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恥が捨てきれなくて同人できない人の数→

1 :スペースNo.な-74:02/03/18 16:25
親兄弟と同居してる。
年取った時にそんなもん出てきたら死にたい。
友達を失いたくない。

それらの理由で同人できない人。

2 :スペースNo.な-74:02/03/18 16:35
じゃやるな

3 :スペースNo.な-74:02/03/18 16:39
同人板にも同じスレ立てただろ?

4 :スペースNo.な-74:02/03/18 16:47
つまらない人生だな。

5 :スペースNo.な-74:02/03/18 16:51
今だ!5ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ


6 :スペースNo.な-74:02/03/18 17:14
今だ!7ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ

7 :スペースNo.な-74:02/03/18 17:25
>>1
自意識過剰ってやつです。気にしない、気にしない。

8 :スペースNo.な-74:02/03/18 17:26
このまえ自分の名前を検索してみたら、
以前参加したエロゲーのスタッフとして
紹介してあるページを発見してしまった。
とっくの昔に足は洗ったのに。
スタッフロールに本名なんかなせるんじゃなかったよ。


9 :スペースNo.な-74:02/03/18 17:34
>>8
それで担当がシナリオライターだったら(w

10 :スペースNo.な-74:02/03/18 17:36
同人するくらいで友達じゃなくなる奴なんて、もとから友達じゃないだろ。

11 :スペースNo.な-74:02/03/18 17:58
先生!荷物の受け取りはどうなさってますか?
ヤパーリ家族にはカミングアウトして協力してもらうぐらいでないと
イベント参加等の積極的な活動はむずかしいのでしょうか。

12 :スペースNo.な-74:02/03/18 19:38
正直に言うしかないんじゃない?
恥ずかしいと思うだけ立派だよ、恥知らずなゴミ野郎には反吐が出るから。

13 :スペースNo.な-74:02/03/19 00:33
今10が良い事言った。

14 :スペースNo.な-74:02/03/19 01:03
恥ずかしいつうか、周りにそういうやつが一人もいないから、
なかなか入り込めないんだよ。
もしやっても個人サークルだし。
まぁそれでもやりたいから、ここで情報あつめてるんだけど。
でもなー…。やっぱ不安。オデうっかり者だし。

15 :スペースNo.な-74:02/03/19 01:06
会場入りする時とかキョドったらハズカシイ!

16 :スペースNo.な-74:02/03/19 20:56
>14
がんばれ
入り込めば周りがそういう奴だらけになるぞ(鬱

17 :スペースNo.な-74:02/03/20 19:55
同人やってるけど友人達だけには見られたくない。

18 :既出です。:02/03/20 23:07
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1016436443/

19 :スペースNo.な-74:02/03/20 23:15
同人ごときで恥云々いう人は同人に限らず自分の好きなことなどなにもできないでしょう。
適当に受験コースに乗って適当な学校出て適当な会社入ってで当な人生を過ごしてください。

20 :スペースNo.な-74:02/03/21 02:34
誇りに思えないような事ならやめとけ。

21 :スペースNo.な-74:02/03/21 04:31
同人友達と非同人友達は別に決まってるが、
それと同人をやることとどう関連性が?
自分の趣味に興味がないであろう人に、その趣味を
話さないなんて同人に限った事じゃないし…結局1は何が障害なの?
いい年して漫画描いてて子供みたいって言われるのがイヤなの?
そんなの一々気にする友達が変なんじゃないかなぁ。
普通は友達の趣味なんて興味なければスルーするでしょ。

22 :スペースNo.な-74:02/03/21 13:25
>>19>>20
ほんとだね。。
誰かが自信なくしてるのをみると、心からばっかだなーと思うのに、
自分のこととなると、その根拠のないパワーが保てないんだ。鬱。

23 :スペースNo.な-74:02/03/22 02:46
>>1じゃないけど、同人やりたいなとは思うけど同人板みてると
人間関係が混沌としてそうでやだなとも思う。
周りにやってる奴もいないし一人でやるか…?
わずらわしさはないが寂しいな


24 :スペースNo.な-74:02/03/22 04:41
べつにこのスレは同人に関するノウハウとは関係ないのでは。
有り体に言うと板違い。

25 :スペースNo.な-74:02/03/22 12:12
>>23
>人間関係が混沌としてそうでやだなとも思う。

学校でも社会でも一緒だと思うが?

26 :スペースNo.な-74:02/03/22 19:30
学校に通うのは学生の義務、
会社へ勤めるのも義務とは言い切れないがまあ似たようなもんだろう。
ただ同人は趣味であって義務では決してない。
わざわざ自分の意思で混沌とした世界に飛び込んでいくのも
どうなんだろうってことなんでないの。

27 :スペースNo.な-74:02/03/22 20:43
>学校に通うのは学生の義務、

義務ってことは無いとおもうが...
いやならいきゃなきゃいいんだし。

28 :スペースNo.な-74:02/03/22 21:50
>>1
クリスマスに友達同士で遊んでる時に「はぁ〜クリスマスに何やってんだろ…」
とか言ったり、カラオケで盛り上がってる時に突然悲しげな曲を歌いだすタイプでしょ?

29 :スペースNo.な-74:02/03/22 22:58
>>27
義務でしょう。嫌なら学生を辞めるしかない。
つか、既出。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1016436443/

30 :スペースNo.な-74:02/03/23 03:46
高校からは義務じゃないんじゃ。。。

31 :スペースNo.な-74:02/03/24 14:42
>>29
ガイシュツじゃなくて重複だろーが
しかもあちいのが遅いし

32 :スペースNo.な-74:02/03/25 04:48
>>29
>義務でしょう。嫌なら学生を辞めるしかない。

「やめる」って選択肢があるものが義務なのか?


33 :スペースNo.な-74:02/05/03 21:35
恥やったーーーー恥やったーーーー恥やったーーーー

34 :スペースNo.な-74:02/05/03 21:43
「家族に見せられないようなマンガは描かない」

とちば先生がいっておられましたぁ

35 :スペースNo.な-74:02/05/03 21:53
昔は女の子をかくだけではずかしかったなあ

36 :スペースNo.な-74:02/05/04 00:57
この板の奴らはどうせギャル絵とかプニだろうから、恥ずかしくてみせらんない
のがほとんどだろうね。まっとうな絵描いてる人がこんなノウハウいちいち見に
くるとも思えないし。ひゃひゃっ

37 :スペースNo.な-74:02/05/04 16:18
いま自分の首を占めた奴が一人

38 :スペースNo.な-74:02/05/23 09:59
うっひゃっひゃっひゃっひゃっひゃっ

39 :スペースNo.な-74:02/05/23 13:08
アヒャ(・∀・)!

40 :スペースNo.な-74:02/05/23 16:21
「同人やってます」
そういった場合一般人はみんな引くわけ?俺は一度引かれまくってショック
受けたけど、それが一般的なのかな。
まあ、そんな程度で終わる関係ならいらんけど。

41 :スペースNo.な-74:02/05/23 17:00
そういう人はいるよ。
他の趣味よりは多いかもね、引かれることが。
同人大嫌いな人も友人にいたし。
中にはパ・リーグが好きとか、洋楽が好きとか言っても引く人もいるので、
その人の嗜好も尊重してあげたらどうか。
自分が受け入れてもらうことだけでなく、そういう同人嫌いな嗜好の友人がいても
悪くはないと思うよ。

42 :40:02/05/23 17:36
なるほど・・・嫌いであることもその人の個性か。
41氏は大人だな。気をつけるよ。

43 :スペースNo.な-74:02/05/23 17:38
いま41がいいことを言った!

44 :スペースNo.な-74:02/05/23 19:10
最近カミングアウトしてきました
授業中も教師の話を聞くこともせず絵を描いてます


45 :スペースNo.な-74:02/05/24 00:34
ツモ、四暗刻、16000通しですが、何か?

46 :スペースNo.な-74:02/05/24 00:57
カミングアウトとかよくできるよな・・・。
俺は隠すぞ。何が何でも。
堂々と言ってる奴って絶対いろんなモン捨ててるよ。
代わりに得るモノはそんなに魅力的か?

47 :スペースNo.な-74:02/05/24 01:02
>>46
当り障りの無い人生でも楽しんでくださいね。

48 :スペースNo.な-74:02/05/24 01:05
だすな。

49 :スペースNo.な-74:02/05/24 01:24
>>47
負け惜しみはやめとけ。

50 :スペースNo.な-74:02/05/24 01:49
負けを惜しまなくなったら、爆負けしちゃうYO!
ドンドンドンドンどん底!

51 :スペースNo.な-74:02/05/24 03:59
>46
私は同人カミングアウトしても、相手に引かれた事ないんだよね。
そういう人しか友達にいないってのもあるし、自分もオタク臭のする物嫌いだし。
っていうか、好きなキャラをアクセサリーとして身につけるのとかって絶対出来ない。

こないだ仕事先で、同僚に同人カミングアウトしたら、同僚が私の描いたエロ本
読みたいって言われたので、本あげちゃったんだけど、引かれるどころか何だか
尊敬されちゃってるよ(w
一般人に引かれるのって、「同人やってるんだ…」って引かれてるとか以前に、
「あー、いかにもあなたヲタク趣味っぽいよね」って思われて、相乗効果で引かれてる
だけじゃないの?

キツイ言い方したけど、普通は同人やってるからってだけでキモイ云々とかは
思わないだろうけど、いかにもヲタク〜な人が同人やってるって言われたら、
それはちょっと引くと思う…。
「恥が捨てきれなくて同人できない」とか言う前に、同人やるって程度の事で
人間としての魅力が半減するような人間にならなきゃいいんだよ。

…読み返すと凄いエラソーなんだけど、気を悪くした方がいらしたらごめんなさい。

52 :スペースNo.な-74:02/05/24 14:26
カミングアウトってもさあ・・・これをほとんど本職に
しちゃってる人間はいやでも言わないといけない時がくる訳で。

そんなに隠すことかねえ?誰が同人を好きでも嫌いでもいいじゃないの。

53 :スペースNo.な-74:02/05/24 15:39
>51
同意、キモイオタクと協調性のあるオタクとじゃワケが違う。

なんでオタクな漫画やゲームしかやらないのだろうか?
江戸川乱歩とか夢野久作とかはオタク向けだと思うのだがなあ。
映画とかは見ないのかなあ?なんでエロビの話が通じないのかなあ?エロゲはやるくせに。
狭い世界に引き篭もっているから嫌われる、以上。

54 :スペースNo.な-74:02/05/24 18:15
>51
なるほど・・・前向きじゃの。

55 :スペースNo.な-74:02/05/24 18:41
いろいろいい事かいてあるんだけど・・・

健全な人間性や趣味を持ってるとして、その人がロリようじょ
とセクース&レイープなエローゲを御作りになってたらやっぱ引かない?(W

56 :スペースNo.な-74:02/05/24 19:51
それは人間としてアレだからね。

57 :スペースNo.な-74:02/05/24 20:03
>>51
君は合コンでマンガ描いてますって言ったことはあるかい?
俺はそこまではある。ギャグっぽくだけど。
調子に乗って同人やってますって言ったことあるかい?
友達が言って場が白けたそうだ。
君は狭い世界観で自分はオタクじゃないって思いこんでいるだけで、
多分周りから見たら一般的にはオタクだよ。
オタクとは言わなくても第一印象で同人やってるって言ったら確実に暗い奴扱いだ。

俺は暗い奴になりたくない、バカやって目立ちたいしウケもとりたい。
女にもモテたい。
そういう奴は同人やってるなんて言いたくても言えないんだよ。
住んでる世界が違いすぎる。

58 :スペースNo.な-74:02/05/24 20:29
パンピーの子友達にいっぱい居るけど
別にひいたりしないYo!

59 :スペースNo.な-74:02/05/24 20:35
>57
そうかな? 「俺同人やってます!」って『カッコイイ男の子』が
言ったら引かれないと思うけどね。

それ以前に完全なパンピーだったら「同人」という言葉自体
知らないと思うけど(ワラ

60 :スペースNo.な-74:02/05/24 20:39
素朴な疑問だが、同人ができないと言っている>>1
エロエロな同人誌を作りたいの?
創作やギャグ、コメディーなら問題ないと思うんだけど…

パンピの方々はイラストが描けるというだけでなんか感動してくれるよ。

61 :スペースNo.な-74:02/05/24 20:48
ビジュアルが人並み以上の奴はオタクでもマニアでも引かれない
世の中そんなもんよ

62 :スペースNo.な-74:02/05/24 20:57
>59
その意見に賛成。
カッコイイ人間(外も中も)が同人やってるって言ったって、引かないね。
逆に興味持つかも。描いてる絵が下手ロリいかにもオタク系だったら引くけど。

>57
センス良くて、喋りが上手くて、考え方が面白い奴だったら、引かれないんじゃない?
ちなみに私は初対面の人間に必ず「モデルみたい」と言われるけど、その場で同人やってるって言っても大丈夫だった。
オタクって思われたくないけどカミングアウトしたいんなら、自分をそれなりに磨けば良いだけなんじゃないのかな。


63 :スペースNo.な-74:02/05/24 21:06
いくらカッコ良くても一般人からすれば
ロリようじょのセクース&レイープ&リンカーンはだめですか?

64 :スペースNo.な-74:02/05/24 21:10
ロリようじょのセクース&レイープ&リンカーンは同人でなく仕事でもだめですか?

65 :スペースNo.な-74:02/05/24 21:17
>63、64
たぶんダメです。

66 :スペースNo.な-74:02/05/24 21:18
まじっすか!!!

67 :スペースNo.な-74:02/05/24 21:25
>>63
例えが極端すぎるyo!
同人者でなくても、ロリようじょのセクース&レイープ&リンカーンが好き
なんて言ったら引かれるyo!

68 :スペースNo.な-74:02/05/24 22:12
はいはいここにひとり。
特殊(であろう)性癖を前面に押し出したエロ本を作るのに、
まだ踏ん切りがつかない…… んだよな。
(いまどきゲイなんて珍しくもないが)
ああ、おれは小心者の小市民だ。

69 :スペースNo.な-74:02/05/24 22:13
でもでもね・・・エロのお仕事だと否応なしにあるのよ・・・

70 :スペースNo.な-74:02/05/24 22:18
ま、てめーらはQueenの名曲「Bohemian rhapsody」でも聞いてなさいってこった。

71 :スペースNo.な-74:02/05/24 22:25
お、おお、おぼえてろ!!

72 :スペースNo.な-74:02/05/24 22:37
>>70
ママー!
ママァー!

73 :70:02/05/24 22:38
特に>>68な。

74 :スペースNo.な-74:02/05/24 22:38
>70
ううー!
おまえのママに言って、ファミコンを隠してもらうんだからな!

75 :70:02/05/24 22:39
>>74
たった今人を殺しましたが何か?

76 :スペースNo.な-74:02/05/24 22:40
私が悪かった。もういいません。

77 :スペースNo.な-74:02/05/24 22:59
おーい、山ダくん
みんなの座ぶとん全部とってくれ

78 :51ですが遅レス。:02/05/24 23:09
>57
一度合コンで漫画描いてますって言った事あるけど、別に引かれもしなかったし、
そもそも合コンで漫画描いてますとかって言う必要は全く感じないし、
同人やってる事知ってる彼氏いるし、もうすぐ結婚するし、馬鹿やって目立ってるし、
友達多いし、告られる事もたまにありましたが何か?
(ここまで言ったらもう嫌味…(w))

住んでる世界が違うって自分で勝手に枠引きしてるから相手もそれに入って
来れないんじゃないの?
そんな、同人やる事はあなたにとって麻薬に手を出すみたいな後ろめたい事?
私にはそれこそ狭い世界観に感じちゃうけど。

79 :スペースNo.な-74:02/05/25 00:54
一人暮らしすれ。

80 :スペースNo.な-74:02/05/25 02:30
>>1-89
恥。

81 :スペースNo.な-74:02/05/25 03:39
>80
オマエも含めてなのか…

82 :57:02/05/25 04:20
>>78
わかんねぇな。俺とは環境が違うとしか思えない。
誰にだってその人自身のイメージってのがある。俺と同人は相容れないモンなんだよ。
だけど俺はマンガも描きたい、見てもらいたいから同人もする。
友達も2分化してる。オタクな友達と、普通の友達とは携帯だって変えてる。
まぁ普通の方はメモリが一杯ってのもあるけど。

それに、俺の描いてる同人ってエロだぞ。
普通の人間がエロ描いてるってわかったらひかないワケがないだろうが。

んで、かっこいいかっこよくないの区別は俺にはわからん。
顔が好みじゃないとか性格がダメとか言われたらどうしよーもないし。
服装や、話題には気を使ってるつもりだけどね。
告られたかとかSEX体験人数で区別するなら数え切れないよ。そういう奴だからね俺は。
普通の人より、ちょっと悪い人なんで。

だけどそれでもマンガは描きたいんだよ。
とりあえず君らとは環境が違うって思わせてもらうんで。
勝手にやってくれ。

83 :スペースNo.な-74:02/05/25 04:46
男の人ってエロが好きなんだと思っていた。
エロ同人って猥談の感覚で受け入れられることはないの?>>82

84 :スペースNo.な-74:02/05/25 04:49
2次元が嫌いな人も結構いるよ。

85 : :02/05/25 05:22
[134] うむ 投稿者:ぷりうす - hcc3d73df09.bai.ne.jp - [北海道-Hokkaido-] 投稿日:2002/05/23(Thu) 16:19
↓のはうまいなぁ
でも、本当にちょっと絵をかじったことがある人なら分かると思うけど、おおもりさんくらいの絵がかける人は一杯います。
内面性を描いているとか言われていますが、ほとんどのプロの方はしっかりとした内面描写はできます。
ただ、プロと言うのは自分の好きな絵を描いて暮らせるものではないので、あまりそういう絵が出回っていないだけです。
プロと言うのは、色々な絵に対する情熱、理論、だけではなく、それを100%描ききる技術を持った人のことを言います。
両方そろってこそ初めて、それで食べれるだけの実力を持つことになります。
おおもりさんはデッサンとか本格的にしたことないといっていますけど、それは本当にやばいことだと思いますし、もっと危機感を持ったほうが良いです。
一回初心にもどって、1年なり2年なり、ちゃんとした専門学校に通って、下地を身に付けることをお勧めします。
(別に叩きとかじゃないし、マジレスなんで消さないでね><)

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[133] ここの人間はどうかしてる 投稿者:あ - 129-222-87-207.accnorwalk.com - [北海道-Hokkaido-] 投稿日:2002/05/23(Thu) 16:08
http://www68.dns.ne.jp/~bbs2/upload3/helen/OB0008328.jpg
たとえばこの人。
おおもりより若くて、おおもりより遙かに上手いし
遙かにしっかりした背景も描ける
その上、ソフトバンクで仕事もらえてる

こういうのを天才と言うべき。
たいしたこともない人に天才なんていっておだてても
その作家が思い上がってどうしようもなくなるだけで
何も良いことはない。
おおもりが舞い上がるのをみて楽しみたいためにおだててるのなら異論はないがな。


86 :スペースNo.な-74:02/05/25 05:36
>友達も2分化してる。オタクな友達と、普通の友達とは携帯だって変えてる。
ある意味、失礼なんじゃないの?そこまで区別せんでもいいと思うほうに40ペリカ。
それに友達の数は自慢するモンではないです、いまどきケータイのメモリの話なんてナンセンス。
たくさんの友人よりも本当に気の合う友達を一人持っている方がいいと思うのは俺だけか?

それとさ、ヲタにも2種類あると思うんよ、完全にオタクなものにしか興味のない奴と、幅広く関心をよせる奴とね。
正直、前者はキモイと思う。

>84
漏れもだ、気が付くと現実のメスのほうが勃つようになっていた。
みんなそうやって卒業していくんだと思う。しみじみ。

87 :スペースNo.な-74:02/05/25 05:47
まあ俺も82と同様で同人は相容れないモンなんだよ。
俺様はお前たちのようなキモイイタイクズどもとは違うんだよ、
お前らなんて一生童貞だろうが俺はスゲえんだぜ。セクフレなんてはいて捨てるほどいる。
お前らの友達なんてどうせヲタしかいないんだろうが俺様には娑婆の友人のほうが多いくらいだぜ。
あーやだやだ、この板のイタイ連中にはついていけねえぜ、ま、キモイやつらはキモイやつら同士で慰めあいな。(藁

と、壮大に煽ってみるテスト。

88 :スペースNo.な-74:02/05/25 06:03
一般人>>>同人野郎

なんて基準はどっから出てくんだよ?
なんもせんでナンパと合コンに明け暮れる馬鹿よりは創作に没頭しているほうが有益だと思うがね。

89 :スペースNo.な-74:02/05/25 06:29
>>88
所詮それもヲタの論理に過ぎないんだよなあ・・・。
多分あくまで現実の快楽を求めるのか想像の上で現実以上の快楽を求めるか
というスタンスの違いだけしか両者の間には無いはずなんだけどねぇ・・・どう
してこれほどまでに分かり合えないのか・・・それとも本当は分かり合えている
のか・・・?正直、人生経験短い漏れにはまだまだ分からん・・・単にアフォなだけか
もしれんけどね。

90 :スペースNo.な-74:02/05/25 07:39
>87
セフレが多いオタクだったら良い訳?
でもセフレが多くてもモテル奴とは限らないけどね

91 :スペースNo.な-74:02/05/25 08:21
相手が引かない話を出来る人なら誰でもいいじゃん
引いてるのに無理矢理オタ話を一般人に聞かせ続けたり
相手のオタが知らない様なインディーズファッションブランドの話を
延々してる奴はどのみち最悪

相手にあわせてお互い楽しい会話と人付き合いが出来る奴が一番です
一般人同士でもたまに相手のわからない話に付き合わせる奴いるんで……

それが出来る人が同人とか好きでも周りはあまり酷い事思わないと思う

92 :スペースNo.な-74:02/05/25 09:44
>>91
秀同

93 :88:02/05/25 10:15
>91
同じく、秀同 。
そりゃあもう説得するかのように「某鍵のシナリオは泣ける、感動話だ。」
とか言われたときは俺も萎え萎え。イタル絵ジャヌケネーヨ・・
別の奴に洋楽の話を延々と聞かされたときにも萎え萎え。ソンナノワカンネーヨ・・
別の奴に政治主張をそりゃあもう説得せんとばかりに聞かされた時も萎え萎え。オマエトハアワネーヨ・・
別の奴とはダリの話で萌え萌え。
別の奴とはバキ話で萌え萌え・・ああ、俺ってオタクだなあ。

まあしかし根はイイ奴なんだぜ、みんな。
あんまり人を選り好みするのもどうかと。

94 :57:02/05/25 17:46
なんか勘違いされてんのか・・・?これは。
同人仲間は大切な友達だ。いわゆるバンピーの仲間も大切な友達だ。
どちらとも、話は合うし居て楽しい。
だけど俺が言いたいのは、同人仲間は俺がちょっと悪いことやってるって知ってても普通に受け入れてくれるけど、
バンピー仲間はそういう世界観を持ってないから、話して拒否られんのが怖いって言いたいんだけど。
だから、普通の奴には同人やってるなんて恐ろしくて言えない。

同人やってる奴と普通の奴に大きく壁をはるのはダメな事なのか?
バンピー相手に自分隠して付き合うのはダメな事なのか?
むしろ隠さずに交友関係狭める方がよっぽどつらいんじゃないのか?
もうわかんねぇよ。

95 :スペースNo.な-74:02/05/25 19:57
友人に対して馬鹿正直に全ての趣味について話してやる必要はないと思われます。
その友人と満足できる付き合いができる程度に情報をあたえればいいのです。
そもそも、自分の全てを相手に伝えてる人間なんてまずいないと思われます
実際自分が相手に関する全ての情報を知っていたらしんどくなるでしょう?
人間3割くらいは謎な部分があったほうがつきあいはうまくいくものです。

96 :51:02/05/25 21:23
>57の言う事もわからなくもないんだけどね…
実は、過去に1度だけ、同人やってるって事で、人から引かれた事あったよ。
そんでその人に、コミケや同人を不条理にボロクソに言われたので、
「自分も同人やってるけど、偏見だけでそういう事言うのはよくないんじゃない?」
と、あくまで負かせる訳じゃないけど、こういう同人もあるんだよ、という事で論破したよ。
(どうやらソイツは鬼畜エロ同人を同人の全てだと思っていた模様…。)

自分が同人やってる事を隠さないって事で、友好関係を狭めてるとは思わない。
だけど、わざわざ自分から自主的に同人をやってる事をひけらかそうとも思わない。
だからと言って、わざわざひた隠しにするために壁を作ったりもしない。
自分の趣味や価値観を人に押し付けたり押し付けられたりが嫌いなんだわ。
ってかそういうのってイタくないですか?

私にとって同人は全然後ろめたいモノじゃないし、同人誌描くのも読むのも好きなのが
ありのままの自分なのね。だから特に隠さずとも、当たり前に交友関係保ててるよ。

私には、頑なに>57が同人をひた隠ししてる感じがして、すごく卑屈に見えてしまってました。
ただ考え方は人それぞれだし、たまたま>57が、隠す事で交友関係を守っているって事で。
>78あたりで結構キツく言ってしまいましたが、>57みたいな人付き合いもアリだと思います。

>それに、俺の描いてる同人ってエロだぞ。
ちなみに、私が描いてるのも陵辱系のエロ漫画ですよー(笑)
長文レス&自分語りスマソ。

97 :スペースNo.な-74:02/05/25 22:20
匿名掲示板で自分語り、寂しすぎ。
周囲に聞いてくれる友達いないんだろうなぁ。

98 :スペースNo.な-74:02/05/25 22:21
どうでもいい議論に終始してるクソスレはココですか?(・∀・)ニヤニヤ

99 :57:02/05/26 05:24
なんつーか、ども、あんがと。

100 :どことはいわないが。:02/05/26 15:33
305 名前:ゲームセンター名無し 投稿日:02/05/25 22:24 ID:YuzSOM9g
頼むから公の場で、でかい声で同人がどうとかしゃべってんじゃねーっての。キモイよ、マジで。



101 :スペースNo.な-74:02/05/26 17:11
>100
本当にそう思う。
そういう事平気で人前で言える無神経な奴がいるから、いつになっても真面目に
普通の神経持ってて同人やってる人が報われないし、偏見もなくならないんだよなぁ。

そういう奴らばっかじゃないんだよ〜…

102 :スペースNo.な-74:02/05/26 23:50
頼むから公の場で、でかい声で吉牛がどうとかしゃべってんじゃねーっての。キモイよ、マジで。


103 :スペースNo.な-74:02/05/27 20:13
>100
会話の内容によるんでは?
「〜×〜萌え〜!!」「〜カプが萌える!」とかぬかすのは俺も嫌だが、
作品の生産数や取引先の現状など製作に関する話しは頻繁にするんだが。

104 :スペースNo.な-74:02/05/27 20:18
単純な話でかい声でしゃべるのが理解できん。同人とかヲタとかって
身振り手振り交えて聞こえよがしに大声で喋る奴が多くない?

105 :スペースNo.な-74:02/05/27 20:21
>>103
それも痛々しい>取引先うんぬん

106 :スペースNo.な-74:02/05/27 20:21
それより、ここを同人板と間違えてる連中はナンとかならないものか。

107 :スペースNo.な-74:02/05/30 00:46
>106
どの発言についてなのかわからないけど、ノウハウという内面に関わることだけ
じゃなく、ソトヅラを気にするというスレの特性上仕方ないと思われ。

というかもっと面白い話はないのか(w

108 :スペースNo.な-74:02/05/30 01:25
隣のオヤジが絨毯に唾吐いたらしい。

「か〜っ、ペッ!」

109 :スペースNo.な-74:02/05/30 03:10
極端に下品な話しは別として、他所様に迷惑かかんなきゃ
痛くもなんともねーって。
つーか誰もデブオタヒッキーなんて眼中にないよ。

110 :スペースNo.な-74:02/05/30 03:35
なんか同人を知る前からずっと思ってたんだけど、
「(クラスの○○君)カッコいいよね」も
「(アニメキャラの○○)カッコいいよね」も…どっちもどっちだと
思うのだけれど。

っと中学の時アニメ好きだった子を批難する他の女子を見て思った。
というか口に出して言ってまった…。

111 :スペースNo.な-74:02/05/30 05:22
うんうん。

112 :スペースNo.な-74:02/05/30 22:13
>中学の時アニメ好きだった子を批難する他の女子
こーゆー奴って大抵クズだろ、問題ねえって。
こーゆ−のに非難されて何も言い返せないのが最悪、押され押されてどん詰まり。

>「(クラスの○○君)カッコいいよね」
やっぱ「ジャニーズの○○」とかのほうがイタイ。
アニキャラや芸能人に対してある種のブランド的な魅力を感じるのがオタクっつうもんでしょうか。
俺はサブカルオタク・・・

113 :スペースNo.な-74:02/05/31 00:11
111>>

うんうんって、いい返事の仕方・・・ダネ・・・
ハァハァ・・・・

114 :スペースNo.な-74:02/05/31 00:15
>俺はサブカルオタク・・・
これも結構イタイ奴がいる。おそらくヲタクは何のヲタでもイタイ。
せめてヲタだけどいい奴、を目指そう…。

115 :スペースNo.な-74:02/06/01 14:18
いわゆる、嫌われる「オタク」というのは、自分の価値観の世界だけに没頭して、
それこそが最高だと信じ込む了見の狭さを持ち、なおかつ「恥」の概念が世間からズレて
いる人達だと思っていたんだけど…。
少なくとも私はそういう人種を卑下する言葉として「オタク」という言葉を使います。

同人やってる&海鮮の連中は、悲しいかなこういう人種が他に比べて多いので、
コミケ行ってる=(上記に定義された)オタク、という公式が一般的に浸透しつつあるのでは
ないのでしょうか?

同人誌に携わってる人全てが悪い意味での「オタク」ではないよね。
>>1の言うように、それを恥と思うなら同人やらなきゃイイと思うし、
もう同人やってるのなら、そういう誤解を払拭するよう努めるのもいいんじゃないかと。

もっとも、人それぞれ「オタク」の意味は違うだろうし、こんな事言ってると
根本的に、「オタク」って言葉の定義自体をどうするかって問題になってしまうけど。
(私の周りでは、上記の「オタク」より幅広い意味で、同人誌に携わる人達全てを
「同人er」(ドウジニアー)と呼んでますがこれってマイナーでしょうね…)

116 :スペースNo.な-74:02/06/01 19:18
>「同人er」(ドウジニアー)
ハッキリ「オタク」と言ったほうが清々しいような感じもするけどなあ、往生際の悪い奴を何度か見てきたけどイタイ奴多すぎ・・・
急にオタクに対して排他的、差別的になったり、通ぶって(無理して)芸術の話とかしだしたり・・

>114
そんなことを言ったら誰も趣味を持てなくなる・・・

117 :スペースNo.な-74:02/06/01 20:46
んでもって、このスレには恥が捨てきれんヤツのお悩みエピソードが一つも無いという罠。

118 :スペースNo.な-74:02/06/01 21:05
>116
禿同。オタクなひとよりそっちの方が痛い人多かった。
同じ穴の狢を認めたがらない・・・
オタも迷惑だがなんちゃってオタは始末が悪い。

119 :スペースNo.な-74:02/06/02 02:06
だから、>115が
>もっとも、人それぞれ「オタク」の意味は違うだろうし、こんな事言ってると
>根本的に、「オタク」って言葉の定義自体をどうするかって問題になってしまうけど。
と言ってるように、その「オタク」って言葉の指す意味や範囲が明確でないって事が
問題なのでは?

120 :スペースNo.な-74:02/06/02 08:01
オタクって基本的にアニメや漫画が好きな青年に向けられた蔑称で、
そういう人々のイタイ性質を同様に持っている他ジャンルの人も
時代が下るにつれ、○○オタク、という形でオタク呼ばわりされるようになったんだよね。
一般に広まるにつれオタクとマニアの差異がわかりにくくなって、
「オタクだっていいじゃないですか!」と言い出す奴も出現。
元々蔑称なので、オタクと後ろ指差される場合は行動がイタイ場合がほとんどで、
それに対して「いいじゃないですか!」と開き直るのは自覚不足ではないかな、と。

漫画同人です、と名乗れればそれなりにプラスのアイデンティティが発生すると思うので、
「同人er」(ドウジニアー)なる造語が必要なのかどうか疑問。
回線なら同人漫画を読むのが趣味、でいいわけだし。
他人から悪意を持って「オタク」と呼ばれた場合は、
他の悪口を言われたときに準じる対応をすればいいし、
その対応は個人で違ってくるでしょうけど、それは当然でしょう。

121 :スペースNo.な-74:02/06/02 08:53
>蔑称
言われてみて気づくのだが確かに一部では蔑称として機能している、うう・・
個人的に「同人er」なんてのたまわずに普通に「創作者」でええのではねえかと思います。

>それに対して「いいじゃないですか!」と開き直るのは自覚不足
自分がオタクだと思われていることに気づいていない自覚不足はもっと恐ろしいと思う。

122 :スペースNo.な-74:02/06/02 14:38
ヲタ論はおたく板でやれ

123 :スペースNo.な-74:02/06/03 13:46
レスが100超えてからそんな事言われても…。

124 :スペースNo.な-74:02/06/13 02:06
正直、自分の絵を他人に初めて見せたのが、
インターネットのお絵描き掲示板だったYo・・・。

お世辞でも、自分の絵を誉めてくれたのが
ムチャクチャ嬉しかった。

125 :スペースNo.な-74:02/06/13 02:16
>>124
がんばってエロ絵描きになってね。

126 :スペースNo.な-74:02/06/13 03:05
オタクの語源や定着の歴史はともかく、現代においては

広義のオタク:アニメやマンガ、もしくはそれに準じる分野を趣味としている人間。
狭義のオタク:↑の中でもデブorガリガリで異様に不潔でダサい格好をしている連中。

本来、差別の対象となるのは後者なのだが、前者と後者を区別する言葉が存在しないため
一把一絡げにされてしまっているのが現状。
絶対数で比べるならば前者の方が多いのだが、メディアに取り上げられるのは
圧倒的に後者の方が多く、また後者の存在がインパクトが強く印象に残ってしまう
ことも前者と後者が一緒にされる原因の一つであろう。

いっそのこと、後者に対する蔑称を考えたうえで前者が後者を迫害するという
風潮が強まれば、おのずと世間も前者と後者の違いを認識するのだろうが、
現実問題としては難しいだろう。

127 :スペースNo.な-74:02/06/13 03:43
ユニット組んで、インディーズコミック、やってます。

128 :スペースNo.な-74:02/06/14 01:11
>126
いいじゃん、人差別することそんなに考えなくってもさ。

129 :124:02/06/14 01:17
エロ絵描き?!
(((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブル

130 :スペースNo.な-74:02/07/19 14:31
なるほど
恥が捨てきれなくて同人やってるのを隠してる人、と
恥も何も同人やること自体にうしろめたさを感じない人、は
いらっしゃるようですね。

で、「恥が捨てきれなくて同人できない」人はいないんでつか?

131 :スペースNo.な-74:02/07/19 16:25
劣等感を拭い去らせてあげるわ
さあ殻をぶち破るのよ
自分の気持ちに素直になるのよ
わたくしがいろいろと教えてあげる
捨て子だったお前に男爵家の姫が輝く肉体を施してあげるわ
さあ下郎むしゃぶりつきなさい

132 :スペースNo.な-74 :02/07/19 16:49
>>131
文章ヘタレすぎ。
別の意味で恥ずかしいわ!w

133 :スペースNo.な-74:02/07/19 17:38
>>131
こんなところにまで出張コピペが…。
よっぽど気に入ったんだね。

134 :スペースNo.な-74:02/07/19 20:41
一人で同人活動始めるのは寂しいし、不安。
しかし、周りには同人やってくれる友人は居ない。
「同人誌やろうぜ!」
「やだね」終了。
こんな理由で同人できません。
どう?駄目?俺って。

135 :スペースNo.な-74:02/07/19 21:00
>>131
あのインパクトは今年最高だったかも(w
明日からは録画して毎日見るよ

136 :スペースNo.な-74:02/07/19 21:09
同人やって引かれてないって言ってる奴は、相当空気が読めないか、相手が無知かどっちかだろ。

尊敬されたら、相手は隠れ同人か、同人といえば大正文学だよね、と言う博識な人だw

137 :スペースNo.な-74:02/07/20 00:53
同人やったことが友達にバレて、結果羨ましがられた時類は友を呼ぶという言葉を思い出した。

138 :スペースNo.な-74:02/07/20 01:33
同人作家に共通の見分け方を見つけた……
同人作家はタバコの煙を吸うと鼻の頭に血管が浮き出る……

139 :スペースNo.な-74:02/07/20 01:53
カッコイイやつやカワイイ娘は何やっても許されるという罠

140 :スペースNo.な-74:02/07/20 02:16
みんな鼻の頭を触ってなにやってんだ?

141 :スペースNo.な-74 :02/07/20 08:03
世の中のほとんどの同人誌は個人誌だぞ?
>134は友達に何を望んでるの?
本が出て、イベントに行くとき売り子がいないから「一緒に来て」つーなら
分かるんだけど。

同人っていてもたってもいられず作っちゃう物だから、その前の段階で
「〜だからな〜出来ない」とか言ってる人は結局本が作りたいんじゃ
ないんだよな。
お店やさんゴッコがしたいだけなんだよ。

142 :スペースNo.な-74:02/07/21 04:08
同人やってるけど恥ずかしいよ・・・。いまだに恥が捨てきれない。
オタク臭く見えないように努力してるつもりだけど、結局声もデカイし甲高いし。
同人の友達と集まると、みんながそうだからつい・・・・。言い訳ダケドナー。

はぁ。辞めたいけど辞められないです。スレ違いスマソ。
同人自体は大好きなんだけど、空間の異様な雰囲気と、あまりに外見に頓着
しない友人(内面は大好きなんですが)がどうにも・・・。 でも、頑張ってる
つもりでも、きっと自分も一般人から見たらどこかおかしいんだろうな。

143 :スペースNo.な-74:02/07/22 16:26
同人やるにしても、周りにそういう奴が居ないから、きっかけがみつからん。
皆どうやって始めたんだ?
やっぱり仲間を見つけたりしてからか?
さっぱりわからん。

144 :スペースNo.な-74 :02/07/22 16:53
>>143
「やりたいと思う」ってのが「きっかけ」じゃないのかな?
同人誌なんてやってるうちに仲間なんか集まるよ。

145 :スペースNo.な-74:02/07/22 19:18
ここで言われている同人誌は、いわゆる
「既成漫画のパロディ」と理解してよろしいんで?


146 :スペースNo.な-74:02/07/22 23:47
学生だとな速攻で仲間が見つかるが、
社会人になると、そーそー仲間を見つけるのは無理。
ネットで活動して友達作ってやってくしかないが
トラブルも多い。

147 :スペースNo.な-74:02/07/23 00:06
というワケで、縁が無かった人は諦めましょう。

148 :スペースNo.な-74 :02/07/23 07:17
「友達と一緒じゃないと同人活動出来ないよ。・゚。・(ノД`)・。゚・ 。」
とか言ってる時点でもう向いてないんでは?
誰にも寄っかからないでやってれみれば?
学生、社会人関係なく、活動してれば友達もできるよ。

149 :スペースNo.な-74:02/07/31 03:10
>136
決め付けハケーン(w
















死んでいいよ。

150 :スペースNo.な-74:02/08/09 21:16
>>149
必死だな

151 :スペースNo.な-74:02/09/04 18:51
>149も>150もsageてるのがイタイ。オレモナー

152 :スペースNo.な-74:02/12/06 13:42
絵描き友達がほすぃのだがヲタ系の子といるの恥ずかしくて無理…
外見はともかく妙にハイテンション、早口、男言葉、ノリがおかしい。
>>142さんの気持ちがわかる気がする。
それに一見してわかるハードなヲタの子ってやっぱりというか、801好きなのね。
絵はウマイんだけど話があわない。。
801ダメなヲタ女ってもはやレアなのか?

153 :スペースNo.な-74:02/12/06 14:06
服なんてちんこと乳首隠せればいいもんだろ?

154 :スペースNo.な-74:02/12/06 14:08
「捨ててこそ浮かぶせもあれ」

155 :スペースNo.な-74:02/12/06 14:26
今12がいいこといった

156 :スペースNo.な-74:02/12/06 15:55
>外見はともかく妙にハイテンション、早口、男言葉、ノリがおかしい。
それはオタ以前に合わん奴だったってことでしょ。大多数のオタは普通の人だよ。
絵描き友達なんぞ自分が絵の活動に努力していくうち必ずめっかるよ。

157 :スペースNo.な-74:02/12/20 19:50
叱られねぇしログインするか。
          ∧_∧
    ∧_∧  (´<_`  )  流石だよな俺ら。
   ( ´_ゝ`) /   ⌒i
   /   \     | |
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/  FMV  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃

158 :スペースNo.な-74:02/12/22 00:42
漫画を描くのを邪魔する理性。

159 :山崎渉:03/01/07 09:22
(^^)

160 :山崎渉:03/01/16 22:18
(^^;

161 :山崎渉:03/02/13 21:36

----------------------------------------------------------------
                                      山発第250号
                                   平成15年2月13日
 2ちゃんねる
 関係者各位
                               山崎渉実行委員会
                                 実行委員長 山崎渉

             【(^^)山崎渉再開のお知らせ(^^)】

  拝啓 余寒の候、毎々格別のご厚情を賜り、まことに有り難うございます。
平素は山崎渉をひとかたならぬご愛顧を賜り、厚く御礼申し上げます。
  さて、早速ではございますが、先日サービスを終了させていただきました
山崎渉を皆様からのご声援とご要望にお応えして、再びサービスを再開する
運びとなりましたのでお知らせいたします。
  つきましては、関係者の皆様には既に山崎渉の使用をお止めになった
方もいらっしゃると思いますので、この機会に再度ご使用いただけますよう
お願い申し上げます。

  これからも何卒変わらぬご愛顧を賜りますよう、お願い申し上げます。(^^)

                                           敬具
----------------------------------------------------------------

162 :山崎渉:03/03/13 12:14
(^^)

163 :山崎渉:03/04/17 10:48
(^^)

164 :山崎渉:03/04/20 05:14
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

165 :スペースNo.な-74:03/04/20 20:15
ヤオイってなにが楽しいのでしょうか・・・?
私は女だけどギャルゲーしか興味がないです。
こんな私はおかしいですか??

166 :スペースNo.な-74:03/04/20 22:24
>>165
可愛いのが好きってことでしょ?
別におかしくない。
さあ同人始めましょう。
女性でもギャルゲ好き多いぞ!

167 :スペースNo.な-74:03/04/21 07:24
けっこう「可愛いもの」好き、とくにアニメとか漫画とか表立って
好きとか言うと、変態扱い受けるけど、
意外とそういわれるのが怖くて隠してる人多いよ、
ガンダムとマクロス、どっちかといえば
俺はマクロスが好き(メカが)
なんだがガンダム好きは堂々と出来たのに
マクロス好きだとさオタク扱い受けるわけ、
どっちもかわんねーつぅのにさ。
だけど必死こいて絵描いてたらいつのまにか、
文句を言う人とか少なくなって(いるけど)
侮辱する人以上に絵を褒めてくれる人が増えてきた、
踏み出す事を恐れるな!

168 :165:03/04/21 19:44
あ、ありがと・・・・。同人やりたいけど、いきなり一人は不安。。
かといって一緒にやる子いないし・・・・・。
ジャンル違う子ならいるけど・・・・。

169 :165:03/04/21 19:49
あ、ありがと・・・・。同人やりたいけど、いきなり一人だと不安・・・。
一緒にやれるような子いないし・・・。(ジャンルが違う)
なんでみんなヤオイが好きなんだ・・・・・?

170 :スペースNo.な-74:03/04/21 20:17
時間差で分身の術なのか、ドッペルゲンガーが書いてるのか
それともものまね名人が降臨してたのか、謎だ

171 :スペースNo.な-74:03/05/18 23:17
五分差だから二重投稿では?

学生はとりあえず漫研らしき物に入る。
社会人はとりあえずHP作ってリンク集に地道に加入する。

のが恥を捨てきれない人にとっての抜け道、でしょうかね。
自分もようやく漫研に入って踏ん切りがついた口だ。

172 :スペースNo.な-74:03/05/18 23:25
>171
でも最後の1行違うよ?
女でギャルゲ好きとか別にいいと思うけど、ヤオイの何が楽しいのか
なんて何度も言ってるの見ると、他の女違う自分カコイイ!に見えてくる。


173 :スペースNo.な-74:03/05/19 13:27
別に友人にも家族にも隠して無い、むしろ楽しく話題を振っているつもり(いつも、では無いが)
が、先日髪をカットしに行った時、店のあんちゃんと喋っててゲームの話になった…。

アンチャソ「たまにゲーセンで対戦すると、キモい人乱入してくるけど、ちょっとやだよねー」
漏れ「キモい人って?」
アンチャソ「あー、わかるかなー?『紙袋持ってる人』ね」
漏れ「あ、あー、そうですね〜…」

 「 アンチャン、それ俺の事ですか!(;´д⊂) 」 と言えずに
話を合わせてしまった自分に帰ってから悶え苦しんでみたり。
ウウ…キモイノカ…キモクテゴメンヨゥゥゥ…

174 :165:03/05/21 12:32
169、私じゃないです。

175 :スペースNo.な-74:03/05/21 12:47
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/958555012/l50

176 :スペースNo.な-74:03/05/21 12:56
本当はさ、家では自分好みな娘の絵ばっか描いてんよ。
でもね、知り合いや後輩にはアートっぽい、ちょっとかっこいい感じの絵見せてんの。
そしたら俺、そういうタイプの絵描きだと思われちゃって
本来の絵がさ、このままプロになっても描けないんじゃないかって不安なんよ。
いままでかっこいい絵晒してきて突然ヲタ絵描いたらひかれる上、
絵柄コロコロ変える安っぽい絵描きかと思われそう。
こうなる前に開き直った方がいいかも。

177 :スペースNo.な-74:03/05/22 00:14
俺は2タイプの絵が描けるんだぜ。へへん
って感じではだめ?

自分から見れば、うらやましいかぎりだけどな〜

178 :山崎渉:03/05/22 00:49
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

179 :山崎渉:03/05/28 16:16
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

180 :山崎 渉:03/07/15 12:23

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

181 :なまえをいれてください:03/07/24 16:31
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

182 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 04:14
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

183 :山崎 渉:03/08/15 20:37
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

184 :スペースNo.な-74:03/12/28 09:31
(^^)

185 :スペースNo.な-74:04/03/24 00:01
何が体験者となり被害者だ。お前が加害者になっているのがわからないのか。いいかげんにしろ。

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