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自分の絵を他人と比較して、鬱になった事ってある?

1 :スペースNo.な-74:02/05/01 14:25
ここの板の練習生の絵や、FFDQ最萌トーナメントや半角二次元の自炊絵を見てると、
自分の絵のクソぶりに鬱になってます。
自分の生活、将来設計も考えないといけない年齢なので、
もう絵を描くのを止めようかなとも考えた事もあります。

そういう事を考えた絵師の方っています?

2 :スペースNo.な-74:02/05/01 14:45

お嬢ちゃん、いくつ?


3 :スペースNo.な-74:02/05/01 15:17
どの絵で鬱になったのか教えてクレヨン

4 :スペースNo.な-74:02/05/01 16:52
将来設計…趣味としてはやれないんだね


5 :スペースNo.な-74:02/05/01 17:09
>>1
「プロになるため」に絵を描いていた口ですか・・・。
まぁ、「プロになりたい」プロ志望な方はどうしても限界がくるんだよね。

好きで好きでしょうがない人は絵が上手くなくてもプロになっちゃうけど
「プロになりたい」人にとっては、絵が上手くなければプロになれないんだよね。
難儀な事です。

6 :スペースNo.な-74:02/05/01 18:55
>>5
すごくよくわかるっっ。歯外道!

7 :スペースNo.な-74:02/05/01 21:54
今何やってんだよ!>>1はよ!

8 :スペースNo.な-74:02/05/01 21:56
絵を描くのが好きな人はどんな状況でも描いてるからね・・・

絵を描くのが目的なのか、プロになるのが目的なのかで違いが出る
ところではあるわな。

9 :スペースNo.な-74:02/05/01 22:00
絵を描くのは好きだけどクソ絵しか描けないので描く気が起きない。
描かないからクソ絵のまま。
うえーん、悪循環(´д`。)ホロリ

10 :スペースNo.な-74:02/05/01 22:13
>>9
いいから練習しる!!

11 :スペースNo.な-74:02/05/01 23:54
>>8
どんな状況でも描いてるんだけど、大抵、割りこみ処理が入って仕上げまで
たどり着かないんだよなあ。で、結局、仕上げの経験が不足して下手くそ。

ところで、ここは愚痴るスレッドということでいいですか?

12 :スペースNo.な-74:02/05/02 00:07
>>11
もしかして一気に描き上げないといかんのか?

13 :11:02/05/02 00:12
【愚痴】
ちょっと時間が経っちゃうと最初から描いたほうがいーや、ってなんない?

14 :スペースNo.な-74:02/05/02 00:49
一話を二週間以内に描かないと、最初の頃のノリがなくなってしまう。
そうなると、修正がやたら入り初めて描くのが鬱になってくる。


15 :スペースNo.な-74:02/05/02 09:56
仕上げが楽しいから、別に?

16 :顔も名前も出さずに毎月100万円:02/05/02 10:19
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17 :スペースNo.な-74:02/05/02 15:07
【愚痴】
宣伝ウザイ。


18 :スペースNo.な-74:02/05/02 22:10

ここは?
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/5963/


19 :スペースNo.な-74:02/05/02 23:54
は?

20 :スペースNo.な-74:02/05/04 01:35
立て逃げか

21 :スペースNo.な-74:02/05/04 02:20
自分の絵と同じような絵だけどその人の方が圧倒的に上手く、
しかも違う描き方の絵(うまく書けないな)もかなり上手い人の絵を見た時。

こっちは趣味で描いてるとしても鬱になる。

22 :スペースNo.な-74:02/05/04 02:49
似たようなタイトルのスレッドがあるのう。

23 :スペースNo.な-74:02/05/04 03:22
ちうか、FFDQ最萌トーナメント知ってるのか。
描きに来てちょうだい。

24 :スペースNo.な-74:02/05/04 09:30
>1 >9
は、禿同・・・。

描くのは楽しいんだけど、描いた絵見て鬱になる。→
しばらく描かない→また描く。でループ。

同じ年ではるかに上手い人見ると、最初はやる気出るけど
自分の絵見てまた鬱になる。

25 :スペースNo.な-74:02/05/04 12:18
年上で上手い人の絵を見るとやる気でるけど、
さすがに同い年、年下で上手い絵を見ると凹みます・・・

26 :スペースNo.な-74:02/05/04 17:06
>25
禿堂。同じ年月生きてきて、この差は何よ・・・と思う。

27 :スペースNo.な-74:02/05/05 20:06
同い年、年上で自分よりあんまりにも下手な絵を見てもなんか凹みます…。
(自分も上手いわけじゃない、つーか下手糞)


28 :スペースNo.な-74:02/05/06 23:37
何となくわかる・・・。
まだ自分の方が、ちょっとだけ上・・・とか思う自分に、萎える。
第三者から見たら、同じ下手でくくられるだけにな。
ああ、鬱。。。

29 :スペースNo.な-74:02/05/08 23:27
どうでも?

30 :スペースNo.な-74:02/05/08 23:36
才能が無い人は大変だね。

31 :スペースNo.な-74:02/05/08 23:40
どこまで上手くなっても自分より上手い人は必ずいるからなぁ

32 :スペースNo.な-74 :02/05/08 23:57
うまい人見てへこんで
自分より下手な人見て自信を取り返す。
この繰り返し、でもこれでいいとおもてる。
向上心は大事と言い聞かせる

33 :スペースNo.な-74:02/05/09 00:02
>32
前向きで偉いなー。
自分は凹みの無限ループだよ。ハマリ発生だ。

34 :スペースNo.な-74:02/05/09 00:12
上手い絵に会うと、まずどの辺が上手いと感じるのか探す。
凹んでる暇なし。
下手は眼中になし、ただ生温かく微笑むのみ。

凹むのは、上手いと感じた要素を自分が再現できなかった時。

35 :スペースNo.な-74:02/05/09 00:14
うんうん。 

36 :スペースNo.な-74:02/05/09 00:48
他人の絵が大体同じレベルの絵に見えたとしたら
客観的には自分の絵が下手クソと思って間違いないぞ。

他人の絵にいろいろ欠点を見出せても
自分の絵の欠点は本人が見ても気づきにくいもんだからな。

37 :スペースNo.な-74:02/05/09 00:51
> 自分の絵の欠点は本人が見ても気づきにくいもんだからな。
そうか?、まぁ、描いてすぐじゃ気が付かないが
1日も経つと欠点だらけなのがありありと解るが…


38 :スペースNo.な-74:02/05/09 00:59
>>37
他人の目を甘く見ないように。
たいてい自分が気づく欠点とは違う観点の欠点が
ボロボロでてくるもんだ。

他人に欠点言われて
え?あぁ・・・よく見るとそうだなぁ・・・やっぱ変かも、なるほどね。
なんて会話、思い当たる節はありませんか?

39 :スペースNo.な-74:02/05/09 01:04
あるよー思い当たりまくり。

結局ウマイ奴の絵を真似して真似して最後まで似せる(これ重要)事を繰り返す、だな。
とにかくサラッと考えディープに行動だよ。


40 :スペースNo.な-74:02/05/09 02:10
>>36
え?「同じレベル」って、他人と自分のことか他人同士のことかどっち?

41 :スペースNo.な-74:02/05/09 03:52
他人と自分のことじゃないの?
他人の絵が自分と同程度に思えたら、たいてい自分のほうが下手ってことでは。

42 : :02/05/18 04:51
俺の場合、趣味でやれるとかではなくて、
資格試験の勉強とかで、絵を描くヒマが無くなってしまってるからな〜
絵も下手だし、そろそろ潮時なのではと思い始めている。

43 :スペースNo.な-74:02/05/18 07:51
そんなに簡単にやめちまうような奴らはプロにはなれんわな。
まあ大学受験そっちのけだった俺を見習えってこった。
おかげでドキュン大学逝きだ。

44 :スペースNo.な-74:02/05/18 10:18
へたれのうちからプロになるつもりで描いてるからプレッシャーで鬱になるんだよ
上手くなってきて「お?これプロいけるんじゃねー」ってそんな感じで。



という俺はまだプロになれそうもありません・・

45 :スペースNo.な-74:02/05/18 10:33
絵を描くのが目的じゃなくてプロになるのが目的の人は死ぬ気でやらないと駄目
でしょうな。

46 :スペースNo.な-74:02/05/18 11:11
うむ。最終目標がプロだと44程度の心構えじゃ甘過ぎ。
元から上手いなら話は別だけど。

47 :スペースNo.な-74:02/05/18 12:51
でも、無理して描いても絵が嫌いになるだけだしねえ

48 :スペースNo.な-74:02/05/18 13:27
小さいときから絵を描いていました。
でも全然うまくならなくて、14の時イラスト投稿系の雑誌を初めて買ったら上手な人ばっかりでした。
おなじ14でも上手な人はいて、私は同人も始めないまま高校を卒業、専門学校に入りました。
文系の方が好きだったのに理系に入って結局途中でやめて、
気がつけばもう無職のまま22です。

絵はそこそこになったと思うけど同じ向きの顔しかかけず、これから同人を始めようと思ってはいるものの
そんな急に漫画をうまくかけるわけもなく。

だからといって他に得意なことなんてありません。
グラフィッカーになりたいなと思ってみてもせいぜいフォトショでパスが使えるだけ。
人ばっかり、しかも女ばっかり描いてきたので背景も筋肉も動物もかけません。

もうなにからしていけばいいのかわからない。

同い年の知り合いで、絵を描いている人はほとんどプロになったり他の仕事をしたりしているのに。
人生の負け犬ってこういうのいうんでしょうね。

49 :スペースNo.な-74:02/05/18 15:38
>>48って俺のことなんだけど・・・。鬱


50 :スペースNo.な-74:02/05/18 17:31
自分の絵というか…。元相方なんですけど。
その娘は「漫画家になりたい!」と思ってるらしいんですが、
自作本の感想がくるたびに私につっかかってきて
「みんな君の絵が好きだよね。みんな君の絵ばっかり
褒めて私の絵なんか眼中にないってかんじ」とか、
「私も頑張ってるのに、いつも凄いって言われるのは
君の絵ばっかりだよね。いいな」とかメールしてくるんですよ。
私はそれなりに努力して絵を描いてきましたが、
こんな事を言われてかなりショックをうけました...。
皆さんはどう思いますか?

51 :スペースNo.な-74:02/05/18 17:41
>>50
妬んでいるというか、羨ましいだけでは。
まー気にすることないよ。
けどそういうやつに限ってたいして努力して描いてないんだよね。

ちょっと違うが有名税ってことで。

52 :スペースNo.な-74:02/05/18 23:58
>>50
そうだなあ、俺が言えることはここ逝けということぐらいだなあ。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1015426893/l50

53 :スペースNo.な-74:02/05/19 01:38
俺は周りに同じ様な趣味を持つ人間がいないから比較しようにも比較出来ないんだけど、そういうときどうすればいいのかなぁ?

54 :スペースNo.な-74:02/05/19 02:57
>>53
ネットで探す。ここでいう他人の絵ってネット上の絵のことでは?

55 :スペースNo.な-74 :02/05/19 05:01
>>50
あー、いるね、そういう奴は腐る程いるよ。
君の目から見て使えそうなら真剣に対応してやっていいが、
やっぱり周りの反応通り駄目なようなら適度な所で手を切っ
た方が良いですよ。
同人止まりで満足ならそれでもいいかもしれないけど、商業
目指すならそういうのは確実に足手まといになってくるから。
下手すりゃプロになった時にほとんど君のストーカーになって
付きまとってくるよ。
創作においては、自分とレヴェルが同じ以上の奴以外、一緒に
やる価値は無い。
あなたも理解していると思うが、これはマジですよ。
私も同人人生4年(大学1年)でイヤという程思い知らされまし
た。逆に自分をはるかに超える奴とやった時にはもう・・・・・・ホ
ントに自分が脱皮して生まれ変わったような気持ちになります。

56 :スペースNo.な-74:02/05/19 06:45
>>55
チョトカンチガイしてるね。
『元相方』だし。

57 :スペースNo.な-74:02/05/19 06:55
 |  。゚  \         ドピュッ  . 。.゚        /              |                                                                            |
 |∧_∧  \              ∧_∧   / ̄ ̄/ ハァハァ…  | | / ヽ. 。 .|
 | *・∀・)/⌒\           ( ´Д` )< >>1 /        | |/ 人 (() |
 |つ∩  (    )\     , -- /´ ,/"'lヽ`ヽ \___/ ハウッ      |└─── |
 |  /⌒\  |∀\   ./   ヽ(__,人_) | / / ∧__∧    | ̄ ̄ドピュッ  .|
 |  (    )  | ⊂ \ /  イ   |   とllll/  /(; ´Д)    。゚ ゚ 。    |
 |  |   |∀・)~(_)  \/(つ. .| ノ( とllll   //   「   ./ ̄)__ o ._|
 |  |   | ⊂=⊃     \ |  ,ノ ⌒ ノ   / | 、\ `ー/ /_______|
 |  (∩・∀・)(_ )ドンドンドン♪\∧∧∧∧∧/  |  丶、二二つ ∫       |
 |  丿  ⊂=⊃((│/⌒\(○ <    .オ >  ノ   i//  . 旦        |
 |(((_ノ⌒(_)  ∩ ^人^ )/ < 予  ナ > /!  ー--(. _ ─   ─     |
 |          ヽ    つ < 感  ス >/ `ー― / ;  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄│
 |――――――――――――<  !!   レ >―――――――――――――|  
 |                /ヾ   <    .の >   ∧_∧ ハァハァ / ̄ ̄ ̄ ̄|
 |             ゝイノ   /∨∨∨∨∨\  ( ´Д`/"lヽ< >>1さん  |
 | シコ  n_      / /   /  ゚ 。      \ /´   ( ,人)  \___ |
 |     (  ヨ    / /   /  /⌒\  /⌒.\  ) ゚  ゚|  |         |
 |シコ   | `|.     /⊂//.  / ((    ; 三    ;;.\ \__, |  ⊂llll  シコ   |
 |      | |.    /⊂//.  /   ヽ   (  /    ミ  \_つ ⊂llll        |
 |     / ノ ̄ `/  /   /     キ   .メ   ./    .\ ノ  ノ\   シコ  |
 |   / / イ  O○ヽ /⌒\   乂      ノ    /⌒\__人_) \      |
 |  ( `ノ )/(/|  |'^ \ /^人^ )    (・∀・ )   (((・∀・  \  \ ヽ     |
 |  (。Д。'')~ |  |   /)  (⌒)))   )   (⌒))) ノ  つ つ \  |   )    |
 |    ∨∨  |  )  /_ノ⌒ ̄   ((__)⌒ ̄ (((⌒ノ⌒(_)   \  /    |




58 :スペースNo.な-74:02/05/19 06:56
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59 :50:02/05/19 18:02
>>51さん
ありがとうございます!気にしないようにします…。
>>52さん
早速逝ってきます…
>>55さん
もう手を切りました。なんかこのままだと胃にきそうなんで(;><)
今は新しい相方(親友)とサークルやってるので
なんとかうまくやっていけそうです。
ありがとうございました!

60 :スペースNo.な-74:02/05/23 23:33
>48
>もうなにからしていけばいいのかわからない。
まだ絵が好きならデッサン教室でもいってみては?
基礎を学ぶと土台ができるし絵の見方が変わるYO
それからどう生かすかはあなた次第だけど。
小さい頃から絵描いてたならまだ可能性はあるよ。


61 :スペースNo.な-74:02/05/24 02:20
模写すなさい>48

62 :スペースNo.な-74:02/05/24 03:18
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=doujin&vi=999096614&rm=100
ほらよ!

79 名前:知念ウンコ :02/05/20 01:48 ID:dw7cuECx
(;´Д`)ノttp://219.23.28.73:8080/black.php?kill=HOMO


63 :スペースNo.ナ-74:02/05/24 15:33
小さいときからコテハンで2chにスレを立ててきました。
でも全然レスが付かなくて、14の時他のコテハンさんが立てたスレを見てきたらレスが付きまくってました。
おなじ14でも上手な人はいて、私は大したレスも貰えないままコテハンを卒業、名無しに戻りました。
キャップの方が好きだったのに、意味も無く名無しでトリップを使用して結局途中でやめて、
気がつけばもう無職のまま22です。

書き込み内容はそこそこになったと思うけど吉野家コピペの改変しかできず、
再びコテハンを使用したいと思ってはいるもののそんな急にレスが付くわけもなく。

だからといって他に得意なことなんてありません。
AAが描いてみたいなと思ってみてもせいぜいモナーかギコが描けるだけ。
顔文字ばっかり、しかも小さい奴ばっかり描いてきたのでキャラクターも似顔絵もかけません。

もうなにからしていけばいいのかわからない。

同い年の知り合いで、コテハンをしてる人はほとんどプロ固定になったり削除人の仕事をしたりしているのに。
人生の負け犬ってこういうのいうんでしょうね。

64 : :02/06/03 16:53
別に絵で生計を立てている訳ではないが、
絵は描き続けているという社会人っていますか?

65 :スペースNo.な-74:02/06/03 17:03
大量にいると思うんですが。

66 : :02/06/03 20:19
俺の場合は、仕事や資格試験に追われまくってるんですが…

67 :スペースNo.な-74:02/06/03 21:50
あきらめた奴らに切に言いたい。

「あきらめたらそこで試合終了です。」

敗北主義者め。
だいたい48はそこまでわかってんのにどーして練習法とか工夫せんの?

68 :スペースNo.な-74 :02/06/04 04:48
67の発言ではっとしたわ。
諦めたら終わりか。なるほどね。

実はさっきまで相方と喧嘩してたよ。
最近、激しく絵が上手な友達が出来て、うちの本を読んで(私は挿絵担当)
「絵を書きたい!」といってきた。
正直その子が書いたほうが文章に合ってると思うし売れると思ったし、
その子が送ってくれる絵を見る度に、自分の絵はガキの落書き以下だ…と
鬱になってたし、スランプ脱出の糸口も掴めずイライラしていて、
「私はもう描かないからその子に描いてもらえばいいじゃん」と言ってしまった。
相方は「あんたの絵がいいのに」と言ってくれるけど(誠にありがたいのですが)
「上手い方がいいに決まってるじゃん!私なんてサークルにいなくても…云々」と私。結果大喧嘩。
実にくだらない事だが、色々考えてたら眠れなくなっちゃったYO!

でも、鬱のパワーを使って奴を越えるくらいの努力をしなくちゃダメなのね。
明日から改めて頑張ろうと思ったよ。描きかけの原稿も本に出来るように何とか。
色の使い方とか絵の見せ方とか、ネットや本で勉強します。
仕事で暇も無いけど、それは言い訳に過ぎないし。
自分で時間造ってやっていかないといけないもんな。

ここ発見して良かったよ。有難う。ワラ

じゃ〜一眠りすっかな〜

69 :スペースNo.な-74:02/06/04 08:59
自分の場合はプロを辞めた機会に、
描くの何度も辞めようと思ったけどやめられなかったな。
子供の頃から描いてきたし、手を動かしてるのが好きだから、
描いてるとストレス発散になるんだよ。

でも絵の訓練に当てた時間を考えると、他のことも出来たかなって思うよ。
そのくらい、巧くなるには時間と労力かけるよね。
辞められる程度のやる気ならさっさと辞めた方がいいかもしれない。

70 :スペースNo.な-74:02/06/04 09:08
>>1
いくらでもあるよこういうことは。
俺はプロになりたいから、寝ないで必死に絵を勉強してます。
後悔だけはしたくないんで。


71 : :02/06/04 11:25
私の場合はここにいる皆さんと違って、
子供の頃から描き続けてきたって訳ではないんですよ。
ここ数年前から描き始めたけど、気がついたらいい年になっていた。

そういう人っていますか?

72 :スペースNo.な-74:02/06/04 11:35
そんなあなたにはいい歳スレがおすすめだ。

73 :スペースNo.な-74:02/06/04 15:45
俺は20歳で描き始めて6ヶ月でプロになりました。

74 :スペースNo.な-74:02/06/04 17:11
>>73
俺はお前の事がわりと嫌いになった

75 :スペースNo.な-74:02/06/04 17:33
>>74
ごめんなさい。僕には才能がありすぎました。
かっこよくて東大卒でスポーツ万能でごめんなさい。
セクース600人とやったけどごめんなさい。

76 :スペースNo.な-74:02/06/04 17:51
>>75=73
ごめん、東大卒のプロマンガ家って知らないんですけど。
どんな人がいましたっけ?

77 :スペースNo.な-74:02/06/04 19:19
ってかある一定のラインを超えたら後は運だろ。
5年下積みしても芽が出ない人もいれば、新人からいきなり連載もいるし。

78 :スペースNo.な-74:02/06/04 20:24
>>1
>自分の生活、将来設計も考えないといけない年齢なので、
>もう絵を描くのを止めようかなとも考えた事もあります。
下手な癖に「絵師」なんて言ってるのが痛い。
下手なら趣味でやってりゃ良いじゃん。
それが嫌なら今すぐ止めれ。

79 : :02/06/05 05:02
>78
別に自分自信が絵師と名乗ってる訳では無いからいいのでは…

80 :スペースNo.な-74:02/06/06 02:22
心がすさむと絵まですさんでくるから、良くないよ・・・
他人は他人。自分は自分の理想に向かって
マターリ絵描きを楽しみたいと心に誓った、夜更かしの晩。

81 :スペースNo.な-74:02/06/10 07:36
73は砂

82 :スペースNo.な-74:02/06/19 22:28
だんだん、励まし合うスレになってきたね(w
自分も、頑張ろうと思たYO。

83 :bi∞:02/06/20 02:36
自分の絵って、無意識に自分の理想を投影してしまうから
どんなに訓練しても100パーセント客観的には見られないもんなんだよ。
厳しめの絵描き友達を持つのが上達への近道だと思います。


84 :スペースNo.な-74:02/06/20 06:28
                    /⌒\
                    (    )
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                    |   | <  お嬢さんをぼくにください!
                    (∀・  )   \_____________
                   _ノ_ノ´ ./
                   ( (´ ろ
                 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          /⌒ ────── 、    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        /   .            ヽ  <  お願いしますっ!
        (   ,,ノ_____/ノ  丿    \_____________
                       υυ(´ ろ
                 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          /⌒ ────── 、
        /   .            ヽ
  〜′ ⌒ (∧ ,,ノ_____/ノ  丿
   UU⌒⊂( ; ゚Д)つ      υυ(´ ろ
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        ∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄
|   ・・・とりあえずちんちんどけろ
\___________


85 :スペースNo.な-74:02/06/22 00:22
本気でうまくなりたいと思うなら、寝る時間も惜しんで描くもんだがね、、、


86 :スペースNo.な-74:02/06/22 01:17
電車の中で、幻彩ってソフト使ってモバイルに毎日描いてます。
好きな人の線画取り込んでなぞったり、車内の様子や乗客描いたり、長時間停車してる時に景色描いたり。
そんなこと半年近くやってたら、線の描き方やバランスが上手くなったって言われました。
なんていうのか、車と同じで関わった時間が影響するものだと思うんです。
同じ年でも、絵を描いてた年数や時間が同じじゃないんだし。
自分の絵が他の人と比べてまだまだだなって思うんなら、
どうしたらいいのかを考えながら描くと、ちょっとずつ自分の描きたい絵に近づいていくと思います。
上手いなって人も、最初から上手かったわけじゃないと思うし。

アツボソみたいに、最初から上手い人もいるだろうけど…。

87 :スペースNo.な-74:02/12/04 21:32
85がいい事を言った

88 :スペースNo.な-74:02/12/04 22:00
>>87
半月前のスレあげんなよ(w

89 :スペースNo.な-74:02/12/04 22:27
そうだ、寝てはいかんのですよ!
でも寝ちゃう。

90 :スペースNo.な-74:02/12/04 22:32
眠すぎるときは寝た法がよいです、絵が眠くなるから

ねる・寝ないに関係なくとにかく描きまくらないといかんのです

・・・がんばろう

91 :スペースNo.な-74 :02/12/05 04:19
プロになった友人いわく
『自分以外に誰がプロになる!!!』
と言う勢いがなければ到底ムリだそう。

心意気の問題ですね…。
ガンバロ…。

92 :スペースNo.な-74:02/12/05 15:00
気合は入るが、鬱にはならんな。

93 :スペースNo.な-74:02/12/05 15:26
88 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:02/12/04 22:00
>>87
半月前のスレあげんなよ(w

94 :スペースNo.な-74:02/12/05 16:11
圧倒的な実力差を見せつけられるとまだまだ先は遠いなと思う。
諦めても慢心しても駄目って感じだな

95 :スペースNo.な-74:02/12/06 04:52
俺、絵はぶっちゃけ下手だ。が、昔からネームだけは人によく誉められてた。
だから絵がそこそこでも喰えるギャグ漫画家の道を歩んでいるわけだが、
今ちょっとチャンスが来て、けっこうデカイ出版社に持ち込んでる最中だったりする。
ネタとネームは即OKもらったし、そっちはむしろ手放しで誉めてもらった位なのだが、
現在作画のほうで没を喰らい続け、延々描きなおしの日々…。これでもう3度目か?
たった4Pの4コマ漫画が、今の俺の生活に重くのしかかってる。
プロデビューして5年以上経つが、今更何で…と思っちゃう程に辛いYO
それだけヘタレな絵しか描けない自分が悪いっちゃー悪いんだけど、
ひとついえるのは、絵っていうのは、よっぽどひどくなければ
ネーム次第で幾らでもデビューできちゃうって事だわなw
あまり義務感に囚われてギチギチ練習するのは良くない…と、思う。
(今回の俺みたいに必要迫られてるのは別だが・苦笑)

「好きなものを描きたい」と思う心を、絶対に忘れたらアカンよ。

96 :スペースNo.な-74:02/12/06 06:10
>>95
ナルホドー。
為になるね。
好きなものを描きたいってのは良く分りまつ。

97 :スペースNo.な-74:03/01/03 01:54
別に自分と比較(自分なぞ同じ土俵に揚げられない/涙)してる訳ではないけど、
友達は漏れ無く上手い人ばかり…(何でか…)。勿論商業でやってる人とか多いさ。
 自分自身もその人達の作品が好きで、尊敬できるからこそ友達なワケなのだ が …
別の友達から「○○さんは背景こうやってるんだって」とか「1日で○○ページ下書き
してるってよ!」と教えて貰う度に、その友達等の素晴らしい作品を思い出して
鬱になる…。
 あんな素敵なもの描く人達が(自分の身近でも)こんなに居るのに、自分なんかが
漫画描く意味あんのか!?ってな(W ←何故なら同人誌でなく自分も商業やってる
からだ!(泣)同人誌なら原稿に対して「自分が神だ!」だからイんだけどね。
 
 なんか矛盾だし、これ考えると堂々回りなんでなるべく途中で考えるの止めようと
するけど、どうしても作業に響く(ヘタレだ〜)。
 しかしどんなに鬱になっても描き続けたいならば、自分は自分!っつって頑張るしか
無いよね…月並みだけど。


98 :山崎渉:03/01/07 09:28
(^^)

99 :スペースNo.な-74:03/01/10 21:19
>>1
鬱にならない人は進歩しないと思うよ。


100 :スペースNo.な-74:03/01/11 02:58
100ゲト


101 :山崎渉:03/01/16 22:11
(^^;

102 :山崎渉:03/02/13 21:27

----------------------------------------------------------------
                                      山発第250号
                                   平成15年2月13日
 2ちゃんねる
 関係者各位
                               山崎渉実行委員会
                                 実行委員長 山崎渉

             【(^^)山崎渉再開のお知らせ(^^)】

  拝啓 余寒の候、毎々格別のご厚情を賜り、まことに有り難うございます。
平素は山崎渉をひとかたならぬご愛顧を賜り、厚く御礼申し上げます。
  さて、早速ではございますが、先日サービスを終了させていただきました
山崎渉を皆様からのご声援とご要望にお応えして、再びサービスを再開する
運びとなりましたのでお知らせいたします。
  つきましては、関係者の皆様には既に山崎渉の使用をお止めになった
方もいらっしゃると思いますので、この機会に再度ご使用いただけますよう
お願い申し上げます。

  これからも何卒変わらぬご愛顧を賜りますよう、お願い申し上げます。(^^)

                                           敬具
----------------------------------------------------------------

103 :山崎渉:03/03/13 12:21
(^^)

104 :山崎渉:03/04/17 10:45
(^^)

105 :山崎渉:03/04/20 05:16
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

106 :山崎渉:03/05/22 01:17
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

107 :スペースNo.な-74:03/05/25 19:18
人物画といってもバストアップしか描けない自分は、
(上手下手関係なしに)全身画、ポーズ画が描ける人を見ると鬱になる。

108 :山崎渉:03/05/28 16:00
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

109 :スペースNo.な-74:03/07/01 17:04
周りは自分より上手い人ばかりだ。
上には上が沢山いる。
毎日打ちのめされてるよ。
でも、ある意味幸せだと思ってる。
勉強出来るからね。


110 :スペースNo.な-74:03/07/01 17:11
トップと比べて自分の真の実力を把握するのは大切なことだ

111 :スペースNo.な-74:03/07/01 17:21
鬱になる欝になるって言ってるけど、鬱になってる暇なんかないよ。
むしろ研究材料にすりゃあいいだけの話。何で良く見えるのかって考えれ。

鬱になってる暇なんてないぞ。

112 :スペースNo.な-74:03/07/01 17:22
極端に下手なひとは文字通り本当に下手か、
もしくは秘めたる才能の持ち主かどちらからしいぞ。
俺も含めて、下手な諸君、諦めずに続けよう。
継続は力なりだぞ!!ヽ(`Д´)ノ

113 :スペースNo.な-74:03/07/01 17:24
>>111
激し同意。
むしろ宝の山でつな!!>上手い人

114 :スペースNo.な-74:03/07/01 23:16
みんな絵を描くのが好きって言ってるけど、人と比べてヘタなんで鬱になって
描けない‥って言ってるヤツは本当は絵を描くのが好きじゃないんだよ。
見るのは好きかもしれないけどな。

絵を描くのが好きっていうのは、正にその言葉通り描くことが好きだってこと
なんだから。そして、そういうヤツでないとうまくならない。
だからオレは、10年も描き続けているようでも未だにヘタレなワケだ。(w;

115 :スペースNo.な-74:03/07/02 01:48
人の絵と比較して、鬱になることはあるけど
この先一生描き続けるつもりだから
すぐに立ち直ります。
別に人より下手でもいいじゃん、ゆっくりいこうよって感じで
今現在10代で少なめに見積もってもあと20年かそこらは生きれるわけだし
基本を踏んで、描き続ければまあそのうち上手くなるかもって事で。

116 :かな:03/07/02 01:58
あるある、自分には無いものもとめたがるし、自分の中で取り柄ってそれぐらい。人より抜きでたものじゃないことの再確認させられます。小手先云々より華ねえなとか。輝いてねえとか。自分に固執するから鬱になるよなーとかいってみたり。割り切れなかったりするよなー。

117 :スペースNo.な-74:03/07/02 06:18
>>115
>>今現在10代で少なめに見積もってもあと20年かそこらは生きれるわけだし

それじゃ、わたすはもう死んでまつがな‥ (TдT*)

もっとも わたすも10代の頃は、30代までにやりたいことは全てやりつくし! ヽ(`Д´)ノ
1999年、7の月に 人類手を取り合って滅亡するつもりでいた。
まさか40代になってまで 同人を続けているとは微塵も思わなかったよ‥ (w;

118 :スペースNo.な-74:03/07/02 12:10
>>117
言葉足らずでスマンコ。
そういった意図で言ったのではなく、両親が30代で死んだのでもし同様に早死にをするのなら、
生きてあと20年くらいかなーと、大雑把に見積もってみたんです。
まあ、今元気でも1時間後には三途の川を渡ってる、という事も充分にありえるんで
こんな見積もりは無意味と言えば無意味ですが。(w
同人、これからも頑張ってくだはい。

119 :スペースNo.な-74:03/07/02 13:05
人の絵・作品と比較して、鬱になることはあるけど
そんなの当たり前の日常なので、あまりブルーにはならないけど
だって、そんなの気にしたって仕方ないっつーか・・・
ずっとクヨクヨしてても何も良い事ないじゃん?

120 :スペースNo.な-74:03/07/02 13:09
んなことわかってんですよみんあ

121 :スペースNo.な-74:03/07/02 18:53
鬱を燃料にして、沢山描くざますよッ!!!
才能が無いあたいの唯一の武器は努力ざんすッ!!!
負けないペン保有。


122 :まや:03/07/03 20:40
自分のいたらなさ、努力のむなしさにうつになるよね。やりばのない気持ちとか。でも描かないとダメになるので描こうよ! 後悔しないのが一番さー。少なくとも自分、前描いた絵よりマシにはなってるとは思うよ。

123 :スペースNo.な-74:03/07/03 21:00
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ボッキンキン

124 :スペースNo.な-74:03/07/03 22:19
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125 :柳裏 ◆BnTvUVcw0w :03/07/04 19:27
自分が尊敬してる人の絵ギャラリー見てて物凄く鬱になったことはある。
自分の小ささを思い知ったって感じだった。
そんで、昔の自分を殴って破り捨てたくなった。

126 :スペースNo.な-74:03/07/04 20:25
お絵かき掲示板とかでうまく描けた時は
自分(゚д゚)ウマーと思ってしばらく見とれたりするんだけど(恥ずかしいがw)
しばらくしてもっとうまい人が現れてくると自分の絵を削除したくなるぞ。

127 :スペースNo.な-74:03/07/10 17:15
私がすっごく憧れてる人がいます。
その方の絵柄は目がくりくりしてて丸ほっぺのいわゆる萌え系です。
私の友達にその方の絵を見せて、
「すっごい可愛いよね」
と言ったら、
「えー、そう?なんかキモい」
って言われました。
人によってはこんなに違うんですねー・・・って思いました。


128 :スペースNo.な-74:03/07/10 17:19
あげーん

129 :スペースNo.な-74:03/07/10 17:29
>>127
君がデヴヲタだからさ

130 :スペースNo.な-74:03/07/10 17:34
ここは鬱の奴が多いスレだな。

131 :スペースNo.な-74:03/07/10 17:49
>>129
kimidaro

132 :スペースNo.な-74:03/07/10 19:20
´д`

133 :スペースNo.な-74:03/07/10 20:12
 | \
   |Д`) ダレモイナイ・・オドルナラ イマノウチ
   |⊂
   |


     ♪  Å
   ♪   / \   ランタ タン
      ヽ(´Д`;)ノ   ランタ タン
         (  へ)    ランタ ランタ
          く       タン



   ♪    Å
     ♪ / \   ランタ ランタ
      ヽ(;´Д`)ノ  ランタ タン
         (へ  )    ランタ タンタ
             >    タン


134 :fuxann:03/07/10 20:16
yaxtupasuto-ri-jixyanaixtusuka!setunakuxtute,erokuxtute,iixtusuyo.sixyougixyousixyuginonioigasinaihonngaii.

135 :スペースNo.な-74:03/07/10 20:20
やっぱすとーりーじゃないっすか!
せつなくって、えろくって、いいっすよ。しょうぎょうしゅぎのにおいがしないほんがいい。

136 :山崎 渉:03/07/12 16:32

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

137 :スペースNo.な-74:03/07/15 01:08
>>135
小学生なのに、絵よりもストーリーに目覚めるなんてえらいですね。
その意気ですよ。

イッテルコトハイイコトナンダガ…。

138 :スペースNo.な-74:03/07/15 09:44
カトキハジメ見て鬱になったよ

139 :山崎 渉:03/07/15 12:09

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

140 :スペースNo.な-74:03/07/15 12:14
どうしよう俺上手すぎて鬱になっちゃう
コミケでもあんなに刷ったのが完売しちゃうんだろな あー鬱過ぎ
もう死にたい

141 :なまえをいれてください:03/07/24 17:02
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

142 :スペースNo.な-74:03/07/30 15:00
はぁ〜、目指してる絵描きの上手さに一生おいつけないや。このままだと。

143 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 04:19
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

144 :スペースNo.な-74:03/08/02 13:23
俺の元友達だったやつがいた。しかしいろいろあって今は疎遠になってる。
しかし絵に関していえば俺より数段上だ!
こんなやつに負けてはならない。
ある意味怨念の精神で絵を極めようと思う。
まじで。

145 :スペースNo.な-74:03/08/03 03:26
お前は上手い絵を描きたいのか上手い絵をかける人になりたいのか

146 :144:03/08/03 03:54
>>145
そりゃあ、うまい絵を描ける人になりたいよそれが何か?

147 :スペースNo.な-74:03/08/03 04:09
そーなんだ

148 :スペースNo.な-74:03/08/07 19:06
へー

149 :スペースNo.な-74:03/08/11 06:43
比較して鬱になったこと…そりゃありますよ。
比べる事が無駄だと判ってはいてもついつい比べてしまうのだ。。。
ないものねだりってやつです。

150 :山崎 渉:03/08/15 20:23
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

151 :スペースNo.な-74:03/08/21 21:59
鬱になったこともあるけど、
今はそれをバネにしてがんがってる

152 :スペースNo.な-74:03/10/05 15:32
保守

153 :スペースNo.な-74:03/10/08 11:28
自分がこういう風に描きたいなぁ、って思ってた形を
それ以上の形でやられてるのを見たとき・・
どうすればいいのか・・分からなくなるな。

絵を描くのは好きだし
プロを目指している訳でもないので
好きにやってりゃいいんだけどさ。

でもなぁ。
なんだかなぁ。

154 :スペースNo.な-74:03/10/08 23:18
自分の趣向と同じ趣向を持った人が上手くて
なおかつ人気がある場合。
どうしよう…みたいな。
どうしようって…どうもしなくていいんだけど、
どうしてもくやしいとかムカつくって思っちゃう。
そう思ってる自分が醜いと思ってなお鬱に…

155 :スペースNo.な-74:03/10/09 16:31
>>154
そういう場合、自分にむかつくなぁ。
もっとがんばれよ、自分て感じで。

156 :スペースNo.な-74:03/10/10 23:26
自分より上手い人の絵を見て「よし、見返そう」
自分より下手な人の絵を見たら、やる気ありそうな人ならば出来る限りの
アドバイスをして自分より上手くなって頂こうとする

157 :スペースNo.な-74:03/10/17 23:51
>156
あーわかるよ。何かを知らないで損してるな、と思ったらガシガシ教えちゃう。
偉そうにならないように注意してるけどウザがられてる時もあるんだろーなと思いながら。

そーいえば「見返す」とか「勝つ」とかいう言葉に過剰反応して
「お前はそんな目的で描いているのか」
「お前は人のために描いているのか(自分のためではないのか)」
とヒートアップする人がいるんだけど、いいじゃんか、ほっとけよ。とか思っちゃう。

これが俺と絵の距離の取り方だよ、と。

158 :スペースNo.な-74:03/12/20 12:08
なんだろうね 絵を描いたり漫画描いたりしてるときは
もー楽しくて幸せで仕方ないんだ。
でもその絵も漫画もしばらくして見返すと魅力半減だし
ネットで上手いひとの絵をみて自分の下手さを痛感して鬱になる。
でもね、あの楽しさが忘れられず繰り返しちゃうんだよな。

159 :スペースNo.な-74:04/01/08 18:18
上手い人と比べて鬱になること、多々あります。
周りから見たらどっちが上手いと思うのか分からないレベルでも、
「この人の絵のここがいいなー」と思うと、やっぱり、ね。。
でも、泊まりに来た友達がPC使ったときに「お気に入り」サイトを
回っていて、私のサイトを見て(私のサイトと知らずに)「かわいいねー」と
言ってくれてうれしかった。
そのかわり、それが自分のサイトだというのがうれしはずかしでしたが。

それからは、上手い人見ても前向きにがんばろうって思えるようになりました。

160 :スペースNo.な-74:04/01/09 11:11
>>158
すっごいよく分かります・・・。

161 :スペースNo.な-74:04/02/08 19:58
>>127
日柳こより氏か!

とすぐ思った

162 :スペースNo.な-74:04/02/08 21:31
>>159
あなたのサイトだって知ってたけど、あなたに気を遣って
そういう行動をしたのでは?

163 :スペースNo.な-74:04/02/08 21:38
>>1むしろ欝にならないことのほうが稀

164 :スペースNo.な-74:04/02/08 23:01
自分もヘタレだが自分よりもっとヘタレな奴が
自分には描けない絵を描いた時ちょっと凹む…。
このパターン激ウマなヤシにもあてはまるのだろうか?

165 :スペースNo.な-74:04/02/09 09:45
同人において絵は顔の役目をしてるだろ
美人とブスの醜悪の差があるように、
元々の才能って何かね…と思わずにはいられない

166 :スペースNo.な-74:04/02/09 09:50
>>164
おそらく上手いヤツっつーのは下は眼中にないんだよ
向上心が常に自分より上手い人を捜してるから
下手がこなしてきても、お、上達したね?と超余裕こいてるもんさ
多分、俺も余裕持ちたいね

167 :スペースNo.な-74:04/02/09 10:28
>>166
確かにそれは言えるねぇ…。
逆を言うとどんなウマーな奴でもここだけは
負けないぞ!!という所を伸ばしていくってのも肝心だな。

168 :スペースNo.な-74:04/02/09 19:21
自分の絵は見慣れているので上手いか下手か解らなくなることありません?

169 :スペースNo.な-74:04/02/09 19:40
>168
判断がつかないなら、少し時間をおいて見てみたら如何?
自分の絵は、描いた直後は実際より巧く見えるもんだ。
実際より下手に見えるってのはあまり聞かないけど。

170 :スペースNo.な-74:04/02/09 21:10
描いた直後に下手に見えたら、要するに失敗だ罠。

171 :スペースNo.な-74:04/02/09 21:23
コミケに出来上がった本持っていくまでは自信マソマソなんだが
いざ机に並べてみると他人のと比べてものすごくショボくみえて
売る前から持ち帰りたくなる。

172 :スペースNo.な-74:04/02/10 03:37
ヘタクソなんで死にたい

173 :スペースNo.な-74:04/02/10 03:53
しょっちゅうです。絵を描いた後にブックマークサイト巡りなんてしてると
激しく落ち込みます。
でもやっぱり絵を描くのが好きだし、頑張ろうと思うよ…。うん。

174 :スペースNo.な-74:04/02/11 11:19
他のすべての人が
自分にはないセンスを持っているように思う
どんなヘタレ絵でもそう思って凹む
悪魔と取引できるなら神の画力がほしい

175 :スペースNo.な-74:04/02/11 12:08
>>174
大丈夫。藻前さんも立派なセンスを持ってるよ。

それに比べ漏れは…。・゚・(ノД`)・゚・。

176 :スペースNo.な-74:04/02/11 15:55
昔の自分の絵と比較して凹む俺は・・・・。

177 :スペースNo.な-74:04/02/11 21:17
クサレ厨房絵でもレイアウトセンスがあると
それなりに見えるよな。自分はレイアウトが
全然ダメ

178 :スペースNo.な-74:04/02/12 00:07
寿命50年縮んでもいいから、画力がほしぃ

179 :スペースNo.な-74:04/02/12 06:43
>>178
漫画絵の話だとして、50年だと鳥山明レベル? > 画力

180 :スペースNo.な-74:04/02/12 15:36
逆に絵をかいてる時楽しくない人はなんで?
あとから上手い人の絵を見て盛大にへこむのはそうなんだが、
描いてる時は楽しいもんだと思ってた。

181 :スペースNo.な-74:04/02/12 22:14
>>180
自分は基本的に描くの好きだけど
どーやってもうまくいかないときはへこむ。

182 :スペースNo.な-74:04/02/12 22:57
描いた絵がちっとも魅せない

183 :スペースNo.な-74:04/02/13 20:49
描いてる時は苦痛。
描きあげるとハァハァ・・ッウ。

184 :スペースNo.な-74:04/02/15 18:11
>>174
分かる。
・・・逆に他人から見れば自分も、と考えたいけど
そこまで自分を信じられない。

185 :スペースNo.な-74:04/02/17 23:36
>>174>>184
よかった自分だけじゃなかったyo!
最近は目が肥えたのか何なのか自分の絵が限りなくへ(ryに見えて
自分の絵も他人の絵も見るのが苦痛_| ̄|○

186 :185:04/02/17 23:37
ageてもたスマソ・・・

187 :スペースNo.な-74:04/02/18 00:53
描いてるときは楽しいし描いたあとも楽しい
だが描く前が辛い。非常に辛い。だから問題

188 :スペースNo.な-74:04/02/18 01:23
なんかというか、段々比較対照のレベルが上がっていくのはあるよね。逆に言うと、自分のレベルとかけ離
れすぎた画力の人の絵見ても凹まないというか。
そのうち「ああ、大友克洋には勝てねえ……」とか凹んでみたい(藁

>164
凹んでるかどうかは分からないけど、ウマーな人が「ええっ?」と思うような人の絵を誉めてることは
結構よくある気がする。
ちょっと絵の上手さから外れてしまうけど、漫画だと福本伸行とか平野耕太とか、ああいう上手くはないけど
表現力の高い絵は結構羨望の対象になりそう。

189 :スペースNo.な-74:04/02/18 02:03
自分と似たレベルの人が感性的に良い絵を描いた時が一番凹む。



190 :スペースNo.な-74:04/02/18 10:07
凹んでなんぼやろ?ぶっちゃけ

191 :スペースNo.な-74:04/02/18 20:30
http://i-bbs.sijex.net/servlet/ImageOutput?pa=1071840476618o.jpg&id=godscanty&t=1071840482977

192 :スペースNo.な-74:04/02/18 22:50
>>190
sine

193 :スペースNo.な-74:04/02/18 23:17
>>187
あー分かるよそれ。俺も描き始めるまでが大変なんだよ。
すっげぇ面倒くせぇ、描きたくねぇ、とか思うのね。

まあ一旦描き始めれば何時間か集中できるんだけど。

194 :スペースNo.な-74:04/02/18 23:28
>>192
死ね

195 :スペースNo.な-74:04/02/19 08:02
>189
漏れ逆。自分と似た方向の絵で巧い人見るとへこむ。


196 :スペースNo.な-74:04/02/20 01:18
巧くても「これは死ぬほど練習すれば描けるな」と思えるのはまあいいが、なんというか、ほんと発想力の
違いみたいのを感じるのは凹む。
特に着色。

197 :スペースNo.な-74:04/02/20 03:00
まだ凹むだけ健全な気がする、
世の中には絵の旨い人に対して
妬むだけのゴミもいる
まー頑張るべ

198 :スペースNo.な-74:04/02/20 03:20
技術的な部分は、描き続ければ追いつけそうな気がするんだけど
独特の世界っつーか、センス見せられると、どうすればいいのか・・。
特に、同じ系統だった場合は言い訳しようがないや。

199 :198:04/02/20 03:23
>>196と同じ事書いちゃったよ。
ログ取得忘れてた。
スンマソ。

200 :スペースNo.な-74:04/02/20 04:48
ヘコンデシニタクナル

201 :スペースNo.な-74:04/02/20 08:22
ソコデフンキデキルヤツガウマクナルンダヨガンバレ!

202 :sage:04/02/20 14:07
自分で比較して鬱になった事はないのですが
初オフ本を作って、友達に一部あげたところ
超大手の人の本と比較されて
散々たたかれました_| ̄|○
一気にやる気ゲージダウン・・・(苦笑


203 :スペースNo.な-74:04/02/20 15:43
>>202
君は多分叩かれていいくらいうかつなんだと思うよ(w

204 :スペースNo.な-74:04/02/20 17:13
>>194
shine

205 :スペースNo.な-74:04/02/20 17:25
同じような発想で、入り込んでくるパワーのある絵に激しく嫉妬する。
見るたび心臓つかまれるくらい苦しい。

206 :スペースNo.な-74:04/02/20 22:25
うーん、オーラとかパワーじゃよく解らないなあ
詳細吐き出してスッキリしてチョ

207 :スペースNo.な-74:04/02/20 22:33
欝っていうよりも、ものすごく悔しい。
泣くくらい悔しい。
けど、悔し泣きするくらい「負けた!」って思うと
次は私のやり方で勝ってやるよ!!
って思う。

我ながら、勝ち負けとか言ってしまう辺りに
醜さを感じて欝になる時もあるけど
そう思って描くと、気合い入った漫画が描けるんだよね…。
でもやはり、そんな自分の醜さに欝…。
何か…こう、もっと建設的でスマートに行かないもねだろうか…。

208 :スペースNo.な-74:04/02/21 01:40
>>204
いやそれでも裏山志井。
漏れは素直に(w負けたと思っちまうよ。
こんなだから上達していかないんだな。

209 :208:04/02/21 01:41
ごめん間違えた。
>>207へのレスだったマジゴメン。

210 :スペースNo.な-74:04/02/21 08:35
自分がムカツク。絵上手くなれよ!馬鹿!あほ!

211 :スペースNo.な-74:04/02/21 18:16
なんていうか、「努力して秀才」ではあるかもしれないけど
どー考えても才能はないし、間違っても天才ではない
ってな自覚がだんだんハッキリしてくる時…
例えるならいいとこ銀賞止まりで、特選は絶対取れないみたいな。
努力してもきっと超えられない根源的な差が見えると切なくなる。
それでも描くけど。

212 :スペースNo.な-74:04/02/21 19:15
>>211
意味がわかりません

213 :スペースNo.な-74:04/02/21 19:17
>>211
努力する秀才はんな事は考えません。
そんな事は全く考えも及ばずに努力を続けます。

214 :スペースNo.な-74:04/02/21 19:43
>198
ファンタジーとかSFモノとかのデザインって、案外イラストとか絵画とか映画を沢山見れば段々コツがつか
めて来るんだけど、それでもやっぱりセンスの差ってあるよなあ……。
弐瓶勉がインタビューで「僕は色んなとこから堂々とパクってるから、斬新とか言われると困る」と言ってい
たが、そのコラージュセンスだけでも十分凄いと思う。

215 :スペースNo.な-74:04/02/21 19:48
凹んで元に戻りませんが何か?

216 :スペースNo.な-74:04/02/21 20:28
>215
別に。

217 :スペースNo.な-74:04/02/21 20:37
あるとこまでは努力でいけるけど、あとはもうセンス、才能、なんかそういうのでしょ。
で、センスも才能もないけど、あるとこまでは努力で逝こうと思ってる。

218 :スペースNo.な-74:04/02/21 20:58
取りあえず2番までなら努力でいける。

219 :スペースNo.な-74:04/02/21 22:26
>>215
やーいスフレスフレ!

220 :スペースNo.な-74:04/02/22 00:45
>>215
タンサンでも飲め

221 :スペースNo.な-74:04/02/23 02:35
センスがある人が、なんにもせずにそれを手に入れた訳ではないと思う。
漏れなんかには想像もつかないほど、多くを見て
たくさん考えて、山ほど描いて身に付けたに違いない。
(それを努力と自覚していたか、ただ楽しくて続けていただけなのかは知らんが)
つまりヤツらが恵まれてるのではなく、漏れの努力が足りないだけなのだ。


そう思わないとやってられっか!!ウワアアアン(AA略

222 :スペースNo.な-74:04/02/23 03:20
センスというけど中途半端に慣れた絵よりは、
作者の雰囲気がでてる作品の方が好きだ…、
つーか、それがセンスの問題?。

223 :スペースNo.な-74:04/02/23 15:32
>222
うん、多分。

224 :スペースNo.な-74:04/02/24 19:51
http://i-bbs.sijex.net/servlet/ImageOutput?pa=1072447089549o.jpg&id=godscanty&t=1072447146017

225 :207:04/02/24 21:49
>>208
いや、負けを認めるというか、
自分の至らないところを認めるのは大事だと思う。

私は、悔しさを原動力にして描いたときに
勢いがあるものが描けた気がしていたけど、後で見返したら
勢いだけというか、粗いんだよね。
だから、負けたーと思ったら、その人のどこが魅力的なのか
考えるようにしようと思いました。
それには、今までみたいに悔しくてカーッとなった後
ちゃんとクールダウンして、自分のダメなところを見直さなきゃいかんなあ、と。
レスありがとう。
レスを読んだ後、いろいろ考えました。
お互い頑張りましょう。

226 :208:04/02/25 00:11
>225=207
でも勢いにのって描けるのもいいことだと思うよ。
やっぱりうらやましい。

とりあえず漏れは描いた直後は粗探ししてるんだけど、すぐには悪いところが見つからないのね。
一日経ってようやく分かったりする。
それだけ絵を見る目が上がったってことにして開き直るんだけど。
そうやって他人の絵も自分の絵も冷静に見つめるの、大事だけど難しい。
がんばっていこうとオモタ。こっちこそありがとう。

227 :スペースNo.な-74:04/02/27 16:53
自分の描いたモノを見ると、めちゃめちゃヘコむ。
何てお粗末なんだ未熟者なんだと誰かに愚痴りたいけれど、
世間的に見れば、ヘタレとはいえないレベルなので
愚痴ったとしても「上手いくせに何言ってんの」
という風に取られてしまい、
スッキリできない…。
でもまだまだ稚拙なんだよ!
ヘタクソなんだよ!
思うようになんて全然描けてないんだよ!
描けば描くほど己の未熟さが身にしみる…。
誰に愚痴る事無く、その分努力すればいいんだけど、
時折無性に吐き出したくなる。
サイトの日記に、凹み日記書いてしまいそうになる。

最近溜まっていたので、ここで吐き出させてもらいました。
スマソ。

228 :スペースNo.な-74:04/02/27 19:10
うーん、分かるなぁ。
とりあえずそこそこ描けるんだけど、イマイチって時…。
目標とする人、理想とする絵と比較すると未熟さを痛感する。

何を描いて見せても、褒め言葉しか言わないし、
批判すると機嫌悪くするタイプと見られてるのかもしれない、
そっちのが凹む。

229 :スペースNo.な-74:04/02/27 22:37
うん、わかる。
ある程度描いてきたから、そこそこの絵が描ける。
でも自分では全然満足できてないのに、
周りの反応が逆でかえって苦しいよ。
「上手くなんかない」って本気で言ってるんだが
ただの謙遜か嫌味だと思われたりして。
同じくらいのレベルで「ここが悪いんだよお前の絵は」と言い合える友が欲しいな・・・。
ないものねだり。

230 :スペースNo.な-74:04/02/28 12:33
実際に上手いと思う人の絵を見せて、「こういう所が俺は描けない」と言えばいいんじゃないの?

まあヘタレの意見ですが。

231 :スペースNo.な-74:04/02/28 12:57
すげえ分かる
俺も友人に絵書いてる奴いないから
自分の絵との比較対象がどうしてもインターネットの
絵画サイトになるんだよね。
で、みんな上手くてヘコむ

俺より上手くていいからリアルで話し合える友人がほしい、、、

232 :スペースNo.な-74:04/02/28 13:35
>231
やめとけ。うまい人は口で世辞を言いながら心の中では舌を出してるものだ。


233 :スペースNo.な-74:04/02/28 13:51
それは被害妄想じゃあ。
本当に上手ければ下に見られてもいいや、いつか見返すから見てろって感じ。

234 :スペースNo.な-74:04/02/28 14:13
本当に上手い人は、昔下手だった事覚えてるから褒めてくれるんだと思いたい

235 :スペースNo.な-74:04/02/28 14:13
凹み発言すると、イヤミに取られかねんと思ってしまうのは、
自分が「この人は上手い」と思っている人が
そういう凹み発言すると、
『上手いくせに何言ってんだ贅沢な』
と思ってしまうせいなのかな。

いや、『これだけ上手くてもまだ向上心があるんだ、スゴイ』
とも思うんだけど。


236 :スペースNo.な-74:04/02/28 21:27
というか、俺の場合絵の話をする相手もやっぱり絵描きでさ。
どちらかというと俺のほうが絵(仕上がり原稿含め)が綺麗なのね。
それについては相手もわかってるし、向上心もあるから卑屈になってない。
でも俺が「描けない」って言っちゃうと、相手にとっては「俺の立場どうなんのよ?」
って感じなんだと思う。

237 :スペースNo.な-74:04/02/28 21:29
赤ペン先生は貶さないよね。


238 :スペースNo.な-74:04/02/28 21:49
ヘタレがヘタレと自分のことを言って何が悪い!ヽ(`Д´)ノ

239 :スペースNo.な-74:04/02/29 02:10
上手い奴は上手いと自分のことを言ってホスィ(´・ω・`)

240 :スペースNo.な-74:04/02/29 14:45
┌┐┌┐    
│└┘│    
│ ´_ゝ`|y━~~ >>239 呼んだ?
└──┘

241 :スペースNo.な-74:04/02/29 15:21
【みんな】清水ひろチャン・和泉千景チャン捜してます【きてね】
http://plaza.rakuten.co.jp/mihonohp/bbs/

242 :スペースNo.な-74:04/02/29 15:25
>239

解釈その1
・絵が上手い人には、謙遜せずに堂々と「自分は絵が上手いんだ」と言って欲しい。
解釈その2
・絵が上手い人は、周囲から「あなたは絵が上手いですね」と言われたがっている。
解釈その3
・誰か自分(239)に「やっぱり上手い奴は上手いねぇ」と言ってくれ!

どれが正解?

243 :スペースNo.な-74:04/02/29 18:18
へたな人は回りの目を気にするだけで、目標を作るのがへたなんだと思うが、
今上手い人も目標を一人で決めて、それをクリアしてきた結果なんだと思えば、
まだ自分にもチャンスがあるような気がする。才能で片づけられるのはいやだ。

244 :スペースNo.な-74:04/02/29 22:42
>>242
その1です

245 :スペースNo.な-74:04/03/01 00:37
なんか何描いても上手くいかなくて鬱。
上手い奴はどんどん良い絵を発表してて更に鬱。
当り前じゃねえか奴は昔から絶賛されてたんだった。
無名の漏れなんかが勝てる訳ないんだわ。

それでもやっぱり凹むわな。
どうにかして近付きたいと思うわな。
悔しいよう。


246 :スペースNo.な-74:04/03/01 15:14
ナイトーヤスヒロ氏がどこかで語ってたこと抜粋。

天狗になっている人というのはいいものを見ていないんじゃないですかね。
逆に自信がなくてダメダメな人というのはいいものを見すぎて焦っている。
目標は追っててヘコまないように置くのが効果的かと。
自分よりちょっとだけうまい人を近くにおく、
あるいはすごく遠くに非常にうまい人というのをおくとか。

ちょっと救われた。

247 :スペースNo.な-74:04/03/01 19:15
もしかしていいものを見すぎても焦ったり鬱にならない俺はお得な精神?

248 :スペースNo.な-74:04/03/02 00:07
>247
かなり得かもしれんが少しは苦しめ。
遊びで描いてるならそれでいいんだが。

249 :スペースNo.な-74:04/03/02 01:30
そういや私も凹むけど鬱にはならない
鬱になるのと凹むことの違いが良くわからんっていうか…
反省点を発見するだけマシだと思うんだ、そうに決まってる、改善してやるぞゴルァってなる

250 :スペースNo.な-74:04/03/02 01:53
>反省点を発見するだけマシだと思うんだ
禿げ上がりつつドゥーイ

251 :スペースNo.な-74 :04/03/02 06:28
絵を描き始めてかれこれ一年、始めた頃に比べたら100倍は上手くなったはずだけど
プロとして本格的にそれで食っていくのにはあと1000倍上手くならきゃなぁ…
と、よく人様の絵と比べて思いますね、お絵かき掲示板上がりなので余計に。

これって既に脅迫観念なのかな…修行するぞ!修行するぞ!と思えるようになりたい。


252 :スペースNo.な-74:04/03/03 00:38
http://pic6.ten.thebbs.jp/1077940440/x37

253 :スペースNo.な-74:04/03/03 11:34
でも、いざやろう!、と思ったときに絵を描く気力が無いという。

254 :スペースNo.な-74:04/03/06 21:51
うまい人みるとやる気が出る。
まだ若いから頑張ればあんな風になれるかもしれないとか。
同い年がうまかったら凹むだけですが。

255 :スペースNo.な-74:04/03/06 23:40
というか生まれた歳で計るんじゃなくて
本格的に絵を描き始めた歳で計れよ。

256 :スペースNo.な-74:04/03/08 06:21
今久々に創作絵サイトを巡ってるんだけど、
ここうまいなと単純に思ったサイトのプロフィールは
なんでか3コ下が多かった。
鬱でもないけど、おまえら今までどこにいやがったんだ、
と問い正してみたいよーな、ないよーな、複雑な心境になりました。

257 :スペースNo.な-74:04/03/08 07:07
それから、数枚しか出してないサイトだと、
サイトに載ってるイラスト以外にもっと描き貯めたものが
あるだろう、出し惜しみしないで見せろや、とか思ってしまう。

特に気に入った絵が出来るまでの過程にかいただろう、
下書きも全部晒してみろ、とか、CG講座をする気配のないサイトを、
探りたくなってくる。ちょっとヤバイ。

258 :スペースNo.な-74:04/03/10 14:43
age

259 :スペースNo.な-74:04/03/10 18:02
>>256
23〜24才

260 :スペースNo.な-74:04/03/10 19:04
いつも鬱…

261 :スペースNo.な-74:04/03/15 02:19
映画とか一時停止して模写した自分の絵を見ると鬱になる
どうして自分の頭の中でこれができないのか

262 :スペースNo.な-74:04/03/16 22:07
絵のことで鬱になろうもんなら
「お絵かきごときで鬱になるな」と周りからたたかれる
だから私は絵では鬱にならないよう心がけている

263 :スペースNo.な-74:04/03/17 11:21
鬱になる奴は内心プライドだけは高いんだろ(プ

264 :スペースNo.な-74:04/03/17 14:49
>>263
聞こえは悪いが正論(゜∀゜)


265 :スペースNo.な-74:04/03/17 17:37
プライド無くちゃやってケ無いよこんなん。

266 :スペースNo.な-74:04/03/23 20:46
自分の絵に対して自分で「ああなかなかだな」とか常に思っていたいんだよ
そう思えないから鬱になるわけで
しかし慢心したら上達もしないだろうしね

267 :スペースNo.な-74:04/03/26 04:42
http://www.kamezo.jp/%7Epiclab/

268 :スペースNo.な-74:04/03/26 17:34
別に上達しなくていいじゃん
絵を生業にしていく気なんか無いだろお前らは
どうせ生業にしないんだから糞ゲーに嵌まってるのとかわんねーんだよ


269 :スペースNo.な-74:04/03/26 17:46
こんなとこに来てまで、自分が上だと主張したがる奴に鬱。


270 :スペースNo.な-74:04/03/26 17:48
要するに都合のいい世界じゃないと鬱なんだろ?

271 :スペースNo.な-74:04/03/26 17:53
>>269
他人を気にしてばっかだからお前はダメなんだ
しかも誰ともわからない名無しの意見の意見をだ

だけど上を目指すならトップの人と比較しまくるのはいい


272 :スペースNo.な-74:04/03/28 04:45
GOD SAVE MY PRIDE.

273 :スペースNo.な-74:04/04/01 17:29
AGE

274 :スペースNo.な-74:04/04/01 17:32
Don't AGE!! You are fool!!

275 :スペースNo.な-74:04/04/01 17:37
上手いひとは描き方を知っている。
だからすらすらと描いてのけるんじゃないか?
描き方がなっていれば、あとはディティ―ル、色々。
歌が上手いやつもそうだ。
自分なりにアレンジして更に音程も取れてると言う大前提がある。
やり方が大事だ。方法論で行け!!!!!!!

276 :スペースNo.な-74:04/04/04 02:17
>>275
でもその描き方習得するのに練習がいる('A`)

277 :スペースNo.な-74:04/04/04 04:50
じゃ、練習汁

278 :スペースNo.な-74:04/05/07 18:31
いくら鬱でも落ち込むから旨い人の絵は見ないって人も
いるんだね・・・。
だから、ビミョーな作家の本しか買わないのか、と納得いった。
でも、こういう技術が試されるものは進歩を止めると、
鬱どころじゃなくなる気がするんだが。下手な奴の上手い奴への怨みとかキッツイもんな。

279 :スペースNo.な-74:04/06/11 06:17
上手い奴見て落ち込む事は確かにあるけど、俺の場合最近は
その上手い奴以上のクォリティ―で描けばいいんだなとそいつを
クォリティの指針にしてる。

とりあえず、指針があるとこれでいいやと、自分がへタレないので
上手い奴は格好のカモにしてる。

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