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小説同人誌作成ツール☆カコイイ本作ろう!!

1 :スペースNo.な-74:02/06/25 21:31
小説書きさんのための総合ソフトスレです。
Wordや一太郎などのワープロソフト、PageMakerやindesign等のDTPソフト
といったものから、illustratorの小説に便利な使い方、マイナーソフトまで
小説同人をかっこよく作るための情報交換をしましょう。

*初心者歓迎ですが、マニュアルとヘルプくらいは熟読してね。
*質問時には「OS」「ソフト名」「バージョン」は忘れずに。
*質問時はage推奨。

2 :スペースNo.な-74:02/06/25 21:32
これまでの各種スレに埋もれているTipsを発見なさった方は、
ぜひ質問と解答をまとめてコピペしてください。

3 :スペースNo.な-74:02/06/25 21:48
過去にTipsが埋もれていそう&関連あるかもしれないスレッド

※小説の同人やってる奴の集い※
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/997723639/l50

同人誌の小説
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/956857654/l50

小説同人をやってるひと&ネットで作品を発表してる人に質問です
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/977813069/l50

字書きの悩みと技術相談。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/959048170/l50

正しい?コピー本のつくりかた。その2。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1008656695/l50

同人描きを目指して:素人質問スレッド・・その2
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1019641658/l50

オススメモノクロレーザー
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/955438776/l50

同人誌作成お悩み相談室
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/956895650/l50

■データ入稿にマターリ頑張るスレッド■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1005195712/l50

┫同人誌のDTP┣【2】
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1003524991/l50

4 :スペースNo.な-74:02/06/26 00:14
創作文芸にもツール系のスレがあったはず。
探してクレー

5 : :02/06/26 01:40
【ビックリ】TECHSIDEにチョン【やっぱり】
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1024572389/

TECHSIDE(テックサイド)は日本一有名な個人運営のニュースサイトです
 HOME http://techside.net/
 BBS http://www.ag.wakwak.com/~spec/yybbs/
 教えて君BBS http://www.ag.wakwak.com/~spec/osiete/
 一言板 http://210.136.179.189/cgi-bin/ch/chabo.cgi

管理人のTECH(テック)さんは、とてもいい人です。みんなでバナーをクリックしてください!

6 :スペースNo.な-74:02/06/26 02:40
一時どこかで話題になった縦中横ですが、
Wordだけではなく一太郎にもあるようですね。
今回入稿した本で一太郎を初めて使ってみたのですが、
諦めかけていた機能があってチョト嬉しかったです。

ところで、記号文字ってどうやって入力していますか?
フォントは持っているんですが目的の字をどうやって
出すのやらさっぱりで……

7 :スペースNo.な-74:02/06/26 04:23
>6
>*質問時には「OS」「ソフト名」「バージョン」は忘れずに。

8 :6:02/06/26 07:57
失礼しました。
OSはWindows2000
ソフトはどれというように限定しません。
一太郎12でも、入手予定のInDesignでも使いたいので。

IMEはATOK15でお願いします。

9 :スペースNo.な-74:02/06/26 08:42
>6
一太郎もInDesignも知らないけど、一般的に。
文字を入力、ドラッグして文字設定でフォントを選択、で出ないかな?
先にフォントを指定してから入力してもいいだろうし。
(そういうフォントはたいてい半角英数文字扱いだから、IMEは関係ないかと)

絵や記号のフォントがキーボードのどれと対応しているのかは
フォント管理用のソフトを使うと判りやすい。
自分はSwitch Fontを使ってます。
・フリーソフト win用 vectorで配布


10 :スペースNo.な-74:02/06/26 10:29
>6
「おんぷ」>「♪」あたりの変換は基本的なもんだから置いとくとして、
「きごう」を普通に入力して変換すると、変換候補に記号文字がずらずらと出てくるので
∋やらψやらξやらのヨメネェヨ(゚Д゚)な記号はそうやって入力するといいのではないかと。
それかwindows>プログラム>アクセサリ>システムツール>文字コード表で探して入力とか。

11 :6:02/06/26 13:14
>9
>自分はSwitch Fontを使ってます。

なるほど、そんな便利そうなソフトがあるのですか。
私も試してみます。

>10
いや、「記号」の出し方ではなくて
「記号のみの特殊フォントからいかに目的の記号を思い通りに出すか」
ということを聞きたかったのです。
言葉足らずですいません。

今までは適当にキーボード叩いて一括でフォント変更して、
それでいいのがあったら使ってたんですが。

12 :スペースNo.な-74:02/06/26 13:33
>11

特別なソフトがなくとも、キーボードの全部の文字を順番に打ち込んだファイルを
保存しておいて、必要な時にそれを全部フォント変更すれば、どれがどのキーかわかるよ。


13 :スペースNo.な-74:02/06/26 15:13
Mac用ですがフォント探しは「フォント丸見え」という
フリーソフトを使ってます。
検索すればすぐにひっかかります。

14 :スペースNo.な-74:02/06/26 15:28
>11
ATOKなら、文字パレットが使えませんか?
自分はATOK12なんて古いの使っているので、
状況が違うかもしれませんが。
欧文フォントでシンボル文字も表示すると
ATOK12(win)では文字一覧が出ます。

15 :10:02/06/26 16:36
>11
いや、前半書いてる途中で多分そうじゃないかなと思って、
文字コード表の方も書いておいといたんだけど。

表示が小さくてちょっと使い辛いけど、文字コード表の「フォント名」を
使いたいフォントに合わせれば、そのフォントで使える文字と記号の一覧が出るから
それを写植のようにカチカチやってけばフォント依存の特殊記号も打ち出せる。

16 :スペースNo.な-74:02/06/29 14:29
Macで「縦中横で行間揃え」機能(WinのWord2000についてるようなの)
使えるソフトで一番安いのって何だろう?

Mac版Wordはちょっと高い。


17 :スペースNo.な-74:02/06/29 16:23
>16
もし貴方がG4ではないのなら。






 *。・゚・* ク ラ リ ス ワ ー ク ス(バンドル) *・゚・。*

18 :スペースNo.な-74:02/06/29 19:44
>17
なんか知らんがワロタ

19 :スペースNo.な-74:02/06/29 20:17
ワードで縦書き、A5の本を作りたい。
コピー用紙を使う、今回始めて同人誌をつくるものです。
1ページに2段組で印刷したいが……したいスタイルで印刷してくれない!
誰か二段組の方法を指南して下さい。(ちなみに中綴じでコピー本30頁前後予定)

Ward2000(9.0.3821 SR-1)
窓機Meを使用

20 :スペースNo.な-74:02/06/29 20:36
>19
え? 普通に縦書きに設定して段組のところを二段にするか
ページ設定で二段にするかでできない?
それで出来ないなら、具体的に何をどうしようとしたらこうなるんだけど、
みたいなのを知りたいな。

面付けの方法の事を聞いているのなら、それは印刷時に設定するしかないかと。
それか、自分で面付けするか。

21 :19:02/06/29 22:38
>20
二段組にはできてるんですが、印刷だけができないのです。
印刷プレビューでは望む姿ができているのに、いざ印刷しようと思ったらその形でしてくれないのです。
面付けはできてる(実際横書きのままで頁設定とかしたらできた)ので面付けじゃなさそうです。

22 :16:02/06/30 00:23
>>17

ヘ!?と思って調べてみたらAppleWorksの「組文字」機能なんですね。
お騒がせしました。
しかし用語統一して欲しいぞアップル・・・

23 :スペースNo.な-74:02/06/30 01:15
>21
Wordの「なにそれ?」なトラブルの一種ですかね?
プレビューではちゃんとなってるんですよね?
で、印刷結果はどうなってますか?
2段組になってはいるけどズレたりはみ出たり小さかったり?
それとも、まさか1段組で出てきちゃう?
面付けができてるならドライバは大丈夫だし・・・
うーん?いきなりわからんですねー

24 :19:02/06/30 05:28
>23
印刷結果は「A4用紙を縦向きにした状態での二段組」なのです。
私のしたいのは「横向きにした状態での二段組」。
これがでてこないのです。

25 :スペースNo.な-74:02/06/30 10:54
>>24
プリンタの方の設定ちゃんとやってる?
Wordの方でなくてプリンタドライバの「用紙設定」。
そっちも「横向き」でやらないと印刷しないよ。


26 :19:02/06/30 11:54
>>24
できました!
やはりプリンタの方の設定がまずかったようです。(初めていじった…)
これで心置きなく2日の〆切に間に合わせる事ができます。
ありがとうございましたー!

27 :19:02/06/30 11:56
ぎゃー違うー!
>>25さんに「ありがとうございました」でしたー!

28 :スペースNo.な-74:02/06/30 16:29
27=19ちゃん、なんかかわいいなあ、萌え(w
お疲れ様、そしてもうひといきハラシマってくだちい。


29 :スペースNo.な-74:02/07/03 21:01
保全

30 :スペースNo.な-74:02/07/08 01:37
多分>>3のどれかのスレで出ていたもの。自分で試してよかったので紹介しておきます。

ttp://www.nsd.co.jp/share/fineprint/
FinePrint 2000 シェアウェア4800円。

説明しづらいんだけど、ワープロなどのアプリケーションとプリンタの間に入って
段組・面付け・両面印刷制御等々いろいろな作業をやってくれるソフト。
アプリケーションに対してはプリンタドライバのように、プリンタに対してはDTPソフトのように
ふるまってくれるとでも言えばいいでしょうか。
中綴じ・両面印刷のコピー本ならぬプリンタ本も作れます。

ちゃんとDTPのソフトと知識があれば要らないのかもしれないけど、普通にワードとか一太郎を
使えるという程度の人には良いと思う(私もそう)。
体験版(プリントアウトの隅っこに体験版の文字が入る)もありなので、一回試してみてほしいです。

31 :スペースNo.な-74:02/07/08 08:06
>30
お手軽な面付けソフト欲しかったんだ〜!
ありがとー!
試してみます。

32 :スペースNo.な-74:02/07/08 08:13
   ,へ、        /^i
   | \〉`ヽ-―ー--< 〈\ |
   7   , -- 、, --- 、  ヽ       __________________
  /  /  \、i, ,ノ    ヽ  ヽ     /
  |  (-=・=-  -=・=-  )  |  <  >>1は糞スレ立てる前に検索とかしたのか?
 / 彡  / ▼ ヽ  ミミ   、  \
く彡彡   _/\_    ミミミ ヽ     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 `<             ミミ彳ヘ
    >       ___/   \
   /         7      \
   |        /


33 :スペースNo.な-74:02/07/09 22:07
そういう>>32はとうぜん検索してそっちに目を通してるわけだから
そこで協議された結果このスレが成立したことは当然知っててなお文句をつけに来た
俺タマ正義クソってことなんだよな?


34 :スペースNo.な-74:02/07/09 23:20
無意味なコピペ荒らしは軽くスルーしましょうよ。
これだけではなんなのでフォント情報を。(他スレ+私の手持ち情報)

ttp://www.ezshop.ne.jp/product/font.html
オンラインショップ内の「ヒラギノ」社のフォント購入ページ。活版時代から定評のある
美しいフォントですが、家庭向けDTPソフト「パーソナル編集長」では相性問題があるらしく
使えないそうです。(パソ編のメーリングリストより)
でもすごくきれいです。日本語の文字にこだわる書き手さんにはおすすめ。

ttp://www.vector.co.jp/swreg/catalogue/dynalab/
ベクター内の「ダイナフォント」購入ページ。
安くて種類が多い。明朝体からポップ系まで困ったときにはここ。

ttp://home.intercity.or.jp/users/masak/
フリーフォント提供サイトのリンク集。アルファベットのフォントが多いです。
ちょっと重いのが難点ですが、内容充実はお約束。

ttp://kentos.hypermart.net/
個人サイト。欧文フォントのデータベースページ。登録フォントは一万以上。
ダウンロードもできますが、その際は注意書き等を熟読し、フォント作者の意図に
反しないように注意して下さい(特に有料フォントの場合)。

こんなもんかなー。

35 :スペースNo.な-74:02/07/09 23:27
ttp://www.petitboys.com/design/
フォントリンク集の定番。
特に最近日本語フリーフォントに力が入っているので嬉しい。

ttp://www7.plala.or.jp/macfontsdaizukan/winfonts/
ttp://www7.plala.or.jp/macfontsdaizukan/
Mac・Winのフォントの見本。めっちゃくちゃ重宝します。


36 :スペースNo.な-74:02/07/09 23:51
フリーのソフトじゃないんですが、
LightWayTextっていうソフト結構重宝してます。

マック、窓ともにあるソフトで値段もお手頃。
ワープロソフトを買う前に試してみる価値はあると想う。
特にマックはワープロソフトの選択肢が少ないので、
マックの私は重宝してます。


37 :スペースNo.な-74:02/07/09 23:56
補足ありがとうございます。
さらにもひとつ。

ttp://www.mojikyo.gr.jp/
「今昔文字鏡」
本来は学術用に開発されたフォントで、封神演義や三国志ジャンルの人が泣いて喜びそうな
普通のフォントにはない文字がこれでもかとばかりに収録されています。残念ながら窓のみ。
使うためにはフォントや文字コードについての知識が多少必要です。有料。
書籍の形でも販売されています。

38 :スペースNo.な-74:02/07/11 16:27
>37
窓専用なのか……(つД`)

字がなくていつも大変だよー〜

39 :38:02/07/11 16:41
あ、林檎もあるみたいだよ!ヤタ!
>37
私も泣いて喜んでいいですか。

40 :37:02/07/11 23:13
あ、林檎ありましたか。失礼しました。
私が見つけて導入したころは窓のみだった…当時の私も泣いて喜んだことは
言うまでもありません。

41 :スペースNo.な-74:02/07/13 00:07
34>

ベクターのダイナフォントの購入ページ、行ってみました。
「これぞ」と思えるものだけが変えるのがいいですね。しかも
一個千円!お得です。よさげなのを見つけて買おうかな。
ありがとう御座います_(_^_)_


42 :CarryLab. ◆2BNNqYsU :02/07/13 06:53
カコイイ小説本ということで、DTP WORLDという雑誌の今月号は
参考になったりならなかったり。
なにしろ特集タイトルが、「ナウな組版」ですから。

43 :スペースNo.な-74:02/07/13 19:07
今までDTPの本見るなんて考えもしなかった。
勉強しなきゃとは思ってたけどワープロソフト専門だし・・・

しかーし。「ナウな組版」と来たか。すごく読みたくなりました。
カコイイ 絶対探して来よう。

44 :DTP屋:02/07/16 20:53
手元の参考書で初心者にもお勧めなのを探してみた

レイアウトデザイン見本帖 書籍編(発行:ピアソン・エデュケーション)
ISBN4-89471-179-6 \2,200

全体的に堅いレイアウトが多いが、数はそれなりにあるし
ヒントにはなると思う。この手の本にしては安いので、買ってもよろしいかと。

45 :スペースNo.な-74:02/07/17 01:43
DTPワールド買ってみました。
コレいいですね! どこがどうナウなのかは…、最初の方の記事のことなのかな?

組版の基礎用語解説とか載ってるし、QuarkとInDesignの具体的な
設定方法の見本が載ってるし。
…さすがにWordじゃないですけど、知識として知ってればどのへんを調べればいいかとか
他のアプリでもヘルプを捜す参考になりそうです。
もう少しボリュームが欲しいなぁというのは贅沢なのかなぁ。

ところでこれを読んでてふといくつが皆様に聞いてみたいことが。
とりあえず一つのみ。
数字とか英単語の処理。普段どうされてますか?
半角で倒してるか、全角にして縦に表示してるか。

いっつも、悩むんですよねぇ、これ。
書くときはエディタで横書きで書いてるから気にならないんですが、
組版するときになってはたと手が止まる。

46 :スペースNo.な-74:02/07/17 03:22
>45
数字は全部漢字。
基本的に英単語も入れない。
当方、英単語名の生物サクールですが、それだけは譲れず。
英単語は難しいところですが、数字が「123・……」の状態で出てくると(縦横関係なく)
一気に萎えてしまう。
関係ないが、「!?」というのは存在しない文字(単独ではアリだが)だという罠。

47 :スペースNo.な-74:02/07/17 10:25
文中の数字は漢数字。機械の型式などでアラビア数字である必要のあるものは
3文字までなら半角で組み文字設定をして立て向きに。それ以上ならば全角にして
縦書きにする。英単語は基本的には出さない。作中で特に必要なセリフ等が
「英文」である場合は半角で倒した上体にしておく。(その1文しか出ないという前提)
パソコン雑誌でも縦書きの場合「ウィンドウズ」とか「オフィス」とか書かれてるから
よほどのこだわりがない限り、縦書きの文中に横倒しの英文が散乱するのって
カッコワルイような気がするんだよね。

48 :スペースNo.な-74:02/07/17 17:10
激しく初心者な質問で申し訳ないのですが、
PageMaker7.0 (WinXP) で、「」が半角になってしまうんですが、
これを全角に直すのはどうすればいいんですか?
変換の時は確かに全角なのに、半角?になって文字が詰まってしまうんです。
どなたか助けて…


49 :スペースNo.な-74:02/07/17 22:01
45>

当方は、数字は、全て、漢数字、但し、身長などを表す際は、
数字のままにしておく事が多いです。英語が入っている場合は、
大文字で全角にしておきますね。

50 :スペースNo.な-74:02/07/17 23:01
>48
7は使ったことないけど、それはどのフォントでもおこっている現象?
だったら「書式」の「字体設定」を確認してみて。
「文字組み」が「なし」だと何の設定もなしになるんだったと思う。
標準だとちょっと詰まる。そのヘンかな。

51 :スペースNo.な-74:02/07/18 00:03
基本的に47と同じかな。ただし、数字に関しては
年号などの「1987」なら「一九八七」、歳で「23」の時は「23」(組文字で縦書き)だけど
「10」に限っては「十」ではなく「一〇」にするかな。
あー、でも「十代」は「十代」か…。

52 :スペースNo.な-74:02/07/18 00:14
「ナウな組版」って写研の「組みナウ」の題名パロだね。
今は入手できない幻の本だが。

53 :45:02/07/18 00:51
皆様ありがとうございました
漢数字で書いていらっしゃる方がほとんどなんですね
自分も試行錯誤をしてみまつ
漢数字ではなんかそぐわんと思うときもあるし

立て続けでなんですが、追い込みだの追い出しだのの処理の後。
特に追い出しだと追い出した元の行が異様に短くなって見栄えが
悪くなったりするのですが、こういうのはどう処理されてますか?
(例えば 『〜だった……」』が行末になって、『……」』が禁則処理
で次の行に回されたときの元の行)

私の場合は仕方ないので、一行一行、フォントサイズと微妙に
大きくしてみたり、文字間を調整したりでごまかしているのですが。

環境によっては自動補正してくれる場合もあるのかな?
(それともそもそも自分の初期設定がだめだめなのか……)

54 :スペースNo.な-74:02/07/18 01:06
追い出しは1〜2字なら見ない振り。気になるほど空くなら
文字数を調整(漢字を開くとか形容詞を入れ替えるとか)します。
行頭の「い。」とかもキライだから直す。

55 :スペースNo.な-74:02/07/18 04:33
>私の場合は仕方ないので、一行一行、フォントサイズと微妙に
>大きくしてみたり、文字間を調整したりでごまかしているのですが。

フォントサイズ調整は禁じ手でしょう。
ちゃんと版面設計しているならば、何事もフォントサイズが基準に
なるはず。

56 :スペースNo.な-74:02/07/19 21:28
>>53

Wordなら、自動補正かなりやってくれるよ。
Mac版のWord98でもこの機能は十分使えたから、それ以降なら
多分かなりいいんでは?

57 :45:02/07/20 10:48
組版にあわせてテキストを変更は…ちょっとイヤかも…。

フォントサイズに合わせて調整というのは禁じ手なんですか。
テキストを流し込んで、スタイルで調整し、適当なページ数に納める
という大技を使っているのがそもそもの間違いなんですね。
(スタイル調整はフォントサイズ、行間文字間くらいしかいじらず)
版面設計というのをしたことがないので、これがどういうものか
勉強し直す所からやり直してこようと思います。
…夏コミには、間に合わないでしょうけれど。

56>
Wordは使ったことないのですが、ページメーカで差込画像がずれるのが
我慢ならずにWin版Quark4.1に手を出し、これのあまりのダメダメぶりに
InDesignに救いを求めた人間としては、ここでWord、というのはちょっと…。
ですが、ご意見ありがとうございました!
カコイイ本を目指してこれからも頑張ります!


58 :スペースNo.な-74:02/07/23 00:48
>36
私もLightway Textを愛用してます。
偶数ページは右端、奇数ページは左端にページ番号が打てればな
いうことないんだけどなあ。
それとマニュアルが簡単なヘルプしかないのが辛いところです。




59 :スペースNo.な-74:02/07/24 23:26
全く1から原稿始めます。
手元にあるソフトはワード・フォトショ・イラレ。

で、レイアウト用ソフトの購入で悩んでいます。
迷っているのは「アドビ パブリッシャー」と「パーソナル編集長」
このふたつなら、どちらを購入した方がいいでしょう?

大雑把な質問の仕方で申し訳ないのですけど、
いざ買うにあたって、差異が全然わからないんですよ。

なので、使ってる方がいらしたら、使い勝手を聞かせて頂けると嬉しいです。

60 :59:02/07/24 23:45
質問なのにsageてたので改めてage ((((((((つД`)


61 :スペースNo.な-74:02/07/24 23:57
パソ編使ってます。
個人的には使いやすくて気に入っているのですが、
パブリッシャーとかイラレ使ったことないので比べようがない……。

しかも最近はデータで入れることが増えてきたので
ワードの使用率が上がってきました。

62 :スペースNo.な-74:02/07/25 10:09
パブリッシャーは少し前のバージョンなら使ったことあります。
行間などの細かい指定がしづらかったのが難点でしたが、
中綴じの面付け出力などは可能でした。
コピー本には一時期便利に使いましたが…
パブリッシャー買うくらいなら、手持ちのワードを活かした方がいいかと。

63 :スペースNo.な-74:02/07/25 10:58
パブリッシャーって、ページもの対応してたのか!
パソ編よりもイラレに近いアプリだと思ってたよ。
パブリッシャーを使い倒してないんでなんとも言えませんが
私はパソ編を便利に使ってます。

64 :スペースNo.な-74:02/07/25 17:25
パソ編でデータ入稿できる印刷所ってあるんでしょうか
Quarkは手が出ないし、wordでは作ったとおりに印刷できるか心配だし、
イラストレーターで1ページずつファイル作るのはタイヘンすぎる…




65 :スペースNo.な-74:02/07/25 17:47
絶対にないとは言い切れないけど、ないと思った方がいいだろうなぁ。
ページ物はたいていQuarkじゃPageMakerとかあのへんだから。
ワードなら一部が対応しているし、パブリッシャーも印刷屋はどうか知らんが
出力センターが一部対応しているね。

66 :スペースNo.な-74:02/07/25 18:52
わたしもパソ編愛用者。
パブリッシャーも触ってみたけどいまいち使いこなせなかったです。
その前はWordでしたが、
突発コピー誌(という名のレーザプリンタ出力本)をよく作るので
パソ編だと何も考えなくても中綴じ印刷が出来るのがありがたいです。
あと、ptじゃなくてQが使えるのも、版面設計がやりやすくて気に入ってます。

これでデータ入稿できれば言うことないんですけどねー。
今は栗映の小説用原稿用紙に直接印字して入稿してます。


67 :スペースNo.な-74:02/07/25 19:22
自分の原稿だけだったら、wordでトンボつき印字で間に合ってるんですが
相方の原稿がデータに切り替わってグレースケールとか入るので…
いまのところ4ページ毎になるように台割りとかしているけど
なかなかキビシイ
せっかくデータだから一番キレイにできるようにしてあげたいし
悩むところです。

68 :CarryLab. ◆2BNNqYsU :02/07/25 21:50
>>64-65
パソ編は出力依頼がこないので購入していないんですが、
ほかのPS対応していないアプリと同様の動きをするとおも
うので、もしうちでやるとしたら、パソ編→CoreSeparation2
→Illustrator8→面つけソフト、という流れになると思います。

69 :CarryLab. ◆2BNNqYsU :02/07/25 21:54
で、ちょっと視点を変えると、入稿前にCoreSeparation2
を使えると、Illustratorデータとしてどこでも出力できるこ
とになります。
問題は、CoreSeparation2の値段。

70 :CarryLab. ◆2BNNqYsU :02/07/25 21:58
もうひとつは、PDFにするやりかた。
パソ編→Acrobat Distillerで、PDFができます。
同人誌印刷でも、一部PDFで受け付けているところが
あったはずです。

71 :59:02/07/25 23:55
皆様、たくさん御意見有難うございます。

最終的には、小説本文をデータ入稿をしたいのです。
(実はプリンタを持っていないという事情もあって(汗))
ワードでいいところもあるようなので、それも一応考えてはいたんですけど、
ずれるという話を仲間内から聞いていたので不安がどうしてもあり、
レイアウト用ソフトを別に持った方がいいのかと思ったのでお尋ねしました。

結局のところ、
パソ編はデータ入稿するには不向き(打ち出し原稿向き?)、
パブリッシャーはとっつきにくそう、と判断しましたが(笑)

そして新たな疑問。
PDFって、ワードからでもできるんでしょうか・・・?
もしそれでできるんだったら、
アクロバット買えばいいってことになる・・・のかな・・・?

72 :スペースNo.な-74:02/07/26 10:54
シェアウェアで安くPDF変換出来るのがあるから、それ使った方がいい。
使い方は印刷するのとほとんど一緒。
(印刷用のデータに変換する代わりにPDFファイルに変換する感じ)

ただ、最近のWordはかなり使えるので、普通に小説入稿するんであれば
敢えてPDF使う必要もないかと。
普及率は圧倒的にWordの方が高いし。

73 :スペースNo.な-74:02/07/26 11:24
>67
すすすすみません! Wordでトンボって出せるんですか?
現在Word97使ってるんですが、97のヘルプには出なかったので
もしかして2000とかでしょうか。
トンボ出せるなら97から移行しようかな…

というのも現在Word原稿をくりえいの小説原稿用紙に打ち出してるんですが
プリンタの不調か紙の入れ方が悪いのか、微妙に曲がってしまうんです。
右上と右下で2mmぐらい斜めになってたり。
なので、トンボが打てれば白紙に打ち出し出来るから斜めってるとか
気にしなくてよくなるし、何かソフト買おうか迷ってるところなんですよ。
もし出来るようでしたらバージョンなど教えてください。

74 :スペースNo.な-74:02/07/26 12:31
>73
Word2000ですがトンボ出力できません。
「トンボちゃん」使ってたけど他に良いのあるのかな?

75 :スペースNo.な-74:02/07/26 14:17
>73
トンボちゃんというフリーソフトをベクターで拾ってください。
容姿の設定とか最初ちょっと悩むかもだけど、
一度できればあとは楽勝です。

76 :75追記:02/07/26 14:18
word97でも2000でも使えます。

77 :73:02/07/26 14:50
>74-76
トンボちゃん落としてみました。すごく簡単にトンボ設定出来ました。
こんな楽なしかもフリーソフトがあったなんて…目から鱗です。
次の本には是非使わせていただきます。本当にありがとうございました!

78 :スペースNo.な-74:02/07/31 12:31
遅ればせながらDTP Worldの今月号買ってきました。
「ナウな組版」というからもっと色モノな特集記事かとおもったら
初心者向けの基本用語解説もついてたりして
なかなか(・∀・)イイ!
CarryLab.さんありがとうございました。


79 :スペースNo.な-74:02/08/11 12:34
ageついでに質問。
ATOK使ってるんですが、単語登録の時
建物とかの名前ってどう分類してます?
「固有地名」と「固有一般」の間で悩んでます。

どうしたものか・・・ふう。

80 :スペースNo.な-74:02/08/11 23:53
トンボちゃんは、Word用なんですね…当方一太郎使いなので、残念。

今度、新書サイズで作ろうと思うのですが、新書サイズ用のトンボデータを
配布している印刷屋サイトなどご存じの方いないでしょうか?
A5原寸・B5原寸・投稿用ならいくらでもあるんですけど…

>79
私は登録の時あまりこだわらずに適当に分類してます。
分類によって、検索結果が違ったりするんですか?

81 :コギャルとHな出会い:02/08/11 23:53
http://kado7.ug.to/net/


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82 :スペースNo.な-74:02/08/12 00:02
OpenOffice.orgのWriterとか使ってる大貧民はいませんか?

83 :スペースNo.な-74:02/08/12 00:16
http://www.ftm.co.jp/sys/
これ使ってるやついないか〜
シェアなのが痛いが。(´Д`;)

84 :スペースNo.な-74:02/08/12 00:27
openpffice は、まだちと使うには難しいくない?
たしか縦書きができなかったんじゃ?

85 :スペースNo.な-74:02/08/12 14:07
一応過去ログは読んだのですが、
がいしゅつ&基本的な質問だったら申し訳ありません。
当方小説を書いておりまして、
Word 2000 で体裁を整えているのですが、
会話文を改行した際、自動的に字下げするようなことは
できないんでしょうか。
こんなふうに↓
「新しい朝が来た。希望の朝だ。
 喜びに胸を開け。青空仰げ。」
会話文が多数行にわたった場合、2行目以降を
1字分下げたいのですが。
量が多いので、自動的というか、簡単に
できるようなやり方があれば教えていただけると嬉しいです。

86 :スペースNo.な-74:02/08/12 14:22
うんこ板に遊びに来てくださいです。。
http://jbbs.shitaraba.com/news/532/unkounko.html

87 :スペースNo.な-74:02/08/12 22:08
>85
前の行が一字下げてないと、確か自動で下げることはできなかったと思う。
2行目を字下げしていれば、3行目以降は自動で字下げはできるけど、
どうしたって2行目だけは自分でやらないといけなかった気が。

88 :スペースNo.な-74:02/08/12 22:58
WORD2000で作った原稿を、そのまま原稿用紙に印刷して入稿しています。
それでも、ある程度、綺麗な本になるのですが、やっぱり細かい文字が少し
潰れたような感じになってしまいました。
年賀ハガキのようにインクジェット対応の原稿用紙を探しているのですが、
いまのところ見つかりません。紙のメーカーや通販できるところをご存じの
方がいらっしゃいましたら、情報をお願いします。
ないなら、インクジェット対応の用紙にトンボを打って、印刷してみようかと
思ってます。


89 :スペースNo.な-74:02/08/13 00:27
>88
データ入稿をお薦めする。

90 :スペースNo.な-74:02/08/13 07:33
パソ編使ってます。(ちなみにパブリッシャーから乗り換えました)
こないだ珍しく直接入稿しにいったら、受付の人にサイズを測られて、
「1ミリ小さいですね」といわれたんです。A4の紙にA5の原稿+トンボ印刷です。

プリンターのせいで勝手に小さくなっちゃうんでしょうか?
コピーとかでも周囲が白く残る分、自動縮小が掛かってるとききましたし…。
これを防ぐ方法はないものでしょうか。


91 :85:02/08/13 11:56
>87
ありがとう。やはり無理ですか。
地道に頑張ります。

92 :スペースNo.な-74:02/08/14 00:54
88>>

私も、89さんのように、素直にデータ入稿することをオススメします。
プリントアウトしたものを入稿するより。文字のつぶれも少ないですし。
Word2000に対応している印刷屋さんもあるようですので、
データ入稿も視野に入れてみてくださいね。

93 :スペースNo.な-74:02/08/14 17:01
88さん、92さん、レスをありがとうございますm(^^)m
今、使ってる印刷屋さんはWORDでのデータ入稿はできないので、いろいろ
WORDでのデータ入稿ができる印刷屋さんを探してみます。

94 :スペースNo.な-74:02/08/17 22:40
遅レスなのでいらっしゃらないかもしれませんが。

>80
一太郎、バージョンはいくつですか? 当方12ですが、特にソフトを購入しなく
てもトンボ付きで印刷できます。新書版用も可能。私は栗英を使ってるので、
まず用紙を173×106でユーザー設定して、好きな書式でレイアウトした後、
印刷時に右上の印刷方法選択肢を「通常」ではなく「トンボ」にするだけで
OKです。(用紙はB5を使用) めちゃ簡単です。

>83
バージョンアップしたばかりだからなのか、不具合が多い気がします。
画面はめちゃくちゃ使いやすくて好みなんですが、印刷がまともにできません。
(うちのプリンタと相性が悪いのかも。)
私は制作時のみ使って、後でテキストファイルを別ソフトに流して印刷してます。
でもこれ、同人誌用というより、投稿など原稿用紙書式で制作するのに特化した
ソフトだと思うのですが……。

95 :スペースNo.な-74:02/08/18 09:41
あげてみる。

96 :スペースNo.な-74:02/08/18 17:38
>93
当方(非同人)印刷会社人だが、一太郎だろうが、ワードだろうが、text形式で保存して、拡張子.text付けてくれれば、どのアプリでも開くから、どの印刷会社でも良いと思うよ。
winならメモ帳
macならシンプルテキストで保存すると安全。
プリントアウト添付してね。
書体・装飾文字は、別で指定すれ
同人印刷所勤務さゃないから的外れかな(=_=;)

97 :スペースNo.な-74:02/08/18 17:41
>96
おもっくそ的外れてます(w
テキスト形式で入稿できるところなんてありゃしません。
あってもごく一部でつ。

98 :スペースNo.な-74:02/08/18 19:04
TexはOKですか?

99 :スペースNo.な-74:02/08/18 23:29
>96
テキストをわたしたら、私の思うとおりの場所にタイトルと飾り罫を付けて
ワードで打ち出しした見本と全く同じの字間と行間で、ルビも振って
所々に半ページ挿し絵も挿入して、しかもダイレクトで印刷してくれるんなら
そちらの会社に印刷頼みたいです。


100 :スペースNo.な-74:02/08/18 23:45
100げとー

101 :スペースNo.な-74:02/08/19 06:56
おいおい、皆の衆
>96さんは的外れではあるが、親切で書いてくれたんだろうから
そんなに突ついてやるなよ。
実際、同人印刷屋の実態なんか、同じ業界でも非同人だとてんで
違うんだから分からないよ。

>96
同人印刷屋がデータ入稿で受け付けるのは、ほとんど完全版下の
状態なんですよ。
あなたが仰るような処理をしていたら、手間がかかりすぎてお金に
なりません。潰れちゃいます。
その分、料金が安いんですよ。質より量ですな。

102 :スペースNo.な-74:02/08/19 06:56
>82 OpenOffice.orgのWriterとか使ってる大貧民

遅レスだが割と貧民なので今から試してみる。
縦書きもできるようになったらしい。
いつかはちょっとした版組なぞもできるようになるのかなあ。
当スレの趣旨とは別のところでなんか楽しみにしてる。

103 :スペースNo.な-74:02/08/21 07:38



104 :スペースNo.な-74:02/08/21 22:21
OOって縦書きいけるようになったんだ。
やや重い気もするけど、がんばってほしいさね。

TeX使用率、私もひっそり気になり。。。

105 :スペースNo.な-74:02/08/22 00:54
本業でDTPやってるんで、手数料稼げるなら指定どおり組版してあげたい〜

ちなみに自分のは、家で打ったテキストを職場に持ち込んで、
タイムカード切った後にQXPに流してカラーレーザで一気に出力しています
家のインクジェットは割と文字も綺麗だけど(HP社のA4判の最上位機種)
カラーレーザの文字のキレってすごくいいので……

QXPが便利すぎて、ワードもページメーカも使えなくなりました
5万くらいだったら個人で買うんだけどな〜ソフト高すぎる!

106 :スペースNo.な-74:02/08/22 13:32
>105

本業でDTPやってるんで、手数料稼げるなら指定どおり組版してあげたい〜

って会社でか?
タイムカード切った後だからって「会社の設備」を勝手に使ってるんだろ?
自分のをこっそりならともかく、本気でやるつもりじゃなくても、それは言うなよ

107 :スペースNo.な-74:02/08/22 20:00
タイムカード押した後だから、仕事中にやってる訳じゃないの、と主張したいんだろ。
あほか。

108 :スペースNo.な-74:02/08/22 20:56
漏れは割れ物で組んでるゼ

と主張されるよりかはナンボかマシかな(w
デザイン系の学校だと、ハードウェアキーなくても使えるようになってる
ソフトがマックとかに入ってるから、持っていき放題だっていうし
(生徒にハードウェアキーすぐ盗まれるかららしぃ

ってスレ違いスマソ

109 :スペースNo.な-74:02/08/22 21:01
その会社の仕事として請けるんならいいんじゃない?
と、妙な擁護をしてみるテスト。

110 :スペースNo.な-74:02/08/22 21:19
仕事で受けるほど儲け出ないだろ?
と、妙にマジレスしてみるテスト

111 :スペースNo.な-74:02/08/24 09:18
champでなんかQXP4.1Jが5万円台で売ってる
訳ありって言うあたりが怪しいが・・・
ちゃんとドングルついてるのか???

112 :2チャンねるで超有名サイト:02/08/24 09:22
http://s1p.net/qqwert

 携帯対応

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113 :スペースNo.な-74:02/09/07 02:24
トンボちゃんを私も落としてみたんですけど、実行しようとすると
「マクロが見つからない」と言われてしまうんです。
これってどうやって直したらいいんでしょうか?

この質問はスレ違いですかねぇ…

114 :スペースNo.な-74:02/09/07 03:44
LaTexは軟弱者。男ならTex直。いや、むしろPostScriptをエディタで直書き。

115 :スペースNo.な-74:02/09/07 04:45
>113
今あるのを削除。
再DLからやり直してみなはれ。
データ壊れている可能性有り。

116 :113:02/09/07 14:08
>115
削除してみて再DLしたんですけど、やっぱり
「マクロが見つからないか、またはマクロに対するセキュリティレベルが
高く設定されているためマクロが無効にされています」
って出ちゃいます。
マクロのセキュリティレベル下げたり、色々してみたんですけど上手くいかないんですよー。

117 :スペースNo.な-74:02/09/08 20:33
>113
私も以前DLした時、同じエラーに遭遇したYO!
115〜116で書かれている通り、セキュリティレベル下げてから
再DLしたら上手くいった。
がんばって。

118 :113:02/09/09 00:46
あああ!
できました!
117さんのおっしゃったようにしたらできました!
ありがとうございます!
これで冬コミの新刊楽チンだー。

119 :スペースNo.な-74:02/09/20 22:33
ワレ厨の集うスレはここですか?

120 :スペースNo.な-74:02/09/22 23:01
字書きがワレズ使う可能性は、絵描きと比べるとぐっと低いんじゃないだろうか

121 :スペースNo.な-74:02/09/23 23:59
>>96
>>97-101は無知なのかわざと教えてくれないのか謎だが
ポプルスならテキストデータのみで受け付けてくれるはず。
内容は確か3種類のテンプレートから選べる。

122 :スペースNo.な-74:02/09/24 13:53
自分のカキコに自分でレスするのって楽しいのかなあ?

123 :スペースNo.な-74:02/09/24 14:56
用意されたテンプレートにテキスト流し込んでもらって満足、という字書きは
あんまりいないと思う…

124 :スペースNo.な-74:02/09/26 07:34
そんなのそれぞれの判断では?
文章の中身で勝負したいって人もいるだろうし。
私はいちいちフォントやサイズを変えたような
よくあるhtml型の文章はウザくて
どっちかっていうと文庫本っぽい方が好き。
雑誌や商業本だってあれはテンプレートなんでしょ?

それにノウハウ版で「ない」って言われてて「あるよ」って教えてくれてんだから
満足不満足の問題は別だと思うけどね。

125 :スペースNo.な-74:02/10/02 15:17
うざいよ>>124=121=96。

126 :スペースNo.な-74:02/10/04 20:58
漏まえら!作成ツールがあったからって本はできないんだぞ!(w

127 :スペースNo.な-74:02/10/04 21:23
いま126がいいこと言った!

……漏れも冬の原稿始めよう……


128 :スペースNo.な-74:02/10/05 16:07
>>121
実際のトコ、ぽぷのテンプレは読みやすいのであろうか。
サイトでプレビュー見たけど、一部しか乗って無いので判断がつき
づらい。せめて見開き位載せてくれえ。
編集が死ぬほど苦手なので、使えるようなら正直ありがたいサービ
スなんだけど。ソンナテヌキハダメデツカ…ショウブデキルホドナカミニジシンモナイケドヨ

129 :スペースNo.な-74:02/10/07 21:01
余白・級数・行間・字送りなどなど必要な仕様は書いてあるんだから
手持ちのワープロソフトで試しに1ページでも組んでみればいいのでは?

ただ、ぽぷはオンデマンドで
オフセットではないよ。そこんとこお忘れなく。


130 :スペースNo.な-74:02/10/07 21:18
オンデマンドとオフセットって、実際の製本上どこが違うんだ?
いや、ポプのサイトは見たんだが・・・
実際、こだわるほどの違いが(字書きにとって)あるんだろうか、と思って。
こう言ってる漏れは、秋のイベントで初めて印刷所に依頼しようと思ってる
コピ本からの移行組。
ポプも候補に入ってるんで。

131 :スペースNo.な-74:02/10/08 02:43
>>130
オンデマンド印刷は、
粉体のトナーを乗っけてるだけだから、剥がれやすい。
紙に熱をかけてるから、保存性が劣るかも。
現実的にどれほど差があるか分かんないけど。
あとは見た目がコピーとそんなに変わんない。
ほかにあるかな?

132 :スペースNo.な-74:02/10/08 20:26
小説本作ってると、印刷よりも製本だなあと思う。

133 :スペースNo.な-74:02/10/09 01:23
ページ数がかさめばかさむほど、製本荒いと読むの辛いもんね。
冬の本、ちょっと厚くなりそうなんで、
データで入稿できて、製本丁寧な安価なとこはないもんかと探してたり。

134 :スペースNo.な-74:02/10/10 20:44
本文は出来れば上質紙90Lかオペラクリームバルキー使って、
表紙は柔らかめであんまり厚くない紙を指定。180L以下。
書籍用紙とか憧れるけど、高い印刷屋にしかないよね。


135 :スペースNo.な-74:02/10/10 21:38
知り合いが文庫サイズの本を作った時は、
ラフクリームの琥珀っていう特殊紙で本文刷ってたよ。
中身はPageMaker使って作ってて、超本物っぽかった。
とんでもなく原価割れしたらしいので、あまりお勧めはできないけど(w

136 :スペースNo.な-74:02/10/21 22:42
保守sage……。

だけではアレなので、ネタ振りでも。
本を書くときとかプロット作成ソフトって使用されてます?

私の場合、ノートに乱雑に書いていきそれを纏める、といった形で毎回書いてますが。

137 :スペースNo.な-74:02/10/22 16:28
プロット作成ソフトなんてあるんですか? 世の中には便利な
ものがあるんだな。
わたしは下調べと思いついた場面の書き留めとプロットをノートにランダムに
書きます。メモ帳に書くときもあるけど上手く云ったためしが無い。
なんかいい方法ないかなと模索中です。

138 :スペースNo.な-74:02/10/22 19:38
アウトラインエディタのことかな?<プロット作成ソフト
時々使う。複雑な構成の話書く時とかに便利。

139 :136:02/10/25 23:49
>>138
そうでつそうでつ。正式名称教えてくれてありがd。
2ヵ月後ははらしまでヒィヒィ云ってるのかな……。
今のうちから、はらしまスレに入学しよぅ……

140 :スペースNo.な-74:02/10/30 18:19
トンボちゃんつかってみたのですが、一回書いたトンボを削除する
のってどうすればいいんでしょう?
サイトも見てみたんですが載ってないようなので教えてください。

質問なのでage。

141 :スペースNo.な-74:02/10/31 07:10
>140
私も知りたいage応援  ドッコイショ

何十回も「元に戻」しまくるくらいしか分からない・・・
いつも怖いので(w コピー作ってからじゃないと使えないんです

142 :スペースNo.な-74:02/11/01 23:48
ここのスレッドとかに出てるTIPSとかまとめたら凄そうだな……。

143 :スペースNo.な-74:02/11/05 21:55
質問アゲ
場面切り替えの際の行間は何行くらいとってますか?
たとえば、

"朝起きたら雨が降っていた。私は傘を差して学校へ向かったのだった。


「宿題やってきた?」
「いちおうね」
教室の中は蒸し暑い。だからつゆは嫌いだ。"

↑のような場面切り替えの時の話です。

144 :スペースNo.な-74:02/11/05 22:58
>143
自分の発行物を確認してみました。三行空けてました。

145 :スペースNo.な-74:02/11/06 00:21
自分は四行。確か商業でも四行だった覚えがあったから。

146 :スペースNo.な-74:02/11/06 01:50
>140
直接デリートしてる…
ヘッダ・フッタに罫線を引いてトンボ状に描画してるみたいなので。

ついでに、トンボちゃんのver1.03までがウイルス感染してる
と開発元が告知してますた。
不安な方は最新のver1.04落としてみてはどうかと。
ttp://www.turtle-west.co.jp/

つか「ルビふりくん」「中綴じくん」なんてのもあったのね…!
使ってる方いたら詳細きぼんです。

147 :スペースNo.な-74:02/11/06 10:25
>>143
変換の度合いに寄るな。
登場人物同じで、単に時間的経緯によるものなら一行空ければ十分だし、
二行空けて別の場所と登場人物によるシーンを書くこともある。
三行以上空けるくらいなら次の章だろう。
第一、行数が勿体ない。

148 :143:02/11/06 11:25
2〜3行が適当ということでしょうか。
みなさまありがとうございます。
私は3行あけて真中の行にアスタリスクを三つ挿入してるんですが、いらない感じ?
"朝起きたら雨が降っていた。私は傘を差して学校へ向かったのだった。

             *  *  *

「宿題やってきた?」
「いちおうね」
教室の中は蒸し暑い。だからつゆは嫌いだ。"

↑縦で書いてあると思ってください。
こんな感じで。

149 :スペースNo.な-74:02/11/06 16:40
これくらいなら大した場面転換でもないんだから一行で十分じゃないかな

150 :スペースNo.な-74:02/11/07 11:12
改行の幅がどれくらいかにもよるなあ。
ぎっちり詰めてたら、これぐらいでも3行は欲しいし、
すかすか(A5・2段組・10.5ptで1段20行ぐらい)だったら
1行でも充分な気もするし。

ちなみに自分は本のページ数と書きあがったものの分量の兼ね合いで
ページ数微調整にも使うので、場合によって3行〜6行ぐらい。
章が変わるぐらいの時はごそっと開けたり、
いっそ次の段や次のページから、って時もある。

151 :スペースNo.な-74:02/11/08 22:11
すれ違いですか?
小説同人誌の表紙ってどうされてますか?
絵描きの友人なし、描く能力なしだと文字を印刷するだけとなるでしょうが、
表紙の用紙のえらびかたをお聞きしたいのです。
特殊紙に文字でタイトル印字がベターでしょうか・・・

152 :スペースNo.な-74:02/11/08 23:43
フリー素材を使う
フリー写真素材を使う
手持ちの画像系ソフトをつかってなんとかデザインする
文字だけのデザインをする
表紙を型抜きして下のあそび紙を見えるようにする

その他アイディアがあったら補足よろしく

153 :スペースNo.な-74:02/11/08 23:54
ここも参考になるのでは

表紙はどうすりゃいい!?
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1002716453/l50

154 :スペースNo.な-74:02/11/09 09:06
ロゴっぽい文字 + デザイントーン(木、枠線、風景など)
もけっこうカコイクなります。
ただし、トーンの選び方を間違えると素晴らしく絶叫モンの事態に(w

>特殊紙
自分は知識がないのでおまかせ印刷に出してしまいました。
意外な、けどイイ感じに仕立ててくれましたよん。

155 :スペースNo.な-74:02/11/10 10:21
>表紙

市販デザイントーン+スキャナ+フォトショ+パワトン

で作った画像をイラレに配置して、

フリーのデザインフォントや市販フォントでロゴを作り、

作った原稿を頭を振り絞って選んだバカ高い特殊紙に、2−3色刷しています。

紙の値段は印刷所によって違うので、毎回いろんなとこをジプシーしてるよ……
安くするために。まず使いたい紙の候補を決めて、どっかの印刷所がセットで
使ってないかとか調べまくる。
各印刷所の基本色見本と、数種類の紙見本帳完備だよ(笑)
一時期はクソ重いDICのチップセットまで持ってた。(邪魔なので捨てたけど)
毎回異様に迷います……。

156 :補足:02/11/10 10:30
↑こういう作業が好きだし、原稿からの逃避としてやってたりもするから、
一般的なお薦めではないです。(初期投資に金はかかるし)

金のかかった表紙だと売れる……ってわけじゃなくて、買った人に「キレイ」と
誉めてもらえたり、自分で「今回は成功だな、よし」とか思うのが楽しいんだよね。
箔押しもよく使います。黒とか、つや消し金とか。出来上がった表紙を眺めながら、
誰も箔だと気づかなくても、自分だけはものすごく楽しい(笑)

157 :スペースNo.な-74:02/11/11 20:09
トンボちゃん教えてくれた人ありがとう。
今回の入稿、張り込みがいらなくて、めっさラクチンでした。

158 :スペースNo.な-74:02/11/16 01:36
トンボたん…ハァハァ…。

159 :スペースNo.な-74:02/11/16 11:56
情けないことに、林檎機が壊れて窓しか使用できない状況になりました。
窓用ソフトで、同じページを複数面付けできるソフトをご存知ないでしょうか?
┌─┬─┐
│1 │ 1│このように1ページ目を複数面付けしたいのです。
├─┼─┤例えばA5本文P32だとすると1〜32まで両面コピーして断裁すると
│1 │ 1│丁合いが済んだ状態になり時間がかなり短縮できます。
└─┴─┘
窓98で、フリーかシェアウェアの面付けソフト、もしくは上記のような
面付けの仕方をご存知の方教えてください(泣

160 :スペースNo.な-74:02/11/16 21:13
>156
大丈夫。会場で気付かなくても、自宅に帰ってじっくり見た時に
「おぉー!」と騒いでます (^^; 黒の箔押しはキマると最高。

161 :スペースNo.な-74:02/11/17 01:24
>159
ワードの印刷のプロパティからページレイアウトで四分割じゃ駄目?
頁指定で1,1,1,1と入れて。でもそれじゃプリンターA3通ら
ないと意味ないか。全然見当違いな事言ってそうでスンマセン。。。

162 :スペースNo.な-74:02/11/20 15:20
トンボちゃんがやっとDLでキター!
冬の新刊100Pオーバーだったから貼り込みに恐怖してたんでつよ。
あとはきちんと印刷できればいうことなし。仕上げに入るでつ!

163 :スペースNo.な-74:02/11/20 19:15
>>162
トンボちゃん使うときは、一度原寸でコピしてみる事をお勧めいたします…。
…こないだの本、余白設定間違えて本文が目一杯になっちゃったんだよ・゚・(ノД`)・゚・
がんがって書いたのに見辛いよママン・゚・(ノД`)・゚・


164 :162:02/11/20 20:29
>163
レスどうもです。
なんか過去レスによると間違えて打っちゃうと修正大変みたいなんで
ファイルコピーしてからチャレンジしてみますね。

あとこれは質問なんですけど、
皆さんどのくらいの厚さの紙に刷りだしてます?
あんまり薄いと印刷屋さんが困るでしょうけど、
しっかりしすぎてる紙は高いでつし……

おながいします。

165 :スペースNo.な-74:02/11/20 21:11
>164
印刷屋に聞けばいいと思われ
ちなみに、栗英に聞いたときはPPCでもかまわないといわれました
その言葉を真に受けてPPCに出力して入稿したよ。

166 :スペースNo.な-74:02/11/20 22:02
>164
普通のコピー用紙で印刷したよ。

167 :スペースNo.な-74:02/11/21 08:11
印字をきれいに出したかったので、ファイン専用紙で出しました。
インクジェットの上、プリンタがボロなので。
自分は結構細かい字で打ち出すので、にじんじゃうとつらいのでつ。

レーザープリンタなら、用紙は選ばなくても特に問題ないと思われ。
持っている人が羨ますぃです。

168 :スペースNo.な-74:02/11/21 21:57
>>164
耐用はふつうのコピー紙でいいと書いてあるのでそうしてるよ。


169 :164:02/11/21 22:42
たくさんレスありがとうございます。
印刷所に電話してみたら、あまりにも薄い紙でなければいいとのことだったので
今日若干厚めのファイン専用紙を買ってきました。
これからガンガン刷りますー。

レーザーならもっと気が楽なんでしょうね。
自分絵も描くのでホスィでつ……いつか、うう。

170 :スペースNo.な-74 :02/11/25 02:34
>146
超遅レスだけど
「中綴じくん」つかってるよ
ワード2000+中綴じくんでコピー本(というかプリンタ本)は
全部やってる
かなり簡単に面付けができるのでおすすめ

171 :スペースNo.な-74:02/12/07 00:09
自堕落、あぼーん
http://www.nisfont.co.jp/home2/topics/news/news.html

172 :スペースNo.な-74:02/12/07 11:33
>170
中綴じくん、一冊分づつしかプリントできないから
辛い・・・。
結局自分でページの順番組み替えてプリントしてるよ。
同じページを何枚づつか一気にプリントする方法ある?


173 :スペースNo.な-74:02/12/08 08:28
ツール絡みじゃないけど質問です。

新書版・原寸で入稿予定なんですが、
1ページ2段組・20文字×17行(9pt)って
妥当なラインでしょうか…?

いや、ページ組は人の感覚それぞれだってのは
良くわかっているのですが、今までA5ばかりで
新書版は初めてなので、他の方の感覚を知りたくて。
(持っている本もA5ばかりで、参考にできるものがなく)。

A5なら25文字×21行でやってます。
改行すくなめの文章です。

174 :スペースNo.な-74:02/12/08 13:36
>175
本が縦長になるので、上下の余白を少し多めに取るとかすると良いかも。
私は原寸で言うと、だいたいフォントサイズ8.5〜9ptで作ってますが
行間はかなりあけるようにしてる。
字間はフォントによるけど、――をふつうに引いて、間に隙間が空かない
ぎりぎりの幅まであける感じでつ。
ていうか、A5・B5なら比べようがないのはわかるけど、新書版なら
商業誌を参考にしたら?何社かのをくらべてみて一番はまるものにセットしたらどうかなと思いますが。


175 :スペースNo.な-74:02/12/09 21:26
トンボちゃんをダウンロードしました。
B5サイズ印刷で、A4の紙に印刷して入稿しようとしているのですが
この場合、トンボちゃんの設定はどうしたらいいですか?
余白設定とか…
アフォな質問でごめんなさい…。でももう貼りつけする時間ない…

176 :スペースNo.な-74:02/12/09 22:41
>>175
あきらめろ

177 :スペースNo.な-74:02/12/09 23:39
>175
必要なのは、B5の内枠サイズ(印刷範囲)とB5の紙サイズ(トンボの位置)
A4の紙に、できあがりの(自分が欲しい)内枠サイズの線を引き、余白を計る。(これで書式設定)
B5の紙サイズとの余白を計って、トンボの設定。

最初の設定さえうまくいけばあとはラクだよ。ガンガレ


178 :スペースNo.な-74:02/12/11 19:08
>>173

昔からの印刷業界の言い方なンですが
「行間二分四分あき」(ぎょうかんにぶしぶあき)ってのがあります。
美しく読みやすい行間は「文字サイズ×0.75」という意味。
行送り指定の場合は文字サイズ×1.75となります。
9ptなら行間で6.75pt、行送りで15.75ptです。

もちろん飽くまで目安だし、やってみて納得いかない場合があるので、
いろいろいじってみてはいかがでしょうか。
私の場合はちょっとこれより広くします。
A5本の2段組で25字21行だそうですが、私は20行です。
(これはちょうど1ページ1000字組になるので、文字を打つ時の計算が楽です)


179 :スペースNo.な-74:02/12/12 12:11
>174、178
ご意見ありがとうございました。
実は手元に新書版の商業誌がほとんど無かった上に修羅場ってて
本屋にもいけなかったんですね…まあ言い訳ですが。

「行間二分四分あき」って知りませんでした。
折角ですのでこれを参考に色々試してみます。

180 :スペースNo.な-74:02/12/13 01:26
誰もつっこまないので、気になって。
ヒラギノは、最近出来たデジタル用の書体なので、
「活版時代から定評のある」はずは無いのですが。
ダイナは、1書体\1,000で買わなくても、
100書体のパッケージ(\10,000)を買えば、1書体\100なのですが。

ところで、ニィスのS明朝、堀明朝を利用されている方いませんでしょうか?
商業小説で利用されている書体に似ていると言うことなのですが…。

181 :スペースNo.な-74:02/12/19 13:32
>>180
( ´_ゝ`)フーン
ageる程気になったというわけだな。

> 「活版時代から定評のある」はずは無いのですが。
「活版時代から定評のある大日本スクリーンの」なら満足?

> 100書体のパッケージ(\10,000)を買えば、1書体\100なのですが。
5フォントしかいらない人もいるでしょう?

実に役に立つご指摘ありがとう( ´,_ゝ`)

182 :スペースNo.な-74:02/12/19 18:42
>>181
> 「活版時代から定評のある大日本スクリーンの」なら満足?
(>_<)b.OK!(定評があったかは存じませんが)正確には一九九三年だっ。
更に言えば、見出し・若者向け雑誌用の書体なので、
小説の本文を組むのには適さない!!(個人の好みだけど。)
全ての真相は、ヒラギノの制作元の字遊工房のサイトで!
http://www.jiyu-kobo.co.jp/

そんなことより、S明朝がどんな具合か知りたかったので
ageたんですが…。みなさん、書体には興味ないのかなぁ…。

183 :スペースNo.な-74:02/12/19 19:30
>182
なんかすげえな、キミ…

184 :スペースNo.な-74:02/12/19 22:56
>182
ヒラギノは日本語の縦組みを考慮してつくられたと聞いたことが
あるんだけどな。(少なくともopen typeのはそんな話があった‥)
小説の本文に向かないっていうのは同意するけど、文字組みによっては
美しく読みやすくなるかもしれません。文字自体がシンプルでいいから。
時代小説用の書体や文字組みがあるように、十把ひとからげに
「小説」とくくれないところもありますからね。
きれいというならやっぱりモリサワ。しかしお値段と環境が。

>ニィスのS明朝
商業小説書体に似てるかなあ。あまりそういう感じはしませんけどね。
ttp://www.nisfont.co.jp/home2/products/smincho/sminchou.html
こっちからPDF落とせます。私の目はあてになりませんので、
ご自分の目で確認したほうがよろしいかと思われますが。

185 :180,182:02/12/20 00:37
そう、ヒラギノは雑誌の本文や見出しに向いてます。
文字組は綺麗だからよく使ってます(^^)v
実際、商業小説でヒラギノ使ってるのもありますけどね…。どんなもんでしょ。

S明朝は、感想をWEB検索してたら、商業小説書体に似てると
書いているところがありまして。一応、見本のPDFファイルを
プリントしてみたりもするのですが、いまいちしっくり来ず、
投稿しました次第です。利用している人は少なそうですね…。
モリサワかぁ…。184さん、ありがとうございました。

186 :スペースNo.な-74:02/12/20 17:19
うぁ、細かく書いてたら途中で落ちた、、、なので手短に。

S明朝の印象は、確かにクラシカルで仮名部分の数%の縮小や角Rなど、本文組として
読みやすさを求めた設計になってます。小さい文字でもなめらかに読めるのは良いです。
ただ、ホントに個人的な好みとして、例えば「じ」の濁点位置や「そ」「め」などの
設計のクセ、さんずいの3画目やてへんのクセがどうにも気になって、結局購入には
いたりませんでした。そういうコトが一度気になるとダメなのでつ、、、

モリサワの書体は、見出しには適しているかもしれないのですが、本文組で使うには
微妙に違うような印象。本明朝小がなやヒラギノの方が適しているかも。
個人的にはイワタ明朝体オールドが好みです。築地五号仮名をあからさまに意識したような
印象というかなんというか。ttp://www.iwatafont.co.jp/personal/font01_06_m.htm

もひとつ個人的な好み。別の方向でややクセのあるクラシカルな「大正明朝体」。
ttp://www.zearis.co.jp/pages/taisho.html

187 :184:02/12/21 12:05
十分詳細ですよ。>186
モリサワって一言で書いてしまいましたが、太ミンです。
私はそれをよく使ってるのでどうしてもひいき目になるんだが、
よみやすいもので。非常によくつくられてると思います。
リュウミンとかも好きですが(L-KLじゃないですよ念のため)、
少しクセのある書体がお好みのようなので察するにモリサワ太ミンや
リュウミンはあっさりしすぎかもしれません。
まあ私の好みの話でもあります。ハネや払いが大仰な書体を小説本文組みに
使うのはあまり好きではないもので。それこそ雑誌向き。

ところで、そこまでこだわるフォントの話であればフォントスレで
話題提起なさるなりDTP板にもちこんでは?スレ違いとまでは言え
ませんが、ちょっと長くなってますね。
それだけ好みがはっきりしていて知識もあるのであれば、他人の
意見に惑わされる必要もなさそうですし。

以上です。では、失礼しました。

188 :185:02/12/21 19:30
>>186>>187さん、ありがとうございます(^^)v
なんか、変なんですよね(^^;)>S明朝
設計方針を見る限り、小説にばっちりの書体!
…に見えるんですけどね。
今回はとりあえず、見送ることにします。
参考になりました、本当にありがとうございますm(__)m
ヒラギノくん、また君の出番だ(^^)/~♪

DTP版に持ち込むほどの物は作らないし、
フォントスレは漫画の書体が中心みたいでしたので、
こちらに来たのですが、ちょっと入り込みすぎてしまいましたね(///)
逝ってきます〜。

189 :187:02/12/22 00:07
>186さん=>185さんかと勝手に勘違いしてレスしてしまったので
途中から文脈がおかしくなってしまいました;。すみません。>ALL

私も逝きますー。スレ汚し、失礼しました。

190 :スペースNo.な-74:02/12/22 11:05
なんというか、印刷によって書体を変えたほうがいいと思うが。
例えばモリサワ太ミンA101なら
プリンタ出力には横線が太くなってちょうどいいだろうけど、
データ入稿でオフ印刷なら小さい文字でも読めるけど、
横線が飛びやすくなる。
(実際には飛ぶほどひどい印刷所は少ないだろうけど)
データの場合は印刷所所有の書体からてけとーなのを見本貰って
選択するのがよいかと。
その場合は本文に選択できる書体(PSフォント)と
デザインに使用できる書体(TTフォント)を間違えないようにしる。


191 :スペースNo.な-74:02/12/22 18:58
書体の話の途中ですいません…ハイバルギーは小説本の本文にしても大丈夫
でしょうか…?

192 :スペースNo.な-74:02/12/22 20:11
>185
その文体は周囲からかなり浮いているとは思わないか?
なんだこれ(^^)vなんだこれm(__)mなんだこれ(^^)/~♪

193 :185:02/12/22 21:51
あぁ、すみません、絵文字は苦手なんですね。
181さんも、183さんも、そういう意味だったのでしょうか、
全く気付きませんでした、恥ずかしい限りです。
以後気をつけますので、お許し下さい。では。

194 :スペースNo.な-74:02/12/22 23:56
……このヒトはどうやってここに辿り着いたんだろう……?

195 :185:02/12/23 00:14
いえ、今度初めて小説をやってみようと思いまして。
前途多難ですね、あはは…。

196 :スペースNo.な-74:02/12/23 00:23
>185
マターリ板なのでテンションちょっと高めなのかもしれず (^^;
その元気は大事ですけどね。

>191
マルチポストはやめましょね。
手もとにある小説本のひとつはそれを使ってるので問題ないと思いますが、
とりあえずモノは試しでつ。
個人的には、長文読解はなるべく平滑でテカリの無い紙のほうが読みやすいのですが、
装丁的に個性を出す場合ならそのチョイスもアリだと思いまふ。

197 :191:02/12/23 00:36
>196
ありがとうございました。
でもマルチ???
ここにしかカキコしてないんですが…?


198 :スペースNo.な-74:02/12/23 04:42
ぐぁ〜〜!
つかなんで最近どこもかしこも普通の顔文字が飛び交ってるんだよ( ゚Д゚)ゴルァ!!
別に嫌いでもなかったのにマジで虫唾走るわ最近。

199 :スペースNo.な-74:02/12/23 12:42
>196
…185にレスつけるのはいいが、
もう一度自分の書き込みを見なおしてみるといいと思われ

>198
禿同だ(゚д゚)ゴルァ!
見てらんない

200 :スペースNo.な-74:02/12/23 13:37
顔文字うざいぞ(゚д゚)ゴルァ!

201 :スペースNo.な-74:02/12/23 19:03
ゴルァはいいのか?


202 :スペースNo.な-74:02/12/23 22:15
(^^; よりはいいだろ>ゴルァ

203 :スペースNo.な-74:02/12/23 22:26
どっちもどっちだよ

204 :スペースNo.な-74:02/12/23 22:38
203は>196だぞ!みんな気を付けろ!

205 :スペースNo.な-74:02/12/23 22:45
>201
(゚Д゚)ゴルァは2ch発祥だろうがよ(゚Д゚)ゴルァ!
200の言ってるのはここまでのレスを考えて
2ch発祥以外のノーマル顔文字のことだろ。

206 :スペースNo.な-74:02/12/24 23:48
どこ発祥だろうが顔文字は顔文字、うざいにかわりはないよ


207 :スペースNo.な-74:02/12/24 23:56
コレを書くと、トシとヲタがばれるのだが

実は、顔文字の歴史は10年以上はあるはず
日本では、よほどのパソヲタすら
「インターネット」の「イ」の字も知らなかった頃だ
当時は「パソコン通信」言うのはあったけどな

そして、顔文字が登場し始めた頃、
顔文字を使う香具師はこう言われたものだ。

「アホ」と。

208 :スペースNo.な-74:02/12/25 00:40
こんなやつ(横に見てね)→(:-) (:o) (:p)
発祥はアメリカかどっかだけど、元々は署名なんかと一緒に、
自分がどんな人であるのか、添える目的で書いた物。
日本で→(^^)こんな顔文字ができて、表情を補足する表記となった。
フェイスマーク。
サリー・ハンブ リッジ女史著「ネチケットガイドライン」では
声のトーンを表現するために、控えめに利用することが推奨されています。

209 :スペースNo.な-74:02/12/25 01:23
顔文字程度で盛り上がって余程ネタが無いのか? 正直どーでもいいし
その程度でカリカリする冬厨うざすぎ。

そんなことよりDTP WORLDで時折、小説組みの作例を掲載しているから
立ち読みでもいいから知識いれとけ。

210 :スペースNo.な-74:02/12/25 03:09
質問させて下さい。
クオーク(マック)で小説のオンライン入稿をしたんですが、
DFフォント54書体ならどれでも平気だと言われ、DFの平成
明朝W3を使用したんです。

ところが、印刷所から連絡が入ってDFでもそんなに古いのは
ないから、DFP華廉W3(だったかと…)に変更したよ言われ
たんですが、一行の文字数とか多少変わってしまいますか?

ベクターで同じフォントを見つけて購入してみたんですが、コンビニ
払いにしてしまったので確認ができません。
どなたかご存じの方教えて下さい…。
長文スマンです。


211 :スペースNo.な-74:02/12/25 04:21
>210
ウチにDF平成明朝W3が無く、MacOSに付属の平成明朝体で作ったサンプルなので
あくまで参考程度に見てください。

上が華康明朝体W3、下が平成明朝体。
http://203.138.136.203/text/text021225.gif
Macの日本語フォントは基本的に固定ピッチなので、半角欧文を本文中に使用していたり
カーニングを行っていたりしなければ、文字列のあふれ等やくずれが起こる事はないと思います。

212 :スペースNo.な-74:02/12/25 04:30
>210
DFP華康明朝体W3かな? 
それだったら、ダイナフォントのサイトからデモ版がダウンロードできるよ。
デモ版だから収録されている文字は限られてるけど、
フォントのボリュームを調べるには問題ないんでお試しあれ。

●TrueType Font
ttp://www.dynacw.co.jp/dynafont/download/demo/kakou.html
●CID ATM Font
ttp://www.dynacw.co.jp/dynafont/download/demo/atm_cid150.html

213 :CarryLab. ◆um2BNNqYsU :02/12/25 13:45
DF平成明朝体W3-PSM(30書体まで)
DFP平成明朝体W3-PSM(54書体以降)
DFP平成明朝体W3-CID(CID100書体以降)
で違うのでそこのところを正確に。

214 :スペースNo.な-74:02/12/25 22:52
>>191
夏コミの本文でハイバルギーを使いました。
上質紙より若干文字が滲むかな?っという感じでした。
ただ、お客さんにはページ数がある割りには本が軽いと評判は悪くなかったです(藁
多少色がついてるので、白い紙が好みの方には向かないかも知れません。
ちなみにフォントはヒラギノ明朝体です。


215 :スペースNo.な-74:02/12/27 20:52
せっかくヒラギノ明朝買ったんだけど、MS明朝に目がすっかり慣れてるせいか、
妙にクドイような気がしてしまって、結局土壇場で小説本文はMS明朝に変えますた。
ちょっとした扉や目次に使う分には「綺麗だなぁ」と思うのに。残念。
(>214に絡んでるわけじゃないよ。ふと思い出した。ごめん。)

でも一時期凝って、窓で可能な限りいろいろな明朝体を小説本文に試してみたけど、
MS明朝が一番な気がするなぁ。わたしはね。

216 :スペースNo.な-74:02/12/30 01:18
MS明朝は、横に若干長い長方形に押し込まれた用に見えて好きではない。
私はDF教科書体使ってます。

でもキンコーズにはないので、そのときはどうしようか悩む…

217 :スペースNo.な-74:02/12/30 03:04
>216
PDFで書体を埋め込んで書き出す

218 :210:02/12/30 04:00
先程冬祭りから帰還しました。
出張してそのまま行ってしまったのでお礼が遅くなりましたが、
レスして下さったかた達ありがとうございました。
どうやら文字ズレも起こらずに無事でした。
>211、212
凄く参考になりました!
>213
余り詳しくないので知らなかったんですが、DF平成明朝
は54書体と言われるグループにはないということですか?
無知ですみません…時間があるときにでも調べてみます。

長文スマンです。


219 :スペースNo.な-74:02/12/31 14:52
>217

それ、wordでできますか?

220 :スペースNo.な-74:02/12/31 19:53
>219
wordでは無理だと思う。

221 :スペースNo.な-74:02/12/31 23:47
>>219
wordでもできるよ。
ただし、AdobeのAcrobat(ライターの方ね)をインストールすればね。

222 :スペースNo.な-74:03/01/03 03:24
>>217
日本語は埋め込めないでそ??


223 :スペースNo.な-74:03/01/03 16:29
>222
普通に埋めこめてますが……

224 :スペースNo.な-74:03/01/06 02:54
すいません!超初心者の質問お願いしまつ!
A4サイズ二つ折り(word・プリンタ打ち出し・裏印刷無し・右とじ)でA5小説本を作ろうと
思ってますた。で、wordでA4サイズで打って、2分割で印刷でいいんだよねと思って印刷したら
ページが逆になってしまいますた…。即ち、左に1ページ目、右に2ページ目。(左とじ本
のようになってしまう…)
これどうやって直したらいいんでしょうか?普通に右に1ページ目、左に2ページ目と
右から左へ印刷したいのですが…。
結局混乱のまま朝がきてしまい今日のイベントは間に合わずコンビニコピーに走るハメになってしまいますた;
いつも漫画なんですが、今回オマケ本として恥ずかしながら初小説本書いてみたのですが…こんな落とし穴があろうとは;;
先輩!解決策教えてくださいませ;;

225 :スペースNo.な-74:03/01/06 04:27
>224
割付印刷の詳細設定というのでできるはず(もしかしたらプリンタのドライバに
よって違うかもしれないけど)。1ページ目をどちらに印刷するか(右→左
なのか左→右なのか)という設定項目がある。

割付印刷の設定したときにほかにも設定できるところがないか確認してみたら?

226 :スペースNo.な-74:03/01/06 06:26
>>1-225
TeXを使え〜!!


227 :スペースNo.な-74:03/01/06 11:53
>224
プリンタは何をお使いですか?そのドライバによって変わる鴨。
自分が使ったことあるプリンタだと、
Canon A3レーザーは右→左か左→右か選べた。
EPSON A3レーザーも同じく。
しかしブラザーA4レーザーは出来ず。左→右のみ。
仕方がないのでブラザーで出した時は、
ページ指定で2,1,4,3,6,5,8,7…という風に
印刷ページ順を指定して印刷しました。
ページ数多いと面倒かもしれないけど、とりあえず急場はしのげるよ。

228 :スペースNo.な-74:03/01/06 13:34
嗚呼、自分は224ではないのだが、
簡単じゃん、とか思いながら試しに操作したらできなくてびっくしりたんだよな。兄弟め。

229 :スペースNo.な-74:03/01/06 15:13
明朝体、みなさん具体的にはどんなフォントをつかってますか?
いろいろ調べてみて平成明朝W3かヒラギノ明朝W2がよさそうかなと
思ったのですが…

230 :スペースNo.な-74:03/01/06 21:37
>>229
家庭用プリンタ本なら非モリサワ。
プリンタがかすれぎみなので、モリサワ明朝使っちゃうと
横棒がとびまくり。
平成明朝W3か非明朝フォントが多い。
(ジャンルで使い分けてるよ)
オフ本ならモリサワ太ミンA101しか使ってない。

231 :スペースNo.な-74:03/01/06 22:06
大体、数ヶ月に一度パテント料が支払われていたのですが、
大仁田さんは。ときにはその半分の500万円を持って行ってしまします。
大仁田さんはどこの興行に出ても。「客が入ったのは俺のおかげじゃ!」と言い。
毎回20〜30万のギャラを持ってゆくのです。
前項でポーゴさんのギャラが破格だったと書きましたが。それでも1試合8万円です。
私たち程度の団体ではまったく考えられない金額でした。★故荒井氏著「倒産FMW」より抜粋
□自殺についての詳細はこちら
http://www.yomiuri.co.jp/hochi/battle/may/o20020516_40.htm
http://www.nikkansports.com/jinji/2002/seikyo020517_2.html
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_05/2t2002051704.html
荒井元FMWプロレス団体社長を自殺に追い込んだ
大仁田議員に清き一票おながいします!
http://kenji03.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/kage/votec.cgi

232 :224:03/01/06 22:31
>>225.227
お答え有難うございました。やっぱプリンタ設定か〜と思って説明書ひっぱり
出してみたものの、さすが5年前のインクジェットプリンタ、左→右以外の
設定はできませんですた…無念。

でも色々いじくった結果、なんかできますた!
書式→縦書きと横書き で、文字列を左に90度、丁度横に設定します。
それで2分割印刷したら右→左印刷できましター!
ちょとメンドイけど私のようにお困りの方試してみてください。

まあ素直に新しいプリンタ買った方が利口とは思うのですが年賀状で
インク買ったばっかなので切れるまで頑張りまつ。


233 :スペースNo.な-74:03/01/07 00:22
>232
こんなソフトもありますよー。
私も古いプリンタ使いなもので、愛用しております。
右→左に設定も出来ますし、誤字探しにプリントアウトするときなんかに、
A4で2ページ分をA4・1枚で印刷したり出来てなかなか便利です。
画面で面付け失敗してないか確認できるのも嬉しいですし。
試用版もありますし、よろしかったら試してみてください。

ファインプリント
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/writing/se136784.html

234 :233:03/01/07 00:23
ていうかこのスレで紹介されてたかも…と思い、調べたら>30さんが。
スマソ……

235 :スペースNo.な-74:03/01/07 00:48
>>229
ヒラギノ明朝W3を使ってます。
プリンタはエプソンのインクジェットです。
平成明朝は使ったことがないので、何とも言えませんが、ヒラギノ明朝が自分の
好みには合ってるようです。

236 :スペースNo.な-74:03/01/07 04:30
自分はエプソンレーザー付属のプリンタフォントの明朝。
このフォントが好きでエプソン以外に乗り換えられない罠。

237 :山崎渉:03/01/07 09:11
(^^)

238 :スペースNo.な-74:03/01/08 20:25
オチそうなんでアゲときます。

239 :スペースNo.な-74:03/01/10 23:39
>>229
保守がてら、コソーリ遅レスしてみたり。
漏れがここんとこ愛用してるのは華康明朝体W3。
以前はもっぱら平成明朝を使ってたんでつが
何となく上下につぶれ気味に見えるのが嫌で乗り換えますた。
あと、ちょっと古風な文章の場合には大正明朝体を使用。

240 :スペースNo.な-74:03/01/14 08:24
モノクロレーザースレが消えた…?

241 :スペースNo.な-74:03/01/14 18:09
誰もあたらしいスレを立てないから使い切って落ちたみたい。
わたしは972までのログなら残っているけど。

242 :スペースNo.な-74:03/01/14 21:04
うんにゃ、新スレはあったのだよ。それが落ちちゃったのだ。

243 :スペースNo.な-74:03/01/16 10:46
>>191
ハイバルキーは上質と比べてやや滲んだ感じに印刷される傾向がある。
それと時間が経つと変色するので長く売る本には辛いかもしれない。

ただし納得できるかどうかは手持ちのハイバルキー本文の本を細かく見て自分で判断するしかないかと。
漫画の本しか持ってないとしてもネームなり細い線なりを拡大鏡使って見てみれば参考にはなるのでは。

244 :山崎渉:03/01/16 22:10
(^^;

245 :スペースNo.な-74:03/01/17 01:31
当方窓の一太郎使いなのですが、
データーでの入稿の仕方がよくわかりません。

一太郎で印刷する形を作って、FTPで入稿する…んで良いのかなぁ。
レーザープリンタじゃないからデーター入稿の方が綺麗にできるって聞いたんだけど。

246 :スペースNo.な-74:03/01/17 01:45
>>245
ネタですか?
印刷所に直接聞いてください。

247 : :03/01/17 10:08
>>242
ほんとだ!ショック‥‥

248 :スペースNo.な-74:03/01/17 11:56
>245
実際に入稿直前でそんなこと言ってるわけじゃないよね…
それとも興味本位で聞いてみただけ?

前者だったら、ワープロデータ入稿どころか
一太郎対応もFTPもすべての印刷所がやってるわけじゃないし
ここで聞かずに、早いうちに目当ての印刷所に確認すれ。
きっと細かく指示してくれるから。

249 :スペースNo.な-74:03/02/07 12:52
イラストレーター8.0(win)で小説原稿を作ろうと思ったのですが、ページものは
どうやって作成すればいいのでしょう。テキストボックスをリンクさせてテキストを
流し込むということで1ページもののトーク等はなんとか作れるようになったのですが、
ページが増えた時はどうすればいいのか見当が付きません。
マニュアルのどこに書いてあるかでもいいので、使っておられる方、教えていただけ
ませんでしょうか。よろしくお願いします。
質問なのであげさせていただきます。

250 :スペースNo.な-74:03/02/07 13:01
イラストレーターはそもそもページ組をするソフトではないので。
1Pごとに作って別ファイルに保存することになるのかと。

251 :スペースNo.な-74:03/02/07 13:14
Illustratorで小説作るのは、かなり泣けるからやめとけ(w
コピペを失敗して、文字が足りなくなったり余ったりする罠

252 :スペースNo.な-74:03/02/07 13:15
全ページ分を1つのファイルにまとめて作って
後で分割なりするって手はあるけど
基本的にIllustratorでテキスト主体のページ物作成は無理がある。
画像主体ならまだいいんだけどね。

253 :249:03/02/07 16:42
>>250-252
レスありがとうございました。Illustratorはあまり向いてないのですね。
ページ装飾とかがきれいにできるので、これで本文も作れたらなと思ったのですが・・・
今は一太郎で打ち出しているので、ちょっとヘッダーを入れるくらいが関の山で。
あとは印刷して貼り込みするとかかな・・・頑張ってみます。

254 :252:03/02/07 17:01
>253
ちなみに自分はIllustratorで小説本作ったことあるけど
その時は一度PageMakerで文字を流し込んで整えてみてから
フォントサイズ等を揃えて1Pずつコピペして行きました。

印刷所がモリサワ以外に対応してないないって入稿直前に気付いたので…
多分もう2度とやらない。

255 :スペースNo.な-74:03/02/08 05:47
>>226
学術関係じゃないと使わんだろ。

256 :スペースNo.な-74:03/02/12 14:28
スミマセン、相談なのでageさせてください。

1冊の真ん中で上下をひっくり返して読んでもらう、本の両面が表紙の中綴じ本を作るのですが
原稿の打ち出しに悩んでいます。

普通の中綴じの時は、WORDで1枚の紙に1-40 39-2 というようなページ指定をしていますが
今回は、紙の半分で左右のページが上下が逆向きにしなくてないわけなのです。
wordで、(途中から)上下を逆にする印刷設定って、出来るものでしょうか。
それとも、半分を印字してから紙を逆向きに入れて別に印字するしかないでしょうか。
また、word以外で、そんな印刷の出来るツールがあるかどうか、
もしご存じでしたら教えてください。


257 :スペースNo.な-74:03/02/12 15:40
正直、同人で使うならパワーポイントで十分な気がする。
あのツールはなかなか使い勝手がいいぞ。

258 :334:03/02/12 17:34
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259 :スペースNo.な-74:03/02/12 17:52
パワーポイントって実はページレイアウトソフトだし。

260 :スペースNo.な-74:03/02/12 19:06
http://www.junglejapan.com/ruigo/kouetsu.html
校閲/推敲支援システムつーのがでてるよ〜



261 :スペースNo.な-74:03/02/12 19:41
初歩的な質問で申し訳ないです。
今度コピーの小説本を作ろうと思ってるのですが、

コピー機を持ってます。(ファミリー●ピア)
使い勝手はいいんでしょうか?(あまり使ってませんので)
紙の厚さはどれくらいがいいんでしょうか?
それと表紙に挿絵とかいれるんでしょうか?同人誌はマンガしか
買った事ないので良くわかりません(-_-;)
お願いします。

262 :スペースNo.な-74:03/02/12 20:35
初歩的以前の問題なんじゃねーかと思う。


263 :スペースNo.な-74:03/02/13 00:39
>261
よくわかりません、で済まされてもこっちもわかりません。

コピー機に関しては、マニュアル読んで動かして自分で使い勝手を確かめれ。
「紙の厚さ」とは、表紙用特殊紙についてと勝手に推測するけど、
「この程度までなら通る」とかマニュアルに書いてあるかもしれない。
ていうか、目当ての紙をためしに通してみるのが一番早いわな。
事前に確証が欲しいとかいうならメーカーに問い合わせてみれ。

まあ特殊紙は厚さ以外にもトナーの乗りとか考慮することはいろいろあるわけで。
(そのへんは紙が決まってるなら特殊紙スレ行きかな?)

「表紙に絵」は入れたいなら入れれば?としか言えない。
買い手もいろいろ。このへんはジャンルにもよるけど、
「表紙に絵が入ってる小説本は買う気しない」という人もいれば
絵がないとまったく興味を示さない人もいる。
このへんはジャンルの年齢層や周囲のサークルを見まわしてみれば
答えが出るかもしれない。

なんでこんなのに混じれ酢してんのかわかんなくなってきたので、以上

264 :>>261:03/02/13 12:27
>>1にあるとおり、ここは小説書きさんのための総合ソフトスレです。
ハードの話はスレ違い。

自宅にコピー機ある人、います?
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1004117109/
正しい?コピー本の作り方。その4
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1037029568/

参考にこちらも覗いてみてはどうでしょう。
ただし、同じ質問しても煽られるだけだから、聞きたいことがあるなら的を絞って端的に。
同人でコピー本を好む作り手さんは実践主義者が多いので、
「初心者でわかんないんです〜教えて〜」と言っても
「わかんねーなら手前でやって確かめろゴルァ(゚д゚) 」と叩かれるだけだよ。



265 :スペースNo.な-74:03/02/13 12:53
うちの会社じゃ、某大手会社のマニュアル、パワーポイントで組んでたよ。

266 :山崎渉:03/02/13 20:57

----------------------------------------------------------------
                                      山発第250号
                                   平成15年2月13日
 2ちゃんねる
 関係者各位
                               山崎渉実行委員会
                                 実行委員長 山崎渉

             【(^^)山崎渉再開のお知らせ(^^)】

  拝啓 余寒の候、毎々格別のご厚情を賜り、まことに有り難うございます。
平素は山崎渉をひとかたならぬご愛顧を賜り、厚く御礼申し上げます。
  さて、早速ではございますが、先日サービスを終了させていただきました
山崎渉を皆様からのご声援とご要望にお応えして、再びサービスを再開する
運びとなりましたのでお知らせいたします。
  つきましては、関係者の皆様には既に山崎渉の使用をお止めになった
方もいらっしゃると思いますので、この機会に再度ご使用いただけますよう
お願い申し上げます。

  これからも何卒変わらぬご愛顧を賜りますよう、お願い申し上げます。(^^)

                                           敬具
----------------------------------------------------------------

267 :261:03/02/15 14:31
>>262さん、
レスありがとうございます。まだ2chも1ヶ月未満の初心者なので・・・

>>263さん、
どうも詳しくありがとうございました。いろいろと勉強になりました。
買い手さんにもよるのですね。結構読者層高めなので、いろいろ調べてみます。

>>264さん、
レスありがとうございます。早速調べにいきます。
そうですよね、まず自分で動かないとダメって事ですよね。
本当にいろいろな方に迷惑かけてしまってすみませんでした。
でもレスくださったのは本当に感謝してます。


268 :256:03/02/17 14:56
特にレスはなかったのですが自己レスしちゃいますが、いろいろ調べて
ここで前に紹介されていたFINE PRINT を導入したら
WORDで文字表記を横に回転→FINE PRINTでさらに回転させて
半ページ上下逆の印字ができました。

他に、試し刷りしてokなら本番プリントのときに
その都度WORDやイラレなどのアプリからのプリントではなく
FINE PRINTから何度でも同じデータを印字できるし
イラレやフォトショの1ページずつのデータも、
WORDのデータとまとめてページ順に並べて1冊丸ごと印字できるし
中綴じ両面用で部数分印字したら、1部分ずつ順番で出てくるので
丁合の作業が不要ですごくラクでした。

シェアウェア4800円はちょっと高いかも? と最初は思ってたけど
一度使ってみたら手放せないツールになりました。
とくに、コピーの代わりにレーザープリンタ本を作る方には
絶対お勧めです。

269 :スペースNo.な-74:03/02/19 23:04
hoshu

270 :スペースNo.な-74:03/03/02 13:44
同人小説書きでPageMaker7.0使ってるんですが、InDesineに乗り換える価値はあるのでしょうか?
PageMakerは長く使ってるんで使い心地はいいのですが、ルビ文字ふるのが辛いんです。
InDesineは日本語にネイティブで対応していそうなので、便利そうに見えるんですが…

271 :スペースNo.な-74:03/03/02 13:45
ちなみに知合いの字書きはDOS時代からのLaTeX使いです…助言なんか全く仰げません…

272 :スペースNo.な-74:03/03/02 15:43
体験版落とせ。

273 :スペースNo.な-74:03/03/02 23:25
俺、Illustrator,CorelDRAW,Designer,Expression持ってる。
それに加えてCANVASにFreeHandという馬鹿さ加減だ。笑ってくれ。
このうちDesignerだけはバージョンアップせずに捨ててしまった。

かつてのDesignerは、Windows3.1時代のハイエンドソフトだった。
Illustratorが98,000円の時代に148,000円もした。雑誌ASCIIのレビューでは
「Illustratorと比較して機能が豊富すぎるため、初心者には使いこなせない」
とある。当時の動作画面を見ると、現行バージョンとソックリだ。

つまりDesignerは10年前の最先端ソフトだったが、そこから何にも成長
しなかったのだ。PicturePublisherもしかり。潰れてしまうわけだよな。

274 :スペースNo.な-74:03/03/03 14:55
ごばーく?

275 :スペースNo.な-74:03/03/09 04:14
ワード97を使っています。
縦書き印刷にすると!!などが縦に並んで変に見えるので!!などをそれだけ横書きにする
というのはどうすればいいのでしょうか。

276 :スペースNo.な-74:03/03/09 05:49
>275
半角にして!!と打つと90度回転した状態で表示されるから、それを選択、
書式→拡張書式→縦中横で、!が横に二つ並んで見えるようになるよ。
うちのは2002だけど、確か97でも同じことが出来たはず。

277 :275:03/03/10 09:46
>276
試してみたのですが97には拡張書式がありませんでした。(泣き)
でもありがとうございます。

一太郎9も持っているのですがそちらでは良い縦印刷はありますか?

278 :スペースNo.な-74:03/03/10 10:22
http://arena.nikkeibp.co.jp/tec/word/gaz/071/
ほれ。
聞く前にぐぐれ。
せめて機能名が出てきたら、ヘルプを縦中横で検索
くらいはしたのか?

279 :275:03/03/11 09:48
>278
できました。ありがとうございます。
縦中横の意味すらよくわかっていなかったのでぴんとこなかったのです。失礼。

280 :山崎渉:03/03/13 11:53
(^^)

281 :スペースNo.な-74:03/03/13 17:49
原稿の作成にInDesignかPageMaker使ってる方にお聞きします。
私は現在word→モノクロレーザーで原稿作って入稿しているのですが、
ネット環境が整ったこともあり、ネットでのデータ入稿しようと思っています。
しかし大体の印刷所はPhotoshopもしくはilustratorで作成した
原稿にのみ対応しているようです。
ilustratorで小説原稿の作成は厳しいと過去ログにあったので
InDesignかPageMakerを購入しようと思っているのですが、
これらのソフトで入稿する場合、epsなどに書き出してから
入稿するのでしょうか。
それにどちらのソフトのほうがいいか、ご意見聞かせていただければ
ありがたいです。

282 :スペースNo.な-74:03/03/13 18:14
>281
インデザ使ったこと無いから知らんけど、
PageMakerでeps書き出しなんて機能はないよ。

283 :281:03/03/13 18:42
>282
わわ、そうだったんですか!レスありがdございます。
するとPhotoshopやIlustratorとはなんの形式で
互換できますか?
できればPageMakerのほうが安くて助かるんだがなぁ・・・。

284 :スペースNo.な-74:03/03/13 19:09
>>282
ネタですか?

>>283
282がネタならマジレスしちゃって申し訳ないけど。
PMもVer.7でMacならちゃんとeps書き出せます。
ひょっとしたらOSやバージョンがちがうと書き出せないのかもしれないけど。
ただPSには縦書きという概念がないだかなかったかで、
縦書き文書はへにょちゃんなことになります。
でも、面倒ですが簡単に直せます。

InDで書き出したepsは、イラレ8では読み込めません。
そんでもって、重いです。とても重いです。
値段分のことだけはある重さです。

小説をepsにするなら、フォトショで読み込むことはお勧めしません。

これ以上のことは体験版落としたりしてご自分でお調べください。


285 :スペースNo.な-74:03/03/14 11:09
>284
ああ、自分の持ってるの古いバージョンになってたの気付かなかった。スマソ。

286 :スペースNo.な-74:03/03/20 02:22
ほしゅっとね

287 :スペースNo.な-74:03/03/25 02:34
保守

288 :スペースNo.な-74:03/03/27 16:47
>284
イラレ9で8形式ファイルを書きだすとepsファイルが書きだされるんですが、
これも8の存在を抹消したいのかと言わんばかりの重さと容量を誇ります。

購入時期の関係で無償アップグレードとして届いた9だったけど、今では8の
データをPDF出力したり、OpenTypeフォントを使う時しか使ってません。

289 :スペースNo.な-74:03/04/01 15:10
保守かねカキコ

普段はActaClassicを使ってアウトライン作成を行っているんですが、最近
Winの方とのデータやり取りが増えてきたのにしたがってハイブリッドで使
えるソフトを探しています。Mac&Winで相互に同じ書類を持ち回せる、お
すすめアウトラインプロセッサがあればご紹介戴けませんでしょうか。

MS WORD2002は、やりとりを繰り返すうちにファイルがおかしくなって
きたり、処理の遅さ重さに耐えきれず挫折しました。

290 :スペースNo.な-74:03/04/02 02:27
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/software/1047744955/l50
ここの住人なのだが、無理!だと思われ。
winしか持たない自分は、Acta使えてうらやますぃです。

291 :スペースNo.な-74:03/04/02 04:09
Kacisマイノートはどうでしょう。
アイデアストームにJedit(Winだとワードパッド+α)っぽいエディタがついた感じの、WinとMac
ハイブリッド対応アウトラインエディタ。

ttp://www.vector.co.jp/magazine/softnews/030222/n0302221.html
(最新版レビュー・体験版は30日保存OK)

ttp://www.vector.co.jp/magazine/softnews/020413/n0204131.html
(フリー版・先月で配布終了)


商用ソフトなので一般のシェアウェアよりお値段が張る(1OS分だけ購入だとベクタで4800円・ハ
イブリッド店頭販売は定価9800円)のが難点。ユーザーになれば、電子出版・販売システムを
利用できるらしいんだけど…。



292 :スペースNo.な-74:03/04/02 17:27
>289
インスピレーションもハイブリッドなアウトラインエディタ
ttp://www.threes.co.jp/community/inspiration.html

英語版だと日本語が通らず、日本語版は値段が高い&OSXじゃ使えない。
今はOmniOutlinerで作成→HTMLに書き出して渡してるんだけど、激しく
めんどくさいです。

293 :スペースNo.な-74:03/04/12 17:00
hosyuage

294 :スペースNo.な-74:03/04/12 20:21
マカーにはトンボちゃんみたいな
フリーソフトはないのだろうか…

295 :スペースNo.な-74:03/04/12 20:42
>294
ないものは自分でつくるべし

…と簡単にはいかんのかな
しかし、macを選ぶ時点で覚悟しておくべきこととも言える
<使えるソフト少ない

296 :スペースNo.な-74:03/04/12 21:46
予め用意されたトンボのテンプレだったらイラレのアプリケーションCDや
ネットでばらまかれているし、プラグインも用意されている。

あくまでイラレがあること前提なのが痛いが…。漏れは基本的に横組原稿が
多いのでWin版Expressionでテンプレつくって、Macと共有してます

297 :スペースNo.な-74:03/04/12 23:40
トンボちゃんの便利なところは、wordで打ち出したものがそのまま版下になるってことなので
他のソフトでトンボがあってもあまり関係ないと思われ…


298 :スペースNo.な-74:03/04/13 10:59
イラレは別にテンプレなんかなくても、トンボをつける機能あるぞ?
テンプレがメインで、トンボはおまけというならわかるがな

299 :スペースNo.な-74:03/04/13 13:06
イラレで1ページ1ページ、手作業でやるのか…。
改行一つ増やしただけで大惨事だな。

300 :スペースNo.な-74:03/04/13 14:08
マカーでページレイアウトソフトを持ってない自分はイラストレーター愛用でし。

誌面設計してボックス作ってトンボつけてページ数分コピー。
あとはボックスをリンクさせてテキスト流し込み。
アウトライン化するまでは1つのファイル上で作業してる。
ページ毎のファイルにわけるのが面倒と言えば面倒だけど。


301 :スペースNo.な-74:03/04/14 15:24
>300
複数ファイルを連番で一つにまとめるなら、Acrobat買えってことなんだろう(泣
アドビさんひどいよ…

302 :スペースNo.な-74:03/04/14 22:38
>>301

http://www.ne.jp/asahi/foresth/home/

ここにあるツールで、単ページのPDFを複数結合できるようだ。
漏れは試してないが、やってみてはいかがでしょう。

303 :スペースNo.な-74:03/04/14 22:41
↑これがあればもうアクロバットはいらないね!

304 :スペースNo.な-74:03/04/15 18:50
うちマカーじゃけん……。

305 :スペースNo.な-74:03/04/15 19:15
vector行ってpdfで検索するのじゃ
マカーだってメジャーなファイル作成ソフトは
いっぱいあるのじゃ
あると信じて生きるのじゃ

306 :スペースNo.な-74:03/04/15 19:21
うん?いっぱいはなかったな。すまんな。

ttp://www.vector.co.jp/soft/mac/writing/se086076.html

これしか見つからんかった。
動作はわからん、ワシWinじゃけん。
やっぱマカーって選択肢少なくて気の毒ねん

307 :スペースNo.な-74:03/04/15 19:38
>306
それはAcrobatディスティラーが無いと動かないんでごわす。
解凍してReadMe読んで初めて分かるんです。

昔大喜びでDLした数分後、虚無感に陥りました。数日後PageMaker買いました。
>ディスティラーついてくるから

308 :山崎渉:03/04/17 10:16
(^^)

309 :スペースNo.な-74:03/04/17 22:09
wordでデータ入稿出来るとこを探してます。
今のところ見つけたのは、日の出、ピ子、島やなんですが
他でもやっているところはあるんでしょうか?

310 :スペースNo.な-74:03/04/18 00:35
印刷所スレ行ってみ

311 :スペースNo.な-74:03/04/18 19:28
309>310
ありがとうございます。書いてありましたね。
今回挿絵をもらったので印刷が綺麗と言われる所を使ったん
ですが、本文がインクジェットだったので元原稿自体が
あまりいいものにならなくて。
次回はword入稿したいです。

312 :山崎渉:03/04/20 05:26
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

313 :スペースNo.な-74:03/04/22 02:27
ほしゅ

314 :_:03/04/22 02:33
   ______________
 /:\.____\
 |: ̄\(∩´∀`) \  <先生!こんなのがありました!
 |:在  |: ̄ ̄ U ̄:|
http://muryou.gasuki.com/mona/

315 :スペースNo.な-74:03/04/22 02:43
Guest Bookでは、見ず知らずのファンとバーチャルトークを
勝手に書き殴れ、Please Enjoy!!!
http://www.shinjukucactus.com

316 :_:03/04/22 02:57
( ´Д`)/< 先生!!こんなのを見つけました。
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku04.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku03.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku10.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku09.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku07.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku08.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku05.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku06.html
http://muryou.gasuki.com/moe/hankaku01.html
http://www.muryou.gasuki.com/moe/hankaku02.html

317 :スペースNo.な-74:03/04/23 15:07
縦書きの場合の“”の扱いに困っています。
私はMacユーザーでWordを使ってます。
特別な語句を表すためにカッコでくくりたいのですが、
『』じゃちょっとマヌケだし、“”のほうが
自分的にいいんですけど(横書きなら断然こちら)、
縦書きだと字間が空きすぎるように思えます。
皆さんはどのような表現をしていますか?

318 :スペースNo.な-74:03/04/23 15:18
>317
IMの文字パレットから「縦書き文字」で句点01.23/JIS2137/SJIS8156の「”」で
囲んでる。機種依存文字だけど。

319 :スペースNo.な-74:03/04/23 15:39
>317
以前DTP板で話題になった時にコピペしておいたので句点コードとかはわからんけど
縦書き時は「=vを使うらしい。化けてると思うけどコピペしてみて。

320 :CarryLab. ◆um2BNNqYsU :03/04/23 20:48
>>317
Macの縦組でどうしても「“”」を使いたい場合は、Biblos外字を使ったり
します(普通の人は持ってないと思いますが)。でも縦組みで使うと気
持ち悪いので、あまりお勧めしません。

321 :スペースNo.な-74:03/04/24 01:09
読む限り過去に既出ではないようなので質問です。

みなさん、「――」(ダッシュ)はどうやって書いてますか?
私はWord使いですが、「―」を二つ単純に繋げるだけだと
文字間が広いとどうしても隙間が入ってしまいますよね。
私はダッシュの部分だけ隙間を詰める設定にするのですが、
そうするとダッシュの長さが文字2個分よりちょっと短くなって
不格好になってしまいます。

なにかいい方法ありますか?

322 :スペースNo.な-74:03/04/24 03:38
字消し線でやってるよ。


323 :スペースNo.な-74:03/04/24 13:04
>私はWord使いですが、「―」を二つ単純に繋げるだけだと
>文字間が広いとどうしても隙間が入ってしまいますよね。
文字間が広くなるような版面設計はなるべくしない方がいいね。
禁則でそうなってしまうこともあるけど。
まあ、区点0129を2倍にすればいいと思うよ。

324 :スペースNo.な-74:03/04/24 22:32
自分はこれ使ってます。

――

コピペして単語登録すると(゚д゚)ウマー
wordだけど字間をひどく空けない限り繋がります。

325 :スペースNo.な-74:03/04/24 22:53
ダッシュ問題は多スレで何度か見たことがある。
自分の経験からいうと

字間開け過ぎによる隙間は322さんのレスの通り
「スペースを2文字打って打ち消し線」しかないであろう。
その際、打ち消し線が中心からずれて気持が悪い場合があるらしい。
使っているフォントをそこだけ変更すると解決するかもしれない。

また、字間は普通なのに隙間が開いちゃう場合。
ヒラギノとかはなぜかダッシュそのものが短い(なぜよ)。
ので、やはりそこだけMS明朝なんかにしてやると繋がる。

プレビューで隙間開いちゃって悩みに悩んで
プリントしてみたら繋がってたなんてオチもあるけどな。
そりはオレ。

326 :スペースNo.な-74:03/04/25 00:58
字間が空きすぎているのは、ただでさえ読みにくいからやめた方がいいと思われ。
一番最悪なのは「縦書きですか? 横書きですか?」みたいな、
満遍なく字が散らばってる奴。
何故読みにくいというより読む気になれないと気がつかないのかと小一時間(ry

327 :スペースNo.な-74:03/04/25 21:21
>>326
激しく同感。
Wordだとデフォルトで「両端揃え」になってるからかね。
それでもプリントアウトしたら気づきそうなものだと思うんだけど。


328 :スペースNo.な-74:03/04/25 22:40
>326
字間が空いてるって言っても、
ほんのちょっと白く隙間が残るくらいっつー話だと思ってたんだが。
字間空けすぎじゃなくて、字間を詰めても
どうしても空いてしまう隙間に対してどうすればいいのか
っつーことだと思ったんだが違うのか?

329 :スペースNo.な-74:03/04/25 23:05
>328

>321はダッシュの隙間を詰めると
>不格好になってしまいます。
というのだから、ちょっと空いてるとかいうレベルではないのだと受け取ってたよ。

そのうえ
>文字間が広いと
って書いてるから、ある程度意図的にやってるのかなと。

となると自分としても>323の
>文字間が広くなるような版面設計はなるべくしない方がいいね。
に激同ということになってしまう。

個人的にはベタ送り〜ややツメくらいがいちばん読みやすいと思う。


330 :スペースNo.な-74:03/04/26 00:14
>>329
>不格好になってしまいます。

>ダッシュの長さが文字2個分よりちょっと短くなって
に掛かってると思うんだが。

まあ書き込んだ本人じゃないので知らんが、
漏れも
>文字間が広くなるような版面設計はなるべくしない方がいいね。
には禿同だけど、何だかレスの焦点がずれてる気がしたんで。

ダッシュの隙間が空かない方法を自分も聞きたかっただけです。
一太郎使いなんだけど、文字間を0にしても-10にしても
隙間は空いてしまう。
-25でどうにか空白がなくなるんだけど、それだと
>ダッシュの長さが文字2個分よりちょっと短くなって
不格好になる。
取消線だとセンターに来ないのでそれは避けたい。

331 :スペースNo.な-74:03/04/26 00:42
>330
一太郎でも>325の方法が活かせそう?

332 :スペースNo.な-74:03/04/26 02:57
一太郎使いだけど、字消しラインでまったく問題ないよ。
今までつくった一太郎の原稿全部字消しラインだし。
ちゃんとセンターにくるけど、330はどういうやり方をしてるんだ?

333 :スペースNo.な-74:03/04/26 04:22
Word98で字消し線やると
左側に寄るんですが
何故なの(;´д⊂)
フォントによるのかな?(当方平成明朝)

334 :スペースNo.な-74:03/04/26 04:59
>330
私も一太郎だけど、文字間-10の設定で繋がるよ。
なんで違うのかな。
文書全体の文字間やフォントの関係かな?

335 :334:03/04/26 05:08
ちなみに私は文字パレットの中の「罫線」を2つないで作ってます。
macにデータで送っても化けたことないし、ここでも――で見えてると
思うから、330が他の方法で作ってるなら試してみては。

336 :スペースNo.な-74:03/04/26 17:01
いろいろめんどいので
ダッシュは使わないことにしてる

337 :スペースNo.な-74:03/04/26 20:41
中綴じ君使ってるんですけど、逐次印刷で一枚目の印刷に、
本来印刷されるべきではないページが印刷されるという症状でている方っています?
60ページぐらい印刷したら全部ずれてあぼーん(つД`)
困ってます。

338 :スペースNo.な-74:03/04/27 18:56
>337
急いでて、印刷データをプリンタに転送中に
次の作業のボタンを連打したりした時にページがずれた事がある。
これは連続印刷でもたまになるから
転送が終わるまで待ってから次の処理をするようにしてるよ

339 :スペースNo.な-74:03/04/27 20:37
――ですが、字間の設定とフォントで繋がったり繋がらなかったりするので、
―を一つ打って文字の拡大で200%とするようになりました。
打ち消し線だとずれることがありましたし。Wordでやってます。

340 :スペースNo.な-74:03/04/29 17:37
初歩的なんですけど…皆さん印刷した文章を原稿用紙に貼る時、
何を使ってます?
私はいつも両面テープで貼っちゃってたんですけど、
今度初めて知り合いの本にゲストをする事になりまして、
送った時に「両面テープ!?」とびっくりされたら恥ずかしいかなと…。

341 :スペースNo.な-74:03/04/29 18:03
たとい、ここで両面テープが一般的、という結論に落ち着いたとしても
その知り合いが他の方法しか知らなかったら、びくーりされることにかわりはないわけで

342 :341:03/04/29 18:04
ちなみに自分は貼り込みはしない(直接打ち出し)です

343 :スペースNo.な-74:03/04/30 00:13
糊。
スティック糊で中心部分を貼る。
でもスティック糊は時々はがれることがあるので、
多少伸びたりしても平気な余白部分を水糊ではってまつ。
インクジェットもワープロも専用紙に打出さないとにじんだりかすれたりするので
B5の紙にレイアウト済みのを打出して貼りこんでました。
(同人用だと、断ち切り線がちょうどB5なので、これだと傾いたりしないし)

344 :スペースNo.な-74:03/04/30 00:50
>>340
でかいものはスプレーのり。小さいものはスティックのり。
スプレーだと紙が波打たないから貼りやすい。
スプレーブースという箱を使うと部屋が汚れず便利。

345 :スペースNo.な-74:03/04/30 00:54
トンボ付けて厚めの専用紙に直接打ち出し
貼りは苦手だし手間掛かるし

346 :スペースNo.な-74:03/04/30 02:35
343と同じくスティック糊。でも全面に塗って、うざいくらい上からごりごりやる。
端っことかのヤバそうなところにはメンディングテープを貼って
剥がれ予防してます。糊付は、かなり面倒。
スプレー糊とかペーパーセメントが良いんだろうね。しかし金がなくて買えない。



347 :スペースNo.な-74:03/04/30 09:58
ペーパーセメントは時間が経つ&保存環境が悪いと
変色しちまうので困りまつ。
初めてセメント使った原稿の時、あまりの使い勝手の良さに
調子に乗って塗りまくり、のちに再版しようと原稿出したら
油汚れみたいな染みが出ていて泣きました。

348 :スペースNo.な-74:03/05/01 16:59
漏れも直打ち
スーパーファイン(高品質)モードで印刷してもやっぱりちと掠れるな
インクジェット対応の原稿用紙ってないのかな?

349 :スペースNo.な-74:03/05/01 18:59
インクジェットは素直にインクジェット用紙に打ち出して切り貼りした方がいいよ。
それより、レーザーに切り替えた方が圧倒的ににじまない。

350 :スペースNo.な-74:03/05/02 00:53
いつも使ってる耐用は、タチキリ無しでノンブルも飾り罫も
紙の縁にかからないレイアウトならB5の紙そのまんまで
トンボも要りませんって印刷所なので、B5の普通紙に出力して
そのまんま入稿してA5の本にしてた。
けど友人のゲストとかだと、その普通紙をトンボ付きの
原稿用紙に貼り込むのが面倒でのー。
原稿用紙を直にプリンタに突っ込んでみたらちゃんと刷れたので
オケということに。インクジェットでもやってました。
最初はまだ2chも無い頃、何も考えずにプリンタ買っちゃったんだよ。

351 :スペースNo.な-74:03/05/03 23:22
みんな偉いなぁ…。
自分いつもメンディングテープで貼っつけてるんだけど…
アバウト過ぎ…?

352 :スペースNo.な-74:03/05/05 09:07
350ってコピー本みたいな本のページサイズの原稿ってわけじゃないんだよね。
トンボなしって、印刷屋さん。どうやって位置あわせしてるんだろう?
ちょっと不思議。

かくいう自分はデータ入稿。
ゲスト原稿は、原稿用紙に直接打ち出し。か、PPCにトンボ付きでうちだし。


353 :350:03/05/05 23:23
印刷所から戻ってきた原稿を見たら
面付け用紙(4ページ分を貼りつけて1枚の版下にする)に
印刷されてあるトンボに、B5の紙の縁を合わせて
貼りつけてありました。
原稿用紙の場合、それに印刷してあるトンボと
面付け用紙のトンボを合わせて貼りつけるんだと思います。

だからプリントアウトした時に紙が斜めってたりすると
本も斜めって印刷されてしまう罠

354 :スペースNo.な-74:03/05/14 15:25
ほしゅ


355 :山崎渉:03/05/22 01:06
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

356 :山崎渉:03/05/28 16:07
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

357 :スペースNo.な-74:03/06/01 15:53
皆さんの作品の本文で、一番良く使う日本語書体と、同じく使いたくない書体を
教えて下さい。

 俺は
  コピー本→昔のMacについてきたリュウミンライト
データ入稿時→ヒラギノ明朝W3/中太教科書体

使いたくない→MSと小塚ゴシック/丸ゴシック体全般

358 :スペースNo.な-74:03/06/01 15:56
http://www11.plala.or.jp/mg916/

359 :スペースNo.な-74:03/06/01 15:57
http://life.fam.cx/mfg/


360 :t-akiyama:03/06/03 11:56
携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

 このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF7のように。

361 :スペースNo.な-74:03/06/03 19:57
>>357

コピー(ていうか、レーザーだけ)→平成明朝W3/細丸ゴシック

使いたくない→明朝、ゴシック以外全般

タイトルは主にゴシック、本文は平成明朝、後書きは細丸ゴシックでもう三年ぐらい通してる。
前書きはたいてい細丸ゴシックだけど、文体的に違和感があるんで別のを検討中。

文体に応じたフォントというのもあると思うよ。

362 :スペースNo.な-74:03/06/04 01:02
>>357

使うのはイワタ明朝オールド/イワタ細教科書/DF新宋体。
ハイバルギーに新宋体で刷ると、台湾の怪しいペーパーバックみたいになって楽しい。

ヒラギノ明朝3以上と、小塚明朝は何というか、
「過剰」な感じがして、本文には使いたくない。

使ってみたいのは石井明朝。

363 :スペースNo.な-74:03/06/04 13:44
ヒラギノ明朝3Wと5Wの間の太さがほしい
ほしいったらほしい

364 :スペースNo.な-74:03/06/08 16:06
>ヒラギノ明朝3Wと5Wの間の太さがほしい
紙版で製版すると、W4位になるかもよ。

365 :スペースNo.な-74:03/06/10 04:52
使ってる→本明朝M-新がな(本文) ヒラギノ明朝2W(見出し)

使いたくない→各種教科書体、DF系の平成明朝体、他

本文にはシンプルな書体を使いたい。本明朝Lも買おうかなぁ。


366 :スペースNo.な-74:03/06/10 12:26
>365
 リュウミンライトや本明朝LがバンドルされていたころのMac雑誌は、
こぞって「リュウミンライトや本明朝を外せ、DTPで使われると迷惑だ」
と一般人には関係ない「お約束」を共用してうざかった>KT7.Xに付属。

 今もバンドル版本明朝をOSXに移植して使ってます。

367 :スペースNo.な-74:03/06/12 11:26
質問があるのです。

段組などはWordでもできるし、
両面印刷や、1枚に2ページ分印刷とかの設定はプリンタでできるのですが、
普通に両面印刷・片面に2ページ分とやると
1枚目表 左側1ページ 右側2ページ 裏 左側3ページ 右側4ページ
2枚目表 左側5ページ 右側6ページ 裏 左側7ページ 右側8ページ
となってしまうのです。 普通のことなのですが。
これを
1枚目表 左側8ページ 右側1ページ 裏 左側2ページ 右側7ページ
2枚目表 左側6ページ 右側3ページ 裏 左側4ページ 右側5ページ
のように中綴じできるような順番で印刷できたら楽なのですが、
そういったツールのようなものはご存知ないでしょうか。
どなたかお願いいたします。



368 :スペースNo.な-74:03/06/12 11:30
中綴じ君でぐぐれ。

印刷時のページ設定で手動でやることもできるよ。
「ページ指定」を選んで「右ページ番号,左ページ番号」にする。

369 :スペースNo.な-74:03/06/12 12:11
中とじ君はWord2000でも動きますか?

370 :スペースNo.な-74:03/06/12 12:22
>>369
それぐらいは自分で試そう。

371 :t-akiyama:03/06/12 14:59
携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

 このPSPは、新規格UMD(ユニバーサルメディアディスク)というディスクを利用しており、そのサイズは直径6cmととても小さい(CDの半分程度)。 容量は1.8GBとなっている。
画面は4.5インチのTFT液晶で、480px x 272px(16:9)。MPEG4の再生やポリゴンも表示可能。外部端子として、USB2.0とメモリースティックコネクタが用意されているという。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF7のように。

372 :スペースNo.な-74:03/06/12 15:20
>367
fineprintの導入をおすすめします。

シェアで5000円ほどかかるけどね

373 :スペースNo.な-74:03/06/12 18:49
一太郎だとfineprint使う以外無いよね?

374 :スペースNo.な-74:03/06/12 18:51
一太郎使ったことないのですが
8-1,2-7,6-3 のような印字指定で出来ませんか?
wordではこれで出来たので。

375 :名無しさん@どーでもいいことだが。:03/06/13 02:04
当方、word2000と中綴じ君使用中
何の問題もなくさくさく動く

376 :スペースNo.な-74:03/06/13 09:57
>>374
印刷の項目をくまなく探したが……ないような


377 :スペースNo.な-74:03/06/13 12:15
>376
印刷のページ指定ですが、出来ない?

だとするとやはりfineprintしかないかも

378 :スペースNo.な-74:03/06/13 16:29
>867
wordでページ設定を袋とじにしておいて、
印刷(P)→ページ指定 → 8,1,2,7,6,3,4,5,
と指定して印刷してみ。


379 :スペースNo.な-74:03/06/15 15:50
Wordの勉強になたよ〜
www2.moug.net/cgi-bin/technic.cgi?wordopr+IT1101

ルビで行間がをなんとかしたいと思ってる人とかにはいいかも

380 :スペースNo.な-74:03/06/16 16:11
>>379
まさに今、なんとかしたいと思って探してたところだったんだよ〜!
ありがとう、本当にありがとう。

381 :477:03/06/19 09:10
>379
神キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
ありがd。これで心置きなくルビがふれるよ

382 :スペースNo.な-74:03/06/19 09:11
スマソクッキー食い残し…( ´Д⊂

383 :スペースNo.な-74:03/06/19 09:12
そんなにルビふりたいものなのか…?

字書き18年やっているが、ルビふりたかった経験ないけどなあ

384 :スペースNo.な-74:03/06/19 10:39
歴史とかパラレルやってるとどうしてもいるんだよ…

385 :スペースNo.な-74:03/06/21 12:40
たまに書く平安ものはルビ必須だな
あと、同じ文字で読み方が二種類あるとき。例えば「生物」

>>379
ありがd

386 :スペースNo.な-74:03/06/21 15:43
Macユーザーです。
PageMaker7でWordのテキストボックスのような
使い方出来ないでしょうか。
縦書きの小説の中、各章の扉だけ横書きにしたいと
思っても上手く縦→横に変更出来ないのです。
「目次」(ヘルプ)見てもわからなかったので
質問させて頂きます。


387 :スペースNo.な-74:03/06/22 00:22
へ?
あの、PageMakerどうやって使ってます…?
変更つーか、テキストブロックを設置する段階でもできるし、設置してから後からでも変更できるし…

ヘルプじゃなくてマニュアルを読んでください。持ってないと、死ぬよ?

388 :スペースNo.な-74:03/06/22 12:56
386はマニュアルをもってるのかとかより、

386がもってるのは、ほんとに PageMakerなのか???

自分が質問の意味を取り違えてるんだろうか。
386が何をしたくて何をきいているのか、だれか教えてください。

389 :スペースNo.な-74:03/06/22 13:29
割れだろ。

390 :スペースNo.な-74:03/06/22 13:53
>>383
ルビをふるかどうかがこの際問題なのではない
いかにカコよくふるかが問題なのだ

このスレ的にはそういうこと。

391 :スペースNo.な-74:03/06/30 22:09
ここだけの話アニマックス大賞に応募した・・締め切りぎりぎりで・・・
しかし!その結果を聞いて驚いた・・・と同時に怒りがワイテキタ、スーパーくまさんってなんだよ・・・そうゆう物を応募してたのかよ、、やつらは殺す。

392 :スペースNo.な-74:03/07/02 17:48
EPSでしかデータ入稿を受け付けていない印刷所に
データ入稿する時、みなさんどうされてますか?
私は普段はワードで入稿していたのですが、印刷所
を変えるにあたってワードファイルでの入稿ができなく
なりました。
この過去レスにあったイラレでの方法も手間がかかりそう
だし、思い切ってPageMakerを購入してしまおうかとも思うのですが、
PageMakerでも1ページづつEPSに変換できるのでしょうか。


393 :スペースNo.な-74:03/07/02 21:22
このスレに大感謝だ
夏の新刊。小説196頁の予定で最終編集中だけど
これだけの量を貼り込みするのかと我ながら鬱だった。
トンボちゃんのことをここで知って導入
一気に作業短縮できたよ。
よっしゃ、もう1冊作るか(w

394 :スペースNo.な-74:03/07/03 01:11
>392
>PageMakerでも1ページづつEPSに変換できる

できるます。
うったり かったり どせいさんです。

395 :スペースNo.な-74:03/07/03 09:45
フォントの問題はクリアしてるんだろうか。

396 :すぺーすNo.な-74:03/07/03 18:31
PageMakerを使ってらっしゃる方にお聞きしたいことがあって来ました。

私は、いつもWordPadで書いた原稿を、リッチテキスト形式に保存し直して、
PMに割り付けています。
ところが、夏コミ1冊目の原稿を割り付けようとしたところ、「ブロックサイズが
限界に達しています(内部エラー)」と、拒否されてしまいました。
この「ブロックサイズ」というのがよく分からなくて、でも言葉のニュアンスから
サイズが大きいのかと、原稿を2分割したところ、今度は何とか割り付けられました。

しかし、以前は、今回のものより長いものも、ちゃんと一括で割り付けられたのです。

何故このようなことになったのか、どなたか教えていただけないでしょうか?

なお、PMのバージョンは6.5(大きな声では言えませんが、数年前にコピー
してもらったものです)
窓XPで、Wordは2002です。
但し、2002にアップグレードしてからは初原稿です。

どうぞよろしくお願いします、

397 :396:03/07/03 18:36
すみません。
ここに書き込むの初めてなもので、緊張したのか、名前と最後の句点を
ミスっちゃいました。

こんなヤシの質問ですが、レス、お待ちしております…

398 :スペースNo.な-74:03/07/03 20:17
1たろうで世界征服

399 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

400 :スペースNo.な-74:03/07/03 21:24
あのさ…

「あたし割れ物使ってるんだけど、マニュアルないから誰か教えて〜」なんて質問に、誰が答えると思ってるの?
正規の同人ユーザの首を絞めながら笑顔で問いかけてる事に気づけよ。
これだから同人者は盗作の倒錯を共有しながら共有されるのを拒否する自己厨の掃き溜めとか言われるんだよ。


経験上、7.0で解決された問題だから、買いなさい。19インチディスプレィ1台分ぐらいなんだから。
それともそのword2002もクラック?

401 :396:03/07/04 07:54
>400
浅はか、かつ、甘い考えに基づく書き込みで、不愉快な思いをさせて
申し訳ありませんでした。
にも関わらず、アドバイスをいただき、ありがとうございます。
でも、PMはやはり私には高価なので、「パーソナル編集長」にするか、
あるいはワープロソフト自体を一太郎にするか、とにかく身の丈に合った
方法に転向しようと思います。

失礼しました。


402 :スペースNo.な-74:03/07/06 21:27
ふむ、良スレだね。

小説同人の皆様にちょいと相談。
文字のポイントはどのくらいを使ってますか?
一般的な原稿サイズB5判→出来上がりA5本の場合、
9ptだと小さすぎるんですかね?
行間はなるべく広くとるようにしています。


403 :スペースNo.な-74:03/07/06 21:51
>>402
フォントや行間にもよるんじゃないでしょうか。
私はA5の本はヒラギノ明朝で、10.5ptにしてます。
27文字×22行の二段組みです。
新書サイズのときは10ptだったけど、読みづらくはありませんでした。

404 :スペースNo.な-74:03/07/06 22:27
小説か〜 敷居が高そうですが・・・。
ザンボの小説SSでも書いてみようかな

405 :スペースNo.な-74:03/07/06 22:27
自分は原寸で、B6、13Q行間11H。
ptだと9.2ptくらいか。
私自身は、気持ち字を大きく行間を広くした方が読みやすいんですが、
ページかせぎに見えそうなので……。

406 :スペースNo.な-74:03/07/07 00:51
自分の場合は、9pt原寸でも読みにくくはないよ。
大きな文字は確かに読みやすいけど、行間を広げただけ
でもスムーズに読んでいける気がする。行が開いてるものに
ページ稼ぎの印象は、あまり持たないんだけど。

407 :402:03/07/07 21:16
なるほど、レスありがトン。
うちは原稿で9ptなので、出来上がりは8ptくらいになるのかな?
やっぱちょっと小さいんでしょうね。
次の本は10ptに上げてみよう。
行間は大事ですよね。うちはもう1行入るくらい空けてます。

ちなみにフォントですが、このサイズでMS明朝だと横線がやや飛び気味ですた。
DF平成明朝体W3の時は大丈夫でした。
(WinなのですべてTT、PS持ってないんで)
薄めに版をとる印刷屋なのも理由と思われますが。

このスレで読みやすい文字サイズ・行間・フォントのスタンダードが作れそうなヨカン(w
みんな試行錯誤してるんだね。漏れもがんがるぞ。


408 :スペースNo.な-74:03/07/08 10:33
読みやすい文字サイズ・行間・フォントのスタンダードというのは
出版業界の長い歴史の中ですでに確率していると思うわけだが



409 :スペースNo.な-74:03/07/08 11:10
好きな文庫が、文字サイズ大きくなって禿しく鬱
新聞なんかも、大文字化の並が著しい訳で
小説同人等も、考慮した方がよいのかしらん


410 :スペースNo.な-74:03/07/08 22:17
小さい文字で、見た目的にいいことってある?
俺は目の悪い人のことも考慮すると「どちらかと言えば大きめ」
にした方がいいという持論なんだけど。
昭和に出版された文庫とかみると、字がものすっごい読みにくいじゃない。
ああいうのは絶対したくないと思うので。


411 :スペースNo.な-74:03/07/08 23:36
>>410
 余りに大きい文字(それも主観)を軽蔑する読者は多数。
 なので、自分がターゲットにする読者が「よく読むであろう本」に似せて作るのがよいかと。
 アニパロ等原作があるなら、同じファンがよく読むだろう本(角川スニーカー文庫等)、原作が小説ならもちろんそのまま、
 創作でも堅めの本なら文藝春秋、学園物等ライトノベルならドラゴンマガジン等。

 目の悪い人に配慮するのは勿論賛成だけど、「果たして商業誌ですら読めない人が同人の小説本をわざわざ買おうとするだろうか?」という考え方も必要。
 極端な話、「盲目の人の為に」と点字本を作り、話題にはなったが会場内に盲目の人がおらず、会場ではまったく売れないという事もある。
 多くに背かれてもいい、その目の悪い人にも文芸の素晴らしさを知ってほしい、と考えるなら別。

>昭和に出版された文庫とかみると、字がものすっごい読みにくいじゃない。
>ああいうのは絶対したくないと思うので。

 当時はそれが当たり前のサイズであり、売り上げを目標に研究や調査を重ねた上で決定されたものです。
 言わば、販売部数という「大多数の声」に支持されたもので、それを否定するには自分一人の主観ではない、何らかの明確な根拠が必要です。
 特に初版の新書版に比べ、文庫本が小さくなったのは、「文字やレイアウトを可能な限り圧縮する事で、本の携帯性を飛躍的に高める」効果を
 狙ったものであり、同人においてはそれを直接適用するのは難しいと思います。
 自分の本をどういった時に読んでほしいのか、それを考えればおのずとどちらに従うべきかは見えると思います。

 …っていうか、「ターゲットとした商業誌より小さくする」という事さえしなければ、どこからもブーイングは飛ばないと思いますよ。

412 :スペースNo.な-74:03/07/09 00:08
>411
まずは読みやすい書き込みをお願いします…

改行…

413 :スペースNo.な-74:03/07/09 00:48
>>410
そりゃあ視力より慣れでしょう。
その昭和に出版された文庫本をみんな普通に読んでたんだから。
廉価で良書がラインナップされてるのが文庫の役割だったんで
文字がぎゅうぎゅうに詰め込まれてなければ意味がなかったわけですよ。

それはそれとして、自分も目が悪くて、まあ原寸8ptでも楽勝で読めますが
棒が細いのはだめですね。だんだん眉間に皺が寄ってくる。
あと、四六版以上1段組みで小さな字は1行の文字数が多くなるので読みにくい。
そういう意味で、文庫サイズで字が大きいと1行の文字数が少なくて読みにくい。

414 :スペースNo.な-74:03/07/09 17:02
>文庫サイズで字が大きいと1行の文字数が少なくて読みにくい。

これ、よく分かる。
文庫サイズじゃなくて、2段組3段組でも、字が大きいとなんか読みにくい。

415 :山崎 渉:03/07/12 16:37

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

416 :スペースNo.な-74:03/07/13 21:48
インデザイン使いの小説書きの方は
どの程度いらっしゃるんですかね?
インデザ対応じゃない印刷屋にデータ入稿する時、
皆さんはどうなさってるんだろう…。
EPS書き出しても、文字化けしたり、
変な文章の切れ方になったりして、使い物にならないのですが…
大金はたいて買ったのに・゚・(つД`)・゚・モウイヤ…

417 :スペースNo.な-74:03/07/14 07:11
>416
…夏、なのか。
まさか対応不可だとわかっていながらインデザでデータ入稿してるの?
なんのために印刷所が対応ソフトをバージョンまで明記しているのやら。
同人誌という目的があってソフトを購入したいのであれば
自分が使用する印刷所で対応できるか調べてから購入するのが当たり前。
事前に下調べを忘れて購入してしまったときは自業自得なので
多少印刷代が高かろうが、対応できる印刷所を探し出して入稿するか、
データ入稿を諦めて紙原稿に出力してから入稿してください。



418 :417:03/07/14 07:13
×→入稿してるの?
○→入稿しようとしてるの?


419 :スペースNo.な-74:03/07/14 07:48
インデザのEPSは今までの他のアプリ以上に別アプリ上での編集を
考慮していない作りになっています
やるとしたら、他のアプリに貼りつけるまでがせいいっぱいなりよ
インデザのPDF書き出しはeps書き出し以上のポテンシャルを持っているから、
PDF可のところがいいかと。←裏メニューで対応しているところがあるらしい

420 :スペースNo.な-74:03/07/14 08:21
印刷屋さんがFineprint に対応してくれたらラクだなあ、と
ちょっと思ってしまった。


421 :416:03/07/14 11:31
>417-419
やはりインデザでEPSファイル入稿は無理ですか。
インデザがまだ対応している会社が少ないのは知ってましたし、
当方文字原稿なので、レーザー出力原稿で結構満足していたのですが、
今度入稿する印刷所がデータ無料で、欲が…。
色々試行錯誤して、PDF→PSDでそこそこデータ原稿にすることが出来たんですが、
どうしても画質が落ちるので、もしかしたらイラレに裏技があるかも、と思い、
質問してみたのですが、無理だとはっきりしてすっきりしました。
後はアドビがもくろむ通り、数年後、
PDF原稿全盛の日が来るのを待つことにします。
レスありがとうございました。

422 :山崎 渉:03/07/15 12:11

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

423 :スペースNo.な-74:03/07/16 19:31
>>421
Adobeが目論むのは、PDFによる「製品提供」だぞ。版下にはならんと思う。
ていうか版下としてのEPSなので、大人しくQuarkXpressにするがよろし。
Adobeはその市場を食いきれていない。

424 :スペースNo.な-74:03/07/16 19:53
>423
421じゃないけど、QuarkXpressは趣味で同人やってる
人には買えないだろ。
自分もインデザ買おうかと思ってたけどやめたほうが
よさそうか・・・。
>421ありがとう。

425 :スペースNo.な-74:03/07/16 20:40
暁のマニュアル読んだらインデザ入れる予定とかあったけどね。
なので、暁使っている自分としては、どうしようか考え中。

426 :スペースNo.な-74:03/07/17 01:55
暁さんインデザ自体はもう入ってるよ。
ただ、まだインデザのデータを大々的に受け入れる体勢にはなってないみたい。
でも、インデザ可になるのも、そう遠いこっちゃないと思う。

427 :スペースNo.な-74:03/07/17 07:58
>>423
モノクロならば実はPDFでもけっこう平気
印刷屋側がAcrobatでpsやらepsやらで保存するといいのね。
あとは印刷屋側の検証次第。

でも

同人誌印刷屋さんができないっていうのもその会社の方針だから責めないであげてね
ハンコができるのと、それで商売できるというのは別だから。

428 :スペースNo.な-74:03/07/17 12:27
機種依存、環境依存があると「どうして同じファイルなのに受けられないんだ?」って事になるしなぁ。
でも持ち込めば応談してくれる印刷所もあるし、試してみる価値はあるかと。

429 :スペースNo.な-74:03/07/18 14:57
Illustrator9で小説をデータ入稿しようと思っていますWin98者です。

1)縦二段組でテキストボックスを作り、小説本文を流し込もうと思っているのですが、
ペーストした場合、ちゃんとボックス内に収まります。
しかし、ファイル→ 配置 →テキストファイルを選択すると、ボックス内ではなく、用
紙全体に文字があふれます。何か間違っているのでしょうか…

2)データ入稿用の原稿用紙を作ったのですが、トンボや本文以外に、外枠や内枠を目安として
残したくてレイヤー2で作りました。入稿時にレイヤーを指定して、「プリント」からチェックを外せば
そのまま入稿しても良いのでしょうか。それとも削除しておくべきでしょうか。
3)本文データ原稿のトンボは、レジストレーションのままでもOKでしょうか。



430 :スペースNo.な-74:03/07/18 15:10
>429
1→コピペすりゃいいじゃん。って言うかなぜ配置?

2→レイヤーは統合汁。イラレに限らず普通余分なものは入れとかんだろう。

3→多分大丈夫だけど心配なら
Ctr+Alt+2、Ctr+A、フィルタ→カラー→グレースケールに変換
する。よもや小説なのに本文2色やフルカラーではないだろうから。

あと、できればイラレ9は使わないほうがいい。らしい。

431 :スペースNo.な-74:03/07/18 16:17
5.5や8が未だに強い世界だからナー>イラレ
8を買ってまもなく無償アップグレードで9が届いたけど、9.0.2になっても
安定せず削除。8で通してる。

432 :スペースNo.な-74:03/07/18 16:26
9よりも10の方がまだマシらしいが、いかんせん10に対応してる同人印刷屋は少ない。

433 :スペースNo.な-74:03/07/18 18:23
アドバイスありがとうございます。

>430
買った本に便利なやり方と載っていてチャレンジしたもののできなくて、気になりまして…。
素直にコピペしておきます。
レイヤーとトンボについても多謝です。ありがとうございます。
9はあまりよくないんですか。10を買おうかな。

434 :スペースNo.な-74:03/07/18 22:08
InDesignの出力が未対応なのは、
面付けソフトとセッターの相性がまだ未知数だからだろ。
商業のほうもいつまでもQX3.3じゃいられないんだから、
そのうちInDesignが標準になるだろう。

435 :430:03/07/19 09:41
>433
Mac+8.01だけど、今ためしてみたらできた。
テキストボックス作ったらポインタビームがボックス内にある状態で配置してみれ。

436 :スペースNo.な-74:03/07/19 10:49
>432
 OSX上で10体験版を試用中のこと、アウトライン表示にした状態でズームすると
 拡大過程のアウトラインがずらずらと表示されたままのこってしまう。プレビュー
 に戻すと拡大前後のオブジェクトだけしか表示されていないけど、新規ビューや
 アウトラインに戻すとやっぱりブレンドかけたようなゴミ表示が残ってるし…

 無理やりQuickDrawで処理しているせいなのか?それとも、うちのG4がVRAM16M
 しか搭載していないから?

 OSX環境移行をふまえアップグレードを考えていたけど、Classic環境で8使うか
 OSX版Expressionで代用することにします(´・ω・`)。

437 :433:03/07/19 19:52
>430
!!!!!!
ありがとうございます。できました!

438 :なまえをいれてください:03/07/24 15:54
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

439 :スペースNo.な-74:03/07/30 23:44
ボーナスでInDesign購入アゲ。
でも、ここ見ると早まった感が強かった・・・。
とりあえずはレーザーでプリントしたものを入稿
したいと思います。
早くいろんな印刷所さんが対応してくれないかな。

440 :スペースNo.な-74:03/07/31 01:17
ちょっと上でインデザの話が出てるんですが、
ぴ子でやってるというインデザから書き出したPDF原稿での入稿、
どなたか経験された方はいないのかなあ…
ぴ子でインデザ原稿刷ってもらおうかと思ったら、
Winではモリサワフォントに対応してないというお話…
PDFで書き出したフォント等はどの程度鮮明に印刷されるんでしょうか。
まだマイナー?なせいか、圧倒的に原稿作成に関する注意等の、
情報量が少なくて困る。
くおーくはとても趣味では買えないし…。
439さんと同じく、早くいろんな印刷屋さんが対応してくれるといいなぁ。

441 :スペースNo.な-74:03/07/31 01:30
自分もインデザをぴ子に入稿狙ってたんだけど、
そっか、当然フォントの制約もあるんだよね。
日の出にも聞いてみようかな…

442 :スペースNo.な-74:03/07/31 01:40
PDF化について、ぴ子のサイトで

>現在3〜4万円かかりますがアクロバットでPDFファイルに変換する方法があります。
>PDF化すると最初のデータに対してほぼ10%〜15%になりますので随分と
>軽くなったといえます。しかも画像の劣化等はないと思えます。
>(中略)しかしこれは簡単ではなく、印刷用に品質を維持した形でPDF化するには
>一定の手順(変換の設定)が必要です。
>アプリケーションからPDFファイルが直接生成できるソフトもありますが、
>それによるPDF化は印刷には不適当です。

とあるけど、インデザからのPDF化も印刷には不適当
なのかな。
購入検討中だけど悩む。
むしろアクロバット買ったほうがいいのだろうか。

443 :スペースNo.な-74:03/07/31 03:00
ぴ子で確かめたんですが、
インデザから書き出したPDFは印刷用になるそうです。
それがどの程度の精度を保ちつつ印刷されるのかは
見たことがないので未知数ですが…
自分も、PDF原稿で印刷した人の話きぼん。
今度、ぴ子でやってるデータおためし印刷サービス
というのでPDFを試してみるつもり。

444 :スペースNo.な-74:03/07/31 18:47
Win者としてはインデザ魅力的ではあるんだけど、
そのお金でPagemakerとレーザープリンタ買って
普通に版下入稿した方がラクチンと思ってしまうな。
Pagemakerに未来はなさそうだけど(w、今んとこ金庫で出力もできるし。

素朴な疑問なんだけど、何でそこまでしてデータ入稿したいん?


445 :スペースNo.な-74:03/07/31 19:56
自分の場合は早いから(FTP)

446 :スペースNo.な-74:03/07/31 20:02
自分も同じく。
出来るだけギリギリまで作業したいと思ってしまうのよ。
原稿の発送作業がめんどくさくて。

あと、Pagemaker→インデザに変わっていってるんだよね?
Pagemakerなら買えるんだがなー。
だったらもう少しお金出してインデザ欲しくなるな。

447 :スペースNo.な-74:03/07/31 20:21
Pagemaker7.0はまだ店頭でパンフ見かけるよ。
自分使ってるけど、お手軽で同人原稿程度ならおすすめ。
ただWindowsXPとの相性は良くないがナー(w
太陽光(要英訳)はPagemaker、インデザともデータ入稿OKだけど
実際やってる人いる?

448 :スペースNo.な-74:03/07/31 22:41
別の所でインデザでデータ入稿してる。
そこでは、ページメーカとインデザならインデザにしてくれと言われる。
実際、ページメーカは画像張り込みで画像がずれるんだよね
(イラレで別ページを作った場合とか)

データ入稿の利点は
FTP入稿はホントに便利。ぎりぎりまで作業できるし発送の処理いらないし。
つぶれるようなフォントサイズにしたことはないが、
印刷で字がつぶれることはないと、印刷屋さんに断言もされた
(自分的には後、ノンブルがいらないのがいい)

449 :スペースNo.な-74:03/08/01 01:57
>>448
インデザ入稿で何かトラブルとかありましたか?
448さんが使ってる印刷屋さんどこなんだろう…日の出?

450 :スペースNo.な-74:03/08/01 07:06
>>448
>実際、ページメーカは画像張り込みで画像がずれるんだよね
それはPPDがいかんのでつ…

451 :448:03/08/01 07:11
>449
ぽぷ留守
特に今の所はないかな

>450
無知でスマソ
PPDって何?
データ入稿で気をつけるべきなにかが足りなかったのかな?
上記印刷屋さんに「ページメーカはそうなんですよねぇ」といわれて
そうなのかと思ってたんだが


452 :スペースNo.な-74:03/08/02 00:10
PDFが話題になっているので少しだけ知っていることを。
Acrobatを使ってのPDF出力も幾通りも方法があって
ファイルの圧縮率を優先するか、精度を優先するかで全然違います。
PCで見る用、印刷用の設定も別にあるし慣れない人が簡易な方法で
やると原稿用としてはつらい出来になる可能性があります。
フォントもPDFに埋め込むか開く側のPCのフォントを使うかで
方法が違うので、画像や特殊フォントを使う時はPDF出力も
ノウハウがいると思います。
他のソフトからのPDF出力がどのレベルで出てくるかは
詳しくないので申し訳ない……。
PDFで入稿してしまう前に一度プリントしての確認をお勧めします。

>451
おそらくPPDはMacでのプリンタごとの設定ファイルのことかと。
Winでのプリンタドライバみたいなものです。
機種にあったPPDを使っていないと印刷がずれたりします。

453 :448:03/08/02 01:37
>452
なるほど、ありがとうございます。リンゴの用語だったんですね。
うちは窓なのでそれは関係ないようです。
ドライバは先方に指定されたプリンタドライバをインストールして
入稿していましたし。
実際はなにが原因でずれていたのかは分かりませんけれど。


454 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 03:56
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

455 :スペースNo.な-74:03/08/02 12:54
>>453
Winでもしこたま関係あります。
とくにWinのばやい、プリンタドライバをインストールしただけではダメで、
PPDファイルを手動でコピーしなくてはならないです。

456 :スペースNo.な-74:03/08/02 12:56
>>452
Acrobat6では、DistillerにPDF/Xというジョブオプションがあって、
印刷に適さないpsをDistilすると、Distillerで変換を止めてくれます。

457 :スペースNo.な-74:03/08/03 06:04
>447
太陽光、やってます。
でも速度王プランだとインデザデータでは受付けてくれない罠。
なのでイラレ形式にして入稿。

原稿の多くが文字なのでwordデータなんだが、インデザでwordっぽく文字組する設定が未だに分からない。
行末約物を1字はみ出させて、ぶら下がりにしたいだけなのに
何で食い込むんだよお…うわああん

458 :スペースNo.な-74:03/08/03 14:20
質問なのでageます。
word2000で縦書きの小説を、囲み枠の中に印刷したいのですが、
罫線→線種とページ罫線と網かけの設定→ページ罫線「囲む」
を選ぶと、一番下の線だけが印刷されません。印刷プレビューでも見えません。
色々といじくってみましたがどうにもなりません。プリンタが原因なのでしょうか。
OSはwin2000です。お分かりになる方、アドバイス宜しくお願い致します。

459 :スペースNo.な-74:03/08/03 14:31
>458
win2000ではありませんが
ページ罫線「囲む」にあるオプションで罫線の下余白は変更してみました?
ひょっとしたら印刷範囲外かもしれないので
一度、余白を大きくしてみたらどうでしょう。




460 :458:03/08/03 15:15
>459
下余白は最大の31ptにしてもやはり入りませんでした。
オプションで基準を「本文」にして、余白調整でやれば何とか表示されるのですが。
普通は囲み枠で入るものなので、私のPCかプリンタの問題なのでしょうね。
どうも有難うございます。〆切り間近なので助かりました。

461 :スペースNo.な-74:03/08/03 15:35
>458
罫線の設定>オプション設定の中に『常に手前に表示する』をチェックすると
出ることがあります…

既におためし済みなら、スマソ。

462 :458:03/08/03 17:26
>461
「本文」ならば表示されるのですが、「ページ端」だと何をしてもダメなんです。
常に手前にチェックは入れているのですが…。
オフィシャルに聞いてみるしかないのでしょうかね?(汗)

463 :スペースNo.な-74:03/08/03 21:26
>458,462
用紙サイズ>印刷限界>ヘッダー・フッター位置>ページ設定の余白>罫線の印刷位置
この設定ルールのチェックがドライバで入らないか勝手に処理されているか。
守っててもダメなら、おそらく不具合だと思われ。
MSソフトだけによくある話です。
オフィシャルに聞くにもプリンタとMSをたらい回しにされそうな予感。
ユーザーグループのQ&A当たる方が早そうでつね。

自分も似た経験で編集長→インデザと回りました。
でもwordは校正できるから楽…

464 :スペースNo.な-74:03/08/04 00:44
>>454
WORDは使ったことがないので、違うこと言ってたらすみません。
禁則処理の「ぶらさがり」設定を「強制」にしないと、
追い込まれちゃうみたいです。
その上で、私は「約物全角」をベースに、
行頭を上から50%,100%,0%に固定した物を作りました。
フォントによっても違ってくるかもしれませんが、
たぶん、これで仰る組になってると思います。



465 :スペースNo.な-74:03/08/04 00:47
あらマカエレちゃんたらレス番ずれてた。
464は>>457へのレスです。

466 :458:03/08/04 01:13
>463
詳しく教えて頂きまして有難うございます。
今回は〆切りがもうギリギリなので、落ち着いたら時間をかけて調べます。

他の皆様も有難うございました。

467 :458:03/08/04 01:14
すいません上げてしまいました。
逝ってきます!

468 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

469 :スペースNo.な-74:03/08/08 22:05
窓でWord2000なのですが、
テキストボックスの中身が印刷できません。
ヘルプが恐ろしく解りづらいのでもうどうすればいいのかさっぱりです。

470 :スペースNo.な-74:03/08/08 22:14
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471 :スペースNo.な-74:03/08/09 10:47
>469
印刷オプションで
「オブジェクトの印刷」のチェックが外れてしまっていないか?
図とかワードアートが印刷できるなら別の理由だろうけど

472 :スペースNo.な-74:03/08/09 21:22
>464
457です。有り難うございます。どうにか食い込みは防ぎました。
しかし…飛び出した分の送りで…。
もう少しインデザ勉強してきます。マダ1.0ナンデスガ…

473 :469:03/08/10 02:43
>471
あ、思いっきり外れてました…。
ありがとうございました、これで何とかなりそうです!

…と思ったら中綴じ君が使えNeeeeeee!
「マクロが見つからないかセキュリティレベルが高すぎ」エラーが…

474 :スペースNo.な-74:03/08/10 05:57
もう解決したかな?>473さん
そのエラーは「トンボちゃん」というフリーソフトを落とした時に出たことがあります。
手間だけれど、ブラウザのセキュリティを(標準かそれ以下に)下げてから、
もう一度「中綴じ君」をダウンロードし直すと解決するかも。
私はそれで解決しました。別のソフトだけれど…。

475 :473:03/08/11 01:28
>474
解決してません…_| ̄|○
ブラウザセキュリティを最低にし、ノーdセキュリティもオフにし、
DLソフトも使ってみたのですが…
80P超の小説手動でページ設定するしかないのか…_| ̄|○

476 :スペースNo.な-74:03/08/11 01:35
>475
fineprintお勧めする


477 :スペースNo.な-74:03/08/11 03:52
ちなみに私は、ページ設定で「見開き」にして(A5本ならA4用紙で設定)、
印刷時に「両面印刷」で中綴じにしてるんだが。

これはワープロソフトのバージョンや、プリンタドライバによるのかな…
473がんがれ!

478 :477:03/08/11 03:56
ごめん間違えた。477は忘れて下さい。

ページ設定で「本(縦方向に谷折り)」で、印刷時にプロパティで「両面印刷」だ。

479 :スペースNo.な-74:03/08/11 07:37
ワード自体のセキュリティは下げた?
マクロのセキュリティ設定ってのがあるんだが、
私はそれを低に下げたら使えるようになったよ。

480 :スペースNo.な-74:03/08/11 11:46
そのエラーはワード側のセキュリティだよー。
2002なら、ツールのマクロの中にあるセキュリティを開いて
レベルを低にするですよ。

481 :473:03/08/12 01:37
ワードの方のセキュリティだったのですか!
確かに、レベルを低にすると使えるようになりました!
皆さんありがとうございました!!

…今回は手動でページ設定したのですがw
次回からは活用させていただきます。
スレ汚し失礼しました…。

482 :スペースNo.な-74:03/08/12 20:48
>>481
なんか書き込みを見てるとゲイツメーラーを使っていそうなので。

「作業が終わったらセキュリティレベルを元に戻そう」

483 :山崎 渉:03/08/15 20:03
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

484 :スペースNo.な-74:03/08/16 19:34
一太郎をVer13にしたら、DHP平成明朝W3を縦書きで印刷したときだけ
設定した字間がバラバラになってひどいときには前後の字がかぶったりするのですが、
こんなことになった人他にもいますか?

仕方ないからVer10の入ってるPCから出力し直したよ…
何も調整しなくてもきれいに出たよ…
どうなってんだジャストシステム

485 :スペースNo.な-74:03/08/18 04:22
>472
自己レス。インデザ1.0→イラレ9.0の通常エクスポートで入稿。
結果散々。コミケ新刊…回収すべきか迷う状態です。

起こったエラー
 文字の送り失敗(前に報告済)
 484さんと同じな、前後の字カブリ3ヶ所
 罫線未出力2ヶ所
 途中ページでフォントが変わる
自分のイラレで手動ラスタライズ作業中の事故も考えられるのですが
現状で使うのは怖くて、もうできません。
イラレから直出力で印刷か別の対策必要。

2.0だと文字組&他アプリとの連携は大丈夫なんでしょうか?
個人的にインポートにインデザ→イラレではなくインデザ→(解像度指定&全ラスタライズ)→psdの機能が欲しいです。

486 :スペースNo.な-74:03/08/18 08:56
失敗談もいいですか?
一太郎で文章を作ってるんですが、今回はトンボ付けして印刷。
それをトンボにそって切り抜いて、原稿としました。(コピー本)
そうしたら、行間をゆったり作っていたためか、
右の余白と左の余白と幅が違ってしまったんです。
右は指定どおりの幅、左は指定の余白+行送り分の幅。
左の余白を狭く設定してバランスをとってもいいのですが、
それだとノンブルやヘッダーのセンタリングが真中じゃなくなってしまいます。
まじめに原稿用紙に貼り付けてくしかないのかなあ、と
ちょっとショボーン(´・ω・`)
いい方法あったら、教えてください。

487 :スペースNo.な-74:03/08/18 21:57
ちとWordで前々から困ってるんですが、
文章を範囲選択してボールドにすると、選択したところだけじゃなくて
全文がボールドになってしまいます。
本とか見ても載ってないし、わかる方教えて下さい。

488 :スペースNo.な-74:03/08/19 10:43
今2002でやってみたが、ならないぞ?
一般的にそうならないから本にのってないんじゃないか?
文字を選択して、ツールバーの「B」ボタンを押して、そうなる?

489 :スペースNo.な-74:03/08/19 11:46
>>484
DHPは糞いのでつかわんで。
>>485
epsはアプリ間の橋渡し用フォーマットじゃないからイラレで開かないように。

490 :487:03/08/20 00:32
>>488
新規文書を立ち上げた状態ではならないんですよ。
「見出し」や箇条書きなどを使って長い文章を書いているうちに
いつの間にかそういう状態になってしまうんです。
そうなる条件がよくわからないのです。

491 :スペースNo.な-74:03/08/20 01:50
>490
今だにWord98使ってるんだけど、似たようなことあるよ。
例えば一文字だけ色を変えると、同一スタイル適用部分が全部一気に変更されちゃうの。
アンドゥ押すと当然元に戻って、その本来変更をしたかった一文字だけはちゃんと
色が変わってるの。
自分もこうなる条件がよくわからない。
ただ、アプリの動作はズシっと重くなる。んで再起動すると直ってる。

492 :スペースNo.な-74:03/08/20 02:58
>487
オートフォーマットの機能が動作しているんだと思う。
書式メニューにオートフォーマットというのがあるから
その中のオプションにある設定を変えてみては。
設定の細かいことはヘルプを見ればわかると思う。

493 :スペースNo.な-74:03/08/23 23:26
Macなんですが「ぶら下がり」ができるフリーソフトってありますか?

494 :スペースNo.な-74:03/08/24 03:48
>489
485です。ありがとう!
つーことは、インデザインから外に出すフォーマットはPDFのみなんですね…。

3.0で何かなければ、買い替え検討します。

495 :489:03/08/25 01:50
>>494
epsでも他のアプリで「開かなければ」OK.
epsの解釈は後段でなされるのが本筋だから。
ただInDesignのepsを配置したものが後段でうまく解釈されるかどうかは、
後段の「能力」に左右されるので、あらかじめ確認しておくと吉
(ただしInDesign eps配置のAIが出力できる=InDesign出力できると同義)

そういうあたらし目のデータの対応は同人印刷で言うとピ湖あたりが鉄板かと。
頼んだことはないがMLで社長が質問してたのみたことある。

496 :スペースNo.な-74:03/08/25 11:54
>>484
DHPは少なくとも本文で使うもんじゃねえってのは489さんと同意見だが
それはたぶん縦書き用フォントへのすり替えがうまくいってないんだと思う。
10で無事だったのなら、13のバグかと。ジャストシステムに苦情入れてみれ。


497 :スペースNo.な-74:03/08/27 21:43
>>484

ttp://www3.justsystem.co.jp/download/ichitaro/up/win/030408.html

の、アップデートモジュールを試してみてください。4月に発表されています。

498 :スペースNo.な-74:03/08/28 11:32
>492
禁則処理で「ぶらさがり」が設定できるって意味と解釈して…

LightWayText(2500円のシェアウェアだが30日お試し可能)、iText、
Kacis Writer Free(アウトラインエディタ+エディタ・電子出版ソフト)、
YooEdit、Jedit1.0.8b、mi、Nisus Compact日本語版。

499 :スペースNo.な-74:03/08/28 12:48
マカエレで発言番号がずれてましたすいません
上記は>493氏宛。

500 :484:03/08/28 16:53
>496-497
Σ(゚д゚; もうフォローされてるバグだったのか…
かかなくていい恥をかいてしまった…
ありがd

501 :スペースNo.な-74:03/09/03 21:32
何故か冬コミ用の本文がもう出来てしまったので、インデザ体験版ダウソ中。
体験版で試し倒してから製品版買おう。もうアナログ作業はイヤ

502 :スペースNo.な-74:03/09/03 22:16
3年前にフリー版を使いだしたものの、データ入稿するには結局PageMakerだのみだった
某小説作成ソフトが、たった4800円で自動目次作成・ノンブル・しおりつきPDFを書きだ
せる化け物ソフトに変貌するらしい…

 縦書き出来ないのは我慢する、冬の修羅場前に出してくれ。

503 :501:03/09/03 23:01
ダウソがまだ終わらないyo!!(つд;)

>>502
小説作成 ソフト データ入稿でぐぐってみたが同人印刷しかヒットしませんでした。
もうすこしヒントをくれまいか。

504 :スペースNo.な-74:03/09/03 23:56
>503
Kacisの事かと。

4800円は、電子出版出来ないバージョンのベクターDL販売価格。
 ttp://nks.mvi.co.jp/index.php3?file=products/promynote2.html

505 :スペースNo.な-74:03/09/05 15:35
普段は漫画描きでフォトショでデータ入稿しているのですが、
今回初めて小説も入るため同じアプリでデータ入稿したいんですが
ページメーカーでレイアウトしたものをPDF化、
フォトショでラスタライズして2値化すると
文字が思い切り掠れてしまいます。
かすれない方法ってありますか?
またページメーカーで縦書きにすると!!などの文字が
寝てしまうんですが起こすのはどうやればいいのでしょうか。
当方WIN XP、PM6.5、フォトショエレメンツです。

506 :スペースNo.な-74:03/09/05 21:54
>505
縦書きだと寝てしまう!!(半角ね)を起こすのは
編集>縦中横でできるけど。
中心がズレた場合は、同じウインドウで
「ベースライン」の数値を調整。
大体左へ1ポイントずらすと気にならなくなる。

掠れる理由は分からないけど、フォントはPS?
TTだったら、そのPDFはニセモノでつよ。


507 :505:03/09/05 22:26
>506さんご親切にありがとうございます。
編集>縦中横ですぐできました。
フォントはPSのはずなんですが普通はやはり
かすれたりしないのですね・・・。
PDFは最新のものではないのですが確かに買ったものなので
もう一度試してみます。

508 :しがないDTPオペ:03/09/06 02:41
★印刷所が対応しているなら★
ページメーカーにフォトショのデータを貼り付けて入稿する方がいい……
本来、そういうことをするためのページレイアウトソフトなんだからさ。

509 :スペースNo.な-74:03/09/06 07:29
PM6.5のDisti…なんだっけ。なんかロクな挙動しません。
7.0のは使ってない、っつーかAcrobat5.0入れたら完全に直ったので。

510 :スペースNo.な-74:03/09/06 08:48
ディスティーラー。

511 :スペースNo.な-74:03/09/06 12:43
XPってPSフォント使えるのか。
知らなかった。

512 :スペースNo.な-74:03/09/06 15:16
>511
一部条件付きだが、2000でも使える。

513 :スペースNo.な-74:03/09/07 00:40
>508
でもそれやると、ページ数によってはファイルサイズが
とんでもないことになるよね?
DTP屋さんのハイスペックなPCならともかく、
うちのPCじゃきっと動かないな(w

>509
distillerはロクに使えないよ。XPだったら6.5も7.0も同じみたい。

PM、XPだと、画像や図形を入れた途端、激重になる。
何かするたびに画面の再描画しやがるんだ…・゚・(ノД`)・゚・ナントカシテ


514 :スペースNo.な-74:03/09/07 09:37
>513
ペラものだったらイラレ(Expressionも6000円でCMYK分解ai書類が作れるぞ)、
ページものだったらインデザをお使いなされ…XPマシンを買って以降、ページ
メーカーから「もう引退させてください、ここ(XP)の水は私に合いません」と
ハンストされているのかと思うばかりの不調続き。

>502,504のKacis、PDFは1.4(日本語フォント複数埋め込み可)互換だといいな。
メモ・付箋を本文と同じ画面でスムーズに編集できて軽いし、卒論打ちにも使えそう。

515 :スペースNo.な-74:03/09/17 22:46
mac os9.2でpage maker6.5を使用してます。
A.D.といった言葉を縦書きで使いたいんですが「.」の点の位置を右上にする
方法は無いでしょうか?
縦中横や文字合成などで文字位置を弄ったりしたんですが、うまく出来ません。
分かる方よろしくお願いします。


516 :スペースNo.な-74:03/09/17 23:07
考えてみればわかるけど、本来それは英語表記にもならない日本語独特の使い方になる。
で、実際に手書きでイメージすればわかると思うけど、Aの直下に.を置くとしまらない。もうちょっと右にずらして置きたいという考えになると思う。
もっと単純に、PageMakerならその部分に2つのスペースを置いて、別のテキストでA.とD.を2行に分けて重ねると割合うまく見える。


517 :515:03/09/19 17:36
>516
早速のお答えありがとうございます。
参考にさせて頂きます。



518 :スペースNo.な-74:03/09/21 03:20
>515
縦書き時の「。」と同じ場所に出したいなら、
単に全角で打てばいいような気がするけど。
A.D.じゃなく、A.D.って。
手元にPMないから確認できないんだけどさ。

519 :スペースNo.な-74:03/09/21 08:28
>>518
たぶん、>>516のように組み文字的に置きたかったんじゃないか?
プロポーショニングフォント使ってもカーニングがアレだし。

520 :515:03/09/23 01:40
>518
そう打っても「.」はなぜか左下に出るんです。

>519
フォントの可能性もある事に気づきました。
色々変えてみます。ありがとうございます。


521 :スペースNo.な-74:03/09/23 06:10
http://esenden.com/rank/ninki/ranklink.cgi?id=groovy

522 :スペースNo.な-74:03/09/25 07:39
OpenOffice.org japanese localized version for Windows
http://kyushu-u.dl.sourceforge.jp/waooo/6069/OOo_1.1rc5_Win32Intel_install_ja_curvirgo.zip

523 :スペースNo.な-74:03/09/25 21:25
えと、すみません。
字書きの悩みスレから誘導されてきました。

当方MAC/一太郎5で、初の小説本に挑戦中なのですが
(一太郎自体が初挑戦です。買ったっきり一度も使ってなかったので;)
こちらのレスを読むと、どうやらトンボ付きで出力できる様子…
しかしマニュアルを見ても、トンボの記述がありません。
トンボはWIN用にしか付加されていないのでしょうか?

524 :スペースNo.な-74:03/09/25 21:52
>523
公式ユーザーでまだ一度もサポセンに電話したことがなければ、
ジャストシステムへ無料電話相談が出来ますよ。何しろ未だに
現役販売製品扱いなんですから(まじ。

そういやEGWORDやKacisのPDF書き出し機能ってどれくらい
強化されたんだろう。EGに至ってはInDesign形式見出しにも
対応したって噂だけれど。

525 :スペースNo.な-74:03/10/13 17:43
adobeページメーカー購入を考えてます。
手持ちの一太郎ではトンボが作れず字詰めできず。
イラレでは60Pものファイルを作るのに嫌気が…
サイト等で見るとビジネスツールのようですが
使い勝手はいかがでしょうか?
イラレファイルのようにphotoshopで開けたりもしますか?

526 :スペースNo.な-74:03/10/13 23:22
>525
WinXPとは相性悪い。
PDF書き出しにはPSフォント必須。
(TTでもできないことはないが、ビットマップ化されてキタナイ)
書き出しはPDFとHTMLのみ。
なのでフォトショでは開けないとオモ。やったことないので、違ったらスマソ。

以上のことを踏まえて、使い勝手だが
レイアウトソフトとしてはお手軽で使いやすいと思う。
比較的安価だし、同人誌には充分じゃないのかなあ。

ちなみに漏れの一太郎11はトンボ出力できるぞ?
「ファイル」−「印刷」の右の方の「特殊印刷」って中に「トンボ」があるよ。


527 :スペースNo.な-74:03/10/13 23:39
レスありがとうございます。
実はうっかり書き忘れてましたがMacOS9なのです。
直前にあるように、Macでは一太郎は5が未だ現役(;´Д`)…
というか以降が出てないようです。
イラレがどうにも苦手なのと、PSDファイルがそのまま
配置可能ということで、一冊分まとめてそのまま完成できそうなのが
いいなあと…


528 :スペースNo.な-74:03/10/14 03:10
>527
流石にPSDファイルは扱えんが、クラリスワークスv4のドローモードと
使い勝手が似てます。体験版ならまだadobeのサイトに転がっていたと
思うので(イラレ8やフォトショ5.5製品版にも付いてる)、試用してみ
ては如何でしょう。

529 :スペースNo.な-74:03/10/18 23:02
>525
いっそのこと、トンボ付き原稿用紙に直接プリントアウト
っていう発想はダメ?
以前「入稿は*原稿用紙*でなくちゃダメ」と思ってた頃、
そうやってたんだけど。これならトンボの出力はしなくてオケ。
でも、字詰めの件が解決しないか……。



530 :スペースNo.な-74:03/10/19 12:33
質問させて下さい。
Page maker6.5を使用して、今まで金庫で出力していました。
今度、兄の1440を買ったのでそれで出力しようとしたのですが、
どうしてもぬりたしが出ません。
ドライバの問題なのでしょうか。
時間がぎりぎりで非常に困っているので、御存知のかたいらしたら教えて下さい。

531 :スペースNo.な-74:03/10/19 18:16
ワードで小説原稿を作成しています。
普段は表紙もすべて文字配置で、お絵かき用ソフト等の類は
一切持っていません。
今回ちょっとしたテーマを題材にして本を作ろうかと思って
いるのですが、文字だけでは少し物足りなく、テーマに絡んだ
ラインを配置したいと思っているのですが、そういうモノクロ
のライン素材はどうやれば手に入りますか?
今回、ワードでデータ入稿できる印刷所にチャレンジしたいの
で、そういう素材があれば・・・と思い、探しているのですがなか
なか見つかりません。
どなたか知っている方がいらっしゃいましたらお教えいただけ
ると嬉しいです。よろしくお願い致します。


532 :スペースNo.な-74:03/10/19 20:54
Kfontなどどうだろう?

フリーだし、色々種類あるし

533 :スペースNo.な-74:03/10/20 23:27
>532
ありがとうございます。行ってみます。

534 :スペースNo.な-74:03/10/21 03:34
小説というより絵本なんですが(ハピレスとかシスプリみたいなの)、
フォントってどうしたらいいんでしょうか。
MacOS X付属のヒラギノフォントってそのまま使えるわけではないんですか?
何かOpenTypeとかTrueTypeとかCIDとかわけわかんねーよってな感じなんですが。

MacOS Xです。アプリはPhotoshop、Illustrator、InDesign(の予定)です。

535 :スペースNo.な-74:03/10/21 05:47
http://esenden.com/rank/network/ranklink.cgi?id=mercury

536 :スペースNo.な-74:03/10/21 08:43
>534
なにをどうしたくてなにがわからないのか不明

そのヒラギノっていうのを使ってみたけどダメだったわけ?

537 :スペースNo.な-74:03/10/21 12:36
>>536
すみません。読み返してみると自分でも意味不明ですね。

Wordから家のプリンタで出力した時、ヒラギノフォントがとても綺麗だったんで、
せっかくタダでくっついてきたんだからこいつが使えないものかと思ったわけです。
で、印刷所はOpenTypeフォント(OS XのヒラギノとInDesignの小塚明朝)は受け付けてくれるのかな、と。
PDFに保存すればいいのかな。

538 :スペースNo.な-74:03/10/21 12:41
>537
フォトショならラスタライズすればフォントは関係ないし
イラレならアウトラインかければ無問題


539 :スペースNo.な-74:03/10/21 13:27
>537
先日InDesignで小説本をデータ入稿したんですが、
InDesignで受けてくれるところ自体が少ないので、
(同人印刷屋さんでの話です)
使うつもりなら印刷所を絞り込んでから、使えるフォントを
確認した方がいいです。印刷所の環境によりますから。
わたしはポプ留守(オンデマンドだけど)使ったけど、
OTはダメだそうです。
TTかOTフォントとInDesignで入稿できるところ探してる。
PDF入稿についても、まだまだな感じするなあ。

540 :スペースNo.な-74:03/10/21 14:50
>>538
文字数が多いと、アウトライン化って重くなりません?

>>539
やっぱり、まだまだなんですかね。
どうしても使いたければ、版下で入稿するしかないのかな。

541 :スペースNo.な-74:03/10/21 15:56
PageMakerは今後どうなっていくんでしょうねぇ…。

OSX移行に未だ悩み続けるマカー。OSX付属ヒラギノOTF+InDesign2データを
受け付けてくれる同人印刷会社がない以上、現状維持(PageMaker+イワタ
TrueType←Mac版はキャノンのライセンシー)でいいような気もする。

542 :スペースNo.な-74:03/10/21 17:39
>539
私もポプ留守でInDesignで入稿してるが。
フォントを気にしたことない。
というか、フォントも丸ごと入稿してる。
そういうものだと思っていたんだけど、違うのか。


543 :539:03/10/21 18:07
参考までに、わたしが調べた中ではInDesignでヒラギノなどの
OTフォントいけるらしいのが、森のうんたらっていうとこ。
(ただし一番高いプラン以外だとページごと100円追加とか)
他にも明記してないとこであるかも知れないけど、
OSXに移行してない印刷所多そうだなあと思う。
しばらくのうちに増えてくれるといいけど。
いまのとこはTTのダイナフォントでやるか…

>542
ヒラギノなんかに関してはOSX移行してないからやめて欲しい
と言われただけで、それ以外ならそういう感じでもいいのでは。
わたしは向こうが持ってるの使おうと思って確認しました。

544 :スペースNo.な-74:03/10/21 18:07
>540
アウトライン、重くはなるけどさ
絵本ってならそんなにたくさん文字があるわけでも無いんじゃないの?

ページものとはいえ、絵本なら文章が数頁にまたぐということもないだろうし
データ入稿しくにいインデザにこだわるより
1枚毎にイラレのデータにしちゃったほうが印刷所も選べるんじゃない?

545 :スペースNo.な-74:03/10/21 19:22
>>544
そうですね。G5(購入予定)の腕試しにはちょうどいいかな。

546 :スペースNo.な-74:03/10/21 20:55
まぁ、あれだ。
OpenTypeはあくまでお試し、表示かその場で印刷、まで。
第二水準を含めた日本語フォントを作る手間を考えると、Open化なんてな…

547 :スペースNo.な-74:03/10/23 02:40
InDesignはアウトラインとってEpsで保存できるが。
EPSならフォントは何使おうが自由だしOTだろうかTTだろうが
無問題。
なんで悩むのかそこが謎だ。マニュアル読んでないのか。割れじゃないだろうな。

548 :スペースNo.な-74:03/10/23 04:38
>>547
割れも何も、購入前でしょ。>>534
>InDesign(の予定)
って書いてあるじゃない。

549 :スペースNo.な-74:03/10/23 11:43
>547
そうか、PageMakerは文字のアウトライン取れないんだっけ…
InDesignはCSで大幅値下げするらしいけど、代わりにOSX専用。
11月予定の米国発売を前に、まだどちらにするか悩んでます。

550 :スペースNo.な-74:03/10/23 19:24
InDesign、アウトラインとると文字組みが崩れる
(約物全角にしてるのに、アウトライン後は初期設定の
ちょっとずれた文字組みにかわっている)
のは何故なんだ…。
リュウミンOP買った意味が無いよ・゚・(つД`)・゚・

という悩みを抱えているのは漏れだけ…?

551 :スペースNo.な-74:03/10/23 23:17
>550
ナカーマ。うちのInデザ1.0Winは
どうやらそれが仕様の様子。

漏れは3.0が出たらその出来で今後のメインソフト決める。
慣れると便利なのに、出力や他ソフトへのデータ連携に難があるのは残念。

552 :スペースNo.な-74:03/10/23 23:59
ウチはインデザ2.0winですが、アウトライン後崩れます。
Winではまだまだ本格的な総データ原稿小説本は
難しいんでしょうかね。

インデザ3.0に期待。タノムヨ…


553 :スペースNo.な-74:03/10/24 00:08
>出力や他ソフトへのデータ連携に難がある

私アドビにわざわざ電話して、ページメーカーとインデザどっちが
いいか聞いたんだよね。
サポートの兄ちゃんは、インデザはPSなくても出力できるし、互換(連携?)も
インデザの方が優れている…といってたけど……


554 :スペースNo.な-74:03/10/24 00:30
うちは漫画+SSって形式の本なので
SSをインデザでレイアウトしてPDFに出して
それをショップで読み込んで、最終的にPSDでデータ入稿してるんだけど

PDFの段階だとデータは正常なのに
フォトショップに読み込んだ途端、文字が化けたり
括弧や句読点等(、。)の位置がおかしくなったりする。

その都度、手作業で修正するんだが
チェックもしないとダメだし、修正も面倒で…

555 :スペースNo.な-74:03/10/24 00:34
winで、モリサワOTがOKな同人印刷屋さんはどこなんだろう…
文字屋としては、それが憧れなわけだが…
アウトラインとらなくても、ラスタライズしなくても、
するっとデータ入稿できる
そんな印刷屋さん(+アプリ)情報キボン。

556 :スペースNo.な-74:03/10/24 05:10
>552
英語版のデモ情報を読むと、「圧倒的速さ、日本語版で組み版エンジンを搭載したあとの
体感維持に期待」だけしか書いてない。

イラレの方は3Dソフト(ディメンション)を取り込んだ、日本語組み版エンジンがInDesignに
近くなった、ついでにOpenTypeフル対応等等 魅力的な話だけども、

俺が真に望むのは「複数ページ対応」。PageMakerの開発を続ける気がないのなら。

557 :スペースNo.な-74:03/10/24 11:50
InDesign2とPagemaker7両方使ったことあるんだけど
(ただし、Pagemakerは仕事でちょっとだけ)
Pagemakerってundoがまともに使えないよね?
いじった後表示拡大しただけでもう戻れないような。
個人的には、小説本文はアウトライン化しないで
ページもののツールでさくっと入稿したい。
InDesignとヒラギノもっと普及してほしい。PDFでもいい。

558 :スペースNo.な-74:03/10/24 17:48
遅レスだけど、ピコがインデザ入稿可だよ。
データ追加料金もなし。

559 :スペースNo.な-74:03/10/24 19:39
最悪、イラレがインデザファイルなり、インデザから書き出した
EPSなりを、正確に開くことができるようになれば、
手間はかかるがなんとか綺麗な印刷を
のぞむことができるんだがなあ…。
というわけで、自分はイラレ11に期待。

ところで、PDFで入稿した勇者はいらっしゃらないのだろうか。

560 :スペースNo.な-74:03/10/27 02:56
すみません、教えてください。Windows XP、Wordです。
ヘルプや各hpを検索してもどうしてもうまくいかないんですが・・・
B5で縦書き、2段組み、用紙の方向縦で編集したいんですが、
何故か2段目が1段目より文字数が多くなってしまいます。・゚・(ノД`)・゚・。
わけわかりません・・・どうやったら普通によくあるあのデザインが出来るのでしょうか?

561 :スペースNo.な-74:03/10/27 03:06
今ちょっと新規作成で作り直してみたら、なんとかいけました。
どうやら途中で変な設定をしてしまっていたようです・・・
失礼しました。

562 :スペースNo.な-74:03/10/27 04:32

連日AM3〜5:00頃にクソスレ立ててる香具師って、同一人物だと思うに1Mへぇ




563 :スペースNo.な-74:03/10/27 20:10
当方のOSはwinxpです。
インデザを買う予定なんだけど、これまでのレスをみる限りじゃページメーカーよりはいいんだよね?

564 :スペースNo.な-74:03/10/27 21:18
>563
マジレスします。
何を求めるかによって違うよ。

565 :スペースNo.な-74:03/10/27 22:03
本文データ入稿¢(∀`){モノクロ) ■2
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1047214820/l50

こちらでも少し話題になっていたよ。
ページ数が多いとインデザの方がいいみたいだな。
ところで、データー入稿している方は、やっぱりインデザかイラレですか?
このスレ読んでいるとそんな気が。

566 :スペースNo.な-74:03/10/27 22:09
>>563
自分で集めた情報で必要かどうかの判断できないのなら
買わない方がいいよ。

567 :スペースNo.な-74:03/10/28 12:07
>565
 縦書き本はEGWORD13からPDFを吐き出し、表紙等の一枚ものはExpression
 CMYKモードで作成してから(ロゴやテキストはすべてアウトライン化、トン
 ボにイラレ8形式も書き出し可能)OSXにてPDF保存。
 どちらもAcrobat1.3互換形式だけど、出力でトラブった事はありません。

 今度の横書きonly本は、KacisマイノートからのPDF書き出しで挑戦しようと
 思ってます。KacisBook形式でデータ入稿可能な印刷所も見つかったし。

568 :スペースNo.な-74:03/10/29 00:27
ものすごく初歩的な質問で申し訳ないのですが…
Wordで縦書きで「?!」を使いたくて組文字を設定しようとしているのですが、
どうしても綺麗な形になってくれません…。
何かコツのようなものはあるのでしょうか。ちなみにOSはWinXPです。

569 :スペースNo.な-74:03/10/29 00:34
>568

>275-279 とかの話じゃなくて?

570 :スペースNo.な-74:03/10/29 01:38
>569
ああ、そのことです!
組み文字で何とかしようと思い込んでたので該当部分を飛ばしていたようです…。
過去ログはよく読むことにします、ありがとうございました。

571 :スペースNo.な-74:03/10/29 14:08
会社のQXPで組んでる…
対応してない印刷屋はEPS書き出しで
でも書き出すと必ず文末が移動してしまうので修正しないとイカン

572 :スペースNo.な-74:03/10/29 16:15
>>571
職業としてQuark使っているなら、その発言はダメでしょ。
EPSはイラレで開いちゃダメだッツーの

573 :スペースNo.な-74:03/10/30 10:57
>572
某印刷所に直接入稿にいったら、
目の前でどっかんと開かれました。
白アイコンのepsを、わざわざイラレにD&Dで。
あれはビックリしました。

574 :スペースNo.な-74:03/11/01 12:49
ガイシュツかもしれなくて申し分けないのですが、wordでヘッダーかフッター部分にイラストとかって入れられないのでしょうか?


575 :スペースNo.な-74:03/11/01 16:51
ヘッダーの操作してから、挿入で画像入れられる
でもそれはword97の話しなので他のバージョンのやり方はしらんけど
出来ないはずはない。

場所は別に上の方だけに限らず真ん中でも下でも脇でも。
だから、飾り罫とか、段組の間にタイトル画像とか
入れる人はヘッダでやってると思う。


576 :スペースNo.な-74:03/11/03 20:22
曖昧な質問ですみませんが、
耐えられるうちでもっとも小さい字・レイアウトってどれくらいでしょうか

新書版、30字×20行×二段を、自分は打ち出してみて
昔の新潮文庫みたいだけど無理ではないかなと思ったのですが
原寸で7ptてありえない?

…でも8ptにすると300ページ超える。困った

577 :スペースNo.な-74:03/11/03 23:35
手元の新書版はどう見ても8pt以上ある。旧版の麻雀放浪記なんだが。
エロ小説なら同じレイアウトで8ptまで縮めてるのもあるな。(団○六とか)

7ptはいくらなんでもやめた方が吉。適当に分冊するか大胆なカット。

578 :スペースNo.な-74:03/11/04 04:59
ヒラギノフォントってどこで手に入るんですか?
教えてください。

579 :スペースNo.な-74:03/11/04 05:07
>>578
ぐぐればすぐ出てくるだろうが。
ttp://www.screen.co.jp/ga_product/sento/top2.html

ちなみに、OS Xだと基本6書体はタダだ。

580 :スペースNo.な-74:03/11/04 06:22
windows版でフリーのフォントはありませんか?

581 :スペースNo.な-74:03/11/04 06:30
┐(´ー`)┌

582 :スペースNo.な-74:03/11/04 07:02
>580
Fモトヤシーダ1ならメーカーが、製品版そのまま無料DLやってるぞ。
要メールアドレス登録だが、gooメールでも大丈夫だった。プロポー
ショナル&等幅両方使えて便利(Win版TTF、Macはプロポーショナル
CIDのみ)。

ウェイトが1と極端に細いけど、インクジェットなら若干太るので
出力した文章が意外と読みやすい。

583 :スペースNo.な-74:03/11/04 10:04
>>576
いろいろ考えたんだが、結局回答サンプルが欲しいんだろうからズバリ書いとく。

自分が読む時好きなのは
大きくても8pt・小さくても8pt。がんばれニッポン。

A5版にして分冊しなされ。自分は長くても読むから。

584 :スペースNo.な-74:03/11/04 22:06
>577、>583
>576です。
どーしても新書、一冊で出したかったんですよ、7ptにしたくなる位に。
新書はただのこだわりですが、一冊にしたいのは、二巻になる部分だけが
エロいので差が出そうでキツいという事情で。

なので、8ptの行間二分四分あきノドイパーイなレイアウトにして
カバー完備、本文O友東京のリソグラフ、でムリヤリ330P↑を
やってみようかと思います
それなら値段同じくらい。さよなら風呂素or栗英。
お答えありがとうでした、スレ違い気味スマソ
マズーなことになったら結果を報告します…

585 :スペースNo.な-74:03/11/04 22:48
そもそも装丁がマズーだと、最初から読んで貰えない気がするけど…

586 :スペースNo.な-74:03/11/04 23:07
エロい小説なのにエロに辿り着くまで長いのは怪しからん

587 :スペースNo.な-74:03/11/04 23:13
焦らしたかったんだもん(つд`)
すいません、もう一回考え直してきます…。

588 :スペースNo.な-74:03/11/05 01:32
ピコ手の小説だと装丁がよくても読む気しない。

589 :スペースNo.な-74:03/11/05 03:51
すいません、質問させてください。
Wordで、本文と違うフォントでページ番号を振りたいのですが
できるのでしょうか。できるならやり方を教えていただきたいです。

590 :スペースNo.な-74:03/11/05 03:55
Wordなんか使わずにinDesign使おうよ。

591 :肺魚:03/11/05 05:39
あー、もっと早めにココきとけば良かった。

592 :スペースNo.な-74:03/11/05 05:46
ページ番号の部分を選択してフォントの指定したらいいんじゃ。

593 :スペースNo.な-74:03/11/05 06:29
>>592
それだといちいち面倒なんだよ。

594 :スペースNo.な-74:03/11/05 08:16
>593
待て。Wordでノンブル振ったことないのか。
適当なページのページ番号を1個だけ指定すれば
あとはWordが勝手に全ページやってくれるだろう。
それが面倒だってわけじゃないよな?

595 :スペースNo.な-74:03/11/05 13:01
>594
自分もそれでやってるよ。

てゆーか……589はまず自分で試してから質問したんだよな!?
そうだよな、そうだと言ってくれ!

596 :スペースNo.な-74:03/11/05 22:08
市場はWord<InDesignなのだろうか……

597 :スペースNo.な-74:03/11/06 05:17
もはやWordは時代遅れだね(・∀・)

598 :スペースNo.な-74:03/11/06 09:14
クラリスワークスだよね(・∀・)

599 :スペースNo.な-74:03/11/06 10:49
Writerだよね(・∀・)

600 :スペースNo.な-74:03/11/06 12:15
>>596
用途が違うと思われ。

601 :スペースNo.な-74:03/11/06 22:25
>596
Word>InDesign

仕方なくゲイツ様。インデザはまだまだクソフト。10万の価値なし。
Ver3.0らしき物のヨカーンは海の彼方で出たが国内に来かは未定。
組版の問題があるから、国産のがいいのかもしれん。

602 :スペースNo.な-74:03/11/06 22:30
確かに同じ値段だとインデザの方がいいけど
値段がキツイよな。WORDもどうかと思うが(;´Д`)

603 :スペースNo.な-74:03/11/06 22:47
縦組みなら国産EDIカラーはどうだろ。インデザ並みに値下がってから、
地方自治体公報でよく使われてる。





入稿は結局Acrobat任せになるけどな。

604 :スペースNo.な-74:03/11/08 08:35
EDI COLOR 7、バンドルフォントがおいしすぎ。

マティスProM
マティスProB
ロダンProL
ロダンProDB
ロダンProEB
スーラProDB
イワタ中細明朝体オールドPro
イワタ中ゴシック体オールドPro
イワタ中細明朝体用外字(2202文字収容)
イワタ中ゴシック体用外字(2202文字収容)

605 :スペースNo.な-74:03/11/08 22:03
>604
まじですか?全部OTFでしょ?おいしすぎ。
マティスLがついてたら発作的に買っちゃうな……。

606 :スペースNo.な-74:03/11/09 00:27
>>604
そのフォントだけタダで手に入れる方法ってありませんか?

607 :スペースNo.な-74:03/11/09 00:30
>604
EDICOLRを買う フォントをコピーする ソフトを売り払う

タダでというわけにはいかないけどな

608 :スペースNo.な-74:03/11/09 21:40
EDICOLOR7、バンドルフォントにかなり心惹かれるけど、
同人誌作成ソフトとしてはどうなんだろう。
データ入稿できるところあるのかな。
EPSで書き出しできるみたいだけど。

609 :スペースNo.な-74:03/11/10 14:52
はじめまして。
小説同人誌を作ろうと、まずはコピー本を作成中なのですが、
字だけの本文作成は一太郎で何とかなりました。
が、表紙や目次などのデザインをどうしようかとパソコンソフトを探していまして、
レスを見たらinDesignなるものがよいとのことですが、高いので、
マンガ作成ソフト「ComicStudioDebut」をネットで見つけて買おうかなと思うのですが、
このソフトは、文字を加工しての表紙のデザインなどもできるのでしょうか?


610 :スペースNo.な-74:03/11/10 15:02
>609
まったくもって不向きだと思う。
コミスタは体験版をサイトからダウンロードできるので、試してみると良いんじゃないだろうか。

611 :609:03/11/10 16:10
>>610
不向きでした。
ふと、Windows付属の「ペイント」を使ってみたら結構いけそうなので、
これにします。
ありがとうございます。


612 :スペースNo.な-74:03/11/10 16:21
ネタか…。
ドロー系ソフトの一覧表作ってた俺がアホだった。

613 :611:03/11/10 16:30
>>612
え、何ですか、それ。見てみたいです。


614 :スペースNo.な-74:03/11/10 16:33
ExpressionPure・Kacisマイノートはどうだろ。

Expression→
 マニュアルには「BMP・PSD等のビットマップ画像取り込み不可」と
 あるけど、コピペすればオブジェクトとして貼り込めるし、CMYK分
 版イラレ書類にESPも書きだせる。

Kacisマイノート→横書きのみだが、一太郎・WORD・Exelファイルの
読み書き可能、目次としおり(章ごとの見出し)を完全に同期させて
自動目次生成、おまけにPDF書きだし対応。


どっちも縦書きは出来ないのが致命的だが、今ならExpression Pureは
半額(3000円・WACOMタブレット所有者)、KacisマイノートはDL
版4800円也。

615 :611:03/11/10 16:59
>>614
おもしろそうです。
ご紹介のもの、ネットで検索してきました。
ありがとうございます。検討してみます。


616 :スペースNo.な-74:03/11/11 11:01
pdfでの入稿が可能だとしたら
fineprintのpdfFactory ってどうなんだろう。
誰か使っている人はいます?
http://www.vector.co.jp/swreg/catalogue/sr026628/

そもそもpdfの仕組みがいまいち分かっていないのですが
wordで作った文書をpdfにできたら
自分が作ったそのままの状態での
データ入稿が出来ますか?

617 :スペースNo.な-74:03/11/11 15:00
>>616
何・・・?
言ってる意味が良く分からない。

618 :スペースNo.な-74:03/11/11 16:47
すみません、日本語が不自由で。

wordで作った文書をpdf factry を使ってpdfファイルにしたものを
データ入稿できるのか?、ということなんですが。


619 :スペースNo.な-74:03/11/11 21:41
>>618
元々印刷所は、ファイル形式ではなく「使用するソフト」を決めているのがほとんど。
.pdfファイルも基本的にはAcrobatが吐き出したデータ。
印刷所が「ユーザと全く同じ状態を再現できていないかもしれない」と思った瞬間に断られる。

Acrobat買った方がいいよ。締め切り直前にftp入稿してダメだ、と言われたらそれまで。
ちなみにどのソフト使ったかは、Acrobatで開けばわかる。
あと、どのシリアルを入力してAcrobatを使ったかも、Adobeにはわかるという噂。

620 :スペースNo.な-74:03/11/11 22:03
とすると、wordで作った文書をAcrobatでpdfにすれば
データ入稿できるってことでしょうか

621 :スペースNo.な-74:03/11/11 22:48
>>620
出来る印刷屋さんもあれば、出来ない印刷屋さんもある。


622 :スペースNo.な-74:03/11/11 23:13
wordってpdf保存できたっけ?

623 :スペースNo.な-74:03/11/12 01:27
>622
素ではできない。

EDlC0L0R見てきた。イイネ。でもデータ入稿先が対応していない罠。

624 :スペースNo.な-74:03/11/15 11:28
MacOSXの印刷...→PDFで保存オプションで入稿した猛者はいらっしゃる?
DTP板でもまったく話題になってないし、果たして使いものにならないのか

625 :スペースNo.な-74:03/11/15 11:58
>614
 自治会の議事録作成に使ってみました。印刷時の目次自動生成スゲー。
A4で249ページの文章もグイグイスクロールする姿は壮観。MS-IME2000の
変換候補ウインドウがたまに変な位置にでるバグがあるし、はき出したPDFは
1.3(確かAcrobat4位のレベル)と古めだったけど、地元の一般印刷会社でも
出力時に問題なかったです。

冬の横組み新刊で本格投入予定。サンクスコ

626 :スペースNo.な-74:03/11/17 22:01
同人描きを目指して:素人質問スレッド・・その8
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1068861265/l50

から誘導されてきました。
小説の同人誌を作ろうと思っているのですが、どんなソフトを使ったらいいでしょうか?
あと書いたものを印刷して原稿用紙に張るんですか?


627 :スペースNo.な-74:03/11/17 22:20
>>626
で、過去ログとかリンク先は目を通しましたか?

628 :スペースNo.な-74:03/11/17 23:51
>626
そのスレで
    >36
    キミはこっちの方が向いてるだろう。
    質問は過去ログを読んでからね

って誘導されてんだろーが。
たった2行も理解できないなら、小説なんか書いてもムダだ

629 :スペースNo.な-74:03/11/18 00:45
すみません、質問なのでageます…

インデザイン2.0購入し、マスターページ適用で
今テキスト流し込みを試しているのですが
どうしてもテキストがグリッドにそってくれない…
具体的には、最初のレイアウト(マスターページ)で設定した字組より、
字間、行間共に大きくなっています。
30文字25行入るはずが、28文字20行しか入らないといった様子です。
どこかチェックする箇所があれば教えてください。
読み込み元テキストはJeditで作ったもので、配置時には全てのチェックは
外しています。

630 :スペースNo.な-74:03/11/18 02:58
お騒がせしました…
解決しました。しょうもないミスでした。

631 :スペースNo.な-74:03/11/18 13:11
>地方自治体公報でよく使われてる。

それなりの根回しがあるのだが。

632 :スペースNo.な-74:03/11/18 19:05
>
>‥∞‥。☆゜‥∞‥゜★。‥∞‥。☆゜‥∞‥゜★。‥∞‥。☆゜
> 
> ねえ、ちょっと・・・マジやばいんじゃない? この動画!!
>   ↓↓            ↓↓
> http://moro00.e-city.tv/ http://moro00.e-city.tv/
>
> ハッキリ言って、丸見え! 素人はお金のためなら何でもヤル。
> 撮られた時はこんなにバラ撒かれるとは思わなかったんだろね。
> けっこうカワイイ娘なのになぁ・・・ そのへん歩いてたりして!
>
>‥∞‥。☆゜‥∞‥゜★。‥∞‥。☆゜‥∞‥゜★。‥∞‥。☆゜
>


633 :スペースNo.な-74:03/11/18 19:38
EDICOLOR7、レビュー記事がぽつぽつ出てきたのはいいけども
総じてMac版の評価が低いのはInDesign CSへの期待ゆえか、元
から窓市場向けメインに調整されているためか。

GoLiveだけ持っているユーザーでも12万でフォトショ・イラレ
・インデザにAcrobatが手に入る(米国アップグレード価格日本
円換算)のはウマー。LiveMotion2(開発終了死亡宣告済み)との
バンドル版が暴落している今のうちにかおっかな。

634 :スペースNo.な-74:03/11/19 12:20
す、すみません質問です…_l ̄l〇lll
中綴じ君で両面印刷しようとしたら、全20Pなのに「0-19ページを印刷します」と出てしまい、
1Pずつずれて印刷されてしまいました…。
過去ログも目を通して、色々やってみたのですがどうあがいても上のダイアログが…。
なにかいい手ってありませんか?このままじゃ手ぢからでやるしか…。
OSはWinMEで、OfficeXPに入ってるWordを使ってます。

635 :スペースNo.な-74:03/11/19 13:24
全20ページくらいなら
手ぢからでやっても大した手間じゃないような……


636 :634:03/11/19 13:53
さんざんがんばったけど、やっぱダメでした。゚・(ノд`)・゚。
635さんの言うとおり、今回は手ぢからでがんばります。



ちきしょー!!

637 :スペースNo.な-74:03/11/28 15:19
すみません、LightWayTextお使いの方いらっしゃいますでしょうか。
LightWayで縦書きモードにしたとき
半角英数(例えば「23」など)を「縦書き横文字」にすると、
行の中心に対してやや右寄りになってしまいます。
手持ちのMac9.2、WindowsXPどちらでもそうみたいです。

これをちょっと左にずらしてくれるような方法はありませんでしょうか。
もし良い対策があれば教えてください。

コピー本用に縦書きで原稿をプリントアウトしたいので、ずれたらいや〜ん(涙
やはりだめそうでしたらLightWayたんはすっぱり諦めます…
しかし中心線からずれるって、実用性無いじゃんYO!

638 :スペースNo.な-74:03/11/28 16:06
>637
フォントは何使っておいでですか?小塚書体・モリサワOTF・OTEditで
作られたオンラインOpenTypeフォントだったら、LightWayTextだと
うちでもずれる(OS10.3.1)。

EGBRIDGE13ユーザー優待販売(1500円)のEGWORD Pureでは無問題。

639 :スペースNo.な-74:03/11/28 16:12
>>637
ちょろっとだけですが試してみました。mac版のみですが。確かにずれてますね。
フォントを変えて見たら、ダイナフォントの明朝ならずれていないように見えました。
(見えているだけで多少ずれているのかも知れないけど、他に比べて目立たない)
LightWayは原稿を書く際にしか使用していないので、細かいことはわからなくてスマソ
プリントしてみたら治ってると言うことはないかなぁ

640 :スペースNo.な-74:03/11/28 17:16
お返事ありがとうございます!

>>638
フォントは、ダイナフォントのTrueTypeを入れています。
DFP華康明朝体などを使いたかったのですが…。
OSXでもだめですか〜。ふむふむ。

>>639
私も、プリントしたら修正されないかな〜と淡い期待を抱いたのですが
やっぱり右に押し出されたようにずれてました。
ちなみに平成明朝にもしてみましたが同じでした。

ゲーム系なのでどうしても漢数字より英数字のほうが似合う部分があるんです。
LightWay、普通にテキスト書くとき使ってるんで
流用できると嬉しいんですが、これは残念…。

641 :640=637:03/11/28 18:25
今ちょっとLightWayTextいじっていて、必殺技を考え付きました!
半角英数選択してを「縦書き横文字」にし、すぐ後ろに半角スペースを入れるのです。
あら不思議、右寄りになっていたのが程よく左側に押されてくれます^^;
正規表現で半角の塊をまとめて選択できますから、マクロでやれば楽かも。

あと縦書き中の横書きの英語文が、やはり中心線から微妙にずれてしまいます。
もうちょっと縦書き方面が洗練されるとありがたいんですけどね。ダメポ…。
とりあえずこの冬はORGAIと心中しておくことにします。

642 :641:03/11/28 18:27
上から二行目

半角英数選択して「縦書き横文字」にし、

…です。
お目汚し&連書き込み大変失礼しました。

643 :スペースNo.な-74 :03/12/03 04:47
A5同人誌を作ろうとしているのですが、
耐用のHPで確認したところ、用紙サイズと原稿サイズが同じならば
原稿用紙に貼らなくていいそうです
ttp://www.taiyoushuppan.co.jp/draw/syousetu.html

それでB5サイズにプリントアウトしようと思ったら
B5にプリントアウトされません…
エプソンPM930を使っています。
このプリンタはA4しかプリントアウトできないんでしょうか?

スレ違いだったらごめんなさい…

644 :スペースNo.な-74:03/12/03 04:53
>>642
 使っているアプリケーションの印刷設定の問題だと思うけど。
用紙設定を確認すべし。

645 :643:03/12/03 05:19
644さんのレスが私宛だと祈って…

>使っているアプリケーションの印刷設定の問題だと思うけど。
>用紙設定を確認すべし。

おお!印刷プロパティで用紙設定をB5、給紙方法をオートシートフィーダ、
拡大縮小をフィットページに設定したところ、印刷できました。
これで原稿に集中できます…ありがとうございました。
オート〜なんて使ったこと無かったので…
これで安心して本文に取り組めます。マイ締め切りデーまであと3日…

646 :スペースNo.な-74:03/12/03 21:11
>643
用紙サイズと原稿サイズが同じで、A5同人誌を作ろうとしてるなら、
A5に刷るんじゃないの??
B5に刷って切るのでしょうか。もしくはトンボも一緒に出力するの?
それとも原寸じゃなくていいのかな。

私も耐用に初挑戦しようかと思ったのですが、A4に刷って半分に
裁断すればいいかな、と思ってたのですが……

647 :643:03/12/03 21:30
>>646
漏れも悩んでいたんだけど…一応明日太陽にもう一回
確認の電話入れてみます。
前聞いたんだけど、話がうまく通じなかった…
(でも耐用のお姐さん、いい感じでした)

ttp://www.taiyoushuppan.co.jp/draw/syousetu.html
のアドレスを見る限りでは、A4同人用の原稿用紙の基準枠って
B5ですよね。なので

>原稿サイズと出力用紙サイズが等しく
>用紙の端を仕上がり線と見なして差し支えがなく、かつ裁ち落としがないときは
>そのまま入稿

に当てはまるのかな?と思いました。
マニュアル見ると「A5本はA5原寸で構いません」ってなってるので混乱気味ですが…
このスレの>>350の人もB5に出力しているようなので…
↑を見る限りだと、B5原稿用紙にはトンボは要らないみたいです
(トンボちゃんがうまく入れれなかったので助かった…)

>>646さんはA4に2P分出力して半分にハサミで切るんですか?
私の場合は、挿絵が入ってくるので、原稿用紙と基本枠のサイズを揃えたかったので
B5用紙の方法を考えていたんですが。

すごく厨丸出しでスミマセン…初入稿でワカラナイコトバカリダヨウ!
このスレのレベルを下げてしまったかも





648 :スペースNo.な-74:03/12/03 21:39
>646
おいおい…ちょっとは考えろよ。
文字原稿ならいざ知らず、A5本作るのに
原寸A5で漫画原稿はムリでしょう。
タチキリの塗り足しどうすんのよ。
(というわけで断ち切りのいっさいない漫画なら可能
だろうが……)

649 :スペースNo.な-74:03/12/03 21:40
……すみません
スレタイちゃんと見てませんでした……


650 :646:03/12/03 21:43
>643
ごめん。私も耐用に入稿したことないので判らないのですよ……
いつもはよそで、小説用原稿用紙に直接印字してたというのもあって。

マニュアルに『小説原稿はB5原寸、A5原寸サイズで出力され、
かつ正しい位置に印字されている場合、同人誌用原稿用紙に
貼り付けしていただく必要はありません』とあったので、
原寸じゃないといけないのかな、と勝手に思ってたんです。

確かに>350さんはB5に出力しておられますし、きっとB5で入稿したら
印刷屋さんで縮小かけてくれるんでしょうね。
挿絵があったら原寸というわけには行かないでしょうし。

原寸なら、A4に2P出力で、裁断機かカッターでA5に切ろうかと
思ってたんです。うちのプリンタ、A5印字できないので……
ただこれだと、完全に半分に切れる自信がないので、B5印字で
いいならその方が助かるかも……

あほ丸出しですみません。゚・(ノд`)・゚。

651 :スペースNo.な-74:03/12/03 22:18
小説原稿、耐用に入稿しました。
大学のレーザープリンタ出力で用紙がA4固定だったため、A4横長に
小説2ページを印刷してから、折り目を付けて真ん中をビリビリと……。
我ながら貧乏くさいなと思ったけどさ。
参考になれば。

652 :スペースNo.な-74:03/12/03 23:47
>650
>きっとB5で入稿したら
>印刷屋さんで縮小かけてくれるんでしょうね。
>挿絵があったら原寸というわけには行かないでしょうし。
以前、断ち切りなしのA5本でそうだったよん。
(原稿レイアウトも刷り出し用紙もB5でA5縮小)
ハラシマがんがれー

653 :スペースNo.な-74:03/12/04 08:04
もう見てないかな。

耐用は「タチキリなしならトンボ不要」が原則。
確か原稿自体をトンボつきのレイアウト用紙に貼って面付するから
こちらでわざわざ原稿用紙に貼らなくてもいいんだよね。

だから縮小かけてもかけなくても、
タチキリなしのデザインならそのまま入稿してOK。
A5本をB5で入稿しても大丈夫だよ。
タチキリなしの小説本を原稿用紙に貼って入稿すると
受付のお姉さんが「次回から貼らなくていいですよ」って
わざわざ言ってくれるくらいです。

654 :646:03/12/04 20:53
>651-653
ありがとうございますー。
では、完全に断ち切りがなかったらA5原寸でもB5でもよくて、
挿絵とかある場合はB5+断ち切りある頁だけ原稿用紙、でいいんですね。
めっちゃ疑問に思っていたので助かりました。

もうひとつだけ、聞いてもよろしいでしょうか?
原寸で入稿したときは表紙はどうされました?>651さん
表紙だけ、原稿用紙でもいいのでしょうか……

655 :643:03/12/05 00:57
私もお礼を言わせてください、ありがとうございました。
不安が払拭されました…入稿前でいっぱいいっぱいだったので助かりマシタ。

しかし、B5のEPS○Nの専用紙が山田で売っていなかった…
明日は小嶋と伊藤を見に行ってみよう。
最終手段はコピー用紙に出力ですか?…いやん。
漏れは明日入金予定なんだが、ページ数も決まっていないのに…さて、ハラシマろう。

656 :スペースNo.な-74:03/12/05 01:00
>646
651じゃないんだけども、表紙だけ原稿用紙でオケだよ。
本文と表紙は別モノだから。

A5本で、表紙は見開き原寸、本文はB5タチキリなしで耐用に入稿したことあるyo!
一部タチキリありの場合は、そのページだけトンボついてたらok。

みんなハラシマがんがれー。


657 :スペースNo.な-74:03/12/05 03:12
>654
651です。>656さんのおっしゃるとおりです。表紙用原稿用紙を使いました。
ただ、思ったのですが、
>挿絵とかある場合はB5+断ち切りある頁だけ原稿用紙、でいいんですね。
一冊の本を入稿する際に原稿用紙のサイズを混ぜるのはちょっとマズかった
ような……。どっちかのサイズに揃えた方がよいのではないかと。
文章の読み違えだったらすみません。

658 :スペースNo.な-74 :03/12/05 03:17
>一部のみ挿絵 小説原稿の一部のみ塗り足しが必要な挿絵、飾り絵になる場合は、
>そのページのみ原稿用紙をご利用いただければ大丈夫です。

とあるけど違うかな??<B5+断ち切り



659 :スペースNo.な-74:03/12/05 03:23
657>658
あっ耐用は良かったのか。
なんか印刷所によって、揃えてくれーってトコロもあったかと思ったので。
重ね重ねスマソ。

660 :スペースNo.な-74 :03/12/05 03:30
漏れはこれ読んでOKかな?と思っただけで
いいのか実際のところはわからんけど…

イイ事ヲ祈ッテ入稿シマス…

661 :スペースNo.な-74:03/12/05 03:42
耐用。
文章が印字されたB5のPPCと、挿絵なんかが描かれたA4の原稿用紙が
混在してても全く問題なし。
大丈夫。自分はいつもそうしてるから。



662 :スペースNo.な-74:03/12/05 04:26
島屋は原稿サイズそろえてくれってサイトに書いてあったな。
耐用みたいにバラバラでもおっけーと書いてない限りは何となく揃えた方が良いような。
曳航とか勝手に作業手数料とか取りそうだし(w

663 :660:03/12/05 04:28
ありがd!
皆様の優しさに触れたような気がします(つД`)

がんばっていい本作ります。
まず、回線切って来い、漏れ。
2ちゃんチェックバッカリしてるな、ゴラァ!!

ページを増やして入稿するか、ギリで押さえるか…
金曜に入金しなきゃなのに、いまだPが定まらない…
…エロを削るか…ボソ

では頑張ってきます。皆もステキな本が出来ますように。
  *   * * *
    *  *
     *
(´ー`)ノ



664 :スペースNo.な-74:03/12/05 18:51
エロは削るな!

665 :スペースNo.な-74:03/12/06 03:27
すみません、質問させて下さい。
同じく耐用でお世話になろうと思っている者なのですが、(A5小説)
閉じられる側は閉じられない側よりも、多めに幅を開けなければならないのでしょうか?
A4に2Pいっぺんに刷って、半分に切ろうと思っていたのですが、
これだとA4サイズで刷った際の真ん中部分は、余白設定できないので、
製本された際に閉じ側が読みにくいのではないかと心配しているのですが・・・・

666 :スペースNo.な-74:03/12/06 08:37
どんなソフト使ってるのか知らんけど
>A4に2Pいっぺんに刷って、半分に切ろうと思っていたのですが、
>これだとA4サイズで刷った際の真ん中部分は、余白設定できないので、
そんなわけないじゃん。
もしword使いだったら見開きでも左右別ページ設定や袋とじで余白設定とか
あとプリンタの割付印刷時にプロパティで余白設定できない?

少なくとも綴じ側は20mm以上は空けなきゃ読みづらいと思う。
20mmでも充分ではないと思うが・・・。それは装丁によるからなあ。

667 :スペースNo.な-74:03/12/06 08:40
>665
余白は左右どちらも同じでいいけれど
真ん中部分の余白が設定できないというのはちょっと謎だ
どんなソフト使ってるのか

で、具体的には何ミリとる予定なわけ?<余白



668 :スペースNo.な-74:03/12/06 21:46
InDesign cs予約した方いらっしゃいますか?

PhotoshopからInDesignが入ったCSセットへのアップグレード通知が
きたのはいいんだけど(今はイラレでこつこつページもの作ってます)、
他板で英語版ユーザーの反応を見ると相応のハイスペックマスィーン
が必要のようで迷ってます。

669 :646:03/12/07 00:26
遅レスですが、みなさんありがd!
ハラシマ頑張ります。

670 :スペースNo.な-74:03/12/07 05:07
>>666
>>667
ありがとうございます。
いつも両面印刷でコピー本を作ってて、その設定のままで刷ろうとしていました。
袋とじ設定にすると、余白が設定できるようになりました。

20mmでも読みづらいですか。
25〜30ミリくらいでとってみようと思います。

レスありがとうございました。

671 :スペースNo.な-74:03/12/07 20:57
>668
様子見中。デザインセット正規ユーザーなのに案内来ないyo!

このためにハイスペック移行をガマンしていたんだ。
多分出るだろう致命的な日本語組版の不良仕様が解決してから申し込み予定。
その間にインデザ様用ハイスペックマスィーンを組む。

672 :スペースNo.な-74:03/12/07 23:26
>>668
漏れは今回アドベ様へのInDesign関連のお布施はパスする予定です。
家のMacはMacOS X入れていないので、買っても動かないので・゚・(ノД`)・゚・

673 :スペースNo.な-74:03/12/08 06:42
Win版は今年いっぱいで終わりだっけ?>インデザ2
Macは来年2月まで販売継続(=csがでてからでも旧版を買える)、ちと羨ましい。

674 :スペースNo.な-74:03/12/08 07:08
>672
OS9ならクォクが使えるじゃないか……
うちは早々にOSXに切り替えたら、classic環境で動かなくて呆然。
泣く泣くインデザ買ったよ……
使い勝手は問題ないけど、対応してる印刷所が、
クォクの方がまだ多いからなぁ。

675 :スペースNo.な-74:03/12/08 11:48
フォントスレかなとも思ったのですがまさにカコイイ本作りたい所なのでこちらにしました
小説本を、文庫サイズで8pt(原寸)で入稿しようとしています
ちくま文庫などを読んでいて、文庫の場合、ちょっと細くて
肩幅の広い感じの字体(正方形に近いというか)が読みやすいように思えてきました。
A5の本文は、ヒラギノ明朝W3で作っているのですが、W2にしようかと…

本や字のサイズによってフォント変えたりしますか?
あと横棒が飛んでしまう/大丈夫など経験談や
お勧めのフォントがあったらお聞きしたいです

676 :スペースNo.な-74:03/12/08 12:18
正楷書体が好きなんだけど、今回は小塚明朝使用…
やはり8p原寸です。きれいに出るだろうか。かなりドキドキ…

677 :スペースNo.な-74:03/12/08 19:23
>673
CG板にはられていたコレだね。
 ttp://store.adobe.co.jp/specialoffer.asp

アップグレード版にも無償シールが付くとは知らなかった。
OS9で動くInDesignはゲッツ最後のチャンスだろうか?学校の事務局に
購入用紙ハンコおしてもらおうかしら。

678 :スペースNo.な-74:03/12/08 22:46
インデザインについて少々お聞きしたいことが…
トンボとノンブルの関係で、挿絵(psdファイル。解像度600・グレスケで作成し
70線でハーフトーン二値化したもの)をリンクして出力し、版下にしたのですが、
この画像が……すごーく劣化してしまったのです。
インデザ上で拡大・縮小等はしていません。配置しただけです。
photoshopで開いて出力し、確認しましたが
二値化されたファイルにも拘わらず、階調がひどく損なわれている状態です。
(photoshopファイルが10段階の階調を持っているとすると
配置したインデザイン書類はその半分もないような状態です)
これは仕方のないことなのでしょうか?
それとも適切な設定を私がしていないのでしょうか…
インデザインは最近購入し、使用したのは今回が初めてです。
周囲に使っている人がいないので…よろしくお願いいたします。

679 :スペースNo.な-74:03/12/08 23:03
>678
もしかして紙に出力して版下に?
劣化している状態は、モアレと線飛びだけですか?

680 :スペースNo.な-74:03/12/08 23:58
データ不可でしたので、レーザープリンタで紙に出力しました。

モアレはほとんどありませんが(リサイズはしていないので)
微妙な階調(二値なのですが)が失われた状態です。
例えば元のpsd画像が「ポスタリゼーション20」の状態だとすると
インデザインで出力したものは「ポスタリゼーション8」くらいに
劣化しています。

681 :スペースNo.な-74:03/12/09 00:23
>>678
まずは写真屋から直接印刷して比べてみてはどうか。


682 :スペースNo.な-74:03/12/09 00:27
えー写真屋から直接印刷して比べました。
で、確認して上で報告しています。

>(photoshopファイルが10段階の階調を持っているとすると
>配置したインデザイン書類はその半分もないような状態です)

>元のpsd画像が「ポスタリゼーション20」の状態だとすると
>インデザインで出力したものは「ポスタリゼーション8」くらいに
>劣化しています。

ポスタリゼーションの例えは、かなり適切に状態を表していると思います。
まさにあのようになるのです。

683 :スペースNo.な-74:03/12/09 00:37
・データ入稿できる印刷屋に頼む
・線数を変えて出力する
・グレースケールのままで出力する

とか。既に試してるかもしれんが。
プリンタがあるんだから目いっぱい試行錯誤すればいいさ。
正直書いてあるだけの情報じゃ俺には何とも言えない。

684 :スペースNo.な-74:03/12/09 00:43
今回初めてInDesignで入稿したんだが…。
心配になってきたじゃねーか。

685 :スペースNo.な-74:03/12/09 05:22
インクジェットじゃなくて、モノクロレーザーじゃないとダメなんじゃあ・・・

686 :スペースNo.な-74:03/12/09 12:14
おはようございます(違)678です。
ええと、上で状態をくだくだしく述べたために、却ってみなさんを
混乱させたかも知れません。ゴメンナサイ。
ぶっちゃけ、photoshopファイルを、photoshopではなく
インデザインから出力したら画像が荒れちゃったんだけど、
コレは私だけ?「仕様」なの?みなさんはンな目に会ったことはない?
…てな質問だったのです。

#ちなみにプリンタはレーザーのIRC3100N、コンビニにおいてある
カラーレーザーコピー機と同じクラスのものです。
#インデザインとphotoshopは同じ条件で出力しています。

>683
グレースケール出力は版下には向かないと思います。
データ入稿でしたらその方法も有効かと思いますが…

実際インデザインはプロユースの配置ソフト。
画像が劣化するなんてことがあるワケない。
私がどこかやり方を間違ってるのではないか…と思っているのですが……
もしかしてpostscript等必要な条件があるとか…
(うちはLIPSです;)

長々申し訳ありません…









687 :スペースNo.な-74:03/12/10 12:32
単純に、プレビューでプリントアウトされてるんじゃないの?
PS対応プリンタじゃないなら。

688 :スペースNo.な-74:03/12/10 12:36
…うがッ!
adobeの担当者、PSなくても大丈夫っていったのに…

689 :スペースNo.な-74:03/12/10 12:57
あ、そうなんだ。
うーん。じゃあどっかに設定が隠れているかもしれないね。
プリント設定ダイアログとか、環境設定をもう一度見直すといいかも。
うちにはインデザないからこれ以上わからない。スマソ。

690 :スペースNo.な-74:03/12/10 13:38
今adobeサイトで確認しましたが、必要条件に確かに
「PSプリンタ」との一文が…(´д⊂)
きちんと念を押して確認しなかった私の落ち度かもしれませんが
購入前に「自家製本を作りたいのだがPageMakerで大丈夫か。psdファイルも
配置したい。PS環境にはないのだが」と電話して聞いたとき、
「あなたのしたいことをするにはInDesignしかない。PSがなくても印刷できる」
といわれたんだよぅ…
コンシューマだと思われて甘く見られたのでしょうか。
実は文字もイマイチ不鮮明で「?」とは思ったのですが、
PPC用紙に出力したせいか…?と思っておりました。
さてこれからどうしたものか……

ともあれありがとうございました。



691 :スペースNo.な-74:03/12/10 14:32
PageMaker7はPSDをそのまま配置できるのがウリじゃなかったっけ。
(英語版7の体験版ならまだ米adobeで入手可能なので確認取れる)

…まぁそれだけ出来るようになった6.5+じゃねーか!、と叩かれてる
うちに開発終了となってしまったけれど。

692 :スペースNo.な-74:03/12/10 16:19
インデザには、キャノソの非PSプリンタで出力すると、
文字が粗くなるというバグがあります。

693 :スペースNo.な-74:03/12/10 17:45
>690
pagemakerの場合は、tiffで配置すればうちのプリンタ(epsonのレーザー)
綺麗にでたよ。多少面倒だが、それでどう?

694 :スペースNo.な-74:03/12/10 23:37
>>690
InDesignには
「自力でかなり精度の高いPDFファイルを書き出せる」
という、とってもステキな機能がありますが。

んで、AcrobatないしAdobeReaderからぷりんとあうつ。
PS通したも同然。
ひと手間増えるデメリットはあるけど。

PDF書き出しオプションは間違えないでねというか
そこまで語ると大変なので、課題として残しておきまつ。


695 :スペースNo.な-74:03/12/11 14:37
レスありがとうございます。
実は一番最初の試し刷りがpdf変換したものでした。
それまでphotoshopオンリーだったので
解像度は???とか思ったもので…
画像は「圧縮(変更)無し」です。
しかし結果はご報告した通りでして…
(画像の荒れ具合に微妙な差はあるものの、psdファイルを
直接出力したものに比べれば劣化具合はほぼ同じです)
694さんの仰る「課題」を、私が未だ消化していないということでしょうか。
それとも全ては692さんの指摘された「バグ」が原因でしょうか…?

上でPageMakerが話題になっていますが、InDesignを
購入してしまったので、この上PageMakerまでは…(´д⊂)
元々はPageMakerを買うつもりではあったのですが。
(そういえば「したいこと」の中に「ルビを振る」もありましたが…
これもPageMakerで出来る?)

696 :スペースNo.な-74:03/12/11 16:41
>695
手持ちのPhotoshopが5.5であれば、CDの中にPageMaker6.5体験版が
入っているので試してみては如何でしょう>ルビ。

697 :スペースNo.な-74:03/12/11 23:21
>695 もう遅いかな?
インデザ使ったことないから的確じゃないかもしれないんだけど
どしてpsdにこだわるの?
どうせ二値化してるんだし693が書いてるみたく、
tiff形式にしちゃダメ?
(あ、元ファイルは変更に備えて別にとっておくようだけど)

698 :694:03/12/12 00:41
>>695
改めて>>678を読んでみた。
…70線で2値ってΣ(´D`lll)

もしかしたら、プリンタと画像の網点同士がぶつかって、
プリンタ出力レベルでは荒れてしまっているだけでは。

2値画像って、基本的にはプリンタでは
マトモに出ないと思った方がいいです。
レーザーならPSプリンタでもそれは同じ。
…あー、ネイティブ600dpiのレーザーならいけるかも。

2値画像は、プロでも扱いをミスることがあります。
ほとんど勘と経験の世界なので。
400ppiグレスケとかじゃダメなんだろーか。


おまけ。
InDesign支援スクリプトサイト。
ttp://www007.upp.so-net.ne.jp/mizusina/
ただし窓用。ついでに某いんでざ専門掲示板より転(ry


699 :スペースNo.な-74:03/12/12 02:09
こんばんわ。しつこく続けてごめんなさい。
同じInDesign使いの方には少しでも足しになってるんでしょうか…
それなら少しは気もラクなのですが。

>696さん
手持ちのphotoshopは5.0です。でもって、もしPageMakerで
ルビを振れたとしても、今は悔しいだけなので…(苦笑
>697さん
tiffは試してみようと思っています。特にpsdにこだわっている
ワケではなく、馴染んでいるから使ってしまうに過ぎないので…
>698=694さん
>プリンタと画像の網点同士がぶつかって、
>プリンタ出力レベルでは荒れてしまっているだけでは。
先に書いたとおり、psdファイルでは二値70線で出力に特に問題はありません。
(実は絵描きでして;……これまで画像ファイルは
全てphotoshopから二値70線で出力して版下としてきました)
グレスケは「ダメ」です。
データならいざ知らず、グレスケ出力では同人印刷の版下に使えないことは、
698=694さんもご存じのことではありませんか?
実際グレスケがオケならば、問題は一挙解決なのですが…
(グレスケの場合、劣化は特に見られないようなのです…少なくとも
目視で目につく劣化はありません。シロウト目ですが)
支援サイトのご紹介も、ありがとうございました。
どうやらMacでも動くらしいのですが、
しかしにわかユーザーの私には、なかなかハードルが高そうです…(^^;

InDesignはあきらめずにぼちぼち習熟していきたいと思っています。
見限るには高い買い物でしたし、実際使いこなせれば
とても便利なソフトだと思うので…


700 :スペースNo.な-74:03/12/12 20:51
ポカ(゚Д゚)ーン
Pagemakerってそこまでバカにされてんのか…
ルビくらいふれるに決まってんだろ。
うちの会社はPagemaker(しかもwin)で版下作ってんぞヽ(`Д´)ノ
インデザ買う経費が出ねえからだが。

ちなみにPagemakerにPSD配置は問題なくできる。
出力は非PSプリンタでも普通にできてる。
win2000以降の場合はPS持ってないと正しいPDF作れないけどな。


701 :スペースNo.な-74:03/12/12 23:12
>699
>698さんはアナタの2値にした時の線数を問題にして居るんだよ?
どこが問題が理解できないなら素直に2値→tiff保存で配置にした方がイイ。

インデザが生まれたてホカホカな糞なのは否定しない。
CSの案内来たが、見るとインデザ形式のままでの文字出力は諦めた模様。
推奨のPDFで入稿は、
同人には現実的じゃないので嫌だ。

702 :スペースNo.な-74:03/12/12 23:31
グレスケでもめてるみたいだけど、
PSモノクロプリンタならグレスケにアミかけしてくれるけど
(あと一部のインクジェットもやってくれるらしい)
非PSレーザーじゃアミかけてくれないってことじゃないの?
カラーレーザーだとまんまグレーで出るしね。

あ、2値化したあと、モノクロにしてる?>699

703 :スペースNo.な-74:03/12/12 23:38
>701
線数が問題だというのは、例えば600とか720にしてみろということかと
受け取りましたが、違うのでしょうか。
それはtiff同様試してみるつもりでいます。
しかし私のそもそもその疑問は、同じファイルにも拘わらず
photoshopから出力したものと、InDesign(&pdf)から出力したものでは、
どうしてこうも上がりが違うのだろうか?というものだったのです。
出力時の線数が問題なのであれば、いずれも等しく荒れた紙面になるかと思うのですが
私の返答はそんなにも的はずれだったでしょうか…?

>700
クレームはadobe担当へ……私がいいたいかも(´д⊂)
PageMaker買うつもりがより高価なInDesignにしたのは、窓口社員の
強いお薦めだったからなので……



704 :スペースNo.な-74:03/12/12 23:55
>702
もちろんモノクロです。プリンタもモノクロです。

出力時にアミをかける設定があるようですが、
テキスト部分が綺麗に出ない(ただでさえかすれてますし)のではと…
ちなみに現在使用中の設定は「誤差拡散」です。
(それもあって、線数がバッティング…というのは、ちょっと
考えにくいのですが…)


705 :スペースNo.な-74:03/12/13 00:25
何度もすみません。
600とか720って解像度じゃないですよね;
しかも計算間違えてる…
解像度600なら60線とか75線辺りで変換でしょうか。


706 :スペースNo.な-74:03/12/13 09:32
画像モノクロなんだったら「誤差拡散」しなくていいんじゃ?
インデザ知らないからどれと言えんがモノクロ用の設定ないの?
アミかける設定にしても、フォントの色がK100なら
文字にアミは入らないはず。
しかしテキストですらかすれるっていうのは
プリンタに問題あるんじゃ...

ホトショとインデザで出力が違うのは
「きれいにプリント」機能があるからと思われ。
実際どこかに設定する場所があるわけじゃないけど
クオクに貼り付けた場合とかでも違って出力されるよ。
イラレでも直で出す方が綺麗な気がする。

707 :スペースNo.な-74:03/12/13 17:35
データ入稿スレにあったんだけど、これってこのスレ向きなんじゃないかな。

946 名前:スペースNo.な-74 投稿日:03/12/11 14:46
質問よろしいでしょうか。
データで小説本を作っている方はいらっしゃいますか?
当方マンガ描きなのですが、この度小説のゲスト原稿を貰いました。
データ作成はフォトショップなのですが、文字入れツールに小説を
コピぺ→画像として処理、という方法しか思い付きません。
絶対もっといい方法があるはず…。
ちなみにフォト書とワードしか持ってません。印刷所は縞屋です。
(ページ配分が上手く行かず混在入稿できないのです)

アフォな質問だとは思いますが、気が向かれましたら答えてやって下さい。
データ自体初めてで。


708 :スペースNo.な-74:03/12/13 22:50
>>707

 ん〜、普通に考えたら写真屋のデータを貰ってPageMakerあたりで小説原稿を合わせて.psファイルで最終出力、って事になるが。
(うちは最終的にレーザで出力したが、人の原稿貰ってPageMakerで写植入れて自分の小説原稿入れて編集して、ってこの行程でやった)
 元々写真屋は写真加工のツールであって写植ツールではないので、がりがり文章を書き込むツールではないです。
 実際、文字入れツール以外に文字を出す方法ないですし。

#これ以上写真屋の値段を上げる積もりでつか?そんな事が簡単にできるツールになると、値段は写真屋+InDesignになりまつよ。
#それにどーせその写真屋、アレをアレしたものなんでしょ?だったらPageMakerも(ry

709 :スペースNo.な-74:03/12/13 23:02
ていうか データ入稿スレにあった質問に、ここで答える必然は?
単なる自己満足以外の何物もないじゃん。

710 :スペースNo.な-74:03/12/14 21:02
表紙を絵描きさんに依頼する場合ってどうやって頼んでます?
また、お礼とかどうしてますか?

オフでは1回ご挨拶とスケブを描いていただいたくらいで、
オンではそこそこ仲の良い方にお願いしてみたいのですが…
とりあえず以下の感じで考えてますが、問題などあったら助言お願いします

依頼するときはメールで、受けてもらえたら以下の点
 ・締切
 ・サイズ
 ・装丁の予定
 ・アナログ or デジタル
 ・イメージ
 ・タイトル(文字入れしてもらえるか、またその場合のフォント)
 ・背表紙、裏表紙の確認

お礼
 ・アナログの場合の送料
 ・できた新刊
 ・イベントに来られる場合はチケットなど
 ・当該イベントに参加されない場合は委託など
 ・インフォメページ

ちなみに私は帝都住まい、頼みたい絵師さんは北の方にお住まいなので
確実にイベントに来られるとは限らないです

711 :スペースNo.な-74:03/12/14 21:09
>受けてもらえたら以下の点

…がどうなのか、この質問じゃ全然わからない。

  ・締切 →多分あなたが指定?
 ・サイズ→ 多分あなたが指定?
 ・装丁の予定→多分あなたが指定?
 ・アナログ or デジタル→作家にまかせる?
 ・イメージ→多分あなたが指定?or作家にまかせる?
 ・タイトル(文字入れしてもらえるか、またその場合のフォント)
      →多分あなたが指定?or作家にまかせる?
 ・背表紙、裏表紙の確認 →意味不明。確認したいのは「絵」の有無か
      その場合はイメージはどうするのか、それとも背巾等のサイズのことか…

712 :スペースNo.な-74:03/12/14 21:33
>>710
>オフでは1回ご挨拶とスケブを描いていただいたくらいで、
>オンではそこそこ仲の良い方にお願いしてみたいのですが…
>とりあえず以下の感じで考えてますが、問題などあったら助言お願いします

電波か?
そもそも唐突な話ならやめとけ。

#絵描きと繋がる最初の一回目ってのは、大体次の本の構想で話が盛り上がってなら表紙はこういうので、いやいやこういうのも、
#じゃここをこうしてこういうのは?あー、それいい感じだなぁ。ちょっと描いてfaxするわ、こんな感じで進んでそこから頼むもの。

#自分でhpに「表紙描きます!」とか宣伝してる厨なら俺ルールでok

713 :スペースNo.な-74:03/12/14 23:38
つか、スレちがいな罠。

714 :スペースNo.な-74:03/12/15 21:12
>710
つか、オーケー貰ってから考える事だろ。
頼むのは、なるべく、顔あわせて頼んだ方が良いと思うがな。

漏れの場合は、出した本をあげたら気に入ってくれたみたいなので、
原稿を見せて、それも気に入ってくれたので描いて貰った。
お礼は出来た本とお歳暮送ったな。




715 :スペースNo.な-74:03/12/16 16:07
お邪魔します。
この冬、初めての小説本を作ってみようと思っています。

しかし、ワードの書式設定等が一から分からないのです。
「どうすればニ段組みになるのか」辺りから、すべて。
どこか詳しく説明しているサイトなど、知っている方はいませんか…?

驚くほど初心者ですみません…_| ̄|○

716 :スペースNo.な-74:03/12/16 16:11
>>714
1)ワードのヘルプで探す
2)書式の中の段組みを使う
3)本屋でワードの本を買うor立ち読みする

ま、好きな方法でやってみてくれ

717 :スペースNo.な-74 :03/12/16 18:57
>>715

漏れも同じ事でかなり苦しんだよ。
大変だった気持ちがわかるので…
漏れが1ヶ月かけて泣きながら探したサイト様です。
どれも漏れはとてもためになりました。

ttp://jikasei.fc2web.com/index.html
ttp://homepage1.nifty.com/pulse-five/making/word1.htm
http://aju-aju.hp.infoseek.co.jp/

718 :スペースNo.な-74:03/12/16 22:47
>>717
あわわ、715さんじゃないけどありがとう!
ワード97からかれこれ6年くらい使ってきたけど
全然活用してなかったことがよくわかったよ。
これでコピ本作成にずっと幅が出そうというか楽になりそう!

719 :715:03/12/22 13:48
すみません、ネットに繋げなくなっていました_| ̄|○

>716さん、>717さんありがとうございました。
もう見ていないかも知れないと思うと怖いけれど、
とても参考になりました。
早く感謝の気持ちを伝えたかったのに、遅くなってすみません。
これから冬コミまであまり時間がないけれど、
頑張ってみようと思います。
ありがとうございました。

720 :スペースNo.な-74:03/12/22 22:07
スレ違いかもしれないが、今日なんとなく考えたこと。
百円均一で名詞型の変形CD-Rを見て、
絵描きさんがだすCG集みたいに小説を入れてだせないかなぁと思った。
サイトにアップしているみたいに背景とかフォントとかに凝りまくって。
だめかね?

721 :スペースNo.な-74:03/12/22 23:23
>720
うーん、アイデアは素敵だと思うんだけど
小説本って中身確認して買う人が多くない?
CG集ならジャケ絵で判断できるけど、小説だと厳しいかも。

無料配布(or低価格)なら面白い企画かもね。
多少長い話になっても、原価100円で済むわけだし。
いや、それだとネットで公開するのと同じことか……。


722 :スペースNo.な-74:03/12/23 01:27
完売本を入れたフロッピーを無料配布していたところがあった
でも自分、めんどくさくて開かなかった・・・

723 :スペースNo.な-74:03/12/23 10:38
うちもやってて、FD版は全部詰め込んで100円。その時点で新刊を含めた最新データを詰め込んでた。
(中身は当然、目の前に並んでいる…)
やってたのは数年前で、win98SEが出始めた頃。
フォーマットは純テキストで、winはおろかDOS(1.44MBだが)でも読める形式だったが、本の1割も出ず。

やめた理由はそれもあったが、遂に純テキストでも1枚に収まりきらず、CD-Rに移行するならいっそpdfに移行しようと思いつつ。
(無論印刷可の指定をつけて)

724 :スペースNo.な-74:03/12/23 13:30
丁度今冬の新刊をpdf化してネットで先行配布中。
どのみち売れないピコだし(ニガワラ

725 :スペースNo.な-74:04/01/03 20:35
保守age

726 :スペースNo.な-74:04/01/09 09:32
保守揚がてらワードのテク

ttp://arena.nikkeibp.co.jp/tec/word/
ttp://www.ritsumei.ac.jp/kic/~tyv07679/chuden/teach/word/index-j.html

ルビのフォントサイズを一括して変換
ttp://www1.quolia.com/itwt/word/word13.html
罫線無しで印刷して表をレイアウト用に
ttp://homepage1.nifty.com/tabotabo/insat/word/word11.htm

727 :スペースNo.な-74:04/01/09 13:06
>715>717
(・∀・)人(・∀・)ナカーマ

漏れも同じことがわからなくて小説書きの友達に聞いても
いまいち意味が通じてなかったりバージョン(漏れはワード2000)が違っていたので
結局ぐぐって調べたり、本屋でそれらしい本を買っては調べた。
ちなみに買った本は
ワラ をも 掴みたい 人の パソコン教室32 ← 基本の基本なのであるといいとは思う
ワー ドで作る! お知らせ・チラシ・役立つ文書 ← 本のあらすじ用にとか、イベント用のPOPとかに使えそう

ヒィヒィ言いながらオフ本を作ったけれど、ノドの部分まで文章が入ってしまったので
それをどうやって入らないようにするのかを考え中。
>717、>726の教えてくれたところを参考にしてガンガルヨ!

728 :スペースNo.な-74:04/01/09 14:57
これも
ttp://allabout.co.jp/study/pcbasic/subject/msubsub_wo.htm

729 :スペースNo.な-74:04/01/09 20:19
ページメーカーは立ち上げるとアドビにインターネットで接続するという話ですが、使用中にインターネットを外しておけば大丈夫なんでしょうか?

730 :スペースNo.な-74:04/01/09 20:25
アドビに接続して何か不都合あるの?

731 :スペースNo.な-74 :04/01/10 00:33
>>727

漏れは>>717だけど、反対に文字が小さくで
余白がありすぎて泣いてました…
お互い模索しならがステキな本を作りましょう。

ちなみに次は余白を左右を20mmに設定してみます…
(今回は35mmに設定したら恐ろしいことに…)

732 :スペースNo.な-74:04/01/10 00:37
>731
自分は逆だ。
元々A4でA5縮小にするんだけど(漫画原稿混在のため)
、余白30oだと厳しいものが。
それよりも上下の余白が全然足りなくて(35o)、みっしりという感じだった。


733 :スペースNo.な-74:04/01/10 06:30
小説本をデータ入稿されてる方は、おられるでしょうか?

734 :スペースNo.な-74:04/01/10 06:57
>>733
何?

735 :スペースNo.な-74:04/01/10 09:36
>733
過去ログ読めばそんな人はいくらでもいるって判るだろ
いたらどーなんだ。
そこから先も書け。


736 :スペースNo.な-74:04/01/10 10:17
>733
してます。
不評のWordだけど、特殊な書式を使わなければ特に問題なし。

737 :スペースNo.な-74:04/01/12 22:06
【縮小率】
同人誌サイズ原稿→A5 82%
同人誌サイズ原稿→B6 71%
投稿サイズ原稿→A4 96%
投稿サイズ原稿→B5 83%
投稿サイズ原稿→A5 67%

【過去ログからよろしいと思われる寸法の最低限(大体)】
字の大きさ:原寸8pt以上(内枠B5→仕上がりA5の場合9.75pt以上)
行間:字の大きさ×0.75(行送り 字の大きさ×1.75)
字送り:字の大きさと同じ以上
ノド側余白:原寸2cm以上(内枠B5→仕上がりA5の場合36mm以上)

738 :スペースNo.な-74:04/01/19 13:08
インデザCS購入age

739 :スペースNo.な-74:04/01/19 20:53
CSはどっか変わったのか?

740 :スペースNo.な-74:04/01/19 23:00
>>739
実は字書きにはあまり影響ないという罠。

741 :スペースNo.な-74:04/01/20 12:48
>740

●アドビ システムズ社が、1月の中部電塾でAdobe Creative Suite 日本語版に
関してデモを行い、その後のQ & Aで、Illustrator CS 日本語版、InDesign CS
日本語版に関して、旧バージョンとの互換性について質問を受け、

Illustrator CS 日本語版は新しいテキストエンジンを採用しているため、互換性は
無いと考えてもらった方が良い

と説明してました。

今回のIllustrator CS 日本語版は、今まで独自規格だった文字回りが、JIS規格の
文字組版をとりいれたため、旧互換性を保つのが難しく、別名保存で旧バージョン
保存を無くし、書き出しにレガシーバージョンとしたのは、そういった理由からだ
と説明していました。

またInDesign CS 日本語版に関しては、テキストエンジンは継承されているものの、
ファイルの互換性は無いと考えた方が良いよそうです。Adobe Creative Suite 日本
語版以降は、旧バージョン混在環境での使用は注意した方が良さそうです。



742 :スペースNo.な-74:04/01/22 03:11
>727
余白の設定のところに「とじしろ」とあるのでそこで設定できる。
見開きか袋とじにチェックいれないと意味がないが。
とじしろの位置の指定を間違えないようにして、
ページ数設定をすればいけるはず。

743 :スペースNo.な-74:04/01/24 02:14
インデザCS購入した方、EPS書き出しは改善されてるでしょうか?
ちゃんと、イラレとかで読めるEPSファイル書き出し
できるようになってるなら、購入しようと思っているんですが…
一応いろんなスレやネット情報を探してみたんですが、
それについての記述が発見できなかったので。

744 :スペースNo.な-74:04/01/24 11:19
>743
うーん、今回写真屋からウプグレで初めてインデザ触ったんで、
参考にはならないと思うけど、インデザCSで書き出したEPSはイラレCSでも
写真屋CSでも読めます。
旧verのイラレとか持ってないからわからん、ゴメソ


インデザで中綴じ印刷できる「中綴じ君」みたいなプラグインかアドインないかな?
それさえあれば最高なんだけど…。
もうワードには戻れない、くらい。(いや根本的に違うけどさ…)
でも中綴じ印刷が簡単に出来ないとなるとコピー本はB5本しか作れない…
ぬおお

745 :スペースNo.な-74:04/01/24 18:47
>744
漏れはInDesignで作ったデータをepsで出力して、Illustratorに貼り付けて
中綴じ用の版下作りました。
中綴じ君というのは使ったことがないのですが、あったら確かに欲しいです
ねえ。

746 :スペースNo.な-74:04/01/25 00:18
インデザEPSって、トンボつけた状態で書き出してくれるのですか?

747 :スペースNo.な-74:04/01/25 01:59
いま起動して確認してみたのですが、裁ち落としの設定は出来るようですが、
トンボについては出来なさそうです。
トンボを付けたい場合はPDFでと言う感じでしょうかね。

748 :スペースNo.な-74:04/01/25 02:13
わざわざありがとうでした。
むう…トンボつけられないんじゃ、魅力半減(;´Д`)

749 :スペースNo.な-74:04/01/25 03:59
ん? 友人から送られてきたインデザで書き出したEPSファイル、
トンボついてたよ。インデザ2.0だと言ってたが。
B5サイズだったからかなあ。(A4の書籍用紙に印刷して、トンボ使用して断ち切った)
トンボ+色見本?ぽいのが印刷されたよ。

結構綺麗に出てたから、金たまったら買おうと思ったよ。

750 :スペースNo.な-74:04/01/25 14:03
インデザはトンボ簡単につけられるYO!

>トンボの種類を選択します。デフォルトでは「丸付きセンタートンボ
>(デフォルト)」、「丸なしセンタートンボ」、「西洋トンボ」を
>選択することができます。また、作成したカスタムのトンボや
>他の会社が作成したトンボを使用することもできます。


751 :743:04/01/25 17:54
>744
おお、レス有難うございます。
インデザCSのEPSはとりあえず、イラレCSでは読めるんですね!
それが確認したかったんです。購入にかなり心が傾いてきました。
あとは、印刷屋がCSで作ったファイルも受け入れてくれれば、
間違いなく購入です。貯金ガンガります。

752 :スペースNo.な-74:04/01/26 00:03
749だけど、ちなみに印刷は
ブラウザ+アクロバットリーダーだった。
これが原因の可能性もあるので追記します。

753 :スペースNo.な-74:04/01/26 00:04
_| ̄|○|||
pdfとepsを今まで間違えてた…。ごめんなさい。

754 :747:04/01/26 00:43
>746>749
ああ。良かった。やっぱり間違いじゃなかったですね。
元々EPSにトンボというのが「?」な部分はありましたが、
まあ、プリントアウト及びPDF書き出しの時は楽にトンボを付けられますよ。
印刷所に持っていく以外にも、サイトでPDF書き出しした小説を公開とかも
出来ますし、お金があったら購入をお勧めしますよ<InDesign

755 :スペースNo.な-74:04/01/26 00:56
ええと746ですが、インデザ2.0持ってます。
実は他スレでインデザの出力について訊ねて適当なレスが貰えなかった者です。
つまりPDFでは、まともな出力が得られなかったのね。
なのでトンボ付きでEPSに書き出し可なら、photoshopから出力できるなと。

756 :747:04/01/26 22:30
>>746
所有をしているのなら説明書を読んだり、実際自分で起動させていろいろと
テストをしてみることも可能だっただろうに(゚д゚)
つか、画像ファイルにトンボを付けるという考えの前に、PDFでの出力がなぜ
うまくいかなかったかを解決すれば良かったのでは?

757 :スペースNo.な-74:04/01/26 23:28
>PDFでの出力がなぜうまくいかなかったかを解決
できなかったのです。
今さら蒸し返すのもめんどくさいので詳細は省きますが。
他スレと書きましたが勘違いで、こちらで相談しました。
可能な限り「いろいろとテスト」したことは申し添えておきます。


758 :スペースNo.な-74:04/01/28 04:44
wareだから、説明書がないってハッキリ書けば?

759 :スペースNo.な-74:04/01/28 16:09
でもさ、Ad0beのに限らず、説明書だけで全部が分かるソフトってあんまないよね。
2ちゃんでは評価低いみたいだけど、ホームペーヅビルダーの説明書を見たときにちょっと感動した。
すごく丁寧に書いてあったから。
私も高い金払ってインデザ買って、その上更に参考本も買った。
PC関連の参考本って結構するから、総支払額が(´・ω・`)ショボン

これだけではあれなので、レーザープリンタでコピー本作ってる勇者いないかな。
コピーより安く済むみたいだし、レーザープリンタ用の透明シールみたいなのでタイトル打ち出して
厚手の(コピー通らないような)特殊紙に貼って表紙にしたら
いい感じなんじゃないかと妄想してみたんだけど。
最近、A4サイズレーザープリンタが安くなってきてるので、もしOKそうなら思い切って購入してみたい。

760 :スペースNo.な-74:04/01/28 16:42
>759
コピ本スレ・モノクロレーザースレへ行かれませ


761 :スペースNo.な-74:04/01/28 17:52
>760
そうかスレ違いか…スマヌ。

762 :スペースNo.な-74:04/01/28 23:02
>758
説明書さえあればどんなトラブルにも対処できるとでも
いわんばかりだな。
758こそ実際のユーザー?

763 :スペースNo.な-74:04/01/29 11:28
762は何カリカリしてんの?wareを指摘されたから?

764 :スペースNo.な-74:04/01/29 12:23
カリカリしてるかな?
実際にアプリ使ってるユーザーなら、取説や市販の参考書では
解決できないトラブルも数多あるってことは、経験として
知っていように…っていう純粋な疑問だよ。

765 :スペースNo.な-74:04/01/29 21:22
取り説だけで全部判るなら
市販のノウハウ本はイラネ ということになるな
この板の該当スレも不要なわけかな

766 :スペースNo.な-74:04/01/29 22:49
>>764
>>765

今回の件は、普通にマニュアル開けば書いてあったんでware話になったと思われ
さすがに目次からそのページを開く、程度の事は…

767 :スペースNo.な-74:04/01/29 23:15
蒸し返すまい…と思ってましたが

>766
プリンタからのphotoshop出力とindesign出力(pdf含む)で精度に差があるのはナゼ?
という疑問に対する解が、取説のどこに載っていましたっけ?

768 :スペースNo.な-74:04/01/30 01:46
ぷりんた。ちゃんと、ぽすとすくりぷとかんきょうなんだろうか。
説明書以前に箱に(ry

769 :スペースNo.な-74:04/01/31 04:43
wareとか決め付けるのは良くない、>>758は最低。
説明書もろくに読めない、自分何をしているのかも把握できない馬鹿なだけじゃん。
それをwareとかって、すごく最低だと思う。
馬鹿と犯罪者を一緒にしたらだめなんだからね。

770 :スペースNo.な-74:04/01/31 12:01
769も密かに貶めているような(藁

ところで印刷所のHPを隅々まで読んでググッテいたら
word本文データを書き出してフォトショップ形式に変えて
入稿する方法を見付けたよ。

ひと手間かかるけど、
これで入稿できる印刷所が増えるので( ゚Д゚)ウマー

771 :スペースNo.な-74 :04/01/31 12:31
>>770

詳細プリーズ。

772 :スペースNo.な-74:04/01/31 17:57
758(=768?)も769も充分に溜飲を下げただろうから
きっちり答えて欲しいのですが。

>プリンタからのphotoshop出力とindesign出力(pdf含む)で精度に差があるのはナゼ?
ちなみにpdfからの出力であれば、環境(PSか否か)には依存しないハズ。

773 :スペースNo.な-74:04/01/31 19:43
>>772

winの場合、付属のdistillerはたまにタコな動作をするよ。
PageMaker6.5付属のdistillerはTrueTypeを大量に食わせると暴走(メモリを無限に確保し始める)するけど、Acrobat4.0を導入すると何故か動く。
何の為についてるのか本気で疑問に思った。

その後、Acrobat4.0は買いました。こればっかりは溝に金を投げ捨てた気分。

774 :スペースNo.な-74:04/01/31 20:04
そういえば、イベントの申込書をダウンロードしたpdfファイルをそのまま印刷したものと
イラレに貼り付けたものでは
横幅は同じなのに縦の長さが違っていたのだか、あれはどうしてなんだろう

775 :スペースNo.な-74:04/01/31 22:58
>771
770です。チョトスレ違いっぽいので
モノクロデータ入稿スレに投下いたします。
やや説明が長くなる。

776 :スペースNo.な-74:04/02/04 00:24
>772
きっちり答えてもらうべき相手はアドベなのでは?
正規ユーザなんだし。

777 :スペースNo.な-74:04/02/04 01:02
イヤ単にケンカの応酬だから。
最初にケンカ売ったのはadobeじゃない。

778 :スペースNo.な-74:04/02/05 19:19
>>772
とりあえずスキャンなり何なりしてサンプル画像を見せてみたら?
漏れは多分あんたの印刷設定が間違ってるんじゃないかと思ってるんだけど。

>>770
見てきたけど、PDF仮想プリンタ(?)で印刷して写真屋でラスタライズの方が楽なような気がする。

779 :スペースNo.な-74:04/02/05 20:48
古いバージョンの一太郎を使ってる人。
その一太郎を使って、トンボ印刷やポスター印刷やレイアウト印刷が出来るようになるソフトがあるよ。
無料だから、とりあえずダウンロードしてみたら?
一太郎ビューアって言うんだけど。
ガイシュツだったらスマソ

780 :スペースNo.な-74:04/02/24 18:38
説明書があるなら、キッチリ読んで理解すれば良いのに。
解説本とかはテクニックの強化であって、基本操作のおさらいではなかろ。
自分で試せば良いことを人に聞いたり、自分は絶対に間違っていないという根拠なき自信を持ってる人多すぎ。


781 :スペースNo.な-74:04/03/02 04:58
私はインクジェットプリンタしか持っていないのですが、
レーザープリンタを持っている友人が出力させてくれると言ってくれました。
意気揚々と本文を作っていたのですが、今日友人から「うちにあるフォントは
〜と〜だから」と言われ、混乱。
私は本文をWORDで作っているのですが、保存オプションのTrueTypeフォントを
埋め込むをチェックすれば私の家にしかないフォントでも
使えると今まで信じ込んでいました。
友人も詳しいことは分からないからそうかもしれないし、
違うかもしれないと言っていて困っています。
一体どちらが正しいのでしょうか?

782 :スペースNo.な-74:04/03/02 05:07
で、出力してみたの?

783 :スペースNo.な-74:04/03/02 12:40
埋め込めば大丈夫の筈だが…。

784 :スペースNo.な-74:04/03/02 19:18
埋め込んでも出ないのがある。
日の出にWordで入稿したとき、出なかったフォントがあったよ。
メール添付でサンプル送って、試しに出力してもらえば?

785 :スペースNo.な-74:04/03/02 22:07
>>781
そのフォント、どこで手に入れたの?
場合によっては、お友達のパソにそのフォントをインストールしちゃう、って手もあるよ。

786 :スペースNo.な-74:04/03/05 04:55
わからんかったら、MSPゴシックにでもしておけば無問題

787 :スペースNo.な-74:04/03/05 10:16
フォントにフォント埋め込み許可フラグというのがあって、
著作権の関係でこれがオンになってないと埋め込めないんだ。
ここ参考になるよ。

ttp://www.adobe.co.jp/products/acrobat/pdfs/acrobatfaq.pdf

788 :781:04/03/06 05:41
皆さん、レスありがとうございます。
結論から言えば、できるフォントできないフォントがありました。
幸い、本文などに使ったフォントは全て埋め込めていて、サンプルに
使いそうなフォントをガガっと埋め込んでみたファイルには
一部できないものもあったようです。
友達は「出力くらいならいつでもおいで」と言ってくれるので、この先
どうしても使いたくて、でも埋め込めないフォントがあったら友達の分も
買ってインストールしてもらおうかなと思っています。

それでは、お騒がせしました。

789 :スペースNo.な-74:04/03/07 17:34
質問です
トンボちゃんを使って原稿作成しているのですが、
上にある飾り文字(タイトル画像)や下にあるノンブルの挿入が
全てずれてしまいます…_| ̄|○
ノンブルなんてトンボぎりぎりのタチ位置にある始末です。
どうすれば理想の位置に挿入できるか教えて下さい…

790 :スペースNo.な-74:04/03/07 18:36
>789
トンボちゃんを打ったあと、フッダーヘッターの表示位置を直す。
今やったばかり。

791 :スペースNo.な-74:04/03/07 22:12
>790
ありがとうございます。できました。
春都市あわせだったらがんがって下さい

イメージをフッターに挿入したら極端に重くなって
強制終了の嵐…

792 :スペースNo.な-74:04/03/08 16:59
ヘッダーにイメージの挿入はいつもやっているけど
うちの非力マシンでも固まったりしないけどなあ……
イメージファイルのファイル形式やサイズは適正?


793 :スペースNo.な-74:04/03/16 15:04
WORD2002以降の中綴じコピー本のやり方をようやく発見した。
ページ設定 印刷形式 本 谷折り 一冊あたりの枚数すべて
印刷 手差し両面印刷
複数枚を一気に印刷できるので中綴じくんより使えた。
これってガイシュツ?

794 :スペースNo.な-74:04/03/17 22:14
質問させて下さい。
WORDの2002で本文を作っています。
今まではMSP明朝で作っていたのですが、この度他のフォントを購入したので
そちらを使ってみました。
B5で原稿を作っていて(仕上がりA5サイズ)、フォントサイズ10ptで打ちこんだ所、
行間があり得ないくらい空いてしまって1ページに10行しか入りません(MS明朝では
21行で設定してきちんと入ります)。
これは何か設定がおかしいのでしょうか?
ちなみに使ってみたフォントはヒラギノ明朝pro W3です。

795 :スペースNo.な-74:04/03/18 10:32
>794
新規作成でページ゙設定して最初からヒラギノ指定したところに
テキスト流し込んでもダメかな?

自分はword2002は持っていないのだが
97で作ったファイルを友人に渡してmac用のwordで開くと
同じ様な症状になるらしい


796 :スペースNo.な-74:04/03/19 00:16
>794
フォントのキャッシュを消してみるくらいしか思いつかん。
新しいフォントが認識されなかったりするとコレで直るんだが。

または>795が言うように、新規ファイルにテキスト流すか。


797 :スペースNo.な-74:04/03/22 11:44
以前原稿プリンター直出しについて書いてあったの、ここだっけ?
今、同板の「マンガ用画材について<5>」の685と703で、55kg上質紙でできた原稿用紙の共同製作&購入計画やってるよ。
絵描きさんは、トレス等での下描きに使うらしい。

798 :スペースNo.な-74:04/03/31 16:41
>794
自分もヒラギノ明朝W2でそうなるんだが
ctrl+Aか画面をドラッグして全部選択→書式→フォントで
もう一度フォントを選択しなおすとなぜか直る

もしくは書式→段落で「行間」を「固定値」にして
「間隔」をやりたいptにしてみ

799 :スペースNo.な-74 :04/04/06 15:16
>793
中綴じくんは使ったことが無いのですが、そのやり方でやってました。
印刷のオプションで表面か裏面かを指定すると、
表を印刷したものをそのまま裏返して裏を印刷できるので、
とても簡単に出来ます。オススメ。

800 :スペースNo.な-74:04/04/26 12:15
ホシュ

801 :スペースNo.な-74:04/05/10 02:53
保守。

802 :スペースNo.な-74:04/05/13 09:44
絵描きさんに挿絵かいてもらってるんだけど、やっぱりデータでもらった
挿絵はデータで入稿したいし、そうすると買うべきソフトはフォトショップ
が無難かな?
 ここのやりかた、Elementsでもできるんだろうか……

ttp://s160000.cside.com/0314/diginov-001.htm

803 :スペースNo.な-74:04/05/14 16:30
できる。
がんがれ。

804 :スペースNo.な-74:04/05/14 16:35
追記。
挿絵は問題ないのだけれど、カラー表紙データはほとんどの場合
CYMKで作ってあるはずなのでエレメンツでは開かないように。

表紙は表紙でそのまま入稿できるように作ってもらうと吉。

805 :スペースNo.な-74:04/05/20 00:41
>802
フォトショで入稿の場合、トンボいらない印刷所が多いと思う。
使おうと思ってるとこに確認した方がいいよ。

806 :スペースNo.な-74:04/06/06 22:27
質問させてください。
WinXPで一太郎10を使って小説を書いてます。
B5原寸打ち出し→A5に縮小です。
一段組の時はノンブルを下方に左右振り分けできるのですが、
用紙設定を二段組(袋とじ・横割り)にすると一段目と二段目の両方の下に入ってしまいます。
ヘルプを見て挿入→フィールド→作成でしても駄目でした。
二段目の下だけにノンブルを打つにはどうしたらいいんでしょうか。



807 :スペースNo.な-74:04/06/07 00:27
>806
ノンブル云々より、段組の仕方が間違ってないか?

一太郎の段組は書式メニューの段組から設定するのであって、
袋とじは1枚の紙の中に2ページ入れるための設定だから
ノンブルが両方に入るのは当たり前。

もう一回、ヘルプで段組を読み直してみ。

808 :スペースNo.な-74:04/06/07 15:14
質問します。

今回の夏コミで初めて、小説本の本文データ入稿しようと思ってます。
今のところ、「いきなりPDF」を使ってPDFファイル化→フォトショで
PDFを開いて加工→モノクロ二階調に変換、保存
を考えています。
初心者にはもっとわかりやすいオススメな方法とかありますか?
それともこの方法で十分でしょうか。

809 :スペースNo.な-74:04/06/07 16:26
自分もそのやり方だけど、
二階調にしたときに字が太るから、念頭に置いておいた方がいいよ。
オススメの方法はわからん。すまんな。
>初心者にはもっとわかりやすい
この一文はいらないと思われ。

810 :スペースNo.な-74:04/06/07 16:36
>809
>初心者にはもっとわかりやすい
この一文はいらないと思われ。

なんで?808は808以外の方法で初心者向けのやり方
があるか?って聞いてると思うんだが。

811 :スペースNo.な-74:04/06/07 16:48
質問時はage推奨。

812 :スペースNo.な-74:04/06/07 23:30
>808
Wordで直接入稿するのが、一番簡単だと思う。
受け付けてくれる印刷所さんを探してみては?
私が知ってるのは、サンラ伊豆、気宇地、歩プルす、など。
他にもいろいろあるはず。

813 :スペースNo.な-74:04/06/07 23:51
>810
初心者だから、を言い訳に使うなということかと。
自分もそこは単にもっとわかりやすい方法と書けばいいと思ったし。
初心者だから分からんというのが前提に立つと教えるほうもやりにくいっしょ。

814 :スペースNo.な-74:04/06/08 00:24
>813
言い訳て…やりにくいとか言うなら、アドバイスの一つもしてやれよ。

>808
その方法でいいとオモ。ただ、photoshopのバージョンによっては、
うまく読み込めない場合があるらしいので、気をつけて。


815 :スペースNo.な-74:04/06/08 00:45
>>813
>>808がそうだというわけじゃないけど(俺はなんとかセーフだと思った)、
人にノウハウを尋ねるときに避けた方がいいフレーズではあるね。
勉強する気ないんかYO! と取れちゃうし、そういうやつと勘違いされるから。


816 :スペースNo.な-74:04/06/08 22:45
>807
806です、おっしゃるとおりでした!
ツールバーから段組で一発…
今まで文書スタイルボタンだけでいじっていたので気付きませんでした。
どうもありがとうございます、本当に助かりました!

817 :スペースNo.な-74 :04/06/11 20:01
ちょっとお聞きしたいのですが。
MacのWord2001でルビふって、
「文字列からの距離」を「0」にしてるのに、全然ルビまでの距離が0にならんです。
むしろルビは右隣の列の方に近くなってしまうのですが、(印刷しても変らず)
これは、もうこれ以上調節できないのですかね?

818 :スペースNo.な-74:04/06/11 21:52
>>817

>>379は試した?

819 :スペースNo.な-74:04/06/11 22:21
マックでページメーカー使ってる方にお聞きしたいのですが、
縦書きで!?や!!はどうやって使ってますか?
半角で打って後で縦中横設定してるんですが、これだと設定す
るの忘れたりする事があるので、他にいい方法があれば教えて
頂きたいのですが。


820 :817:04/06/11 22:23
>>818
ありがとう。
それは試したんだけど、Win用だからダメだったんだ。
それの「ルビの本文からの間隔を指定する」フィールドコードってやつ、
Word2001のMacでも出来るのかな?

821 :スペースNo.な-74:04/06/11 23:19
>>820
まさにそれを指したつもりでいたよ>フィールドコード

コード表示のキーアサインとかは知らんけど、基本的に
書式設定としてはWinと共通だろ。特に2001以降は。
まずやってみれば?



822 :817:04/06/12 00:06
>>821
いや、説明不足でごめん。
まさにそのMacでの、コード表示のキーアサインが分かんなかったのだ。
色々探してみたんだけど、見当たらなくて。
私もWinでしかその手の事やった事ないので、はたしてMacで出来る仕様なのか…?
と思ったのね。

823 :スペースNo.な-74:04/06/12 00:32
ルビがうまく行かなかったらテキストボックスでどーにかならない?
ttp://jikasei.fc2web.com/2-07.html

824 :スペースNo.な-74:04/06/12 01:18
>>822
キーは知らんけどツールバーのユーザ設定で
「フィールドコードの表示/非表示」アイコンは
用意されてない?
あとはオプションからとか、選択してコンテキストメニューからとか。

そこまで絞り込めたんなら、後は素直にマク板のofficeスレ行った
方が良いかも。

825 :スペースNo.な-74:04/06/12 15:57
>817
ヘルプ読めよ。
フィールドコートで検索すれば表示方法なんて一発だ。
Macだからって甘えるな。
試しもしないで聞いてばかりじゃいつまでも覚えられないぞ。

826 :817:04/06/12 18:43
>>824
そのアイコンは無いな…

そうだね。マク板で聞いてみるよ。
色々考えてくれてありがとね。

>>825
もちろんそれは一番最初にやってる。
出ないんだよ。

827 :825:04/06/12 19:28
>826
フィールドコート表示はShift+F9。
ヘルプで出ないなら自分の記憶違いか?v.Xはでるけど2001じゃ出ないのか。
それは悪かった。
2001でもShift+F9で出るからやってみれば?今試したし。
Win版WordもMac版Wordもできることはそんなに違わない。
まるっきり同じとは言わないが。
もちろんヴァージョンによっても違うけどな。

828 :スペースNo.な-74:04/06/22 00:55
>>818
> 半角で打った後で縦中横設定してるんですが、これだと設定す
> るの忘れたりする事があるので、他にいい方法があれば教えて
> 頂きたいのですが。

うーん、多分ないんでないかと思います。
って有価、あったらこっちが教えてもらいたいくらいでしてw
ここはひとつ、画面かプリントアウトした紙の束を、目を皿の
ようにして、一行一行じっくりチェックするしかないでしょうな。

文章を選択してテキスト編集(コマンドE)で開くと、
縦中横にした文字が化けて見える(■←こんな感じ)わけですが、
残念ながらこれも、まだ縦中横を設定していない!!や!?を
見分ける手段にはならず…。
SSならともかく、長編だと、あれは本当に面倒くさいですよね。

禿しく遅レスの上に、全然参考にならなくてスマソ……。

829 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:00
目を皿のようにしなくとも、検索してあたればいいのじゃないかな

一番良いのは、!! や !? を使わないこと




830 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:45
> 目を皿のようにしなくとも、検索してあたればいいのじゃないかな

ハッ! その手があったか! コレッポッチモオモイツカナカッタヨ、ママン…
5.0の頃からPageMaker使ってるのに、この体たらく。
いくら何でも情けなさすぎだっちゅーねん…_| ̄|○

> 一番良いのは、!! や !? を使わないこと

いや、それを言っちゃあオシマイでは……(/TДT)/アウゥ

831 :スペースNo.な-74:04/06/22 06:55
!!や!?を使うと一気に厨臭くなると思う自分の感覚が古いのか?

それだけではなんなので
検索で! もしくは?を探して、半角にし忘れているところがあればそれを統一
その後縦中横 一括設定。
では駄目なのか?

832 :スペースNo.な-74:04/06/22 16:13
思うようにページ番号がつけられない
みんなはページ番号はどうやってつけてる?

833 :スペースNo.な-74:04/06/22 16:31
>>831
つーか疑問符単体でもそう思える。

感嘆符もできれば使いたくないなあ。
絶叫するようなシチュなんて実際は滅多にないわけだし。
強調を記号に逃げてるような気がする。

834 :スペースNo.な-74:04/06/22 18:22
>832
挿入→ページ番号

835 :スペースNo.な-74:04/06/23 11:24
マイジャンル、マイカプに関しての話だけど、
原作がスポーツ物&キャラが血の気の多い原作設定
てなことで、試合中に大声出したり、普段でも喧嘩したりするシーンとかも多いので
感嘆符2個までは普通な感覚。さすがに3つ以上になると槍杉と思うけど。
縦中横も割によく使ってるかな。ただ、感嘆符を全部2つにする必然性はないし
それこそ変換し忘れが多いとマヌケなので
(一括で操作したとしても、後になって大慌てで文章を付け足したりすると抜けが出やすい)
ほどほどにしてます。

と、何とかツールに絡めてスレ違いを避けようと努力してみたつもりだが
正直、感嘆符についての感想とか議論「だけ」の話は
別のスレでやったほうがいいんでないかとオモ。自分も書いといて何ですが。

836 :833:04/06/23 11:37
>>835
そだね。単なる煽りになっちった。反省。

ところで>>832>>834で解決したの?
まあワードならそれでいいんだろうけど。
「思うように」ってあるから、フッタ内での位置調整とかを求めてるのかと思ったが。


837 :スペースNo.な-74:04/06/23 16:41
>>232
すごい亀レスですが、どーしても感謝したくて書込み。

兄弟のレーザープリンタ使用のコピー本で、
小説の向きが変えられなくて四苦八苦してたら
このスレが。

ありがとう、ちゃんと右閉じ仕様でできました。
マジで助かりました、海より深く感謝です〜

838 :スペースNo.な-74:04/07/04 00:27
夏に向けて原稿中なのですが、
書式設定でわからないところが出てきてしまい、
自分で色々調べてはみたのですがやはりわからなくて…。
知恵を貸してください。よろしくお願いいたします。

word2002のページ設定で「とじしろ」を右に設定、ができません。
(左と上しか表示されない)
とじしろ設定無しで余白多めに取ってどうにかとも考えたのですが、
文庫本用の原稿なので左右両方に同じ幅で余白を組むと、
ノド側以外は余白取りすぎに見えてちょっと…
逆に反対側に合わせるとノド側の行の文章が読みづらい気がします。


OSはWindows Me、word2002を使用しています。
制作しているのは文庫本原稿でデータ入稿予定のものです。

839 :スペースNo.な-74:04/07/04 00:40
>>838
普通に「左」で余白取ったらノドに設定されると思うが……。
一度打ち出してみよ。

840 :838:04/07/04 00:57
>>839
返答ありがとうございました。
言われた通り一度打ち出してみたら、
ちゃんと右とじ用の本文原稿が出てきました。
設定のところで「とじしろ 左」とあったので、
奇数ページのノドが左側にきてしまうものだと思い込んでいたようです。

お手数お掛けしてすいませんでした。
無事解決しましたので、原稿に戻ります。
切羽詰ってたので助かりました。
本当にありがとうございました。

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