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同人でのギャグマンガはどう思いますか?

1 :スペースNo.な-74:02/12/25 02:23
同人誌だとエロ、シリアス本などが多く、プロの漫画界でもギャグマンガは
少なくなっている感じもしますが、そんな中でのギャグマンガを書く
同人絵描きさんをどう思いますか?
実際にギャグを描いている絵描きさんの話題も可。

2 :ギャグ:02/12/25 02:28
激しく2ゲット

3 :スペースNo.な-74:02/12/25 02:31
どう思いますかって、何が聞きたいんじゃゴルァ


4 :スペースNo.な-74:02/12/25 02:32
3ゲトー
同人ならではの激しくお下なネタやダブルパロが好きだ。がんがってくだちい。

5 :スペースNo.な-74:02/12/25 02:35
少ない、、のか?俺はジャンルでギャグが一番すきかもしれない。
前までずっと自分はシリアス系!って思ってたのに
いざ描きはじめると全部ギャグ系。ただギャグだけっていうのはちょっと。
何かと合わせる事で引き立つジャンルだと思う。多分

>4
きにすんな

6 :スペースNo.な-74:02/12/25 02:43
俺もギャグ漫画が一番好きだな。
笑いを取るって、簡単なようで難しく
難しい事考えてたら笑いは取れないし。


7 :1:02/12/25 02:47
ワシも同人活動しているのですが、ギャグ漫画を描くときは
考えるよりも思い付き、という感じで描いてます。
>>6さんに禿同



8 :スペースNo.な-74:02/12/25 02:53
で、どんなノウハウがこのスレで語られるわけ?

9 :スペースNo.な-74:02/12/25 03:05
ネタの出し方とか。


10 :スペースNo.な-74:02/12/25 03:06
ギャグって基本的に形式をブチ壊すものだからノウハウにするのは
難しい気がするね。吉本あたりは何らかの奥義(形式、法則)を持ってると思うけど。
例えばギャグを演技する人は笑ってはいけないとか。


11 :スペースNo.な-74:02/12/25 03:31
ギャグが1番好きです。主にほのぼの系と吹っ飛んでる(ドタバタ?)系。
自分で描くのもそっち系でたまにスト漫を描く。
私も昔は自分はシリアス人間だと思ってたけど、今は描く話ほとんどギャグに
なってしまう…

12 :スペースNo.な-74:02/12/25 04:02
あとギャグにもいろいろあるよなぁ
バカ笑いできるのとか思わずニヤリとなってしまうやつとか。
俺はどっちも好き


13 :スペースNo.な-74:02/12/25 05:29
でも実際私はマンガで笑ったり泣いたりってあんまりしないけど思わず噴出しちまう
ようなマンガってある?今現在で。

あと思うけどさ〜がちがちのシリアスよりも笑いの中にそっと置かれた
シリアスっていうのがとってもぐっとくるよね。
押しがあれば引きも。みたいなよ〜。
笑いつつ泣けちゃったりすると最高だよな。

14 :スペースNo.な-74:02/12/25 07:46
女の子キャラでのギャグとコメディーしか描かないオレ。
オリジナル・アニパロ・ゲーパロと広がってコミケとかでの
適正ジャンルがないんだよね。
で、よーく考えてみたら「男性向け創作」というジャンルが
ピッタリだと思った。ところがこのジャンル、エロでなければ
資格がないんだと!?(゚__゚;)
明らかに男性読者向けのギャグを描くオレは、どのジャンルで
サークル申し込みすればいいんだ?(T_T)

15 :スペースNo.な-74:02/12/25 07:59
>13
あまりにもシリアスの部分がクサすぎたら
大減点だけどな。

16 :スペースNo.な-74:02/12/25 09:32
バキネタやジョジョネタはそろそろ減らして欲つい・・・。


17 :スペースNo.な-74:02/12/25 10:26
真に才能とセンスが試されるジャンルだな。

他のジャンルは努力で何とかなるが、ギャ
グセンスだけは努力じゃ身に付かん。

18 :スペースNo.な-74:02/12/25 10:43
つまりノウハウなど存在し得ないと?

19 :スペースNo.な-74:02/12/25 11:04
ギャグ顔(崩し顔)や、大声で突っ込みいれてるだけ
みたいなぬるいドタバタムード程度でギャグとか言わんでほしい。
いや、まあいいんだけど。
あと、あずまんがの真似みたいなのもいい加減やめて・・・

20 :スペースNo.な-74:02/12/25 11:30
>>13
>思わず噴出しちまうようなマンガってある?今現在で。
個人的には吉田戦車さんと桜玉吉さん。


21 :スペースNo.な-74:02/12/25 21:11
ダブルパロは大嫌い。
漏れもギャグしか描かないので、そんな人と一緒にして欲しくない。
たまーに「目の付け所が(・∀・)イイ!」と思うようなダブルパロもあるけど、
それでも1回こっきりだね。ずーっと同じネタをやり続けてたり、
余所がしたからじゃあ自分も、なんてえのはもうカンベン。
特におなかいっぱいなのは、もちろんあずまんが。次にバキ。
こちとら魂削ってギャグ描いてるんだよ!

22 :スペースNo.な-74:02/12/25 21:20
シリアス本編終わってひと呼吸なかんじで、
レベルEなんかを念頭に置いたネタ出しを考えてる。
ああいう冷酷非情な計算高さとどう転ぶかわからん悪ノリで
進む短篇はすごいよな。
むしろ大手の作者近況小ネタはあそこまでつくり込んでみてはくれまいか・・

23 :スペースNo.な-74:02/12/25 22:32
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/cg/1040801826/
CG板のHDDあぼーん厨、マジでした・・・  
  

24 :1:02/12/26 01:02
私の場合は、どうも勢い任せの内容になってしまいます。
もっとシッカリト゜キメる部分とギャグの部分のメリハリが必要だと
感じているのですが・・・

25 :スペースNo.な-74:02/12/26 01:13
私もギャグ描き。21にはほぼ同意。
こんな意見リアルで出すとヤバイからここでしか言えないけど。

つまらないギャグほど読んでて腹の立つものはないね。
ただ面白いものに当たったときの感動はシリアスやエロの比じゃない。
笑えるギャグ描ける人って少ないからさ。

26 :スペースNo.な-74:02/12/26 01:13
オレ、あずまんがは大好きだよ。でも、ギャグ漫画とは思っていないな。
ああいうのは、ギャグとは違う何らかの魅力は確かにあると思う。だから
ウケてるんだもの。ただ、そうした作品のジャンルを説明する語が決まって
ないんだよ。
単に4コマだから、笑う場面があるからとかで ギャグというジャンルに
総括してしまうのは、お互いの為によくない。何か気のきいたジャンル名で
区分けしたい気がするんだが、どうか?

27 :スペースNo.な-74:02/12/26 08:30
コメディ?

28 :スペースNo.な-74:02/12/26 08:59
んで、何時になったらノウハウの話が始まるんだ?

29 :スペースNo.な-74:02/12/26 12:48
ノウハウに沿って描いたものは、いわゆる「ギャグまんが」とカテゴライズすることは
可能だろうけど、それは「読んだ人間が思わず吹き出してしまうまんが」として
ギャグと言えるかどうか分からない。
手段だけなら、勢いよく動かす、喋らせる、極端な性格のキャラを出す、と
いくらでも言えるけど。

30 :スペースNo.な-74:02/12/26 13:58
やはりギャグマンガはどうあってもノウハウ板とは相容れない性質だということか

31 :ミルフィーユ:02/12/26 19:03
折れはシリアスがいいと思うが・・・

32 :スペースNo.な-74:02/12/26 19:56
http://rira.moo.jp/sharp/
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Part/7565/

2002/12/26
ブレオブ2、久しぶりすぎて話が見えてこない…
これじゃクリアできても寂しいと思い、
もう一度最初からプレイすることにしました。
子供リュウ君、頭のてっぺんでくくってて可愛いv
これクリアしたら3〜5(新作は名前違うんだよね?)も
貸してくれるとのことなので、張り切ってクリア目指して
頑張ります!特に一番新しいシリーズのニーナが
細く小さくて可愛いので、早く会いたい♪


↑イヴもクリスマスも明けもゲームしかないのかこの人は

33 :スペースNo.な-74:02/12/26 20:10
>少なくなっている感じもしますが、そんな中でのギャグマンガを書く
>同人絵描きさんをどう思いますか?

絵描きさんとか言ってる時点で「なんだかなぁ」って思うのは俺だけか?
漫画家さんとか作家さんとか言うんじゃないのか?
絵が描けてりゃそれでいいわけじゃないだろう。

こんな>>1みたいなヲタばっかりだから良い漫画が減ってるんだよ。

34 :スペースNo.な-74:02/12/26 23:04
だったら、絵以外のノウハウを開陳しろよ。板の主旨にそって

35 :スペースNo.な-74:02/12/27 00:20
>>34
なんでそういう流れになるんだよ。
やりたきゃ自分でやれよ。

36 :スペースNo.な-74:02/12/27 12:47
ギャグのノウハウはそう、あれだ。
間をしっかりと取れ。
オチの前にワンテンポ置いて、一瞬でも良いから
あらかじめ読者に読者にオチを予想させろ。
そしてオチのコマでその予想を裏切る。良い意味で裏切るんだぞ。
そのオチが読者の予想を超えていれば、おのずと読者を笑いへと誘うだろう。

37 :スペースNo.な-74:02/12/27 14:54
>>36
1から10まで全くその通りなんだが、よく考えてみろ。
それは実はギャグに限らず「全ての物語」の必勝パターンなんだ。
特に短編の作家は、悲劇・喜劇・シュールを問わず この形を形成
することに全てを賭けていると言える。それを人は「どんでん返し」
と呼ぶ。

38 :スペースNo.な-74:02/12/27 17:06
ギャグっていっても
マサルさんの 「なんでだー!(効果音:ガビーン)」
っていうワンパターンなツッコミはもううんざりだよ。
おまえは爆笑問題かっつーの。

ボケのネタだけじゃなく、ツッコミネタもきちんと考えて欲しいよ。

39 :スペースNo.な-74:02/12/27 17:52
結局、ノウハウに絡めた話をしようとしても
「〜なのはもうお腹いっぱい」
みたく旬の去ったネタを消去法で洗い出してくぐらいしか進めようが無い罠

そもそもの始めが冬厨即死スレだったわけだが

40 :スペースNo.な-74:02/12/27 20:36
「てゆーかソレ●●じゃねーし!!」
っていう突っ込みが出ると萎え


41 :スペースNo.な-74:02/12/27 20:41
このスレは
「〜なのはもうお腹いっぱい」 みたく
旬の去ったネタを消去法で洗い出してくスレになりました。

42 :スペースNo.な-74:02/12/27 20:44
むかーしG=ヒ●●ウの影響受け捲くりなマンガ描く
友人がいて痛かった。一人で受けてるし



43 :スペースNo.な-74:02/12/28 00:37
キングゲイナー踊りはもうお腹いっぱいだ。

44 :スペースNo.な-74:02/12/28 02:25
たまにキャラに2ちゃんネタかませて一人受け用ボツ原(たまに穴埋めに使う)つくってるよ。
へぼでもちょいとしたネタでまず描いてみるがよろしい。

45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:02/12/28 02:44
残念だけど2chネタ使っても、書いた本人しか受けてないんだけど。
「こいつ2ちゃんねらかよ!」とマイナスイメージは付いても
プラスなる事は全くないから。マジレス。

46 :スペースNo.な-74:02/12/28 03:24
ギャグに限らずだと思うけど、大事なのはテンポでしょう。
いくら面白いネタでも大事に大事に何ページも使って出されちゃ萎え。
細かいネタがぽんぽん矢継ぎ早に出てくるまんがは好きだなー。
一つのネタを枚数水増しして使わないように気を付けてる。

47 :スペースNo.な-74:02/12/28 10:34
ttp://cz.ws15.arena.ne.jp/img/img20021228072935.jpg
ハァ?

48 :スペースNo.な-74:02/12/28 12:18
↑みたいに、セリフだけでもギャグが成立するなら
マンガである意味が無いと思うんだけど。文字だけでいいじゃん。
つかこれはちょっと説明的すぎて
笑おうと思った時にもまだセリフが続いてて笑い損うよ。

せっかくマンガなんだから絵も使って笑わせて欲しい。

49 :guu:02/12/28 12:41
伝染るんですのノリが未だに抜けない・・・


50 :スペースNo.な-74:02/12/28 13:47
多少つまらないネタでも天丼に加工すれば
それなりにウケは取れる。

とかそういうのを書けばいいのこのスレ?

51 :スペースNo.な-74:02/12/28 14:01
>47
つーか「コピー戦法」漏れもやったことある。
締切間際にページ数合わせで急きょギャグマンガを描いたりしたとき。

>50
不親切な50に代わって説明。
「天丼」
同じギャグやボケを2回繰り返すことによって笑いをとる手法。
由来は、天丼に海老が2本乗っているところから。

52 :スペースNo.な-74:02/12/28 14:12
ちょっと面白い+絵が可愛い
あずまんが大王なんてそんな感じ

53 :スペースNo.な-74:02/12/28 14:22
>>51
ぐぐったら本当に天丼っていうんだ。
ttp://members.jcom.home.ne.jp/teruteru2001/owarai/owaraiwords.html

漏れずっと”重ね”って呼んでたよ。(゚Д゚)ハズー

54 :スペースNo.な-74:02/12/28 15:55
いつもマンガばっかり読んでるから
どこかで見たマンガのオチネタしか浮かばないんだよ。

マンガは手法の参考にはなるが、
ネタは2次元3次元関係なしに色々な所から拾ってこい。

55 :スペースNo.な-74:02/12/28 17:51
「天丼」ってコロモをかぶせてある、
つまり同じ事を「かぶせる」って意味合いだと思ってたけど・・・、
エビ2本か!?

56 :スペースNo.な-74:02/12/28 18:29
藻前らが天丼天丼言うからお腹空いてきちゃったよ…。(´・ω・`)

57 :スペースNo.な-74:02/12/28 18:57
タクマンガに多い、作者がコミュニケーション不全
と思わせるボケ突っ込みマンガは寒い

それなりに外で遊んでる作者の描くギャグのほうが
おもしろい気がする。そういう点では吉本蜂矢は良かった。



58 :スペースNo.な-74:02/12/28 20:56
>>13
亀スンマソ。俺的にはコミックボンボンに連載していた
「サイボーグキャットクロちゃん」をオススメする。
漫画喫茶逝ったときにでも読んでみそ。

59 :スペースNo.な-74:02/12/28 22:30
「サザエさん」をバカにするネタとしか思っていないヤシ、長谷川町子が
描いていた純正4コママンガの「サザエさん」を読んだか。
オレは、時代の新旧に関係なく"思わず人がクスッと笑っちゃうようなこと"
を次々にいくらでも見つけだす天才だと思った。姉妹社発行のこの単行本は
たぶん今時は図書館でも読める、試してみて欲しい。同じく長谷川町子の
「意地悪バアサン」というのも読んでみろ。
「あずまんが」や「あたしんち」はギャグではなかった…と気づくヤツが
けっこういると思う。いや、オレはそういう漫画もまた好きではあるけどな…。

60 :スペースNo.な-74:02/12/29 05:51
ギャグ漫画をみつけますた。
残念ながら成人指定なので未成年者は見ちゃダメよ。
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1040834735/221
↓最高でつ
http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1040834735/250

   ∧_∧ ■ 巨匠のHP↓
    (・ω・)丿  ttp://pink.sakura.ne.jp/~erotan/
.  ノ/  /
  ノ ̄ゝ

61 :スペースNo.な-74:02/12/29 07:39
>>60
このHP面白すぎ! 2002年をこの清々しいバカで締めくくれるとは(w

ただ、HPのセンスに比べて絵がちょっとな…。ヘタレなのはかえって
味になるんだが、顔がみんな同じ無表情っていうのは…。
ホントはこいつ、それほど面白いヤツじゃないのかな…と冷めてしまう。

62 :スペースNo.な-74:02/12/29 11:11
>61
有名なヤツだよこれ。

63 :スペースNo.な-74:02/12/29 11:28
漏れはギャグ中心でドジン活動してますが何か?

64 :スペースNo.な-74:02/12/29 22:48
…何も。だってオレもそうだもん。

65 :スペースNo.な-74:02/12/30 11:17
4コマ本を作った時、目の前で立ち読みしてた人が
「プッ」と吹き出した時なんだかすごく感動した。
昨日だけど。

66 :1:02/12/31 00:26
描いたギャグ本をスペース前で本を読んでくれていった人がいたのですが
まったく無表情で読み終えていました。
面白くないということなんでしょうか?


67 :スペースNo.な-74:02/12/31 01:49
>>65
そういえぱオレも昔、いがらしみきお立ち読みしてて思わず
爆笑、ものすごい恥ずかしい思いしたことがある。(w;
>>66=1
そういう訳で、ギャグ読んだって人目をはばかるから そんな
状況では笑ったりしない方が普通だよ。それが思わず吹き出して
しまう…っていうのは そういう作品は特別すごいってことじゃ
ないかな。


68 :67:02/12/31 01:55
あ、それから。(^^;)
うちのサークルスペースで立ち読みして、いかにも"ムリに"笑って
くれている方たち。作者の前ということで気を使って下さってるのが
はっきり判ってしまいます。(^^;ゞ
その気持ちは本当にうれしいんだけど、こちらとしてはどう反応して
良いのかわからなくなるので どうぞ普通になさってくださいませ。

69 :67:02/12/31 02:04
あ、ちょっと補足だけど。(^^;ゞ
>>68は"わざと笑ってくれてるのが判るひと"のことで、>>65
冷めさしてる訳じゃないよ。
そう、時々ほんとに人のツボにハマるネタが成功した時に
そういう感動的な経験ができるのが、"ギャグ同人"の真骨頂だよね。
オレもたま〜に味わえることがあるんだ。(´▽`)/

70 :スペースNo.な-74:02/12/31 03:32
私も冬コミで珍しく男の人が、「ぶっ」と笑ってくれたYO!
そんなこと滅多にないし、男の人では初めてでやったーって感じ。
薄い本だったんだけど買ってくれた〜(´∀`)

因みに私は友人と一緒だと笑ったりして読みますが…
1人だと無表情でぱらぱら流し見。

71 :山崎渉:02/12/31 06:28
(^^)

72 :スペースNo.な-74:03/01/02 04:02
うちは結構笑ってくれる人がいるけど
長い時間読んでる人に限って買ってくれない。(;´д⊂)


73 :スペースNo.な-74:03/01/02 19:26
>>72
ああ、俺のところもだよ。
ぷ、とか吹き出したり、大笑いしたりしてくれてじっくり読んでいくんだが、買わない(笑)。

なんて言うかなあ、ギャグとしての手応えはあったって感じなんだが、
作品として買って貰えないものなのかなあ。

74 :wa:03/01/04 23:54
G=ヒコロウの面白さが理解できず
こいつの著作2冊目も買ってみた。やっぱりわからない。
自分がもう年で感覚がついていけてないんだろうか...

友人は面白いって言うんだけど..

75 :スペースNo.な-74:03/01/05 00:18
G=ヒコロウって誰だか全然しらなくて
大橋ツヨシの新刊の横においてあって
同じ4コマ系かと思って買ったんが面白かった。
まぁ、かなりのオタク向けでオタクじゃないと笑え無さそう

76 :スペースNo.な-74:03/01/05 00:28
漏れなら大橋ツヨシを選ぶなー。(w

Gは読みずらいっていうか、
なんかゴチャゴチャ汚くて読む気にならない。
あと登場キャラがみんな怒り顔で読んでたら
こっちまで眉間にシワがよってくるから嫌だ。(w

77 :75:03/01/05 02:22
いや、もちろん大橋ツヨシも買ったさ。
ついでだ。ついで。

最近、純粋にギャグ漫画って少ないよな
4コマ漫画も細分化しすぎて希薄になってしまってるし
女向けかおっさん向けかしな無くなってる気がする。

78 :wa:03/01/05 11:02
4コマって描いてしばらく寝かせておいたり
量産すると面白いんだかつまんナインだか
分からなくなってくる

79 :マンコ・カパック ◆BhzgJuhK9o :03/01/05 11:14
4コマ漫画って、自分が面白いと思ってないものがウケたり
面白いと思って書いたものが不評だったり

正直言って
ワケ・ワカ・ラン

80 :スペースNo.な-74:03/01/05 11:16
結構好きですよ

81 :スペースNo.な-74:03/01/05 11:53
>>1って何人ですか?

82 :スペースNo.な-74:03/01/05 12:22
同人

83 :スペースNo.な-74:03/01/06 19:25
以前は、同人誌に多い1p4コママンガが
あまり好きではなかったんだけど、
近頃はラフイラスト&フリートーク本ばかりなのでそれも許せるようになった。

イラスト集は資料としては使えるが、楽しい気分にならないよ。笑えないよ。
読んで笑えるマンガがある同人誌が見たい…。

84 :山崎渉:03/01/07 09:11
(^^)

85 :wa:03/01/07 19:03
あずまんが、ちらっと立ち読みしてぜんぜん面白く
無かったのに2chで気になって改めて
本買って読んだらもろ自分が書く4コマが同じ
テイストになっちまった・・・どうしよう

86 : :03/01/07 19:20
http://webindex.at/omanko
パスクラ

87 :スペースNo.な-74:03/01/07 22:22
>>85
きららにでも投稿しる!

88 :スペースNo.な-74:03/01/07 22:23
あ、漏れこんどきららに投稿するでつ。

89 :スペースNo.な-74:03/01/07 22:52
自分はマイナーカプ者なんだけど、シリアス本よりギャグ本を
手始めに…という感じで買っていく人が結構いるよ。
ギャグ本を読んで自カプが好きになったという人も居てくれて嬉スィ。

90 :スペースNo.な-74:03/01/08 15:29
カプと聞くといつもカプールを連想してしまう漏れはガンオタ。
そんな漏れは「赤い=3倍早い」「ツノ付=シャア専用」つーシャアネタは
もうカンベンして欲しいと常日頃思っているのだった。

91 :スペースNo.な-74:03/01/08 16:45
「シャア専用郵便ポスト」
とかいう下らないネタで100連発くらいやってくれれば
参りました、と思うよ。下らないネタ大好き。
ワンパターンってのもギャグの手法だしね。

92 :山崎渉:03/01/16 22:11
(^^;

93 :スペースNo.な-74:03/02/11 14:56
法主

94 :スペースNo.な-74:03/02/11 15:17
北斗ネタウザ過ぎ。

95 :スペースNo.な-74:03/02/11 21:54
アズマ静間みたいな電波ギャグを描いてみたい……

やっぱりあれだけは才能か……

96 :スペースNo.な-74:03/02/12 00:45
安易なジョジョ化 北斗化はもうお腹いっぱい

97 :スペースNo.な-74:03/02/12 01:28
あと、ガンダム台詞置換も禁止ね。

98 :スペースNo.な-74:03/02/12 01:29
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=rantyan
★ココだ★ココだ★

99 :スペースNo.な-74:03/02/12 16:04
偉い人にはそれがわからんのです。
見える、私にも見える。
坊や、だからさ。

とか?

100 :wa:03/02/12 16:31
どーでもいいけど
北斗化ネタって長いヨな・・・10年以上前から
あるよな

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