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アンソロジー VOL.2

1 :スペースNo.な-74:03/09/09 19:16
アンソロに載りたい人も現役作家さんもマターリ語り合いましょう。

前スレ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1014440161/

関連リンクは>>2

2 :スペースNo.な-74:03/09/09 19:17
<関連リンク>
真剣にアンソロジーコミックを語るスレ 2(漫画板)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1039079848/
アンソロジー作家(同人板)
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1041583617/

3 :スペースNo.な-74:03/09/09 19:42
おつかれさま

4 :スペースNo.な-74:03/09/09 20:33
>1
乙です!

ふと思ったのだがアンソロ(公認)に載ってる物を
サイトに載せる行為は許されるもの?
発売後なら…と聞いた事もあるけど
損したような気分は変わらないんじゃなかろうか。

5 :スペースNo.な-74:03/09/09 21:01
>1
乙。

発売後、半年経てばサイトなり同人誌に載せたり自由にしてもいいと聞いた。
でも半年以上も前の原稿は、なんとなく恥ずかしくて漏れは載せられない…。

6 :スペースNo.な-74:03/09/09 21:42
>1
乙〜。

重版かかってないアンソロの原稿だったら発売後ある程度経ったら
載せてもええんでないかねー、とも思う。

ところで私は別に同人でまとめ直す気とかないから預けたまんまだけど、
原稿きちんと返してもらってる人います?

7 :スペースNo.な-74:03/09/09 23:13
>6
「返しましょうか?」って聞かれた事はあるんだけど
ネタの使いまわしするみたいで
芸人としてどうかと思うので預けっぱなしです。

8 :スペースNo.な-74:03/09/10 01:42
原稿は「俺成長アルバム」なんで手元に残しておきたいなぁ。
貯まるとけっこう邪魔だけどね。

9 :スペースNo.な-74:03/09/10 04:42
私の場合「原稿用紙にラフな絵コンテ」→「トレス台で原稿用紙に下描き」→「さらに
トレス台で原稿用紙にペン入れ」という工程を踏むので、完成段階で依頼ページ数の
3倍の原稿用紙が使われます。激しく邪魔なんだけど捨てる勇気が出ない…

10 :スペースNo.な-74:03/09/10 05:00
著作権が他人様にあるんだから勝手にHPに
載せられるわけないだろーが…。

著作権が自分にある→漫画家
著作権が他人にある→アンソロ作家=漫画家モドキ

こう定義したがどうか?

11 :スペースNo.な-74:03/09/10 05:42
>10
 違う。アンソロ原稿にも描いた本人の著作権が存在するし、アンソロの版権元より
 認可を受けて描いたものなんだから後ろ暗いところなんてない。
 もし違うっていうんならきちんとした法律上のソース出してみろ。脳内で
 勝手に判断すんなガキンチョ。

あとアンソロスレにちょくちょく出てくる漫画家モドキって言葉だけど。
個人的には自分を「出版業界で絵を描く仕事をしている人」って位置付けをしてるので
別に「オマエラなんか漫画家じゃねーよ」って言われても「あそ」としか言えん。
つかそこでいちいち区分けをしたがる連中って一体何がしたいの?貶す相手探してるだけ?

12 :スペースNo.な-74:03/09/10 07:51
>9
最初のラフ描きくらいは
コピー用紙やコンテ用のノート(市販の青線入ってるやつ)
使った方がいいんじゃないの。
原稿用紙だってペン入れされた方が幸せだろう…

13 :スペースNo.な-74:03/09/10 12:30
>11

じゃあ、自分のHPに原稿載せてみなよ。
よその出版社に持ち込んで本にしてみせなよ。
法律ソースとか抜かす前に自分の立場をよく見直しな。
あんたが自分の原稿に対して行使できる権利は
「原稿を使うな」ってことだけだぜ?

あんたが一生アンソロオンリーで暮らしていくつもり
ならそれでいいが、本当は商業誌で連載したいって
奴の方が多いだろ。
DNAとかで仕事してる奴のHPのプロフィール見てみな。
晒しになるからリンクしないけど職業に「漫画家」って
書いてる奴が何人もいて笑える(^^)

14 :スペースNo.な-74:03/09/10 12:46
>13
さくら出版の件もあって漫画家の著作権に関しては散々語られた後に
よくそんな事書けるな〜。
もしかして原稿料は著作権に対して払われてると思ってるの?
原稿に対して発生する権利は著作権だけじゃないってもちろん知ってるよね?

15 :スペースNo.な-74:03/09/10 13:15
だから漫画家じゃねえって。

http://page.freett.com/nekotamaiyaxa/japan_top.htm

キャンディ・キャンディ問題についてのページだ。
法律関連の記述もしっかりしてるよ。実際の裁判から
おこしてるからな。
アンソロの版元とアンソロ作家の関係は
ここに載ってる原作と絵描きの関係と
ほぼ同じ。

>原稿に対して発生する権利は著作権だけじゃないってもちろん知ってるよね?

普通の漫画原稿には発生する肖像権があんたの漫画には
なんで発生しないかわかっただろ?

16 :スペースNo.な-74:03/09/10 13:23
>>13
> よその出版社に持ち込んで本にしてみせなよ。

これは実際やった作家もいるわけだが。
遺伝子、ラポ、同人の原稿集めて可度川で出してたよ。

さてさてむふー。

17 :スペースNo.な-74:03/09/10 13:24
そか。アンソロでは商業オリジナルのようにちゃんと契約を交わす事があまり無いからな。
その悪しき習慣のせいでさくらの事件は起きた訳だけど。
ていうかアンソロ描きを漫画家と違う物と定義するならその話題はスレ違いじゃない?
「普通の漫画家は〜」なんて事をこのスレで熱く語る意味なんてあるの?

18 :スペースNo.な-74:03/09/10 13:32
漫画家モドキか…。
何かむかつくが漏れもできるならオリジナルで連載もちたいわ。
このままの収入ではチョト不安。
やっぱり持ち込みとかしないとダメなのかね?


19 :スペースNo.な-74:03/09/10 13:33
15と13は何を言いたいのかわからんな。
一度掲載されたアンソロ原稿はHPや他社への掲載は可能か?というレスに対して
「そんなことできるわけないだろw」と言っておいて
実はそれらの行為が可能であると判明すると
「アンソロ描きと漫画家は違うから」と言い出しキャンディキャンディを持ち出してくる始末。
自分でアンソロ描きと漫画家に発生する権利をを別物といっておいて
キャンディキャンディを引き合いに出しても何の意味もないでしょ。

アンソロ作家が無断で原稿を転載して訴えられた、という事例(あればね)を挙げてこそ
13で言ってる事が初めて証明されてるんじゃないの?
住人に噛み付こうと必死で本末転倒になってるよ。

20 :スペースNo.な-74:03/09/10 14:33
>一度掲載されたアンソロ原稿はHPや他社への掲載は可能か?というレスに対して
>「そんなことできるわけないだろw」と言っておいて
>実はそれらの行為が可能であると判明すると

おい、いつ判明したんだよ(w
漫画家なら誰気兼ねなく自分の原稿載せられる。
アンソロには無理。
この図式がいつ壊れたよ?

>アンソロ作家が無断で原稿を転載して訴えられた、という事例(あればね)を挙げてこそ

確かにこの事例はない。
が、やったら訴えられるに決まってるだろ。わからんか?

21 :スペースNo.な-74:03/09/10 14:39
>19
13の言い方はアレだが、版元に許可を取らずに
再録するのは確かに無理。
版元にもよるが、最近権利にうるさいサンラ伊豆だと
確実に干されるyo.
みんなHPに載せるときは気をつけよう。

22 :スペースNo.な-74:03/09/10 14:42
>>20
> おい、いつ判明したんだよ(w
>>16で判明。
判明したから意見を変えた訳ではないのは分かるけど。

> 漫画家なら誰気兼ねなく自分の原稿載せられる。
> アンソロには無理。
> この図式がいつ壊れたよ?
いつそんな図式ができたんだ?
自分の漫画だってなんでもかんでも好きにできないと思うが。

23 :補足:03/09/10 14:44
>>22
> 自分の漫画だって
自分が一度商業で発表した漫画だって

24 :スペースNo.な-74:03/09/10 15:22
真性の馬鹿だな。
自分の漫画なら自分のHPで好きに使えるだろーが。
高橋留美子が自分のHPでらんまのイラスト載せるのに
誰かに許可がいるのか?

>>>16で判明。
>判明したから意見を変えた訳ではないのは分かるけど。

その例は角川が版元に許可とったり、権利関係クリアしたからだろ?
版元に許可とらずにやれるもんならやってみろよ。
おまえらは版元の顔色伺いながら這いずり回るのがお似合い。プゲラ


25 :スペースNo.な-74:03/09/10 16:40
うん。頑張るよ。

26 :6:03/09/10 16:49
いきなり荒れててビックリした…。
私も迂闊な事書いてしまった気がします。ごめんなさい。

原稿は確かに作家の物ではあるけれど、商業アンソロは版元と出版社が
契約して出版している物であり、作家はその本のための原稿を
執筆、寄稿している事になる以上、「作家側が勝手」に
転載等するとやはり色々問題が発生してしまう可能性はあるでしょうね。
HPに載せようと思ったらまず出版社に伺い立てたほうがいいかも。
まずダメと言われるでしょうが(w

出版後ある程度時間経ったら同人にしていいよって言う出版社も
その事を版元には伝えてなく、あくまでなあなあのグレーゾーンなのか
もしくは版元との契約期間が過ぎたらOK…とかって事なのか
どっちなのだろう。

27 :スペースNo.な-74:03/09/10 16:57
>>24
> 高橋留美子が自分のHPでらんまのイラスト載せるのに
> 誰かに許可がいるのか?

「未発表のイラスト」なら許可はいらないと思います。
いわゆる「版権イラスト」なら大抵複数で権利持ってるから、
例え作家本人でも許可がいると思います。

28 :スペースNo.な-74:03/09/10 18:34
いくら>>24がもっともらしい脳内理論を展開した所で、
アンソロ原稿は一定期限が過ぎれば作家が自由に使えますし、載せてる同人誌もサイトもすであります。

そして商業作家は自分の漫画を自由に出来るかといえば、
出版社との事前契約で、その会社の出版物のみで書かせてもらってる場合が多いので
常に自由にはできるとはかぎりません。
自由に出来るなら、他社で同時平行連載も可能になりますから。

もっと立ち入った事が知りたければ、あなたのの担当編集にでも聞いてださい。

29 :スペースNo.な-74:03/09/10 19:17
いくら>>28がもっともらしい脳内理論を展開した所で、
アンソロ原稿は一定期限が過ぎれば作家が自由に使えるなんて都合のいい契約はありえないし、
、載せてる同人誌はグレーゾーンの中、版元のお目こぼしでなんとかなっているだけです、っていうか
出るとこでたら完全にアウトだが。

改変めんどくせ。やめやめ。


>そして商業作家は自分の漫画を自由に出来るかといえば、
>出版社との事前契約で、その会社の出版物のみで書かせてもらってる場合が多いので
>常に自由にはできるとはかぎりません。
>自由に出来るなら、他社で同時平行連載も可能になりますから。

商業誌とアンソロを同列に語るな、漫画家モドキが。
自分のキャラでgifアニメ作ろうが、Flash作ろうが、イラスト載せようが自由だ。
出版社との事前契約って何だよ。契約なんて普通、単行本が出るまで
しねーぞ?


30 :スペースNo.な-74:03/09/10 20:02
>>28は「自分のキャラで」なんて言ってない。「自分のマンガ」って言ってるんだ。
ここをわざと取り違えてクソみたいな持論を展開してるなら、やり方が汚いにも程がある。
お前に外に向かって言葉を紡ぐ資格はない。
馬鹿理論で一方的に人を貶めて悦に入りたいならHPでも作ってそこでやれよ。




31 :スペースNo.な-74:03/09/10 20:10
1 :スペースNo.な-74 :03/09/09 19:16
アンソロに載りたい人も現役作家さんもマターリ語り合いましょう。

マターリいきましょうマターリ。29さんがアンソロ作家嫌いなのは良く分かったので、
そろそろ出てってもらえると嬉しいです。貴方の居場所はここじゃないと
思いますよ?
(文面を素直に受け取れば)単行本も出てる立派なマンガ家さんとお見受けしますし、
そういうちゃんとした漫画家さんが出入りするスレッド(あるのかどうか知りませんが)
で楽しくお話されてはいかがでしょうか。こっちはこっちでのんびりするです。

32 :スペースNo.な-74:03/09/10 20:43
商業誌とアンソロを同列に語るなって…アンソロスレで
キャンディ・キャンディの話を引き合いに出したのは>15=藻前だろ?

だいたいお目こぼしで>16みたいな事できるわけないだろ。
藻前は想像で喋りすぎなんだよ。
今まで使用済みの原稿の事を編集なり同業者とそういう話しした事ないの?


あー、前にアンソロスレで
アンソロ発売前に勝手に告知してもいいとか言ってた人と同一人物?

33 :スペースNo.な-74:03/09/10 20:59
荒れてるので別の話題提供。

みんなペン先何使ってる?
無理やりにでも答えてくれ。

俺、スクールペン。

34 :スペースNo.な-74:03/09/10 21:02
(´-`).。oO(何度も文句書く間に担当に聞けば一発で解決するのに…。)

35 :スペースNo.な-74:03/09/10 21:17
ゼブラのGペン使ってます。使い始めたのは特に理由があってのことじゃなくて、
「一番マンガっぽいペン先」だったから。グロスで買っちゃったから当分はこれ
使ってそう。

…いや、使いやすいですよ?

36 :スペースNo.な-74:03/09/10 21:58
漏れもゼブG。グロスで買ってるけど当たり外れがひどすぎる…。
お陰でひん曲がってる外れのやつを何とか1ページ分くらいは使えるように
手で直せるスキルが身についた。もったいないし。

37 :スペースNo.な-74:03/09/10 22:54
ゼブGとニッコー丸ペンだな。
ゼブGのグロスはハズレ多いね…。
沢山あると、ついハズレを捨ててしまう。
少しだけ買ってた時は、勿体ないから我慢して使ってたのに…。

どうでもいいがゼブGにある「G」の形のくぼみは微妙。
あれのおかげで差込み過ぎを防げる時もあるし、
邪魔な時もある。

38 :スペースNo.な-74:03/09/11 01:56
ゼブGとゼブ丸ペンとタチカワの新ペン先。
新ペン先…便利だけど、最初っから太い時もある。
買う時によく見れば見分けられるのだろうか。

39 :スペースNo.な-74:03/09/11 09:34
Gペン使ってる人多いですね。
自分はニッコー丸ペン。細い線マンセーなので。

本当は、Gペンで丸ペンくらい細い線を操れるようになりたい。
もっというと、PC上でペン入れできるようになりたい。
修正作業楽だろうなぁ…

40 :スペースNo.な-74:03/09/11 15:02
最近少しずつPCに作業を移行していますが、紙の上では大変だった作業(修正とか)が
エライ楽になった反面、紙の上なら簡単にできた作業がPC上ではやたらもたついたり
できなかったり(方向付けのあるトーンの削りとか)で、まだまだノウハウが足りないなあ、
という感じです。
まだ慣れていないからかもしれないけど、特にアナログのときに比べて作業が速くなった
気もしないし。目標はアナログ原稿と区別がつかないような画面作りなんですが、
まだまだ先は長そう。

41 :スペースNo.な-74:03/09/12 03:51
データ原稿はトーン貼りが楽。
トーン代もかからない。
これに尽きる(笑)

量こなさないといけないから、最近はデータばっかり…

42 :スペースNo.な-74:03/09/12 16:49
スレ違いになってる気がするが・・・。

データの漫画ってどれも同じに見える。
最初はキレイだな、と思ったけど。

43 :スペースNo.な-74:03/09/12 17:15
今はモノクロデータ過渡期なんだと思う。
CG(カラー)も出たてはみんな同じに見えたし。

ところで、同人はB5原寸だからあまり気にならないけど
アンソロはA4(用紙はB4)なので、データが重くなりません?
600ならなんとかなるけど1200なんて重くて重くて…
1200の方が集中線なんかはきれいなんだけどね。

44 :スペースNo.な-74:03/09/12 17:30
>42
帰れ。
また出てきやがって。何でスレ違いの話題わざわざやってるのか
わかんねーのかよ、あほ。
アンソロ叩きたいなら自分のBBSでやれっつてんだろ。
ここはマターリすれだ。

45 :スペースNo.な-74:03/09/12 17:48
何でそこまでつっかかるのか。>44
スレ違いをスレ違いって指摘しただけじゃないか。
締切り前だからって突っ掛かるなよ、マターリマターリ。

データの漫画はどれも同じに見えるのは、自分も禿同。
データでやるとどうしてもドットの荒さが同じに見えるからかもしれないが。
自分はアナログが好きなので、データに移行する気はないが
トーン代がかからないっていうのは魅力だなぁ・・・

46 :スペースNo.な-74:03/09/12 18:12
データはトーンは楽だよ、夜中に切れることもないし。
もっともPC落ちたら全部パーだから、バックアップ怠ると締切前に泣くことになると思う。
それから、些細なことだけど編集部に送るときかさ張らないのがいい。
紙原稿はダンボールとビニールでしっかり梱包してもまだ心配w

47 :スペースNo.な-74:03/09/12 22:43
ネットで落としてもらえば送料もタダだしね(接続料はいるけど)
ただ、編集的にはどう思ってるのかなあ?
古風な編集だったら、やっぱりアナログでコツコツ技量を上げていく方を
好ましいと思うもんかね?
この時代、完成度が同じならどっちでも構わん派の方が多いんかね

48 :スペースNo.な-74:03/09/13 00:44
ネット経由の入稿はいいよね。〆切前日の夜までフルに時間使えるしw

>47
編集側としては、以前、ネット入校後の発送でもいいから
CDなりMOなりメディアが合った方が嬉しいとか聞いた気がする。
PCトラブルでも外部メディアなら対処できるからかな?

49 :スペースNo.な-74:03/09/13 01:03
>48
<〆切前日の夜までフルに時間使えるしw
そう、それが一番でかい(w

<編集側としては、以前、ネット入校後の発送でもいいから
<CDなりMOなりメディアが合った方が嬉しいとか聞いた気がする。
いや、そういう意味じゃなくて、漫画家育てる意味では
手描きでやる奴の方が好感持つもんかな?と思ってさ
それともアンソロ業界ぐらいじゃ作家育てる気はないかな

50 :スペースNo.な-74:03/09/13 01:36
で、皆さん、いわゆる本物の漫画家を諦めたのは何時ごろですか?

51 :スペースNo.な-74:03/09/13 01:38
画材といえばコピックライナーの0.03はかなり使える逸品。

52 :スペースNo.な-74:03/09/13 01:50
>>49
ラポは作家を育てる気がある。
遺伝子は担当編集次第。




厨はなによりも信用ならないW

海老はどう?

53 :スペースNo.な-74:03/09/13 19:43
ほす

54 :スペースNo.な-74:03/09/14 03:17
>>50

何を勘違いしてるか知らんが、アンソロも立派な漫画家だと俺は
思っているぞ。
ハッキリ言って商業誌で自分の好き勝手にやってる奴より、
アンソロでキッチリ仕事してる奴のほうが才能あると思う。
さまざまな縛り、制限の中で面白い作品を作ることがどれだけ
大変かわからんだろう。

アンソロでちゃんとやっていれば、商業誌に移動なんて
いくらでも行けると思う。
今はそれほどお金が必要ではないのでまったりペースで出来る
アンソロにいるだけだ。
わかったか、煽り厨よ。

55 :スペースNo.な-74:03/09/14 03:33
ざわ…

  ざわ…

56 :スペースNo.な-74:03/09/14 04:20
>>54
・・・釣りですか?いくらなんでも無理アリ杉。
アンソロは元キャラと設定が用意されてる。
商業誌はオリジナリティを出し『やすい』。
どっちが描きやすいかは人それぞれ。
それに商業誌だって好き勝手できるわけじゃない。
それぞれ、描き手に要求されるものが少し違うだけ。
両方できる人もいれば逆もしかり。

でもそれ以前に商業誌に行く=金稼げるとは微塵も思わん。
それは売れっ子になれればの話じゃん。。。

57 :スペースNo.な-74:03/09/15 12:16
まぁ釣りだろけど…w

アンソロも漫画家の”うち”ではあるけど
やっぱ漫画家を名乗るならいつかはオリジナルで勝負しないと
と思いながら描いてるよ。漏れは。

制約がある中で話を作るのは確かに難しいけど、
それ以上に自分オリジナルの設定を作るのは難しいよ。
好き放題やると結局話が破綻して、まとまりなくなって、ろくでもない漫画になっちゃうでしょ。
いわば、アンソロで言う制約を自分で定めて描かないといけないんだから。

あー…頑張んなきゃなぁ(;´Д`)

58 :スペースNo.な-74:03/09/16 23:48
アンソロやりながら
ジャ○プとかに投稿してる奴はいるのか

59 :スペースNo.な-74:03/09/17 15:07
最近いっぱい仕事もらえるようになってきたんだけど、目の前の仕事に追われて
投稿用の原稿とか作ってる時間が取れない…

60 :スペースNo.な-74:03/09/24 07:36
お仕事いっぱいしたいなぁ…
でも遅筆だから受けられない。もっと手早くならないと。

お勤めで兼業してる人って凄いねー。

61 :スペースNo.な-74:03/09/26 07:16
>>60
運動部の奴の方が勉強コツコツ頑張ったりするように
兼業の人の方が「今やらなきゃ他に時間ない!」って
気持ちの切り替えとか時間の割り振りとか上手いんじゃないだろうか
専業だとどうしても自分の都合のいい時間に休憩しまくったりしちゃうし…

62 :スペースNo.な-74:03/09/26 17:50
>61
あーそれありますあります。私も昨日マンガ終わらせたらなんかちょっと気が抜けちゃって
今日はまだ仕事始めてない(汗) あとイラスト3枚あるのに。
間に合うスケジュールではあるんだけど、前倒ししていくのに越したことないし
そろそろ始めないと。
 

63 :スペースNo.な-74:03/09/27 11:37
でも兼業者は専業者に憧れるわけで…。
そんなオレも兼業。今日仕事から帰ったらトーン貼りだよ…。

64 :スペースNo.な-74:03/09/27 18:56
なんでもみんな無いものねだりなのです。
身長とか

65 :スペースNo.な-74:03/09/28 11:37
同人板の方荒れちゃってるね。ヤダなぁ。

なまじ時間があるからダラダラしちゃう専業です。
毎日時間決めて作業すれば、もっと計画的に出来るのにと
月末になって焦るわけです。鬱。

66 :スペースNo.な-74:03/09/28 15:53
そうそう。別に日常的に追い込み時と同じ勢いでやらなくても、
普通のサラリーマン的に1日8時間プラスアルファやるだけで大概の仕事量は
こなせちゃうんですよね。
いや、さすがに「わたしゃ一月40ページプラスカラーイラスト5枚が平均で
アシスタントも使っとらんよ」なんて仕事量の人は知りませんけれど。

67 :スペースNo.な-74:03/10/03 03:12
好きにやるたいよう生きるのも楽しいよな。

68 :スペースNo.な-74:03/10/03 07:56
楽しいけどちょっと不安だ。自分を律するのってむずかしい。

69 :スペースNo.な-74:03/10/07 10:51
大変な事になったな…

70 :スペースNo.な-74:03/10/07 15:55
知り合いも数人描いてるので心配。

71 :スペースNo.な-74:03/10/07 16:23
ラ?

72 :スペースNo.な-74:03/10/07 16:28
ポ。

73 :スペースNo.な-74:03/10/07 16:54
あの話って本当だったんだ…。

74 :スペースNo.な-74:03/10/07 17:29
え?何かあったの?

75 :スペースNo.な-74:03/10/07 17:50
私はスクエニだから無問題

76 :スペースNo.な-74:03/10/07 18:38
漏れは遺伝子ー。
だけど今度の担当編集が色々人間的に問題のある人で個人的にそっちのほうが不安だわ。

77 :スペースNo.な-74:03/10/07 19:14
これからそこの作家が各社に流れてくると思われるので
他の会社で描いてる作家も無問題とも言ってられない気がするけれど。

78 :スペースNo.な-74:03/10/07 20:00
潰れたの?

79 :スペースNo.な-74:03/10/07 22:37
潰れたね。

ttp://www008.upp.so-net.ne.jp/sea-gull/sioduke0.htm

自分はラポートじゃないけど、
向こうで行き場を失った作家が押し寄せてくると思うと…。
ガクガクブルブル(AA略

おそらく俺ぐらいの地位の作家なら真っ先にカットだろうな…。
あはは…。

80 :スペースNo.な-74:03/10/08 03:10
作家さんからも当然動くだろうけど、各社の編集さんがラポの「これは」って
作家さんの獲得に動くかもね。
もし自分が編集だったと仮定して、誰が欲しい?

81 :スペースNo.な-74:03/10/08 05:40
個人名あげるようなスレにはなって欲しくないな。

82 :スペースNo.な-74:03/10/08 17:16
どこの会社でどの作家を、っていうのは置いといて、
大羽なおのマンガはもっと読みたい。

83 :スペースNo.な-74:03/10/08 21:00
>>76
遺伝子になんかメール使えない人居るよね。
つか原稿依頼の一度きり以外、連絡全然くれない人。
で、忘れた頃に何の労いもなく見本誌だけポンと送ってくると。

メーカーチェックの結果ぐらいしてくれないかなぁ。

84 :スペースNo.な-74:03/10/08 23:11
>83
 それって絵コンテ提出してもOKともボツとも連絡が来なくて、そのまま描いて
 提出する羽目になったっていうこと?そんなメチャクチャな編集っているの?
 私もDNAで描いてるけどちょっと想像つかない。誰だそいつ。

85 :スペースNo.な-74:03/10/08 23:55
ていうか、自分から電話なりすれば良いのでは。

86 :スペースNo.な-74:03/10/09 00:07
>85の言うことは全く正論だが、その担当編集が終わってるっていう事実は
変えようがないよな。
普通は「依頼・提出したコンテやラフの可否・原稿到着の報告」と最低3回は連絡が
あるもんだけど。


87 :スペースNo.な-74:03/10/09 01:01
76や83が誰なのか気になる…
俺は変な人に当たったこと無いもんで(←もしくは気づいてない、か)
イニシャルでいいからヒント欲しいかも

88 :83:03/10/09 01:32
漏れは何度かその人に受け持って貰ったんだけど、なんかいつもこっちから電話してるよ。
だって依頼時に、〆切等は後ほど連絡しますって言ってそのまま平気で放置されたりされるしさ。

それまでの他の編集さんだとキチンと連絡くれてたんで
今回はまたチェックが遅れてるのかと思って放っておいたら
提示された〆切一週間前になっても連絡来なくてさすがに電話したよ。
それで、向こうの言うには「とくに問題なかったから」だそうで。
問題無くても連絡くらい入れて欲しいと思うんだけどどうなの?

あと入稿してから半月ぐらい経って、珍しく電話がかかってきたと思ったら
「頼み忘れてたんですが巻末コメントすぐ下さい。印刷所待たせてるので」ってのもあった。
それ以来到着確認もするようになった。
色々勉強させてもらいましたよ、ええ。

>>76の編集はこの人と違う事を切に願います。

89 :スペースNo.な-74:03/10/09 01:47
原稿到着連絡って来た事無いや…。

データでいっつも締切当日に発送してるからか?
こっちとしては受け取り確認の一言でも
メールもらえると安心するんだけどなぁ。

90 :スペースNo.な-74:03/10/09 01:50
遺伝子で描いた友人(ギャルゲ系)が
担当の対応でえらく憤慨してた事を思い出した。
同じく遺伝子だけど、今自分に連絡くれる人が
ちゃんとした担当さんで良かったよ。

91 :スペースNo.な-74:03/10/09 02:01
ギャルゲ系なの?

92 :スペースNo.な-74:03/10/09 03:12
遺伝子はほっとくといつもギリギリまで連絡くれないよ……
と言うのは俺だけでは無かったのか。ほっとしたような、そうでないような。
人数少なくてやりくり大変なんだろうけどなんにせよ困ったもんだね。

93 :スペースNo.な-74:03/10/09 10:33
遺伝子ギャルゲだけどそこまで酷いのに当たったことはないです。
みんな連絡きちんとくれるよ。ほんと、誰なんだその人。

94 :スペースNo.な-74:03/10/09 11:14
なんだかすごく心当たりのある人物が居るんだが
漏れが最後に担当してもらったのは1〜2年前だからなぁ。
あんなやる気のなさで、いまだに編集業を続けられてるとは思えないし、思いたくないぞ。

95 :スペースNo.な-74:03/10/09 12:58
>印刷所待たせてるので
漏れの時はデジタル原稿のファイルが開けないから
大至急送れとかあったな。

入稿してから10日くらい後だったけど
それまで確認してなかったんだろうか。
そういえば受取連絡は来なかったよな…。
まさか同じ人じゃないよな?

96 :スペースNo.な-74:03/10/10 11:46
遺伝子もイロイロなんだなあ…
漏れはギャルゲではないけどどの編集さんもキチンと連絡くれるし
こっちから電話したら「電話代かかるから」って一度切ってかけなおしてくれたりする
いい人ばかりだ。

97 :スペースNo.な-74:03/10/11 01:34
遺伝子のそれってI氏の事?いやなんとなく。

98 :スペースNo.な-74:03/10/11 23:23
漏れの場合はその人じゃないな。
じゃあなんだ、複数人居るということか…。 '`,、('∀`) '`,、

99 :スペースNo.な-74:03/10/13 00:05
>97
俺も同じこと思った・・・他にもいるのか?

100 :スペースNo.な-74:03/10/13 00:53
遺伝子で真面目な人にしか当たった事ないのは幸運だったんだろうか。
他所でメールに顔文字使ってくる人はいたけどw

101 :スペースNo.な-74:03/10/13 17:47
遺伝子I氏は評判悪いね。必ず作家間で名前でてくる。

102 :スペースNo.な-74:03/10/13 18:35
スクエニのアンソロ編集者って悪い噂聞かないね。
雑誌の方はアレだが。

103 :スペースNo.な-74:03/10/20 02:54
遺伝子の編集のカタ○ミって人はどうなの?

104 :スペースNo.な-74:03/10/20 08:27
普通に良い人。

105 :スペースNo.な-74:03/10/20 09:28
外見はヤンキーだけど中身は温厚な良い人。

106 :スペースNo.な-74:03/10/20 16:39
東京にすんでる作家さんは
編集さんの顔が見れるんだね
こちとら地方人、全部声で想像よ

107 :スペースNo.な-74:03/10/20 19:51
顔見れるのはコミケで挨拶に来てくれた時ぐらいだよー


108 :スペースNo.な-74:03/10/22 11:15
i氏は連絡も満足に取れない上に話し方がしどろもどろなんで、
フルネームをどう書くのか知らんのはもちろん、名字さえ聞き違えて覚えてる気がする。

109 :スペースNo.な-74:03/10/30 01:39
Iねえ…Iという名前にはあたった事ないな
Iって何系担当の人?

110 :スペースNo.な-74:03/10/30 04:35
動物の名前が入ってる人だよね?

111 :スペースNo.な-74:03/10/30 13:26
確かに強そうな動物名が入ってるね。
まだ遺伝子で編集してるの?

112 :スペースNo.な-74:03/10/31 19:50
猪?鼬?入鹿?烏賊?

113 :スペースNo.な-74:03/11/01 10:33
(`・(ェ)・´)クマー

114 :スペースNo.な-74:03/11/01 17:35
>>113
く、くまたんがみんな強気だと思うなよ!!

115 :スペースNo.な-74:03/11/04 22:58
強気だとは思わないけど
よく逆ギレはするよね。あそこの編集者

116 :スペースNo.な-74:03/11/05 01:01
「あそこの」とかいってひとくくりにすんなよ。


117 :スペースNo.な-74:03/11/05 03:08
漫画モドキの編集モドキなんざひとくくりでいいよ。

118 :スペースNo.な-74:03/11/05 07:56
>>115
そうなん?私の担当さんはすごい温厚そうな人。
微妙なネタを通す通さないで長いこと話したこともあるけど、
お互い特に感情的にはならなかったなあ。

いや結局通らなかったんですけど。

119 :スペースNo.な-74:03/11/05 14:37
なんか定期的にこういう事言う奴がわいてくるな。
二度と来るなよ、カス。

120 :スペースNo.な-74:03/11/05 16:53
しかしなんでこんな粘着がわざわざやって来て叩くんだろ?
漏れなんかアンソロけっこう描いてるが年収は同じ歳のリーマンより低い。
だから妬まれる地位ではないと思うんだが…。


121 :スペースNo.な-74:03/11/05 17:07
しつこくネチネチ叩いてるのって、パロアンソロや二次創作嫌いの創作漫画至上主義な奴だろ。
オリジナル以外、漫画と認めませんみたいなw

122 :スペースNo.な-74:03/11/05 17:32
妬んでるんじゃなくて見下す相手が欲しいんだと思う。
ただ匿名掲示板まできて見下す相手を探してるっていう
自分の見苦しさに対する客観的な認識がすっぽり抜け落ちてるところが
なんかこう泣けるっつかいたたまれないっつか。

『電車の中で目に見えない何者かに向かって大声で説教してる人』
を何度か目撃したことがあるけれど、あれに似た「哀れな気もするけれど
関わり合いになりたくないし早く降りてくんねえかな」的なキモチ。

123 :スペースNo.な-74:03/11/13 16:07
俺はコミケじゃ軽く1千部はさばくし、自分でも結構いけてる
マンガを描いてると思う。
なのに全然声がかからない…_| ̄|○
アンソロには俺のマンガよりつまんなくて下手糞なのが
堂々と載っているのに…_| ̄|○


124 :スペースNo.な-74:03/11/13 16:13
>123
あなたの漫画が商業誌向けじゃないんじゃないの?
自分で思ってる以上に。

125 :スペースNo.な-74:03/11/13 16:27
>>123
自分で編集部に送ってみれば?
ウラで募集してるじゃん。

126 :123:03/11/13 16:35
自分からなんてプライドが許さない。
悪いけど自分で持ち込むのは商業誌だって決めてるんだ。


127 :スペースNo.な-74:03/11/13 16:42
本当にあの手この手で煽ってくるんだね…w

128 :スペースNo.な-74:03/11/13 17:13
しばらく書き込みがないと思ったらこれだもんなあw

「哀れな気もするけれど関わり合いになりたくないし早く降りてくんねえかな」

129 :スペースNo.な-74:03/11/13 17:16
127,128
何かまってるだよ、アホ。
ほっとけっつってんだろ?
いちいち丁寧にレスしてる時点でお前らも同罪。うせろ

130 :スペースNo.な-74:03/11/13 17:42
遺伝子のN氏ってどうなん?

131 :スペースNo.な-74:03/11/13 17:45
あげちまってスマソ

132 :スペースNo.な-74:03/11/13 17:54
遺伝子って担当さんけっこうぽんぽん変わるもんなの?
私はやってるジャンルがひとつだけのせいか知らんけど、一人だけ。

>129
 全く同感だが、こういうときだけ書き込むあんたもかーなりアレだぞ。
 言うこと言ったら話題も振れ。

133 :スペースNo.な-74:03/11/13 18:06
担当編集の担当ジャンルが○○だから、自分の好きなジャンルの仕事が一切来ないという愚痴

134 :スペースNo.な-74:03/11/13 18:56
>>132
IDもコテハンも出さないがこういう時だけ書き込んでる
わけじゃねーよ、ボケ。
前は大人しい言い方でスルーしようよって言ったのに
誰もスルーしないから厳しい書き方をしたんだよ。


135 :スペースNo.な-74:03/11/13 19:14
>>134
 マターリすれ。「ボケ」は余計だぞ。作家が頭に血を昇らせるのはネーム切る時だけ。

ところで作家の皆さんはアンソロと冬のマンガ祭りの原稿両立できてますかな?
私は…カツカツ(泣
こういうときは専業さんが羨ましいかも。

136 :スペースNo.な-74:03/11/13 19:30
>>135
横レスだがネームを切るときは血を昇らせてはいかんぞ。
クールでないとダメよ。

137 :スペースNo.な-74:03/11/13 19:52
アンソロに煽りが多いのは下手な奴が描いてるからだろ。
商業誌はまだプロとして連載もらってるのも納得出来るのも多いが
アンソロがたいした取り得も無いやつが古株面して何度も描いてるのがムカつくんだろ。
当方ギャルゲ系志望であるが楠木真之介とか春&凪とか長いだけでたいして実力の無いのが
あー何回も描いてるとムカつく気持ちもわからんでも無い。

138 :スペースNo.な-74:03/11/13 20:29
>>136
そか。私の場合けっこう興奮状態で「ムハー」とかいって最後まで描いちゃって、
そのあとで素に戻って形を整える、みたいな描き方。
もともとが割と難しく考えすぎる性質なので、私の場合はこうやって一度
ネジ飛ばしてから描くのがいいみたい。
他の人はどうなんだろ。

139 :スペースNo.な-74:03/11/13 20:30
冬のマンガ祭りと両立させようと奮闘してるけど
今年から描き始めた新米なもんで
年末進行のスケジュールが判らないです。
12月っていつ頃が締切になるんだろう…

締切が「同人→アンソロ」の順か
「アンソロ→同人」の順かで天国と地獄が別れる予感。

140 :スペースNo.な-74:03/11/13 23:22
>>139
> 締切が「同人→アンソロ」の順か
> 「アンソロ→同人」の順かで天国と地獄が別れる予感。

アンソロって時点で人生地獄。とっとと抜け出せよ。

141 :スペースNo.な-74:03/11/14 00:45
>138
自分もどっちかっつーとそのタイプかも。
最初から計算してやろうとすると、ちっとも進まなくなる。

142 :スペースNo.な-74:03/11/16 13:32
>>137
まあ商業誌にもいっぱいいるがな。>長いだけでたいして実力の無い
ただそういう奴らのせいで本のレベルが低くなってると思う。
初期のドラクエ四コマとか今見ても笑えるからなー。
とにかくコネで仕事とってる奴多すぎ。夫婦で同じアンソロ本に
乗ってる奴なんか見るとハァ?って感じ。

143 :スペースNo.な-74:03/11/17 02:06
>142
夫婦でアンソロなんているの?

144 :スペースNo.な-74:03/11/18 03:32
>>143
いるよ。スパロボ系にな。あんまり言うと漏れの身元がバレるから
言わんが、あんなやり方で仕事を取るなんて正直好きになれない。
しかも嫁さん、少女漫画系(しかも古い)なのでロボットが下手糞。
スパロボでそんな奴載せるなよ…。

145 :スペースNo.な-74:03/11/18 08:41
アンソロ作家さんへ一言。
下手な人は描かないでください。見てられません、寒気がします。
結城氏やあきかん氏等の商業作家の作品の中に糞絵があると正直もう買う気が失せます。
バースいい加減、原稿にゴミ、トーン張り忘れ、一人だけ極細線の少女漫画風?空気読んでください。

トーン削りがいい加減だったり、素人に限って楽しようとしてるんですね。
原稿は1枚5千円ですか?精々頑張ってくださいよ。

本当、読む人の身にもなってくださいよ。

146 :スペースNo.な-74:03/11/18 11:41
読む人つーかおまえの趣味なんじゃ?
少女漫画風のが好きな人もいるだろうに・・・

それはそうとあきかんはもう描かないのかなぁ。

147 :スペースNo.な-74:03/11/18 11:44
>144
ヒントキボン。何処の出版社で描いてるか位は教えてホスイ。

148 :スペースNo.な-74:03/11/18 11:55
>>146
ギャグ中心本で1人だけ、キャラ泣きまくりのシリアスは正直キモいものです・・・

149 :スペースNo.な-74:03/11/18 12:33
いい加減ろくなネタ出せない古参は引退しちゃってください。
貴方方がいるといつまでも実力ある新人にチャンスがまわってきません。

150 :スペースNo.な-74:03/11/18 12:51
>148
ギャグ中心本なんて決まってるのか?
シリアス漫画も必要だろう。ギャグもほのぼのも必要だろう。
余りスレの雰囲気が悪くなるネタは出すなよな。

151 :スペースNo.な-74:03/11/18 12:59
>>147
> >144
> ヒントキボン。何処の出版社で描いてるか位は教えてホスイ。

遺伝子だよん。おっとこれ以上は勘弁な。

152 :スペースNo.な-74:03/11/18 13:59
>おっとこれ以上は勘弁な。


153 :スペースNo.な-74:03/11/18 17:45
>151
ふーん。そーなんだ。
誰と誰が夫婦なのかわからんけどなんかもにょるな。
仕事欲しーって奴から見たらかなりイメージ悪いわ。

154 :スペースNo.な-74:03/11/18 17:56
>>151
マジで…?
オレ、コミケで遺伝子に声かけられたんだよ。
舞い上がって「スパロボのアンソロに描きたいです」って言ったんだよ。
で、一応ネームも描いたんだよ。
送ってしばらくして没くらったんだよ。
「悪くないんだけど今回は枠が決まっててねー」
と言われたんだよ。
ソウイウコトデスカ…。

オレもいい歳の大人だから面白くないとか言われても
傷つかないよ。具体的にここが良くないとか言われれば
逆に大助かりなんだがなー。


155 :スペースNo.な-74:03/11/18 18:12
なんか一人で自作自演くさ。

156 :スペースNo.な-74:03/11/18 21:05
相変わらずいい加減な仕事してんなDNA。
ついにコミケ絨毯爆撃覚えたか。
手っ取り早く下手な鉄砲数撃ちゃ当たるで効率良くネタ集めたいのはわかるが。
没る可能性のある奴に声かけんなよ。

157 :スペースNo.な-74:03/11/18 21:11
力があるってのに古株のせいで採用されないってのは歯痒いな。
十分に名前も売った、ネタも切れた作家は引退してくれ。コミケで十分だろ。

158 :スペースNo.な-74:03/11/18 22:48
マジレスさせてもらうと
本当に採用されたいのなら、
一回思うようにいかなかったからと言ってすぐに
こんなところに愚痴を書かずに
次の作品でも仕上げてもっと売り込むべき。
自分はDNAに売り込みで仕事をもらうようになった口だが、
最初の持込時は1年近く返答ももらえなかった。
その間、何回も何回も電話攻勢をかけ、
やっともらえた回答での欠点指摘を速攻で直してまた持ち込んだ。
結果、今は安定して描かせてもらえるようになってるよ。
古株よりも力があると自負しているなら、やる気を見せたほうがいい。
アンソロに限らずどの業界でもコネというものは強いが、
それだけで新人が入れないってことは無いと思う。
スパロボ系なら定期的に出てるんだから、
次の機会だった狙えるはず。

159 :スペースNo.な-74:03/11/18 22:58
DNAって持ち込み受け付けてるの?

160 :スペースNo.な-74:03/11/19 00:08
>>158
マジレスさせてもらうと


なんでそこまでする熱意をもっと別の出版社に持っていかないんだろう。
もったいない。

161 :スペースNo.な-74:03/11/19 00:28
>>160
マジレスさせてもらうと (158さんじゃないけど)

ゲームのアンソロが大好きだから描いてるだけ。

162 :スペースNo.な-74:03/11/19 00:33
たしかに。DNAみたいな弱小は自分から作家探す立場だよな。
なのに受身ばっかで投稿作品もろくにみない。
既存の作家に頼って新人を発掘するという作業を怠っている。
大手ですらやらないことをこんな弱小出版社がやってるなんて。

まとも審査するヒマないなら常時募集してないで
ちゃんと募集期間と発表時期を設けてろよ。
設立して一、二年の新参出版社じゃあるまいし。


163 :スペースNo.な-74:03/11/19 00:35
結論:DNAに未来は無い。
  
いつか古株既存作家に飽きた読者がドバッと離れてく現象に見舞われておしまい。

164 :スペースNo.な-74:03/11/19 02:06
要するに、古株はとっとと引退してその分のページを新人にお寄越し!
なんで俺より下手な古株が載ってニュータイプの俺らが不採用なんだよゴルァ!
ということ?
>>156
遺伝子がコミケで声かけるのは渋谷や原宿でアイドル候補の女の子を
芸プロがスカウトするのと似たようなものなんじゃないかと思った。
とりあえずめぼしい女の子には名刺渡して唾つけとけみたいな。
でも声かけられた女の子が全員アイドルになってる訳じゃないよね…

165 :スペースNo.な-74:03/11/19 04:49
なんか、遺伝子に個人的恨みを持つ人が愚痴ってるよな印象を受けるが?
自分が見てるアンソロの中だけでも
少しずつ執筆陣に新しい人が入っていってると感じるけど…

だが自分はお馴染みの作家が描き続けるのをダメだとは思わない。
連載陣みたいで安心感があるし。
なんかさ、自分にとってアンソロってさ、
ジャンプみたいな「月刊遺伝子」という雑誌から
好きなジャンル(=連載)だけ単行本に抜き出して買ってる感覚なんだよね

166 :スペースNo.な-74:03/11/19 11:30
同人で部数出はじめた頃って、増長して周りに難癖つけて見下し始めるからなー。青い青いw

167 :スペースNo.な-74:03/11/19 11:55

この書き込みも難癖だよねw

168 :スペースNo.な-74:03/11/19 11:57

こ(ry

169 :スペースNo.な-74:03/11/19 20:35
>>168
こども保健機構に入ることを決意したのか。
それはよかった。

170 :スペースNo.な-74:03/11/21 11:42
つまらん。

171 :スペースNo.な-74:03/11/21 18:17


172 :スペースNo.な-74:03/11/30 19:25
|・ェ・).。oO(寒すぎて誰も居なくなった…)

173 :スペースNo.な-74:03/12/02 23:06
age

174 :スペースNo.な-74:03/12/03 06:09
age

175 :スペースNo.な-74:04/01/21 17:45
一ヶ月ぶりのage

176 :スペースNo.な-74:04/01/21 20:08
最近誰も居ないなぁ。前の賑わいがなつかしい。

177 :スペースNo.な-74:04/01/21 20:31
とりあえず遺伝子の作家募集の為に一作描いて送ろうと思うのだが…

178 :スペースNo.な-74:04/01/21 22:22
返事遅いから自分からこまめに連絡したほうがいいぞ。

179 :スペースNo.な-74:04/01/21 23:22
遺伝子で描きたい!と言うのならいいのだが、
早いとこアンソロ作家になりたい!と言うのなら別の会社に
送る方をお勧めする‥。

180 :スペースNo.な-74:04/01/21 23:37
遺伝子ってここではあまりオススメではないの?
自分はアンソロ作家になりたいと思ってるんだけど
オススメはどこの会社?
アンソロのジャンルには特にこだわりません。

181 :スペースNo.な-74:04/01/22 02:12
アンソロ作家になりたいってのは
アンソロで食っていきたいのか>>180

182 :スペースNo.な-74:04/01/22 03:30
遺伝子は連絡のない事で有名らしいよ。
問わないなら他の会社にした方がいいかもねー
只、最初からアンソロで食って行きたいって言うのはキツイかも。

183 :スペースNo.な-74:04/01/22 04:24
簡単にデビューできるのはどこ?

184 :スペースNo.な-74:04/01/22 05:02
183>>
そんなうまい話ねえよ‥

185 :スペースNo.な-74:04/01/22 08:38
早いとこアンソロ作家になりたいならドコ?

186 :スペースNo.な-74:04/01/22 14:47
コミケ。

187 :スペースNo.な-74:04/01/22 17:04
コミケで、編集者が直に作家を探しに来るという話がありましたが、
他のイベントではどうなんでしょう?

大阪あたりのイベントにも来てるんでしょうか?

188 :スペースNo.な-74:04/01/23 01:24
>>187
いや、本社から遠いと来ないだろ
有明でやるならまだ来る可能性はあるかもしれんが…

189 :スペースNo.な-74:04/01/23 01:34
早いとこって訳じゃ無いが、まあアンソロに力入れてて
新人作家の多い様な所のほうが受かりやすいんじゃないか?
遺伝子は募集で取るよりスカウトの方が多いという事を聞いた事がありまつ。

イベントで作家探しっつってもある程度売れてる所からだろ?
そんなの待ってるよか投稿した方が地道だと思うぞ‥。

190 :スペースNo.な-74:04/01/23 13:50
しかしDNAがカバーのデザインセンンス、売上共に一位なのは間違いないから
リターンは大きいよな。

191 :スペースNo.な-74:04/01/23 14:01
>>190
リターンって何?
稿料なら新人はどこも似たり寄ったりだと思うが。

192 :スペースNo.な-74:04/01/23 14:11
遺伝子どうのより、>180の
「アンソロのジャンルは特にこだわりません」ってのがもうダメかと
こだわりがないのに描けるとか言うのは
「ゲストします。ジャンル何でもOK(何」とか書く
厨と何ら変わりなく、何をやってもダメな典型例だとオモ

193 :190:04/01/23 14:56
>>191
同人での知名度。DNAは注目度が高い。
100部程度のピコ手がいきなり500部刷れるようになったって言うじゃないか。

194 :スペースNo.な-74:04/01/23 15:40
>>193
なるほど、そういう意味
でも知名度がそのまま部数アップに繋がるわけでもないよ

何回か前のコミケで
アンソロ掲載されたので凄く売れるだろうと部数増やしていったら
見事に在庫の山を築いて愕然とした私の視界の向こうで
同時期に掲載されて人気が出た作家さんのスペースは
長蛇の列ができて大混乱だった

アンソロに載ったから部数が増えるわけではないと身をもってしりましたw
知名度は後押しにはなるけど、結局は実力だと思う

195 :スペースNo.な-74:04/01/23 19:35
わからんほうがフシギな気も。

196 :スペースNo.な-74:04/01/23 19:56
アンソロ載った人がサークルやってたら自然とわかるもんなのかねー。

197 :スペースNo.な-74 :04/01/24 02:30
>194
同じく

198 :スペースNo.な-74:04/01/24 04:41
アンソロが着火剤になって小手から中、大手になったり
別の会社からスカウトが来たりする人も居れば
そのままなんら変わらずの人も居る。
別に買い手だってアンソロに載ってる人なら誰でも買うって
訳じゃないだろう‥やっぱり実力かと。
194‥漏れも初期に体験済みだ。

199 :スペースNo.な-74:04/01/26 02:06
表だって募集してない所って、スカウトのみで作家集めてるの?

それとも、投稿があった場合はそこから採用することもある?

200 :スペースNo.な-74:04/01/26 02:44
199>>
両方有ると思いますよー。
募集ページなんかは大人の事情(ページ数の余り)で
載ったり載らなかったりしてると思うし。
全く募集してないって所は‥作家が足りてて募集してないかも知れませんね。
お目当ての会社があるなら電話やメールで聞いてみたらどうでしょう。



201 :199:04/01/27 03:00
>>200
レスサンクス。

今回見ている所は、持ってる本どれにも募集ページが載ってなかったり
しますが、とりあえずメールで質問することにしました。

202 :スペースNo.な-74:04/03/11 16:14
原作をさんざんコケ下ろしたくせに、その作品の原稿依頼が入ったら描いてるアンソロ作家ってどうよ?

203 :スペースNo.な-74:04/03/11 19:17
残念ながら、そんな作家は予想以上に多いぞ。

204 :スペースNo.な-74:04/03/11 20:35
仕事だもん。描くに決まってるじゃねーか。

205 :スペースNo.な-74:04/03/11 22:36
>>202
二次創作でもプロ意識持ってやるのはいーんじゃないの?(原作者には失礼な話だが…)

漏れの友達にもそんな奴いた。 なまじ好きな作品だったので漏れはムカついけど、
読者がソレを見抜けなかったらそこまでの話。(おもしろいモン描けてなかったけどなw)

206 :スペースNo.な-74:04/03/13 12:26
アンソロ作家って素敵な人達ばかりですねw

207 :スペースNo.な-74:04/03/14 13:46
すきでもない作品で面白いもん描けるわけねーじゃん。

208 :スペースNo.な-74:04/03/14 17:28
>.207

そんな事言ってるからアンソロ止まりなんじゃないの?
俺はやくざ大嫌いだが面白いヤー公漫画描いて金貯めたぜ?

209 :スペースNo.な-74:04/03/14 17:50
まあ、207じゃないけど。
自ら面白いって言い放つか…薫るなぁそれ

210 :207:04/03/14 22:04
>>208
今度ジャンプでプロデビューしますが何か?


211 :スペースNo.な-74:04/03/14 22:16
デビューするまでは簡単なんだよ。
ていうかこういう奴がデビューしたとしても、応援する気は起きない。

212 :スペースNo.な-74:04/03/14 22:25
いつ掲載されるの?(・∀・)

213 :スペースNo.な-74:04/03/15 07:43
>>211
>デビューするまでは簡単なんだよ。

(・∀・)ニヤニヤ


214 :スペースNo.な-74:04/03/15 15:15
210タソ、応援するからいつデビューするのか教えれ

215 :210:04/03/15 17:41
次の赤丸ジャンプ・・・とだけ言っておきます。

216 :スペースNo.な-74:04/03/15 18:34
207がマヂなら208の立場は…!? (・∀・)

217 :スペースNo.な-74:04/03/15 22:39
好きなものでなくても面白いものが描けるくらい207の漫画力が
高いということでは。

そのジャンプ作家さまがなんでまたアンソロスレにお運びになったのかは少々
気になるところではありますが。見下しにきたとかならヤだなあ。

218 :スペースNo.な-74:04/03/15 23:42
つうか個人が特定できそうなことこういうとこで言うな。自分のことでも。

219 :スペースNo.な-74:04/03/16 01:06
>>217
アンソロ並の短期連載(※打ち切り)をされるジャンプ作家さまもおりますし…

220 :スペースNo.な-74:04/03/16 15:02
プロになったって言うよりプロで○年やってるって言えるほうが(・∀・)イイ!!

221 :スペースNo.な-74:04/03/16 23:53
>>217
好きでもないもんで面白いのかけるのは208じゃないのか?

>>218
2chで何を今更・・・

222 :217:04/03/16 23:57
あ、ほんとだ。ごめん書き間違い。

223 :スペースNo.な-74:04/03/21 02:02
性格に問題ある奴多いなぁ…。 (;・∀・)

224 :スペースNo.な-74:04/03/21 02:11
221タンは2ちゃんでは個人情報漏らしてもいいと思っているのだろうか。

225 :スペースNo.な-74:04/03/23 18:08
土ヤマさんがこのスレ見てるみたいだね。

226 :スペースNo.な-74:04/03/30 11:11
ちょっと聴いてくれよ皆。
恐ろしい夢をみてしまったんだよ。

私の原稿が〆きりに間に合わないという所から始まる。
担当がやってくる。私が逃げないように(?)印鑑の提出を求められるも
そのとき自分のバッグには入っていなかった(別のバッグにはいってる)
すると担当、私がつかってるネタノートをみつけ、取り上げました。
どうやらアップするまで返してくれないとのこと。
しかし!相当あせった。ゲームのアンソロなのだが、そのゲームは好きだが
一部のスタッフが大嫌いなのだ。その嫌味妬みをノートに書いて発散していたのだ…。
やべえ、返してくれようぅぅぅ…!
しかも、わたしがいる目の前で別の代役をネットで探し始めた。
「もう二度とあなたに頼まないから」と言いつつ…。
嫌ーーーーーー!

というところで目がさめた。ノートとか確認してしまったw
こんな夢を見たのは、〆切りが目前なのと寝過ごしてしまったからに間違いない。
しかし、予定より2時間睡眠ジカンオーバーしただけで済んだ。
夢が現実になるところだった…。

227 :スペースNo.な-74:04/03/31 21:03
先日初めてお誘いを受けて、初めてアンソロに掲載されました。
その時の担当さんが私の漫画をベタ誉めしてくれて、直しもほとんど
なかったんですけど、これってやっぱりやる気にさせるお世辞なんで
しょうか…
最初は物凄く嬉しかったんだけど(作品が認められた事が)、こことは
関係ないスレで「担当にベタ誉めされたって事は私は期待されてるって
事ね!」と騒いでた作家が叩かれてたので心配になってしまって;


228 :スペースNo.な-74:04/03/31 21:54
>228
一概に何とも言えないというのが本当のところ。
担当編集によって、「褒めてやる気を出させる」人もいるし、
「直しをいっぱいさせることでプロ意識を試す」人もいるし。
メーカーさえ何も言わなきゃノーチェックって人もいれば、
漫画としての出来を上げるため直し箇所を指摘してくる人もいる。
本当に非の打ち所がないくらい良い出来だったのかもしれないしね。

何にせよ、そういう次第で色々ケースがあるので、
あまりにはしゃぐと叩かれると思います。
何回か仕事をして、何人かの編集や他出版での対応とかを
経験しないと、本当のところは見えてこないものかと。
偉そうなレスでスマソです。

229 :228:04/03/31 21:56
自己レスしてどうすんだよ・・・_| ̄|○
>227でした。逝って来ます・・・

230 :スペースNo.な-74:04/04/01 06:01
>>227
マジレスすると、担当が「いい」といってくれること
自体にはありがたいと思ってもいいと思う。
しかし自分の中でそれでもここが納得いかない、
ここはもっとこうしていきたい、という野心みたいなものは
忘れないように心がけていけばいいと思う。
そういう気持ちをいちいち口出す必要はないけどな。
担当編集も人間だから人によって価値観違うし、
あくまで方向性の参考にさせてもらうくらいでいいんじゃないかな。


231 :スペースNo.な-74:04/04/01 16:59
担当にほめられるのも嬉しいけれど、
メーカーにほめられるのはもっとうれしい。

担当から「メーカーさんからのメッセージです」と
私にメールでおくってもらう事がよくある。


232 :227:04/04/01 21:08
レス有り難うございました。
まだ1度しかお仕事してないので色々と不安でしたが
これから頑張っていこうと思いますた。
またお仕事もらえるとイイナー

233 :スペースNo.な-74:04/04/01 22:13
アンソロに投稿しようとした場合、やっぱ同人での実績とか経験がないと
まともに扱ってもらえないのかな?
コミケでスカウトされるような人ばかりではないと思うんだけど。

あとデータ入稿とか可なんだろうか。特に触れられてもいないけど。


234 :スペースNo.な-74:04/04/01 22:28
私は当時は同人はやってませんでしたが、
何度か投稿して採用してもらいましたよ。
ただしなかなかお返事もらえないし、一発採用というわけでもないので、
電話攻勢をかけつつ、結局半年くらいかかりましたが…

データ入稿はどうでしょうね?
出力見本をつけてればだいたい大丈夫と思いますが…
問い合わせたら確実じゃないでしょうかね。

235 :スペースNo.な-74:04/04/02 00:47
初投稿だと完成原稿送るわけだろ?それで直せとか言われたら最悪だな。
ボツの場合、原稿返してくれるのかも分からんし。

236 :スペースNo.な-74:04/04/02 01:01
235みたいな考えだと、たかがアンソロ仕事すらこなせないと思うのだが。
完成原稿をやるんだから直し要請なぞ受け付けない、
没にするなら原稿返せ。
そんな心意気の新人がいるものなのか?たとえアンソロといえど・・・

あ、235さんはすでに超大手だったり商業で成功済みの方か。
それなら分からんでもない。

237 :スペースNo.な-74:04/04/02 01:06
>>236
なんでいきなりキレてんだ?キモイな

アンソロの仕事を「たかが」って言い放つようなヤツよりはマシだ

238 :スペースNo.な-74:04/04/02 01:07
下段2行からして大手にコンプレックスでもありそうだな

239 :スペースNo.な-74:04/04/02 02:13
というか、普通投稿というものは完成原稿で出して、
当然直し箇所を指摘されたりするものだと思うのですが…

それと、投稿作品がそのままアンソロに載るわけではないので、
普通は没になるものだと思うんですが、違うんでしょうか。

240 :スペースNo.な-74:04/04/02 02:49
全部書き直しはないだろ。

241 :スペースNo.な-74:04/04/02 09:09
とてもじゃないが修正要請されたとは思えないようなもんが平気で載ってる
アンソロもあるけどな。

242 :スペースNo.な-74:04/04/02 22:31
スクエニのゲームコミックチャレンジ募集みたいなので初掲載されたのも
直しは入ってるのか?

243 :スペースNo.な-74:04/04/02 23:25
>>236は知ったか厨っぽいので無視した方がいいかと

244 :スペースNo.な-74:04/04/03 02:30
「たかがアンソロ」「アンソロといえど」の部分に236さんの単純ならざる心情が
見え隠れしてますが、言ってることそのものは間違ってないと思いますけど。

あとデータで仕事してる人は結構多いです。

245 :スペースNo.な-74:04/04/03 03:02
確かに一般誌などでは投稿は30枚以上の完成原稿を出し、
直し箇所を指摘されたらまた別作品でとりかかるわけです。
常識的にみてそういうものなのに、235の態度をみて、
「それだとアンソロですら通用しない」と言いたかったんじゃないかな…
まあそれにしたってたかがアンソロは言いすぎですが。

246 :スペースNo.な-74:04/04/03 15:08
遅レスだが>>231が素で羨ましい。
担当さんと電話しててちょこちょこ「メーカーさん誉めてましたよ」的なことを
聞かされるんですが、「もしかしてコレ担当さんがやる気出させるために
フカシこいてんじゃないかしらん」とか思っちゃうので(小心者&ひねくれ者)、
一度でいいから文章の形で貰ってみたい…


247 :スペースNo.な-74:04/04/05 20:21
アンソロの作家さんって結局どうやって決まるの?
イベントで出した本を読んでもらって、それがよかったら?
夏に初めて本を出そうと考えているんだけど、見てもらえる可能性ってあるのかな?


248 :スペースNo.な-74:04/04/05 20:22
あげてしまった・・・
スマソ
因みに出そうと思っているジャンルは男性向け18禁。

249 :スペースNo.な-74:04/04/06 01:00
247>>
一応レスしとくと‥見て貰える可能性は0では無いが極少です。
アンソロ作家になりたかったら地道に投稿しましょう。

250 :スペースNo.な-74:04/04/06 02:39
ですね。私も投稿組。

あ、でも投稿原稿といっしょに同人誌添えるのはアリかも。
ただし「ただキャラだけ借りてきただけ風ヤるだけエロ同人誌」とかは
かえって逆効果だと思います。よっぽど上手ければ別でしょうけど。

251 :スペースNo.な-74:04/04/06 04:00
ていうか何でアンソロに限定するの?
まずは普通の漫画家になろうとするのが王道だと思うのだが…。

252 :スペースNo.な-74:04/04/06 04:59
アンソロ作家になりたいからじゃないの?

253 :スペースNo.な-74:04/04/06 11:04
>>251>>1を読んでればでてこない質問だと思うぞ。

254 :スペースNo.な-74:04/04/06 11:45
> 247
知人からの紹介、というのも多いみたいだよ。

255 :スペースNo.な-74:04/04/08 04:00
台詞変わっただけのページ丸ごとコピーを5Pもやるようなのを
平気で掲載してりゃそりゃアンソロはナメられるわ。

256 :スペースNo.な-74:04/04/08 13:41
やっぱり編集者さんの目にとまる確率を上げるためにも
「投稿原稿+自作同人誌の送付」+「即売会での活動」を地道にやることかなあ。
あとは(アンソロに限らず)出版関係はなんだかんだでツテによるものが大きいので、
友人知人で作家さんがいるのなら、相談してみるのもいいかも。
ただし「紹介して紹介して」と強引にやるのではなく、あくまで節度を持って。
また、自分の実力・環境をを省みて、毎月きちんと依頼された分の原稿をこなすことが
できるかどうかをはっきりさせておくべきでしょう。「なってはみたがこなせない」では
折角紹介してくださった作家さんにまで恥をかかせることになります。

もしえらそうに聞こえたらごめんなさいね。頑張って下さいませ。

257 :スペースNo.な-74:04/04/08 18:30
本音をポロッと聞いたことがあるのだが
作家繋がりで紹介された人がもし難ありな腕前だったとしても、
編集としては、紹介してくれた作家さんの手前
断り辛くて困ることもあるんだと…

258 :スペースNo.な-74:04/04/09 22:02
>>255
タイトル晒してくれないと、ただの手抜き素敵ネタの使いまわしかわからんよ

259 :スペースNo.な-74:04/04/10 19:50
>>258
スタジオDNA・KANONvol8 西木史郎「気遣い無用」

読んでみ。あまりの素晴らしさに本引き裂きたくなるから。

260 :スペースNo.な-74:04/04/11 02:34
電話で投稿の返事を求める時は、皆さんどんな風に
回答を引き出しているのでしょうか?

ヘタレな話ですが、どう喋っていいかわからないがために
電話をかけることができない日々が続いています。

投稿自体はすでに複数回やっているのですが、自己紹介とか
作品の解説を書く時も、同様に文章の組み立てに悩みまくり…
漫画そのものとは違う場所で最も時間がかかっている有様です。

261 :スペースNo.な-74:04/04/11 05:47
作品の解説っているの?
自社で発行しているアンソロの原作くらい知ってて当然だと思うけど。

262 :スペースNo.な-74:04/04/11 09:58
別に「投稿原稿を送らせて頂いたのですが‥」って言えば
向こうから聞いてくるんじゃない?名前とか作品とか。
て言うか作品の解説ってのが何のこと言ってるのか解らないのですが‥

263 :260:04/04/11 14:57
自分の場合、WEB漫画や、その中でできあがったキャラが
メインの作品など、独自設定が付加されている漫画を投稿に
流用していたので、その辺りを説明するために解説を付けてました。
(加えて、原稿の制作環境も併記するので)

>>262
どのスレだったかは失念しましたが、普通に尋ねるだけでは回答を
はぐらかされる可能性がある、と読み取れるレスを見たもので…。
口下手な自分としては、実際の電話攻勢がどんな風に進行していくのか、
経験者にお訊きして参考にしたいと思い、書き込んだ次第です。

264 :スペースNo.な-74:04/04/12 02:45
>自分の場合、WEB漫画や、その中でできあがったキャラが
>メインの作品など、独自設定が付加されている漫画を投稿に
>流用していたので、

それは…編集さん困りそう。ご存知とは思いますが商業アンソロではいわゆる
「俺設定」がメーカーチェックを通ることは極めて稀です。編集さんとしても
ちゃんとゲーム内での設定だけでマンガが描けるかどうかが判断できないので
どうかなあ。

265 :スペースNo.な-74:04/04/12 03:54
同人誌を送ったりするのはあくまで附加的なものであって
264さんが言っている通りメイン原稿でソレをやっちゃうと
編集さんへ印象はあまり良くないのではと思います‥
こんなのも描いてます。程度にオマケとして送るならいいんだけど。

266 :260:04/04/12 04:43
>>264
う…ということは、これまで複数回複数箇所に投稿した分は
全て無意味状態だったと…。_| ̄|○

辛うじて最後に送った分は特殊設定無しで描いてますが、
アンソロ化されてない作品なのを思うと、やはり判断する側
としては微妙な所なのでしょうね…。

267 :260:04/04/12 04:44
>>265
なるほど…あくまでおまけの位置に回すべきであると。
この形態ばかりで何度も送ってるだけに、今電話しても
返事以前の問題みたいですね…。

いや、助言ありがとうございます。
下手すると、今後も同じ手口で挑んでいる所でした。

268 :スペースNo.な-74:04/04/12 11:58
>>260さん
>アンソロ化されてない作品なのを思うと、やはり判断する側
>としては微妙な所なのでしょうね…。
投稿には人気のある作品を選ぶ方がいいですよ。
私もそう教えられて投稿し、採用してもらいました。

4コマ投稿ならキャラが小さくて可愛くなりがちなので、
扉(タイトルカット)部分は思い切り力入れてカッコよく描き、
「普通の等身も描ける」のをアピールした方が良いそうです。
ガイシュツならごめんなさい。頑張ってくださいねー!


269 :スペースNo.な-74:04/04/15 20:55
>>260
おいおい、俺様設定書きたきゃオリジナルマンガかけよ。
だから漫画家モドキって言われるんだよ。
持ち込まれた編集の困った顔が浮かぶようだ。

270 :スペースNo.な-74:04/04/16 05:30
260って釣り?じゃなかったら痛すぎるんだけど…。

271 :スペースNo.な-74:04/04/18 21:11
誰もいない…?

つい最近シリーズ物アンソロの担当さんが変わって、
凄く物腰が穏やかで、丁寧な人になって嬉しい。
前の人も親切だったけど、今度の人は仏みたい。
迷惑かけないようにしなくては…

272 :スペースNo.な-74:04/04/18 23:30
今まさにそういう担当さんなんだが、(遅れても、大丈夫ですよ〜と言ってもらえる)
いつもいつも〆切守れない自分…。
さすがに毎回申し訳ないので、今回は予定よりも早く上げるように頑張ってます。

いつか目の前で原稿を叩きつけて
「こいつを受け取れ―――ッッッ!!」
ていうのをやってみたいな。夢だ。

273 :スペースNo.な-74:04/04/18 23:52
>272
アンソロなんかたかだか10pぐらいだろ?
えらいつまらん夢だな(w


274 :スペースNo.な-74:04/04/18 23:55
皆が皆それだけやってるわけじゃないだろうに

275 :スペースNo.な-74:04/04/19 00:30
私も今週の火曜日までに8ページ上げるのが目標。
ていうか月末までに16ページのマンガの絵コンテ2本やらなくちゃいかんので、
その辺までに済まさないと普通に死ねるのです。レヴォなんてもう捨てたぜ。泣。

276 :スペースNo.な-74:04/04/19 00:33
ところで>>273は一ヶ月で何ページくらいいけるの?手速そうで羨ましい…

277 :273:04/04/19 00:54
>>276
だいたい100ページだな。
週刊だとみんなそんなもんだ。

278 :スペースNo.な-74:04/04/19 01:06
ふわー。すげー。あそーう。

279 :スペースNo.な-74:04/04/19 01:12
>273
へー。すごいねっ☆彡
私はすっごく!!書くのが遅いからほんと、尊敬っ☆彡
あ、でも私は人を肩書きではなく「その人」として見るので
週刊漫画家さんだって聞いてもそれにけおされはしないかなっ。(私ってダーク〜ヽ(´▽`)ノ)

私もいつも〆切守れなくて担当さんに駅まで取りに行かせてるよ〜!
心意気だけは本職の人に負けない!って自負してるんだけど!(ほろ)

280 :スペースNo.な-74:04/04/19 02:09
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁!39◆
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1079124099/722

おい、お前らの仲間が暴れてるぞ。
回収しろよ。

281 :スペースNo.な-74:04/04/19 02:44
見に行ってみたけど…いやあ…アレは相当特殊な例じゃないか?
悪いけど関わり合いになりたくない。そっちでどうにかしとくれ。

282 :スペースNo.な-74:04/04/19 02:57
アンソロ作家だから云々じゃなくてその…彼はスゴイな。
凄まじく空気が読めてない。その上そこに居座る気配だ…。
軽く誘導するようなレスもついてたけどこっちに来られても
扱いに困る気がする。

283 :スペースNo.な-74:04/04/19 03:08
マジで引き取って欲しいんですけど…。
URL貼って誘導していい?

284 :スペースNo.な-74:04/04/19 03:11
やめたほうがいいに一票
いややめてくれ

285 :スペースNo.な-74:04/04/19 03:13
やめて…マジで真性か釣り師だ。
誘導した所で「俺は漫画家だ!」って言って来ないと思うけれど。

286 :スペースNo.な-74:04/04/19 03:41
どう考えても釣りだろありゃ(w
よくある自作自演ひっかきまわし厨でしょ。
アンソロ作家と漫画家みたいな線引きで揉めさせたいんじゃない?
放置しとけばいいんでないすか先生方も。

287 :スペースNo.な-74:04/04/19 21:13
>>線引き
 上のスレ見ると、この問題については実際にオリジナルで仕事してる
 先生方の方が遥かに冷静で寛容だねえ。少年漫画・少女漫画・青年誌・
 成人向け・4コマといくらでも細分化はきくと思うんだけど、アンソロ作家も
 その細分化した場合のひとつの作家のありかたに過ぎないのかもしれない。
 むしろここでマンガ家もどきやら騒いでいる連中を「本当の漫画家」だと
 思い込むのは、オリジナルで仕事してる人たちに対して失礼かも。

288 :スペースNo.な-74:04/04/20 02:11
アンソロ作家と漫画家の線引きについては、各種アンソロスレで過去何百回と
ループされてきた論争なのでもうお腹一杯というかほぼスルー対象です。

オリジナル設定がまかり通るとは限らないのがアンソロで、
それがパロディ同人誌との違いでもあるのだと思います。
しかしいくら面白かろうがメーカー側が納得するものでなくては
全く意味が有りません。世に出すことは出来ません。
限られた設定の範囲内でいかに個性を出し面白いものが描けるか、
そこら辺が他とは違うアンソロ作家特有の力量の見せ所だと思うのです。

ちなみにアンソロスレには作家叩きや作家を騙った煽りもしょっちゅう
現れるのでご注意です。279もそれ系です。長々スマソです。

289 :スペースNo.な-74:04/04/20 02:48
>>288
プ
何語ってんだよ漫画家モドキが。

290 :スペースNo.な-74:04/04/20 03:38
本来スルーすべきだとは思うんだけど。

>>289さん。私らアンソロ作家はこれでも自分の立ち位置が微妙であることは
 重々承知していますし、それを自覚した上で依頼してくださる編集さん、
 アンソロを読むのが好きな読者の皆さん、それにもちろん自分自身の
 楽しみののために毎日マンガ描いてます。
 貴方が学生さんなのかそれとも会社員なのか、はたまた浪人さん・フリーター・
 あるいはひきこもりなのかは私達には分かりませんが、少なくとも貴方は私達の
 「客層」ではないようです。自分の人生にとって関係ない人々を罵倒していっときの
 逃避を行なうより、自分のやりたいこと、なりたいものに向かってなんらかの
 努力をしてみた方が、おそらくずっと楽しい時間が過ごせるのではないかと思いますよ。

291 :スペースNo.な-74:04/04/20 04:00
俺はあんたらの「客層」じゃないが、「被害者」だよ。
同人誌ですらムカつくのに職業でやってますだぁ?
笑わせんな。
俺が自分の作品を世に出すためにどれだけ血の小便出したか分かって言ってるのか?


292 :スペースNo.な-74:04/04/20 04:34
>>290
> それにもちろん自分自身の
> 楽しみののために毎日マンガ描いてます。

悪いがここものすごいむかついたわ。
楽しみ?お前の楽しみの為に俺はいやな思いしてるのか?

自分のキャラは絶対吐かない台詞を言わせてるアンソロがあった。
例えて言うなら坂本竜馬が鎖国論となえるような台詞だ。
ものすごい違和感があった。気持ち悪い。
しかもつまんねー。

チェックと称してそんな糞のネームを100枚以上読ませられる苦痛。

もううんざりだ。

ファンレターで「これこれこういうアンソロを読みました」と言われる事がある。
知るかっつーの。

アンソロなんか無くなっちまえばいいと心のそこから思う。


293 :スペースNo.な-74:04/04/20 04:40
ものすごい悪意と怒気は感じるが何を言ってるのか皆目見当がつかん。
頭冷やせ。できないなら出てけ。

294 :スペースNo.な-74:04/04/20 04:44
皆目見当がつかんというならお前はよっぽどの馬鹿か能無しだ。
漫画家には向かんから筆を折れよ。

295 :スペースNo.な-74:04/04/20 04:46
>>291 >>292
ツッコミどころ大杉
せめてもう少し業界の事調べてから来てくれ。

296 :スペースNo.な-74:04/04/20 04:55
業界?
知るかよ。
なんで俺がお前らの業界のことを調べなきゃならんのだ。


297 :スペースNo.な-74:04/04/20 04:58
マターリがルールのはずなのになあ…。

>>291 >>292はほんとにもう来るなや。
正直作家だってこと自体まるで信じてないけど、そういう設定でやりたいんなら
新しいスレ立てて勝手にやってくれ。


298 :スペースNo.な-74:04/04/20 05:10
ネタ扱いしたければ勝手にすればいい。
ただお前らアンソロ屋に言っておく。

キャラや世界を生み出すのは本当にきつい。
生み出したものは自分の人格の一部だ。
それを愛してくれるだけなら何も言わんが、
勝手にいじられるとすこぶる気持ち悪い。

この気持ち悪さは自分で創作したことが無い
アンソロ屋にわからんのだろうか?

アンソロとは作家なりに愛して解釈して生み出す
二次創作だと思っていたが、違っていたみたいだ。
漫画家モドキが食うためにやっつけてる仕事だとは
知らなかった。

299 :スペースNo.な-74:04/04/20 08:09
頭に血が登った文章で不可解なのですが、>>291 >>292はご自分の作品が
アンソロにされた原作者様という事でしょうか?
もしそうだとして、ご自分のキャラが勝手にいじられるのが嫌ならなぜ
「アンソロは出さないでくれ」と断らないのですか?
エロパロ系の無許可アンソロは例外として版権元ならその権利は当然あると思います。

「漫画家モドキが食うためにやっつけてる仕事」=食えている人は極少数で
ほとんどの作家は漫画以外の他の仕事もしながら描いていたりします。
原作(ゲーム)が好きで楽しんで描く漫画はいけない事なのでしょうか。
作家目当てというよりそのゲームの漫画だから買われている事もわきまえています。哀しいけど…。

300 :299:04/04/20 08:13
↑「食えている人」がみんなやっつけ仕事をされているという意味ではありません。
すみません。

301 :スペースNo.な-74:04/04/20 08:14
うーん…でも290の書き方もどうかと思うよ。
アンソロそのものが好きな読者もいるけれど
その元になった原作のファンが「客層」として一番多いはずなのに
「原作と原作のファンのため」が抜けてるのはどうかと…。
仕事と割り切って描く作家を否定するわけじゃないけど
(その感じを漫画に出さず、ちゃんと原作物として面白ければの話)
人の作品、キャラクターを借りて描いてる事を忘れてはないでしょうか。
>291はそこにカチンときたのでは。

で、291が版権元の作家であるというのであれば
チェックは入れてるのに「勝手に」いじられるというのはどういう事でしょう。
貴方が気持ち悪く思う作品はチェック段階で外す、もしくはネームに
リテイクを出す事は 版権元なのですからできると思うのですが。
他人に作品をいじられるのがイヤならそもそも発行を許可しなければ
よいのでは?今後はそのように対応してみたらどうでしょうか。

…とマジレスしてみる。この流れそのものが釣りでもいいや。

302 :301:04/04/20 08:16
うわ、リロードしてから書き込めば良かった…
部分的に299とかぶっちゃったい。すまんです。

303 :スペースNo.な-74:04/04/20 08:24
当方アンソロ屋で、今はオリジナルも書いてる身で、
自分の作品の二次創作も見るようになりました。
キャラ間の呼称が間違っていたり、作品解釈が違っていたり、
あるいはエロ萌えだけでパロされてることも多々ありますが、
今の世の中で作品を世に出す以上避けられないことだし、
何であれ人の手によって変えられていくのを見るのは興味深いです。
自分の作品はこういう解釈じゃないとダメ、とか、
作者の納得のいく二次創作以外認めない、というのなら、
他の方がおっしゃってるみたいにアンソロの認可を取り下げるべきだと思います。
現に、ゲームについてはキャラデザの方の意向ひとつで認可のおりないタイトルが
いくつかあったはずです。
ゲーム以外ではほとんどが無認可だったはずですから、チェックしてるとも思いにくいのですが。


304 :303:04/04/20 08:30
アンソロ屋に文句いうよりアンソロ企画持ってくる会社に苦情言って欲しいです・・・。
メーカーのメディアミックスの意向で望んで作られるアンソロもあるし、
後々直接メーカーさんから「アンソロがとても良かった」と言われることもある。
そんな中で、版権元の貴方がそれほどまでにアンソロを望まないのであれば、
企画段階で断ってほしいです・・・

305 :スペースNo.な-74:04/04/20 11:18
>>301さん
 えー290の書き込みした者です。すいません。「原作と原作のファンのため」については
 あまりに大前提過ぎて文章考えてる時に軽く飛び越えてしまいました(汗
 題材に対する敬意、題材のファンに対するサービスについては軽く考えたことは
 一度としてありません。なぜって私がその「題材のファン」だから。
 291さんが本当にいわゆる「原作者」であるとは正直信じていないのですが、
 私の文章が誤解を招くものであったことはお詫びします>ALL

306 :スペースNo.な-74:04/04/20 13:09
柴田亜美なんて自分のアンソロ堂々と発売させてるのに
>>291は随分と器の小さい人間だな。
自分でアンソロ発行認可しておきながら後から愚痴愚痴文句たれんなや。

307 :スペースNo.な-74:04/04/21 19:48
投降→掲載という形の方に質問。
何度か上の方に書かれているように皆さん自分から電話しました?
電話した場合、送ってどれぐらいが普通なんでしょうか。
あと何度目の投降で電話されたのか。
(送るごとに電話してるのか)

ダメな部分はハッキリと言って欲しいけど(直せるから)
載せるかどうかも分からない馬の骨相手にそこまで親身にはなってくれないですよね。
中途半端な社交辞令で濁されて終わりって形だけは、次投降する勇気無くなりそう。
投降組の方、どういうやり取りされたのか教えて欲しいです。

308 :スペースNo.な-74:04/04/21 20:57
そんなに熱心なのに持込はしないの?
持ち込みを受け付けない出版社はそもそも新人を取る気が無いから、
持ち込まなくていいし。

309 :スペースNo.な-74:04/04/21 21:20
>>307さん
 私は送ってから一月経ってから電話しました。「近々編集部の全員での投稿原稿の
 評価を行ないますので、もう少しお待ちを」といった意味のお返事を頂いて、
 それから…一週間後くらいかな?先方から電話を頂いて、投稿した原稿に対しての
 アドバイス(コマ割りや左ページ→右ページの使い方の甘さの指摘)なんかを
 頂いた上で、原稿の依頼をしていただきました。
 確かコミケの前あたりの出来事だったと思います。あの時期作家が不足気味になるのも
 新人がデビューするチャンスが増えるのも、他のジャンルと同じですね。

>>308さん
 それはちょっと短絡的かと。現に私取ってもらってますし。

310 :スペースNo.な-74:04/04/21 23:16
私は送ってから1週間くらいで電話が来たかな…
でも309さんと違っていきなり依頼はなかった
1、2回ほど指定されたゲームの原稿送ってアドバイスもらって
その後そのゲームのアンソロで使ってもらったyo

311 :スペースNo.な-74:04/04/22 18:05
4月になるとアンソロ作家になりたいってカキ子が見受けられるが
アンソロなら簡単にデビューできると思っているのだろうか?

確かに簡単だが…。

なぜ簡単デビューができるかよく考えてみなさい。

よく考えれば楽なほうへ楽なほうへ逃げていった結果がどんなもんか

30過ぎて「職業マンガ家(アンソロのみ)」がどんなもんか

わかるとおもう。

312 :スペースNo.な-74:04/04/22 19:07
アンソロ作家になるのは簡単だが
それを継続、そしてオリジナルデビューまでもってくのは簡単じゃないぞ。
自分はデビューして4年ほどだが自分がお世話になってる出版社だけでも
1〜2回載っただけであとはすっかり見かけなくなる人がマジで100人はいる。
自分もデビューはあっけなかったがそれをたった数年続け
そしてコンペ用のオリジナル原稿を同時に作成するのはマジしんどい。

313 :スペースNo.な-74:04/04/22 19:16
正論ですし、聞くべき価値をもったご意見だとは思うんですけれど…
正業を持った上でなおマンガをやりたい人や、同人の枠以外に対して
自分の「萌え」を問いたい人がいるという点にも思いを致して
いただきたいかなあ、と。

現実に貴方が仰る「楽な方に逃げた」人ももちろんいらっしゃるんでしょうけど、
まあこのスレは「アンソロ作家になりたいひと」向けであるわけですし。

あともうひとつ、アンソロやってる人たちが例外なく現状に満足して先のことを
考えていないと思われているなら、その考えに対しては修正を求めたいと
思います。少なくとも私はオリジナルの仕事にも手を広げておりますし、
それにアンソロ作家としての活動がそれなりの後押しとなりました。
「ならば最初からオリジナルをやればよい」との反論ももちろんあるでしょうが、
その辺の迂遠さもひとつの経験ということで。

314 :スペースNo.な-74:04/04/22 21:25
何かアンソロはオリジナルへの経過点としてしか
見られてないような感じがするけど、
ゲームやら漫画やらのパロを描くのが好きで
“アンソロ作家”がやりたい人も居ると思うぞ。
食ってくの大変だろうけど数こなせばなんとかなるし。


315 :スペースNo.な-74:04/04/22 23:17
趣味も義務になれば楽ばかりではなくなるよ
継続の中でいかに自分を楽しませられるかが勝負

316 :スペースNo.な-74:04/04/23 19:06
自分は両方描かせてもらってますが、オリジナル作家でもアンソロ作家でも
どちらが上か下かじゃなくて、大事なのは作品自体じゃあないでしょうか。
どっちが楽とかでもなく、デビュー前後のやり方は人それぞれじゃないかと。


317 :スペースNo.な-74:04/04/24 15:29
DNAって持ち込み受け付けてるの?

318 :スペースNo.な-74:04/04/25 03:28
どうだろう。巻末の作家募集要綱には書いてなかったけど。
電話で聞いてみたら?

319 :スペースNo.な-74:04/04/25 12:32
と言うか自分の描いたマンガが商業作品として(1冊150ページ中8ページだけでもな)
市場に流通するって事自体がもう同人で細々と活動してるのとは桁違いに大きいでしょ。
その感動に背中を押されて継続していく糧になればいいし。
金さえ出せば誰でも作れる同人誌とは違う。人に見てもらえる数も桁違い。





320 :スペースNo.な-74:04/04/26 12:36
同人でもたくさん人来るようになるしな。
問題はDNAの場合サークル紹介欄が無いってことだ。

321 :スペースNo.な-74:04/04/26 21:21
アンソロの発行部数ってどの程度なんだろう…?
なんだか、ちっとも読まれてる実感無いよ。
うち1000部程度だけど、感覚的には同人誌のがだんぜん大きい。
感想も反応も大きいし、
描けるボリュームもページ数も桁違いだし、
心底描きたい物描けるしなぁ。

322 :スペースNo.な-74:04/04/26 23:37
1000部も売ってりゃ上等だろ。

323 :スペースNo.な-74:04/04/26 23:45
いや、アンソロがだろ。
商業誌が1000部しか売れてないのは辛いだろ。
800円×1000で80万。
それで元が取れるとは思わないが。

324 :スペースNo.な-74:04/04/27 00:57
3万部以上から印税が入るって話だけど
そんな話来た事無いから3万部以下なのは確実かな…。
昔のポケ門とか格ゲー全盛期はガンガン売れてたんかな<アンソロ発行部数

325 :スペースNo.な-74:04/04/29 23:13
初版か累計かは忘れたけど、2万部前後だって聞いた事がある。
あと2000円ちょいだけど印税入った事あるよ。2003年発行の本だが

昔の格ゲー・ギャルゲーの人気ジャンルで5万部、
ポケ門は印税だけで数十万になって人天道とモメたとかなんとか・・・

326 :スペースNo.な-74:04/05/06 00:17
>>320
そうか?漏れアンソロ描き始めて3年経つが同人なんてサッパリだぞ‥
まあピンキリだから仕方ないけどな‥

327 :スペースNo.な-74:04/05/06 00:44
面子合わせの必要要員なアンソロ作家ならそうだろうな。
同人でもこんなひでぇのダレもみねぇよ、みたいなマンガかくやつ。
たまーにそう言う奴が平気で載ってるからアンソロは分からん。
ボーダー高いんだか低いんだか。
あれよりはちょっと絵心ある奴が初投稿したようなマンガの方が載せられるだろ。みたいな。

328 :スペースNo.な-74:04/05/16 18:32
きくは

329 :スペースNo.な-74:04/05/16 22:13
ああ……○原あやって昔は4コマとは言え連載持ってて
可愛らしいキャラクターが大好きだったのに、
何だってこんな事になっちゃってるんだろう……みたいな、ね。
チャレンジ賞からデブーで今回初掲載の新人の方が
よっぽどまともで綺麗な絵描いてるよ、みたいな、ね……

大好きだったんだけどなあ、殺し屋ジ○ージ。

330 :スペースNo.な-74:04/05/17 01:22
うざいのが沸いてるな。
私怨で個人名出すなアホ。


331 :スペースNo.な-74:04/05/18 14:45
>>329
今はGFの漫画家インタビューでいい味出してる気がするのだが。
ああゆうのって絵が上手いと逆に面白くないだろうし。

332 :スペースNo.な-74:04/05/24 05:15
>>329
パッと見誰かわからなかったが
ToHeartとかのアンソロでブラックなネタ描いてた人か?
マルチの頭撫でるふりしてチョークの粉落とす浩之とかw

333 :スペースNo.な-74:04/05/31 16:14
ス●●オY○Uって投稿OKなんでしょうか
今度発行予定のアンソロ、どうしても参加したいのだけれど…

アンソロのお声かかる人っていいな…


334 :スペースNo.な-74:04/05/31 18:20
Y☆Uのは同人誌再録アンソロでしょ。
投稿しても無駄。

B5のぺらいアンソロのこと言ってるんだったら尚のこと。
100%編集者の好み&ジャンル内知名度だから。

投稿よりもジャンル内で大手になるように頑張りなさい。

335 :スペースNo.な-74:04/06/15 01:43
DNAのサイトの投稿用アドレスって機能してる?

前から何度もメール送ってるんだけど、
読まれてすらいないような気がするよ。

336 :スペースNo.な-74:04/06/15 18:09
こんな過疎スレで何質問してんだか…

スレが閑散としている=スレが必要とされてない=アンソロのノウハウなんか必要もない=
アンソロで活動するのが容易=そんな容易なアンソロですらシカトされるお前がヘタレ

ってこった


337 :スペースNo.な-74:04/06/15 19:49
実力あっても編集が馬鹿なら仕方ないだろ。

338 :スペースNo.な-74:04/06/16 06:09
すげぇ負けゼリフだ

339 :スペースNo.な-74:04/06/16 12:02
いや、実際馬鹿な編集が最初に原稿取ったら仕方ねぇじゃん。
編集なら古参の老害よりも実力のある新人を取るべきだろ。


340 :スペースNo.な-74:04/06/16 16:43
“実力のある”新人じゃないからシカトされてんだろ。
人のせいにしてんなよ

341 :スペースNo.な-74:04/06/16 17:40
そもそもシカトってどうなんだろ。
「必ず返事する」と書いてるわけだし。

遅れてるなら「遅れてます」の一言だけでも返して
先手打っとけばいいのにな。
それか「必ず」の部分最初からとっぱらうか。

何の返しも無いまま放置だと、単なる職務怠慢ととられても
しょうがないんじゃあ。

ほんとにシカトしてるんだったら、それこそ看板に偽りありだし。

342 :スペースNo.な-74:04/06/16 19:18
>>341
一年後や二年後に返事されてもそりゃ約束を守ったとは言わんからな。
一般雑誌みたいに毎回受賞者発表する形じゃなければ
看板がどうだろうと礼儀として返事は当たり前に出すべきなんだよ。
弱小出版社なら上へ向かうためには当たり前だ。

343 :スペースNo.な-74:04/06/16 22:49
その前にすぐ返事が来るぐらいのマンガを描いて送ればいいだけの話だな。

DNAの本だって1冊に2.3はゴミみたいなマンガがあるのに、それ以下って事だからな。

344 :スペースNo.な-74:04/06/17 01:00
>>343
それ以上だろうがそれ以下だろうが、返事しない時点で
DNAがサボってる事実は変わらないわけだが。

345 :スペースNo.な-74:04/06/17 01:07
サボっても構わないと思われるぐらいのヘタレ原稿なんだろ。


346 :スペースNo.な-74:04/06/17 02:32
そういう短絡的な思考は生まれつきですか?
自分達で公言したことやらない出版社と確実に責務を果す出版社、
同業からも、作家からも好感を持たれるのはどっちかわからないですか?

ヘタレだから無視するなんて当たり前のことやってて上に上り詰められるわけねぇだろ。
ヘタレに的確なアドヴァイスして一年以内で使い物にするくらいの気概が無いとね。

ジャンプだってかつて600万部誇ってのが数年で300万部だ。
弱小アンソロ出版社ごときがいつまでに明日があると思ってると
10年後、いや、一年後あるかどうかもわからんよ。

347 :スペースNo.な-74:04/06/17 02:34
>>346
うぜえよてめえ

348 :スペースNo.な-74:04/06/17 07:26
理論で反論してみろよ。情けねぇ奴。

349 :スペースNo.な-74:04/06/17 09:11
貴方の言う所の「弱小アンソロ出版社」は
ヘタレを育ててる余裕なんて無いんですよ。

一年後あるかどうかもわからんと言われるような会社が
なんだって、上手くなるかも分からないヘタレを構って
あるかわからん未来のために育てなくちゃいけないんだよ。

お前こそ1年でも2年でも返事待ってりゃいいだろうよ。
提示もされて無い期限を勝手に決めて何が約束だよこのヘタレ。

350 :スペースNo.な-74:04/06/17 11:25
余裕のある無し関係なく、会社として連絡はきっちりするべきだと思うが。
必ずなんて書いてあるならなおさら。

連絡ないならその会社やめておいたほうがいいと思う。

それはともかくとして、メールは信頼度低いよ。

メール<郵便<電話

って信頼度だと思う。

351 :スペースNo.な-74:04/06/17 11:33
>>346は甘え過ぎ。もう下で散々つっこまれてるけど。
そもそも出版社的にアンソロだけでそこまで上に登り詰められるわけもないし、
登ろうとも思ってないだろ。使える奴はコンタクト取り、使えない奴はシカト。極当然。
「そう記述されてるから正しい」だなんてリア厨みたいな思考してんなよ。
もっと外に出ろ。

そもそも>>346の場合、普段のDNAの本にたまに載ってるゴミみたいなマンガ以下だろうって言う
前提がまずありきだからな。悔しかったら原稿晒して見ろ。

352 :スペースNo.な-74:04/06/17 13:04
アンソロデビューしたいんですがマズ何をすればいいんですか?
絵はそこそこ描けます。

353 :スペースNo.な-74:04/06/17 13:22
マンガ描いて投稿すれば誰でも載せてもらえる。余程ラクガキじゃない限り

354 :346:04/06/17 20:09
>>349
じゃそのうち潰れますね。
余裕が無いからって当たり前のことしかしないんじゃ先は無いね。
締め切り前の漫画家が眠くなったら眠るとでも思ってるのかね?

>提示もされて無い期限を勝手に決めて何が約束だよこのヘタレ。
社会的な常識で判断しただけだがね。
たかだが十数P程度の原稿チェックして返事だすくらい一週間あれば余裕でできること。

>>351
>「そう記述されてるから正しい」だなんてリア厨みたいな思考してんなよ。
貴方にとっては約束を破ることが正しい社会人のあり方なんですね。
どっちがリア厨思考なんだか。
己で公言した誓約を守ることの方がよっぽど当たり前だと思いますが。

>そもそも>>346の場合、普段のDNAの本にたまに載ってるゴミみたいなマンガ以下だろうって言う
>前提がまずありきだからな。悔しかったら原稿晒して見ろ。
http://kigaruni-up.ath.cx/~kigaru/cgi-bin/clip-board/img/9549.jpg
ほら。これで満足ですか?お前よりは断然上手いだろw
ほれほれ、なんか言ってみ。理論破綻の口だけ野郎。


355 :スペースNo.な-74:04/06/17 20:35
(;´д`)

356 :スペースNo.な-74:04/06/17 20:49
原稿を晒せって言ってるのに何ネットで拾って来た画像見せてんだろな、こいつわ。


357 :スペースNo.な-74:04/06/17 20:52
はぁ、上手かったらそうやって言い訳するつもりか。
ヘタレな原稿晒さない限り、自分が有利に話し進められないからって情けねぇな。


358 :スペースNo.な-74:04/06/17 20:55
>原稿を晒せって言ってるのに何ネットで拾って来た画像見せてんだろな、こいつわ。
自分より上手かったからそうやって逃げたいのが。
まー、約束破るのが大人だと勘違いしてるリア厨が俺より上手いわけないからな。


359 :ゆずゆ5さい。 ◆5Dy4QvTgQU :04/06/17 20:57
.  /    / /// / / ヽ  \ \ヽ   `l
  /    / /// / / i } | \ ヽ  i l    l
. !  i |/ //ノ/ / /  | ! ト、ヾヽ |  |i l    |
 l l  | ||-{/"7ンノ  / ̄リ"ナヽ il  | l |   l|
. |ハ, | |  ,,r=、      ,,r==-、リ i  | l | i i| |
. l  ', l,| } "rてi       ,'て )、ヽ! / l | | l !   わたしも晒していい?プロだけど・・・
  ゝ ', !, | lij;;;!       li j;;;;l / / ト、| | l     
     ! l,| ,,ー 、      ,,ゝ-;', /ノ)| |ノ| |!'    
.     !. ゝ"" ___,   """ ノ _,/ l  | |    
     | |\         ,/´/  /i. |i l    
     |i| | !`ゝ、 ___ ,, - "|ァ、 // / / i | l l
     j | | !| l ! /|  _,,-'´ // / / | | | i l
.      j | !| | |' /><´   /// メ、 ノ | | i !
       | !| l |-'/~~\\_///   \ ノ |ハ し
       ! /! |-´    `ーl /    ,、-、', |
       / `!        !   /   | j

360 :スペースNo.な-74:04/06/17 22:40
>>357=>>358
必死過ぎ。
「原稿」の意味分かってねぇ奴が偉そうに。そうやって鉛筆描きのラクガキでも
送りつけたんだろどうせ。どんなに上手くてもそんなもんシカトされて当然だヴァカが。

361 :スペースNo.な-74:04/06/17 23:28
>>360
>「原稿」の意味分かってねぇ奴が偉そうに。
馬鹿かお前w
万が一編集の人間見てるかもしんねぇのに自分の原稿晒すか。
まともな目持ってれば絵見れば原稿描いたとしてもどの範囲のレベルかわかるだろうに。

>そうやって鉛筆描きのラクガキでも
>送りつけたんだろどうせ。どんなに上手くてもそんなもんシカトされて当然だヴァカが。
また言い訳かよ。
安心しろよ、ちゃんとあの画力でペン入れした原稿送ってるから。
残念だったねー、キミのご期待に添えられなくてwww


362 :スペースNo.な-74:04/06/18 00:01
必死必死w
とりあえず本物のお前の絵を晒せや。下書きだけでもいいからよwww

363 :スペースNo.な-74:04/06/18 00:07
>361
360じゃないが、鉛筆書きでもいいんで
できればコマ割りで見せて欲しかったよ。
やっぱ漫画はコマ割ってネタ振ってなんぼでしょ。
絵柄いいね。ちょっと個性薄い気がするけど。
こんだけ描けて連絡が無いって、よっぽどネタが普通すぎるのかな?

いやマジで煽りじゃないんでケンカ腰で返事しないでね

364 :スペースNo.な-74:04/06/18 00:23
漫画なんてうpしたらここで編集叩いてんのバレそうだべ。
原稿はチェックしてないが2chは見てそうだ。

365 :スペースNo.な-74:04/06/18 13:28
あぁ、編集が見てたらヤバイかもとか思って>>361は原稿晒さないんだ。
ヘタレだなあw
ビビリ過ぎw

366 :349:04/06/18 13:42
正直な所、これだけ描けて返事が無いってのは、不思議だよ。
ぬっちゃけ、小中学生のラクガキみたいの送りつけた奴が
吠えてるんだろ思ってたw

細かく見てくと変な所は多いけど、
画面作りは丁寧だし、シチュエーションがわかる魅力的な絵だと思うわ。
アンソロレベルでなら、十分に商用利用に耐えられる絵なのになぁ…
絵から察するに、ギャルゲとかそっち系の男性向アンソロ狙いだと思うし
これで返事が来ないのはなんでなんだろう。

原稿がなんらかの形で相手方に届いて無いだとか、
原稿送付時の文面が高圧的だったとか、
DNA側が返事送ろうと思ってた所に「早く変じ寄越せゴルァ!」を
しちゃったとか?

相手に社会的な常識を問う前に、自分が「営業をかけて仕事をもらう側」
だという認識が薄い気が感じられるよ。
そういう所で損してるんじゃない?

367 :スペースNo.な-74:04/06/18 14:53
まあそうだろうな。今までの口振りからして常識をわきまえてないヴァカってのは明白だし。
絵が上手い奴は腐るほどいるんだから後はそう言う所が出来ているかどうかで
測られるに決まってる。
「全員に連絡する」って書いてあるんだから約束守れよ!なんて小学生みたいな言い分が
通ると思ってる厨は干されて当然。

368 :スペースNo.な-74:04/06/18 16:40
あの絵一枚で漫画もイケてるかは判断出来ないな。
イラストとしても普通レベルで上手くはないし。
正直ペン入れしたらパッとしない絵だと思う。
ネタが特別面白くなけりゃ要らないレベルだよ。

369 :スペースNo.な-74:04/06/18 17:06
つーか単にここで煽られたから、ギャフンと言わせたくて
上手目の絵をネットで拾って来て自分のだと言い張ってるだけだろうしな。
実際の絵はもうゴミみたいなもんだと思うよw

370 :スペースNo.な-74:04/06/18 17:36
>>366
だからサボってるだけだって。だから駄目なんだって言ってるんだ。
原稿届いてるのはちゃんと配達記録とってるから間違いない。
それに原稿に文なんか添えないし。

>相手に社会的な常識を問う前に、自分が「営業をかけて仕事をもらう側」
>だという認識が薄い気が感じられるよ。
>そういう所で損してるんじゃない?
頭大丈夫か?日本語理解できるか?
営業かけて仕事もらう立場だからそうしてんだろうが。



371 :スペースNo.な-74:04/06/18 17:49
>>367
>>367
>「全員に連絡する」って書いてあるんだから約束守れよ!なんて小学生みたいな言い分が
>通ると思ってる厨は干されて当然。

どっちが小学生なんだか・・・。約束を守るのは当然だろ。世の中の、そして社会人の常識だぜ。
スタジオDNAは故意に落書き送りつけるような真似されても
丁寧に返事しなきゃいけないリスクを背負ったことを公言してるんだぜ。

出来ないなら言わなければいいだろ。
当選したいがために選挙前に言ったことを守らない政治家と一緒。
当選するために旨い事言うのは当然なので、政治家に約束守れって言う国民は厨ですかぁ〜?

仕事欲しいがために〆切守ります言って〆切破る漫画家と一緒。
仕事欲しいから〆切守りますって言っただけなので、〆切破るのを責める編集は厨ですかぁ〜?

週刊連載のくせにポンポン落として週刊で描かない漫画家と一緒。
週刊で描くのは大変なんだから、連続休載に腹立てる読者は厨ですかぁ〜?

>まあそうだろうな。今までの口振りからして常識をわきまえてないヴァカってのは明白だし。
>絵が上手い奴は腐るほどいるんだから後はそう言う所が出来ているかどうかで
>測られるに決まってる。
寝言は寝て言え。
約束破るのがお前にとっての常識であり、大人であり、カッコいいことなんだね。
引き篭もってばっかいないで少しは表でろよ、ヘタレ同人作家www
自分より絵が上手かったからって僻んで無理やり貶めて楽しいか?
それと自分のレスに相槌打って楽しい?自作自演ならもっと上手くやれよ。


372 :スペースNo.な-74:04/06/18 17:53
NGワード
>www

373 :スペースNo.な-74:04/06/18 18:03
>>369
>上手目の絵をネットで拾って来て自分のだと言い張ってるだけだろうしな。
>実際の絵はもうゴミみたいなもんだと思うよw
自分よりヘタな絵が晒されない限りずっと同じこと言うつもりか?
残念だったな。お前の思い込んでるお約束どおりの展開にならなくてw
お前の頭ン中じゃ去年の阪神はリーグ最下位なんだろうね。

お前の脳内お花畑は気付いてないだろうが現実は平気でお前を裏切るもんだ。
たまには現実に目を向け、自分の殻から一歩でもいいから足を踏み出してみるんだな。


374 :スペースNo.な-74:04/06/18 18:36
暴れてる人も少しカルシウム足りてないと思うが
世の中だとか忙しいとか言えば
約束破ることがカッコよくなると思ってそうな奴は相当な厨だよ。
おそらくカイジの利根川の台詞現実で使って周りから引かれるタイプだ。


375 :スペースNo.な-74:04/06/18 18:44
そこそこ絵が描ける人は一杯いるんですよね、実際。
この絵も悪くはないと思いますが、描きたい人は一杯いてその中でみんな椅子取りゲームをしているわけですよ。
そこで必要になってくるのは絵のうまさだけではなくて雰囲気だったり萌えだったりネームバリューだったり人脈やコネだったりするわけで…

その辺もふまえてそれでも納得がいかないようなら三ヶ月くらい時間をおいてまたメール出せばいい。


376 :スペースNo.な-74:04/06/18 19:04
約束もまもれないDQN企業ははやく潰れてくだちー。

377 :スペースNo.な-74:04/06/18 19:08
>>354の絵で下書きのクオリティのままペンエン入れ出来るなら
DNAギャルゲーではトップクラスだろ。
武梨えり、あきかん、ちざぎゃ、王者の風と画力ならタメ晴れる。
ストライク平助とか楠木真之介とかヘタじゃん。
実力主義がまかり通ってない時点でおかしいんだよ。
ネームバリューやコネなんて論外。

まぁ、編集一人の一存で決められるわけじゃないし
前作が駄作でも次回作で面白い作品描く可能性もあるから
新人候補の椅子取りゲームというよりも
起用者の中でのお荷物候補を安易に切れないんだろうね。
久保や岸本程度の画力じゃ即採用は無理か。小畑クラスじゃないと。

378 :366:04/06/18 19:10
>370
原稿に文添えないのはよくないよ
今度から時節の挨拶とかなんとか添えるといいよ。
営業かけて仕事もらう立場だからそうしてるってんじゃなくて
営業かけるならかけるなりの礼節とか態度とかあるでしょ。
それをまず守ってるかどうかって事を言いたかったわけ。

あと、どのぐらい待ったかしらないけど、
原稿依頼するアンソロが決定して発行の目処がたってからの連絡って事で
時間が経ってる可能性もある。(採用の場合)
「DNA作家として毎月よろしくお願いします」みたいな連絡なんて無くて
そのつど原稿依頼されるものだからね。
こんな所で暴れて、諌めるレスに噛み付いて無いで、
375の言うように、時間をおいてまたメールでもするか
別の出版社に営業かけれ。

379 :スペースNo.な-74:04/06/18 19:15
@約束しないからヘタレは相手にしない。
A約束してないけどヘタレにも真心対応。
B約束してるのにヘタレは相手しない。
C約束は守る。

この中で一番人に好感もたれ、一番人から嫌悪されるのはどれかって
聞かれたら精神異常者以外正解を出せるでしょう。
DNAは一番最悪な選択肢を選んでるわけですよ。


380 :366:04/06/18 19:16
>377
丁寧だし悪く無いと思うけど、そこまでマンセー出来る程では無いぽ
頑張って描いたのは伝わるけど、描き慣れて無い印象を受けるなぁ。
女の子のデッサンはかなり崩れて、違和感ある体勢になってるし。

まだ若いみたいだから、こんな所で吠えてないで頑張れと言いたい

381 :スペースNo.な-74:04/06/18 19:22
>>378
投稿に文添えるなんて聞いたことねぇ。
ジャンプやマガジンとかに送る人もそんなの添えてんの?
媚び諂ってる感じがして痛々しい感じがする。
俺が編集だったら関係無い文とか送り付けられるのは嫌だな。


382 :スペースNo.な-74:04/06/18 19:27
>>380
そこまでって・・・マンセーもしてないし、そんなに画力の高い作家の
名前も挙げてないよ。小畑健ほど画力あるとは言ってないじゃん。
スタジオDNAのトップくらいならこれで十分だよ。

383 :スペースNo.な-74:04/06/18 19:47
賞としての応募ならともかく、営業の一環なんだから、
一筆添えるのは当然の礼儀だべ。

そういう基本的な事を、媚び諂ってるって認識しちゃうのは
ちょっとどうかと思うよ。
これが若さか…

384 :スペースNo.な-74:04/06/18 19:49
無限大の愛情。君を護るためさ(*´∀`)

385 :スペースNo.な-74:04/06/18 19:55
いや、俺が編集でもそんな文章いらんよ。
だって漫画以外見る気ないから。
良ければ編集長に報告して、駄目なら電話で適切なアドヴァイスして終わり。
漫画に何の関係も無いもの送られても迷惑だな。


386 :スペースNo.な-74:04/06/18 20:22
顔馴染みの間柄ならともかく、
初めましての段階で、しかもこっちは売り込みかける方だとしたら
挨拶の手紙添えるくらい当然じゃないか。
一筆そえてあったら「どーもどーも」と思うか普通にスルーかだろうが
「痛々しいね〜ウザ」などと思う編集なんかいないだろ。社会人なら。
迷惑とか媚び諂うとか、何様?
そういう常識の有無もチェックされてんじゃないの。
作家と編集で後々まで付き合う事になるならなおさら。
まあ激烈に上手いなら無問題だろうけどな…

つーか釣り?

387 :スペースNo.な-74:04/06/18 20:38
ある程度の名の通った人間ならそうだろうが
無名の人間がそんなことやっても興味無い。
あんた誰って感じ。
編集の人間が無名の新人に対して興味あるのは漫画だけ。
実績の無い投稿者は黙って漫画だけ書いてればいいんだよ。
俺は実力主義だから。作家ともプライベートで付き合う気は無いし。




388 :スペースNo.な-74:04/06/18 20:44
お手紙で媚び諂って仕事引き受け様なんて考えが気に食わないんだよ。
重要なのは漫画しか見ないんだからな。

389 :スペースNo.な-74:04/06/18 21:13
つーか、なんで手紙=媚びなんだよ。ヴァカか?

挨拶と用件を明記して一筆添えるなんていう、
社会人にとっては、ごく基本的なマナーを
手紙で媚びて仕事引き受けようなんて見方になる方がおかしいし
浅ましいっつーの。

対企業用の礼節ある挨拶の書き方ぐらい覚えておけよ。
そのうちえらい恥かくぞ

390 :スペースNo.な-74:04/06/18 21:17
>387
いや、もしもし?誰もプライベートで付き合えとは言ってない。
あなた編集さん?だったら失礼した。
そういうスタンスでやってるなら何も言わんよ

>388
なんで「手紙が付いてる事=マイナス」なんだ?
どうして媚び諂ってると思うんだ?疲れているのか?

391 :スペースNo.な-74:04/06/18 21:19
もしジャンプで投稿者が全員「僕のお手紙読んで読んでー」って
添えてきたら審査する人は大変な思いをするでしょうね(藁
漫画家なら自分の漫画のみで勝負するのが一番のマナーだよ。
それがわからない馬鹿は編集者失格だ。

392 :スペースNo.な-74:04/06/18 21:22
>>390
>なんで「手紙が付いてる事=マイナス」なんだ?
余分なものつけるなってことだ。
手紙書いてるヒマがあるならもっと他のことにその労力を傾けてくれ。
たいしたこと書いてないお手紙など邪魔なだけ。

393 :スペースNo.な-74:04/06/18 21:24
あの〜誰も長文で自分語りの手紙なんぞ付けないと思うのですが。

394 :スペースNo.な-74:04/06/18 22:03
じゃどういうこと書くんだ?
「始めまして」「お久しぶりです」「よろしくお願いします」か?
短文ならなおさら邪魔だな。
どっちにしろ漫画で判断する以上手紙を魔法の封書みたいに添えられても
編集さまのお忙しい身には邪魔なだけだと思うがw

395 :スペースNo.な-74:04/06/18 22:42
化けの皮が剥がれてきたなw
自分は「約束守れ!キー!」って厨臭い思考で大暴れしてるくせに
一言挨拶の手紙入れる事の必要性も分からないなんてなw
連絡こねぇ原因これじゃねぇの?w

まあ相変わらず晒した絵が自分の物であると言う証拠には完全スルーだし。
もう1枚晒すとか、絵に証拠になるような文をつけるとかあるだろ?思い付かなかったでちゅか?



396 :スペースNo.な-74:04/06/18 22:44
自分が常識が欠如してるくせに他人には常識を求める。

典型的な利根川に説教される人間だな。

397 :スペースNo.な-74:04/06/19 00:14
むしろ、そこまでしてアンソロに載りたいという346の気持ちが分からん。
鉛筆描き1枚では断言できないが、萌え系というには上手すぎる。

この絵で芸術作品気取った薄いエロ漫画描いたら、
十分同人界では評価されると思うけど。
すでに評価されてる・・・わけはないか。でなきゃ持ち込みしないだろうし。

・・・・文がかなりアレだけど、他にいい言い方が思い浮かばなかった。
馬鹿にしてるわけではないので悪しからず。

398 :スペースNo.な-74:04/06/19 03:56
ここはヤングなインターネットですね

399 :スペースNo.な-74:04/06/19 04:02
>>395
約束守ることとお手紙は何の関係も無いですが。
手紙についてあくまでこちらの自由。そんなものを約束した覚えも無い。
自分で公言したことを守らないことについて、こちらの裁量にまかされることをついて
反論するのは筋違いだがね。そんなこともわからないのか?


400 :スペースNo.な-74:04/06/19 04:42
まあ必ず返事ありって書いてて返事ないのは
遺伝子も良くないよね
その点は399に同意だよ
だが大人の汚い世界も理解しておきなよ
世の中そんなもんよ
綺麗事と理想論振り回すだけじゃ旧社会党と同じ
埒があかねえと思ったら見切って他社に行かなきゃ与党にゃなれんよ

401 :スペースNo.な-74:04/06/19 05:43
400の言うこともわかる。
しかし奇麗事と理想論の前に出来ないなら言わなければいいだけのことだろ。
そこまでして投稿者はもちろんのこと、別に漫画描けはしないけど
作家募集のページを何気なく眺めてるだけの一般読者にいい顔したいのかね。

スケールがちっちゃすぎるんだよ。。
そんなスケールで大人の汚い世界を語られても滑稽なだけだ。
たかだか公言したことを守る守らない程度で大人の汚さを演出しないでくれ。


402 :スペースNo.な-74:04/06/19 06:53
なんかNHKのシャベリバのような様相を呈してきたな
汚い大人がどーたらこーたらって。

とりあえず、絵を晒すときは本人だってわかるように一筆入れろ
「2chアンソロスレ用」とでもはしに描いてみれ。

403 :スペースNo.な-74:04/06/19 07:45
まあ、世界平和みたいに大層なもの唱えてるわけでもなし、
遺伝子に関しては理想論とか言うほどの話でもないわなぁ。

てか単純に疑問なんだけど、放置することに何かメリットってあるの?
同一でしかも多人数から催促の電話やメールが相次いで、
逆に仕事に支障をきたすだけだと思うんだけど。

404 :スペースNo.な-74:04/06/19 08:43
「必ず返事します」と公言したせいで、大量の応募が来て処理しきれないとかw
編集系の会社は上層部が強引な所が多いから、少人数で激務やらされるし。
予算も少ないから残業代も出ないし原稿料も低くなってしまうし。
上層部は、投稿側が何を言おうと、アンソロが売れさえすればいいらしいから。

鉛筆書きで上手くても、ペンを入れると平凡になる絵は多いし、
絵はうまくても話がどうしようもなくつまらない作家もいるから何とも言えないけど、
あの絵は上手いと思うよ。
再度連絡して、それでも返事がなくて、待ちきれないなら他社にいきなよ。
そういう、利益本意で態度のだらしない会社は本当に長くないかもしれないしw

405 :スペースNo.な-74:04/06/19 09:00
しかし遺伝子がギャルゲーアンソロで最大手ってのは事実だからな。
同人活動への宣伝目的なら遺伝子の方が有利だべ。

新人が自分の作品見て実力を知ってもらうには
既知の固定作家だけ読めばいいという弱小アンソロの立ち読みじゃなくて
購買客の多いアンソロで、買ってるんだからとりあえず全作品読んでみるかという
人に読んでもらうのが必須。
そのためにはやっぱ遺伝子だべ。


406 :スペースNo.な-74:04/06/19 09:29
完全にしゃべり場状態だな。
汚れを知らないピュアな子供がキャンキャン吠えてるだけ。
もう一字一句ツッコミ所満載でツッコミたくてツッコミたくてたまらんわw


407 :スペースNo.な-74:04/06/19 09:34
とあほな子を呼び寄せてしまいました。

408 :スペースNo.な-74:04/06/19 09:35
理論的な反論は何も出来ないで
負け惜しみのレス書き逃げするしか出来ない奴が何を偉そうに・・・




409 :408:04/06/19 09:36
>>408>>406のことな。

410 :スペースNo.な-74:04/06/19 09:49
何でもかんでも理論的に説明を求めるようなそう言う思考がガキだっつってんの。
いい加減大人になれよ…

411 :スペースNo.な-74:04/06/19 10:00
408は、自分が喚いてるのが「理論」ではなく「感情論」だと
気がつけないのか?
相手側が返信期限を提示していないんだから、
返事がなかなか来ないからといって
約束破りだと喚くのは「理論」では無いよ。

412 :403:04/06/19 10:07
>>404
放置せざるをえないって状況なのかな。
処理しきれない応募と、それに伴って対応しきれない催促、
そこに公言に乗ってますます応募が来て、ますます対応できない
催促が増えていく、と……悪循環だなぁ。

413 :408:04/06/19 10:13
>>410
出来ないなら出来ましぇ〜んて言えよwww
結局解説一つできない自分の低い知性を負け惜しみで誤魔化して逃げるだけなんですね。

>>411
約束を守るのは当たり前のこと理論ですが何か?
守れないなら最初から言わないというのは当たり前の理論ですが何か?
企業なら公言したことに責任持てというのは当たり前の理論ですが何か?


414 :スペースNo.な-74:04/06/19 10:29
>>413
>約束を守るのは当たり前のこと理論ですが何か?
 だからよ。
 仮にDNAが100%悪いとして。
 それがはっきりしたら、藻前は仕事もらえんのか?
 状況を進めるための建設的な思考と具体的な行動を汁。

415 :スペースNo.な-74:04/06/19 10:29
とにかく「理論」って言葉が気に入ってるみたいだね、この子。
まぁ>>411の言う通り理論じゃなくて感情論なんだけど。
かっこ良さげな言葉に脳内変換して溜飲下げてんだろな。

だって結局「大人なんだから言った事は守れよ!」なんだろ?一言で言うと。
あのな、約束を守らないから大人なんだよ。


416 :スペースNo.な-74:04/06/19 10:31
つーかまずあの絵が自分の絵であると言う証拠を出せ。
お前の言う「約束を守るのが当然」なら「証拠を見せるのも当然」だ。


417 :スペースNo.な-74:04/06/19 10:32
>>412
しかしアンソロ用の投稿なんだから多くて十数ページだろ。
その程度の原稿がいくつも集まったからってヒイヒイ言ってるのが理解不能。
アンソロの編集ってまともな仕事出来ない人間の集まりかね。

漫画読んで気になることをメモして、投稿者にまとめて返事すればいいだけだろ。
10数ページの作品なんて一時間あれば最低でも三つは採点できる。
平日のみに一時間漫画読むことに時間割いて、
一人に30分くらいかけて返事したとしても
編集一人あたり月に60人には返事だせるってことだ。



418 :スペースNo.な-74:04/06/19 10:53
>>414
それとDNAが約束守らないの何の関係があるんだ?
話を逸らして責任転嫁しようとすんな。お前ひょっとしてDNAの社員か?

>>415
説明するだけの知恵が無いなら正直にそう言えよwww
反論出来ないからって煽って逃げるなんて大人のすることじゃないぜ。

しかも・・・約束守らないから大人・・・?俺を笑い死にさせる気ですかぁ?
〆切破ったり、打ち合わせの時刻に遅れるのも大人ですか?
〆切も待ち合わせの時刻を守るのも約束ですけど。
反論出来ないからってかっこ良さげな言葉に脳内変換して溜飲下げんなよw
大人に憧れただけのお子様は相手にしたくないからもう来ないでいいよ。バイバイ。

>>416
お前いつまで一人でそんなことキャンキャンわめいてるつもりだ?w
自分よりヘタな絵描いてもらって安心したいなら素直にそう言えな?。
利き腕じゃない方の腕で描いてあげるから。それだったら多分キミの方が上手いよ(藁

419 :スペースNo.な-74:04/06/19 11:02
>反論出来ないからって煽って逃げるなんて大人のすることじゃないぜ

分かってるじゃん。なんで出来ないの?

420 :スペースNo.な-74:04/06/19 11:04
>>416
もう貴方はこのスレにこなくていいですよ。
空気の読めてない香具師の意見なんて誰も求めちゃいませんから。
あの絵は他人の絵を引っ張ってきただけだと一人で納得してなさい。

421 :スペースNo.な-74:04/06/19 11:07
>>419
煽って逃げてるのはお前。違うってんならさっさと反論してみろよクズ。

とりあえずなんで約束破るのが大人でありかっこいいのか教えてちょ。

422 :スペースNo.な-74:04/06/19 11:10
>>420
で、証拠は見せられないんだな。
この件に関しては見せれば済む話なのに出来ない。それは何故かw
DNAが電話一本連絡よこすのと同じぐらいの何でもない手間の筈なのに、出来ないw
他人にはしろと言ってるのに、自分では出来ない。何故かw

証拠を見せろと意見する奴を追い出す事で済まそうとしている事実。何故かw

423 :スペースNo.な-74:04/06/19 11:10
>>421
約束をやぶるのが大人だとは言ったが、かっこいいとは言ってないぞ?
自分の都合の言いように解釈するのは止めような、ボク。


424 :スペースNo.な-74:04/06/19 11:19
連絡の有り無しに関しては、寄越すべきだと思う。

だがな、DNA程度ならあの絵でトップとかアホですか?
漫画だよ漫画!絵が上手いとか下手じゃねーんだよ。
良い表情を描けるのか?読みやすく効果的なコマ割りが出来るか?
ネタは面白いのか?
上で絵が下手だと挙がってる連中は、ネタで認められてる場合もある。
IDが無いから、どれが誰の意見か分からんが、あの程度で上手いと思う奴は
まだ絵が分かってない。
絵だけで仕事をもらえるレベルではない。わきまえろ。

425 :スペースNo.な-74:04/06/19 11:23
連絡ありなしが問題になってるんじゃないのか?
なんで絵の話なんだ?

426 :スペースNo.な-74:04/06/19 11:28
上で絵の話が出てただろ。この絵なら採用されるはずだとかなんとか。

編集と話してみろ。一番多くて不愉快なタイプが
この雑誌ならこの程度のレベルでいいだろう、って言う奴だってさ。

なんかさ、絵が上手いと思い込んでる奴が
落とされたのが悔しくて暴れてるようにしか思えないんだよな。

427 :スペースNo.な-74:04/06/19 11:32
ごめん、落とされたじゃなくて無視された、か。

428 :スペースNo.な-74:04/06/19 11:50
>>423
で、約束破るのがなんで大人なのか言ってみろよ。
ねーねーなんでなんで〜?
〆切破ったり、待ち合わせの時間に遅れたりするのが
なんで大人なの〜?早く無い知恵振り絞って教えてよ〜。

429 :スペースNo.な-74:04/06/19 11:56
>>424
こーいうことわめき散らす奴に限って漫画もたいしてことないんだよね。w

>>425
お子様だから言い返せないことには話そらすのが精一杯なんだよ。

>>426
>編集と話してみろ。一番多くて不愉快なタイプが
>この雑誌ならこの程度のレベルでいいだろう、って言う奴だってさ。
じゃもっとレベルの高い漫画載せとけよ。レベルが低いからナメられるんだろうが。
そして実力のある人間が無い人間を蹴落として採用されるは当たり前なの。
それがわからん人間は死んでいいよ。生きてる価値ないから。

430 :スペースNo.な-74:04/06/19 11:57
>>423
何故約束を破るのが大人なのかについては答えないんですか、先生w

431 :スペースNo.な-74:04/06/19 11:58
ヤレー!ヤレー!
モットヤレー!!

432 :スペースNo.な-74:04/06/19 12:02
何このスレ…

433 :スペースNo.な-74:04/06/19 12:05
プロの俺から言わせてもらえば、アンソロなんてやってる負け組みは臭い。
漫画家なのるなよ。恥ずかしい奴ら

434 :スペースNo.な-74:04/06/19 12:05
>>422
ネット上で何を出しても証拠にはならないってわかりませんか?
お前は自分よりヘタな絵出してもらってヘタレだから相手にされないって
チンカス理論を押し通したいだけなんだろ?
いい加減現実ってのはお前をしばしば裏切るって勉強しろ。
いつまでも空気読めないチンカスは永遠と一人で吠えつづけてろw

435 :スペースNo.な-74:04/06/19 12:06
早くなんで約束破るのが大人なのか答えてよー。
もしかして答えられないの〜?カッコ悪ぅ。

436 :スペースNo.な-74:04/06/19 12:08
>そして実力のある人間が無い人間を蹴落として採用されるは当たり前なの
それを選ぶのは編集だ。へたれ志望者ではない。

437 :スペースNo.な-74:04/06/19 12:09
オトナになればわかりますよ。

438 :スペースNo.な-74:04/06/19 12:10
>>435
下らない低脳、自分の利益にならない屑は関わるだけ無駄だから
無視する事になってるんだよ。
会社は慈善事業じゃないんだよ、利益を生み出すのが最優先事項。
取るに足らない屑志望者など無視して当然。

悔しかったら上手くなれよw
無視されない程度にナ

439 :スペースNo.な-74:04/06/19 12:13
ageアホの反論マダー?
頭が悪いから、すぐにお返事できないのねw

440 :スペースNo.な-74:04/06/19 12:16
つーか、そんなに自信が有るなら同人誌出せば?
DNAのアンソロごときにこだわってないで
自力で同人界の頂点に立つ位の事してみせろよ。

441 :スペースNo.な-74:04/06/19 12:16
デビューしたい人、相談にのりますよ?

442 :スペースNo.な-74:04/06/19 12:25
>>438
私は約束を破るのが何故大人なのか聞いたんだが。
それは企業のあり方であって約束を守らないこととはなんに関係も無い。
 約 束 し て な い こ と なら言われるまでも無く当たり前のことだ。

そして約束ってのは何も返事出しますってことだけじゃない。
〆切守って漫画描くのも約束だ。
お前にとって休載ばっかしてる冨樫は大人なんだなwww
他の会社の人との打ち合わせで指定の時刻に間に合うってのも約束だ。
お前にとっては遅刻すればするほど大人なんだなwww
現実じゃ一分遅刻するだけで交渉破談もありえるけどな。
法律も国と国民との約束だ。
お前にとっては犯罪者は大人なんだなwwww
商品の予約は客と店の約束だ。
お前にとっては(ry

お前の言ってることは大人なんじゃなくて
約束守れない卑怯者の言い訳にしか過ぎないんだよ。
社会に出たこと無いお子様がカッコよさげな言葉を振り回してるだけのがバレバレ。

443 :スペースNo.な-74:04/06/19 12:28
じゃあ聞くが、子供なら約束を破っていいのか?

お前が一方的に約束と思ってるだけなのが分からないから馬鹿だって言うんだよ。

444 :スペースNo.な-74:04/06/19 12:29
>>436
何をわかりきったことを。
そしてそれを出来てないのが編集だって言ってんだよ。
お前の脳みそカビでも生えてんのかぁ〜?
梅雨なんだからちゃんと手入れしないと
お前みたいな池沼の脳みそはドンドンカビ生えちゃうよ〜。

445 :スペースNo.な-74:04/06/19 12:34
約束守るとか守らないとか、大人だとか常識だとか、言葉のあげ足取りばっかりなんだけど。

そりゃ約束守るのは当たり前だけど、約束を守る事より大事な事ってあるだろ。

お前恋人とデートの約束した後で、父親が危篤だって電話がかかってきたらどうするんだ?
DNAから仕事の依頼受けた後で、ジャンプからも依頼が来て、
時間的にどちらか片方しか描けないとしたらどっちに描く?

ヘタレ投稿者に返事を出さないデメリットより、
「返事がもらえるんなら出してみようかな」っていう
実力はあるけどシャイな投稿者を獲得するメリットの方が大きいんだろ。

ヘタレ投稿者を大事にするより、今いる作家さんを大事にしてるから、
実力のある作家さんが執筆してるんだろ。
会社の体制はどうあれ、他社の本より面白いから売れてるんだろ。
そもそもDNAの返事って1ヶ月〜半年くらいかかるぞ。お前いつ投稿したんだ?

それから約束を守らない=大人って言ってんの415の人だけだぞ。
この単語で逃げんなよ。

446 :スペースNo.な-74:04/06/19 12:34
約束守れる金にならないへたれ作家<<<越えられない壁<冨樫
時間は限られてる。その中で取捨選択を間違えないのが大人。
そのためには(どうでも良い方との)約束を破る時もある。

お前本当は志望者でも何でもなく、ただの嵐だろ。
同人ノウハウ板はIDが出ないから、荒らしが定期的的に湧くからなw

447 :スペースNo.な-74:04/06/19 12:34
だから交渉破談しても構わない相手だと
認識されたんだろ?ageは。

448 :スペースNo.な-74:04/06/19 12:38
>>444
だからそれをお前個人ごときが判断するなよ。
アンケートの結果、融通が利く、仕事がし易い、締め切りを必ず守る・・・
そう言う総合力で編集は作家を選ぶんだぞ、この上辺だけしか分かってないシロートが。

とにかく、無視されたって事は、お前の出来が悪いんだよ。
上達しない奴って、自分のどこが悪いか分からないんだってなw
お気の毒〜

449 :スペースNo.な-74:04/06/19 12:39
>>443
>じゃあ聞くが、子供なら約束を破っていいのか?
どっからそんな発想出てきたんだ?
反論出来ないからって理性を捨てるのはやめとけよ。少しは遺しとけよw
もしかして子供は約束破っちゃいけないから大人は約束破っていいと考えてるの?
煙草やお酒じゃないんだからさ・・・・・・(苦笑)

>お前が一方的に約束と思ってるだけなのが分からないから馬鹿だって言うんだよ。
自社の出版物に堂々と書いてあることが約束じゃなくてなんなんでしょうねwww
約束を破って大人だなんて言ってるからお前は馬鹿ってみんなから言われるんだよw


450 :スペースNo.な-74:04/06/19 12:41
どうやらsageをおぼえたらしい。

451 :スペースNo.な-74:04/06/19 12:45
つーか、たかが原稿送りつけるだけで約束が成立したとか思ってるようじゃ
先が思いやられるな。
お前、出版業界に向いてネーヨ。
口約束だけでそれが実行されない事なんかザラ。
エロ系なんか、単行本を出す時ですら契約書を交わさないからな。
いい加減な所なのよ。漫画家は使い捨てのカイロみたいに思われてんですよ。

452 :スペースNo.な-74:04/06/19 12:49
いいね、引き篭もりって。
些細なことで約束破ったとか大騒ぎしてられんのは
ママンに生活が守られてるから言えるのよ。


お 前 は 絶 対 約 束 守 る の か よ

453 :スペースNo.な-74:04/06/19 12:49
>>446>>448への反論マダー?

454 :スペースNo.な-74:04/06/19 12:50
>>445
そっか、遺伝子は一ヶ月〜半年ほどかかるのか。

え、自分ですか?
かれこれ最初の投稿から一年数ヶ月。
見事に放置されてまつ。(´・ω・`)
日々是精進。

455 :スペースNo.な-74:04/06/19 12:52
>>449
じゃあ、お前が出版業界を変えてくれ。
こんな鼻くそみたいな事と比べようにない理不尽な事がまかり通ってる。
とりあえず、小さい書店に売れ筋を全然流さない日販を何とかしてくれ。

456 :スペースNo.な-74:04/06/19 12:55
>>454
ガンガレ!

まあ、DNAを含め出版社は同人イベントにマメに足を運んで
上手い子にどんどん声かけてるからな。
それで大体の枠は埋まっちゃう事も有るから、返事が遅くなるんだよね。


457 :スペースNo.な-74:04/06/19 12:56
DNA=DQN,FA

458 :スペースNo.な-74:04/06/19 12:57
返事が待てないなら、スクエ二の締め切りがある奴に送れば?
Gファンタジーで募集してるやつ。
RPGネタが多いので、ギャルゲ狙いなら厳しいかも知らんが・・・
TH2なんかは、またアンソロ出すんじゃないかな?

459 :スペースNo.な-74:04/06/19 12:59
>>445
>お前恋人とデートの約束した後で、父親が危篤だって電話がかかってきたらどうするんだ?
恋人に事情を話して父親のところに行きますがそれが何か?
ちゃんと事情を話せば恋人も納得してくれると思います。なんせ父親が危篤なんですから。
そんな突発的な事態予測なんて出来ないから仕方ないですよね。
デート一回とはワケが違いますね。っていうかそんな突発的な状況変化と
自社の発行物にずっと記してあることを一緒にすること自体
お前の知性の低さが滲み出てるんだよ。

>DNAから仕事の依頼受けた後で、ジャンプからも依頼が来て、
>時間的にどちらか片方しか描けないとしたらどっちに描く?
先に引き受けた方の仕事をやって、後からきた仕事は断りますが何か?
貴方は一体どういう答えを期待してこんな質問したんですか?

>ヘタレ投稿者に返事を出さないデメリットより、
>「返事がもらえるんなら出してみようかな」っていう
>実力はあるけどシャイな投稿者を獲得するメリットの方が大きいんだろ。
やっぱお前馬鹿だわ。文、つーか自説の組み立て方がおかしいもん。
企業が自己の責任を真っ当できないことを前提にするのがおかしいよ。
普通はヘタレ投稿者に返事出すデメリットを差し引いても
実力はあるけどシャイな投稿者を獲得することが大きいから、って言うんだよ。
返事出すと言っておきながらヘタレ投稿者に返事出さないで
実力ある人間だけを確保したいならデメリットなんか何もないわ。メリットばっか。

>ヘタレ投稿者を大事にするより、今いる作家さんを大事にしてるから、
>実力のある作家さんが執筆してるんだろ。
馬鹿丸出し。なんで投稿者と今入る作家さんが関係あるの?
そもそも約束を破らないと今入る作家さんって大事に出来ないの?


460 :スペースNo.な-74:04/06/19 13:01
DNAの本を買った事無いから分からないんだが
テーマごとの〆切りは有るの?
せっかく原稿を送っても、そのゲームの本は今後出さないなんて事も
有るんじゃないかと思うんだが・・・


461 :スペースNo.な-74:04/06/19 13:03
> 返事出すと言っておきながらヘタレ投稿者に返事出さないで
> 実力ある人間だけを確保したいならデメリットなんか何もないわ。メリットばっか。

とうとう自分で答えを導き出しましたね。えらい。

462 :スペースNo.な-74:04/06/19 13:04
>>446
俺は冨樫本人のことを聞いたんだ。編集のことなど聞いてない。
週刊で描く読者と編集との約束を破って
原稿落とす冨樫が大人なのか聞いてるんだ。わかったらさっさと答えろ、クズ!

463 :スペースNo.な-74:04/06/19 13:08
>>448
>アンケートの結果、融通が利く、仕事がし易い、締め切りを必ず守る・・・
だからそれが出来るのが俺だって言ってるんだ。
俺の判断うんぬんじゃなくて事実なんだ。
貴様のレベルは地動説が唱えられても
天動説を正しいと信じてた馬鹿と一緒なんだよ。
お前何をどう判断してようと俺が実力があるというのは決定してるんだ。
それとも本当に地動説が正しいか確かめるために宇宙にでも行くか?



464 :スペースNo.な-74:04/06/19 13:09
>なんで投稿者と今入る作家さんが関係あるの?
時間に限りがあるからに決まっとるだろヴォケ。
お前からしたら1対1の対応のつもりでも
実際には数十人の志望者対1人の編集者で対応してるんだぞ。
使わない連中に時間を割くより、掲載確定作家のネームを見て
アドバイスしたりする方に時間を割くのは当然。

志望者の原稿を見る、たいがいは使い物にならん。
要するに無駄な時間なんだ。無駄な手間を取らせてるんだから
少しは謙虚になれよ。

465 :スペースNo.な-74:04/06/19 13:10
>>452
出来ない約束はしませんが何か?
それでも万が一約束を破る結果になってしまったら
誠意をもって謝罪し、同じようなコトが起こらないようにします。
いつまでも守れない約束を自分らのアンソロ本に書いてある馬鹿どもと
一緒にしないでください。

466 :スペースNo.な-74:04/06/19 13:10
>>463
煽りキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

467 :スペースNo.な-74:04/06/19 13:12
>だからそれが出来るのが俺だって言ってるんだ。

お前みたいな思い上がりはなはだしい、性格不細工に
出来るわけねえだろ!寝言は寝て言え!カスが!!

>俺の判断うんぬんじゃなくて事実なんだ。
>俺が実力があるというのは決定してるんだ
誰に判断されたんだ?ああん?それだけでかい口を叩くからには
どこかで仕事されてる先生様でいらっしゃるんですよね?

アンソロ如きでデビューも出来ない程度のカスが・・・
身の程を知れ。


468 :スペースNo.な-74:04/06/19 13:13
>>454
そうやって相手の非を黙認する態度だから投稿者全員がナメられるんだよ。
仮にあんたがヘタレだったとしても
DNAはどんなヘタレにも返事出さなくてはいけない、それが出来ると言ってるんだ。
何故泣き寝入りする?

469 :スペースNo.な-74:04/06/19 13:14
>>465
そうだよね。社会から孤立した引き篭もりだもんねw
約束する相手すらいないから、気楽だよねw

470 :スペースNo.な-74:04/06/19 13:16
>投稿者全員がナメられるんだよ

お前何勘違いしてんの?大事にしてもらえるのは、お前が馬鹿にしてる
大人とはとても言えない冨樫先生クラスの作家だけですよ?
それだって売れなくなったらポイだ。

471 :スペースNo.な-74:04/06/19 13:19
>>464
じゃ投稿なんか募集すんなよ。
お抱えの作家を舌で舐めるように大事に磨いて使ってりゃいいだろ。
違うか?

無駄な手間だと思うなら最初からしなければいいだろ。
それを覚悟の上でやってるんだろ?だったら当然のリスクを背負えよ。

472 :スペースNo.な-74:04/06/19 13:20
>>470
知ったげ、勘弁してよ、知った、げ

473 :スペースNo.な-74:04/06/19 13:21
>>469
なんで俺が約束破らないことと約束する相手がいないのが関係あるんだ?
脳内妄想でお話進めるのもたいがいにしとけよ、チンカス。

474 :スペースNo.な-74:04/06/19 13:21
>>471
じゃあお前もリスク負えば?
編集部に持ち込みすればいいじゃん。
その場で判断してくれるよ。

DNAはやってないかもしれないが。スクエ二ならやってるよ。

475 :スペースNo.な-74:04/06/19 13:24
>>473
お前みたいな性格の奴が、社会に出て上手くやっていけるわけないから。
俺の判断うんぬんじゃなくて事実なんだ。
貴様のレベルは地動説が唱えられても
天動説を正しいと信じてた馬鹿と一緒なんだよ。
お前何をどう判断してようとお前が社会に受け入れられないのは決定してるんだ。
それとも本当に地動説が正しいか確かめるために宇宙にでも行くか?

476 :スペースNo.な-74:04/06/19 13:26
>>460
締め切りはないけど、そのゲームの本は今後出さないって事は大いにあるよ。
採用される事を最優先に考えるんだったら、
今後頻繁に出そうなタイトルの漫画を描いて送った方がグンと掲載率が上がる。
多少実力で劣ってても、そのゲームが好きで描いてる人の方がいいんだって。
ただし自分が好きなゲームの漫画を送っても、
絵柄・作風によって他の本に回される事もある。

477 :454:04/06/19 13:31
>>456
サンクス!
また少し意欲が増しました。

>>468
いやぁ、泣き寝入りというか、間が空きながらも、一応催促や投稿は
継続してますよ。
ただ、対人恐怖気味な性格で自分から電話かけられないので、
メールと郵送で問いかけてるだけですが。
まぁこの通り、実際色んな意味でヘタレなので、まだまだですわ。

478 :スペースNo.な-74:04/06/19 13:35
>>475
おまえあたまわるーだなwww
天動説とか地動説とか最近知って使いたいのか
まじで笑わせないでよ!Wwww

479 :スペースNo.な-74:04/06/19 13:36
>>467
>お前みたいな思い上がりはなはだしい、性格不細工に
>出来るわけねえだろ!寝言は寝て言え!カスが!!
出来るから言ってるんですよ。

>誰に判断されたんだ?ああん?
コペルニクスが地動説を唱えたときに誰もそれを信じず確認もしませんでした。
後にそれが正しいと証明されたワケですが、じゃ証明される前は
当時多数の人間が支持していた天動説にこの世は支配されたんでしょうか?
いいえ、例え天動説中心の時代だろうと地球は地動説で動いていたんです。
それと同じように私が実力のある人間だというのは決定しています。

>それだけでかい口を叩くからには
>どこかで仕事されてる先生様でいらっしゃるんですよね?
その考えは売れてる漫画の方が優れてるというのと同じわけですが
ワンピースはこの世で一番面白い漫画ですか?

>アンソロ如きでデビューも出来ない程度のカスが・・・
>身の程を知れ。
編集が無能で実力のある作家が世に出ないことが悪いのに
何故ある意味被害者とも言える立場の人間を悪くいうのか理解できないですね。
貴方の人間性の浅ましさが滲み出た文章です。


480 :スペースNo.な-74:04/06/19 13:37
これ全部自作自演だったら凄いなあ…
煽りたい人と煽られたい人が集まるスレってないのかな?
SMクラブみたいなかんじで。

481 :スペースNo.な-74:04/06/19 13:41
>>475
自分の言葉で喋れない人間が俺を批難しようとは片腹痛いね。
俺は地動説が正しいと信じてる人間なんて宇宙に行く必要はないですよ。

>お前みたいな性格の奴が、社会に出て上手くやっていけるわけないから。
>俺の判断うんぬんじゃなくて事実なんだ。
ふむ、その発想は地動説が唱えられた時に
そんなはずないと言ってた連中と同レベルですね。
我々の世界が太陽の周りをまわってるはずが無い、俺の判断うんぬんじゃなく
事実なんだ。ってかwwwwwwwwあはは、あなた馬鹿丸出しですね。

482 :スペースNo.な-74:04/06/19 13:42
>>476
なるほど、サンクス。
なんか無茶な募集方法だな・・・
この方法で絶対返事が来る!って判断できるのはおめでたいって言うか・・・
せっかく良い原稿が有っても、今後出すゲームパロに合わない作家だと
依頼出来なかったりするんじゃ・・・
>そのゲームが好きで描いてる人の方がいい
これはよく聞きますよね。読者さんが一番萎えるのが
仕事で描いてます〜って態度が見えた時だそうなので・・・

>>477
不貞腐れないで継続する意思・・・それだ!
自分、他社でオリジナルの仕事をさせてもらってますが
そこの編集さんが一番重要視するのは「やる気」って言ってましたよ。
これ、自分が絵が得意なタイプなので、戒めに言われたのかも知れませんが
初掲載から絵が上手い人は、それを鼻にかけ、努力を怠り伸びなかったりするので
何度駄目出ししても食らい付いてくる人に、追い抜かれる事があるって言ってました。
凄い地方なのに、わざわざ持ち込みに来る人なんかも物になるって。

いつか努力が実ると良いですね!!

483 :スペースNo.な-74:04/06/19 13:43
スカラー波の影響ですよ

484 :スペースNo.な-74:04/06/19 13:43
>>477
メールとか郵送とか「見ない」って手があるから
返事を求めるなら電話した方がいいよ。
電話なら確実に相手に自分と同じ手間を取らせることが出来るから。

>>478
もうまともに反論出来ないんだね。よしよし、可哀想に。
よーし一人撃破もとい論破ーーーー。

485 :スペースNo.な-74:04/06/19 13:44
出版業界だからとかっていう言い訳にはうんざりだよなぁ
一企業なら誠意をみせるのが当たり前だろ
それでもうまく回ってるなんてーのは、周りが見えてないか
泣き寝入りしてるやつらか、問題が浮き彫りになってなかった
からだろー

486 :スペースNo.な-74:04/06/19 13:49
>編集が無能で実力のある作家が世に出ないことが悪いのに

なあ・・・煽りだよな?
マジでそう思ってるんじゃないよな?
実力が有れば断っても断っても依頼が来ますが?
何で君に1つも仕事が来ないのか、不思議で仕方ないよ・・・
って、ああ、そうか、あのレベルか。

>その考えは売れてる漫画の方が優れてるというのと同じわけですが
>ワンピースはこの世で一番面白い漫画ですか?

単行本を最低20万は売ってから、そういう事は言って頂戴ね。
個人の価値観のみに左右されない評価は、数字しかないんですよ。
それが嫌なら邪魔だから商業には出てこないでね。同人でオナってろ。

487 :スペースNo.な-74:04/06/19 13:52
>>486
てーめーなに話そらしてるんだよ
馬鹿が来ると馬鹿が増えるんだよ、やめてくれよ

488 :スペースNo.な-74:04/06/19 13:57
>>486
>何で君に1つも仕事が来ないのか、不思議で仕方ないよ・・・
だから編集が無能だって言ってるんだろーが。

バキがありえない迷走超展開で、読者の9割が辟易してるときに
軌道修正しないチャンピオン編集部は
バキが看板漫画だから口出しできないとか、売れてるからとかの
理由は無視してボコボコ文句言うくせに
相手が投稿者だとヘタレだと決め付けて一方的な編集擁護か。
ホントに考え方や思考が短絡的でついてけねぇな。

489 :スペースNo.な-74:04/06/19 13:59
>>482
「今後出すゲームパロに合わない作家」っていう考え方はあまりないと思いますよ。
女の子がかわいく描ける人はギャルゲー系、筋肉・オッサンが描ける人は格闘系、とかその程度。
実際RPG系はゴチャ混ぜですし、他のジャンルの本に出張する事も多いです。
新人さんだと一定期間は作風に関係なくガンガン仕事回されるし。
その会社では全く出してないゲームの原稿でも、
良い原稿だったら作家として採用されると思う。

490 :スペースNo.な-74:04/06/19 14:00
>>485
おいおい、一流企業でも お 客 様 には、誠意を見せ(たフリし)ますが
下請けには酷い要求、いっぱいしてくるんだぞ〜。
作家はお客じゃないよ、取引先です。

食物でも服でも、馬鹿正直に商品の欠点まで告知して売ってないだろ?
良いところだけアピールする。DNAの原稿募集もそれと一緒だ。

原稿依頼を受けて商品を提出したのに無視されたなら
「約束」を破られた事になるのだがね・・・
そう言う事も、結構有るんだよ。出版だけじゃなく、全ての業界で。


連絡さえすれば誠意が有るってんなら、DNAは断りメールのテンプレ
用意しとくといいよ。基地外に粘着されなくて済むからw

491 :スペースNo.な-74:04/06/19 14:05
>>490
それでキチガイ様に今度は電話で粘着されなきゃいいけどな〜。
「なんで一生懸命描いたのにこれっぽっちの返事なんですか〜。
 ちゃんと原稿よく見てどこが悪かったのか教えて下さいよ〜」って。

492 :スペースNo.な-74:04/06/19 14:06
>>490
結構有るのが問題なんだろうが、あほかよ?
それが普通とかおもっちゃってるのかよ?


493 :スペースNo.な-74:04/06/19 14:08
>バキがありえない迷走超展開で、読者の9割が辟易してるときに
>軌道修正しないチャンピオン編集部は
>バキが看板漫画だから口出しできないとか、売れてるからとかの
>理由は無視してボコボコ文句言うくせに
>相手が投稿者だとヘタレだと決め付けて一方的な編集擁護か

そんなキモイ漫画読んだ事有りませんw
なんで俺が編集者を叩いた事になってるんだよw
つーか、君、編集部でバイトしてるの?編集が口出ししないのを見たのね?
そうじゃなければ、ただの憶測ですよね?
それをさも真実のように・・・なんて馬鹿な子。

あのさ、良い物を作るって凄く難しいんだよ。
皆が読んでワクワクする展開を作れるのは、奇跡なんだ。
死ぬまでそれをやり続けるのは、作家にも編集にも無理。
編集が口出しゃ必ず面白くなるなら、出版不況になんかなりませんw
それと2ちゃんの意見を鵜呑みにしないように。
文句が有るなら、2ちゃんではなく、編集部にアンケートを出しましょう。

494 :スペースNo.な-74:04/06/19 14:12
>>491
有りえるw

>>492
そう思うなら、君が出版社作りなさい。
漫画なんか描いてないで、社会が正しい事しか行えないよう
システムを変えなさい。

自分に価値が有れば、約束も守ってもらえる。
大事にしてもらえるんだよ。君が変わらない限り、社会は君を認めない。

495 :スペースNo.な-74:04/06/19 14:26
ageアホはやっと自分がヘタレだと自覚できたか。
ショックから立ち直れず、ママンに泣きついてる最中とみた。

  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~  

496 :スペースNo.な-74:04/06/19 15:14
大勢から突っ込まれて、全員にはレス返してないな。
返しきれないのか、返すに値せずで無視してるのかは知らんが
今の遺伝子と同じ状況だね。
ちょっとは気持ちがわかったかな。
でももちろん彼は「全てのレスに返事します」とは明言してないので
何の問題もないよ!

497 :スペースNo.な-74:04/06/19 15:28

----------------俺用しおり----------------
   ∧_∧
  ( ・∀・)  ここまで読み飛ばした

498 :スペースNo.な-74:04/06/19 15:56
>>493
第一部が終わって第二部になり最強クラスの新しい敵が五人登場した。
読者は次の展開にワクワクした。しかし五人のうち二人を倒したあたりから
作者が飽きてきたのか、敵のインフレならぬデフレが始まり
最凶とまで謳われた五人のうちの残り三人は
本来だったらかませ犬になるようなキャラにまでボコボコにされ始めた。
この物語としてありえない展開で編集が口出ししてるわけねーだろ。
少しでも口だししてたら、こんな読者の期待を裏切る展開にはしませんよ。
己の無知を棚に挙げてさも世の中知ったような台詞はいて・・・馬鹿な子。

499 :スペースNo.な-74:04/06/19 15:58
>>496
>でももちろん彼は「全てのレスに返事します」とは明言してないので
>何の問題もないよ!
よくわかってるじゃないか。何の問題も無いね。
でもDNAの馬鹿どもは(ry

500 :スペースNo.な-74:04/06/19 16:02
>>495
自分が世界の中心かっての。自分を喜寿にモノ考えるな。
お前みたいに一日中2chに張り付いてるほどヒマじゃねぇんだよ。
このスレの連中が知ったかぶりで何の説明も出来ない連中だから
馬鹿らしくなって飽きてきただけだよ。
一体いつになったら約束破るのが大人だって説明してくれるの?

501 :スペースNo.な-74:04/06/19 16:05
>>496
>ちょっとは気持ちがわかったかな。
全くわかりませんねぇ〜。返すに値しないレスを無視するのと
実力のある人間を職務怠慢で放置するのとはワケが違うし。
全てのレスに返事するとも言ってないしな。
これを似てると思うのはキミが池沼だからだね。

502 :スペースNo.な-74:04/06/19 16:23
>>500
>一体いつになったら約束破るのが大人だって説明してくれるの?
>>446
でわかりやすく説明してるじゃん

503 :スペースNo.な-74:04/06/19 17:01
>この物語としてありえない展開で編集が口出ししてるわけねーだろ。
>少しでも口だししてたら、こんな読者の期待を裏切る展開にはしませんよ。
これが無知だってんだよ。大多数の読者の期待を裏切らないで完走する漫画は多くない。
板垣も編集も、頑張って考えたけど駄目だった可能性もある。手抜きとネタが出尽くしたのを
一緒にすんな、シロウト。今まで入ってたブレーンが抜けた可能性も有る。
編集が面白い話をぽんぽん思いつくなら、彼らは作家になってるよ。
実際そういう編集もいるし。

読んでないから知らないけど、無駄に長くやり過ぎたのが原因じゃねーの?
刃牙2部がツマラン理由は。


>お前みたいに一日中2chに張り付いてるほどヒマじゃねぇんだよ。
プッ
戻ってきてるお前が言うな。どうせ他のスレを荒らしに行ってたんだろw


実力が有るのにプロになれないなんて有りえない。
良い作品なのに、思ったほど売れない事は有っても
プロにすらなれない、最低スタートラインにすら立てないなんてあり得ん。

504 :スペースNo.な-74:04/06/19 17:08
>501
マジレスだけど池沼って誰?
それと499と501で二回も返事くれてるけど
もしかして反遺伝子派の人って複数?

505 :スペースNo.な-74:04/06/19 17:19
池沼
ちしょうを変換すると一発目に出てくる言葉
ちてきしょうがいしゃを縮めてちしょう。2ちゃん語。
反DNA派は、文面からして基地外一人だけのはず。

誤解があると困るが、反DNAの彼の傲慢な所が叩かれてるのであって
普通に頑張ってる投稿者を蔑んでるわけではないよ。

506 :スペースNo.な-74:04/06/19 17:22
まだやってたのか…w

いいからさ、あの絵がお前のだって言う証拠見せてよ。


507 :スペースNo.な-74:04/06/19 17:28
いや、絵くらいじゃ判断できん。あの絵が本人だとしても
あれだけでプロになれるとはとても思えん。

やはり漫画で無いと。一本晒してみ?

508 :スペースNo.な-74:04/06/19 17:29
>>506
最下層からきた厨だろ、アホの巣に帰ってね

509 :スペースNo.な-74:04/06/19 17:31
これ自演じゃないの

510 :スペースNo.な-74:04/06/19 17:32
反DNA派よ
パールハーバーやクリムゾン・リバー2を見てみろ。
何十人が知恵を寄せ合っても、素敵な話が出来るとは限らないのが
実によく分かるから。
綺麗な絵を描くのは比較的簡単、面白い話を作るのは難しい。

511 :スペースNo.な-74:04/06/19 17:32
少なくとも俺の他に1人はいる。書着込んでる奴にはわかるだろ。

512 :スペースNo.な-74:04/06/19 17:32
>>504
反DNA派 投稿者を装って荒らしてる人が1人
      便乗して煽ってる人が1人

他     わざと荒れそうなレスをつけて楽しんでる人が1人
      あまりの文章の稚拙さに呆れて穴をつついてる人が数人
      みんなまとめてどっか行ってくれ!!スルーしる!!と思ってる人がいっぱい
      ヲチャがいっぱい

だと思ってた

513 :スペースNo.な-74:04/06/19 17:34
たぶんおれだよ、会社でも作れとあほな返しをくらって
放置した

514 :スペースNo.な-74:04/06/19 17:47
会社作ればいいじゃん。
そこで面白い本を作る事、商売の難しさを知れば
たかが返事が来ない程度で、文句を言えなくなるさ。

投稿者にとって、何が一番良いんだろうな?
今回の本には使えない、でも、もしかしたら
今後作るかもしれない本には合うかもしれない。
そう言う場合、即返事は出来ないよな?発行予定が立ってないんだから。
可能性を残すより、さっさと切ってもらった方が良いなら
テーマごとの〆切りが有る所に投稿するか、持ち込みなよ。

いずれ使えるかも、って微妙なレベルは
保留してる内に忘れちゃう、結果連絡無しになるのかもな。
まあ、DNAは駄目な場合も即返事をしてないのかもしれんが。

515 :スペースNo.な-74:04/06/19 18:13
最初の方から読んでみたが、去年の11月にもDNAに同じ様な文句を言ってる奴がいるな。
4月にも。

>>513>>335なのか?
メールしか送ってない程度で約束守らないとか言うなよ。
ttp://www.studiodna.co.jp/
この頁の作家募集の所には、必ず返事しますとは書いてないぞ?
それとも、原稿なりコピーなりを郵送で送った後の催促に
メールを送ったって事か?

516 :スペースNo.な-74:04/06/19 19:38
DNAの話がしたいならいっそ専用スレにいったらどう?
あっち閑古鳥だしさ(w

スタジオDNAスレ
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1059463501/

517 :スペースNo.な-74:04/06/19 20:12
>>502
ホントに頭悪いね。それは単なる編集の利害を計算した行動。
「約束を破る」というコトが大人だと言う説明じゃないよ。

さ、早く「週刊誌に連載している冨樫が読者と編集との約束を破って
原稿落とすこと」が大人だと言うことについて説明してくれたまえ。

>>503
無知はお前ですよ。バキスの過去ログにでも行って見ろ。迷走したあたりから
作者にやる気が無いってのが読者にも読み取れてるのがわかるから。
頑張って考えてなんでボスキャラがかませ犬候補に負けるんですか?
ていうか読んでないなら知ったかぶりするなよ。読んで言え。

あと作家の実力がいくらあっても編集が権限握ってるんだから
担当次第じゃどんな漫画家も目が出ないことあるって知らないんだね。
どっちがシロートなんだか(プゲラ

>>507
お前に良いものを良いと認めて素直に負けを認める心があるならね。
どうせどんなに上手くても「あれだけでプロになれるとはとても思えん。 」で
貶めるだけなんだろ?

>>510
で?素敵な話作るのが難しいのと読者の予想を裏切れば面白いと勘違いして
どう考えてもありえない展開の漫画で読者を萎えさせるのと関係が?
まずキミがグラップラー刃牙を読んだ後、バキを読んで
俺の言ってることを理解するんだな。



518 :スペースNo.な-74:04/06/19 20:29
>>514
面白い本作るコトと商売の難しさが、約束を破ることは関係無いと思うょ。
出来ない約束はしないか、無理だと判断した瞬間取り下げればいいだけのことじゃん。


519 :スペースNo.な-74:04/06/19 20:33
DNAは約束を破る悪い会社だ!!!!!!!

とかなんとか結論が出た所でもういいだろ。
糸冬 了

520 :スペースNo.な-74:04/06/19 20:52
そ、その程度のことに憶測でくだらん煽りまがいの戯言を
吐く馬鹿が一番悪いんだけどな。

返事来ないのはヘタレだからだろ
        ↓
絵晒す。十分商用範囲。
        ↓
他人のだろ、証拠見せろ〜。

と自分の思い通りにいかないと気がすまない、
己の非を認められない厨のせいでさんざん荒れることになったわけだ。

恐らく証拠見せても「そんなの証拠になるか、ボケ〜」と言い張るんだろうなw

521 :スペースNo.な-74:04/06/19 21:06
いいね、レベルの低い奴はあの程度で天狗になれてw
背景は描けそうだがキャラに魅力が無いからアシスタント向き。
俺の周りのプロでお前みたいな自分が見えてないヴァカいねーよ。
あの程度の絵でどっからその自信が湧いて来るんだよ・・・

522 :スペースNo.な-74:04/06/19 21:16
それからな、仕事先の編集が
ヴァカでどうしようもない投稿者が多いと嘆いていたよ。

その雑誌で下手な奴を見て、この程度なら俺の方が上手い
と思い上がって、客観的に自分を評価できないらしい。

そう言うのは使い物にならんとさ。


まともな住人はIDの出る同人板のアンソロスレに移住してはどうか?
ここ、定期的に荒らしが湧いてるね。

523 :スペースNo.な-74:04/06/19 21:42
そうだね、しばらく避難してよう。
マッタリしてて好きだっただけどなぁ

524 :スペースNo.な-74:04/06/19 21:48
やっぱ騙りじゃん。本当の絵の作者は↓

秋●宮●子●●王、佳●内●王を二次元化します4
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1087111715/

386 名前:355 投稿日:04/06/18 17:11 ID:LegJjaDZ
>>383
いや、絵描きですけど漫画家ではありません。
今はやってませんがアニメ屋経験アリです。

参加するイベント近くなったら何かしらヒント考えときますのでお待ちを。

なんか有名な人らしいぞ。失礼だからこう言う事するなよ。

525 :スペースNo.な-74:04/06/19 22:11
あ、そのスレ見覚えある。エロじゃない所が可愛いよな。
つーか、よりによって2ch内の絵さらってきたって事か


526 :スペースNo.な-74:04/06/19 22:16
>>525
そうだよ。
しかもこの絵師は主に18禁方面だが、プロだ。
でもフットワークが軽いというのか、2chの各所にしばしば絵を投下していく人。

527 :スペースNo.な-74:04/06/19 22:20
IDが出ないから、荒らしが趣味の人には良い遊び場なんだろうね。
少しでも頭のおかしい意見が出たら完全スルーか
それが出来ないなら同人板のスレで語り合うのが良いと思う。

528 :スペースNo.な-74:04/06/19 23:09
>>524
あーあ、バラしちゃった…ダメじゃんか、もう遊べなくなっちゃうだろw
証拠見せろって言われてビビリまくってて面白かったのに。
もう尻尾まいてトンズラかましちゃうな、ヘタレ投稿者クンは。つまんねw
言動からしてもう真性の厨房っぽかったからいいネタになったのに。



529 :スペースNo.な-74:04/06/19 23:54
原稿だけ送るのって…例えば

通販で、販売物が1種類しか無いとして。
で、送られて来たものには為替と宛名シールだけ入れてある。
販売物が1つしかないからそれを買いたいのは分かる。

でも手紙で通販の旨を書いたほうがいい事と同じだと思うな。

いくら「投稿係」ってあて先であっても社交辞令として。

530 :スペースNo.な-74:04/06/20 00:00
漫画である以上、絵が上手ければいいってものでは無いだろう。

氷川へきるとか…アンソロ出身で、そのアンソロ見たけど絵よりもネタがインパクトにある。

絵は上手い…でもこの漫画のストーリーってありがち…
コマ割りもなってない…だったら却下されるしな〜

531 :スペースNo.な-74:04/06/20 02:02
>>522
ヴァカでどうしようも無いのは編集だろ。

ヘタな奴より上手いなら少しでもマシなほう使えばいいじゃん。

532 :スペースNo.な-74:04/06/20 02:10
>>529
全然違うよ。頭の悪い人は的はずれな例えだして面白いねー。

533 :スペースNo.な-74:04/06/20 02:29
>>521
別に天狗になっちゃいねぇさ。
DNAのヘタな作家より俺の方が上手いって言ってんだ。
誰〜も自分が猿渡哲也やたなか亜希夫ほど上手いとは思ってねーよ。
ただDNAのアンソロ作家で上位に食い込めるだけの画力はあると言ったんだ。

そりゃ俺より画力の高いたくさん奴はいるだろ。
お前だって普通に漫画とか読んでれば知っているだろ。
だからって俺のレベルが低いことやお前が俺より上にはならない。
よくいるんだよなー。批評ぶって貶めてれば自分が上になれると思ってる連中が。

>俺の周りのプロでお前みたいな自分が見えてないヴァカいねーよ。
すごいねープロとお友達なんだー。へー。すごいすごい。
いっとくけど自分読んでる漫画の作者を「俺の周りのプロ」とは言わんよwww

534 :スペースNo.な-74:04/06/20 02:33
>>528
今までまともに反論出来なかった人間にとっちゃ吉報だなwww

さ、そろそろ「週刊誌に連載している冨樫が、読者と編集との約束を破って
原稿落とすこと」が大人だと言うことについて説明してくれよ。
ここの住民話逸らしてばっか困っちゃうよ。

535 :スペースNo.な-74:04/06/20 02:45
>>522
ああ、俺の仕事先の漫画家も
ヴァカでどうしようも無い編集が多いって嘆いてたよ。

その本でヘタな奴を排除して
少しでも上手い奴を起用しようとしないから
本のレベルがどんどん下がって
自分の仕事を客観的に評価できないって。

まともな住人は尻尾まいて逃げずにそろそろ
「週刊誌に連載している冨樫が、読者と編集との約束を破って原稿落とすこと」
が大人だと言うことについて説明してくれよ。



536 :スペースNo.な-74:04/06/20 02:48
釣りなのがはっきり分かったのにお前に構う馬鹿はいないよ。

537 :スペースNo.な-74:04/06/20 03:12
仮に釣りだったとしても

「週刊誌に連載している冨樫が、読者と編集との約束を破って原稿落とすこと」

が大人だと言うことについて説明する義務はあると思うけどねぇ。
なぁ、早く教えてくれよ。約束破るとなんで大人なんだ?


538 :スペースNo.な-74:04/06/20 03:16
大人でも約束を破る事くらいあるって事が言いたかったんじゃないのか?


539 :スペースNo.な-74:04/06/20 04:02
なんでここまで遺伝子に返事もらえない事が不満なんだ
飯食って寝て忘れろ
それとも愛?愛ゆえに??
まあ土日だから暇ってのが真実かな…

冨樫の原稿落としは別に大人でも何でもないだろう
漫画界の下っぱであるアンソロ作家から見ても十分恥ずかしい行為だ
誰だ言い出しっぺは

540 :スペースNo.な-74:04/06/20 04:08
釣りなのがはっきり分かったのにお前に構う馬鹿はいないよ

541 :スペースNo.な-74:04/06/20 04:27
>>539
誰だろうね、最初に、大人は約束なんか守らない=約束破れば大人
なんて馬鹿なこと言ったのは。

542 :スペースNo.な-74:04/06/20 04:39
マジレスすると、煽り厨本人が言い出した>>354

わかったら煽りに構うな。

543 :スペースNo.な-74:04/06/20 05:31
ただ荒らすだけが目的の奴のパターンはどの板でも大体同じ。
餌に食いつく人がでるとだんだん的外れな話題に持っていき
話の通じないDQNを演じながらスレをかき乱していく。
自分に食いついてこないレスには一切返事をしない。
そういうのはスルーしてりゃ自然といなくなるもんなんだが
もまえらもすきねえ(w

でそもそもこの板のこのスレって何がメインの話題なんだっけか?

544 :スペースNo.な-74:04/06/20 05:50
>>542
嘘つくなよ、馬鹿。死ねよクズ。

415 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/06/19 10:29
>だって結局「大人なんだから言った事は守れよ!」なんだろ?一言で言うと。
>あのな、約束を守らないから大人なんだよ。

よくもまあ、いけしゃあしゃあとそんな嘘つけるもんだな。
お前もしかしてお馬鹿な415か?
嘘ついてまで矛先を逸らしたいか。てめぇの発言には責任持てよ。
あ、言ったこと守らない人間から大人なんだったな。キミにとっては。

545 :スペースNo.な-74:04/06/20 05:54
415 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/06/19 10:29
>あのな、約束を守らないから大人なんだよ。

馬鹿晒し上げ。


546 :スペースNo.な-74:04/06/20 05:59
>>544=545

誤爆された方ですか?(笑)

http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1059463501/146-147

146名無しんぼ@お腹いっぱいsage04/06/20 02:31 ID:9zVZ22AJ
死ねよクズ。>>522

147名無しんぼ@お腹いっぱいsage04/06/20 02:37 ID:9zVZ22AJ
誤爆った。でも謝らん。


547 :スペースNo.な-74:04/06/20 06:40
415 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/06/19 10:29
>あのな、約束を守らないから大人なんだよ。

馬鹿晒し上げ。



548 :スペースNo.な-74:04/06/20 07:03
ここは編集者に相手にされなかったヘタレどもの憎悪渦巻くインターネットですね。

549 :スペースNo.な-74:04/06/20 08:35
編集が職務怠慢してるとは毛の先ほども考えないのか。
随分と世間知らずのお坊ちゃんだな。

世の中びゃ汚職する政治家、winnyで内部資料を漏洩させる警官、
リコールを隠す自動車メーカーが存在するのに
何故に漫画の編集だけは100%クリーンだと断言出来るのか。

ま、そこまで馬鹿だから自分は正しいと思い込んでるだろうけどな。

550 :スペースNo.な-74:04/06/20 08:36
世の中びゃってなんだよw

>世の中びゃ汚職する政治家、winnyで内部資料を漏洩させる警官、
→世の中にゃ汚職する政治家、winnyで内部資料を漏洩させる警官、


551 :スペースNo.な-74:04/06/20 09:05
というか、編集が返事返さないから悪いとか議論するのに意味あるのか?

仮に編集者が悪いってこのスレで意見がまとまったとして、それがどうなの?
単なる335の自己満足しかならない気がするんだが。


どっちが悪いとかどうでもいいから早く電話で聞いてみるとかしろよ。

552 :スペースNo.な-74:04/06/20 09:52
「スタジオDNAは自社の出版物で『必ず返事は出します』と言ってるのにも
 関わらずそれを守らない会社である。」

という事実が客観的なデータとして残るならスレの主旨にそってると思うが。
テンプレとして次スレから使っていくつもり。

553 :スペースNo.な-74:04/06/20 10:02
釣りなのがはっきり分かったのにお前に構う馬鹿はいないよ

554 :スペースNo.な-74:04/06/20 10:10
>>546
驚いた。全然関係無い荒らしが趣味で暴れてるのかと思ってたら
DNAスレも見てるのか。こりゃ、マジでDNAにシカトされた使えないド下手糞
馬鹿にしてる冨樫以下のウンコ野郎決定ですなwwwww
絵も他人のをいけしゃあしゃあと貼りやがって、何が嘘はつかないだよ。

お前みたいな執念深い性格は、この先犯罪者にしかなれないので今氏ね。
採用されなかったからって、練習もせず2ちゃんで粘着してるような
ウンコがプロになれるわけねえええええwwwww
お前なんか親が氏んだら即ホームレス決定。

555 :スペースNo.な-74:04/06/20 10:50
編集が職務怠慢?アンソロ発行の通常業務だけで忙しいし残業代も出ないのに
その上投稿側に全て返事を出せと?頭の血管切れて詩ぬわ。
「必ず返事します」だとか、一般顧客向けのいい宣伝文句は
上層部が勝手に入れて削除させない。
平気で嘘をつく会社の社長宛に、公言した事は守るように手紙でも出してくれ。

でも人は増えないんだろうな・・・辞めるか詩ぬかの二択か・・・
富樫はいいよな、約束破りでも金になるから使ってもらえてw
これが大人の世界だよw

556 :スペースNo.な-74:04/06/20 10:57
テンプレ作ってDNAへの投稿者を減らしても競争率が低いからと投稿するやつはいるだろう。

まったくもって意味無い。

原稿料未払いとか
仕事持ちかけられて描いたのに人気ある人が急に入って不当に掲載されなかったとか
そうゆうのなら問題なんだがな…

557 :スペースNo.な-74:04/06/20 11:03
あれ?晒した絵がネットで拾って来た物だってバレたのにまだヴァカが降臨してたんだ。
粘着だねぇw
こうなるとただDNAの大人の行為に対して青臭い主張を続けるしゃべり場状態だけでなく
眞子様スレで神扱いされてる絵師の画力に妬み僻んで、その絵師を騙りわざと暴れて
神絵師の評判を落そうと企んでいるとか、そんな所だろうな。

「わざと暴れてる」ならまだ救いようがあるぞ、うんw


558 :スペースNo.な-74:04/06/20 11:04
といってもDNAの稿料が他よりも高かったらDNAに行くんだろうな…

559 :スペースNo.な-74:04/06/20 13:52
>>554
別に他人の絵を使った覚えは無いし誤爆した覚えも無いよ。
お前の都合のいいように物事を改竄しないでね。

>>555
だから想像でモノ言うなってんだ。

そしてもし、それが本当だとしてもだったらそれは何の言い訳にもならない。
自社の出版物にそういうコトが書いてあるの承知の上で
DNAで働いてるんだろ?だったら働けよ。
週刊で漫画描きますって言ったのにキツいから落としました、なんて
いっても冨樫以外の人間は許してもらえるわけないだろ。

>>556
別にテンプレで投稿者減らしたいワケではない。
データとして残ってればいいだけだ。
ジャンプ編集部スレなどで誰がその作家の担当か、なんてのと同じレベルだ。
アンソロスレなら各出版社の情報があってもおかしくないだろ。

>仕事持ちかけられて描いたのに人気ある人が急に入って不当に掲載されなかったとか
>そうゆうのなら問題なんだがな…
それも必ず返事は出しますと言っておきながら返事を出さないのと同じだがね。



560 :スペースNo.な-74:04/06/20 14:01
私ちゃんとDNAから返事来ましたけど…?

561 :スペースNo.な-74:04/06/20 14:10
>>557
>こうなるとただDNAの大人の行為に対して青臭い主張を続けるしゃべり場状態だけでなく
>眞子様スレで神扱いされてる絵師の画力に妬み僻んで、その絵師を騙りわざと暴れて
>神絵師の評判を落そうと企んでいるとか、そんな所だろうな。

だから約束破ることのどこが大人なのか説明しろって。
仮にDNAの上層部の命令で出版物にそういうことを
書かざるえないとしても、DNA自体の嘘の罪が消えるわけじゃない。
「スタジオDNA」が嘘をついたという事実に変わりは無いよ。
こうなりゃ上層部も下っ端関係ないね。もしろ上層部が勝手に書いただけというのは
不祥事発覚時に責任の擦り合いをしている政治家や企業と同レベルだ。

上層部の決めたことなら社員としてはそれを守るのが大人なんじゃないのかね?
上層部の仕業だと、業務が忙しいからと言い訳して
公言したことを守れないのが大人ですか?

そもそも神扱いされてる画力についてケチつけてた奴は
絵晒せとか言っといて、結局貶めてたかっただけなんだよね。
ところが予想に反して俺が上手かったために妬んで
「証拠だせ」とか「上手くないじゃん」とか言って逃げるだけ。

562 :スペースNo.な-74:04/06/20 14:12
>>560
社員の方ですか?業務忙しいのに2chなんかに書き込むヒマあるんですか?
あ、今日は日曜でしたね。日曜には一切仕事しないワケですか。
公言したことも守れないくせに仕事とプライベートの区別がついているようで
感心します。

563 :スペースNo.な-74:04/06/20 14:20
>>554
>DNAスレも見てるのか。こりゃ、マジでDNAにシカトされた使えないド下手糞
>馬鹿にしてる冨樫以下のウンコ野郎決定ですなwwwww
DNAスレ見てたらなんでそういう結論に達するの?
あっちのDNAスレにいるのは全員DNAにシカトされたド下手糞なんですか?
なんでDNAスレを見ているだけでそういう結論に達するのか
その推理の元となっている根拠を説明してもらえませんか?

ちなみに「お前みたい」なのが犯罪者にしかなれないのなら
なおさら不遜な扱いをするべきじゃないと思いますがwww
某映画みたいに犯罪を予知して事前に止められるワケじゃないですからね。
貴方の発言は見知らぬ未来の犠牲者の無視した無責任な発言ですよ。

564 :スペースNo.な-74:04/06/20 14:31
( ´_ゝ`)ぶっちゃけ、飽きた。

565 :スペースNo.な-74:04/06/20 14:32
素直に論破されて反論出来ないって言えよ。
使えない人間限ってプライド高いからなー。

566 :564:04/06/20 14:39
( ´_ゝ`)論破も何も俺、殆どレスしてないんだけどな。
     憶測で適当な事言うのもほどほどにな。

567 :スペースNo.な-74:04/06/20 14:45
そうか。それはスマンかった。
でもそれは他の奴にも言ってやってくれ。

568 :スペースNo.な-74:04/06/20 15:05
つーかもうこの流れ、いいかげん面白くないよ。
もっと上手なエンターティナー求む!

569 :スペースNo.な-74:04/06/20 15:07
と、反論出来なかった人が必死で話の流れを変えようとしていますwwww

570 :スペースNo.な-74:04/06/20 15:12
まあ神絵師の騙りだろ。リアクションがマンネリでいい加減飽きて来た。


571 :スペースNo.な-74:04/06/20 15:25
パクって来た絵の発祥元がバレちゃってせいで絵自体が誉められても
自分が肯定されたわけではないと言う事実

素直に証拠の1つでも見せてれば
「こんな上手いのに連絡よこさないなんてDNAは酷いよな!許せねぇぜ!」
「そうだそうだ!」
と同情する人達が現れただろうに…


「プロジェクトX -DNAにシカトされたリア厨-」
〜完〜

572 :スペースNo.な-74:04/06/20 15:43
>>571
>素直に証拠の1つでも見せてれば
>「こんな上手いのに連絡よこさないなんてDNAは酷いよな!許せねぇぜ!」
>「そうだそうだ!」
>と同情する人達が現れただろうに…
嘘付けよwww

356 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/06/17 20:49
原稿を晒せって言ってるのに何ネットで拾って来た画像見せてんだろな、こいつわ。

367 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/06/18 14:53
まあそうだろうな。今までの口振りからして常識をわきまえてないヴァカってのは明白だし。
絵が上手い奴は腐るほどいるんだから後はそう言う所が出来ているかどうかで

375 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/06/18 18:44
そこそこ絵が描ける人は一杯いるんですよね、実際。
この絵も悪くはないと思いますが、描きたい人は一杯いてその中でみんな椅子取りゲームをしているわけですよ。

380 名前:366[sage] 投稿日:04/06/18 19:16
>377
丁寧だし悪く無いと思うけど、そこまでマンセー出来る程では無いぽ

406 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/06/19 09:29
完全にしゃべり場状態だな。
汚れを知らないピュアな子供がキャンキャン吠えてるだけ。


実際は、このスレの住人は
こういう負け惜しみの捨て台詞しか言えなかったわけですがwww



573 :スペースNo.な-74:04/06/20 15:51
ま、ヘタレならシカトしてもいいなどと考えてる社会性に欠けた連中が
自分の予想を裏切る展開になってしまって、素直に自分の過ちを認めるわけも無く。
後は悔しいから無理やり貶めて自分を優位にたたせるしか出来ないんだwww



574 :スペースNo.な-74:04/06/20 15:51
あー、じゃあもう論破されて反論出来ない負け犬って事でいいや。
これで満足か?

もう少し面白い事言ってくれれば遊んであげても良かったんだけどな。
何言っても同じレスでいいかげん飽きた。

575 :スペースNo.な-74:04/06/20 16:01
じゃあここで吠えてるのはあの絵師本人なんだな?
俺、本人のサイト知ってるから確認するぞ。

576 :スペースNo.な-74:04/06/20 16:01

>もう少し面白い事言ってくれれば遊んであげても良かったんだけどな。

必死で自分を優位に立たせようとしてますな。
遊んであげる?遊ばれたのはどっちだよwwwwwwwwwwwwwwwww

>何言っても同じレスでいいかげん飽きた。
だって同じようなレスで事足りることしか言ってこないじゃん〜。
質問や反論に進歩を感じないのはキミの知性が低いから?




577 :スペースNo.な-74:04/06/20 16:01
なにこれプチ祭り?まあなんだ、アンソロであっても、持ち込みで
最初の一発目の仕事は難しいってことだね。
>>354の絵上手いね。正直アンソロと言わず、もっと上の本に
持ち込んでもいいと思うぐらいだ。

578 :スペースNo.な-74:04/06/20 16:04
dousshiyou
mada
owaranai

                  ,..-──- 、
                /. : : : : : : : : : \
           冒  /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
            l l ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
          ./〜ヽ{:: : : : :i '⌒'  '⌒' i: : : : :}     ________
           |__| {:: : : : | ェェ  ェェ |: : : : :}   /
.           .||ポサ.|| { : : : :|   ,.、  |:: : : :;! <  うわゎぁぁぁぁぁっ
         /|.l ン||_.ヾ: :: :i r‐-ニ-┐| : : :ノ   \
         |  ̄ -!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         |    −!   \` ー一'´丿 \
         ノ    ,二!\   \___/   /`丶、
        /\  /    \   /~ト、   /    l \
       / 、 `ソ!      \/l::::|ハ/     l-7 _ヽ
      /\  ,へi    ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、    |_厂 _゙:、
      ∧   ̄ ,ト|    >‐- ̄`    \.  | .r'´  ヽ、
     ,ヘ \_,. ' | |    丁二_     7\、|イ _/ ̄ \
     i   \   ハ       |::::|`''ー-、,_/  /\_  _/⌒ヽ
_________________________________________________
このスレを見た人は、10年以内にかならず氏にます。
でも、逃れる方法はあります、
※10日以内に20箇所のスレにこれをはるのです。

579 :スペースNo.な-74:04/06/20 16:05
おら基地外、さっさと自分が何者なのか白状しろや。
俺は本人のサイトを見てるから、何をしてる人か知ってるぞ。
2分以内に答えられなかったら、嘘吐きの引き篭もりで何も才能の無い粗大ゴミ。

580 :スペースNo.な-74:04/06/20 16:07
>DNAスレ見てたらなんでそういう結論に達するの?
>あっちのDNAスレにいるのは全員DNAにシカトされたド下手糞なんですか?

少なくとも、あのレスを誤爆した本人はそうだろ
そんな事もわからないなら生きてる価値が無いから死にな

581 :スペースNo.な-74:04/06/20 16:08
元々語ることが尽きてきてたとこだしな。
そういうスレにこういうのは降臨しやすいわけで(w
つーわけで今の展開に飽きてる香具師だけつきあってけろ。

WEB漫画とか公開することでスカウトを狙う効果ってあるかな?
実際はWEB公開よりコミケ参加の方が編集者との遭遇率高いみたいだが。
WEB漫画検索サーチとかがアピールに役に立った人とかいる?

582 :スペースNo.な-74:04/06/20 16:08
>>575
俺が本人だったとしよう。
しかし敢えて自分のサイトで否定したとしたらキミやどう判断するんだ?
・・・・・・自分のやってることが無意味だとわかったかい?

キミの考えだと、有名な原画や漫画家は
自分の絵を実際にネットにうpして何度素人を煽っても
勝手に使われただけだと言い訳すればそれでいいってことになるが。

煽る前に自分のサイトに同じ絵をうpするか、別のスレでうpしとけばいいんだしな。
それで「うpされた奴を他人に勝手に使われた」だけですって弁明が成り立つ。



583 :スペースNo.な-74:04/06/20 16:09
2分経ったな。
嘘吐きの引き篭もりで何も才能の無い粗大ゴミ早く死ね。

584 :スペースNo.な-74:04/06/20 16:10
>>582
だからお前の商売を聞いてるんだよ。
本人なら答えられるはずだ。
サイトに書いてあるからな。

585 :スペースNo.な-74:04/06/20 16:12
>>580
>少なくとも、あのレスを誤爆した本人はそうだろ
>そんな事もわからないなら生きてる価値が無いから死にな

「そうだろ」ってのは憶測が含まれる言い方だな。
だったらなんでそんなコト言ったのかその推理の根拠を説明しろって言ったんだ。
そんなこともわからないのか、馬鹿が。

『俺がそうだと思ったからそうなんだー!!説明なんかいらねー!!!!』



・・・キミはどこのお子様?



586 :スペースNo.な-74:04/06/20 16:15
>>581
同人が売れた人ならいるよ。
あっと言う間に200部が3000部になったらしい。
ニュース系サイトに取り上げられたのがきっかけだってさ。

ただ、WEBで良く見えても、印刷に耐える原稿を描けない人もいるので
仕事が来やすいのは、断然同人。

587 :スペースNo.な-74:04/06/20 16:16
>581
webスカウトはよっぽど上手いか
誰かの紹介で編集が見に行くくらいじゃないと難しいのでは?
ネット上の漫画って実際の原稿より良く見えるから
それだけを見てスカウトする事はないだろう
目を付けた後で同人誌で確認するはずだと思う

588 :スペースNo.な-74:04/06/20 16:16
>>585
まだ騙せると思ってるのか、ヴォケ。
お前は2分以内に答えられなかったから、絵師本人ではない。

嘘吐きの引き篭もりで何も才能の無い粗大ゴミ失せろ。

589 :スペースNo.な-74:04/06/20 16:17
>>584
>>582で言いたいことをトコトン理解してないようだな。
ここまで頭悪いと救いようが無いな。

俺がここで、わざと質問に答えないのなら
俺は偽者認定されて、ここでの煽り合いも無かったことになるわけだ。
わざわざ自分のサイトがバレてまで本人証明するかっての。

普段から自己中心的な考えしか出来ないから
こういう他人が自分の行動に乗ってくれて当たり前だと思うんだろうな。

590 :スペースNo.な-74:04/06/20 16:20
はあ?

>別に他人の絵を使った覚えは無いし誤爆した覚えも無いよ。
>お前の都合のいいように物事を改竄しないでね。

じゃあ嘘ついたんだな。自白しやがったwwwバーカバーカ
お前本当に頭が弱いなw
騙りは失せな。


591 :スペースNo.な-74:04/06/20 16:20
>>588
だから絵師本人だと認定されてメリットなんてないから
わざわざ答えるわけないだろ。
ホンマもんのヴァカか?頭悪いな。
竹やぶで発見された札束が自分のものだと証明しろってのとは違うんだぜ。

592 :スペースNo.な-74:04/06/20 16:22
自分は身分を明かさないのに、他人には俺は本人だと信じろって言う
ヴァカがいる〜ヴァ〜カヴァ〜カwwww

悔しかったら、身元を明かさず画力を証明しな。
お絵描きチャットに来いや。

593 :スペースNo.な-74:04/06/20 16:23
>>591
それ言っちゃったら、このスレで暴れててても、何のメリットもないでしょう・・・


594 :スペースNo.な-74:04/06/20 16:23
>>591
じゃあ俺がお前が本人だと信じるメリットはなんだよ?
このヴォケが!!!!!

595 :スペースNo.な-74:04/06/20 16:24
>>590
電波ゆんゆん。なんでそーなるのぉ?
他人の絵を使った覚えも無いし、誤爆した覚えも無いって言ってるジャン。
なんで嘘ついたことになるんだか。
ホントお前は頭おかしいな。池沼は死ねよプゲラ

596 :スペースNo.な-74:04/06/20 16:24
すげ〜、マジで頭ワルイw
サイコーサイコー蝶サイコーwww

あははははは、こんな騙りヴァカ見た事ねーよ。

597 :スペースNo.な-74:04/06/20 16:26
あの絵が本人だったとしても、そうでなかったとしても、
議論の流れに大きな差はなさそうだけどね。使うときは下手でも使う。
使わないときは上手くても使わない

598 :スペースNo.な-74:04/06/20 16:26
>>595
じゃあ、本人なんですねw
ここで本人が暴れてるって教えてあげなくちゃw

もし違った時は、君は犯罪者だよ。本人を騙ってその絵師の名誉を傷つけたんだから。
ここ、IPは記録されてるからね。


お前本人のサイトが有るのを知らないで、このスレに絵を晒したんだろw

599 :スペースNo.な-74:04/06/20 16:28
>>593
だからアンソロジー業界についての情報提供だろ。
DNAが調子のいい嘘つき企業だって事実を残すことに意味があるんだ。

>>591
無いだろうねwww
ヘタレだと信じて煽ったら上手かったので
ヘタレなら約束破ってもいいと主張したキミは
何も言い返せなくなるんだから。
本人じゃなくて騙りだと思ってたほうがいいよなwwwwwwwwwwww

600 :スペースNo.な-74:04/06/20 16:29
あ〜言いたいな〜。本人が誰だかw
迷惑になるから言わないけどwww

絵師が誰だか分かっていれば、こんな事を書き込む必要の無い人だって
わかるのに。

これから必死に調べてきて、絵師が誰だか分かって
その情報をここに描いても遅いからね。

601 :スペースNo.な-74:04/06/20 16:30
>>599
お前レス番号間違えてない?
あらあら、ボロが出ちゃって慌ててるのねwぷくく・・・

602 :スペースNo.な-74:04/06/20 16:30
なんだ、そんなに凄い人だったのか。
ち、もっとマイナーな奴使っとけば良かったな。

まぁ、ヘタレなら返事出さなくてもいいなどと
考えてる馬鹿をおちょくれたからそれでいいか。

603 :スペースNo.な-74:04/06/20 16:32
>>601
レス番間違えた程度でボロが出るのか、すごいなその発想は。
お前レス番間違えたことないの?

604 :スペースNo.な-74:04/06/20 16:32
いいんだよ、性格の悪い努力しないへたれはゴミだからw
死んでねw

605 :スペースNo.な-74:04/06/20 16:32
>>586
うへ、そんなに売上かわるものなんか…。
ニュース系サイトってどういう感じの物かな。
TINAMIとかじゃないよね?
確かに画像になると細かいとこわかりにくいかな。

>>587
実は同人誌はWEB公開に移行してから出さなくなったんだが
出してみた方がいいかな。WEB用原稿まとめた感じになりそうだけど。
つうかWEB漫画を同人でまとめて後で出すメリットはあるかな。

606 :スペースNo.な-74:04/06/20 16:33
ぷくく・・・
日本語の分からないヴァカがいる〜

607 :スペースNo.な-74:04/06/20 16:35
>>606
自分のことがよくわかってらっしゃる。www
でもそんなに自分を責めるのは良くないとボクは思うよ!!

608 :スペースNo.な-74:04/06/20 16:36
返事がなかったぐらいで、うそつき企業呼ばわりしないこと。以上!

609 :スペースNo.な-74:04/06/20 16:38
その3000部の人は、WEB用原稿まとめた物が売れたらしいよ。
書き下ろしとかも当然あるんだろうけど。
ニュース系サイトは教えてあげたいけど、池沼が居て怖いので・・・
サイトにアク解はつけてる?
萌え絵とか、面白いネタサイトなんかは、勝手に補足されるから
サイトの更新頑張れ〜。更新したら、ちえりすとやアマテラスなんかの
簡易更新も忘れずにね。多少、補足確立が上がるかも。

610 :スペースNo.な-74:04/06/20 16:40
>>608
返事出す気が無いなら自社の出版物に調子いいこと書かないこと。
出版者の一人が言っただけならともかく
自社の出版物で公言してることは社員全員の責任だからね。

611 :スペースNo.な-74:04/06/20 16:41
>>609
こっちの話のほうが、前向きで面白い。

612 :スペースNo.な-74:04/06/20 16:45
>>596
答えられないことにはそうやって逃げるしか脳が無いんだね。
別に自論の説明には何のリスクもないと思いますが。

613 :スペースNo.な-74:04/06/20 16:45
>>610
君、騙りの人?
それだったらまず、人様を騙らない。煽らない、粘着しない
心を広く持つ、漫画以外も読む、引き篭もってないでバイトでもすること。

DNAよりお前のやった事の方がよっぽど酷いよ。

614 :スペースNo.な-74:04/06/20 16:46
>>609
あ〜、だいじょうぶです。そのサイト教えてください。
どういうサイトなんですか?ちゆ12歳みたいな感じ?

615 :スペースNo.な-74:04/06/20 16:47
>609
よく同人誌→web公開だと買った奴が怒る、という話を聞くが
逆だとどうなんだろうね。
同人だけ買った人が後からサイトを知って
なんだ公開してたのかよ!と怒るかな
605はぜひ書きおろしを大量に入れてくれ

616 :スペースNo.な-74:04/06/20 16:49
>>613
>DNAよりお前のやった事の方がよっぽど酷いよ。

別に酷くないよ。
ヘタレなら返事出さなくても構わないと本気で思ってる社会性欠落者を
おちょくって何が悪い?
ヘタレに返事出さなくていいなら、馬鹿をおちょくるのもありだよね?

617 :スペースNo.な-74:04/06/20 16:50
>>616
さんはDNAのアンソロ・4コマ何冊くらい持ってるんですか?

618 :スペースNo.な-74:04/06/20 16:50
>>614
教えてもこちから登録できないから、サイト内容を充実させるしかない。
あとマメに更新。何ヶ月も更新しないと、補足されなくなるよ。



619 :スペースNo.な-74:04/06/20 16:51
>>614
何が大丈夫なんだよ

620 :スペースNo.な-74:04/06/20 16:52
>>616
ここで遊ぶのはまともな住人にご迷惑だが、まあいいとしても
お前が騙った絵師はどうだ?本当に問題無いと思ってるのか?

621 :スペースNo.な-74:04/06/20 16:53
まだやってたのか。
遺伝子に某ザンルの同人誌を送りつけて、
それから1年半たったこの間、イベントで編集がやってきた。
送りつけた事を忘れていて、最初なんで来たのかわけわからんかったw
その某ザンル以外はわかりません描きません!といってしまった事を
今ちょっとだけ後悔してる。
だってそのザンルの出版予定が未だにないんだもんよ…

622 :スペースNo.な-74:04/06/20 16:53
>>609
アクセス解析はつけてるよ。TINAMIも登録してるけど
登録しただけでちえりすととかはよく確認してなかった。
気にする割にそのへんうといわ_| ̄|○
更新ももっとマメにしよう…。

>>615
その怒る人いるかもってのが気になるんだよね。
ただ今でもドリキャスとかで見てる人いるようだし
ナローバンドの環境だと画像でかいと見るの敬遠するってのも
あるだろうからそういう人にはいいかなとか思ったり。
描き下ろし…そうだなそういうお得感あるとだいぶ違うかもね。

623 :スペースNo.な-74:04/06/20 16:55
>>615
そりゃ自分は金出して買ったのに後からweb公開でタダで読めたら怒るだろ。
web公開されたものに表紙・本文をつけてしまえば
もう手に持って重さを実感できるかどうか以外の違いは無い。
同人誌を集めることそのものに熱意をそそぐコレクターならともかく
同人誌で楽しむことを目的に、代価を払う人間は怒って当然だろうな。

同人誌で出してるものをwebに載せるのはやめたほうがいいよ。

624 :スペースNo.な-74:04/06/20 16:55
見たか池沼!
>>621は1年後に返事を貰ったらしいぞ!
気は長く、心は広く生きろよ!

625 :スペースNo.な-74:04/06/20 16:56
>>621
せっかく編集がひっかかってきたなら
はじめのうちは多少過大広告でも「何でも描きますよー」と
いっとくほうがいいかもね。人気ジャンルの移り変わり激しいし
1冊だけでて終了なんてゲームも多いから。
長くやりたいならどんなジャンルも描くくらいの気持ちでいた方がいい。
自ジャンルにこだわりが在るなら同人で続けて部数増やすほうがいいかも。

626 :スペースNo.な-74:04/06/20 16:57
>>618
何ヶ月もか。何週間もならともかく。意外にハードル引くいな。

627 :スペースNo.な-74:04/06/20 17:00
しかし今この世で一番迷惑してるのは
日本全国の池沼(いけぬま)さんだろうな。
さすがに同情する。

628 :622=605:04/06/20 17:00
しまったよく見てなかった>>615は同人→WEB公開だったんだ。
自分はWEB公開→同人って感じでやろうと思ってたんだけどね。

>>623
同人→WEB公開はやはり人によっては厳しい感じなんだね。
自分ははるか昔に作ったけど2,3人くらいにしかさばけなかった
超マイナージャンルの本があるんでどうしようか悩んでるんだけど
それも公開したらおこられるなあ?

629 :スペースNo.な-74:04/06/20 17:01
>>622
ちえりすとは環境によっては使えないからね・・・

未だにPCを持ってない人ってのが結構居るからね・・・
サイトを見てる人が勘違いしないように、再録も含むって事を
きちんと告知して、価格設定を間違えなければ問題無いと思う。

いままでただで見れたのに、書き下ろして金を取るのかよ!
と心の中で怒るROMもいるらしいけど、実害は無いので・・・

630 :616:04/06/20 17:02
>>617
30冊くらい・・・かな。
DNAは背表紙がオシャレだから好きだ。

631 :622:04/06/20 17:06
>>629
うーむ、怒られるか否かはもう見た人の価値観次第かな。
WEB拍手とかを設置してたら匿名の避難がきそうだけど
うちはそういう心配はなさそうだ(w

632 :スペースNo.な-74:04/06/20 17:06
>>626
自動巡回ソフトを使ってるからね。月一更新でも大丈夫。
中規模ニュースサイトなら、ハードルは低めだよ。
でも、1頁漫画なら週1で更新した方が印象強いかも。
問題は大きいニュースサイト。そこに拾ってもらうには
絵が上手いとかだけじゃ駄目なんで難しい。
そこに拾われないと、3000は無理。

633 :スペースNo.な-74:04/06/20 17:07
>>618
やべっ!うちもう1年サイト更新してねえ
こりゃどっからもひっかからねーやな

634 :スペースNo.な-74:04/06/20 17:12
あ、大きい所でも1回紹介してもらった位じゃだめで
更新の度に拾われなきゃ、3000なんて効果は望めない。
んで、大きいニュースサイトに補足してもらうためには
小さいニュースサイトにまず捕獲してもらわないといけない。
大ニュースサイトの管理人は、小ニュースサイトをチェックしてるからね。

まあ、ぐだぐだ悩んだり策を弄しても仕方ない。
無茶苦茶上手いとか、萌えるとか、面白い物を描くしかない。

635 :スペースNo.な-74:04/06/20 17:12
ニュースサイトってどんなの?何やってるとこなの?
サーパラとかとは違うんだよね?

636 :622:04/06/20 17:12
>>632
自動巡回ってはてなアンテナとか?あ、ソフトじゃないか。
時々アクセス解析にWWWCとかが残ってるけどそういう類かな?
何にせよ一番買われるのは内容絵よりこっちのやる気ってことか…。
そう言う意味で3000部の人はかなり頑張ってるんだろうね。

637 :スペースNo.な-74:04/06/20 17:13
ためになるなあ

638 :スペースNo.な-74:04/06/20 17:19
何か盛り上がってるなあ。
流し見て思ったことをいくつか。

上の方にあげられてる絵について。
基本的な画力は普通にあるね。どうしようもなヘタレではない。上手いというほどでもない。普通。
ただ、鉛筆画1枚じゃそれ以上の判断はできない。
捨て線も多いからペン入れたら少なくともこれよりはヘタレる。
どれくらいヘタれるかはわからないけど。
でもまあアンソロ掲載最低レベルはクリアしてそうな感じはある。

かといって漫画がどうかは本当にわかんない。
コマも割ってないし話もついてない1枚の鉛筆画で判断できるわけない
というのもあるけど、
何よりも全コマの平均レベルがこの鉛筆画であるとは思えない。
わざわざ晒してるんだから、自分の中でうまく描けたのを選んでるだろうし。

あと、返事云々については、すぐにキレる方もどうかとは思うが、
期限を決めてないからといって何ヶ月も放置プレイする会社も悪いよね。
それはやっぱある程度常識的な期間内に返事するのが社会的にまっとうな
対応だと思うよ。
ぶっちゃけ出版業界はそのあたりルーズな小さい出版社が沢山あるのも事実
だけど、決してそれが正しいわけではないし、「業界の慣行」とやらに甘えてる。
ただ、返事もらえない方も、こんなとこでゴルァしてないで、
とっとと向こうに連絡とればいいのに、とは思う。
単に悪口を吐くのが目的なら止めはせんけども。

639 :スペースNo.な-74:04/06/20 17:20
まだやる気?(笑)

640 :スペースNo.な-74:04/06/20 17:21
うん、はてなとかWWWC。巡回ソフトを自作してる人もいるよ。
イベントでも、上手いが1年に1回しか新刊を出さない人より
そこそこの上手さで、イベントごとに新刊を出す方が知名度は上がるらしい。


641 :スペースNo.な-74:04/06/20 17:22
思わず自作自演を疑ってしまうw

642 :622:04/06/20 17:27
>>640
自分が熱心にやってた頃より今は随分
同人誌に注目集まってるみたいだね。
有力同人ゲームもかなり早いうちから雑誌が目をつけるように
なってるようだし。こりゃ同人誌も再開したほうがよさそうだなあ。
マメな更新、マメな新刊って考えたらそれだけ仕事になったとき
やれる人かどうかってのの目安にもなりそうだもんな…。

643 :スペースNo.な-74:04/06/20 17:28
ああ、悪い、乗り遅れたのか、オレ(w
他ん所から誘導されてきたもんで。失敬。
終わってるんならスルーしてくれ。
あ、638ね、オレ。

644 :スペースNo.な-74:04/06/20 17:31
一つ疑問なんだがアンソロ作家として絵が上手いってのはどのくらい描ければいいの?
ギャルゲー系なら武梨えり、あかきん、ベンジャミン、果竜あたりが
上位だと思うんだが。

645 :スペースNo.な-74:04/06/20 17:39
格闘系から遺伝子知ったから
ギャルゲ系の作家全然わからん。
やっぱ売り上げの総数とかネットでの認知度は
ギャルゲ>格闘、その他 なのかな

子供向けの魔里尾4コマとかなら
作家不足であえいでそうだね
実は売り上げはここが一番でかそうな気もするけど

646 :スペースNo.な-74:04/06/20 17:43
>>644
そのメンツが君の思う絵がうまいレベルだとするなら
そのレベル=絵がうまいを目指せばいいと思われ。
アンソロ作家も最近はその先に萌え4コマとかオリジナルに
行く人多いからアンソロに留まらず漫画で食いたいと思うなら
高みをめざしていいんじゃない?
もっとも漫画は総合的なバランスが重要だから
へたれ絵でもネタとか世界観がマッチしてれば受けるということも
あるので絵だけうまければいいというわけでもないけどね。

647 :スペースNo.な-74:04/06/20 17:51
>>644
結城心一と白石琴似も入れといてくれ
人参.Soと対馬州も。

ここって伏せ字しなくていいんだっけ?

648 :644:04/06/20 17:52
>>646
なんか人の絵を見るレベルが低いみたいな言い方だなー。
あくまでアンソロ作家の中で、の話だから。
ただギャルゲアンソロの中で絵が上手いと言える人は誰か聞きたいんだ。

649 :644:04/06/20 17:54
>>647
あ〜、結城心一を忘れてた。他のは知らんけど。


650 :646:04/06/20 17:57
>>648
そういうふうにとられてしまったか。
純粋に絵のレベルは見る人によって違うから
自分がうまいと思う人がうまい人なのではないかなって
いったわけなんだけどね。気に障ったらスマソ。

651 :スペースNo.な-74:04/06/20 18:00
>>649
ギャルゲーの人じゃないからな。
上手いし面白いよ

652 :スペースNo.な-74:04/06/20 18:31
で、結局あの絵が自分の物であると言う証拠は出さないまま言い逃れして
泣いて逃げちゃったのか。
神絵師の評判を落そうとしてた事すらも見抜かれた後は本人だと言う主張すらあやふやになって
ただひたすら煽る事だけに終始してるあたりが微笑ましいね。

結局キミに残ったのは「DNAにシカトされるぐらいのヘタレ絵しか描けない」と言う事実だね。


653 :スペースNo.な-74:04/06/20 18:39
>>652
>>602

654 :スペースNo.な-74:04/06/20 18:44
>>653

>>602これはあまりにも負け犬宣言セリフ過ぎて違う奴のような気がするな。
当人だったら悔しさのあまりこのスレにはもう来なそうw

まあ「ヘタレなら返事を出さないでいいと考えてるバカをおちょくれた」じゃなくて
「ヘタレでも必ず返事が来ると信じ込んでるバカ」をおちょくってたんだけどな。


655 :スペースNo.な-74:04/06/20 18:47
もう飽きたしうぜえ

656 :スペースNo.な-74:04/06/20 19:48
別にアンソロで絵の上手い人、と限定しなくても良いと思うが。
どうせなら、小畑や大暮とかを越える位のレベルを目指そうぜ!

・・・いや、誰を目標にしてもいいんだけど。
誰が上手いか人に確認しても仕方ないと思う。

657 :スペースNo.な-74:04/06/20 21:08
本当に来なくなっちゃったな。負け犬もここまで極めるとたいしたもんだw

658 :スペースNo.な-74:04/06/20 21:25
>>654
>「ヘタレでも必ず返事が来ると信じ込んでるバカ」をおちょくってたんだけどな。
負け惜しみにしても見苦しい。

659 :スペースNo.な-74:04/06/20 21:32
>>652
別に絵師の評判を落とす気は無かったんだけどね。
ヘタレと決め付けて、なんでも自分の予想通りの展開になると
信じて疑わないお馬鹿さんに上手い絵見せたらどうなるか試しただけ。
案の定潔く負けを認めることもせずに「証拠示せ」とか「上手くねぇ」などと
言って逃げてたな。

>結局キミに残ったのは「DNAにシカトされるぐらいのヘタレ絵しか描けない」と言う事実だね。
キミにとって漫画は絵だけなのかwwそーかそーか。
コマ割やストーリーは頭に無いんだね。さすが低学歴ド低脳の知ったかシロートだ。
ちなみに俺は自分で描いてもアンソロに載せられる程度の絵だったら
余裕でクリアしてるから。

660 :スペースNo.な-74:04/06/20 21:36
>>657
さすがママになんでも買ってきてもらってる引き篭もりは違うな。
ちょっと来なかっただけで負け犬扱いか。
DNAのように何ヶ月も待たせてんならともかくたった数時間で。
キミと違って普通の人間は自分で外に買い物行ったりすることもあるんだよ。
また一つお勉強になってよかったねwwwwww

661 :スペースNo.な-74:04/06/20 21:41
>>651
確かに結城はまだ本気を出してない感じがする。
人を不愉快にさせない、いい手の抜き方知っている感じだ。

662 :スペースNo.な-74:04/06/20 21:44
あーらら、言う事がコロコロ変わるわねーw
アルツハイマー?

上の方で、漫画は絵だけじゃないから、絵だけ見せられても判断出来ない
って散々突っ込まれてるのに、自分でそれを言いますか。
本当にポリシーも学も無い、ただの負けず嫌いな小僧だなwww


お前の事絵師に通報しといたから。

663 :スペースNo.な-74:04/06/20 21:45
>案の定潔く負けを認めることもせず

これ鏡を見て書いたんですか?

664 :スペースNo.な-74:04/06/20 21:47
>>660
お  前  は  も  う  死  ん  で  い  る

665 :スペースNo.な-74:04/06/20 21:54
>>569
じゃ、えちゃに来てー。描いて見せてー。

666 :スペースNo.な-74:04/06/20 21:57
まだやる気?(笑)

667 :スペースNo.な-74:04/06/20 22:04
お!来てる来てる!

でも以前ほど迫力がないなぁ。まぁ根底から崩されちゃってるから当然だけど。

668 :スペースNo.な-74:04/06/20 22:26
>>616
ああ、大好きなの本なのに、自分よりもヘタな人が載ってるからムカついてたんですね。
気持ちはわかります。私も良くアンソロを見ててそう思います。
でもDNAの採用基準は面白いかどうかではなくて、固定ファンがつくかどうかです。
絵も話もそこそこだけどアンケートに○も×もつかない作家さんより、
アンケートに×ばかりでも、◎をつける人もいる。
そういう作家さんが採用されます。
ひょっとしたら616さんはそういう部分で損をしているのかもしれません。
総合で自分より劣っているように見えても、
自分にはない突出した何かがその作家さんにはありませんか?
話作りの上手さ、キャラの表情の豊かさ、独特の世界感、
読者やメーカーを不快にさせないネタづくりなど。
自分の嫌いな作家の良い部分を発見できないのなら、もっと目を肥えさせる必要があると思います。
人柄の良さやコネ・運もあるかもしれませんが、それもその作家さんの実力の内です。
DNAには何回くらい投稿したんですか?何回も編集部に電話して返事の催促をしましたか?
このスレに粘着する負けん気とエネルギーを投稿に回せば、
「根性あるな。将来育つかも」と思われて採用されると思いますよ。
頑張って下さい!

669 :668:04/06/20 22:30
すみません、引用がわかりづらかったですね。
>>630についてです。

670 :スペースNo.な-74:04/06/20 22:39
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1087141450/666
666 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:04/06/20 10:14
大分前に駄目な投稿者の話題が出てたけど
マジでいるんだな、自分の才能が分からない編集が悪いと言い出すやつ・・・

アンソロジー VOL.2
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1063102618/337


671 :スペースNo.な-74:04/06/20 22:57
>>662
おいおい、アルツハイマーはてめぇだろ。
絵だけ見せられても判断できないのにも関わらず
絵で判断してたのはドコのどいつだよ。
素直に自分は世間知らずのヘタレだったって認めようぜ。

424 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/06/19 11:19
だがな、DNA程度ならあの絵でトップとかアホですか?
漫画だよ漫画!絵が上手いとか下手じゃねーんだよ。

ぷ、馬鹿丸出し。

>>665
お絵描き掲示板の使い方知らないんだよ。残念だったな。

>>663
いや、君たちのことを見て書いたんだよ。

672 :ルナ ◆SAYAC2HJWE :04/06/20 22:58
672

673 :スペースNo.な-74:04/06/20 23:16
>>667
根底から覆されたって何が?
俺の絵が上手いという事実は変わらないし
約束破れば大人だと思ってる君たちはヴァカ丸出しってコトですよ。


674 :スペースNo.な-74:04/06/20 23:25
>>668
別に大好きってほどでもないんなだけどな。
ヘタレを毎回起用して実力者を起用しないエンターテイナーとして
あるまじき態度がムカつくんだ。ちゃんと実力者を起用してるんなら
残り枠ヘタレでも構わんよ。いないものはしょうがないからな。

>自分にはない突出した何かがその作家さんにはありませんか?

@画力無いくせにしょっちゅう温泉ネタで女の裸描きたい奴とか
A12pのうち5Pを前に出たページのほぼ丸ごとコピーですました奴とか
B無必要にオタクを醜悪に描ク奴とかな。

確かに俺には無い突出したものもってるわ。@の人は嫌いじゃないが。

>絵も話もそこそこだけどアンケートに○も×もつかない作家さんより、
>アンケートに×ばかりでも、◎をつける人もいる。
>そういう作家さんが採用されます。
駄目じゃんwどう考えてもそれは駄目だろ。
ジャンプでドルヒラが続いたり、チャンピオンでキャラメルリンゴが続いてるようなもんだ。
>読者やメーカーを不快にさせないネタづくりなど。
と矛盾してない?

>自分の嫌いな作家の良い部分を発見できないのなら、もっと目を肥えさせる必要があると思います。
良い部分を足しても総合力で自分より下だと判断しました。


675 :スペースNo.な-74:04/06/21 00:12
>俺の絵が上手いという事実は変わらないし

え!?これ、まだ続けるの?w
もう他人の絵だってバレちゃってるのに。



676 :スペースNo.な-74:04/06/21 00:24
つーか、DNAから返事が来なかった人は、平気で騙りをやる香具師だろ。
DNAから返事が来なかったという事自体が嘘なんじゃないか?
脳内で原稿送っただけ。もしかしたら原稿を描いてさえいない。
DNAは本当に全ての投稿者に返事しているきちんとした会社なのでは?

677 :スペースNo.な-74:04/06/21 00:40
実は本当に本人だったりとか。
まあ絵チャでもやればいいんだが

678 :スペースNo.な-74:04/06/21 00:54
>674
<<アンケートに×ばかりでも、◎をつける人もいる。
<<そういう作家さんが採用されます。
<駄目じゃんwどう考えてもそれは駄目だろ。

いや、それが結構アリみたいだよ
好き嫌い激しくてインパクトが強い絵柄とかネタって
印象に残る点については突出してるわけで
一旦何かのきっかけで好きに転じたら、強い。
それに誌面のバランスをとるためにも
色んな絵の作家をあえて載せるらしいし。
デスノートがあればボーボボも載るんだよ

BBBBBBで単調な本よりAACDACの方が盛り上がりがあっていいかも

679 :長文1/3:04/06/21 00:54
>>674
なるほど、DNAの経営方針が理解できない、気に入らない、という事なんですね。
でも30册も買っているという事はそれなりにお好きなんだと思いました。
それともエンターブレイン・宙などの本も全て揃えているんでしょうか?

>ちゃんと実力者を起用してるんなら
残り枠ヘタレでも構わんよ。いないものはしょうがないからな。

結城さん、武梨さんあたりは実力者だと思うんですけどどうでしょうか?
残り枠があなたの嫌いな作家さんであるとか。
あ、上記2名以外の全員が、という意味ではないので。

小学生レベルの作家さんを載せて、「コイツが載ってるんだから自分も載るだろう」
と考える、あなたのような投稿者を誘っているという可能性は?
何人もいると本のレベルを下げるだけですけど、1人くらいならアリだと思います。

> 駄目じゃんwどう考えてもそれは駄目だろ。

私も最初ここの部分は理解できなかったんですけど、多分「作家買い」をしてくれる
熱狂的なファンがつく作家さんを育てるための枠なんだと思います。
他のアンソロ会社は最初からそのジャンルで大手の人を連れて来るだけですが、
DNAさんは決まった数の作家さんに複数のジャンルの本を描かせています。
「この人が載っているなら知らないゲームだけど買う!!」
という固定ファンがたくさんいる作家さんの方がいいわけで。
長く描いていれば、それだけ固定ファンは増えるわけで。
安定してファンのいる古株さんと、使えるかどうかもわからない新人さんとでは
量りにもかけられないと思います。
あなたが勝負できるのは新人枠内だけでしょうね。
一番いけないのは絵や話がそこそこでも個性のない人。印象に残らない人。だそうです。
あなた自身がそうではない、とハッキリ言い切れますか?

680 :スペースNo.な-74:04/06/21 00:54
>>675
出したのが他人の絵だからって
それが俺がヘタレな証明にはなるまい。
まぁ、確かに漠然と上手いと言うのは憚られるから
アンソロ作家の中でならトップクラスの画力があると言っておこうか。

681 :長文2/3:04/06/21 00:56
>ジャンプでドルヒラが続いたり、チャンピオンでキャラメルリンゴが続いてるようなもんだ。

たとえ漫画のレベルがドルヒラでも、ファン(本を買ってくれる人)がたくさんいるのなら載せる。
どこの雑誌でもそうだと思います。

>矛盾してない?

してないと思います。
ギャグ漫画だと、これくらいは平気、こっちの方が面白い、と思っていても、
このキャラを好きな人が不快に思うから、とボツになる事は多いです。
ギャルゲーではどうか知りませんが、露骨なエロ・グロ・やおいは基本的にNGです。
ギャグにパンチはないけど、安定して健全なネタが出せる。そういう作家さんが
重宝がられる事もあります。

> 良い部分を足しても総合力で自分より下だと判断しました。

作品以外のレベルも足してみましたか?
作家さんの人柄や、締め切りを守っているかどうか、アンケートの結果、までは
本だけではわかりませんよね。日記と編集さんに対する口調が全然違う可能性もありますし。
作画は遅くてもネタ出しはとても早い、という可能性もあります。

特にアンケートは「なんでこの人がこんなに人気があるんだろう?」
という結果になる場合が多いそうです。

それからとても大事なものに「知名度」というものがあります。
「なんでこんな下手な人がいつも描いてるんだろう?」
と思って調べてみたら、実は無名なエロ漫画家だった。そういう事はありませんか?
さりげなくかなりの数の作家さんが他社でも描いています。
他社で獲得したファンを連れて来れる分、他社で描いている人、
同人で大手の人はかなり優遇されます。
あなたも他社の本に掲載されてから持ち込みすれば、
かなりの確率で載せてもらえると思いますよ。

682 :長文3/3:04/06/21 00:57
総合的に見て、スタジオDNAは比較的良心的な会社だと思います。
純粋に投稿作の面白さで採用してくれる編集さんもいらっしゃいます。
あなたは嫌いかもしれませんが、私は好きです。
嫌いな部分もありますが、好きな部分の方が多いです。それではいけないんでしょうか?
興味があったら宙出版・キャロット出版についても調べてみると面白いと思いますよ。

以上、長文でお目汚しすみませんでした。
反論・訂正のある方は宜しくお願いします。

683 :スペースNo.な-74:04/06/21 00:57
>>678
>BBBBBBで単調な本よりAACDACの方が盛り上がりがあっていいかも
そりゃちょっと成績よすぎだろ。
×ばっかだけどたまに◎あるってんなら
DDEDEDEAくらいだろ。

684 :スペースNo.な-74:04/06/21 01:05
>>679
>あなたが勝負できるのは新人枠内だけでしょうね。
しかし古株だからって必ずアンケ取れるとは限らないでしょう。
「この人載っているならゲーム知らないけど買う」という読者がいたところで
そういう作家一人あたりが持ってる読者数はそれほど多くないかと。

結果的にそういう作家複数にそれぞれのそういう読者がついて売れるわけで。
じゃそういう読者が自分の好きな作家には必ずAを上げるとしても
それ以外の作家に対してはハンデ無しで読むのなら私にも勝てる可能性はありますね。

>あなた自身がそうではない、とハッキリ言い切れますか?
それは言えるね。


685 :スペースNo.な-74:04/06/21 01:24
>>683
<×ばっかだけどたまに◎あるってんなら
それは1作家の話だよ
AACDACの中のCとかDが「×ばっかだけどたまに◎ある」作家だよ

ちなみにAACDACってのは一冊のアンソロの中での
作家陣のレベルね
わかりにくくてスマン

686 :スペースNo.な-74:04/06/21 01:30
>>681
>たとえ漫画のレベルがドルヒラでも、ファン(本を買ってくれる人)がたくさんいるのなら載せる。
>どこの雑誌でもそうだと思います。

>アンケートに×ばかりでも、◎をつける人もいる。

これでファンが た く さ ん いつはずはないのですが。
ドルヒラってのは昔ジャンプでやってた水泳漫画でつまらなく打ち切り喰らってます。
それでもブクオフとかには一応古本があり、ってことはこんな漫画でも
ほんの少しは買う人がいたんだなという意味で言ったんですが。

>してないと思います。
いや、不快に思う人が多いから×ばっかりつくんじゃないのかなーって思うんですが。

>それからとても大事なものに「知名度」というものがあります。
                 (省略)
>かなりの確率で載せてもらえると思いますよ。
肝心なのは実力だと思いますがね。知名度とかで選んでも面白くなければ
一時は売れるかもしればいが、長い目で見て読者に捨てられると思います。
知名度あろうとと好きな作家だろうと質が低かったら読者は厳しいと思います。
ファンであっても信者にまで行ってない人がほとんどでしょうから。

それにもし、好きでもなんでもない作家の作品がつまらなかったら、
好きな作家一人のために千円近い出費をするのが馬鹿らしくなってくるかも知れません。
そうならないために平均的に高レベルのものを揃えるのが重要だと思います。
っていうか結城氏や武梨さんみたいなトップクラス以外の人に
固定ファンなんて望んでも大した意味ないと思いますが。

まぁ、しかしDNAが常に面白い本を作ることを心がけない会社なら
他の会社を踏み台にして、そっからDNAに持ち込むのがいいかも知れませんね。



687 :スペースNo.な-74:04/06/21 01:37
>>685
ああ、なるほどね。

しかしそれだとAクラスの作家レベルじゃない限り採用は難しいってことか。
Eやを落としてB〜Dを入れて少しでも誌面を良くしようって
って考えはDNAには無いのかな。

688 :スペースNo.な-74:04/06/21 01:40
>>684
確かに古株だからって必ずアンケートが取れるとは思えません。
正直私も「こんな古株載せないでもっと将来有望な新人を載せればいいのに」
と思う事の方が多いです。
でも、実際その作家さんにどれくらいのファンがついてるのかはわかりませんよね?
気になるヘタレ作家さんのサークルが壁(お誕生日席)配置でビックリした事はないですか?
長く描いていると、意外とどんな人にもファンがついているものです。
「そういう作家一人あたりが持ってる読者数はそれほど多くないかどうか。」
それは編集さんにしかわかりません。

そして悲しいかな、所詮アンソロはアンソロです。
有望な新人さんほど、踏み台程度に思って、それなりに育った頃には巣立っていくのです。
「アンソロだから適当に描いとけばいいや」などと思われたらたまったものではないですよね。
未知数の新人さんより、長年描き続けてくれた作家さんを優遇する気持ちもわかりますよね。
だからこそ、古株さんと新人さんとは同じ土俵には上げないんだと思います。

>それは言えるね。

すみません、何故ハッキリ言えるのか説明していただいてもいいですか?
自分の作品って結構客観的には見れないものですよね?
自分では「絵も話も結城心一レベル」だと思っていたとしても、それは主観でしかない。
あなたが作品をアップできない以上、私達に「本当にあなたの作品のレベルが高いのか。」
それを判断する事はできません。
簡単な数字でいいです。同人誌の販売数(月姫18禁で1000部)とか、
HPのカウンターの数(1日1000件)とか。
もちろんこんな数字はアテになりません。
しかし他に判断基準がないのでどうしようもありません。
もし同人もHPもやっていないのだとしたら、余計にその自信がどこから来るのか不思議です。
煽りや挙げ足取りでもなんでもなく、純粋な疑問です。
答えるのが嫌なんだったら答えていただかなくて結構です。

689 :スペースNo.な-74:04/06/21 02:20
>アンソロ作家の中でならトップクラスの画力があると言っておこうか。

自称だろ、自称。
自称トップクラスなんてどんな下手な奴でも言えるが…。

というか、こうゆう奴を採用したとしても

「トップクラスの俺が原稿料これだけなんてありえない」
「俺より下手なヘタレ漫画家がカラーなんてありえない」
「この俺の素晴らしいネームが没なんてありえない」

こうゆう展開になることは簡単に想像できるな。

690 :スペースNo.な-74:04/06/21 02:27
>>688
>すみません、何故ハッキリ言えるのか説明していただいてもいいですか?
               (中略)
>答えるのが嫌なんだったら答えていただかなくて結構です。

何故そういえるか?
確かに自分の作品を客観的に見るのは難しいかも知れない。
しかし絶対に出来ないわけではない。
頭カラッポにして読者の気持ちで、読んでいけば出来なくは無い。
客観的に出来る範囲で、少なく見積もってもそうだと判断したから。

別に信じたくないならそれでいい。
タダ自分はそのつもりで話すから。

691 :スペースNo.な-74:04/06/21 02:49
>>689
>自称トップクラスなんてどんな下手な奴でも言えるが…。
下手な奴は言わないから。
少なくともストライク平助さんや楠木真之介氏が
自分の絵はトップクラスなんて絶対言わないよ。

>「トップクラスの俺が原稿料これだけなんてありえない」
>「俺より下手なヘタレ漫画家がカラーなんてありえない」
>「この俺の素晴らしいネームが没なんてありえない」
上と真ん中はアンケで人気が明確に出るから言うはずねぇだろ。
人気でりゃ原稿料もカラーもついてくるっての。

一番下はメーカーチェックでネタバレとかキャラを壊す以外の理由以外じゃ
ありえないからないな。文字通り俺以下の連中がOKもらってるので
単純な漫画のみで没喰らうことは考えられない。

ギャルゲー系って結構ネタバレ以外には規制緩いよ?
料理中に失敗して指入ったのがそのまま料理に入ってたとか(モザ有りだけど)、
七年間眠ってた女の子の誕生日で「七年眠ってたんだから(ケーキの)ろーそく
七本はいらないだろ」なんて台詞を主人公に言わせたり、
過去の世界からヒトラーやキリストの死体持ってきたりなんて
ネタがOKもらってるんだから自主規制的にも没は可能性低いね。



692 :スペースNo.な-74:04/06/21 02:52
結局・・・自社のアンソロで十分通用するレベルの相手に
返事出さないなんてやめてくれってこと。
ましてや、必ず返事出すって言ってるんだからどんなヘタレにも
返事は出さなくてはいけないのに。

693 :スペースNo.な-74:04/06/21 03:06
>出したのが他人の絵だからって
>それが俺がヘタレな証明にはなるまい。

やっぱり他人の絵を無断転載か。それだけで充分ヘタレ。
もしかしておまえ、他人の絵をトレスした原稿送ったんじゃないのか?
それなら返事がないのも納得だな。


694 :スペースNo.な-74:04/06/21 03:10
かなり主張の激しい人のようだし…
よそで「あいつヤヴァイよ」という話を聞いていて、関わり持ちたくないからスルーしてたりしてな。

695 :スペースNo.な-74:04/06/21 03:25
既にアンソロ会社のブラックリスト入りか…

696 :スペースNo.な-74:04/06/21 03:26
>>686
>アンケートに×ばかりでも、◎をつける人もいる。
>これでファンが た く さ ん いつはずはないのですが。

他社で描いている作家さんで、他社(オリジナル)では人気がある。ファンの人が本を買っていく。
しかしアンソロ(版権)は苦手なのか、あまり面白くない。
当然 ア ン ケ ー ト を 返 し て く れ る 年齢層にはあまり人気がない。
いくらファンでも、年齢層が高いと意外とアンケートは出してくれません。
これならアンケートに×ばかりでもファンはたくさんついてますよね。
何故不確定要素の多い事柄についてそこまでハッキリ言い切れるんでしょうか?
そこがわかりません。
ちなみに例えとして使用したケースなので、
「アンケートに出ないんじゃ本当にその作家のファンなのかわからないじゃないか!」
というような反論をされても困ります。
他の本との比較で大体わかると思いますけど。
それに十分ありえるケースですし。
煽ったりあなたを困らせたいわけではないので、言葉の文面通りに鵜呑みにせずに、
冷静な回答をお願いします。

それからドルヒラはリアルタイムで本誌で読んでましたよ。
1話くらいしかまともに読んでませんけど、絵はそれなりのレベルだった気がします。

>いや、不快に思う人が多いから×ばっかりつくんじゃないのかなーって思うんですが。

「読者やメーカーを不快にさせないネタづくり」は、
あなたより画力・ネタの基本的な面白さが劣っていても採用されている作家さんの説明で、
Xばかりつく作家さんの説明ではありません。わかりにくくてすみませんでした。

697 :スペースNo.な-74:04/06/21 03:28
>>686
> 肝心なのは実力だと思いますがね。

確かにそうです。しかしアンソロ業界は不確定要素がたくさんある為、
おそらく本の中でも、いろいろ枠が設けられてるんじゃないかと思います。
(以下全て憶測なので、ロムの方も鵜呑みにしないように)

作品の質枠 絵・ネタ・絵柄 など
安定度枠 手が早い・どのジャンルでもネタが出る、など
古株枠 いつも描いて下さる作家さんありがとう
新人枠 将来性のありそうな人を
知名度枠 お願いしてみる

どの枠が何名くらいあるのかはわかりません。
ただ、各枠で規定の人数以上取る事はないと思います。
どんなに他の人の作品が気に入らなくても、採用されているからには何かしらの理由があるはずです。
一時売れればいいんです。そういう枠ですから。
(DNAがこういう枠を設けているかどうかはわかりません。)
集客力が基準の枠で「漫画の質が悪い」と言っても意味はありません。
無名の新人の集客力は0なんですから。

>そうならないために平均的に高レベルのものを揃えるのが重要だと思います。

編集さんも含めて、誰もが面白い本を作りたい、読みたいと思っていると思いますよ。
本当にあなたの実力がトップクラスなんだったら、新人だろうが無名だろうが、
間違いなく採用されると思います。
もう一度投稿してみたらどうですか?

>っていうか結城氏や武梨さんみたいなトップクラス以外の人に
>固定ファンなんて望んでも大した意味ないと思いますが。

発行部数数千〜数万のアンソロ業界で、固定ファンのあるなしは大きな意味があると思います。

698 :スペースNo.な-74:04/06/21 03:31
>>691
>>689が言いたい事は、プライド高くて周りが見えてない自己中新人がそうゆうことを言いそうだってこと。
普通の作家は別だよ。

没は会社によるらしい。
□エニは新人を育てる目的があって単純な漫画のみの没もあるとか。

699 :スペースNo.な-74:04/06/21 03:32
>>686
>まぁ、しかしDNAが常に面白い本を作ることを心がけない会社なら
>他の会社を踏み台にして、そっからDNAに持ち込むのがいいかも知れませんね。

DNAは面白い本を作ることを心がけない会社ではないと思いますけど、
あなたがそう思うのなら、他社に持ち込む事をオススメします。
編集部の方針との合う合わないは大いにありますから、
いろんな編集部に行ってみた方がいいですよ。
それから「アンソロジーに執筆した」はどこの一般誌でも実績として認めてもらえないので、お忘れなく。
アンソロ業界ではわかりませんけど。

700 :スペースNo.な-74:04/06/21 03:38
>>690
あなたがそのつもりだったら、私もそのつもりで話すしかありませんね。

ところで同人誌発行・HP運営の経験はありますか?
数値とかいらないです。単純な興味なんで。
プライベートだから答えたくない、と言うのならそれでも結構です。

701 :スペースNo.な-74:04/06/21 03:44
なぁ、もうちょい文を削って読みやすく出来ない?
ダラダラと長文でしかも文意がわかりにくいから
すっごい読んでて辛いんだけど。

702 :スペースNo.な-74:04/06/21 03:49
しかしこの口調なら荒れないので
こっちの方がいい。
もの凄く慎重に対話&説得しようとしている熱意は買う

703 :スペースNo.な-74:04/06/21 03:50
あーなんか長文馬鹿はだんだんと人に無駄な脳みそ
使わせる釣りなんじゃないかと思ってきた。

なぁ、あんたもしかして自分の漫画でもそんな
ダラダラした文書いてるのか?
読んでて何を尋ねたいのか分かりづらいんだが。

704 :スペースNo.な-74:04/06/21 03:51
>>702
口調は良いが
その分読み手を意識しないダラダラ文章はある意味
荒れた口調よりタチ悪い。

705 :スペースNo.な-74:04/06/21 04:04
>>701
>>686さんでいいんですよね?
今までのあなたの行動を見る限り、どんなに些細な事でも注釈をつけておかないと
婉曲して捉えられたり、間違った意味で解釈されたり、罵声で返されてましたから。
敬語を使わないで話すと罵声混じりのレスが返って来ますし。
それではまともな話し合いができないので、文章が長くなってしまいました。
申し訳ありません。私の知能が足りないという事でいいですよ。

えーと話し言葉の方がいいの?長文馬鹿とか言わないんならわかりやすく書くよ。

706 :スペースNo.な-74:04/06/21 04:15
>705
やめて
口調はそのままの君でいて

いや自分は686ではないが

707 :スペースNo.な-74:04/06/21 04:23
>>706
じゃあ686さんの判断に任せます。
なるべくわかりやすく書きますね。

708 :スペースNo.な-74:04/06/21 04:27
686さん、眠かったら寝ていいですよ?私はまだ起きてますけど。

709 :スペースNo.な-74:04/06/21 04:55
>>702
荒れてるのと変わらんw

710 :スペースNo.な-74:04/06/21 05:00
とりあえずちょっと勘違いしてるようだから教えてとくけどさ
ギャルゲ系の場合、アンソロってのは自分の好きなゲーム等をテーマに
より多くの面白い二次創作漫画を見たいから、買う人が大多数であって
好きな作家が描いてるってステータスだけで買う人間ってのはほとんどいないんだよ。

彼らが作家を好きなのはその作家が面白い漫画を描いてくれるからであって、
その感情は「好き」よりも「信頼」に近いもの。決して作家そのものが好きなわけじゃないんだ。
作家一人の名前による集客力なんてものはたかが知れている。

平均レベルが高いから売れるのがDNA。そしてそれだけのこと。
作家そのものへの愛情で買ってるんじゃなく、信頼という感情に基づく
このメンツならきっと面白いだろうという期待を元に買ってるんだ。

ギャルゲー系のアンソロスレにいけばこの風潮が良くわかる。
発売前なら「このメンツなら買ってみようか」と言う人は結構いるが
買った後はシビア。多くの人間は平均レベルを元に自分の満足度を述べる。
期待したメンツが期待通りだろうと平均が低ければ満足度は低く
全体的な「ネタギレ」を指摘される始末。場合によってはトップでもそう言われる。
期待した人だけが面白かったから後は無問題って言う人は滅多にいないよ。

よって大事なのは平均を高めることだと思うんだよね。
より長期的に商売するなら買う前の期待度よりも
買った後の満足度を重視しなければならないから。


711 :スペースNo.な-74:04/06/21 05:23
>>710
>>686さんですか?
違ったらごめんなさい。
私はギャルゲー業界の事はそんなに詳しくないので、訂正ありがとうございました。

712 :スペースNo.な-74:04/06/21 05:43
ギャルゲとはいえアンソロで
そんなエロネタ無いだろうから
他の格闘とかのと「面白さ」の判断基準は一緒だと思うのだが
ギャルゲアンソロ読者って>710みたいなシビアな見方するのか?
ギャルゲのは読んだ事ないから知らなかったよ

三人程度個人的ツボがいたら満足しちゃうけどねえ
萌え方面なら、最悪、一本でもジャストミートなネタがあれば
それでオッケー

713 :スペースNo.な-74:04/06/21 06:46
単純に現在各社から出てる数が多いから、より信頼される作家が多いほうが…
ってのも読者が選ぶ判断基準にはなるだろうね。>ギャルゲアンソロ

多い故にコアな読者の見る目はどんどん厳しくなる。
その上キャラ萌え要素も強く、感性の方が優先されやすいので
面白い漫画を持ち上げるより以上に「嫌」な内容の漫画を描いた作家を叩く、
排除しようとする傾向が強くなる。

嫌ならスルーすればいいのに、というのは通用しないみたい。
好きなキャラをバカにされた感じに思えて我慢ならないのだろうか。

漫画としてある一定以上の内容を持ち、萌え要素もキッチリ入れ、
キャラを貶めたりせず大事に扱い………
某スレではピラミッドまで作る住人がいるからなー。
それだけ人気ジャンルである裏返しとも言えるのだけど。

714 :スペースNo.な-74:04/06/21 09:21
アンソロ感想例

                              /\  
                            / 神 \──おー○みのる
                          / ̄ ̄ ̄ ̄\
                        /   摂政    \──結城○一、祥司○るか
                      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
                    /       貴族        \──スト○イク、さ○き
                  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
                /         役人         \──事○所、無○文、せ○ら
              / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
            /             平民            \──王○、大○、も○
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
        /               部落              \──ぴ○
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    /                  奴隷                 \──
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/                       畜生                    \──ゴ○ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 

715 :スペースNo.な-74:04/06/21 10:51
>>714
(´-`).。oO(…今度は葉鍵者を釣りたいんだろうな…)

716 :スペースNo.な-74:04/06/21 11:04
まぁ最初に暴れてたシカトされちゃった子はもうどうでもいいな。

他人の絵を晒して同情とマンセーを買う事に失敗し、
神絵師に僻み、騙る事で悪評を流す事にも失敗、

ことごとく企みが失敗したが、過疎化していたスレを機能させたと言う点だけは成功してるし。
いいんじゃね?これでw

まあ残ったのは「DNAにシカトされるぐらいヘタレな絵しか描けない」と言う事実だけどね。
スレの為にはなったけど、キミの為にはカケラもならなかったね♪

717 :スペースNo.な-74:04/06/21 11:17
あ、あと「DNAが約束をやぶる最低な出版社」だと風潮しようとしてたっけなw

まぁこんなもんは世間を知らないリア厨の青臭い主張以外何物でもないから
最初っから失笑買ってたけどw
卒業前のリア厨ならともかく、20過ぎてこんな事言ってたら恥ずかしくて外歩けねぇよなwwwwwww

718 :スペースNo.な-74:04/06/21 11:20
わかったから

719 :スペースNo.な-74:04/06/21 11:24
↓何事もなかったかのようにアンソロの話題をどうぞ↓

720 :スペースNo.な-74:04/06/21 11:27
DNAから返事が来なかった人へ質問

DNAの本を買って不満が有るのだから、2ちゃんで文句を言うだけで無く
当然アンケートも出してるんだよね?

2ちゃん人口は少なくないけど、出版社はあまり重要には思ってないよ。
葉書代を出してまで述べたかった意見>無料匿名で気楽に書き込んだ意見

匿名だからこそ真意が聞ける場合も有るが、世間一般よりケチをつけるのが好きな
人が集まってるので(批判をしたいから匿名を好む)
2ちゃんの感想=大多数のユーザーの感想では無いんだよ。
2ちゃんで評判良くても売れてない本、評判が悪いのに売れてる本が有る事からも
分かるよね?

721 :スペースNo.な-74:04/06/21 11:27
ごめん、リロードしなかった・・・

722 :スペースNo.な-74:04/06/21 11:37
>>716
>他人の絵を晒して同情とマンセーを買う事に失敗し、
>神絵師に僻み、騙る事で悪評を流す事にも失敗、
神絵師ですか・・・。神絵師とか抜かしてる割には
「あの程度でトップだとふざけんじゃねぇ!!」と激昂してたようだがwww
矛盾してるねぇ〜。神絵師なのにねぇ〜。アッレ〜〜〜〜〜〜?
よ〜するにホントは上手いと認めておきながらも貶めてたワケだ。
ヘタレだと決め付けてたから、上手くても不当に貶めるコトしか考えられなかったんだ。
いやいや、キミの性根がいかに腐ってるか見せてもらってよ。

きっとキミが小畑健や鳥山明を知らなかったとして、彼らの絵をうpしても
同じコト言ったんだろうな。いや〜、自分の絵晒さなくて良かったわ。
言い掛かりだとわかっててもそんな真似されたら不愉快だからな。

>ことごとく企みが失敗したが、過疎化していたスレを機能させたと言う点だけは成功してるし。
>いいんじゃね?これでw
別に同情もマンセーも買う気はなかったけどね。上記のコトを確かめるための
罠を張れればそれでよかったのに。まぁ、見事に引っかかってくれちゃってwww

あと勘違いしてもらっちゃ困るがあの絵師に恨みは無いよ。
こういう展開が目に見えてたんで自分の絵を晒したくなかったから
適当な素材を探して実験にゃちょうどいいって思って使っただけだ。
そこにあったのが他の絵師のだったらそれを使ってた。それだけだよ。
世界同時多発テロでもテロリストは飛行機の乗客に恨みは無く
たまたまそこに一緒に乗り合わせたから道連れにした。それと一緒だよ。

>まあ残ったのは「DNAにシカトされるぐらいヘタレな絵しか描けない」と言う事実だけどね。
お前個人の推測と現実をごっちゃにするなよ。それを妄想って言うんだぜ?
俺の絵がヘタレだと断定できる要素は何一つない。
キミが「例え上手くても最初から貶める気しかなかった卑怯者」って事実は
証明されちゃったけどねwwwwwww

723 :スペースNo.な-74:04/06/21 11:38
じゃ気を取り直して

↓何事もなかったかのようにアンソロの話題をどうぞ↓

724 :スペースNo.な-74:04/06/21 11:43
>>717
> あ、あと「DNAが約束をやぶる最低な出版社」だと風潮しようとしてたっけなw
> まぁこんなもんは世間を知らないリア厨の青臭い主張以外何物でもないから

なんで?自分の主張のみを裏付けも無くポンと置かれても困るよ。
それよりもそろそろ「なんで約束破れば大人」なのか説明してくれ。

人との待ち合わせすっぽかす奴。
〆切守らない作家。
当選前に言ったことを守らない政治家。
リコールを隠す自動車メーカー。
その他もろもろ。

なんでこういう人達が大人なのか説明してよ〜。
ねぇ、早く早く〜〜〜wwwwwwwww


725 :スペースNo.な-74:04/06/21 11:50
>>724
自分の品位を落とすだけだから、低俗な挑発や釣りには乗らない方がいいと思いますよ。
罵倒されて罵倒し返すのは、とてもカッコ悪いです。
それから違う人物がしたと思われるレスを突き付けて「矛盾している」「早く説明しろ」
と言うのもおかしいと思います。

726 :スペースNo.な-74:04/06/21 11:52
登録はwwwwとwwwwだけで十分だな

727 :スペースNo.な-74:04/06/21 11:54
>>720
>2ちゃんの感想=大多数のユーザーの感想では無いんだよ。
>2ちゃんで評判良くても売れてない本、評判が悪いのに売れてる本が有る事からも
>分かるよね?
それは時と場合にもよるなぁ。
後者の例では「世界の中心で?愛を叫ぶ」があるが
アレを買ってるのはメディアに乗せられて流行でしか動けない人達だろ?

ギャルゲのアンソロ読んでるにそういう人はあんまいないと思うし
2チャンネラーだから趣味が特殊というワケじゃないんだから
ギャルゲアンソロの場合、「面白かった」については
読者の感想は2ちゃんもリアルもだいたい一致すると思うけどね。

つまらないに関しては、あなたの言うとおり2ちゃんは批評好きが集まってるから
駄目な作品に対してもことごとくつっこむが、世間一般の人の場合は
目に見えて不愉快なコトしない限りスルーだろうね。


728 :スペースNo.な-74:04/06/21 11:57
>>725
そういや「真島クンすっとばす!!」って漫画で
空手のチャンピオンが「無礼に無礼で返すやつは畜生にも等しいと思え」って
言ってたな。何気にいい台詞だからもう何年も前のコトだけど覚えてるよ。

畜生道まっしぐらだけどね・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

729 :スペースNo.な-74:04/06/21 11:59
>>722
君に反応してたのが1人だと思ってるようだね。
ま、煽ってるのが君一人だからって、他も同じと思わないように。

あの絵は上手いって人と、下手だって人が何人か意見を書き込んでた。
・・・もしかして上手いと褒めてたのは君一人、つまり自演だったのかな?
俺はペン入れしても栄えない絵だと思ったよ。顔の作りが地味だし。
絵師の職業がわかった今は、あの絵に納得してるが、漫画向きとは思わない。

730 :スペースNo.な-74:04/06/21 12:00
やはり引き篭もりか。

731 :スペースNo.な-74:04/06/21 12:01
>>728
その作者もいまやエロ街道まっしぐらだとか…

732 :スペースNo.な-74:04/06/21 12:02
>>725
普通に考えれば自社で言った事を守るのは、まともな企業として当たり前のことなのに
それに大して
>まぁこんなもんは世間を知らないリア厨の青臭い主張以外何物でもないから
ここまで言うのは、この人も「約束破れば大人」だという考えに
同調してるからなんじゃないの?
だったらこの人に聞いてもいいような気がしたんだけどな〜。

もしかしたら言った本人かも知れないし。

733 :スペースNo.な-74:04/06/21 12:07
>>671

424 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/06/19 11:19
だがな、DNA程度ならあの絵でトップとかアホですか?
漫画だよ漫画!絵が上手いとか下手じゃねーんだよ。

これさ、自分に都合良く解釈して貼ったでしょ。揚げ足取ったつもりが
自分の読解力の無さを露呈しただけだよ。
あの絵に、絵だけでトップを取れるほどの魅力は無い。
だからネタや構成力が劣ってるのではないか?って流れだったのに
君が俺はDNAの誰よりも絵が上手い的な事しか言わなかったんだよ。

734 :スペースNo.な-74:04/06/21 12:12
>>729
>あの絵は上手いって人と、下手だって人が何人か意見を書き込んでた。
上手いって人は確かに物事をちゃんと認められる人だったが
下手だって言ってた人はハナから人を貶めるのが目的だったんだね。
まさかアンソロを前提にしてたのにアレを下手だなんて本気で言ってる奴いたのか?

>絵師の職業がわかった今は、あの絵に納得してるが、漫画向きとは思わない。
なんだ、絵師の職業で意見コロコロ変えるのか。
職業絵描きだとわかったら「やっぱこの絵は上手い絵だったのか」で
そうじゃないなら「ちょっと上手いだけの素人。俺にはわかるね。」ってことか。



735 :スペースNo.な-74:04/06/21 12:21
>>727
質問に答えてくれないんですね・・・

貴方一人の考えで、世間も皆同じと考えるのは危険です。
世の中には色々な人がいるのです。「世間の〜」も
理詰めで納得出来ない事は嫌いな(作品を批評したがる)人には
下らない本かもしれませんが
感情の動きに心地よく共感できる事が最優先な人
(恋愛ドラマなんかが好きな人達ですね)
にとっては、感動作なんですよ。好みの違いを優劣で分けてはいけません。
数で言えば、後者の方が多いのですから、商売的には大事にすべき層です。

736 :スペースNo.な-74:04/06/21 12:23
何だかよくわかりませんが
ここにヌケドのヅラおいときますね

                    ,..-──- 、     
                  /. : : : : : : : : : \   
                 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ  
                ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
                {:: : : : :i        i: : : : :} 
                {:: : : : |       |: : : : :} 
             .    { : : : :|       |:: : : :;!.  
                .ヾ: :: :i   .    | : : :ノ
                  ゞイ        ゞ‐′

737 :スペースNo.な-74:04/06/21 12:23
>>733
>あの絵に、絵だけでトップを取れるほどの魅力は無い。
>だからネタや構成力が劣ってるのではないか?って流れだったのに

>377 名前:スペースNo.な-74[] 投稿日:04/06/18 19:08
>>354の絵で下書きのクオリティのままペンエン入れ出来るなら
>DNAギャルゲーではトップクラスだろ。
>武梨えり、あきかん、ちざぎゃ、王者の風と画力ならタメ晴れる

画力なら絵でトップクラスの人とタメ貼れるって話だったんだが。
誰も絵だけでトップ取れるとは言ってないねぇ〜。
確かに漫画ってのは話とか演出ってのが重要だが
あのクラスの絵描ける人間に、返事出さないのは尚更失礼だっていう
意味で言ったんだがね。

>君が俺はDNAの誰よりも絵が上手い的な事しか言わなかったんだよ。
そんなこと一言も言ってませんが。
都合よく解釈するどころか無いことを言いますか。
あくまで並ぶ、平行、タメ張れるね。





738 :スペースNo.な-74:04/06/21 12:36
>>734
俺は○○だからこのレベルで十分、って意見が嫌いだと主張してた奴なんだけど。
造型にに魅力を感じないし、技術に目を見張る物が有るとも言えない。
絵だけで漫画仕事がもらえるレベルには達していない、と言ってるんだが。
分からないかね?

絵師の職業はペン入れを必要としない、動きを表現できる事が大事だったり
色を塗って完成される物だから、プロでも納得って意味だ。
漫画に求められる技術と違う。描けない人には分からないかな?

739 :スペースNo.な-74:04/06/21 12:37
>>720の罪は重いな

740 :スペースNo.な-74:04/06/21 12:46
>>735
アンケ?出してない。個人的にアンケは好きじゃない。
買ってない人間の意見聞かないってんなら
本そのものがつまらなくなったから購買止めたって人間の声届かないじゃん。
また昔の面白さが戻れば再び買い始めるって人の声届かないじゃん。
じゃアンケなんて無意味っぽくね?だから出す気起きない。
たくさんの人に売りたいならまず客を逃がさない安定したクオリティを保つことが
重要だと思う。人気作家はいつもお決まりのメンツなんだから
購買層が変わったから売上落ちるワケじゃない。
平均が下がってるから段々と客離れ起こすんだろうよ。

買った人間の意見より、面白ければ買ってもいいと考える人間が
買わなかった本についての意見を何とかして集めるコトの方が重要だと思うよ。
恐らく買わなかった人は「平均レベルに満足」しておらず
安定して面白い看板作家が面白いだけじゃ買わないと思うんだ。
いらない作家の分にまで金払いたくないだろうからな。
ということでほしいプレゼントでも無い限り滅多にアンケは出さない。

あと一般書籍板のセカチュースレ言ってみたらいい。
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1086710447/
俺と同じような意見の人間がたくさんいるし
セカチューはそういう本だってほぼ結論出てる。
流行に乗っかって動く人じゃない限り
例え貴方の言う、感情の動きに心地よく共感できる事が最優先な人、でも
面白いとは思わないらしいよ。もはや個人の趣味で割り切れるレベルじゃなく
基本的な文章力とか、作品としておかしいらしい。

741 :スペースNo.な-74:04/06/21 12:52
>>354
これ、俺の意見じゃないんだけど。

俺が参加したのは>>424からで、特にアンソロには興味無いんだけど
上がってたスレを読んで勘違いスンナ小僧と思ったので参加した。
このスレのマトモな住人には、君と同じ荒らしになるな。
申し訳無いので、昨日はネットと同人の関係に
自分の経験も踏まえて意見を書き込んでみたが…


自分に都合の良い所だけ抜き出すなよ。

だがな、DNA程度ならあの絵でトップとかアホですか?
漫画だよ漫画!絵が上手いとか下手じゃねーんだよ。
良い表情を描けるのか?読みやすく効果的なコマ割りが出来るか?
ネタは面白いのか?
上で絵が下手だと挙がってる連中は、ネタで認められてる場合もある。
IDが無いから、どれが誰の意見か分からんが、あの程度で上手いと思う奴は
まだ絵が分かってない。
絵だけで仕事をもらえるレベルではない。わきまえろ。

君は自分は絵が上手いと認めさせたいのか?
違うだろう。自分が採用されないのはおかしいと言いたいんだよな?
そのためには、絵だけで採用されると誰もが納得できる
レベルの絵を提示すべきだ。DNAのトップとか言われてる人
(誰かは知らん、俺はアンソロの中では上手いね、なんて程度の絵に興味無い)
その人と同レベルでは駄目なんだよ。分かるな?
絵だけで採用されるなら、その人よりも上手くなくちゃいけないんだ。
絵だけで評価してもらうってのは、そう言うことだ。

742 :スペースNo.な-74:04/06/21 12:56
>>738
無視されるのはヘタレだと言われたが
絵だけでも上手ければ普通ヘタレとは中々言わない。
打ち切り喰らってたころの小畑健がヘタレか?
ヘタレ=絵が下手糞だと受け取ったから絵を晒したんだ。
それだけ。
絵については投稿者としても十分なレベルだったろ?

とりあえずキミは最初からレスと雰囲気を読み直してきてくれんか?




743 :スペースNo.な-74:04/06/21 13:05
>>741
昔のレスに「これ」とか言われてもわからんよ。

只後半についてはレス返してやるなら・・・

どこぞの馬鹿が返事すらもらえないヘタレだと抜かすから
そうじゃないって証明してやったんだろうが。
絵のみで採用されるべきなどとは一言も言ってない。

とりあえず絵によって無視されるレベルでは無いと証明したかったんだ。
それから先のことは絵については切り離してもらわなくちゃ困るよ。
絵はあのレベルを前提に、それなりの漫画を描けると。
だから採用されるべきだと。

744 :追加:04/06/21 13:06
そういう意味で言ってたんだよ。

745 :スペースNo.な-74:04/06/21 13:14
>本そのものがつまらなくなったから購買止めたって人間の声届かないじゃん。
これが何より確実な声=数字だよ。
だからってアンケートを出さなくて良いってもんでもない。
アンケートを出してくれる層が、一番熱心なファン=お金を出してくれる客なんだから。
そりゃね、本を買って内容があまりにも酷くて次から買わないって時は
出さなくていいよ。
でも30冊も買ったんだよな?その間、下手だな〜とか面白くねーよ
って人がいたはず。そう言うのはアンケート出さないと。
アンソロや雑誌は個人の単行本と違って、アンケートが無かったら
どの作家のお陰で売れたのか分からないんだよ?

>安定したクオリティを保つ
これが出来れば苦労はしない。才能と予算と時間は常に不足している。
君が自分には才能が有ると主張しても、編集はそう判断していない。
編集が無能だと思うなら、他社に持ち込みなさい。
君如きが2ちゃんで文句を垂れた程度で、他人や会社を変えられるとは思うな。
不満があれば口ではなく体を動かしなさい。

「世界に〜」
>基本的な文章力とか、作品としておかしいらしい
これを気にするのは、理詰め人間だけって事が分からないかな?
世の中には理屈など気にせず、きゅんとする台詞やシチュが有れば
それで夢の世界に行ける人もいる。それを流行と切り捨てる物ではない。
もちろん、流行に流されてるだけの人もたくさん含まれるだろうが
本気で感動してる人もいるのだから。
2ちゃんだけじゃなくて、一般人とも話した方がいいよ。

746 :スペースNo.な-74:04/06/21 13:27
>>732
>>415さんが言ったのは「約束を守らないから大人」であって、
「約束破れば大人」ではありません。全く意味が違うと思います。
これはあなたが勝手に間違った解釈をしただけですから、>>717さんが伝えたい内容とも違いますよね。
これまで何人もの人が「それはこういう意味じゃないのか?」と説明してきました。
それなのにあなたは「約束を破る」というコトが大人だと言う説明にはならない、の一点張り。

「最近仕事が忙しくて。昨日は1日中死んでたよ。」
「今生きてるんだから死んでるわけないじゃないかwwwwww頭悪いねwwwwww」

あなたがずっとしているのはこういう挙げ足取りでしかありません。

747 :スペースNo.な-74:04/06/21 13:28
>>732
>>438
「下らない低脳、自分の利益にならない屑は関わるだけ無駄だから
無視する事になってるんだよ。
会社は慈善事業じゃないんだよ、利益を生み出すのが最優先事項。
取るに足らない屑志望者など無視して当然。」

>>445
「ヘタレ投稿者に返事を出さないデメリットより、
「返事がもらえるんなら出してみようかな」っていう
実力はあるけどシャイな投稿者を獲得するメリットの方が大きいんだろ。」

>>446
「 時間は限られてる。その中で取捨選択を間違えないのが大人。
そのためには(どうでも良い方との)約束を破る時もある。」

これらに対するあなたのレスは全て、最も伝えたいメッセージを無視して
言葉の穴を浅く突いただけの見当外れのものでした。
「約束を守らないから大人」=「大人だからこそ、自分の意志に反して目的のために約束を破らなくてはいけない場合もある。」
ちゃんと説明していると思うのですが。
どう言えば理解していただけるんでしょうか?
いちいち言葉通りの意味になるように変換しないと、理解していただけないんでしょうか?

補足:引用した文章はメインで言いたい意味には同意できますが、細部で同意できない部分もあります。
   そこについてのツッコミは控えていただけると手間が省けて助かります。

748 :スペースNo.な-74:04/06/21 13:34
>>741
これ=>>354
レスアンカー付けてるのに、読めんのか?
ここ、専用ブラウザが無いと書き込みできないだろ・・・
もちろん、参加する前に>>335のレスからちゃんと読んだよ。
その前もざっと目を通した。DNAに粘着してる人がいるね。

>絵だけでも上手ければ普通ヘタレとは中々言わない
これ、君の思い込みだよね?
絵だけズバ抜けて良くても、内容が酷ければヘタレだ。
打ち切り食らっても、小畑は丁寧な仕事をしてたからヘタレとは思わなかったが
バスタードなんかは(絵が上手いとされてても)ヘタレと俺は思ってる。
描ける力が有るくせに落書きを載せるから。
つーかヘタレって色々な意味に使うぞ。
駄目出しされてすぐ不貞腐れるのもヘタレ。不満を会社に直接言えないのもヘタレ。
掲示板でのやりとりは、思い込み、読み違いなんかで誤解が生じるからな・・
俺も、一番上手いと主張してると思い込んじゃったし。間違えてごめんね。

更に言うとな、>>336の意地悪なレスは、安易な質問が
2ちゃんでは嫌われてるからだ。
確認する手段が全然無いならともかく、電話でも確認出来るしな。

749 :スペースNo.な-74:04/06/21 13:39
>編集が無能だと思うなら、他社に持ち込みなさい。
つまり才能あるのに、さっさと返事出してちゃっちゃと育てれば
手っ取り早く戦力になる存在が編集のせいで不利にならなきゃいけないのか。
そういうのを無くすように努力しなければいけないんじゃないのかね?
それとも完全実力主義になると何かマズいことでもあるの?

>これを気にするのは、理詰め人間だけって事が分からないかな?
>世の中には理屈など気にせず、きゅんとする台詞やシチュが有れば
>それで夢の世界に行ける人もいる。それを流行と切り捨てる物ではない。
いや、理詰め人間じゃなくても最低限の教養持ってたら
あの程度で感動する人間はいないってわからないかな?
そんなんで売れるなら誰だってやってるよ?
メディアに踊らされ、何かの手違いでモノ知らない人間に売れてしまったんだよ。
あたかもアレが恋人病死系の先駆けみたいにとらわれてね。

>本気で感動してる人もいるのだから。
>2ちゃんだけじゃなくて、一般人とも話した方がいいよ。
一般人はあんなもので感動したりしませんw

リンクまで張ってやったのに読んでないでしょ。



750 :スペースNo.な-74:04/06/21 13:43
同じ様な文体の人が出てきた・・・ちょっと紛らわしいな。
>>746>>747・・・だよな?

それ以外の、最近君にレスしてる分はほぼ俺。
自分で書いといて、変な事を書いてしまった。
>絵だけズバ抜けて良くても、内容が酷ければヘタレだ。
小畑の丁寧な仕事とは、絵だけでなく、内容的にもそう酷くは無かったから。
面白くないけど、特別酷くも無かったんだよ。
絵だけ上手くて内容が駄目って言うと・・・駄目だ、やっぱバスタしか思いつかん。

751 :スペースNo.な-74:04/06/21 13:46
すごいな、こんな長々と長文繰り返してる所からして素で必死なネンチャックンなのかな。


752 :スペースNo.な-74:04/06/21 13:49
ま、とにかくだ。
キミが
「叩かれるのが怖くて自分の絵を晒せないヘタレ」
「投稿する時に挨拶の手紙も入れない・必要性も理解しない常識の欠如したヘタレ」
なのはかわらないから

753 :スペースNo.な-74:04/06/21 13:54
何10個も長文が続いてると読む気がしないな。
それでなくても筋の通ってないただの

「絵がお前のだと言う証拠を見せろ」

「ヘタな絵が出て来るまでそう言うんだろ」

とか、とにかく論点ずらしまくり。なんつーか、社会不適合者?


754 :スペースNo.な-74:04/06/21 13:58
>>749
思考力が無いのかわざとなのか?
DNA編集が君の言う通り駄目=無能=漫画の良し悪しが分からないとする。
それでどうして、投稿者の才能の有る無しを見分けられましょう?
編集が有能にならないと、君の才能は見抜けないんだよね?

君に小畑並の漫画家になれって命令してもなれないでしょ?
それと一緒。

「世界に」のリンク、それ2ちゃんじゃないの。見ないよ。
君はさっき話した内容も忘れたの?
感動してる連中は、そこには集まらないの。公式サイトに行ったり
ファンサイト作ったり、家族や同僚や級友に、感動を伝えるの。


755 :スペースNo.な-74:04/06/21 13:58
>>746
よーするに約束守らない=約束破ってる
約束守らないから大人=約束破るから大人じゃん。
プコイツ馬鹿じゃねーの。

>これまで何人もの人が「それはこういう意味じゃないのか?」と説明してきました。
>それなのにあなたは「約束を破る」というコトが大人だと言う説明にはならない、の一点張り。
だって実際に説明になってねーじゃんw w w w
何言ってるのお前?

>「最近仕事が忙しくて。昨日は1日中死んでたよ。」
>「今生きてるんだから死んでるわけないじゃないかwwwwww頭悪いねwwwwww」
>あなたがずっとしているのはこういう挙げ足取りでしかありません。
全然違うよ。↑は只の誇張表現じゃん。そんだけ疲れてたっていう。

で?約束守らないなら大人ってのは誇張表現?違うね。
はい、ごくろー様でした〜、お帰りはあちらですw



756 :スペースNo.な-74:04/06/21 14:07
>>747
>「下らない低脳、自分の利益にならない屑は関わるだけ無駄だから
>無視する事になってるんだよ。
>会社は慈善事業じゃないんだよ、利益を生み出すのが最優先事項。
>取るに足らない屑志望者など無視して当然。」
で、約束破って後回しどころか無視して当然というのは何でですか?
企業なら公言したことを守って当然ですよ。利益を生み出す最優先事項を
やりながら、「それも出切る」と判断したから公言したわけですよね?
それが出来ないで開き直るのが立派な大人なんですか?

>>445
>「ヘタレ投稿者に返事を出さないデメリットより、
>「返事がもらえるんなら出してみようかな」っていう
>実力はあるけどシャイな投稿者を獲得するメリットの方が大きいんだろ。」
>>459

>これらに対するあなたのレスは全て、最も伝えたいメッセージを無視して
>言葉の穴を浅く突いただけの見当外れのものでした。
>「約束を守らないから大人」=「大人だからこそ、自分の意志に反して目的のために約束を破らなくてはいけない場合もある。」
>ちゃんと説明していると思うのですが。
>どう言えば理解していただけるんでしょうか?
>いちいち言葉通りの意味になるように変換しないと、理解していただけないんでしょうか?
ふ〜ん。だったら出来もしない約束をいつまでも続けるのは大人なの?

757 :スペースNo.な-74:04/06/21 14:08
・・・関係なく荒らしてるのと、DNAに粘着してるの
2人いるのか?それとも同一人物か?
同一人物だとしたら、都合の悪い的確なツッコミはそうやって回避して
自分のプライドを守ってるのか・・・かっこわるい。

どうでもいいけどレスの内容から、理解力の低さ、思考力の無さが窺えるから
絵だけじゃ無くてネタも激しく使い物にならないと断言。


758 :スペースNo.な-74:04/06/21 14:10
>>752
まともに評価しようとしない、出来ない連中に対して
絵晒せって言うのが間違いだろ。

>「投稿する時に挨拶の手紙も入れない・必要性も理解しない常識の欠如したヘタレ」
それはキミの思い込みですよね?

759 :スペースNo.な-74:04/06/21 14:15
>>757
>同一人物だとしたら、都合の悪い的確なツッコミはそうやって回避して
>自分のプライドを守ってるのか・・・かっこわるい。
取るに足らない駄文を無視された人ですか?
相手のせいにして自分のプライド守って・・・・・・かっこわるい。

>どうでもいいけどレスの内容から、理解力の低さ、思考力の無さが窺えるから
>絵だけじゃ無くてネタも激しく使い物にならないと断言。
キミのことですよね?

760 :スペースNo.な-74:04/06/21 14:16
なんか今ならこのスレの既出レス貼っても
バレないような気がしてきた・・・・・・。

761 :スペースNo.な-74:04/06/21 14:18
俺も若い頃は、自分の方がそこらのプロより上手いなんて自惚れてたが
採用されないのは自分じゃなくて編集が悪いと思える程、イっちゃってなかったな。
プロになってからも、このネタを採用しない編集は無能なって思った事無いぞ。
他の事で思う時は有るけど。

ネタバレはやばいでしょ?って言ってるのに、メーカーに聞かないと
分かりません、とりあえずそのキャラの漫画欲しいんでそれでネーム
描いて下さい・・・って、提出したらやはり没。
何度も手間取らせやがってヽ(`Д´)ノ

762 :スペースNo.な-74:04/06/21 14:25
>>759
      厨暴星人

  ●< オウム返しつまんない
      創作力、作文力 0点
      逝ってくだちい

763 :スペースNo.な-74:04/06/21 14:26
と負け犬が吠えておりますwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

764 :スペースNo.な-74:04/06/21 14:32
>>602

このレスを導き出せた瞬間、最高にいい気持だったよ〜w
うひひ、今更何言っても、粗大ゴミが敗北した事に変わりない。

765 :スペースNo.な-74:04/06/21 14:38
>>750=>>732であって>>724ではない、という事ですね。わかりました。
でも私がメッセージを伝えたかった相手のひとりにはきちんと伝わったようです。
まだ荒らし・粘着さんはいると思いますが…

>>755
あなた(達)の目的が荒らしで、まともに会話する気がないのが良くわかりました。最初からわかってましたけど。
小学生レベルの罵り合いでスレが埋まっていくのが嫌だったこと、
定期的に現れる荒らしに嫌気が差していたこと、
DNAが必要以上に悪く言われているのが不愉快だったこともあり長文を投下していましたが、
私の目的はほぼ達成されましたので、そろそろロムに戻りたいと思います。
今まで長文を読んで下さった方、ありがとうございました。
もともと文章を書くのは苦手なので、
読み手を意識しない無駄に長い文になってしまって申し訳なかったと思います。

このままのペースだとすぐにスレが埋まってしまうと思いますので、
できれば早いうちに次スレをどうするか(+テンプレについて)と、
荒らし対策について話し合っていただけると嬉しいです。
他人にまかせっきりにするのもどうかと思うので、
その際必要であれば口調を変えて参加するかもしれません。

真面目なスレ住人さんに安住の地が見付かるよう、祈っております。
やっぱり荒らしは放置するべきですね。
罵り合って遊んでいる人が複数いる以上、放置は不可能だと思いますけど…

766 :スペースNo.な-74:04/06/21 14:40
>>759
俺は返事もらえてるけど。長文でつらつらと。

>>755のレス内容に対して言ってる。
あの内容で賢いつもりか・・・相当IQが低いんだな。かわいそうに。

767 :スペースNo.な-74:04/06/21 14:54
>>765
違う、俺>>750だけど>>732じゃないよ。
反DNAに、超長文レスしてるのが俺。比較的短いのは違う。
ついでに
「 時間は限られてる。その中で取捨選択を間違えないのが大人。
そのためには(どうでも良い方との)約束を破る時もある。」
を書き込んだのも俺。


貴方の言った事>>746->>747については、俺も同意見だよ。
これを付け足すと自作自演て言われそうだから、書かなかったけど。
最初は荒らしかと思ったが、反DNAは本気で勘違いしてるんじゃと
心配になってきた。それで長文レスしたお節介。
関係無い荒らしにしては、DNAの本をよく読んでるんだよな。

どっちにしろ、彼も俺もこのスレには邪魔な存在には変わらないが。
IDが出ない板を荒らしは好むから、同人板だけでやっていくのが良いと思うがね。

768 :スペースNo.な-74:04/06/21 15:04
長文ばっかで双方の言い分を理解するのが困難だ。

769 :スペースNo.な-74:04/06/21 15:04
っていうかDNAは自分で言った約束を守らない会社でいいじゃん。

770 :スペースNo.な-74:04/06/21 15:23
>>769
DNAに相手にされなかった粗大ゴミハケーンw

ちゃんと原稿を送ったのかあやしい。
実はDNAの応募用メアドに
自分のサイトアドレスを送っただけだったりしてw
俺の絵はDNAトップクラスに上手いから、絵を見ただけで即
依頼が来るはず、ムッハー。と思ってそうwww
対応の優先順位は
持ち込み>書き下ろし原稿投稿>>>>同人や原稿のコピー>絵だけメール送信
だよ。


771 :スペースNo.な-74:04/06/21 15:37
DNAって持ち込みやってんの?

772 :スペースNo.な-74:04/06/21 15:37
>770
憶測で物を言うとまた荒れるからやめてくれ

次スレのテンプレには
反遺伝子荒らしはスルーの一文つけようよ
まっとうな否定的意見なら別にいいけどさ
wwwwwwとか語尾につける奴痛すぎる

773 :スペースNo.な-74:04/06/21 15:38
>>770
生ゴミが人間様を粗大ゴミ呼ばわりしてんじゃねーよ。

774 :スペースNo.な-74:04/06/21 15:39
とにかく、俺は上手いと思っているうちは成長はない。
上手くなればなるほど、自分の力不足に気付くものだ。

775 :スペースNo.な-74:04/06/21 15:39
>>771
やってない

776 :スペースNo.な-74:04/06/21 15:45
>>774
下見てそれよりは上手いと判断するのは誰でもやるだろ。
岸本や尾田クラスなら勝てると思っても
やっぱ森田や猿渡哲也級には到底及ばないわ。

777 :スペースNo.な-74:04/06/21 15:51
>>776
しません。
長い経験と画力が有れば、そう言う事は思いません。
青い内は、有る程度以下の絵は好き嫌いでしか判断出来ないから
人を見下しがちですが。

778 :スペースNo.な-74:04/06/21 15:51
>>772
NGワードはwww
スレ違いの話題もスルーで

779 :スペースNo.な-74:04/06/21 15:53
上手くなると、上しか見なくなるよ。
下を見て安心してる君は、まだ下手なんだ。

780 :スペースNo.な-74:04/06/21 15:55
スレ違いの話題をスルーできるわけがない。
今まで何度荒れた?
元々過疎スレなのに、無駄なスレを立てるな。
どうせまた荒らしが来る。
同人板のスレじゃ嫌なのか?

781 :スペースNo.な-74:04/06/21 15:56
1.投稿の返事こねぇぞ!
2.俺様の上手い絵をなぜ採用しないんだ!

議論するなら、どっちが気に入らないのか決めてくれ。

782 :スペースNo.な-74:04/06/21 15:58
絵の事でやりこめられると、返事が来ない、嘘つきが大人
と逃げる奴にそんな事言っても無駄。
て言うか、何言っても無駄。

783 :スペースNo.な-74:04/06/21 15:58
>青い内は、有る程度以下の絵は好き嫌いでしか判断出来ないから
>人を見下しがちですが。
好き嫌いで判断してないよ。

>>779
それはキミの場合。
俺は下みてコイツラには勝ってることをおやつ代わりにして
更に上を目指すタイプ。


784 :スペースNo.な-74:04/06/21 16:01
>>780
自分は同人板でいい。

785 :スペースNo.な-74:04/06/21 16:01
性格わるっ

786 :スペースNo.な-74:04/06/21 16:01
>>783
そんなに自信があるならジャムプでも電撃でもどこでもいいから
投稿してみりゃいいじゃん。
そっちで成功してアンソロ描きたいって言えばいくらでも仕事はくるぞ。

787 :スペースNo.な-74:04/06/21 16:03
>>781
1だな。
後お前みたいな馬鹿に一つ言っとくが2は絵じゃなく“漫画”な。
絵だけで採用なんてできるわけねぇだろ。いっぺん死ねば?

2については、たとえつまらんアンソロ作家でも
次回作で面白い作品描く可能性がある以上
一作駄目だったからって無闇に切り捨てるわけには
いかないだろうという事情もあるから
俺の実力でも採用が難しいのはわかる。

只1は自分たちで言ってることだから弁解付加。
忙しいとかそんなの理由にゃならん。

788 :スペースNo.な-74:04/06/21 16:03
つか、自分が上手くなる=目が肥える
下手な絵など目が腐るから見たくもない、ってなると思うんだが・・
下手な絵から学べる事は何も無いし。時間の無駄じゃね?

789 :スペースNo.な-74:04/06/21 16:05
おー暇だから相手してやってるが
これ本気だったらかなりのDQNだなー。

790 :スペースNo.な-74:04/06/21 16:07
>>782
やりこめられたのはお前等じゃん。
見事にまぁ、思惑通り罠に引っかかってくれちゃって。
最初から貶める目的で煽っておいて何言ってるの?

791 :スペースNo.な-74:04/06/21 16:07
>>787
それで?
連絡来ないと一人で怒ってれば?
誰もお前に同意しない。
お前が下手糞で使えないから連絡が来ないと
みんな思ってる。

お互いの歩み寄りはない。失せろ。

792 :スペースNo.な-74:04/06/21 16:09
>>790

>>602
このレスはお前の敗北記念。

793 :スペースNo.な-74:04/06/21 16:10
>>788
それだと絵が上手い人間ほど読める漫画が減ってくるが。

ヘタな絵見てをどこをどう改善したらよくなるか考えるのは
悪いことじゃないと思うけどな。
DBに憧れてる岸本の漫画はDBには全然遠く及ばないくらい見づらいが
それが何故かと考えるのはいいことだと思うよ。
普通に漫画として読む以外にそういう目的で絵を見ることもある。

794 :スペースNo.な-74:04/06/21 16:10
>>790
どのアホな発言も全て言い負かされてんじゃん。

795 :スペースNo.な-74:04/06/21 16:13
>>791
万が一にも俺がヘタだったとしてもそれで連絡よこさないのは
筋が通らないって何度言えばお前の駄脳は理解できるんかねぇ?
無理か。約束破って大人ぶってるお馬鹿ちゃんには一生理解できないな。

>>792
騙されおちょくられた負け犬が何言ってんだか・・・w w w w w

796 :スペースNo.な-74:04/06/21 16:14
この無駄なループ…
もしやスレの最初の方で不都合な情報を流されたので
このスレを早急に埋めて潰そうという企み??

797 :スペースNo.な-74:04/06/21 16:14
>>794
プ寝言は寝ていえよチンカス
夢遊病患者はさっさと病院に帰ってね。


798 :スペースNo.な-74:04/06/21 16:14
>>793
うん、減るよ。
でも、今までに散々読んで来だし、漫画だけが趣味じゃない。
別に困らないよ。映画も小説も好きだから、自分が良いと思う物を
消化するだけでも結構時間かかるよ。

後半5行に関しては、もう、その時期は過ぎた。
前はやってたよ。訓練になるのは同意。

799 :スペースNo.な-74:04/06/21 16:16
>>796
仕方ねぇじゃん。
大人なら最低限の常識であることを、逆に放棄することによって
大人ぶってるような厨の集まりでっせ?

800 :スペースNo.な-74:04/06/21 16:18
>>795
最初から騙りを疑われてたのに、騙されただって。
負け惜しみだけ人一倍。
あの絵師が誰かも未だに分からない低脳の癖に。

連絡に関しては、メール程度では話にならん。電話しろ。
あ、肝っ玉の小さい引き篭りには無理ですか?

801 :スペースNo.な-74:04/06/21 16:22
>>793
ごめん>>798だが、絵が下手でも話が面白い漫画は読むよ。
絵が中途半端で話も面白くないのは読まないって意味ね。

802 :スペースNo.な-74:04/06/21 16:23
>>776
リアルならいいってわけでもないだろ。
実際森田や猿渡より岸本や尾田の方が売れてるんだし。
お前の勝ち負けの基準があくまでも実力でしかないんだったらもう何も言わん。

1について議論したいんだったらDNAに電話しろ。
ここで暴れてても無意味だぞ。

あと他人を見下した発言しない方がいいぞ。
変なのが寄って来るから。wwwもな。
大人だったらスルーしる。

803 :スペースNo.な-74:04/06/21 16:25
>>798
鳥山や小畑が
絵を理由にカイジや寄生獣を絶対読まないなんて想像出来ないな。
ねぇ、本気で絵の上手い人は自分より絵の下手なマンガ読まないって
言ってるの?

>>800
煽りを疑われてたんじゃなく、
自分の予想外の展開を認められない厨が吠えてただけ。


804 :スペースNo.な-74:04/06/21 16:26
そうそう。リアルなのを上手いと思のは初心者にありがちな罠。

805 :スペースNo.な-74:04/06/21 16:26
>>801
ああ、なるほどね。

806 :スペースNo.な-74:04/06/21 16:27
>>803
>>801

あ お り を疑われ?
騙りは か た り と読むのですが?

807 :スペースNo.な-74:04/06/21 16:29
>>802
あっそ。
じゃ鳥山明や藤子藤尾にも勝てる気しないって言ってやろう。


808 :スペースNo.な-74:04/06/21 16:31
・・・・・もしかして結構歳くってんのか?
厨坊の趣味じゃねえよなあ。

809 :スペースNo.な-74:04/06/21 16:32
>>806
ああ、字が似てるんで
深く考えないで手だけでキーボード打ってたら
手に染み付いたくせのせいで間違えちまった。
2chじゃ騙りって書くよりも煽りって書く方が多いからな。
わりぃわりぃ。

810 :スペースNo.な-74:04/06/21 16:34
>自分の予想外の展開を認められない厨が吠えてただけ

絵を貼る

お前他人の絵を貼ってんじゃねーよ

実際他人の絵でした

思いっきり予想通りじゃん。やばい、やばいよお前。
性格だけじゃなくて頭も悪いよ。そんなんじゃ漫画描けないって。
お前が大好きな2ちゃん以外の情報源や、お勉強もしとけよ。

811 :スペースNo.な-74:04/06/21 16:36
あおり

が手に染み付くほど・・・

812 :スペースNo.な-74:04/06/21 16:40
都合が悪くなったから消えたか・・・
そう思われたくなかったら、用事が有るから消えるとか言わんと。

このまま消えてくれるといいのにね。
どうせまた沸いてやりこめられるんだろうけど。

813 :スペースNo.な-74:04/06/21 16:42
>>810
だからてめぇの予想どおりの展開にならねぇから
他人の絵だと言い張って、俺は間違ってないって演出したんだろうが。
もし他人の絵なら「ヘタレだから相手にされないだろ」っていう自分の説が
間違ってたことにはならんからな。要するに負けを認めたくないから
他人の絵だって言っただけ。例え証拠を出されても同じことを言うだけだろ。

だって神絵師と心の中では認めておきながら罵倒するという
ハナから貶めるつもりでしかなかったチンカスくんだからね。

実際に他人の絵だったのは結果論にすぎん。


814 :スペースNo.な-74:04/06/21 16:43
>>807
ギャルゲー系で描きたいんだったら萌えを勉強した方がいいよ。
だから不採用だったんじゃないかな?
萌えが理解できる人間とはとても思えない。

あと 他 人 を 見 下 し た 発 言 し な い 方 が い い よ

815 :スペースNo.な-74:04/06/21 16:44
>>812
やりこめた?お前が?俺を?
プ!妄想もほどほどにしとけよw



816 :スペースNo.な-74:04/06/21 16:46
>>814
パンチラやスクール水着やハーレムでウケを取ろうとは思わん。
そんなものより実力でやりたいね。

817 :スペースNo.な-74:04/06/21 16:51
>>813
あら、消えたんじゃなかったの?
一生懸命ない知恵絞ったから時間かかったねw
でも、無茶苦茶苦しいよ。

神絵師なんて全員が思ってはないっの。
上手いと思うレベルは人それぞれだから、もっと上じゃないと
満足しないのもいる。

>>814
お前馬鹿だろ。そう言う意味じゃねーよ。

818 :スペースNo.な-74:04/06/21 16:53
>>815
だって絵師の正体を、アドレスから検索かけて調べたのは俺だもん。
お前の嘘を暴いてるじゃん。

滅茶苦茶おかしいが、最初から>>813のような事を思っていたなら
何故>>602で真実を告げないの?

819 :スペースNo.な-74:04/06/21 16:54
>>817の後のレス、>>814>>816の間違い。
ごめんなさい。

820 :スペースNo.な-74:04/06/21 16:55
>>817
>でも、無茶苦茶苦しいよ。
お前の駄脳には荷が重すぎたか(藁藁藁
おつむが弱い子ってかわいそうね。

まーわかりやすく言うと
どんな展開だろうと負けを認められ無い坊ちゃんが
騙りだということによって、己のプライドを守ってたってことだ。

821 :スペースNo.な-74:04/06/21 16:58
>>816
ギャルゲー系ってパンチラやスクール水着やハーレムがメインなんじゃないの?
だから不採用だったんだよ。理由が分かって良かったね。
君は本当に一般誌向きだと思う。
ギャルゲーアンソロなんかにこだわってないで、青年誌か少年誌に持ち込んだ方がいいよ。

822 :スペースNo.な-74:04/06/21 16:58
>>818
>>602
まぁ、ヘタレなら返事出さなくてもいいなどと
考えてる馬鹿をおちょくれたからそれでいいか。

真実つけてるジャン。
上手かろうとヘタだろうと最初から貶める気しかなかった
馬鹿を罠にかけて楽しかったよ。


823 :スペースNo.な-74:04/06/21 16:58
>もし他人の絵なら「ヘタレだから相手にされないだろ」っていう自分の説が
間違ってたことにはならんからな。

お前が上手いのに採用されない事も証明できてないなw

>要するに負けを認めたくないから
>他人の絵だって言っただけ。例え証拠を出されても同じことを言うだけだろ。

これは常識的に考えて、2ちゃんに自作絵を晒す馬鹿はいないから。
上手い下手は関係無い。
まあ、お前は常識の無い馬鹿だから、知らないんだろうけど。

824 :スペースNo.な-74:04/06/21 17:00
>>822
また自分から白状キター!!

自分から志望者でも何でもない嘘つきであることを白状しました!!

825 :スペースNo.な-74:04/06/21 17:02
>>823
>これは常識的に考えて、2ちゃんに自作絵を晒す馬鹿はいないから。
>上手い下手は関係無い。
>まあ、お前は常識の無い馬鹿だから、知らないんだろうけど。

だから自作絵晒してないじゃん。
しかし下手だったときに騙りかどうかつっこんだとは思えんがな。
俺は馬鹿をおちょくれて、オマエラに不愉快な思いをさせれて楽しかったよ。

826 :スペースNo.な-74:04/06/21 17:03
>>824
????ハァ?何を白状したってー?
嘘つきはともかくなんで志望者じゃないってなるんだ?


827 :スペースNo.な-74:04/06/21 17:05
>>825
全然不愉快じゃないよw
馬鹿で無能な引き篭りと話す機会なんて無いから。

何を言ってもお前が採用もされないヘたれの事実だけは
変わらないんだから。




828 :スペースNo.な-74:04/06/21 17:06
>>826
そうなんだw
それじゃやっぱり採用もされないヘタレなんだねw
わーい、がんばってね〜

829 :スペースNo.な-74:04/06/21 17:08
>>825
上の部分は無視ですか。

830 :スペースNo.な-74:04/06/21 17:08
>>827
ぷ、負け惜しみ。すっげー顔真っ赤にして怒ってたのが
文体からわかるんだよ。

424 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/06/19 11:19
連絡の有り無しに関しては、寄越すべきだと思う。

だがな、DNA程度ならあの絵でトップとかアホですか?
漫画だよ漫画!絵が上手いとか下手じゃねーんだよ。
良い表情を描けるのか?読みやすく効果的なコマ割りが出来るか?
ネタは面白いのか?
上で絵が下手だと挙がってる連中は、ネタで認められてる場合もある。
IDが無いから、どれが誰の意見か分からんが、あの程度で上手いと思う奴は
まだ絵が分かってない。
絵だけで仕事をもらえるレベルではない。わきまえろ。



ま、これはキミじゃないかも知れんが。

831 :スペースNo.な-74:04/06/21 17:10
>>828
何度言えばわかるのかねぇ?
悪いのは無能な糞編集だって言ってるだろ?
実権握ってるのはあっちなんだから
いくら実力あっても編集が無能だとどうにもならないんだよ。
いい加減理解したまえ。

832 :スペースNo.な-74:04/06/21 17:12
>>829
うん。証明する気もない。証明しようとしなかろうと
オマエラは俺は優秀だということを前提に話すればいいんだ。
それが嫌なら荒れる元だからこのスレに二度と来んな。

833 :スペースNo.な-74:04/06/21 17:18
スマン、マジで意味がわからないんだが?

>だからてめぇの予想どおりの展開にならねぇから
>他人の絵だと言い張って、俺は間違ってないって演出したんだろうが。

てめぇとは反DNA派はヘタレと決め付けた連中?
そいつらが反DNAはヘタレだから採用されないって主張の為に
他人の絵だと確信が無いのに言ってただけと言いたいの?


>もし他人の絵なら「ヘタレだから相手にされないだろ」っていう自分の説が
>間違ってたことにはならんからな。要するに負けを認めたくないから
>他人の絵だって言っただけ。例え証拠を出されても同じことを言うだけだろ。

それに関しては、2ちゃんに自作絵を投下するはずないのが常識だから
穿ちすぎじゃないか?

834 :スペースNo.な-74:04/06/21 17:21
>>830
いや、全然w
キミじゃないじゃないかもしれんが。
だってw
引用の意味ねー。

835 :スペースNo.な-74:04/06/21 17:21
>>833
>てめぇとは反DNA派はヘタレと決め付けた連中?
>そいつらが反DNAはヘタレだから採用されないって主張の為に
>他人の絵だと確信が無いのに言ってただけと言いたいの?

そうだよ。

>それに関しては、2ちゃんに自作絵を投下するはずないのが常識だから
>穿ちすぎじゃないか?
なんで自作絵投下しないのは常識なの?
評価スレとか自作絵だらけじゃん。
やっぱ敵対してる相手にまともな評価は期待できないから?


836 :スペースNo.な-74:04/06/21 17:26
>>835
自分で答えを言ってるじゃん。
このスレはもう835個もレスが付いてるが、誰一人自分の絵を晒す馬鹿は居ない。
その理由は自分で前に書いてるじゃん。

ここは現役プロ、もしくは志望者のスレ。ゆえに本人特定がされやすい。
そもそもプロがちゃねらに評価してもらう必要ないし。
志望者なら編集に票Kして貰えよ。頭悪いな。

837 :スペースNo.な-74:04/06/21 17:27
ミスった。票K×評価○

838 :スペースNo.な-74:04/06/21 17:33
ふむ、ならばキミたちはまともに評価する気も無いのに
原稿晒せと言ってきたわけか。

やっぱ騙りで十分だったな。
自分で申し付けておきながら
都合の悪い展開になると憶測で騙りだと言う連中には。

839 :スペースNo.な-74:04/06/21 17:34
ふう、馬鹿正直に自分の原稿晒して不当じゃ評価を
受けなくて良かったよ。

840 :スペースNo.な-74:04/06/21 17:38
つか、普通はお前みたいな馬鹿な事しないから
原稿を晒す必要が無いんだけど。

俺は絵が上手いってレスに絵を晒せって返すのも2ちゃんじゃお決まりの事。
それで自分の絵を晒した奴はいないがなw
だから、誰もお前の絵とは信じてないんだよ。元々な。
お前が一人で踊ってただけ。

841 :スペースNo.な-74:04/06/21 17:40
>ならばキミたちはまともに評価する気も無いのに
だって評価スレじゃねーもん。

絵が上手いって言ったら、普通証拠を見せろって流れになるよな?


842 :スペースNo.な-74:04/06/21 17:42
騙されてない=信じてないから絵師本人を検索したわけで。

843 :スペースNo.な-74:04/06/21 17:45
>>839
元々人を騙してるやつがよどの口で言ってるんだか。
あんたDNAよりよほど最悪で性質悪いよ。

844 :スペースNo.な-74:04/06/21 17:45
>>840
>だから、誰もお前の絵とは信じてないんだよ。元々な。
>お前が一人で踊ってただけ。
ぷ、散々おちょくられて何を負け惜しみ言ってるんだか。

>>841
うん、まともに評価する気がある人間に限りな。
最初から貶める目的しかないくせに
絵晒せなんて要求するクズなんて君らくらいのもんだよ。

845 :スペースNo.な-74:04/06/21 17:46
馬鹿正直じゃなくてただの馬鹿

846 :スペースNo.な-74:04/06/21 17:49
>>844
俺は絵を晒せなんて要求してないけど?
嘘つくのがわかってるからね。
俺はえちゃに来いって要求したが?

お前来なかったじゃん。下手糞な負け犬だからねw

人の絵を不正利用する屑に屑などと言われたくないね。
元々絵を晒さなければいけないような事になったのは
お前の思い上がりが原因なんだから。

847 :スペースNo.な-74:04/06/21 17:53
>うん、まともに評価する気がある人間に限りな。
なら評価スレ行け。そもそもまたお得意の無様な話そらしだがな。

>最初から貶める目的しかないくせに
>絵晒せなんて要求するクズなんて君らくらいのもんだよ。
絵を晒せと要求されるような暴言を吐くクズもお前だけだけどなw

848 :スペースNo.な-74:04/06/21 17:54
ホラホラ、違う角度で来ないとまた言い負かされるよ?

849 :スペースNo.な-74:04/06/21 17:57
長文は飛ばし読みしやすくていいな

850 :スペースNo.な-74:04/06/21 17:59
どう考えても、人様の絵を自作と騙る行為が一番最悪だよな。
犯罪だよ、それ。その事は反省してんの、チミは?
もうすんなよ。

851 :スペースNo.な-74:04/06/21 18:02
しかもバラされてるし。超あたま悪いw
自分は未だに誰の絵か分かってないの。みっともねーwww

852 :スペースNo.な-74:04/06/21 18:05
>>846
>俺は絵を晒せなんて要求してないけど?
まともに評価する気ないってわかってるのに
止めなかったな?スレ違いだとか咎めなかったよな?
じゃ同じこったな。貶める目的しかないのに絵晒せと要求するクズちゃん。

>お前来なかったじゃん。下手糞な負け犬だからねw
お前の要求に応じないからって負け犬と断定できるとは
素晴らしく自己中心的な思考を持ってるらしいな。
どうせまともに評価する保証がないなら尚更時間の無駄。

それに俺、絵ちゃの機能あんま知らないし〜。
そういうことも考慮に入れることは出来なかったんだね。

>人の絵を不正利用する屑に屑などと言われたくないね。
他人を貶めることしか頭に無いクズにクズと言われたくないね。

>元々絵を晒さなければいけないような事になったのは
>お前の思い上がりが原因なんだから。
俺が思い上がってるってのはお前個人の主観でしかない。
俺は至極真っ当なことを言ってるだけ。
約束を守ること、実力のあるものを起用すること。


853 :スペースNo.な-74:04/06/21 18:06
709 名前:名無しさん@ピンキー 投稿日:04/06/21 02:03
しかし例のスレの人、なかなか頑張るね。漏れにはできん…



712 名前:名無しさん@ピンキー 投稿日:04/06/21 02:21
>>709
例のスレの人など居ない!!! ガッッ



713 名前:名無しさん@ピンキー 投稿日:04/06/21 02:25
匿名なのか、、、企業の実名をあげて堂々と批判しているのに;;


714 名前:名無しさん@ピンキー 投稿日:04/06/21 02:32
ありゃあ朝まで本人乙ってことなのか…?


715 名前:名無しさん@ピンキー 投稿日:04/06/21 02:42
見てきたらほんとにまだやってやがる。
ネタじゃねーの?自分の方が上だと、こうまでしつこく主張あり得ねぇ・・・

854 :スペースNo.な-74:04/06/21 18:07
>>852
> それに俺、絵ちゃの機能あんま知らないし〜。

知らなくても恥ではないが、偉そうに言うことでもないな。


> 他人を貶めることしか頭に無いクズにクズと言われたくないね。

誰がクズでもお前がクズなことに変わりはない

855 :スペースNo.な-74:04/06/21 18:09
>>850
いや、まともに評価する気ないのに
絵うぷしろってのが一番最悪。人間のクズだよ、ソレ。
そのことは反省してんの?キミはぁ。もうすんなよ。

>>851
バラされると何故頭悪い?
別にずっと隠しとおすつもりはなかったし。
だって所詮は使い捨てのネタだからな。
その程度のことをお宝発掘した探検隊みたいに
喜んじゃって、あー恥ずかしいねー。



856 :スペースNo.な-74:04/06/21 18:10
白熱した二人の戦いをよそに
次スレの件について話そうという者はいないか?
このまま延々意地の張り合いされても
スレの無駄なんで、もし950までこの調子だったら
スレ立てはやめないか

857 :スペースNo.な-74:04/06/21 18:13
>>854
>知らなくても恥ではないが、偉そうに言うことでもないな。
そうだな。知ってることを前提に
一人で話を進めたお前は恥ずかしいけどなwwwwwwwwwww

>誰がクズでもお前がクズなことに変わりはない
オマエモナー。


858 :スペースNo.な-74:04/06/21 18:16
>>856
そうだな、俺もいつまでも屁理屈ばっかこいてる馬鹿相手にしてても
仕方ないしもうやめるわ。じゃあな。

859 :スペースNo.な-74:04/06/21 18:17
>>852
なんであの場に居た事になってんだよ。決め付けるなっつーの。
もっとも、止める義理も無いがな。お前が卑怯者と謗られるだけだから。
絵師は違う人だって情報を持って来て、本人が卑怯者と勘違いされる不名誉は避けたし。
お前こそ人様の絵を張る前に思い留まれよ。常識ねーな。この犯罪者。

俺の要求に応えないからじゃなくて、本人が描いた絵を見せないから
下手糞な負け犬。おわかり?
機能ってただ書くだけですけど。下手糞は上手く書けないだろうけどなw
下手糞ほど機能が〜とか、機械のせいにするんだよな。
小学生でも使えてるっつの。お前小学生以下w

貶めたのはお前でしょ?絵師が性格の歪んで仕事にあぶれた屑と
誤解されかねん事をしたんだから。
人の絵のを騙る罪の重さを分からないお前は、プロになる資格は無い。

約束に関しては電話しろってば。出来ないの?このヘタレがwww
やだね、引き篭もりは。


>お前個人の主観でしかない
これ言ったら、お前の今までの暴言も妄想もすべてそうだなw
はい、お前の負けー。

860 :スペースNo.な-74:04/06/21 18:20
だから他人を俺だと思うなよ。恥ずかしい奴だな。>>854は俺じゃない。
トリップ付けようか?

お前は書いてる事が馬鹿だから、つけなくてもわかるけどなw

861 :スペースNo.な-74:04/06/21 18:21
じゃこの話題まだ続けたい人はスレが沈んだら
続き↓こちらでどうぞ

スタジオDNAスレ
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1059463501/

アンソロスレはほとぼりが冷めた頃に誰かがこっそりたてる
というのはどうか?

862 :スペースNo.な-74:04/06/21 18:23
>屁理屈ばっかこいてる馬鹿相手

自分のこと?

>仕方ないしもうやめるわ。じゃあな。
負け台詞来たー!!

ずっと隠し通すも何も、お前未だに誰の絵かわかってないじゃん。
どうやって違う人だって証明すんのよ?
あそこでお前が誰の絵か分かっててやってれば、本人のふりをし続けて
もっと遊ぶ事が出来たんじゃないか?

負け惜しみかっこわるいw

863 :スペースNo.な-74:04/06/21 18:24
こっそり立ててもまた来る悪寒

DNAへの粘着は、去年の9月から有るんだぜ。

864 :スペースNo.な-74:04/06/21 18:29
ああ、やっぱり同じ奴なのかな。
前に同じ展開あったからでじゃびゅってたんだが。

865 :スペースNo.な-74:04/06/21 18:29
>知ってることを前提に
>一人で話を進めたお前は恥ずかしいけどな

いや、知らなくても絵さえ描ければ使えるから誘ったんだけど?
初めて使って、30分後には1枚描き終わってたし。
俺に出来たのに、お前は出来ないってか?だせー。
弘法筆を選ばずだぜ?やっぱ下手糞なんだなー。かわいそうw

866 :スペースNo.な-74:04/06/21 18:36
アミバ様がおられるスレはここですか?

867 :スペースNo.な-74:04/06/21 18:38
>>866
ここはDNAへの私怨粘着スレです。

868 :スペースNo.な-74:04/06/21 18:41
ここはインターネットですね

869 :スペースNo.な-74:04/06/21 18:42
DNA、遺伝子でこのスレ検索すると・・・

>>13 DNA作家を貶す
>>83->>111あたり。一人対応が遅いのがいるって話だから経験談だね。
>>156->>165 会社を貶す
>>255 これは内容批判だが・・・
>>259

>>335以降から同じ人が大暴れ

他の悪口はあまり出てないんだよな・・・厨出版とかヤバイ所はいくらでもあるのに。

870 :スペースNo.な-74:04/06/21 18:46
>>859
やれやれ、いなくなると急に居丈高になるなw

>俺の要求に応えないからじゃなくて、本人が描いた絵を見せないから
>下手糞な負け犬。おわかり?
それはお前が決めることじゃねぇな。
勝手な思い込みで寝言吐くなよ、チンカス。

>機能ってただ書くだけですけど。下手糞は上手く書けないだろうけどなw
>下手糞ほど機能が〜とか、機械のせいにするんだよな。
>小学生でも使えてるっつの。お前小学生以下w
お前みたいな無能なクズに限って屁理屈吠えるもんだな。
普段使ってないものをわざわざ使い方覚えてまで
お前に付き合うメリットは無いんだけどね。どんなに上手くても
貶めないって保証ないじゃん。無駄。

>貶めたのはお前でしょ?絵師が性格の歪んで仕事にあぶれた屑と
>誤解されかねん事をしたんだから。
>人の絵のを騙る罪の重さを分からないお前は、プロになる資格は無い。
豚が寝言ほざくなよ。絵師が性格歪んでるだの仕事にあぶれたクズなんて
お前の妄想じゃん。貴様ごときに下手糞にプロになる資格など説いて
もらわなくて結構。

>これ言ったら、お前の今までの暴言も妄想もすべてそうだなw
>はい、お前の負けー。
いや、俺の言った事は事実だから。それは確定してるんだよ。
何お前ひとりで勝手に話進めて自己完結しちゃってんだ?



871 :スペースNo.な-74:04/06/21 18:47
>>860
別につけてもキミの自作自演が収まるわけじゃないからいいよ。
俺はちゃんとキミが>>854だって逝ってることの馬鹿さから
わかってるからさw

872 :スペースNo.な-74:04/06/21 18:51
>>862
>あそこでお前が誰の絵か分かっててやってれば、本人のふりをし続けて
>もっと遊ぶ事が出来たんじゃないか?
なんで適当に持ってきただけの絵でそこまでしなきゃならんのだ?
てめぇみてぇな豚の腹から生まれたような卑しい人間のモノサシで
他人をはかるんじゃねぇよ。

873 :スペースNo.な-74:04/06/21 18:52
>>871
ごめん、854は自分だ。マジで別人だよ。
引用に特徴あるからわかるよね。

突っ込みやすい文章だったから横槍いれただけなんだ。
二人の蜜月を邪魔してすまん。

874 :スペースNo.な-74:04/06/21 18:56
>>865
>弘法筆を選ばずだぜ?やっぱ下手糞なんだなー。かわいそうw
美しい日本語ですことw
お前は付けペン変えずに描きつづけられるのかよ?
苦手な画材はねーのか?CGだろうとアナログだろうとどんな作風でも描けんのかよ?
カビの生えた諺使っていい気になってる時点でてめぇは下手糞決定。

875 :スペースNo.な-74:04/06/21 18:58
>>873
お疲れ!!wwwwwwww

876 :スペースNo.な-74:04/06/21 19:01
>>859
隠れてヲチしてるとはいえ去るって言ってる相手に
陰口叩くとは人間性疑われますよ?

877 :スペースNo.な-74:04/06/21 19:03
来たー、悔しかったんだねwうんうん。あのままじゃ負け犬だもんねw
頑張って俺を言い負かしてねw

>勝手な思い込みで寝言吐くなよ
いや、自サイトを晒さずに絵の上手さを証明するには
えちゃが一番だと思うよ。他に無いでしょ?お前、嘘つきだからw
>お前に付き合うメリットは無いんだけどね
その代わり、俺の中でお前は使い物にならない屑のまま
何も証明できないけどなwそれでいいじゃん。俺はこまんないもんw
>お前みたいな無能なクズに限って屁理屈吠えるもんだな
そうね、お前、よくわからない理屈を捏ねないと
自分のやってる事を正当化できないからなw
俺?俺は正当化しなくちゃいけない悪い事してないから。
ここの住人サン達にご迷惑をお掛けしてる事は、正当化しようが無いしね。

>絵師がなんて
はいは〜い。また、読解力の無さを大発揮☆さすが、文盲は一味違います。
お前が 性格歪んるだの仕事にあぶれたクズ だって言ってるのw
だってお前は俺達をあの絵の作者だと騙してた気になってたんでしょ?
って事は、あの絵を描いた人=ここで暴れてる無職って思っても仕方ないよね?
>お前の妄想じゃん
これは、俺以外の皆は騙されてないと取って良いわけねw
そして、俺も元々本人だと信じてないから、誰も騙されてなかったとw
はい、また自分で敗北宣言しましたー。

最後のは突っ込む気にもならん。

878 :スペースNo.な-74:04/06/21 19:03
>>869
>>355は違うよ。俺じゃねぇ。


879 :スペースNo.な-74:04/06/21 19:08
>>876
それ以前に厨相手とは言え、散々煽ってるので
人間性など無いと自己申告。

880 :スペースNo.な-74:04/06/21 19:09
そりゃ、>>355は違うだろうよ。あとはお前なのか?うわー・・・

881 :877:04/06/21 19:21
すまん、飯なんで消えます。
つーか、23日締め切りなので、それまでさようなら。
反DNAがその間に書き込んだら、24日以降にまた来ます。

二度と来るな、死ねって言われるだろうけど。
言い逃げになちゃうからね。

882 :877:04/06/21 19:31
・・・と思ったが今有る書き込みにだけレスしとこう。

>>872
お前が言うな。お前が。俺は人様が苦労して描いた絵を
自分の絵で〜す、なんて言った事ないよ?しかも人を騙す為に!なんて性格悪いんでしょう!

>>874
何で俺に矛先が向くの?絵が上手いと証明したいのは君でしょ?
あいかわらず、言ってる事がむちゃくちゃだな〜。
少なくとも、お前と違ってペンタブ直描きくらいは出来るよw

883 :スペースNo.な-74:04/06/21 19:40
>>881
荒らしじゃないならいい加減スルーしろ

884 :スペースNo.な-74:04/06/21 19:51
>>877
>いや、自サイトを晒さずに絵の上手さを証明するには
>えちゃが一番だと思うよ。他に無いでしょ?お前、嘘つきだからw
やれやれ、自己中心的な思考が度を過ぎると人間まともな思考が
出来なくなるんだな?他に無いって?
お前が俺の上手さを正当に評価する保証はあるのか?
無いだろ?だったらこれもありえねェンだよ。
評価する側のてめぇにのみ有利条件に相手が乗ってくれると考えるのが
間違いだってその少ない脳みそに詰め込んどけ。

>その代わり、俺の中でお前は使い物にならない屑のまま
>何も証明できないけどなwそれでいいじゃん。俺はこまんないもんw
お前ごときの思考が世の中でそこまで重要視されてるとでも思ってるのか?
馬鹿が世間の広さを知らずに無知晒してるという事実が残るだけだ。
お前と違って俺が実力者だという事実は揺るがないからな。

>そうね、お前、よくわからない理屈を捏ねないと
>自分のやってる事を正当化できないからなw
>俺?俺は正当化しなくちゃいけない悪い事してないから。
>ここの住人サン達にご迷惑をお掛けしてる事は、正当化しようが無いしね。
事実の把握できてない天然池沼はいいねー。
正当化も何も俺が正当化することは無いね。なぜなら俺は最初から正しいから。
お前みたいに揚げ足取って勝った気になってるチンカスとは違うんだよ。
身の程知れよ豚。

>はいは〜い。また、読解力の無さを大発揮☆さすが、文盲は一味違います。
お前のことだろ?自己中心的な思考がお得意の下手糞君にしては
自分のことよくわかってるじゃないか。


885 :スペースNo.な-74:04/06/21 19:52

>お前が 性格歪んるだの仕事にあぶれたクズ だって言ってるのw
>だってお前は俺達をあの絵の作者だと騙してた気になってたんでしょ?
>って事は、あの絵を描いた人=ここで暴れてる無職って思っても仕方ないよね?
読解力がないのはお前ジャンwww
俺はお前が絵師を、性格の歪んで仕事にあぶれた屑、と考えること自体を
妄想だって言ったんだよ。お前にとってムカつくこと言う奴は全員性格歪んだ
仕事にあぶれたクズか?違うよなだからそれはお前の自己中心的な歪んだ
性根が引き起こした妄想にすぎないんだよ。お前以外がどう思ったかは知らん。
他人の読解力ねぇとかほざく前に貴様が精神病院行って
人並みの知能身に付けて来い。


886 :スペースNo.な-74:04/06/21 19:57
>お前が俺の上手さを正当に評価する保証はあるのか?

じゃこのスレ居る意味無いやん

887 :スペースNo.な-74:04/06/21 20:04
>>882
>お前が言うな。お前が。俺は人様が苦労して描いた絵を
>自分の絵で〜す、なんて言った事ないよ?しかも人を騙す為に!なんて性格悪いんでしょう!
人が描いた絵を上手くても貶めることしか頭に無い天然池沼が何を・・・www
人を騙すとか言う前に自分のそういうところを鏡でじっくり観察してこいよ。

>何で俺に矛先が向くの?絵が上手いと証明したいのは君でしょ?
>あいかわらず、言ってる事がむちゃくちゃだな〜。
>少なくとも、お前と違ってペンタブ直描きくらいは出来るよw
弘法筆を選ばずなんだよ?なのにお前が出来ることは
ペンタブ直描き程度かよ。この口だけの知ったか野郎。
弘法筆を選ばずがモットーなお前の場合はそれでてめぇのど下手糞っぷりを
証明しちまったワケだ。悲しいねー、知恵遅れの文才欠乏者は
でも俺は違うよ。弘法筆を選ばずなんて馬鹿な諺信じてないか。
絵チャ出来ないくらいで自分が下手だとは微塵も思わないね。

888 :スペースNo.な-74:04/06/21 20:05
>>886
元はといえば実力者なのに返事を遅らせて
起用しないDNAの実態を暴くことが目的だったんだ。
自分の実力を証明する気ないしな。確かにこのスレにいる意味無いな。

889 :スペースNo.な-74:04/06/21 20:07
>>882
なんだ、消えると言っといて10分で書き込みかよ。
どうせこれからも反論できる限りスレに常にスレに居坐ってんだろうな。

890 :スペースNo.な-74:04/06/21 20:08
>DNAの実態を暴くことが目的だったんだ。

もう果たしたんじゃない?

891 :スペースNo.な-74:04/06/21 20:20
飽きた

892 :スペースNo.な-74:04/06/21 20:26
>>891
禿胴

893 :スペースNo.な-74:04/06/21 20:30
こんな電波がいるもんなんだね…。なんか凄いや


894 :スペースNo.な-74:04/06/21 21:25
この閑散とした板で最も盛り上がっているスレだな。

895 :スペースNo.な-74:04/06/21 21:40
読んでないけどここだけ見て反応してみる
>>890

DNAの実態つつーか…w
企業だったら普通にどこでもやってる程度のもんだよな。だから何度も「大人」だっつってんのにw
この程度の事指摘して勝ち誇ってるつもりになってるなんて
なんつーか、社会不適合者?
1度もバイトも就職もした事ないような口振り。いいなぁ、こんなヤツでも生きて行けるって。

896 :スペースNo.な-74:04/06/21 22:47
まだやる気?(笑)

897 :スペースNo.な-74:04/06/21 23:56
寧ろDNAの実体ではなく採用されない投稿者の池沼ぶりが暴露されますた

898 :スペースNo.な-74:04/06/22 00:04
一度はアンソロスレらしい話題が戻ったことだし、
そろそろ放置しませんか。

んで、結局新スレは立てないことになったんだっけ。
それとも別板?

899 :スペースNo.な-74:04/06/22 00:11
同人板でいいよ。
アホの遊技場と化すならいらん。馬鹿馬鹿しい。

900 :スペースNo.な-74:04/06/22 00:40
あの絵なら上手いから、返事をしないDNAはひどいと思ってそう書き込みました。
でも騙りだったなんてショックでした。
こんなふうに平気で嘘をつく人間なら、DNAに投稿したというのも嘘じゃないかと思えます。
DNAも変な人に粘着されてかわいそう。

901 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:00
別に全然酷くは無い

902 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:34
このスレの半分以上がほとんど無意味な討論だったからなぁ…
同人板の方が建設的な事話してる気がする。

903 :スペースNo.な-74:04/06/22 02:16
昼真っからずっと2ちゃんして無職じゃなければ何なんだろう…

904 :スペースNo.な-74:04/06/22 02:59
職が決まった大学4年。

905 :スペースNo.な-74:04/06/22 03:23
>>895
>企業だったら普通にどこでもやってる程度のもんだよな。だから何度も「大人」だっつってんのにw
そうだな。リコール隠しとか。死人まで出て約束守らず立派な大人だなwww
やっぱ約束破って大人ぶってる親のスネかじりはすっげーや。
やってるのはお前みたいな人間の集まった三流企業だけってことに気づけ。
無理か。一流企業の人とつきあう機会はお前みたいな底辺には無いかwww
類は友を呼ぶってか。豚は豚としかお友達にはなれないのでした〜。

で、なんで「約束守らなければ大人」なの?
富樫が原稿落とすのは大人?
リコール隠しをするのは大人?
恋人とのデートを寝過ごしてすっぽかせば大人?
ねぇ、早く教えてよ〜。出来ないの?
やっぱ表面だけ取り繕って中身の無い自称大人なんだねwwwwwww

>なんつーか、社会不適合者?
>1度もバイトも就職もした事ないような口振り。いいなぁ、こんなヤツでも生きて行けるって。
バイトくらい何度もやってるけどね。憶測でモノ言って楽しいかい?
バイトした程度で大人だと思ってるキミの方がよっぽど社会不適合者。

>>900
上手い下手関係無く余計なトラブルを招くような嘘を吐いてるDNAが悪い。
自らが招いたコトだろ。恨み買って過激な投稿者に刺し殺されるような
自体が起こっても同情する気にはならん。自業自得。笑ってやるよ。
小学生が8人も宅間様一人に殺されるような世の中で
よくもまぁ自分から無用なトラブルを背負うような真似できるな。
理解不能。俺にゃとても真似できんよ。

>>903
世の中に昼間の仕事が無いと思ってるのか。子供だな。wwwwwwww



906 :スペースNo.な-74:04/06/22 03:26
また来ちゃったな。もう読んでないけど。

907 :スペースNo.な-74:04/06/22 03:52
まぁ、必死で自分の主張を押し通して終わらないと
気がすまないって人たちの集まりですからね。
煽れば負けず嫌いな人達から返事が返ってくるのが目に見えてますし。

908 :スペースNo.な-74:04/06/22 08:11
原稿やってる方がいいよね。

909 :スペースNo.な-74:04/06/22 09:32
主張の内容は関係無く余計なトラブルを招くような騙りをする>905が悪い。
自らが招いたコトだろ。恨み買って絵師本人から訴えられるような
自体が起こっても同情する気にはならん。自業自得。笑ってやるよ。

910 :スペースNo.な-74:04/06/22 10:01
もし万が一、あのレベルでペン入れされた投稿作品が、
本当にDNAから返事がなかったとするなら、それはおかしいと思うよ。
おそらく、漫画のストーリーとか、発送方法とか、宛名書きとか
全ての部分に「この人間に関わるとヤバイ」というスメルが漂っていたのでは?

911 :スペースNo.な-74:04/06/22 10:49
だから憶測でモノ言うなって。荒れるぞ。特に後半二行。
それに元々「全員に返事だします」ってのは
そ う い う リ ス ク も当然考えられるのを
承知で言ったわけだから理由にはならんと思うよ。
もし、まともな人間以外原稿送ってこないと想定してやったならそれはDNAが馬鹿。
サンデーがまともな漫画以外送られてこない想定して漫画賞作るようなもの。
実際にゃ作品以前に漫画として成り立ってないものばかりで
それらを篩いにかけるだけでも一苦労だよ。
実際他のアンソロ誌はそういうこと言ってないしな。

912 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:19
荒れるじゃなくて自分をけなされて我慢ならんの間違い
無職を否定しようと上げてまで主張












必死だな(プゲラチョフ

913 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:42
出版社に電話もかけられないのに
就職できるはずがない
嗜好が古いから40近い無職

914 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:56
オマエモナー(>>857より)なんて今時のちゃねらは使わないので
2ch暦も長そうだ。

915 :スペースNo.な-74:04/06/22 12:30
刃牙スレ、アンソロスレ、セカチュースレ、皇○のご息女ハァハァスレ・・
判明してるだけでこれだけ見てる。暇過ぎ。

916 :スペースNo.な-74:04/06/22 12:45
>>905
なんかもう、無知で無垢な厨房が顔真っ赤にして暴れてるだけだな。

晒した絵がこいつのではないとバレた以上、残るは「DNAにシカトされた」と言う事実と
「投稿する時に挨拶の手紙なんざいらねぇ」と言う厨房思考だけであって、
DNA側もその辺の空気察して連絡をよこさないと言う可能性も充分にある。

あ、ウザいからこれに反応しなくていいからね♪
どうせ自分の都合のいい解釈しか出来ない子みたいだし。


917 :スペースNo.な-74:04/06/22 13:34
もうこっちは止めちゃうの?
ノウハウ板ならではのマッタリ感とか好きだったんだけどなぁ…。

918 :スペースNo.な-74:04/06/22 13:40
>917
今のここのどこにマッタリ感があるんだw
でも止めた所で他のアンソロスレで同じ事が起こる悪寒。

919 :スペースNo.な-74:04/06/22 14:14
>>915
4スレくらいは見るだろ。
お前もしかしてこのスレにしか来てないの?

920 :スペースNo.な-74:04/06/22 14:29
>>916
>なんかもう、無知で無垢な厨房が顔真っ赤にして暴れてるだけだな。
お、とうとう反論出来ないのを認めましたかwwww
可哀想だねおつむの足りない子は。

>あ、ウザいからこれに反応しなくていいからね♪
ある日>>916が万引きしました。でも店員さんに「ウサい゙ので追いかけて来ないでね。」と言いました。
さて問題です。店員さんは万引きした916の都合を考慮して追いかけて来ないでしょうか〜?
な〜んて、そんな赤の他人が自分の都合を第一に考えてくれて当然なんて
考え方がキミの幼児性が証明してるね♪、このスレの何番かは知らないけど
言い負かされてまともな反論考えられなくてよっぽど悔しかったんだね。
そういうこと言うくらいなら最初っから書き込むなまなければいいじゃんwww

>どうせ自分の都合のいい解釈しか出来ない子みたいだし。
鏡でも見ながら言ってるんでしょうか?
さすが他人が自分の都合を第一に考えてくれると思ってる
世間知らずのお坊ちゃんなだけはありますwwwwwwwwwwwww


921 :スペースNo.な-74:04/06/22 14:56
男でも女でも黙って行動あるのみ。これ最強。

こんなところで油売ってないでなんとかこっち見てもらえるように努力すべき。
それが出来なきゃここで吠えてる事しか出来ない口先だけのヘタレと見なされてもしょうがあるまい。

ガンガレヨ

922 :スペースNo.な-74:04/06/22 16:35
>>920
ただひたすら罵倒するだけで
>「DNAにシカトされた」と言う事実と「投稿する時に挨拶の手紙なんざいらねぇ」と言う厨房思考
にはまったく触れないあたりが現実から逃げてる厨房っぽくて微笑ましいね。
まぁそりゃ
>まともな反論考えられなくてよっぽど悔しかったんだね。
なんだろうけど。
>そういうこと言うくらいなら最初っから書き込むなまなければいい
のにね。

923 :スペースNo.な-74:04/06/22 16:53
>>920
>ある日>>916が万引きしました。でも店員さんに「ウサい゙ので追いかけて来ないでね。」と言いました。
>さて問題です。店員さんは万引きした916の都合を考慮して追いかけて来ないでしょうか〜?
>な〜んて、そんな赤の他人が自分の都合を第一に考えてくれて当然なんて
>考え方がキミの幼児性が証明してるね♪
オウム返しして一人喜んでるコドモのかまってるヒマはないってこったwww
ピッタリだな。そこに反応してほしかったのか?

924 :923:04/06/22 16:55
ああ、間違えた。>.>923は>>922宛な。

925 :スペースNo.な-74:04/06/22 16:59
>>915
真昼間から2chにレスしてるお前も相当な暇人だと思うが。

926 :スペースNo.な-74:04/06/22 17:16
反DNAさんはこんなところでお馬鹿さんのようにふるまってないで
早く編集部に電話なりして自分で解決してくれないかなあ…
ここでいくら暴れたって別にDNAの対応がDQNとも思わないし
「変な子にからまれてかわいそうにDNA…」としか感想が持てません。

レスへの反応と万引きへの対応を同列にして鬼の首取ったように
「♪」とか「ww」とか語尾につけちゃうような子は何言っても無駄なのかなあ。
多分自分ではそろそろここで暴れつづけてもみんなに嘲笑されてるだけだって
気付いてると思うんですが…

927 :スペースNo.な-74:04/06/22 17:20
売れてる事への妬みで読んでも無い本のスレを見る事はないな
そんな事してるからデビュー出来ないんだよ

928 :スペースNo.な-74:04/06/22 17:22
最初から釣り目的で来てるんだったら
今の状態は楽しいだろうね

929 :スペースNo.な-74:04/06/22 17:31
釣りじゃないだろ
やたら無職やDNAにシカトに噛み付く所を見ると
デビュー出来い事が本気で悔しいんだと思うよ

930 :スペースNo.な-74:04/06/22 17:36
DNAに切られたYOSIDAが暴れてるんじゃないの?

931 :スペースNo.な-74:04/06/22 17:40
しかしまさかこのスレがたった数日でここまで進むとは思わなかった。
次は彼はどのアンソロスレに現れるのでしょうか。
いつかは貴方の住むスレに行くかもしれません。

932 :スペースNo.な-74:04/06/22 17:51
>レスへの反応と万引きへの対応を同列にして鬼の首取ったように
>「♪」とか「ww」とか語尾につけちゃうような子は何言っても無駄なのかなあ。
>多分自分ではそろそろここで暴れつづけてもみんなに嘲笑されてるだけだって
>気付いてると思うんですが…
他人が自分の都合で動くわけじゃないということを言いたかったのですが
物事を自分の都合のいいようにしか考えられない人には
わからなかったようですねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
それに♪やwを使ってるのは一人じゃないんですが
そちらには突っ込まないんですか?




933 :スペースNo.な-74:04/06/22 17:52
アンソロ会社や作家に粘着してプロにもなれないと言う事実だけで
このスレの誰よりも底辺にいるな。

934 :スペースNo.な-74:04/06/22 17:54
あと66
さっさと埋めて糞スレは落とすべ

935 :スペースNo.な-74:04/06/22 17:55
反DNAダメポ

936 :スペースNo.な-74:04/06/22 17:56
反DNAダメポ

937 :スペースNo.な-74:04/06/22 17:56
>932
>他人が自分の都合で動くわけじゃないということを言いたかったのですが
>物事を自分の都合のいいようにしか考えられない人には
>わからなかったようですねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

明らかにまちがった例を持ってきてるよ・・・
また自分がつっこめるところだけつっこんで
電話してさっさと解決しろ、ってところは丸無視してるし

938 :スペースNo.な-74:04/06/22 17:57
反DNAダメポ

939 :スペースNo.な-74:04/06/22 17:57
反DNAダメポ

940 :スペースNo.な-74:04/06/22 17:57
ダッテデンワデキナイヒキコモリダモン
ムリヲイッチャカワイソウダヨ

941 :スペースNo.な-74:04/06/22 17:58
反DNAダメポ

942 :スペースNo.な-74:04/06/22 17:58
反DNAダメポ

943 :スペースNo.な-74:04/06/22 17:59
反DNAダメポ

944 :スペースNo.な-74:04/06/22 18:00
反DNAダメポ

945 :スペースNo.な-74:04/06/22 18:01
反DNAダメポ

946 :スペースNo.な-74:04/06/22 18:01
>>927
ちゃんと本は読みましたが何か?即効でブクオフに売り飛ばしましたけど。
妬む?キミが売れてない小説家志望者だからって他人もそうだと思わないようにwww
小説描く気は無いのに何故小説の作者を妬まなきゃいけないのか。

俺は単にあんな作品で喜んでるレベルの人間が増えてることに危機感を
抱いてるだけ。ゆとり教育の弊害だろうと日本人がメディアに本当に弱い性質
だろうと本気で心配だからあのスレ行っただけですよ。

あまり憶測でモノ言わないように。知性と品性を疑われますよ?



947 :スペースNo.な-74:04/06/22 18:01
反DNAヒキコモリ

948 :スペースNo.な-74:04/06/22 18:02
セカチュー買う人=流行に流される人

プッ

949 :スペースNo.な-74:04/06/22 18:03
反DNAは他人より優れてるように思いたい、思われたいだけだろ。
実力不足で落としたと言われるのが嫌だから、ここで上手いフリして暴れてんだよ
自分からショボい画力を取ったら何も残らないってわかってるのにな。
お前こんなとこで暴れてる時点で人間として最低だぞ。

www厨は煽るのも煽られるのも困らせるのも嫌われるのもスレを潰すのも楽しんでる。
何言っても無駄。

さっさとdat落ちして欲しいから何に噛み付かれてもいいや。

950 :スペースNo.な-74:04/06/22 18:04
キミノオツムノデキトココロノキタナサノホウガシンパイダヨ
モシカシテテツゴウシノビョウインカラ2チャンシテルノ?

951 :スペースNo.な-74:04/06/22 18:05
反DNAダメポ

952 :スペースNo.な-74:04/06/22 18:05
反DNAがwww厨だよ
他にも反DNAを煽ってた馬鹿も使ってたが

953 :スペースNo.な-74:04/06/22 18:06
電話したの?

954 :スペースNo.な-74:04/06/22 18:06
反DNAダメポ

955 :スペースNo.な-74:04/06/22 18:07
>>933
単純な実力ならお前ごときには負けないけどねw

>>937
>明らかにまちがった例を持ってきてるよ・・・
何が?ケンカ売るようなレスしといて反論するな、なんて
万引きしといて捕まえないでくださいってのと同じじゃん。
こっちはレスで、あっちは犯罪だから違うとでも言うつもり?
自分はやりたいコトやっといて他人にはすんなってか?
まるで小学生の意見だな。

>>949
>自分からショボい画力を取ったら何も残らないってわかってるのにな。
俺がしょぼかったらDNAの作家なんて上手くて中学生レベルだぜ。

956 :スペースNo.な-74:04/06/22 18:09
で、電話したの?
ここで煽り、煽り返ししても解決はしないよ

957 :スペースNo.な-74:04/06/22 18:09
優れてるように思われたいじゃなくて
そう思い込まないと自我が崩壊するじゃね?
自分が認められないのは周りが悪いと思い込まないと
生きていけない可哀想な人なんだ。
売れてる人に対する妬みはそれをマンセーする読者にまで向けられてる。
ここまで来ると救いようがないね。

958 :スペースNo.な-74:04/06/22 18:10
電話どころか原稿も送ってません
全て*脳内の出来事*ですから

959 :スペースNo.な-74:04/06/22 18:12
DNAがDQNなんだったら、それはそれで、自分はそれを上手く乗りこなす位の気持ちがなきゃプロ続けるのは厳しいよ

960 :スペースNo.な-74:04/06/22 18:12
>>955
負けてるじゃん。
漏れは表紙も任されるプロだもん。

961 :スペースNo.な-74:04/06/22 18:12
ここでキャンキャン吠えて結局何だって言うんだろうね。
反DNAに構う人への上げ足取りのような反応だけで
ここ数日のけっこうな時間を使ってる。


で、電話したの?

962 :スペースNo.な-74:04/06/22 18:12
>>956
いんや。先週の金曜日にしたから当分はいいや。
まだ投稿作を整理してる段階で見てないのが多いってさ。
あんま電話責めしても迷惑なだけだろうし。
一応電話口に出た人の名前はメモしといたけど。
もしまた連絡が無い様だったらもう一度するよ。

963 :スペースNo.な-74:04/06/22 18:13
wwwの付くアドレス見るたびに彼の事
時々でいいから思い出してください。

964 :スペースNo.な-74:04/06/22 18:13
>>959
そうそう。ムカツク編集も多いけど
一々怒ってたら身が持たん。

965 :スペースNo.な-74:04/06/22 18:13
>>960
はいはい。名前は?

966 :スペースNo.な-74:04/06/22 18:14
>>963
それじゃネットやってる限り毎日だろ。

967 :スペースNo.な-74:04/06/22 18:15
>>960
本当なら名前言って自分のサイトにそのこと書いてみ。
そしたら信じてやる。

968 :スペースNo.な-74:04/06/22 18:15
DNAのスタッフさんに教えてあげねば。
先週の金曜日に電話してきた奴は気違いですって。

969 :スペースNo.な-74:04/06/22 18:16
>962

じゃあもうここに書き込む理由ないじゃん・・・
意味わからない。

970 :スペースNo.な-74:04/06/22 18:16
>>952
じゃあ反DNAを煽ってた馬鹿だな。
コイツ今楽しいだろうなあ

>>955
図星だとレスしないところがカワイイ

>>957
いい事言った

971 :スペースNo.な-74:04/06/22 18:17
このスレ住人とまともな意思疎通が出来ないのと一緒で、
プロで色んな編集相手にすると、やっぱし話のかみ合わない人に出会うこともあるよ
現時点でそんなに耐えがたい気分になってしまうのなら、この先も大変だよ

972 :スペースNo.な-74:04/06/22 18:18
>>967
君と違って事実ですので、証明できなくても全然平気です。
君は自分の無い能力を証明するために
騙りをしてまで嘘をつかなくちゃいけなかったんだろうけど。

973 :スペースNo.な-74:04/06/22 18:22
>>962
嘘も方便って言うじゃなーい♪
本当は君の汚い漫画なんかとっくに処分してますから!
残念!無能投稿者斬り!

974 :スペースNo.な-74:04/06/22 18:22
>>972
はいはい、脳内妄想たくましいね〜。


975 :スペースNo.な-74:04/06/22 18:24
>>971
心配しなくても彼はプロになれません

976 :スペースNo.な-74:04/06/22 18:28
俺、反DNAを見習って真似してみるね。
このスレを保存しておくんだ・・・そして仕事で煮詰まった時に見る。

いつまでもデビュー出来ない性格も頭も悪い無職ヒキコモリの反DNAが暴れてるのを嘲笑い
コイツには勝ってることをおやつ代わりにして 更に上を目指します。


977 :スペースNo.な-74:04/06/22 18:30
あともう一息

反DNAダメポ

978 :スペースNo.な-74:04/06/22 18:30
>>972
>君は自分の無い能力を証明するために
>騙りをしてまで嘘をつかなくちゃいけなかったんだろうけど。
キミってすごく頭悪いね。話の流れが読めてない人ナンバー1!
↓これ読め。
>>836
>このスレはもう835個もレスが付いてるが、誰一人自分の絵を晒す馬鹿は居ない。
>ここは現役プロ、もしくは志望者のスレ。ゆえに本人特定がされやすい。


979 :スペースNo.な-74:04/06/22 18:31
反DNAダナポ

980 :スペースNo.な-74:04/06/22 18:31
反DNAダメポ
反DNAダメポ
反DNAダメポ

981 :スペースNo.な-74:04/06/22 18:32
反DNAパイナポー

982 :スペースNo.な-74:04/06/22 18:33
>>976
心配しなくても人気の無いお前の仕事はこれから減ってくだけだから
わざわざこのスレ保存する必要は無いよwwwwwwwwww



983 :スペースNo.な-74:04/06/22 18:33
反DNAヌルポ

984 :スペースNo.な-74:04/06/22 18:34
もう負け犬の遠吠えじゃん・・・

985 :スペースNo.な-74:04/06/22 18:36
>>984
よくわかってるじゃん、自分の立場が。
じゃ、お前もがんばって少しはまともな絵が描けるようになれよ。

986 :スペースNo.な-74:04/06/22 18:36
>>978
馬鹿だな。
君は下手だから落とされたのに、そう思われたくないから
嘘をつくしかなかった。
対して俺は、こんな所で下手だと思われても自我は崩壊しないからね。
証明する必要を感じない。
だって仕事でたくさんの人に評価されてるもーん。

君だって何も証明できなかったくせに、自分が上手いのは事実なんでしょ?
それと俺の主張とどこが違うのかな?

987 :スペースNo.な-74:04/06/22 18:37
おもしろいよね、反DNA.
他の人が自分と同じ事をすると否定するの。

988 :スペースNo.な-74:04/06/22 18:37
>984
本当だな。
死ぬほど憐れに見えるが
そろそろ本人もわかってるんじゃないか?

989 :スペースNo.な-74:04/06/22 18:37
結局これをきっかけに、実際にDNAでイヤなことがあってそれを愚痴っても、
「お前あの時の反DNA厨だろ」って言われちゃって、もしくは言われるのがイヤで最初から書き込みしないかで、
意見は封殺されちゃうんだろうな
望んだ結果と逆になってしまうようなことは避けるべきですよ
それとも最初からそうなることを狙ってたのかな

990 :スペースNo.な-74:04/06/22 18:40
>>989
それはない。
実際に仕事をしてる人の愚痴は
同業者にはわかるもんですよ。

991 :スペースNo.な-74:04/06/22 18:42
ここまで長々と粘着して、悉くやりこめられて
こんなアオラーはじめて見た
アオラーとしても3流

992 :スペースNo.な-74:04/06/22 18:43
>>990
同業者には、ね
ただいくら1に注意書きされていようが誰でも見ることが出来る場所だからね、ここって
そういった「なりきり」に「あの時のDAN厨だ」って言われるのを嫌がる作家は居るんじゃないかな

993 :スペースNo.な-74:04/06/22 18:43
>>983
ガッ

反DNAインポ

994 :スペースNo.な-74:04/06/22 18:47
>>992
うーん、それは確かにおぞましい・・・
あんな基地外と同一視されたら立ち直れないよ

同業者としてその時は助け船を出し合おう。

995 :スペースNo.な-74:04/06/22 18:50
ああ、そっじゃ。現役作家にとっても志望者にとっても
放置中の志望者は上手かろうと下手だろうと無視(放置)されてるままの方が都合がいいのか。
どっちにしろ(上手かろうと下手だろうと)DNAが体質を改善した場合
何の利益にもならんからな。むしろマイナス。なんたって競争相手なわけだから。
だからあんな「それが大人なんだよブキー!!」って必死に否定してたわけね。




プッ
ケツの穴の小さい連中www





996 :スペースNo.な-74:04/06/22 18:52
最期まで哀れだったね。反DNA。

997 :スペースNo.な-74:04/06/22 18:52
下手なら放置されないと思うが…

998 :スペースNo.な-74:04/06/22 18:52
ケツのアナが大きかったら、常にうんこ漏れちゃうだろw

言い負かされると前の話を蒸し返す
くくく・・・駄々っこめ

999 :スペースNo.な-74:04/06/22 18:53
反DNAは無能ー!!この先誰からも認められません!!
終了!!

1000 :スペースNo.な-74:04/06/22 18:53
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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