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かわいい弟子を一人立ちまで見守るスレ 4年目

1 :スペースNo.な-74:03/10/18 18:22
師匠の指導のもと、絵描きを目指す弟子達が切磋琢磨するスレでつ。(´・ω・`)モキュ

弟子随時募集中
弟子入り希望者は、
1.今現在の描ける絵をうp
2.好きな絵描きさん
3.目指す路線
4.最終目標
を書いて、師匠のレスを待つべし。(´・ω・`)モキュ

師匠以外にも評価者、指導者募集中。
マターリ進行で一人立ちを目指せ!(`・ω・´)モキャー!!

関連スレ、お弟子さんたちについては>>2->>10あたり

専用うpろだ
http://none774.hp.infoseek.co.jp/

3年目スレ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1054395607/
二期目スレ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1049970279/
初代スレ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1041801991/

416 :スペースNo.な-74:04/06/26 07:17
かけもちみたいな奴らはなんか気に入らんな。
それなりにこっちも伝統というものがあるのに
あわせる気はないようだし(コテ名師匠づけ)
最下層の予備みたいな扱いか。

だいたい基準絵とかいいながらウマヘタ以前の
落書き上げてくるなんて
あんだけテマヒマかけてる師匠に対して失礼だと思わんのか。

とやじってみるテスト。師匠がそれを許すんならべつにいいわけだしな。

417 :スペースNo.な-74:04/06/26 10:26
掛け持ちしてんのは一人だけだろ。
しかも師匠がそうしたら?って言うからそうしただけの話じゃん。
アホですか。

418 :スペースNo.な-74:04/06/26 11:01
>>417
お前のがアホ。
さなだとか言うやつの絵見てみろよ。っていうか絵にすらなってないか。
こんなレベルで弟子入りとか言ってる時点でおかしい。
超レベルから脱してから来いって感じですが?

419 :スペースNo.な-74:04/06/26 11:04
>>417
あんな絵に1時間もかけてるようでは論外だな・・・3分もかからんだろ。
しかも下半身描いてないから実力見れないし。

420 :スペースNo.な-74:04/06/26 11:08
>>416
合わせる気って・・・まだ師匠からレスついていませんよ?
さなだが超と掛け持ちしてそれぞれ別HN使ってることいってんのか?

421 :メディチ家 ◆xJ6wqcvn.Q :04/06/26 11:10
昔 http://www.geocities.jp/sanada_musijp/img/0406/040611_01.JPG

今 http://www.geocities.jp/sanada_musijp/img/0406/040622_01.JPG

師匠も才能ないやつ教えるのは大変だろうに・・・(プ
まあ才能ないから弟子にはしません、なんて言えないもんなーw
師匠の立場も考えてやれよw

422 :スペースNo.な-74:04/06/26 11:12
なにこいつら(´・ω・)

423 :スペースNo.な-74:04/06/26 11:14
>>421
おいおい、これで一時間かよ・・・
10秒の間違いじゃねえの

424 :スペースNo.な-74:04/06/26 11:15
コイツ最初マウスしかなかったんだよ
それで参加するとかふざけた事言ってた

425 :スペースNo.な-74:04/06/26 11:17
マウスでもこれはねえって
てか1分とかなら分かるんだが一時間ってとこがありえねえ・・・
これなら当に形とってスプレー噴いたら終わりじゃんこれw

つーか わざとだろ

426 :スペースNo.な-74:04/06/26 11:18
こんなもん師匠に見せて失礼と思わないのかねチミ

427 :スペースNo.な-74:04/06/26 11:20
メディチよぉ、トリップばらして荒らし放題になって楽しそうだなw

428 :タクラマ( Д) ゜゜ ◆G9MWvNHx3. :04/06/26 11:21
おまいらもちつけ。(´・ω・`)⊃旦 お茶ドゾー

429 :スペースNo.な-74:04/06/26 11:21
思ってたら弟子にしてなんていえませんよw
のこのことスーパーにも戻ってくるし( ´゚,_ゝ゚`)プゲラッチョ

飲み込み早いとかちやほやされてるけど

俺さなだのこと 大 嫌 い

430 :メディチ家 ◆xJ6wqcvn.Q :04/06/26 11:26
師匠も嫌なら嫌って言った方がいいよなーw
池沼に教えても時間の無駄ですwww

431 :スペースNo.な-74:04/06/26 11:29
だからお前ら何?スーパーから来てるんだから真面目にやってもあの程度なんだよ
そんなもん仕方ない

重要なのはこれからどう頑張るか


だろーが


糞を茶は最下層に帰れ

432 :スペースNo.な-74:04/06/26 11:33
>>431
おまえバカだな。
頑張っても無駄だって言ってんだよ。
あとコーチの手間が増えるだけだから
せめて超レベルは脱出してからこいと。

433 :スペースNo.な-74:04/06/26 11:34
ここは師匠と弟子のスレです。
師匠が弟子入りを認めたら師匠の元で頑張ればいい。
だからお前らヲチャがごちゃごちゃ言うのは間違ってる。


わかりましたか。

434 :メディチ家 ◆xJ6wqcvn.Q :04/06/26 11:36
>>433
お前が勝手に仕切ってんじゃねーよw

435 :スペースNo.な-74:04/06/26 11:39
最下層に帰れ

436 :スペースNo.な-74:04/06/26 11:42
粘着さんもあきませんね(´・ω・`)

437 :スペースNo.な-74:04/06/26 11:44
弟子スレかスーパーのどっちかにしぼれや

438 :スペースNo.な-74:04/06/26 11:48
さなだがどうするかで俺の考えも決める。
とりあえずどちらかのスレに絞った方がいいとは思うがね。
なんていうか失礼だからさ。

439 :スペースNo.な-74:04/06/26 11:50
低脳糞ヲチャがいい気になって仕切ってんじゃねーよ
失礼かどうかが師匠が決めることだっつーの
お前らヲチャが決めることではない

440 :スペースNo.な-74:04/06/26 11:53
師匠の立場も考えろ。
こんなドヘタが弟子にしてくださいって言ってきたらむかつくだろ?
基礎を終えてからまた来てください、位いったほうがいいよ師匠も。

441 :スペースNo.な-74:04/06/26 11:57
・ヲチャは口を挟むなよ派
・師匠の立場も考えてよ派
・掛け持ちうざいよ派
・さなだ下手すぎだよ派

442 :スペースNo.な-74:04/06/26 11:58
荒らしは鬼スルーしる。


443 :スペースNo.な-74:04/06/26 11:59
ガ板よりコピペ

★★今までに判明した手口★★(これに反応するとスレが間違いなくダメージ受ける例)
1:○○派(例:マターリ派、虐殺派)という対立構造を作り双方になりすまし煽る
2:ネタ投稿後にポツリと貶し文や作者攻撃等刺激的レスを入れ文字レス議論誘発を
  しようとする。作者以外にスレ参加コテハンをターゲットにする場合もあった
  最近はAAコピペ荒らし、作品のオチ改悪等の攻撃もあり
3:2を執拗に繰り返す
4:反応してレスが付くとほぼ間違いなくageる。お祭り好き厨房集めと思われる
5:注意や誘導に切れて見せる→2,4へ移行
6:切羽詰ると初心者質問レス等でごまかし話題を切り抜ける(最近は単純コピペもあり)
7:自分を煽る相手に責任転嫁

これらに作品スレで反応して文字レスしたり、議論する人は感想スレに誘導(何度も誘導しない事)
誘導しても止めない場合2chガイドライン「荒らしに反応したらあなたも荒らしかも」から、
すでにスレ住民では無いと考え無視放置徹底しましょう



444 :スペースNo.な-74:04/06/26 12:00
>>441
俺は2番目。
弟子になりたいのは構わんがこれ以上師匠の負担を増やすのはいただけない。
大体その絵で弟子入りが認められる時点でおかしい。コーチも断るべきだ。

445 :スペースNo.な-74:04/06/26 12:01
>>443
コピペやめれ
放置推奨

446 :スペースNo.な-74:04/06/26 12:02
叩きやすいヘタレを見つけるとすぐこれだ。
まったくヲチャは行動がワンパターンだなw

447 :スペースNo.な-74:04/06/26 12:02
このスレがこんなに伸びるなんて

448 :スペースNo.な-74:04/06/26 12:03
コミ壁荒らしていいから
こっちこないでよ全く

449 :スペースNo.な-74:04/06/26 12:04
さなだのヘタクソ具合は絶好のターゲットだな。
まあここは潔く引いた方がいいかもしれん。

450 :スペースNo.な-74:04/06/26 12:06
>>441
おれは2、3、4、全部だけどな。
あとスーパーにのこのこ戻ってきたときは殺意を覚えた。
お前何しに行ったんだよと。

451 :スペースNo.な-74:04/06/26 12:29
落ち着いたかな(´・ω・`)

452 :スペースNo.な-74:04/06/26 12:33
クーラーを弟子に取るのは絶対にやめとけ
あいつは頭おかしいから絶対スレを荒らします

コーチに忠告

453 :液・麦・氏R ◆ZIbooooOOo :04/06/26 13:33
>>452
粘着乙

454 :スペースNo.な-74:04/06/26 13:46
>>452
お前のほうが頭おかしいだろ。
どれだけ粘着したら気が済むんだ・・・。

てことでコーチは間に受けないでね。
さなだも可愛がってあげてね。

455 :スペースNo.な-74:04/06/26 16:56
最初はどんなんでもいいんじゃね?下手でも手抜きでも。

そのかわり
「トレーシングペーパー30枚かってきて
ミュシャの模写をていねいにやって1回目と30回目をうpしろ。
1週間以内。できなかったら破門。」

このぐらいの突き放した指導で緊張感もたそうぜ>>コーチ様

456 :スペースNo.な-74:04/06/26 17:15
>>455
お前みたいな糞ヲチャが何勝手に決めてんの?w

457 :スペースNo.な-74:04/06/26 18:53
>>456
なんの意見も言えないお前よりマシ

458 :スペースNo.な-74:04/06/26 19:07
糞意見を垂れ流されてもうざいだけ

459 :ニンマエ:04/06/26 19:10
>>455
懐かしいなァ、それって初代師匠の言った事ですよね。
逃げたヘタレが何言ってんだって気もしますが、一応補足してみる。

460 :スペースNo.な-74:04/06/26 19:18
初代師匠のお言葉を糞意見呼ばわりですがwwww
流石ヲチャは見るところが違うwwwww

461 :スペースNo.な-74:04/06/26 19:26
トレーシングペーパー30枚かってきて
ミュシャの模写をていねいにやって1回目と30回目をうpしろ。
1週間以内。できなかったら破門する。

これ採用ですか?

462 :スペースNo.な-74:04/06/26 19:30
>>461
トレーシングペーパーに摸写ってのが違うような

463 :スペースNo.な-74:04/06/26 20:48
>>461
それって皆守ったの?

464 :スペースNo.な-74:04/06/26 20:49
単なるトレスじゃんw

465 :臨時コーチ ◆bayjQonau6 :04/06/26 23:19
お、なんだか賑わってますな。
とりあえずの措置としてですが、現在弟子であるコテハン諸氏(クーラー氏含む)は
当面、自分(臨時コーチ ◆bayjQonau6)以外のひとへのレスを厳禁とします。
違反したら即破門。

指導方針、参加条件等のご意見は拝聴致しました。
ありがとうございます。
とりあえず色々じっくりと考えたいと思います。
弟子諸君は今までと変わらず活動を続けてください。
ではでは〜。

466 :ガルバッチョ ◆loilLUidmA :04/06/26 23:33
>465
了解しますた。
1か月前と同じ写真を模写してみたら
結構ましになってて感動しました。うpはまた今度に。


467 :スペースNo.な-74:04/06/26 23:41
>>465
流石って感じがします、頑張ってください。

468 :タクラマ( Д) ゜゜ ◆G9MWvNHx3. :04/06/27 00:53
>>コーチ
了解です。大人な采配に感動ですよ!(`ω´) ノ

ここ最近はコーチの教え通りに動きのある絵に挑戦し続けてますが、
晒す勇気が持てないぐらいに見苦しいものばかり仕上がります。_| ̄|○ 
もうちょっとマシなものが出来たら、うpるのでご教授お願いします。



469 :スペースNo.な-74:04/06/27 00:58
>>468
凄く応援してて、でも反応してもらえないんですね。
反応しなくていいです、頑張ってください(';ω;`)長年の心の支えが無くなった死のう。

470 :スペースNo.な-74:04/06/27 01:29
>>469
修行僧の邪魔をする美女かなにかですか。

471 :スペースNo.な-74:04/06/27 01:31
>>469
私達はここで成長する雛鳥をそっと応援するのが努め。
みなさんの絵の成長をもって、その応えとしましょうぞ。
コーチと参加者のみなさん、がんがって下さい!!

472 :臨時コーチ ◆bayjQonau6 :04/06/27 04:18
>クーラー氏
参加歓迎致します。
コテハン、今後の方針等については、週明けにでもレス出来ると思います。
他スレとの並行参加に関しては方針検討中のため、ちょっと保留にしておいてください。

>さなだユキムラ氏に関しては、向こうで並行参加宣言をしているので、
「やっぱりやめます」等の宣言などはせず、とりあえず現状のまま活動してください。
検討の結果、並行参加不可にする場合は、自分が挨拶に行きますので。

当面、従来通り来る者拒まず、の方針で参ります。
自分のキャパシティ的に無理が出てくるようならば、
今後、新規参加に制限を設ける可能性はあります。
  補足:このスレの本来のスタイルは
  「絵に関して、右も左も分らないような超初心者が、自力で歩き始められるくらいまで見守りましょう」
  という感じです。
  自分もそんなに高度な事は教えられませんので、
  「基礎が出来ていない位のレベル」が本来のターゲットと考えてください。
  そのわりにはレベルの高い参加者が多くてビビっているのが正直な所です。
  そんな訳で参加者は、過大な期待はせずに
  マターリかつ自助努力を忘れず頑張ってください。
ではまた来週。

473 :さなだユキムラ(谷) ◆ziR/2df4U6 :04/06/27 04:34
>>臨時コーチさん
了解しました。
お手数おかけしますが、よろしくお願いします。

474 :クーラー ◆CooLifEhvw :04/06/27 11:53
>>472
ありがとうございます。
でも僕としてはここ一本でやっていきたいのですが、だめでしょうか?

475 :臨時コーチ ◆bayjQonau6 :04/06/28 00:10
>クーラー氏
あ、どもども。
>472の発言は、もし並行参加を希望するなら、の場合なので、
ここ一本で全く問題ないです。
ではこれからどうぞよろしく。

476 :タクラマ( Д) ゜゜ ◆G9MWvNHx3. :04/06/28 02:51
動きのある絵とか言う前に、そもそも立ち絵しか描けない様なヘタレである事を思い出して、
もうちょっと基礎的なポーズを先に練習した方が良いかなぁと思い、普通に座ってる状況に挑戦したんですが、
何故か全体に異次元スメルがぷんぷんと…。_| ̄|○ 

それとデザインセンスが無いと良いましたが、どうやら配色センスもヤバい様です。
THE☆おばさんって感じの配色に…。

http://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040628023754.jpg

477 :スペースNo.な-74:04/06/29 22:36
>>476
色が偏ってるように見えます
色相環みて、補色をいれると引き立つと思います
http://www.microsoft.com/japan/msdn/columns/hess/hess08142000.asp

※レス無用

478 :臨時コーチ ◆bayjQonau6 :04/06/30 04:23
>477
アドバイスありがとうございます。
現在都合により、参加者に対しては自分以外へのレスを禁じております。
状況から見て、そろそろ解除しても大丈夫のような気もしますが、
念の為もう少し様子をみたいと思いますので、
失礼ながら本人に変わってお礼申し上げます。

>※レス無用
お気遣いありがとうございました。m(_ _)m

479 :臨時コーチ ◆bayjQonau6 :04/06/30 05:46
えー、週明けにレスをつける予定でしたが、
1件片付けなければならない作業がありまして、
ちょっと遅れております。
とりあえず連絡事項と簡単なレスなど。

>クーラー氏
すみません、サイトのほうで絵は確認したのですが、
保存を忘れてしまっていたので、一旦サイトのほうかうpロダに
再アップしてもらえないでしょうか?
不手際で申し訳なし。
それを見て方針を煮詰めますので、よろしくおながいします。

>さなだユキムラ氏
質問の答え:
自分の作業環境は、フォトショップ4.0+インテュオスi600です。
それから今後の方針なんですが、模写は有効なので続けて見ましょう。
その際に、できれば機械的に写すのではなく、色々考えながらやってみると効果が高いと思います。
マンガ・アニメ系の絵のキャラクターは人体の記号化によって成り立っていますが
描く人によって、そのやり方がそれぞれ違います。
実際のパーツをどのように記号化しているのか、実物と見比べてみるのも面白いです。
また「こんな絵が描いてみたい」というイメージがあれば、
模写によって手に入れたパーツを使ってで良いので、作品として描いてみましょう。
さいしょは借り物のパーツでも、蓄積が増えるにしたがって
「自分ならこう描く」というのが出てくると思います。(だいぶ時間はかかるでしょうが)
それが個性につながっていくでしょう。
焦らずに、描く事を楽しんでください。

480 :臨時コーチ ◆bayjQonau6 :04/06/30 05:48
>ガルバッチョ氏
進歩を実感できて良かったですね。
その喜びが今後の力になることと思います。
お互い体に気をつけて、頑張りましょう。

>タクラマ氏
うp乙華麗さまですた。
キャラがなかなか良い味を出していると思います。
色と動きに関してのレスを後日つけたいと思います。
もし行き詰まるようなら、動きのアタリをうpしてもらえれば
なにか言えるかもしれません。

>all
なにか質問に答え忘れている事等があったら言ってください。
ではまた。

481 :スペースNo.な-74:04/06/30 09:42
>413 さなだユキムラ
ソフトについての参考意見だけど、
鉛筆ツールが使えれば何でもいいと思う。
(windows付属のペインタでもできなくはない)

でも、臨時コーチにならってアタリつけまくりを想定するなら
直線、長方形、楕円ツールが使えたり、
グリッド(方眼)を表示できるソフトが便利だと思う。
また、レイヤーが使えると、下書きを一枚にかいて
それをトレースして本番描きしたあと下書きレイヤーを
消すなんてこともできる(消しゴムかけがいらなくなる)
そんなわけで俺はphotoshopに描いてる。

Photoshopは高いけど、
図形ツールとレイヤーだったら
お絵描き掲示板でも使える。
javaアプレットをダウンロードしてきて(タダ)
ローカルで動かし、絵が完成したらスクリーンショットで保存、
という手も使えると思う。
(小さいサイズでよければね)

※レス不要。でも、
もし意味のわからん部分があったらつぶやいてくれ。
できるだけ説明するつもり。
これだけでわかるように書いたつもりではあるけどね。



482 :クーラー ◆CooLifEhvw :04/06/30 10:38
>>コーチ
はい、こちらこそよろしくお願いします。
絵はサイトのログの方に再アップしました。

483 :タクラマ( Д) ゜゜ ◆G9MWvNHx3. :04/07/01 01:17
http://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040701010702.jpg

全身画を描く時のアタリです。
どうにもこの時点で既に破綻している感じがするんですが…。_| ̄|○
柔らかさが無いと言うか、人形にポーズ取らせたみたいな感じがします。 
自然なポーズを描ける様になりたいんですが、どうにも…。


http://none774.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/img-box/img20040701010635.jpg
で、それを修正しようと模写(と言うよりクロッキー)を最近やっているんですが、
こんな我流の勉強法で良いのかが疑問に…。(´д`;)
絵に番号ふってますが、
(1)模写元の本をじっくり見た後、本を閉じて描いたもの。
(2)模写本の本を見ながら普通に模写する。
(3)1と2見ながらどこか間違ったのか確認した後、もう一度本を閉じ、そらで描く。
という過程でやって居るんですが、結果が出る兆しが見えないので。(´・ω・`) 
あと、模写元は服を着てますし顔も描かれてる絵です。ポーズだけ模写してます。


484 :スペースNo.な-74:04/07/01 03:48
タクラマはホントに絵を書くのが好きなんだな。
…俺も頑張ろう。

485 :臨時コーチ ◆bayjQonau6 :04/07/01 03:51
=============<<連絡事項>>=============
参加者のレス規制を解除します。
名無し諸氏への、アドバイスのお礼もこれでOK!
また何か問題が出たらその都度対処しましょう。
ご協力まりがとうございました。
======================================
>481
アドバイス&お気使いありがとうございます。
謝謝

>クーラー氏
サイトのlog絵、保存完了しました。お手数かけました。
後日改めてレスつけます。
ところで質問です。イラストでもマンガでも良いんですが、
練習の他に何か絵を描いたりしていますか?
今後の参考にしたいので、良ければ教えて下さい。

>タクラマ氏
うp乙華麗さまです。画像確認しました。
一仕事終えたらレス付けますので、ちょいとお待ちを。
ではまた。

486 :さなだユキムラ(谷) ◆ziR/2df4U6 :04/07/01 09:05
アドバイスありがとうございます。
模写しつつ、描ける手持ちのパーツを増やして行きたいと思います。
タブにて直書きをためしてみたのですが、なんか全然思う感じに
ならないので、しばらく紙と鉛筆で書いてまず絵を描くことに
馴れるようにしていきたいと思います。

487 :スペースNo.な-74:04/07/01 16:15
>>486
さなだ、スーパーへたれスレにも顔出せよ。
お題でてるぞ。

488 :クーラー ◆CooLifEhvw :04/07/01 17:13
>コーチ
お返事ありがとうございます。
お手数をお掛けしてしまい済みませんでした。

今はまだ、練習絵の他には絵は描いていません。
ゆくゆくはイラストも描いていきたいと思っています。


489 :スペースNo.な-74:04/07/01 20:20
>>398 コーチ様
画像をもとにペンタブで描いてらっしゃるようですが
1モニタの中で2画像を表示しているのでしょうか、
デュアルモニタなのでしょうか。

490 :臨時コーチ ◆bayjQonau6 :04/07/01 21:41
>489
あ、あのスケッチは、机の上に雑誌をひろげて見ながら書いたもので、
画像はスケッチした後に、参考としてうpするためにスキャンしたものです。
説明しとかないとわからないですよね。

491 :スペースNo.な-74:04/07/01 22:06
>>490
ありがとうございます。
私はモニタ見ながら紙に描いてますが、
ペンタブにしようと思うと参考画像と見比べるのが
大変なので2モニタが普通なのかなと思ってました。

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