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人物画参考書攻略2冊目

1 :あいつは古強者:04/04/10 23:57
ルーミス他、技法書全般の分からない所を聞くスレです

前スレ:ルーミス攻略スレ
    http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1053528642/

参考 :買ってはいけない入門書・4
    http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1080187598/


■誤字脱字■
「やさしい人物画 A・ルーミス」
54P: 左下図の4、烏口腕筋→上腕筋

2 :スペースNo.な-74:04/04/10 23:58
おつ

3 :スペースNo.な-74:04/04/10 23:58
乙です つ´∀`)つ 

4 :スペースNo.な-74:04/04/11 00:03
ttp://www.fineart.sk/
ルーミスの本(英語)がほとんど載ってるページ

説明するとき、わかりにくかったらドゾー

5 :スペースNo.な-74:04/04/11 00:18
御大は2getしそこねたようで
まぁネタスレに見えるよりは良いか

6 :スペースNo.な-74:04/04/11 00:39
                ,,-‐''""''ー--,-   >>3 2getは実際面白い!
             .|"""        ||  >>4 がっかりするなよ。あいつは古強者なんだから!
:::::::::::::::::::::::::::      |     げ  と .||  >>5 2getすること。沢山2getすること。
:::::::::::::::::::::::::::::::     |  2     っ   .|| >>6 私も手本になるような2getを沢山しておいたつもりである。
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|       ,ノ""""'||  >>7 損は無いのだから2getしてみる事だ。
  ::::::::::::::::::::::::::::::::::  |   ,/"""      .|| >>8 透視図法で見ると、手前の人物は穴の中にいます!
::::::::::::::::::::::::::::::::::    """"        .|| >>9-1000かくてジョンとメアリーは別れを告げる...
                       / )
                      / /||
                      / /
                    ( (    /⌒ヽ
                     ヽ ヽ⊂ ̄ ̄ ̄⊃ <A・ルーミスが>>2getだ。
                      \\(´∀` )     n  
                       ハ      \    ( E)
                         | 神  /ヽ ヽ_//


7 :スペースNo.な-74:04/04/11 00:43
召喚した人、模写100回しましょう(w

8 :スペースNo.な-74:04/04/11 01:23
>>6
遅いぞw

9 :スペースNo.な-74:04/04/11 02:34
■誤記修正■
『やさしい美術解剖図』 J・シェパード

p58 「筋肉の起始部と付着店一覧表」

<誤> H.短橈側手根屈筋
<正> H.短橈側手根伸筋

10 :スペースNo.な-74:04/04/11 02:34
わり。付着店→付着点

11 :スペースNo.な-74:04/04/11 05:35
>>1


まだまだ、全部模写するまでの道は長い……

12 :スペースNo.な-74:04/04/11 07:24
>>1


>>6
がっかりするなよ

13 :スペースNo.な-74:04/04/11 08:26
やさしい美術解剖図
腕の筋肉絡まり杉(´Д`;)

14 :スペースNo.な-74:04/04/11 10:02
?

15 :スペースNo.な-74:04/04/11 17:48
今やさしい人物画P24の右上をやっている。
線は引けた。 

で、次はなにをすればいいんだ?

16 :スペースNo.な-74:04/04/11 17:49
ルーミス絵全部模写

17 :スペースNo.な-74:04/04/11 18:01
>16
ただ模写するだけなら得るものは少ないであろう

18 :スペースNo.な-74:04/04/11 18:06
何をするのか分からなければとりあえず読んで模写するしかないだろう
何を言いたいのか、何を学べば良いのか、何をすれば良いのかはそうしているうちに少しづつ見えてくるはず

19 :スペースNo.な-74:04/04/11 18:08
読まずに模写してる奴とか結構いそう

20 :スペースNo.な-74:04/04/11 18:17
何も考えずにただお手本を写してるのはもうアホカト

21 :スペースNo.な-74:04/04/11 22:17
美術界坊主キタァァァァァァァァァァ(゚∀゚)ァァァァァァァァァァ!!!!
絶対何か掴むぞー

22 :スペースNo.な-74:04/04/12 05:29
がんまれー
骨をちゃんと厚みのある立体として捉えられてからは早いと思うぞー

23 :スペースNo.な-74:04/04/12 20:59
前スレもう落ちてるじゃないですか・・・・
14日だか、13日だか持つ、ってことだったのにヽ(`Д´)ノウワァァン!!

>9
乙です

24 :スペースNo.な-74:04/04/12 21:13
>>23
どっかにミラーアップすりゃいいだけだし

25 :スペースNo.な-74:04/04/12 21:15
どれがどんなに面倒なことかお前は知らない

26 :スペースNo.な-74:04/04/12 21:19
・゚・(ノД`)・゚・。 24さんがうpしてくれるんですか・・・?


27 :スペースNo.な-74:04/04/12 21:36
遠近法で立方体を描くやつがわからない・・・。
水平線を引いたら次なにやるの?



28 :スペースNo.な-74:04/04/12 21:38
>27
どの本の何ページですか?

29 :スペースNo.な-74:04/04/12 21:43
>28
「初めての遠近法」のP30です。
水平線の下の四角形は適当に描くんですか?


30 :スペースNo.な-74:04/04/12 22:00
>29
初めてのイラスト教室だよね・・・?

自分は適当に(立方体に見えるように)かいた
遠近法にしたがったときの正方形と立方体がどうなるかわかれば、いいかと・・・・
正確に(寸法どうりに)かくのは、以降のページに出てくるよ

31 :スペースNo.な-74:04/04/12 22:04
>30
あ、すいません!
ありがとうございます。


32 :スペースNo.な-74:04/04/14 20:20
前スレの鳥AAキボンヌ

33 :スペースNo.な-74:04/04/14 22:28
          / ̄ ̄ ̄~フ
        / ノー¬、/
        | 入  / ヾ  ___,-、  
  ∩    |__(●)^^(●) 彡 | |__ノヽ_  
   ト|    /|_ / \_.  彡  ~|_ノ  |
  _ト-ヽ  /__.ヽ凵∠_/     ヾソノノノ
 /ゝT= | .|__> ̄<___|      丿 丿
  ミ|_ゝ-、}  /| ./,,___\____, 、__丿へ_ソ
     ヽヽ-''X .VXXXX\ソソへヽヾ_ソ
    彡ノノ)/XXXXXXXX\(((ヽヾ_ゝ
   彡彡/ノ(XXXXXXXXX丿ヾへ_ゝ
       (\XX∧XX/   |
       ヽ__   __     .丿
         ノ_ゝ\__~ゝ
        ____)ノ__  __ゝヽ,___
       ∠,--,_,__) {_,-,_)--,ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ____
   「!  ムo`'o,<
  E 〉  ヒnニミ fm  
   =\/ リ`〜'、彡   
   =彡リ__,ハ__,∧ミ
     └i n i┘
      ´`` ´``

34 :スペースNo.な-74:04/04/15 16:34
蟻がd

35 :スペースNo.な-74:04/04/16 13:28
目つきが大ちゃんみたいになってるね


36 :スペースNo.な-74:04/04/16 14:28
A・ルーミスのAってなにー?

37 :スペースNo.な-74:04/04/16 14:38
>>36
Andrew

38 :スペースNo.な-74:04/04/16 15:22
>>36
Another

39 :スペースNo.な-74:04/04/16 16:30
>>36
Ana

40 :スペースNo.な-74:04/04/16 16:46
B・ルーミスの座は俺がいただいた。

41 :スペースNo.な-74:04/04/16 17:19
佐藤B作

42 :スペースNo.な-74:04/04/16 17:56
>>40
凡才ルーミスこんにちは

43 :スペースNo.な-74:04/04/16 18:13
>>36
昔そんな雑誌があったのよ

44 :スペースNo.な-74:04/04/16 18:22
>>36
Aitu ha furutuwanomo nanndakara!

45 :スペースNo.な-74:04/04/16 18:48
Gakkarisurunayo!!

46 :スペースNo.な-74:04/04/16 21:43
kakutezyon(ry

47 :スペースNo.な-74:04/04/16 22:12
カク テジョン

48 :スペースNo.な-74:04/04/16 22:28
か(ry

49 :スペースNo.な-74:04/04/17 13:34
もうすっかりネタスレ化したな

50 :スペースNo.な-74:04/04/17 14:13
おまいら!真面目にルーミス語ってやれ

51 :スペースNo.な-74:04/04/17 16:00
ていうか、たぶんこのスレも人の出入りが少なさそうだから
話題が一巡しちゃったんだよな。

52 :スペースNo.な-74:04/04/19 22:46
ハム本買おうと思ってたけど、売ってなかったのでルーミス本買ってきたー。
難しそうだけど、今日から時間掛けて攻略していきまつ。

53 :スペースNo.な-74:04/04/20 00:16
俺は女の子しか描かんが、顔から下が描けない。ポーズなんかとても。
やさしい人物画ってリアル思考ですよね?
デフォルメとかにも応用が利くんですか?

54 :スペースNo.な-74:04/04/20 00:21
効くよ。リアルがあってのデフォルメだから。体の構造を覚えるのはけして楽じゃないけどな。

55 :スペースNo.な-74:04/04/20 00:27
ルーミスを極めればな。54の言うとおり楽ではない。1ヶ月は続くように。

現に同人作家も愛用している人が多い。

56 :スペースNo.な-74:04/04/20 00:31
一定枚数模写して体絵を記憶すればある程度描ける様になるよ。
自由に描きたきゃルーミスから始めて解剖学やらなんやらいるのだろうけど。

57 :スペースNo.な-74:04/04/20 00:35
っていうか53はまだ何もやってないんだろ。
騙されたと思って買ってただ模写するんじゃなくて考えながら模写しろ。
すれば1年後には今とはもう天と地の差。俺の体験談。

58 :スペースNo.な-74:04/04/20 01:07
俺も>>53と同じ状況だ。ルーミスはリアルっぽいので食わず嫌いだったが
買ってみようかな。

59 :スペースNo.な-74:04/04/20 03:21
体描けない奴はルーミス買うべし
マジで描ける様になる

60 :スペースNo.な-74:04/04/20 03:33
描く気しないのを堪えて描いてみると上達してビックリ

61 :スペースNo.な-74:04/04/20 10:53
なんかあやしい商売のキャッチみたいだなw

でも実際ルーミス効果+ハム効果(自分の場合ね)は凄いよな。
まだ思うようには描けないが、自分のどこが悪くて
何を考えてなかったのか、よくわかったよ。

62 :スペースNo.な-74:04/04/20 17:01
すみません。
ルーミスは知ってるんですけどハムって何ですか?


63 :スペースNo.な-74:04/04/20 17:02
http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&lr=lang_ja&q=%83%8b%81%5b%83%7e%83X+%83n%83%80

この人です

64 :スペースNo.な-74:04/04/20 17:51
「正統派ルーミスに対し、トンデモで迫る西の横綱。
 徹底的な図解と解説を用い、とにかく著者が思い付いた限りのありとあらゆる方法で
 人物画の描き方を詳細に教えてくれます。
 いろんな意味でお薦めの一冊です。(対象:初級〜中級者/必読書) 」

ワラタw

65 :スペースNo.な-74:04/04/20 18:38
人体にどうアプローチしたらいいかまったくわからん、というレベルなら、
ルーミスの地道な説得より、ハムのインパクトのあるビジュアル解説
から入る方がわかりやすいかもしれない。
「見ろ見ろこれを見ろ、ここにあるくぼみがお前には見えないかっ!?」
って感じで迫ってくるしね‥‥

66 :スペースNo.な-74:04/04/20 19:31
どうもリアルが嫌だったら顔だけ自分の絵を描け!

67 :スペースNo.な-74:04/04/20 19:31
どうもリアルが嫌だったら顔だけ自分の絵を描け!

68 :スペースNo.な-74:04/04/20 21:57
僕は今、本2冊買える金ないんですが。
結局、漫画描きと一枚絵師にとってルーミスとハムはどっちが参考になるでしょうか?


69 :スペースNo.な-74:04/04/20 22:10
>>68
すでもある程度のレベルならルーミス。
体の描き方わからんよーな人ならハム。

ルーミスは全体の整合性を学ぶもの、ハムは部分の整合性を学ぶもの。

70 :スペースNo.な-74:04/04/20 22:13
>68
答え:万人に通用する答えはない
   強いて答えるならどちらを買うかは好みの問題

71 :スペースNo.な-74:04/04/20 23:19
>>68
両方やれ。

72 :スペースNo.な-74 :04/04/20 23:44
33 :名無しさん@っゲップ。 :2001/08/02(木) 14:20
マール社の「やさしい人物画」よりも

「人体のデッサン技法 by Jack Hamm」の方が、
人体パ−ツの位置比率が事細かに載っていて、
しかも漫画的に非常に応用が利きやすい。
個人的には後者をお薦め。

発行:嶋田出版 販売:建帛社(けんぱくしゃ)\2000です。

別スレでこんなこと書いてあった。俺もどっち買うか迷っているがさすがに両方は金銭的にきつい。

73 :スペースNo.な-74:04/04/20 23:46
古本屋を歩いて探しまわれ。

74 :スペースNo.な-74:04/04/21 00:07
他の本買う必要が無くなるから買えないか?

75 :スペースNo.な-74:04/04/21 06:25
そんなにキツイかね?高い本じゃないと思うが

76 :スペースNo.な-74:04/04/21 06:27
バイトしてない中高生のお小遣いじゃけっこうな値段なのだろう。
けっこう微笑ましいw

77 :スペースNo.な-74:04/04/21 06:31
そこで人描くサイトですよ
スレ違い

78 :スペースNo.な-74:04/04/21 08:20
最近の中高生は月に5000円以上貰うと聞くが
けしからん!ヽ(`Д´)ノ俺2000円だったのにウワァン

79 :スペースNo.な-74:04/04/21 08:21
ステレオタイプに当てはめて貶めてんじゃねーよ

80 :スペースNo.な-74:04/04/21 11:02
>>79
そんなに怒る事でもない。


81 :スペースNo.な-74:04/04/21 19:05
ハムって使えるのか
今ルーミスで頑張ってるが

82 :スペースNo.な-74:04/04/21 20:12
人によるんだよな。
個人的には、ハムすごく使えた。

83 :スペースNo.な-74:04/04/21 20:14
ルーミス、俺には難しかったからハム買ってみようかなぁ。

84 :スペースNo.な-74:04/04/21 20:22
>83
それいいと思うよ。
自分は、今はルーミスに熱中してるけど
ハムがなければ挫折してた。

85 :スペースNo.な-74:04/04/21 20:56
なら、とりあえず明日、学校の帰りにルーミス買って難しかったら来月ハム買おう。
それでいいんかな?

86 :スペースNo.な-74:04/04/21 21:00
ハムさん先でもいい気もするが。
ルーミス難しいことは間違いないから
でも両方買え、良書だ。

87 :スペースNo.な-74:04/04/21 21:02
美術畑の人間はルーミスを。間違い無い。

88 :85:04/04/21 21:18
今、手元にある金では2冊買えません。
難しいって言われるとハム→ルーミスにしようかな。
自分自身は画力に自信がないし。顔しか描かないし。
ハム一冊でも十分なんでしょうか?
2冊持っている方の情報教えて下さい。

89 :スペースNo.な-74:04/04/21 21:20
ここは肉屋がウハウハなインターネットですね

90 :スペースNo.な-74:04/04/21 21:21
ハム一冊ではむずかしい。
あとにルーミスやらないと‥‥

でもこづかいが月一度とかなら、とりあえずハム。
一月やってから、次にルーミス買えばいいと思う。
個人的な考えだが。

91 :スペースNo.な-74:04/04/21 21:52
ルーミスに詰まって早2週間だ・・・。
ハム買って心機一転しようかな。

92 :スペースNo.な-74:04/04/21 21:53
そして途中までしかやらなかった本が積まれて埃を被るわけだ

93 :スペースNo.な-74:04/04/21 22:15
ハム氏のこれがいいのかい?
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/476798503X/ref=pd_sim_dp_3/249-9261349-2686732

94 :スペースNo.な-74:04/04/21 22:27
そう、それ。

95 :スペースNo.な-74:04/04/22 15:14






96 :85:04/04/22 18:43
ルーミスしか売ってなかった。とりあえず、評判のルーミスを買ってきました。
ハムは来月にアマゾンで買おう。
で、とりあえりず、パラパラと絵を見たり、文を読んだりしたんだが、さすがの情報量です。こんな詳しいの見たことないが
やはり、結構難しそうでした。骨を先に描く方法ってプロの漫画家もやっているんだろうか?
今日から模写&飽きない様に自画をやって行きたいと思います。もちろん考えながら。
ただ、どこから始めたらいいんでしょうか?結構なページ数ですよね。
ルーミスやってる人の情報下さい。

97 :スペースNo.な-74:04/04/22 18:47
>どこから始めたらいいか

自分の弱点に関わるとこ。

98 :スペースNo.な-74:04/04/22 20:26
>>97
てことは「やる気」か

99 :スペースNo.な-74:04/04/22 21:19
>96
>骨を先に描く方法ってプロの漫画家もやっているんだろうか?

プロはほとんどやらないか、よほど描きにくい構図だけだと思う。
(スピードが勝負だからな)
骨を先に描いたりするのは、本番ではなくあくまで練習。
骨の形や構造を把握するだけで絵がまったくちがってくる。
頭の中で把握さえできれば、どう描いてもかまわないわけだ。

ルーミスは地味で難しいから、好きなところ(興味を持てるところ)
からやっていけばいいと思う。少しずつでも、毎日やるのが早道かと。
がんがれ。そろそろ自分もまたルーミスを復習するつもり。

100 :スペースNo.な-74:04/04/22 23:52
>>96
とりあえず164ページ「頭部の組立」をやってみる。
これでもう、パーツバラバラ福笑い顔や尖り凶器アゴからおさらばさ。
自分の描く顔のパーツが、リアル係でなくても気にするな。要は位置の問題だ
成長の喜びを得られたら、次のステップに。

次に30ページ「人体模型の骨格から描き始めよう」
「最初から生き生きとした、動きのあるものを求めよう」とか言ってるけど無茶するな。
縦横後ろが描けるようになってからでも遅くないぞ。描くこと、さらに描くこと。
OK、もう腰の存在しない粘土人形なんて言わせない。

棒人間はもう飽きた? よろしい、骨人間にステップアップだ。
32ページ「骨格のディティール」で、やってることは棒とおなじだが
なんだか画家っぽいぞ、エヘン。
骨の形がわからなかったら、第2章での図で確認だ。
カンニングじゃない、いま勉強中なんだ。だれも文句は言わないぞ。

101 :スペースNo.な-74:04/04/23 00:02
さて、そろそろ肉が欲しくなる頃なので、36ページ「骨格に肉付けする」。
骨人間の努力は無駄じゃない、人は骨の上に肉が付いてるんだ。
これまた第2章や18〜19ページを参照しつつ、清く正しく美しく描こう。
いや、清くなくても気にするな、そのうち清くなる。
正しくなるよう気をつけろ、自分との戦いだ。正しい体は美しい。

よしよし、よくがんばった、というわけで第一章卒業試験だ。
18〜19ページを自力で描いてみよう。
ちゃんと見れるようになっか? それが成長した証だ、おめでとう。

102 :スペースNo.な-74:04/04/23 00:48
>>100
ルーミス先生降臨

103 :スペースNo.な-74:04/04/23 00:51
注意しろよ、こいつはC・ルーミスだ

104 :スペースNo.な-74:04/04/23 01:02
>>100
俺の場合は顔の骨格は飛ばしてるね、顔はリアルだと、うけが悪い。
顔は自分の好きな作家の模写でよい。

105 :スペースNo.な-74:04/04/23 06:20
↑じゃ顔の骨格の話なんてしてないと思うが
球からの顔の組み立てを覚えるのは大変役に立つ

106 :スペースNo.な-74:04/04/23 10:34
接続語は正しく使え

107 :スペースNo.な-74:04/04/23 21:33
>>103
なんとなくウイルス名みたいだなw

108 :スペースNo.な-74:04/04/23 21:53
W32.C.Loomis
種別: ワーム
感染サイズ: \1890
影響を受けるシステム: Windows 2000, Windows 95, Windows 98, Windows Me,
 Windows NT, Windows Server 2003, Windows XP
影響を受けないシステム: DOS, Linux, Macintosh, Microsoft IIS, OS/2, UNIX, Windows 3.x

感染地域: 同人ノウハウ
報告件数: 無数
危険度: 高
駆除: 困難

W32.Loomis.C は、Windows の様々な人物画プロセスに自分自身を挿入する
人体構造認識型のワームです。このワームは感染先のホストコンピュータの
一部の上達の道を開きます。また、このワームは、表現方法、そしておそらく古強者としても動作します。

W32.Loomis.C は、「プラズマカラー」の黒の935アセンブラ で書かれ、ジョンとメアリー で圧縮されています。


109 :スペースNo.な-74:04/04/23 22:42
>>108
善玉菌じゃないかw

110 :スペースNo.な-74:04/04/23 23:04
しかし最後には別れを告げるぞ

111 :スペースNo.な-74:04/04/24 01:06
ttp://e50.fc2web.com/column/syohyo/yasasi_jinbutuga.htm
ルーミスの事を批判しているが俺もごもっともだと言える。ハムは使えるけど。

112 :スペースNo.な-74:04/04/24 01:12
なんだよソリッドウェブだけは例外ってw

113 :スペースNo.な-74:04/04/24 01:14
道具に使われるタイプだな。
低脳。身障。早く師ねと。

114 :スペースNo.な-74:04/04/24 01:21
>>111
ルーミスは難しいからな。特にこれから学びたい人にとっては。
まずはハムからじゃない?
俺もやさしい人物画持っているが、人体の頭身だけでパーツについては全く触れてないんだよな。
まずは人体パーツを取得しないと活用できない。
要はルーミスは上級者向けだ。初心いや中級者でも学べる事がない。
ハムで人体パーツを勉強してからだな。ハムは簡易に書いてあり、初心者でも頭を痛めない。
ってのが、俺の考えなんだが。

115 :スペースNo.な-74:04/04/24 01:26
デッサンや人物デッサンを学んだ学生向けの手引書って感じに思えた>やさしい〜
ある程度は学校で会得しているが、モデル無しではかけない人のためのハウツー本って感じだ。

116 :スペースNo.な-74:04/04/24 01:36
ルーミス素晴らしいよルーミス

117 :スペースNo.な-74:04/04/24 01:37
もう、ぶっちゃけ最初はグラ社でいいんじゃねーか?
なんだかんだいって、俺も最初は、それでスタート地点に立ったし。

で、次に「人を描くって楽しいね」とかのサイトを模写なりするのがよいかと。

>>111
気になったところをひとつ。
萌え絵の応用はかなりできるよ。
だいたい絵の基礎を抑えてないと、
骨格を意識した人物とか、安定した画力とか、描きわけ、複雑な絵、背景処理ができないぞ。

萌え絵が楽だと思ったら大間違いだぜ。
ま、立ち絵だけとか、固定化されたポーズなら出来るんだろうが。

118 :スペースNo.な-74:04/04/24 02:14
グラ社なんて参考にならん。最初はハムだろ!


119 :スペースNo.な-74:04/04/24 02:16
このスレの連中に騙されたつもりでハム買ってみるか

120 :スペースNo.な-74:04/04/24 02:17
>>114
いや俺は逆だな・・・というか併用してやった方がいいと思う。
絵で一番大事なのは見た目のバランスだと思うから。
パーツ先にやってしまうと、部分部分はリアルで丁寧に描けてるが
全体的に見るとちぐはぐで変、とかそういう絵になっちゃう可能性がある。
(つーか俺がそうだったんだが)
ルーミスの骨人間とかはまさにバランスを取る基本でもあるだろうし。
基本はルーミスとジャックハム、両方使うのが一番いいと思う。

>>117
同意。そこ違うよな…。
リアル基本絵があってこそのデフォル目だ。
本当に上手いヤシはどっちも描ける。

121 :スペースNo.な-74:04/04/24 02:49
>>111
サイト内のほかのページもざっと見てみたけど、なんだかなあ・・・。
その書評の筆者が上手くなれない理由はすげーよく解った。

122 :スペースNo.な-74:04/04/24 03:05
>>121に同意
俺はそのページを流し読みしただけだが
そいつは絵の技法書が全て教えてくれると思ってて
なにも考えずに模写するだけの悲しい人
こんなヤツが上手くなれるわけがない
8頭身描けるなら5頭身くらい描けるだろ、普通
ついでに絵のほうも見てきたけど、なにかを見て描きました臭がした
あのサイトに書いてある事に共感した香具師は自分の考えを改めた方が良い

123 :スペースNo.な-74:04/04/24 03:10
ルーミス叩いただけで酷い言われ様だな

124 :スペースNo.な-74:04/04/24 03:18
ほんとに真に受ける人がいるから
絵の初心者さんは特にね

125 :スペースNo.な-74:04/04/24 03:36
いや、ルーミスの書評よりも、他のページで語ってる俺理論がキッツい。

126 :スペースNo.な-74:04/04/24 08:04
あー、喧嘩腰で評価受けてた人か
頑張ってるのは分かるんだけど、ちょっとズレてるよね
まぁ成長途中だからなんだろう。変な事言っても混乱させるだけだと思うからしばらく放っておいてやれ

127 :スペースNo.な-74:04/04/24 08:11
ハム先生買おうと思ってるけど結構種類あるね。
どれがオススメ?

128 :スペースNo.な-74:04/04/24 10:11
人物と動物2種しかねーだろ。
他は絶版。何が描きたいんだ?

129 :スペースNo.な-74:04/04/24 11:25
マジスレすると
>>122
俺はルーミスもハムも参考になると思っているが、実際はハム一冊だけでも全身が綺麗に描けると思う。
体のパーツのバランスが合っていれば、描く時にパーツだけでなく絵の全体に目を配ればそれなりになる。
もちろん、ルーミスもやればいいんだが、ここで質問している様な香具師にとってはまったく参考にならないと思う。
しかし、人体のパーツ比率を知っている人にとってはすごく参考になる本。
ハムを全て極めてからルーミスもしくは人描くサイトに進めばよい。
併用って手もあるがハムを極めれば効率よくルーミスの模写ができる。

130 :スペースNo.な-74:04/04/24 11:29
スーパーデッサンをざっくりやるって手もあるな。

131 :スペースNo.な-74:04/04/24 14:03
なぁ模写って言葉、勘違いが生まれるから使うのやめようぜ
たとえばルーミス本のモデルを描く、とかルーミス本のモデルをクロッキーする、とかにしたほうがわかりやすいと思う

132 :スペースNo.な-74:04/04/24 14:23
131の言ってることがいまいち理解できません。

133 :スペースNo.な-74:04/04/24 14:24
頭弱いなお前
または脳板に来て日が浅いのか

134 :スペースNo.な-74:04/04/24 14:41
模写はよろしくないな。確かに。
あれを精巧に模写することには何の意味も無いだろうし。

135 :スペースNo.な-74:04/04/24 14:46
>>111
デザイン変わっててわからなかったけど。そこか。
正直全体的になんだかなー。ピントがあってないっていうか。


136 :スペースNo.な-74:04/04/24 15:33
>>111は努力もせず駄目だと決め付け参考書にやつあたりしてるようにしか見えない。
色んなところでピントハズレ。

137 :スペースNo.な-74:04/04/24 16:07
今日から
模写→モデルを描く
でいっちょ広めてみるか
一応模写を調べてみた結果↓
もしゃ 【模写/▼摸写】

(名)スル
芸術作品などをそっくりそのまま写し取ること。また、写し取ったもの。コピー。
「名画を―する」「現実を最高模範として、芸術は之れを―する外は無い/文芸上の自然主義(抱月)」

三省堂提供「大辞林 第二版」より

138 :スペースNo.な-74:04/04/24 16:11
原本では「模写」ってどういう綴りなんだろ

139 :スペースNo.な-74:04/04/24 16:20
俺が見た限りやさしい人物画では模写なんて言葉はなかった気がするなぁ
多分、ルーミスタンが書いてることを曲解した結果が模写という言葉のような気がする
つーかね、あの本のはじめにをちゃんと理解してれば
何にも考えずに模写するなんていうことは考えないだろうと思ったよ

140 :スペースNo.な-74:04/04/24 16:24
摸写しろって何ページに書いてあったっけ?見た覚えないんだけど。

141 :スペースNo.な-74:04/04/24 16:46
「本書の脇にスケッチブックを置いて、1ページ、1ページ読み進むことを勧めたい。
 (中略)読みながら鉛筆は大いに動かすとよい」
と10ページに書いてある。
これは、模写のススメと言えるだろうね。
ただ、その後に、「本書の人物を、できる限り変形してみるのもいいだろう。
イメージが浮かんだらラフに描いてみて、あらゆる動きをさせてみるがいい。
学校その他で本物のモデルを描けるのなら(〜後略)」とも書いてある。
そういう応用的試みを欠いたまま、ただなんとなく図版を写し取って、
「ルーミスやってる」って言ってる感じの香具師多くないか?
晒し系のスレとか見てると。
同じ10ページに、「もし君が、この本の私の作品の線をなぞり、
トーンを真似るためのものと考えずに、むしろ君のためにポーズをとっているものと
考えて学んでくれるなら、最後には大いに得るものがあるだろうと思われる」とも書いてある。
そう言うことだろうね。

142 :スペースNo.な-74:04/04/24 17:09
顔の解剖学のトコに複製って出てくるけど、模写に近い言い方してるのこれぐらいじゃね?
これは資料として手元に置いとけ、って感じの意味だよね
やっぱモシャモシャ言うの良くないと思う
何も考えてなかったら何もやってないのと一緒だろ

143 :スペースNo.な-74:04/04/24 17:11
>141
正確に言うと模写のススメだと勘違いされてる部分だな
模写するためにスケッチブックを横に置くのではなく
読みながら自分が得たものを描くためにそれを置くのだ
ということを言いたいのだと思う

144 :スペースNo.な-74:04/04/24 17:16
45ページ「下 の 図 を 描 く と 同 時 に、いろいろ考えて独自の人物像を多く描いてみよう」とか。

ただ、たしかにルーミスは模写を勧めてもいるけれど、たとえば上の引用で言えば後半の部分に
重心が置かれているということは忘れてはあかんと思うよ。

145 :スペースNo.な-74:04/04/24 17:40
模写では勘違いさんが多くなるから改名キボンヌ

146 :スペースNo.な-74:04/04/24 17:43
組立て

147 :スペースNo.な-74:04/04/24 17:56
投影

148 :スペースNo.な-74:04/04/24 18:03
something

149 :スペースNo.な-74:04/04/24 18:28
再描写

150 :スペースNo.な-74:04/04/24 18:57
等価交換

151 :スペースNo.な-74:04/04/24 19:52
転描とかどうよ?

152 :スペースNo.な-74:04/04/24 20:02
転描か。けっこう感じ出てるな。
複描とか、149のもじりで再描とかもあげてみる。

153 :スペースNo.な-74:04/04/24 21:12
考描
考写
考察画

考えながら書くってことで考て字入れるのはどうか。

154 :スペースNo.な-74:04/04/24 22:03
考写
がいいな。

155 :スペースNo.な-74:04/04/24 22:04
孝之

156 :スペースNo.な-74:04/04/24 22:05
考え

157 :スペースNo.な-74:04/04/24 22:10
ルミスる

158 :スペースNo.な-74:04/04/24 22:23
再猫

159 :スペースNo.な-74:04/04/24 23:02
写し

160 :スペースNo.な-74:04/04/24 23:53
もうさ、わかりやすく
「速写し」でいいんじゃない?

161 :スペースNo.な-74:04/04/25 00:09
漏れは考写を推したい。
読むと「考えて写す」。わかりやすくていい。

162 :スペースNo.な-74:04/04/25 02:03
>>153
考写イイネ!

163 :スペースNo.な-74:04/04/25 05:35
えろいな

164 :スペースNo.な-74:04/04/25 06:47
スケッチでいいじゃん。

165 :スペースNo.な-74:04/04/25 09:25
>>111のサイトってかいてあることメチャクチャやね
第一、あの画力で絵の描き方がどうこうとか言えたもんじゃないだろうに。

166 :スペースNo.な-74:04/04/25 09:40
>>165
お前が言うなよ。うんこくん。

167 :スペースNo.な-74:04/04/25 10:05
写すは模写につながりそう
なるべくなら写すの言葉は使わないほうがよいとおもう

168 :スペースNo.な-74:04/04/25 11:58
>166
本人(お約束)

169 :スペースNo.な-74:04/04/25 12:02
>>165=168
お前よりは上手いよ。ばーか。
早く死ねば?

170 :スペースNo.な-74:04/04/25 12:06
ルーミスわかんなくて悔しいんだね。

171 :スペースNo.な-74:04/04/25 12:08
>>170
それはお前。俺のほうが上手くて,悔しいからこんなに粘着してるんだろ?
ははは・・・クズは違うなあ・・・。

172 :スペースNo.な-74:04/04/25 12:24
ぷっ!!逃げたか。かすがあ1!!
これに懲りたら二度と私のような皇帝に坂らうなよ。

173 :スペースNo.な-74:04/04/25 12:39
>167
写のかわりになりそうなものって言うと
描、画、って感じか?

考を使うとすると‥‥
描考、とかか。インパクトないかー。

174 :スペースNo.な-74:04/04/25 12:42
読見考描

175 :スペースNo.な-74:04/04/25 13:11
中国語みたくなってきた

176 :スペースNo.な-74:04/04/25 13:29
漢字を適当に並べただけで中国語か。
おめでてーな。

177 :スペースNo.な-74:04/04/25 15:19
アマゾンでハム買ったら、到着が5月12日なのに三日で届いた。
これはラッキーなんだろうか。まぁなんにせよ
ルーミスでヒーヒー言ってたから丁度いいや。読もうっと

178 :スペースNo.な-74:04/04/25 15:45
モデル描き
これ、最強

179 :スペースNo.な-74:04/04/25 15:54
「ルーミスる」でええやん。

180 :スペースNo.な-74:04/04/25 16:01
で、ハムの時はハムる。。。と
じゃあ人の絵をモデルにして描くときはどうなるのかと

181 :スペースNo.な-74:04/04/25 16:02
モデる

182 :スペースNo.な-74:04/04/25 16:10
じゃあ最初っからモデるにしようという話し

183 :スペースNo.な-74:04/04/25 16:22
こーいうわけですね。

(´∀`)「絵の練習はどうすればいいのですか」
(゚Д゚)「ルーミスをよく読みつつモデれ」

ただ、仕上げの練習するときは「模写」でいいんだよね?

184 :スペースNo.な-74:04/04/25 16:24
モデらず
モデります
モデるとき
モデる
モデれば
モデよ

185 :スペースNo.な-74:04/04/25 16:37
だから考写でいいじゃないか

186 :スペースNo.な-74:04/04/25 16:46
模写という言葉についての議論
っつースレでもたてるか?
そろそろすれ違いもいいところだし

187 :スペースNo.な-74:04/04/25 16:52
デッサンと同じで決まらんとおもう。

188 :スペースNo.な-74:04/04/25 17:09
スレ立てるほどでもないだろ

189 :スペースNo.な-74:04/04/25 17:44
漢字だと造語っぽくないからモデるでいいんじゃね?

190 :スペースNo.な-74:04/04/25 17:49
じゃ今後は模写という言葉は単純に書き写すという意味で
練習方法として模写と呼ばれていたものはモデるに変更ということで

191 :スペースNo.な-74:04/04/25 18:06
>>177
ハムってどうなの?ルーミスより簡単?

192 :スペースNo.な-74:04/04/25 18:13
そっくりそのまま描かなくてもいい
ようするに参考模写というかなんというか

193 :177:04/04/25 18:19
>191
両方ともちょっと読んでみただけだからまだ分からないけど
ルーミスが小難しい日本語で美術チックに展開するのと違って
ハムはなんかこう、イラストでの分かりやすい説明が多いし
まるでネットに転がってるマンガの書き方講座みたいな雰囲気が少しある。
このスレで言われてる通り、ルーミスに比べれば敷居はかなり低いかも。
俺はルーミスの文章が複雑でヒーヒー言ってたクチだけど、ハムはそれが無いから
随分と楽になった印象がある。

194 :スペースNo.な-74:04/04/25 18:54
>>193
     ____
   「!  ムo`'o,<
  E 〉  ヒnニミ fm  
   =\/ リ`〜'、彡    なんだとぉぉー!プンプン☆
   =彡リ__,ハ__,∧ミ
     └i n i┘
      ´`` ´``


195 :スペースNo.な-74:04/04/25 21:00
俺もハム欲しくなったんだが、近所の本屋全部行ってみたんだが、どこも売ってない。
親は絵描いてるって知らないからamazonで注文するのもやだしな。
神奈川で売ってるトコないかな?誰か情報求む。

196 :スペースNo.な-74:04/04/25 21:35
>>195
神奈川って広いぞ。アバウトすぎる・・・。

197 :スペースNo.な-74:04/04/25 21:40
神奈川なら有隣堂本店に行けばあるんじゃねー?

198 :スペースNo.な-74:04/04/25 21:59
>195
本屋で注文してもらう方がたぶん早いよ。
正直、ハムを店頭で見たことがないんだ。
あと、セブンイレブンで受け取れるネット本屋がなかったっけ。

199 :スペースNo.な-74:04/04/25 22:10
amazonで注文したって別に中身わかんねーんだからいーじゃないか。
ダンボール紙のようなもんで包まれて発送されてくるんだし。
親が勝手に宅急便とかの箱開けるドキュソならともかく。

200 :195:04/04/25 22:54
>>198
関内行った時に寄ったけど、有隣堂本店にはありませんでした。

>>199
勝手に空けはしないけど、中は何だ?って聞きますよ。

201 :スペースNo.な-74:04/04/25 22:55
そんな変な物でもないでしょ
絵描いてるの内緒にしたいなら知らん
紀伊国屋でも逝け

202 :スペースNo.な-74:04/04/25 23:01
>>195
取り寄せして貰え。
出版社、作者、値段をおさえて、
本屋さんの店員に「すいません。取り寄せしたいんですけども……」でOK

203 :スペースNo.な-74:04/04/25 23:15
>>195
どこの本屋でもタイトル出版社著者名ぐらい言えば取り寄せてくれるよ。
>勝手に空けはしないけど、中は何だ?って聞きますよ。
普通に本、参考書、漫画とか適当に言えばいいと思うが。
厳しい家なのか?それともお前が信用がないのか?

204 :スペースNo.な-74:04/04/26 01:39
ミニストップ
http://www2.honyasan.co.jp/
セブンイレブン
http://www.esbooks.co.jp/

205 :スペースNo.な-74:04/04/26 09:37
セブンイレブンねえよはげ
あんなローカル店なんか使うな
ローソン使え

206 :スペースNo.な-74:04/04/26 13:54
ルーミスのP54,55の4はどれが上腕筋でどれが烏口腕筋なんですか?

207 :スペースNo.な-74:04/04/26 14:03
P54の下段一番左の図の番号がついてあるのが上腕筋、その上の細いのが烏口腕筋。
4の番号がふってあるのは全部上腕筋。

208 :スペースNo.な-74:04/04/26 14:26
筋肉をルーミスで学ぶのはお勧めしない。
やさしい美術解剖図買っとけ。

209 :スペースNo.な-74:04/04/26 15:39
貧困の極みの中、やさしい美術解剖図とハム、いずれを先に買うべきか…

>>206
というか>>1に…

210 :スペースNo.な-74:04/04/26 16:24
>>209
美術解剖図で骨格と筋肉の構造を理解して、
ハムでそれらを絵にするときにどう表現すればいいかを知る、というのが良いかと。

211 :スペースNo.な-74:04/04/26 18:29
>>169
ひきこもりは氏ね。

212 :スペースNo.な-74:04/04/26 19:04
前スレでルーミスを1枚ずつバラしてるって香具師がいたから
美術解剖図でそれをやってみたら、
以外と簡単にバラせた
それはいいとして、今日ハムが届いた
ルーミス難しいからこっちやってみよう

213 :スペースNo.な-74:04/04/26 20:00
196=205か…
相手して損した。

214 :195:04/04/26 21:53
今日、有隣堂のHPで店舗引渡しで注文しました。
調達期間は約14日らしい。その間何したらよいのだろう?
ルーミスは難しくてやる気しない。
好きなモノ描いてすごそう。もうハムに全てを託した!

215 :スペースNo.な-74:04/04/26 22:11
ルーミスを買った当初は>214と似たようなことを考えていたが
真面目にやろうとしたらそう難しくは無いことに気がついた。
難しそうに見えるだけなんだよな。

216 :スペースNo.な-74:04/04/26 22:14
ルーミス先生は30年前にやさしい人物画を執筆したんだよなぁ
そう考えると偉大な先生だよな

217 :スペースNo.な-74:04/04/26 22:16
意味わかんね
三十年前だとすごくて、今だとすごくないのか?

218 :スペースNo.な-74:04/04/26 22:19
>>217
今のイラスト指南本の源流に近いと思うからですよ
30年前に似たような本がなかったなら
先生はその草分け的な存在なわけで

219 :スペースNo.な-74:04/04/26 22:48
しかも、いまだに本としては生きてるからな。
後発をものともせず。

220 :スペースNo.な-74:04/04/26 22:52
イラスト指南本→ルーミスは
受験界で言うと試験に出る英単語並みに有名だよな

221 :スペースNo.な-74:04/04/27 00:29
技術論はもちろんだが、
精神論でも熱く語ってるからなw

222 :スペースNo.な-74:04/04/27 01:51
がっかりするなよ

223 :スペースNo.な-74:04/04/27 02:03
あいつは古強者なんだから

224 :スペースNo.な-74 :04/04/27 04:56
かくてジョン(ry


225 :スペースNo.な-74:04/04/27 05:08
ルーミスのAAなどを見ると、「ジョンとメアリーは別れを告げる」となっているが
うちのルーミスだと、「ジョンとメアリーは終わりを告げる」ことになっている
これは文章が修正されたと見ていいのかね?どうなんだ!?

226 :スペースNo.な-74:04/04/27 05:14
>>225
俺のも終わりを告げるってなってるよ

227 :スペースNo.な-74:04/04/27 09:20
aaa

228 :修正版かな:04/04/27 12:02
                ,,-‐''""''ー--,-   >>3 2getは実際面白い!
             .|"""        ||  >>4 がっかりするなよ。あいつは古強者なんだから!
:::::::::::::::::::::::::::      |     げ  と .||  >>5 2getすること。沢山2getすること。
:::::::::::::::::::::::::::::::     |  2     っ   .|| >>6 私も手本になるような2getを沢山しておいたつもりである。
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|       ,ノ""""'||  >>7 損は無いのだから2getしてみる事だ。
  ::::::::::::::::::::::::::::::::::  |   ,/"""      .|| >>8 透視図法で見ると、手前の人物は穴の中にいます!
::::::::::::::::::::::::::::::::::    """"        .|| >>9-1000かくてジョンとメアリーは終わりを告げる...
                       / )
                      / /||
                      / /
                    ( (    /⌒ヽ
                     ヽ ヽ⊂ ̄ ̄ ̄⊃ <A・ルーミスが>>2getだ。
                      \\(´∀` )     n  
                       ハ      \    ( E)
                         | 神  /ヽ ヽ_//

229 :スペースNo.な-74:04/04/27 13:43
やさしい人物画、腕の筋肉の辺りが無茶苦茶っぽい…。
P54の9(9&13除く)は14の間違い?
P54の8は少なくとも長母指伸筋ではない気がする(母指外転筋かな?)P55と場所違うし。
つーか、P54下段右の図、これどうなってるんですか?

230 :スペースNo.な-74:04/04/27 13:49
素直にやさしい美術解剖図買えっての

231 :スペースNo.な-74:04/04/27 20:45
あれは和訳の段階で間違ったのか、
原著が間違ってるのかどっちなんだろう。どうでもいいか。

232 :スペースNo.な-74:04/04/27 22:41
そのジョンとメアリーの所ハゲシクワロタが。
どーやれば正しいパースで描けるのかが載ってないのがな・・・


233 :スペースNo.な-74:04/04/27 22:42
>>232
おいおい、前のページに書き方のってただろ?

234 :スペースNo.な-74:04/04/27 23:18
前じゃなくて、同じページの上半分じゃないか。
どこ見とるねんのや。

235 :スペースNo.な-74:04/04/27 23:20
えっちなことでも考えてたんだろ

236 :232:04/04/28 00:16
ジョンとメアリーのラブラブに当てられてました。
明日もう一度立ち読みしてきまつ。

237 :スペースNo.な-74:04/04/28 17:08
買えよw

238 :スペースNo.な-74:04/04/28 18:11
メアリーは体操でもしているのかよ!?

239 :スペースNo.な-74:04/04/28 18:14

―――――――――――――
   君の絵は断られ
 何がまちがっているかは
  わからないままになる
―――――――――――――
かくてジョンとメアリーは終わりを告げる

240 :スペースNo.な-74:04/04/28 18:45
ルーミススレ=ネタスレ

241 :スペースNo.な-74:04/04/28 23:11
ルーミス、美術解剖図、ハムがあるんですが
どういう順でやったらいいですか?

242 :スペースNo.な-74:04/04/28 23:15
>>241
美術解剖図→ハム→ルーミス
俺は美術解剖図→ルーミスだった

243 :スペースNo.な-74:04/04/28 23:18
解剖図は後からの方がいいんでない?
まずはおおまかな所から。
ハムで言うと41〜49ぐらいか。
ルーミスはイラスト教室しか持ってないのでわからん。

244 :スペースNo.な-74:04/04/28 23:27
俺はルーミス→美術解剖図→ハムでした。
ルーミスは絵に関する心構えみたいなの書いてるから、
ざっと立ち読みしておくといいかも。

245 :スペースNo.な-74:04/04/28 23:34
うご げご

246 :スペースNo.な-74:04/04/28 23:36
俺もルーミス→美術解剖図ですた。
いきなり解剖図やってもツマランのでは?

247 :スペースNo.な-74:04/04/28 23:42
壁にぶつかっている人は
美術解剖図→ルーミス
そうでない人は
ハム→美術解剖図→ルーミス
くらいがいいんでないかと

248 :スペースNo.な-74:04/04/28 23:44
>>241
どういう順序っていうか、
ルーミスで骨格を作り、ハムと解剖図を参照して完成させるって感じ。

249 :スペースNo.な-74:04/04/28 23:45
レスありがd
今までルーミスやってたけど難しいんで
気分転換の意味も含めてとりあえず解剖図やってみます

250 :スペースNo.な-74:04/04/28 23:47
>>249
一つ言っとくと美術解剖図は気分転換にならないよ
ただ筋肉やら骨が羅列してあって面白みなんてない

251 :スペースNo.な-74:04/04/29 00:59
美術界坊主(変換したらこんな事に・・・)

252 :スペースNo.な-74:04/04/29 10:40
美術怪坊主とかw

まったく「人体を描く」ってことがわかってなかった自分は、
ハム→ルーミス→解剖図 だったな。
でもどこからやってもいいと思うよ。
一度やって終わりってもんでもないしさ。

253 :スペースNo.な-74:04/04/29 13:44
>>251
ルーミス先生のことですよ。説法説いてくるし。

254 :スペースNo.な-74:04/04/30 22:30
ルーミスは持ってるけどハムも買ってみた。
ルーミスがいかに「やさしくない」かがよくわかった…。
なんで技法書なのにあんなに文章が長いんだ、ルーミス先生。

255 :スペースNo.な-74:04/04/30 22:35
>>254
それはね、訳者が北(ry

256 :スペースNo.な-74:04/04/30 22:44
北方謙三は短いよ?

257 :スペースNo.な-74:04/04/30 22:51
今日ルーミスとハムが届いた
正面から見た人物画はなんとか描けるようになったけど、俯瞰とかあおりになると
とたんに描けなくなる…(;´Д`)アオ-

258 :スペースNo.な-74:04/05/01 00:27
>>257
やっぱりハムの方がわかりやすい?

259 :257:04/05/01 01:11
>>258
手とか足とか別々のパーツは、ハムがわかりやすい気がする。
全体のバランスはルーミスがいいと思った、描くのも理解するのも難しいけど。
両方あったほうがいいな、自分としては。

260 :スペースNo.な-74:04/05/01 01:41
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4871990656/qid=1083343225/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/250-5478764-6266639
これはどう?

261 :スペースNo.な-74:04/05/01 02:18
そういう質問はこっちへ↓

買ってはいけない入門書・4
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1080187598/



262 :スペースNo.な-74:04/05/01 21:42
>>259
なるほど、ありがd

263 :スペースNo.な-74:04/05/02 12:48
ハムって何?ハムレット?ボンレスですか?

264 :スペースNo.な-74:04/05/02 12:57
ネタか?
ジャック・ハムのこと

265 :スペースNo.な-74:04/05/02 12:58
無線のことだよ

266 :スペースNo.な-74:04/05/02 17:29
ヴォルフ第四版持ってる奴いる?

267 :スペースNo.な-74:04/05/02 22:10
まず人体を単純な立体の組み合わせで捉えよう

輪切りにしようと思っても円柱(楕円が・・・円柱のつぶれ方が)がかけない

体を描こうとしても立方体(フリーハンドで遠近法?無理)がかけない。

顔を描こうとしても球の経緯線がどんなカーブを描くかがわからない。



こういう人、挙手(・A・)ノシ



268 :スペースNo.な-74:04/05/02 22:11
はーい(´・ω・)ノ

269 :スペースNo.な-74:04/05/02 22:12
>>267
デッサンの本でも買えば?立方体とか円柱載ってるよ

270 :スペースNo.な-74:04/05/02 22:14
俺が書くと立方体が立方体に見えない。
なんか立方体に見える比率とかのってる本があったんだが・・・タイトル忘れた。


271 :スペースNo.な-74:04/05/02 22:15
そんなもん感で描けるようにしとけ。
円柱描けないなら茶筒のスケッチでもしろ。

272 :スペースNo.な-74:04/05/02 22:16
球の経緯線ってむずかしくね?



273 :スペースNo.な-74:04/05/02 22:22
CGプログラミングの技術書に行列式を使って
立方体の見かけの辺の長さや角度を求める計算式が乗ってたけど
・・・そんなもの使ってもねぇ('A`)

漏れの場合
とりあえずアクリル板で立方体の模型作ってひたすら模写してる
円柱に関しては机の上に三ツ矢サイダーの缶があるのでそれを模写

こんな感じで主要なパターンを手に覚えこませるという方法しか思いつかん


274 :スペースNo.な-74:04/05/02 22:28
>>273
すげえ努力家なんだな
でも安心したよ。人描くサイトでもルーミス先生の本でも。
「ほら?楽勝でしょ?」って感じで円柱とか球とか出しやがるから
みんな何の努力もなしに勘で描けるものと思ってたけどやっぱ練習してるんだな。
人間を描きたいって思いが強いと
「はあ?円柱?立方体?んな退屈なもん練習したくないね」って気持ちになるからな。
やっぱりそれじゃ駄目だな。


275 :スペースNo.な-74:04/05/02 22:48
ルーミスもハムもなにやっていいのかわからず
なにもやってない俺はダメ人間

276 :スペースNo.な-74:04/05/02 22:48
快描でも触れてたけど、
暇なときに適当な紙に立方体をただ描いてるだけでも
だいぶ変わってくる。
自分で描いてて変だと思うのは、頭の中に立方体の正しい姿があるからこそ
描いた結果が変に見えるのであって、ここは手を慣らせば何とかなるはず。

277 :スペースNo.な-74:04/05/02 22:49
>>275
何もやらなくて済むならそのほうがいい

278 :273:04/05/02 23:10
何も見ずに立方体を描いていると変な立方体の刷り込みにより、
そのパースを基準に絵を描いたときに激しく異空間になるよ
漏れは小さいころから立方体の落書きしてたから、
空間を捉えての描画なんて簡単だと思い込んでいたけど実は異空間絵師だったみたい

上に述べた方法はその矯正法の一つね
自然な遠近感が付いた立方体を刷り込ませることで
正しい空間感覚を身に着けるという感じ

でもこの話題はかなりスレ違いだなぁ
立方体に関するスレでも無いかねぇ・・・

279 :スペースNo.な-74:04/05/02 23:10
>>270
多分スーパーデッサンの風景のやつ

280 :スペースNo.な-74:04/05/02 23:14
デッサンやるならまず対象を用意しろと
金あるなら石膏の小さい奴とか

281 :スペースNo.な-74:04/05/02 23:22
石膏デッサンって言うのは物の色にまどわされず
その「陰影」を見るための訓練、という意味も大きいからなあ。
漫画的な訓練にはあまりオススメできない。
(基礎練習にはいいかもしれないが激しくつまらんよ‥)

ビデオ見ながら人間クロッキーとかのがよくない?
手元にあるグラビアとかはとりあえずスケッチしたりしてるけど。

282 :スペースNo.な-74:04/05/02 23:50
俺もつまんねーつまんねーと思って授業だからしかたなくやってた感じだったけど、
高3頃には何のためにやるのか分かってきて意外と楽しかったよ
まぁ、それまで激しくつまらないのはどうしようもないけど

283 :スペースNo.な-74:04/05/02 23:58
大きめの紙を用意して二点透視で立方体描く練習してみれ
互いの消失点は遠めに

284 :スペースNo.な-74:04/05/03 00:29
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/ml440503002255.jpg
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/1n840503002617.jpg
シャーペンで模写してみた。


285 :スペースNo.な-74:04/05/03 00:33
>>283
でも2点透視図法でやっても立方体に見えるかどうかは別問題だよね
直方体に見えてしまうこともある。

286 :スペースNo.な-74:04/05/03 00:33
>>284
えーと、それで?

287 :スペースNo.な-74:04/05/03 00:35
>>284
ダメダメ!デッサンがなってない!!

288 :スペースNo.な-74:04/05/03 00:37
>>284
ただ写すだけではダメですよ

289 :284:04/05/03 00:38
>>288
頭だけは球を描いてからやりました。
あとの部分は複雑なのでただ写すだけって感じになってしまう。

290 :スペースNo.な-74:04/05/03 00:42
>>284
          / ̄ ̄ ̄~フ
        / ノー¬、/
        | 入  / ヾ  ___,-、  
  ∩    |__(●)^^(●) 彡 | |__ノヽ_  
   ト|    /|_ / \_.  彡  ~|_ノ  |   がっかりするなよ、あいつは古強者なんだから!
  _ト-ヽ  /__.ヽ凵∠_/     ヾソノノノ
 /ゝT= | .|__> ̄<___|      丿 丿
  ミ|_ゝ-、}  /| ./,,___\____, 、__丿へ_ソ
     ヽヽ-''X .VXXXX\ソソへヽヾ_ソ
    彡ノノ)/XXXXXXXX\(((ヽヾ_ゝ
   彡彡/ノ(XXXXXXXXX丿ヾへ_ゝ
       (\XX∧XX/   |
       ヽ__   __     .丿
         ノ_ゝ\__~ゝ
        ____)ノ__  __ゝヽ,___
       ∠,--,_,__) {_,-,_)--,ヽ


291 :スペースNo.な-74:04/05/03 00:42
>>284
メアリーは体操でもしているのか

292 :284:04/05/03 00:46
誰か模写過程をウプってくれ。
参考にするから。

293 :スペースNo.な-74:04/05/03 00:51
>>292
イメージするんだ
ルーミス先生の描いた女性が自分の目の前でポーズをとっている
だから君はその女性をハァハァしながら描いている
そしたらいつのまにかちゃんと描けているものだよ

294 :スペースNo.な-74:04/05/03 02:31
>>278
絵チャで話合うとかは?

295 :スペースNo.な-74:04/05/03 03:08
静物デッサンが一番やりにくいんだけど
なんかコツある?

296 :スペースNo.な-74:04/05/03 07:22
 気楽にやる
 飽きたら辞める

 逆もまた真なり

297 :スペースNo.な-74:04/05/03 23:13
静物デッサンつまんねー。畳に座って、こたつにモチーフおいてやってるとクビ痛い


298 :スペースNo.な-74:04/05/03 23:26
デッサンの本に、
「ディテールには拘らず、絶対に筆を止めずに1体1分以内で人物をデッサンしまくる」
というのがあるんだが、これもいいかもしれない。
素早く形を掴んで構成できるようにするトレーニングだそうな。

299 :スペースNo.な-74:04/05/03 23:28
>>298
それはデッサンじゃなくてクロッキーでは

300 :スペースNo.な-74:04/05/03 23:31
必要性や理論がわからないから、つまらない。
わかってくると、おもしろい。

まあ、量こなすと流石に疲れるが。

301 :スペースNo.な-74:04/05/03 23:40
写真からのデッサン→角度測るの楽、長さ測るの楽、姿勢気にしないでOK。

実物デッサン→棒で角度測ろうとすると手がプルプル震えてうまくいかない。
          ちょっとうごくとさっき計ったプロポーションがずれる。
          
拷問に近いな。   
          

302 :スペースNo.な-74:04/05/03 23:45
ヒトラーは人間なんてまったく描かなかったぞ
建築物ばっかり。ヒトラーのようになれば静物画は苦でなくなる。

303 :スペースNo.な-74:04/05/03 23:46
ヒトラーが画家として成功してれば、
チャップリンに揶揄されるようにはならなかったさ。

304 :スペースNo.な-74:04/05/04 01:26
ルーミス先生ってまだご存命なの?
1970年当時のアメリカの若き美術家のために著した本が
極東の島国で萌え絵を志す奴らの聖書として60刷も刷られていることを知ったら
どう思うだろう(・∀・)

305 :スペースNo.な-74:04/05/04 01:27
>284
可愛い弟子スレに写真模写の例が上がってたよ。

306 :スペースNo.な-74:04/05/04 01:58
>>304
海外のサイトを軽く翻訳にかけて調べてみたんだけど、
ルーミス先生は1892年生まれ。我々とは時代が違うっぽ。(´・ω・`)
やさしい人物画こと「Figure Drawing For All It's Worth」がアメリカで出版されたのは1943年で、先生は1959年に死去。
マール社が日本語訳を出版したのが1976年らしい。

どうやら我々は60年前の本を愛しているようだ。なんて偉大な本なんだ…。
ソースはこちらttp://www.bpib.com/illustrat/loomis.htm

307 :スペースNo.な-74:04/05/04 02:12
ピアノのバイエルみたいに絵の分野でも日本人は海外のカビが生えたような古い本で勉強しているわけだ。



308 :スペースNo.な-74:04/05/04 02:14
>>307
人間の骨格や筋肉の構造が大幅に変われば
そのカビの生えたような本はいらなくなるかもな

309 :スペースNo.な-74:04/05/04 02:15
絵も音楽も無茶苦茶歴史が古いから数十年前なんて大して古くも無い
コンピュータを数十年前の本で学んでたら偉いことだが

310 :スペースNo.な-74:04/05/04 02:20
>>307
今出てるのがグラ社のようなまがい本ばっかなんだから仕方ないさ。

311 :スペースNo.な-74:04/05/04 02:22
例えるなら漫画を「ゴルゴ13」の作者が書いた漫画技法書で勉強してるようなモンだろう。
海外ではルーミスよりはるかにいい本があるんだろうな。
遠近法のまともな本もないし。

312 :スペースNo.な-74:04/05/04 02:26
日本人『クラーク先生は偉大!!』『ボーイズビーアンビシャス!は名言!』

米国人『だれそれ?』『ボーイズビーアンビシャスってアメリカじゃ昔から言い古された言葉だよ?』

日本人『ルーミス先生は神!』
米国人『ああ、あの分けの分からん本を書いたインチキ爺さんか?え?そんなの使ってるの?ぷ」



313 :スペースNo.な-74:04/05/04 05:15
>>311
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/browse/-/520994/ref=br_dp__4/002-6945233-6961636
米アマゾンで人気があるのはバーン・ホガースとアンソニー・ライダー、ジャックハムのようだ。
ホガースとジャックハムは知られているからともかくとして、ライダーの本は完全にモデルから描き上げる用。
漫画にはハッキリ言って役に立たない。
ルーミスと同期のジョージ・ブリッジマンの本も同様。

個人的にはダイナミックコミック講座(ホガース)がルーミスより特に優れているとも思えない。
単に古典化してしまって知られてないんじゃないのかね>ルーミス

314 :スペースNo.な-74:04/05/04 09:32
アメリカ人は短期で即物的だからルーミスみたいな
ストイックなのは受けないのでしょう

315 :スペースNo.な-74:04/05/04 10:54
http://www.bpib.com/illustrat/loomis5.gif
これってルーミス先生?

316 :スペースNo.な-74:04/05/04 11:34
アンディって書いてあるしそうなんだろう。

317 :スペースNo.な-74:04/05/04 13:28
もしルーミス先生が生きていたら日本に来日してもらってコミケで講習会[もちろん通訳付き]
やってほしいな。

318 :スペースNo.な-74:04/05/04 13:30
実は俺・・・・・・ルーミスの生まれ変わりなんだ!

319 :スペースNo.な-74:04/05/04 13:35
>>315
気の良さそうなおっちゃんなだ

320 :スペースNo.な-74:04/05/04 13:38
>>317
関東付近のへタレ大集結しそうだな。

321 :スペースNo.な-74:04/05/04 13:40
米国にはポーズ集ってないのか?
外人モデルのポーズ集ほしぃ(゚д゚)

322 :スペースNo.な-74:04/05/04 13:55
そりゃおもいつかなかったな。ないのかなぁ

323 :スペースNo.な-74:04/05/04 14:00
人物画=figure drawingってのはしってるけど
ポーズ集は英語でどういうかわからないから検索できないな。
まあ仮にあったとしても米アマゾンに注文すると一ヶ月もかかるからな(・A・)
むかしビデオを注文したらそのくらいかかった。

324 :スペースNo.な-74:04/05/04 14:02
>>321
どっちかってーとアニメーター用
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0486202046/qid=1083646243/sr=1-1/ref=sr_1_10_1/250-8871388-6951436
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/1349/ref=br_dp_fb_1_lf/250-8871388-6951436

構造理解に
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0471396966/ref=sr_aps_eb_/250-8871388-6951436

日本の方が正確なアニメが発達してるからポーズ集の需要が大きいのかもね。

325 :スペースNo.な-74:04/05/04 14:07
おまけ

http://www.amazon.com/exec/obidos/search-handle-url/index=books&field-author=Eguchi%2C%20Hisashi/002-6945233-6961636
http://www.amazon.com/exec/obidos/search-handle-url/index=books&field-author=Elte%20Shuppan/002-6945233-6961636


326 :スペースNo.な-74:04/05/04 14:28
>>324
サンキュー。

327 :スペースNo.な-74:04/05/04 14:46
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/0823016919/ref=pd_bxgy_img_2/002-2641080-8938452?v=glance&s=books
ポーズ集じゃないけど。デッサン練習用にこれほしい

328 :スペースNo.な-74:04/05/04 15:15
>>327 止めといたほうがいいな。
Reviewer: A reader from Highland Park, NJ United States
I loathe this book, and will sell it.
All of the pictures are poorly lit and grainy, which don't show you anything in terms of structure.
All of the models are super thin almost to a nauseating point.
Its sad when you have to search through the book hoping to find the LEAST ugly person to draw.
Also, the poses are in motion. I will give him that. However some of the poses are so funny and unrealistic,
that I nearly fell off my chair laughing.
We have the "I have an object stuck in my rear" pose and...Some of them are so out there I cannot describe them. I totally do not recommend this book

この本は最悪です。売リ払うつもりです。
写真は全部薄いし、粗いので人体構造を理解するという面では全くやくに立ちません。
またモデルはみんな吐き気をもよおすほどやせ細っています。
描くのに値する最低限の容姿のモデルを見つけることすら困難なのは悲劇です。
動作のなかのポーズにしてもそうだ。私はこの点については一つ星をあげるつもりです。
しかしポーズのうちいくつかは滑稽で非現実的です。あんまりおかしくて椅子から転げ落ちそうになったくらいです。
例えば『背中に何かがくっついた』なんてポーズがあるwこの本はまったくお薦めできません。



329 :スペースNo.な-74:04/05/04 15:29
アマゾンに頼んだハム本、早く来ないかなー(´`)

330 :スペースNo.な-74:04/05/04 15:45
>>328
表紙を見る限りではそんなにやせ細っているようには見えんがなぁ。
全体的な評価はいいし、もしかしたらデブ専の人がレビューしたのかも?

331 :スペースNo.な-74:04/05/04 16:01
まあ、アメリカ人のデブへの思い入れは凄まじいものがあるからな。

332 :スペースNo.な-74:04/05/04 16:11
(´`)
↑これむかつく

333 :スペースNo.な-74:04/05/04 18:56
(^^)

334 :スペースNo.な-74:04/05/04 18:57
外人モデルハァハァ
胴長短足モデルいってよし
参考にならんのじゃ!

335 :スペースNo.な-74:04/05/04 19:00
体の練習ばったりしてたら、顔が描けなくなってきた…

336 :スペースNo.な-74:04/05/04 19:02
>>335
全キャラ覆面にすればいいじゃない

337 :スペースNo.な-74:04/05/04 19:03
頭に袋かぶせとけ

338 :スペースNo.な-74:04/05/04 19:04
>>337
捕虜虐待すんな!!

339 :スペースNo.な-74:04/05/04 19:06
IRAでしょ?

340 :スペースNo.な-74:04/05/04 19:55
クークルックスクランかもよ。

341 :スペースNo.な-74:04/05/05 02:13
入門書スレにあったがこれは?モデルは美人だと。

191 名前:スペースNo.な-74[sage] 投稿日:04/04/30 22:25
参考にドゾ。

Virtual Pose 3
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/0971401047/
オフィシャルサイト(サンプル画像有り)
http://www.virtualpose.net/
360°回転できるデジタルポーズ集。
男性13点(若い方形君・熊オヤジ)、女性47点(中肉中背の若いの数名)収録。
モデルは水平方向に360°回転できて、ズームイン・ズームアウトも可能。
本の方にも、70ポーズ×6方向からの視点のカラー写真有り。
ポーズ集と言うよりは、デッサンのモデル代わりと言ったところ。
CD-ROM。QuickTime使用。

着眼点は禿しく(・)イイ!!んだけど、目的意識をしっかり持ってないと、
一通りクルクルして終わりになる可能性が(w
モニタを見ながらデッサンするのが苦痛でない人向き。


342 :スペースNo.な-74:04/05/05 02:37
>>341
おお、公式サイトのグルグル回せるサンプルいい(・∀・)
ただ2のほうは画像が小さすぎるとか評価されてたな。
3では改善されたのだろうか。

343 :スペースNo.な-74:04/05/05 02:41
PCのモニタ見つめながらじゃ、眼精疲労になること間違いないな。


344 :スペースNo.な-74:04/05/05 02:56
モデルイイ!な。
画像見る限りPreview ONE frame見ると結構でかいんじゃないか。
しかし結構高いな。誰か買ってレビューキボンヌ

345 :スペースNo.な-74:04/05/05 03:20
>>344
俺買うかも

346 :スペースNo.な-74:04/05/05 12:03
>341
縦1200ピクセルくらいあるから、解像度によっちゃ厳しいぞ。

347 :スペースNo.な-74:04/05/05 12:50
欲しくなってきた

348 :スペースNo.な-74:04/05/05 13:29
http://ccfa.info/cgi-bin/up/src/up1005.gif

ちょとマウスで描いてみました。
いままでルーミスたんのご教授の元に勉強した成果です。
顔変、体描けない(´・ω・`)ウワァァン
でも、昔の超へなちょこ糞絵(絵?)からは進歩した希ガス。

さ、さすがルーミス!! O  TL

349 :スペースNo.な-74 :04/05/05 13:49
>>348
一体、何ページやったんだ?
ルーミス氏で勉強したなら全身描けよ。
ルーミス先生は顔だけの絵なんて教えていないぞ。
それはルーミス先生のお陰でなく模写の元の絵師のおかげだろ。

顔だけの模写の数こしてコツつかめばかならず上達するぞ。
3ヶ月でもう別の絵になる。

350 :348:04/05/05 13:57
>>349
絵師の摸写は一度もしたことありませんよ
美術書と写真の摸写しかしたことないです

351 :スペースNo.な-74:04/05/05 14:07
じゃあその模写を見せてくれよ…

352 :348:04/05/05 14:12
スキャナー持ってないです

353 :スペースNo.な-74:04/05/05 14:12
巨大な眼球、退化した鼻、萎縮した顎、こめかみに接続した耳、眼窩を無視した眉毛、
脊椎程の太さしかない首、頭部X1.3程度の肩幅。

ワラタけど、さすがに釣りは無理ぽw

354 :スペースNo.な-74:04/05/05 14:21
348はここじゃなくて10代スレか最下層のほうが

355 :348:04/05/05 14:44
すみませんでした

356 :スペースNo.な-74:04/05/05 16:23
もしかして「上手くなったね!」とか言っておくべきだったのだろうか

357 :348:04/05/05 16:33
>>356
すみませんでした

358 :スペースNo.な-74:04/05/05 16:44
たいした使いこなしてないのに、ルーミスさまさまいってるやつは寒い。

359 :スペースNo.な-74:04/05/05 18:50
まぁまぁ

360 :スペースNo.な-74:04/05/05 20:56
新宿紀伊国屋に何故か今まで見かけなかったハムの人体のデッサン技法が積んであった。
迷わず購入。ルーミスも持ってるけど、これもなかなかいいね。


361 :スペースNo.な-74:04/05/06 00:02
おら誰か、習作うpしろ。

362 :スペースNo.な-74:04/05/06 00:05
スキャナ買うてんか

363 :スペースNo.な-74:04/05/07 13:04
女体を練習するのは楽しいし、上達も目に見えてわかるんだが
野郎は描く気が起こらないから全然駄目だー
筋肉わかんねーよ

364 :スペースNo.な-74:04/05/07 13:11
俺は渋い爺さんを描くのが一番楽しいけどなぁ。

365 :スペースNo.な-74:04/05/07 14:47
女体描いてる時って
やたらパンツ食い込ませたりして
「何やってんだろ俺」って感じになるよね

366 :スペースNo.な-74:04/05/07 15:35
筋肉書くようになると逆に男描くのが楽しくなるぞ。
カコイイ爺描くのはホント楽しいな。

367 :スペースNo.な-74:04/05/07 15:55
女ばっかり描いてたからか、野郎の体を練習するのが新鮮で楽しい。
渋いオヤジハァハァ

368 :スペースNo.な-74:04/05/07 16:20
ボディービルダー並の筋肉を持つ男を描くのが楽しい
でかいパイオツを持つ女を描くのが楽しい

369 :スペースNo.な-74:04/05/07 23:11
やさしい美術解剖図がアマゾンから届いた。明日から読みまくり描きまくろう
どうでもいいけど烏口腕筋と武装錬金は響きが似てる

370 :スペースNo.な-74:04/05/08 00:02
言うほど似てない。

371 :スペースNo.な-74:04/05/08 03:42
ポーズ集はモノクロで写真が小さいし、日本人ばっかりなので
場合によっては外人の水着写真集とかを買ったりする訳だが、恥ずかしいなぁ。

372 :スペースNo.な-74:04/05/08 03:56
>>371
どんなのだ?スポーツイラストレイテッドか?


373 :スペースNo.な-74:04/05/08 08:14
ヴィクトリア・シークレットっていうスーパーモデル満載の下着カタログがいい感じだ。


374 :スペースNo.な-74:04/05/08 08:23
一流モデルのファッション写真集はいいよな。
体つきはもちろん折り紙つきの綺麗さだし、
そういうモデルを使う場合は得てしてカメラマンも一流だったりするから
ついでに光の扱いや構図まで参考になる。

375 :スペースNo.な-74:04/05/08 08:30
ヴィクトリアシークレットは下手なエロ本よりエロい。
模写してるうちにハァハァしてきていかんな。外人好きにはたまらん
最近送ってこないけどな。

376 :スペースNo.な-74:04/05/08 10:19
カタログただでもらえんの?海外とかだと金とられそうだしそれよりまず英語できねーしダメか・・・

377 :スペースNo.な-74:04/05/08 11:46
>>376
ただだよ。てか日本で普通の家庭に送ってくる。
俺も存在を知ったのは母親に送られてきていたから
よくカタログがたまってきて一個くらいとっても分からなくなったくらいの時を
見計らってくすねてたよ(´∀`)
兄の机を漁ったら兄貴も隠してやがったw
一人暮らしを始めてからはカタログをネットで注文した。
性別を無記名にしたからか全く買わないから一年くらいでこなくなったけどな。
あとヤフオクで一冊100円で20冊落としたこともあったな。

378 :スペースNo.な-74:04/05/08 15:21
コンビニにも無料の奴とか、置いてあるぞ

379 :スペースNo.な-74:04/05/08 15:48
モノクロなのは影が見やすいようにじゃないの?
コスト削減もあるだろうけど

380 :スペースNo.な-74:04/05/08 16:01
あんなにネタスレだったのに…

ちょっと寂しい

381 :スペースNo.な-74:04/05/08 16:34
ポーズ集なんてほとんどクロッキーでしかやったことないよ。
小さすぎてデッサンには向かないと思う。

382 :スペースNo.な-74:04/05/08 18:30
http://www2.victoriassecret.com/catalogue/view/KBcover.cfm?window=KB
カタログってこれか。モデルは美人だけどあんまり全身とか載ってないな。


383 :スペースNo.な-74:04/05/08 20:16
>>379
でも、実際カラーの方が影付けとか見やすくね?
理論的にはモノクロの方がやり易い筈なんだけどさ。
カラーのほうがエロ心を刺激して集中力が増すとかあるのかもしれんが。

384 :スペースNo.な-74:04/05/08 22:05
イイ!しかし迫力ある美女系が多いな。綺麗なお姉さんは好きだがコワイ。
可愛い系はいないのかのう。

385 :スペースNo.な-74:04/05/08 22:09
白人系だとみんな彫りが深いからあんまり居ないんじゃない?>可愛い系
ロリ画像サイトでいくつか見かけるけど

386 :スペースNo.な-74:04/05/08 22:33
>382
カタログ取り寄せたのんでみた。
日本まで送ってくれるのか、日本版がくるのか‥‥

387 :スペースNo.な-74:04/05/08 22:36
白人と一口に言っても、国や地域で顔つきはだいぶ違う。

388 :スペースNo.な-74:04/05/08 22:38
>>384
レイチェル・リー・クックは可愛い系だよ。

389 :スペースNo.な-74:04/05/08 22:46
>>386
日本の代行業者がカタログの配布を請け負っているようだな。
最初のが届くには2ヶ月くらいかかるかもな。
それからは毎月1さつくらい届くだろう。夏は水着特集号とかで月2冊もあるだろうが。
たぶん一年でこなくなるから、それがいやなら
パンティの一枚でもネットで注文することだw


390 :スペースNo.な-74:04/05/08 23:22
だれかハム流してよnyで。

391 :スペースNo.な-74:04/05/08 23:25
上手くなる為なら2000円ぐらい安いもんだ

392 :スペースNo.な-74:04/05/08 23:46
ハム売って無いなぁ
解剖図はあったけど、これは俺には合わないわ…いやおまいらの言いたいことは分かるけど

393 :スペースNo.な-74:04/05/08 23:47
デッサン人形みたいな不自然な体描きたいのなら

394 :スペースNo.な-74:04/05/09 01:46
合うとか合わないの話じゃないんだが>解剖図
やっとけば必ず役に立つ。が別にレベルアプしたくないしと思ってるヤシはそれでいいかもな。

395 :スペースNo.な-74:04/05/09 02:29
解剖図やんなくても大丈夫だよ
ちゃんとレベルアップはできる

396 :スペースNo.な-74:04/05/09 13:10
やんなくてもいいがやればもっと上手くなるのは確か。
まあその辺は各自で判断することだねー。

397 :スペースNo.な-74:04/05/09 13:36
自分の必要なものを必要なだけ持っていけば良いヤン

398 :スペースNo.な-74:04/05/09 13:47
江川達也はタルルートでドラえもんを目指したが、絵が上手すぎたために藤子不二雄には遠く及ばなかった。
何が言いたいかっていうと、大袈裟すぎるたとえは意味がないっていう…いやそうじゃなくて、
ハンコ絵描きにとっては筋肉の勉強など気休め。でも気が休まるんならやっといてもいいよね。

399 :スペースNo.な-74:04/05/09 13:57
絵というより、あれは所々ににじみ出た下品さのせいだろう。

400 :スペースNo.な-74:04/05/09 15:11
>>398
デフォルメの問題だろ?

401 :スペースNo.な-74:04/05/09 15:55
江川絵は下品がそこはかとなく似合うからなぁ……


402 :スペースNo.な-74:04/05/09 17:25
絵もセリフも冗舌なタイプだし。

403 :スペースNo.な-74:04/05/09 17:39
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4948759457/qid=1084091816/sr=1-2/ref=sr_1_10_2/250-5339191-9010657
『人体のしくみ』

今日、本屋で立ち読みしてきたけど結構よさげだった。立体感が掴みやすい
まあCGだから硬そうだけどな。

404 :スペースNo.な-74:04/05/09 20:13
なんだか買ってはいけない入門書スレとごっちゃになってきたな。

405 :スペースNo.な-74:04/05/10 00:40
ttp://member.nifty.ne.jp/akemichiyan/

アケミちゃん買えたヤシいる?メールだしても返事コネーとかあったみたいだが。

406 :スペースNo.な-74:04/05/10 22:22
アケミちゃん買えないから
俺はクリップとS字フックで本開いてる

407 :スペースNo.な-74:04/05/10 22:31
やっぱり会社が潰…いえ、なんでも

408 :スペースNo.な-74:04/05/10 23:01
やさしい美術解剖図の26〜29て横から見た腕ってことでいいの?
腕の内側面図、外側面図、とかいうやつ。

409 :スペースNo.な-74:04/05/11 10:04
>>408
そう。
腕を外側からと内側から見た図。

正面図と背面図も照らし合わせて、部分部分の正確な形と名前を掌握する事を
お勧めする。


410 :スペースNo.な-74:04/05/12 00:17
>>409
ありがd。目立つ筋肉部分はわかりやすく色わけしながらやってるよ。
解剖図なんてゲロ難しそう・・・と思ったがわかってくると面白いな。
こう動くからこうなるのか!と目からウロコ落ちまくり。
ルーミスとかで半端に筋肉やったから理解できない部分も多く不燃焼でモニョってた
自分にとっては色々理解できてホント面白いや。

411 :スペースNo.な-74:04/05/13 01:00
やさしい人物画は真上から見たときと真下から見た時の詳細が無いのが難点だ。


412 :スペースNo.な-74:04/05/13 22:06
難癖つけてるようにしか

413 :スペースNo.な-74:04/05/15 07:03
がっかりするなよ

414 :スペースNo.な-74:04/05/15 07:06
あいつは古強者なんだから!...か?

415 :スペースNo.な-74:04/05/15 17:24
がっかりすること

416 :スペースNo.な-74:04/05/15 17:36
沢山がっかりすること

417 :スペースNo.な-74:04/05/15 17:39
これは実際がっかりする!

418 :スペースNo.な-74:04/05/15 17:51
かくてジョンとメアリーはがっかりする...

419 :スペースNo.な-74:04/05/15 19:13
私も手本になるようながっかりを沢山しておいたつもりである。

420 :スペースNo.な-74:04/05/16 01:05
がっかりのための習作

421 :スペースNo.な-74:04/05/16 01:26
がっかり人物画

422 :スペースNo.な-74:04/05/16 04:16
さっとスケッチする場合、
ガッカリすることは、欠かせない。

423 :スペースNo.な-74:04/05/16 10:02
損はないのだからガッカリしてみることだ

424 :スペースNo.な-74:04/05/16 14:14
透視図法で見ると、手前の人物は穴の中でがっかりしています!

425 :スペースNo.な-74:04/05/16 15:15
しかしルーミス本の浸透率は半端じゃないな。

426 :スペースNo.な-74:04/05/16 15:42
>>413-424
この流れにワロタ

427 :スペースNo.な-74:04/05/16 20:56
ハム本を新宿の紀伊国屋で買ってきた。あの赤い表紙で詰まれていた。後2冊くらいだったな。
他の技法書より売れているようだった。
内容の方はルーミス挫折した俺でもわかりやすい。
絵がシンプルでルーミスよりなじみやすい。人体の個々の部分にもちゃんと全部触れているから
漫画や一枚絵に役に立つ。ルーミス理解した人でもおさらいとして読んだ方が良い。


428 :スペースNo.な-74:04/05/17 16:14
がっかりするのに特別な秘策などない。

429 :スペースNo.な-74:04/05/18 00:47
メアリーはがっかりでもしているのか。

430 :スペースNo.な-74:04/05/18 01:00
あいつはがっかりだ。

431 :スペースNo.な-74:04/05/18 01:11
古強者するなよ。
あいつはがっかりなんだから!

432 :スペースNo.な-74:04/05/18 06:23
がっかり攻略スレ

433 :スペースNo.な-74:04/05/18 07:26
ん?
話題なし?

434 :スペースNo.な-74:04/05/18 11:04
がっかり

435 :スペースNo.な-74:04/05/18 12:19
がっか(ry

436 :スペースNo.な-74:04/05/18 12:38
むしろ今のスレの流れにマジがっかり。

437 :スペースNo.な-74:04/05/18 12:50
で、このスレでちゃんとルーミス勉強してるヤシっているの?

438 :スペースNo.な-74:04/05/18 13:00
どうやら居ないらしい。がっかりだ。

439 :スペースNo.な-74:04/05/18 14:30
たまに模写やる

440 :スペースNo.な-74:04/05/18 16:12
「やさしい顔と手の描き方」を勉強してる

441 :スペースNo.な-74:04/05/18 16:21
ハムしてる

442 :スペースNo.な-74:04/05/18 16:24
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4469264911/249-5877904-2356304
外出かもしれんがこれはめちゃ役に立つ

443 :スペースNo.な-74:04/05/18 21:55
解剖図やってる

444 :スペースNo.な-74:04/05/18 22:41
毎日がっかりする毎日です。

445 :スペースNo.な-74:04/05/19 08:54
がっかり祭りをやっているのはこのスレですか?

446 :スペースNo.な-74:04/05/19 08:59
デッサンのための美術解剖図、J・バーチャイ
やさしい美術解剖図の方と回外筋の位置が違うだけど
どっちが正しいのだろうか?

447 :スペースNo.な-74:04/05/19 13:43
          / ̄ ̄ ̄~フ
        / ノー¬、/
        | 入  / ヾ  ___,-、  
  ∩    |__(●)^^(●) 彡 | |__ノヽ_  
   ト|    /|_ / \_.  彡  ~|_ノ  |   がっかりするなよ、あいつは古強者なんだから!
  _ト-ヽ  /__.ヽ凵∠_/     ヾソノノノ
 /ゝT= | .|__> ̄<___|      丿 丿
  ミ|_ゝ-、}  /| ./,,___\____, 、__丿へ_ソ
     ヽヽ-''X .VXXXX\ソソへヽヾ_ソ
    彡ノノ)/XXXXXXXX\(((ヽヾ_ゝ
   彡彡/ノ(XXXXXXXXX丿ヾへ_ゝ
       (\XX∧XX/   |
       ヽ__   __     .丿
         ノ_ゝ\__~ゝ
        ____)ノ__  __ゝヽ,___
       ∠,--,_,__) {_,-,_)--,ヽ

448 :スペースNo.な-74:04/05/19 13:52
やっぱみんなの進展具合が見たい。
習作ウプしてくれ。俺もスキャナ買ったらするから。

449 :スペースNo.な-74:04/05/19 14:07
パースについての質問。
小さい物はパースが余りかからない(つまり立方体なら向かい合う2辺が平行に近くなる)
のは分かる。では以下の考察は正しいだろうか。


小さいものを間近で見ると大きく見えるがやはりパースは余りかからない。
大きなものを離れてみると小さく見えるがやはりパースは強くかかる。

何が言いたいかというと──小さいものをいくら近づいて見て(例えばサイコロを目の1cm前に置く)
見かけの大きさ(つまりは視界に絞めるサイコロの割合)が大きくなってもサイコロをビルのように巨大に感じることはない

これって正しい?

450 :スペースNo.な-74:04/05/19 14:13
すまんけどスレが違うね。

451 :スペースNo.な-74:04/05/19 14:17
>>450
でも人物画も重要だろうパースって(・∀・)
ウルトラマンとかが町を縮小した模型の中で戦ったりしてるけど
あれはどんなに精巧につくっても本物のビルのようにパースがかかっては見えないのか?
という問題なんだ。


452 :スペースNo.な-74:04/05/19 14:24
見てる距離とモノの大きさの関係が極端に違わない限りパースはつく。
模型もリアル空撮程度のパースはつくだろ。
つうかモノの絶対的な大きさは関係ないだろ。

453 :スペースNo.な-74:04/05/19 14:26
ビルの話になってんじゃん。

>あれはどんなに精巧につくっても本物のビルのようにパースがかかっては見えないのか?
んー。目の中のレンズとの相対的な大きさ違いに左右されるのかな。
自分は同じようなパースになると思うけど、、、よくわからんね。
どうなんでしょ。

454 :スペースNo.な-74:04/05/19 14:42
視点は点だと思うが。多少乱視の人は点じゃないかもしらんが。

455 :スペースNo.な-74:04/05/19 14:43
>>451
レンズを広角にすれば、それっぽく(巨大っぽく)なると思うけど

456 :スペースNo.な-74:04/05/19 15:41
>>449
パース理論的には正しくない
まぁ、サイコロを1cmまで近づけると片目でしか見れないので立体感は得られないし、
元々の先入観もあるからな。

457 :スペースNo.な-74:04/05/19 17:02
距離と大きさの関係で決まってくるって感じか。
小さい物にパースをつけすぎると不自然になるのは滅茶苦茶近づかないと
そんな風に見える筈がないからだろうな。

458 :スペースNo.な-74:04/05/19 17:28
2点透視図法から考えるとどんなに遠くにいっても線は収束するわけで
けして平行にはならないと思うが(・∀・)
だから距離が遠いから平行になるなんてことはないだろう。
しかしノートとか小さい直方体の辺は平行に見えることは事実だ。
どういうことだ?

459 :スペースNo.な-74:04/05/19 17:32
すまん。>>458にレスを見てこのスレの流れを思い出した。
おまえら!!初心者のために絵講座サイトつくれ!!
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1077186247/


■ パースの取り方 ■
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/cg/1041590598/
に移住できないか?人体から離れていきそうならば。


460 :スペースNo.な-74:04/05/19 17:36
>>458

深く考えすぎ。
距離と平行かどうかは本質的に関係ない。

2点透視図法の収束線にそって遠くに距離を離していけば永久に平行にはならない。
ようは遠ざけ方の問題だ。

461 :スペースNo.な-74:04/05/19 18:06
>>458
目の錯覚(´_ゝ`)

462 :スペースNo.な-74:04/05/19 18:08
昼飯のスパゲティナポリタンを眺めながら、積年の疑問を考えていた。
それは「なぜナポリタンは赤いのだろうか」という問いである。
簡単に見えて、奥の深い問題だ。
「赤いから赤いのだ」などとトートロジーを並べて悦に入る浅薄な人間もいるが、
それは思考停止に他ならず、知性の敗北以外なにものでもない。
「赤方偏移」という現象がある。
宇宙空間において、地球から高速に遠ざかる天体ほどドップラー効果により、
そのスペクトル線が赤色の方に遷移するという現象である。
つまり、本来のナポリタンが何色であろうとも、ナポリタンが我々から
高速で遠ざかっているとすれば、毒々しく赤く見えるはずなのだ。
目の前のナポリタンは高速で動いているか否か?
それはナポリタンの反対側に回ってみることでわかる。
運動の逆方向から観察することで、スペクトルは青方遷移し、
青く見えるはずなのだ。
逆に回ってみたところ、ナポリタンは赤かった。
よってこのナポリタンは高速移動をしていないと言える。

463 :スペースNo.な-74:04/05/19 18:12
ナポリタンは赤い波長の光を反射しているから
赤く見えるんでないの?
つまり780ナノbの波長が反射されて人の網膜に到達していると言うことだな

464 :スペースNo.な-74:04/05/19 18:18
>>459
>おまえら!!初心者のために絵講座サイトつくれ!!
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1077186247/


にもパース厨がいてワロタ。


465 :スペースNo.な-74:04/05/19 19:12
>>462
どさくさに紛れて変なもん貼るなw

466 :スペースNo.な-74:04/05/19 19:12
「なぜナポリタンは赤いのだろうか」のガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1029640299/

467 :スペースNo.な-74:04/05/19 23:49
>>458
人間の処理できる解像度の限界の問題

468 :スペースNo.な-74:04/05/19 23:51
かわいいよこの子。マジでおすすめ

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れみつんのエロ写真
ttp://pink.jpg-gif.net/bbs/17/img/54919.jpg
ttp://pink.jpg-gif.net/bbs/17/img/34739.jpg
ttp://www.jpg-gif.net/bbs/5/img3/32922.jpg

469 :スペースNo.な-74:04/05/20 01:53
どんな巨大なものでも
適当な位置に置けば小さいものと同じように見えるというのが
パース論的結論だろう。
大きい直方体の辺が平行に見えないというのは単にそれだけ
ありえない距離や位置から見ないことにはそう見えないというだけのことだろう。


470 :スペースNo.な-74:04/05/20 04:28
http://cubemedia.ign.com/cube/image/miyamotoknowslink_1084328075.jpg

471 :スペースNo.な-74:04/05/20 11:05
今日もがっかりするためにルーミスの本を見るか・・・

472 :スペースNo.な-74:04/05/20 11:40
がっかり再び・・・

473 :スペースNo.な-74:04/05/20 14:10
3Dで人間の顔をモデリングしている時も似たような問題に直面する。
モデリングする時は顔を最大表示してモデリングするわけだが、
モデリング画面でよく見えてもいざシーンに組み込むと目が異常に小さい。
要するにモデリング時は顔が視界を埋めている=大体目から5cm以内の距離で造ってるからなんだな。

474 :スペースNo.な-74:04/05/20 16:42
>>470
ワラタwルーミス関係ないw


475 :スペースNo.な-74:04/05/20 20:02
最近がっかりしなくなってきた。
ルーミスは何十回と模写した。その下地が生きてきたような気がする。
今は別のものに手を出してるけど、しばらくしたら
またルーミスに戻ってみようと思う。
ここまで来るのに2年近くか・・・かなり鈍行だったのは否めないが
今から急ピッチでいきたいと思う。


476 :スペースNo.な-74:04/05/20 20:34
>>470
ルーミスってそんな顔だったっけ?

477 :スペースNo.な-74:04/05/20 20:39
>>475
理解できるのに2年かかるのか・・・
ちょっととっつきにくいな

478 :スペースNo.な-74:04/05/20 20:58
絵に本気になったら一生だぞ。

479 :スペースNo.な-74:04/05/20 21:12
まぁ確かに
どんな道進むにしろ一生学ぶことあるよな

480 :スペースNo.な-74:04/05/21 00:30
ヘルシングの少佐の演説で「しかし諸君は一騎当千の古強者だ!」ってセリフを読んだあと
「古強者・・・・どっかで聞いたんだよなー(´A`)なんだっけ・・C言語のマニュア
ルの表紙の格言だったかな・・・・」って気になってもやもやしていた。
この板に来て「ああ!そうだルーミスだ!」って思い出してすっきりした。


481 :スペースNo.な-74:04/05/21 01:04
ルーミス愛好者だったりして…
ってありえそうだな、あの絵なら

482 :スペースNo.な-74:04/05/21 01:37
ありえそうか? あの絵だぞ

483 :スペースNo.な-74:04/05/21 02:39
D&D赤箱経験者なら知ってる言葉だから>古強者

484 :スペースNo.な-74:04/05/21 13:48
ルーミス買って挫折
美術解剖図買って挫折
今度こそはとハムを買ったが…
ざ、挫折しかかってるが…しないぞ…orz

485 :スペースNo.な-74:04/05/21 13:58
ハムの後ろはないから、もちこたえろ!

486 :スペースNo.な-74:04/05/21 15:41
グラ(ry

いや何でもない

487 :スペースNo.な-74:04/05/21 16:08
がっかりすること

488 :スペースNo.な-74:04/05/21 16:10
がっかり・・・

489 :スペースNo.な-74:04/05/21 17:58
                ,,-‐''""''ー--,-   がっかりすること。
             .|"""        ||  沢山がっかりしてみること。
:::::::::::::::::::::::::::      | や し 人物 .||  損は無いのだからとにかくがっかりしてみることだ。
:::::::::::::::::::::::::::::::     |  さ  い   画 || がっかりするのに何一つ秘訣らしいものはない。
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|       ,ノ""""'||  やさしい人物画を順序よく見るだけのことである。
  ::::::::::::::::::::::::::::::::::  |   ,/"""      .|| 根気よくがっかりしてみることだ。
::::::::::::::::::::::::::::::::::    """"        .|| このがっかりと付き合った時間は必ず報われる。
                       / )
                      / /||
                      / /
                    ( (    /⌒ヽ
                     ヽ ヽ⊂ ̄ ̄ ̄⊃ <がっかりするなよ。あいつは古強者なんだから!
                      \\(´∀` )     n  
                       ハ      \    ( E)
                         | 神  /ヽ ヽ_//


490 :スペースNo.な-74:04/05/21 18:07
お、お、お、オレはどうしたらいいんだ!!

491 :スペースNo.な-74:04/05/21 18:31
がっかりしとけ

492 :スペースNo.な-74:04/05/21 18:40
がっかりするなよ。

493 :スペースNo.な-74:04/05/21 18:44
流行語か?
ノウハウ板の。というかこのスレの

494 :スペースNo.な-74:04/05/21 20:50
\(゚∀゚)がっかりブーム到来!

495 :スペースNo.な-74:04/05/21 20:55
人は歩みを止めたときに、そして挑戦をあきらめたときに年老いていくのだと思います。
この道を行けばどうなるものか危ぶむなかれ。危ぶめば道はなし。
踏み出せばその一足が道となり、その一足が道となる。
迷わず行けよ。行けば分かるさ。

ありがとう!

496 :GJTFRH:04/05/21 21:07
書き込み20000回おめでとう!!ありがとう!!!
うそ

497 :スペースNo.な-74:04/05/21 21:59
なんかルーミスの前書きとか、あとがきを読むと本気で絵でやっていこうとする
当時のアメリカの若者の苦労がわかっていいよね。
歴史を感じる。
----------------------------------------------------------
恐らく「天賦のインスピレーション」によって完成されるような天才は100年か
それ以上の間に一人しか出てこないものである。私はそういう人物に合ったことがないし
額に汗することなく、今日の地位を手に入れた第一線の美術家というものも知らない。


498 :スペースNo.な-74:04/05/21 22:08
ルーミスの雑談が面白くて本文読む気にならんのだがどうすれば…

499 :スペースNo.な-74:04/05/21 22:29
And don`t get discouraged he`s tough old bird!
がっかりするなよ。あいつは古強者なんだから!


http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&oe=Shift_JIS&domains=2ch.net&q=%22tough+old+bird%22&sitesearch=

500 :スペースNo.な-74:04/05/21 22:35
  _____     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /:\.____\  / 対ガッかり用高性能ルーミスボックスのテスト開始!
 |: ̄\(∩( ;゚∀゚) <   ガッカリガッカリガッカリガッカリーーーーーーーー!
 |:   |: ̄ ̄ ̄∪:|  \ ガッカリガッカリィィィィィィィィィィィィィ!!
               \___________
 
    バタンッ!! 
 ________
 |: ̄\      \   <ガッカリガッカリー!!
 |:   |: ̄ ̄ ̄ ̄:|

501 :スペースNo.な-74:04/05/21 22:43
ハムセンセーの本がみつからないよぅ。

502 :スペースNo.な-74:04/05/21 22:46
>>501
ネットで頼めばいいじゃない

503 :スペースNo.な-74:04/05/21 22:46
そういうときはルーミス先生の本へGO!

504 :スペースNo.な-74:04/05/21 22:48
>>499
これって
『うまくかけなくても落胆するな。こいつはなかなか手強いんだから。』
って意味なのかな。
これを訳した奴って「ライ麦畑でつかまえて」って和訳を考えた奴なみの才能の持ち主だな。


505 :スペースNo.な-74:04/05/21 22:52
もうね、ルーミスみたいな不可思議直訳大好き。

506 :スペースNo.な-74:04/05/21 23:20
Take the "spring chicken" and "tough old bird" idioms for instance.
Long before chickens graced our tables in abundance,
the birds were valued primarily for their egg-laying abilities.
As such, only certain birds were eaten for their flesh.
Hens that lived past their egg-laying prime were not worth
their feed, and hence became dinner. As egg producers, these birds were never
fattened, so when cooked they yielded little flesh, and most of it was tough.
Thus, the term "tough old bird" came about, now used to describe a woman
of a certain age but who is by no means tender, dainty or fragile.

例として"spring chicken"と"tough old bird"の二つの慣用句を取り上げてみよう。
昔から鶏肉は私たちの食卓に彩りを添えてきた。トリは卵を産めるという能力に
一番価値が置かれていた。だから鶏肉として食べられるの一部のトリだけだった。
もう卵を産まなくなった雌鳥は餌を食べさせる価値がない。それゆえ人間の夕食にされる。
卵を産むにはそういったトリはあまりにやせこけており、調理しても小さな肉にしかならなかった。
そしてその肉は多くの場合、硬かった。それゆえ現在"tough old bird"という言葉は
ある年齢に達したが「優しさ」や「かよわさ」、「上品さ」を持っていない女性を表す言葉として
つかわれるようになった。


507 :スペースNo.な-74:04/05/21 23:31
>>506
(´・∀・`)ヘェー古強者ってそういう語源なんだ。

508 :スペースNo.な-74:04/05/21 23:53
>>506
平たく言えば、「お局様」か

509 :スペースNo.な-74:04/05/22 03:02
よくわかんね

510 :スペースNo.な-74:04/05/22 05:21
がっかり


511 :スペースNo.な-74:04/05/22 05:22
ネタスレになってきたね

512 :スペースNo.な-74:04/05/22 05:47
これといった新しい話題が無いからな。

513 :スペースNo.な-74:04/05/22 08:53
がっかり=ザ・カリーに聞こえる

514 :スペースNo.な-74:04/05/22 11:48
どっかに緯経線ひいた球体って売ってないですかねえ。
結局のところ立体モデルが脳内にないとルーミスもハムも
効果が半減のような肝するんですヨ。

515 :スペースNo.な-74:04/05/22 11:53
バスケットボールのミニチュアでいいじゃん。

516 :スペースNo.な-74:04/05/22 12:02
>>514
俺もいつもそう思っていた(・∀・)
球の経緯線って難しいよな。
寧ろ眉毛─耳の線は球と思わずに四角と思ったほうが書きやすいな。

517 :スペースNo.な-74:04/05/22 12:46
ハンズで発泡スチロールの球を買ってきて
テープで線を引く。とか。

518 :スペースNo.な-74:04/05/22 13:38
やっぱみんな経緯線で悩むのか。
俺だけかとおもーたよ。
じゃぁとっておきの道具を教えます。
ガチャポンの空き球を利用する。油性ペンで線をひけばオッケー。
半透明だから裏側の線がどうなってるかもよくわかる。
ガチャポン置いてあるところなら大抵、殻捨て箱みたいなの置いてあるから
そこから拾ってくればタダです。

519 :スペースNo.な-74:04/05/22 14:14
手書きの畏敬線は
不正

では
ないの

no
?

520 :スペースNo.な-74:04/05/22 14:18
輪ゴム巻けばいいじゃん
微妙にずれても直せる

521 :スペースNo.な-74:04/05/22 14:36
>>520
グラ アイディア(・∀・)
あなたはアイデアマンですね。

522 :スペースNo.な-74:04/05/22 14:38
あのさ、縦の線はともかくだ。
眉毛の線は普通に円柱の楕円と同じなんじゃないの?
円柱は球をぶった切ったものと見れるだろう。


523 :スペースNo.な-74:04/05/23 04:06
今、ルーミスを買うか、ハムを買うか悩んでます。
このスレを一通り読んだんですが、どーにも悩みます。
自分は一応、人体のバランスは理解したつもりですが、
筋肉のつき方、モノを立体として捉えるってことがまだまだ
みたいで、例えば、座ってるポーズとかはうまく描けません。
やはりハム→ルーミス、って順番がいいんでしょうか?
アドバイスください。お願いします。

524 :スペースNo.な-74:04/05/23 04:50
>>523
一冊通してやるなら、ハムのほうが挫折する可能性が低い。
俺は最初にルーミス買って始めからやってたんだけど、
ハムを見つけたんでそちらも購入。わかりやすさが断然違った。
本当にツボを押さえてて、目からウロコだった(俺的には全く誇張ではない)。
一ヶ月しないうちに夢中になって半分ほど模写してしまった。
本文の意味を吟味しながら、模写するとマジで効果大!
今までで、一番役にたった本だ。2100円は安すぎるくらい。
既出だろうが、ルーミスはある程度下積みがないとわかりにくい。
ハムを終えたら、ルーミスやるつもり。
長文スマソ。ハム本にはマジ感謝してるので、熱くなってしまった。
まあ、合う人、合わない人いると思うのでそこんとこよろしく。
俺には最高の参考書でした。

525 :スペースNo.な-74:04/05/23 06:10
逐一的に手取り足取り教えてもらいたい人にはハム本、
応用が利くのはルーミス。

526 :スペースNo.な-74:04/05/23 10:07
スマソ、ハム本って正式名称何ですか…(つД`)

527 :スペースNo.な-74:04/05/23 10:14
>>526
「人体のデッサン技法」ですよー。

528 :スペースNo.な-74:04/05/23 10:15
「人体のデッサン技法」だよ ↓(・∀・)ノホレ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/476798503X/ref=sr_aps_b_/249-2064446-1988343

529 :526:04/05/23 10:24
d(ノ∀`)

530 :スペースNo.な-74:04/05/23 13:00
球の経緯線は、『線を引く』じゃなくて、円をハメる、が吉。
うまくなるコツは、見えない裏側まで視る、です。
裏側まで意識したラインは表側にも如実に影響しまつ。

531 :スペースNo.な-74:04/05/23 13:31
中心に点をうっておくのも良いね。

532 :スペースNo.な-74:04/05/23 14:03
それだ

533 :スペースNo.な-74:04/05/23 15:09
みんな人物を書くときってどうやって描き始めるの?
模写じゃなくてオリジナルの場合ね。適当に描くのか
何か手順があるのか。
例えば 等身を測るとか 正中線を引くとか 中心を求めるとか
円柱に分解するとか。 骨人間を描いてから肉付けするのか。

俺は適当(・A・)

534 :スペースNo.な-74:04/05/23 15:38
全身収まる長方形描いて、頭から描く。

535 :523:04/05/23 19:47
>>524-525
レスありがとうございます。
ハムからやってみようと思います。

536 :スペースNo.な-74:04/05/23 20:16
たった今アマゾンのハム本の在庫が切れた。

537 :スペースNo.な-74:04/05/23 20:29
在庫切れすれすれでゲット

538 :スペースNo.な-74:04/05/23 20:32
amazonも急に注文増えてびっくり

539 :スペースNo.な-74:04/05/23 20:35
ハムも急に印税が増えてびっくり

540 :523:04/05/23 20:36
オレはイーエスブックスで注文しました。
アマゾンは使ったことないんでワカランが
イーエスはクレカ使えるんで便利。
送料タダだし。

541 :スペースNo.な-74:04/05/23 20:52
漏れなんてクレカが信用出来ないから代引きですよ( ´∀`)

542 :スペースNo.な-74:04/05/23 20:54
ルーミスはがっかり

543 :スペースNo.な-74:04/05/23 21:04
ウラ!ハムをnyに流せゴルァ!!

544 :スペースNo.な-74:04/05/23 21:09
がっかり・・・

545 :スペースNo.な-74:04/05/23 21:19
このページの図は,皆さんがびっくりする際の手引きのためのもので,それ以外の目的はありません.

546 :スペースNo.な-74:04/05/23 21:29
ハムには名言ないの?

547 :スペースNo.な-74:04/05/23 21:33
ない。

残念ながら、訳者が違う。

ttp://www.246.ne.jp/~kotowaza/

548 :スペースNo.な-74:04/05/23 21:34
残念ながらハムは丁寧に翻訳されちゃってるからね。

549 :スペースNo.な-74:04/05/23 21:41
ちがう!ハムにはアンディと違ってユーモアのセンスがなかっただけだ。

550 :スペースNo.な-74:04/05/23 22:04
>>549
あの、目玉を並べた顔はと顔を並べた体は
ユーモア以外の何者でもない

551 :スペースNo.な-74:04/05/23 23:10
PERSPECTIVE!の縦連結生首には負けるけどな。

552 :スペースNo.な-74:04/05/23 23:15
なんかハムためになりそうだな。縦に連結されたいろんな角度からの
頭が書いてあるのか?

553 :スペースNo.な-74:04/05/23 23:18
球を描いて、経緯線を引いて頭部を組み立てて、目とかを描き込んで行くと髪を各部分が狭くなって
いつも後から頭部を増量してしまう人
挙手  ノシ

554 :スペースNo.な-74:04/05/23 23:35
(*'A`) <挙チン
/(ヘ∩)ヘ

最近、体を描く練習を始めたので
ハム本を買いに本屋を回ったけど売ってなかった…
代わりにルーミス本買ったよ。練習するぞーヽ(`Д´)ノ

555 :スペースNo.な-74:04/05/23 23:36
>球を描いて、経緯線を引いて頭部を組み立てて
この部分を適当にやっちゃってるでしょ?

556 :スペースNo.な-74:04/05/23 23:40
>>555
yes.
模写してるときとか
「あれ、こんなに頭頂部見えてるのか・・・髪が収まらねえ・・」ってよくなるんだよな。
でも何もしないときよりはデッサンの狂いがすくないから、やらないよりマシなんだよな。



557 :スペースNo.な-74:04/05/23 23:44
お前ら円を描いたあとちゃんと左右反対にして見てるか?
ちょっと傾けるだけでも良いぞ。

558 :スペースNo.な-74:04/05/23 23:59
>556
yes.じゃないよ。
下書きの部分を適当にやってるうちは一生ヘタレだよ。


559 :スペースNo.な-74:04/05/24 00:03
>>558
いや自分では一生懸命してるんだけど
ずれてるみたいだ。

560 :スペースNo.な-74:04/05/24 00:06
習作うp (・∀・)
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/hwq40524000512.jpg

561 :スペースNo.な-74:04/05/24 01:00
>>560
乙!
裏ページが透けてるのが頑張ってる感じでよし

562 :スペースNo.な-74:04/05/24 01:24
誰か頭部を描いていく過程をうpしてほしいな。



563 :スペースNo.な-74:04/05/24 01:29
>562
昔のアニメディア('95〜'98ごろ)にプロのアニメーターの書き方講座が載ってるよ。
アニメージュのイラコンのコメント欄も参考になる時もある。

564 :スペースNo.な-74:04/05/24 01:31
>>563
モッテルワケナイダロ(`д´)ノ

565 :スペースNo.な-74:04/05/24 01:38
563>564
ブクオフで100円で買えると思う。

566 :スペースNo.な-74:04/05/24 01:46
>>565
情報サンクス

567 :スペースNo.な-74:04/05/25 00:57
練習するぞ、練習するぞ・・・


568 :スペースNo.な-74:04/05/25 05:07
がっかりするぞ、がっかりするぞ…



















そしてうまくなってやる。

569 :スペースNo.な-74:04/05/26 01:13
ふう・・・ネットで資料探しは疲れるぜ。


570 :スペースNo.な-74:04/05/26 03:12
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/mdn40526031104.jpg
習作うpなど(・A・)

571 :スペースNo.な-74:04/05/26 03:58
秀作

572 :スペースNo.な-74:04/05/26 04:26
巨大な傘に見える
でもイイ!

573 :スペースNo.な-74:04/05/26 04:40
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/ah940526043823.jpg
腕が変なところから生えました。

574 :スペースNo.な-74:04/05/26 05:50
>>573

外人さん、右腕、右腕!!

575 :スペースNo.な-74:04/05/26 07:16
俺もスキャナほしい・・・(・A・)

576 :スペースNo.な-74:04/05/26 08:10
スキャナ便利だよね・・・金が無いから買えないが(´・ω・`)

577 :スペースNo.な-74:04/05/26 08:14
5000円台で十分すぎる性能のが新品で買えるじゃんかー。
中古のGT7000ならせいぜい3000円くらいじゃん?
スキャナの値下がり&高性能化はかつてを知るものにはアンビリバボだなあ。

578 :スペースNo.な-74:04/05/26 08:16
>>577
そうだよな、安いよな。


579 :スペースNo.な-74:04/05/26 08:24
他の人の習作もみたいな うpれ

580 :スペースNo.な-74:04/05/26 09:05
おまいがうpれ

581 :スペースNo.な-74:04/05/26 13:41
ハム90ページにがっかり発見

582 :スペースNo.な-74:04/05/26 15:09
がっかり

583 :スペースNo.な-74:04/05/26 15:11
>>557
財布の中身が2000円しかないよ・・・今月はもう昼飯抜きだな

584 :スペースNo.な-74:04/05/26 16:58
ガガーリン

585 :スペースNo.な-74:04/05/26 17:55
がっかり・・・

586 :スペースNo.な-74:04/05/26 19:28
がっかりすること

587 :スペースNo.な-74:04/05/26 19:41
がっかりするなよ。

588 :スペースNo.な-74:04/05/26 19:59
がっかりだ
ttp://www.hot-blooded.net/saigo/img/1077276636/77.gif

589 :スペースNo.な-74:04/05/26 20:14
がっかり祭り再来

590 :スペースNo.な-74:04/05/26 20:23
>>588
ナニコレ?
588が描いたの?

591 :スペースNo.な-74:04/05/26 20:33
>>588
古強者すぎ

592 :スペースNo.な-74:04/05/26 20:37
フニャヲじゃねーか

593 :スペースNo.な-74:04/05/26 21:52
>588
ワラタ

594 :スペースNo.な-74:04/05/26 21:58
俺厨3だがいまから勉強したほうがいいのかな
絵も頑張りたいが勉強の方もピンチだから・・・

595 :スペースNo.な-74:04/05/26 22:01
今から勉強しとけ
飽きたら気分転換くらいで絵でも描いとけ


596 :スペースNo.な-74:04/05/26 22:29
皆がここで騒いでたハムの本て
「人体のデッサン技法」ってやつですか?

597 :スペースNo.な-74:04/05/26 22:41
そう

598 :スペースNo.な-74:04/05/26 22:45
そうですか。
もしかして「人物漫画の描き方」のほうだと思ってましたが
一安心です、はい。

599 :スペースNo.な-74:04/05/26 23:04
「おいしいハムの選び方」

600 :スペースNo.な-74:04/05/26 23:20
「ハムのうまい店」

601 :スペースNo.な-74:04/05/26 23:22
>>588
カコイイ!

602 :スペースNo.な-74:04/05/27 00:44
みんな今日も練習がんばろうぜ

603 :スペースNo.な-74:04/05/27 01:08
今日もがっかり・・・

604 :スペースNo.な-74:04/05/27 15:00
がっかりすること

605 :スペースNo.な-74:04/05/28 04:01
人を描くって楽しいねサイトを
ブラウザで印刷したら画像が切れた…
画像がきれない様に印刷するにはどうしたらいいものか

606 :スペースNo.な-74:04/05/28 04:02
PC初心者板でも池

607 :スペースNo.な-74:04/05/28 05:58
>>605
>>604

608 :スペースNo.な-74:04/05/28 14:58
>>588
帽子が亀頭みたいでグッ!

609 :スペースNo.な-74:04/05/29 08:28
おい!mmoスレで2getした奴!

うらやますぃ…

610 :スペースNo.な-74:04/05/29 12:16
>>609
うらやましがるなよ。あいつは古強者なんだから!

611 :スペースNo.な-74:04/05/29 13:58
古強者には敵わないよな・・・がっかり

612 :スペースNo.な-74:04/05/29 14:07
「がっかりしながら評価するスレ」でも立てるか

613 :スペースNo.な-74:04/05/29 17:45
えらくローテンションなスレになりそうだ

614 :スペースNo.な-74:04/05/29 17:52
【あいつは】がっかりしながら評価するスレ・・・【古強者】

615 :スペースNo.な-74:04/05/29 18:34
ルーミスは絵描きの守護聖人ですから

616 :スペースNo.な-74:04/05/30 08:07
ガッカリ

617 :スペースNo.な-74:04/05/30 08:50
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/xvx40530084929.jpg
久しぶりにうpなど(・A・)

618 :スペースNo.な-74:04/05/30 09:04
>617
前から思ってたけどノートじゃなくてクロッキー帳にしなさい。

619 :スペースNo.な-74:04/05/30 09:08
>>618
クロッキー帳にはどのような利点がありますか?



620 :スペースNo.な-74:04/05/30 09:10
練習に精がでますね

621 :スペースNo.な-74:04/05/30 09:12
あはは

622 :スペースNo.な-74:04/05/30 09:13
コピー用紙買えばいいよ
ノート買うより安いしね

623 :スペースNo.な-74:04/05/30 09:16
大きい無地の紙にのびのび描いた方が練習になるよ

624 :スペースNo.な-74:04/05/30 09:19
たしかにコピー紙は経済的でいいね

625 :スペースNo.な-74:04/05/30 09:19
http://nagoya.cool.ne.jp/guvoner/rensyuu.html
弟子入り志願スレの弟子入り志願者の絵だが
参考になるな。このレベルは弟子じゃないだろう

626 :スペースNo.な-74:04/05/30 09:22
やっぱシャーペンで練習するのってよくないのかな?
バリューとかをつけるときはシャーペンの先を平らになるまで
ゴシゴシって紙に擦り付けてから塗り始める。マンドクセ
しかも全然濃さに幅がでない。。。

627 :スペースNo.な-74:04/05/30 09:27
けちけちしないで一番安い鉛筆買いなされ

628 :スペースNo.な-74:04/05/30 09:29
ケチケチしてるくせにスキャナはあるんだな

629 :スペースNo.な-74:04/05/30 09:30
>625
あすこは師匠や先生が猛者揃いだからな・・・過疎ってるが

630 :スペースNo.な-74:04/05/30 09:32
>>629
師匠が前うpってた人物がの描く手順はよかったな。
まああくまで二次元に写し取る技術って感じだったか。

>>625
みたいに描くときの線が残ってると参考になる

631 :スペースNo.な-74:04/05/30 09:38
シャーペンは塗りに使う道具じゃないだろう。
ハッチングならともかく。

632 :スペースNo.な-74:04/05/30 09:41
そこで0.9mmシャープ

633 :スペースNo.な-74:04/05/30 09:42
0.9mmシャープなら芯ホルダーの方がいいんじゃないかな?

634 :スペースNo.な-74:04/05/30 09:45
HBとかでいうと 一本でそれなりに書ける鉛筆って何よ?
やっぱ柔らかくて筆の走りがなめらか かつ 濃さに幅があるのが理想だが。

635 :スペースNo.な-74:04/05/30 09:46
そこまでいくと太すぎるのかも。と思ったんだけど、
それでもいいならUCHIDAのノック式ホルダーとかがシャーペン感覚でいいかもね。

636 :スペースNo.な-74:04/05/30 09:47
2Bくらいじゃねえか?
ファーバーカステルが好き。

637 :スペースNo.な-74:04/05/30 09:48
シャーペンって硬くて紙に引っかかるし使い憎いったらないな。

638 :スペースNo.な-74:04/05/30 09:48
三菱9800の2B毎日使ってます

639 :スペースNo.な-74:04/05/30 09:50
そうかじゃあ俺も2B買うか。小学校低学年のとき以来2B使ってないや
ずっとHBだったからな。

640 :スペースNo.な-74:04/05/30 09:50
>>634
ユニかハイユニの2B。
でも、ある程度以上精密に階調出してくなら、素直に使い分けた方が全然楽。

641 :スペースNo.な-74:04/05/30 09:51
ファーバー
ステッドラー
三菱

画材屋で見るけど違いがよく分からん

642 :スペースNo.な-74:04/05/30 09:51
久しぶりに建設的な書き込みが続いてますね

643 :スペースNo.な-74:04/05/30 09:56
私の周りはステッドラー(青いやつ)は硬くて書きづらいって人が多かった。
三菱は柔らかくて何より安いのでお勧め。

644 :スペースNo.な-74:04/05/30 10:05
余談だけど日本の鉛筆は海外のデザイナーにも評価が高いって
昔何かのTVで言ってた記憶が有るよ

アメリカで働いてるデザイナーか何かの人が
日本に帰る度にグロス単位でお土産として頼まれるって言ってた

645 :スペースNo.な-74:04/05/30 10:31
入試デッサンとかでよく使われるのはユニ系かステッドラーのルモグラフ。

ルモグラフは、描き味も発色も硬め。人工物の描写などに特に向く。
軸木はすぐ裂けてサイテー。

ユニ系は反対に軟らかめの描き味・発色で自然物の描写などに良い。
塗装がモッタリしてて持ち味イクナイ。

つーかとりあえずどっちか使ってりゃ間違いない。使い分ける人もいる。

ファーバーカステル9000番は、他のものより1段階か2段階、濃度が薄く硬いと思ってよい。
描き味的には結構きめ細やか。
軸木の品質が極めて良く、カッターを入れるだけで快感。スルスル削れる。


646 :スペースNo.な-74:04/05/30 10:34
ついでに他のも。

スタビロのマイクロ8000は、描き味はとにかく滑らかで気持ちいい。
濃さ的にも国産の鉛筆と余り変わらないので、感覚的に使いやすいと思う。
ただ発色が少々銀色っぽくてデッサンには辛い、と言う話も前に2chで聞いた。

ぺんてるブラックポリマー999は、手汗かいても滑らない表面塗装が良い。
描き味はちょっと粉っぽい。

三菱9800は線画の下描き用途なら全然構わん。描き味はそう悪いもんじゃない。
色が汚いし定着が悪くよくスレるのでデッサン的にやるのは厳しい。

他にダーウェントとかリラとかもちょっと触ったことあるけど、ほとんど印象残って無いや。
ダーウェントはすげー粉っぽかったかな。
トンボ系は手を出してないので知らん。

647 :スペースNo.な-74:04/05/30 10:35
ちなみに、ステッドラー、カステル、スタビロなどのドイツ製鉛筆は、
国産のものとは規格が違うらしくて一回り細く、個人的には厚ぼったさがなくて持ちやすく感じる。
特にスタビロは、角がピシッと立っていて持っててキモチイイ。

648 :スペースNo.な-74:04/05/30 11:12
詳細なレポ乙。
ドイツはちょっと違うのか。

649 :スペースNo.な-74:04/05/30 12:59
いやな世の中だ、昔は近所の文具店でいろんな濃さの鉛筆がかえたのに
2Bの鉛筆を探すのにも一苦労だ。コンビニにはHBしかおいてないし。
なんとか無印で買えたよ。最近の世の中はコンビニナイズされすぎなんだよな

650 :スペースNo.な-74:04/05/30 18:00
全然意味わかんなくてがっかり〜

651 :スペースNo.な-74:04/05/30 18:05
日本が戦争でヒイヒイいってるときにアメリカじゃ
ルーミス先生がのほほんとハウ・トゥー本出してるんだもんな
勝てるわけないよ

652 :スペースNo.な-74:04/05/30 18:10
何に勝つんだ?

653 :スペースNo.な-74:04/05/30 18:12
戦争だろ。
ついでに風と共に去りぬなんかも撮られてたな。
余裕の勝利だったわけだ。

654 :スペースNo.な-74:04/05/30 18:22
ああそうか
西洋画と東洋画の話をしてるのかと思った
テンパってるな俺

655 :スペースNo.な-74:04/05/30 18:30
>>651
だってルーミスは古強者ですから。仕方が無い。

656 :スペースNo.な-74:04/05/30 18:34
ルーミスは砲弾の下を掻い潜りながら絵を描いてたんだよ

657 :スペースNo.な-74:04/05/30 18:40
つまり死んでもペンは放すなというわけだ。

658 :スペースNo.な-74:04/05/30 18:42
がっかりと共に去りぬ

659 :スペースNo.な-74:04/05/30 19:47
【がっかり】(副)スル

(1)事が思いどおりにいかず、気落ちしたさま。
「試験に落ちて―する」

(2)疲れて元気をなくしたさま。がっくり。
「―と俄に草臥(くたび)れた様に覚える/斑鳩物語(虚子)」

(3)「がっくり(2)」に同じ。
「―首を抜いてクン睡つて居る/南小泉村(青果)」

660 :スペースNo.な-74:04/05/30 20:40
【がっかり】(副)スル

(1)事が思いどおりにいかず、気落ちしたさま。
「―するなよ。あいつは古強者なんだから!/やさしい人物画(A・ルーミス)」

(2)疲れて元気をなくしたさま。がっくり。
「―と俄に草臥(くたび)れた様に覚える/斑鳩物語(虚子)」

(3)「がっくり(2)」に同じ。
「―首を抜いてクン睡つて居る/南小泉村(青果)」

661 :スペースNo.な-74:04/05/30 20:50
一番上だけでがっかりだ。

662 :スペースNo.な-74:04/05/30 20:57
がっかりしようか?

663 :スペースNo.な-74:04/05/30 21:14
いいかげん「がっかり」ネタ飽きた。

664 :スペースNo.な-74:04/05/30 21:15
それはがっかりだ

665 :スペースNo.な-74:04/05/30 21:42
画ッ家離

666 :スペースNo.な-74:04/05/30 22:16
がっくりだ

667 :スペースNo.な-74:04/05/30 22:21
↑類似品に注意!

668 :スペースNo.な-74:04/05/31 02:26
ハム先生の本がみつからん。
自分的に当たりははずれかわからんから
中身見てから買いたいんだがなー
絶版って訳じゃないよな?

669 :スペースNo.な-74:04/05/31 07:54
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/62340531075236.jpg
初の鉛筆描きなど(・A・)色、塗りやすいな

670 :スペースNo.な-74:04/05/31 08:10
>>669
もっとでかい紙に描けよ。せめてコピー用紙とか。
ところで、
クロッキー帳に慣れるとノートとかコピー用紙つるつるして
気持ち悪くて困る。特にシャープとコピー用紙は
キシキシいって怖気が立つぜ。

671 :スペースNo.な-74:04/05/31 08:14
>>670
自分でもチマチマ描いてると思う
なんせB5のノートの一部分にしか描いてないし。
昨日、アドバイスに従ってA4のノート買いました。
でもB5ノートがあと20ページくらい残ってるから。
B4のほうがいいのかも知れないがでか過ぎてたぶんPCが乗ってるコタツと共存するのは難しいかな

672 :スペースNo.な-74:04/05/31 08:18
オレ、イーゼル立ててB4以上の紙でクロッキーやったり
マンガ絵も立てて描いてんだけど少数派?

673 :スペースNo.な-74:04/05/31 08:34
>672
図面描く人達になら同士は多そうなだ
正直羨ましい

674 :スペースNo.な-74:04/05/31 13:38
    i<´   }\   , - 、
   ヽ.._\./  .ンく r-兮、 __
    ∠`ヽ.! /   ヾニEヲぐ ,ゝ->    さすがゴッグだ
   /_`シ'K-───‐-、l∠ イ       がっかりしても
   l´__,/l\、_ ̄0¨0)゙@Yヘ, -┤      何ともないぜ
.    l'___|⌒ヾ''ー==、ーr='イ i二|       
   / .」   i   /./7r‐く  lー!
.   f.  ヽ‐i人.∠'<   _i. l,.-ゝ.
    トiヘヘ「ト〈      `X  トレi7__|
   〉ト:トハj`! i.    /  トー┤lルj,リ
  /‐+----+‐l    iー--i---ヾ'〃
.  l_i____i__|   |___i,__i_|


675 :スペースNo.な-74:04/06/01 03:10
ゴッグがいるな!

676 :スペースNo.な-74:04/06/03 02:36
なんともないぜ!

677 :スペースNo.な-74:04/06/03 06:56
がっかりになんともないぜで対抗するスレはここですか

678 :スペースNo.な-74:04/06/03 07:15
OTL

679 :スペースNo.な-74:04/06/03 10:44
個人的にルーミス先生の本で重要な部分。

・一番最初の年齢別プロポーション
・簡略化人体
・人体を平面で表したところ。
・トーン
・頭部の組み立て方

これだけでかなりの価値があった。十万円払ってもいいぐらい。


680 :スペースNo.な-74:04/06/03 11:53
絵描き歴20年選手ですがこのスレ見て初めてルーミスとハム買ってみた
目からウロコがぼろぼろ落ちた。
同じような事を書いてるのに切り口が違ってて両方面白いな。
余裕があるなら両方買って見比べつつ
自分のやり方を模索するのも良いかもしれんと思った。
もっと早くに買っときゃよかったよ……

681 :スペースNo.な-74:04/06/03 20:35
せっせと練習用に外人モデルの画像集め(・∀・)っ


682 :スペースNo.な-74:04/06/04 00:51
くそうーハムはそんなにいいのか
みてーよー

683 :スペースNo.な-74:04/06/04 01:28
見れるさ
冷蔵庫の中で

684 :スペースNo.な-74:04/06/04 01:44
>682
とりあえずどうぞ(・∀・)つ○
ttp://www.marudai.jp/recipe/ham4p.gif

685 :スペースNo.な-74:04/06/04 12:51
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/sqe40604125014.jpg
習作うp。

686 :スペースNo.な-74:04/06/04 13:37
( ・∀・)イイヨイイヨー

687 :スペースNo.な-74:04/06/04 14:44
小さい絵ばかり描いてるからいざ顔をアップで描こうとすると
変になる。やっぱ小さいとデッサンが狂っててもわからないからな。
ミラジョボビッチなどを
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/z0b40604144216.jpg


688 :スペースNo.な-74:04/06/04 18:10
このへんでがっかり

689 :スペースNo.な-74:04/06/05 16:21
なんで同人ノウハウ板ってネタ雑談のカテゴリにあるのかしら

690 :スペースNo.な-74:04/06/05 16:29
存在自体がネタであるコテハンが集うスレだからじゃない?

691 :スペースNo.な-74:04/06/05 17:33
この板の連中をがっかりさせる為にネタ雑談カテゴリに含まれている。

692 :スペースNo.な-74:04/06/05 18:49
俺はてっきりデッサン厨や才能厨を隔離するために立てた板だと思ってた
学歴板みたいな

693 :スペースNo.な-74:04/06/05 18:52
いずれにしてもがっかりだな。

694 :スペースNo.な-74:04/06/05 19:03
>>692
逆ですよ
雑談スレに何故この板がこのカテゴリにいるのか
のレスがあったような希ガス

695 :スペースNo.な-74:04/06/05 19:05
2chの同人を作ろうってコンセプトで同人ノウハウ板が作られました
だからネタ雑談なのです

696 :スペースNo.な-74:04/06/05 20:05
それがいつしか素人絵描き/漫画描きの技術交換板になったわけか。

697 :スペースNo.な-74:04/06/07 23:13
個人的には、今じゃム板並に有意義な板だなぁ

698 :スペースNo.な-74:04/06/07 23:20
正直、技術論は芸デ板より話せる。

699 :スペースNo.な-74:04/06/08 02:48
ムカデ板?芸人デビュー板?おしえてくらさい。

700 :スペースNo.な-74:04/06/08 08:58
芸術デザイン
http://academy3.2ch.net/art/

701 :スペースNo.な-74:04/06/08 11:20
>>700
2、3年前に建てられたスレが普通に存在しててたまげた。

702 :スペースNo.な-74:04/06/08 16:18
いやそれはここも一緒だろう

703 :スペースNo.な-74:04/06/08 16:54
最古のスレは社会学板にある1999年に立った奴らしいね

704 :スペースNo.な-74:04/06/09 09:56
美術解剖図の模写が終わった。
次ぎに何やればいいだろうか?

705 :スペースNo.な-74:04/06/09 10:07
「終わる」なんて無いだろう。

706 :スペースNo.な-74:04/06/09 11:19
まあ模写って達成感あるからね

707 :スペースNo.な-74:04/06/09 11:31
俺は美術解剖図は30ページで挫折したから凄いと思うよ>終わる

708 :スペースNo.な-74:04/06/09 12:40
2周目に挑戦ってのはどうよ?

709 :スペースNo.な-74:04/06/09 14:28
今度は本を逆さにして模写してみよう。
力つくよ。俺は一周目も終わってないけどさ。
これやったら、どんなアングルでも描けるんでは?

710 :スペースNo.な-74:04/06/09 18:15
さすがにそれだけじゃ

711 :スペースNo.な-74:04/06/09 19:21
ベストキッドじゃあるまいし

712 :スペースNo.な-74:04/06/09 20:42
>>704
ポーズ集買ってクロッキー。
人体の正確な比を頭から手に叩きこめ

713 :スペースNo.な-74:04/06/09 21:03
>704
視覚デザイン研究所のメールヌードコレクション1を買って
表紙を飾ってるムキムキマンの写真を全部見て
実際の筋肉の見え方を学んだら?

714 :スペースNo.な-74:04/06/09 22:34
http://www.polykarbon.com/tutorials/index.htm
ガイシュツだろうけどよさげなサイト発見

715 :スペースNo.な-74:04/06/09 22:42
>>714
http://www.polykarbon.com/tutorials/tutimages/frontview.gif
http://www.polykarbon.com/tutorials/tutimages/sketch1.jpg
ルーミス先生のよると眉毛のラインって球の真ん中じゃなかった?
ルーミス完全否定かよ


716 :スペースNo.な-74:04/06/09 23:02
ルーミスのは球の側面を削るのがミソ。
削るのとそうでないのとでは真中の線を伸ばす長さが違う。

717 :スペースNo.な-74:04/06/09 23:11
確かに先生のやり方で側面を削らないとぜんぜん頭頂部が足りなくなる・・・
しかしやっぱ球の真ん中に眉毛のラインがあるほうがデッサンでは便利じゃないだろうか。


718 :スペースNo.な-74:04/06/09 23:13
否定じゃないよ。ルーミス先生のは立体でしょ。これは平面的に顔をとらえた
正面の描き方。それに最初の出発点が髪の生え際だけけど、これは頭の天辺が
出発点になっている。顔の書き方は何種類かある。
わたしはジャックハム先生の本でこの方法を知った。
それからここでも同じような描き方が書いてある。
ttp://www1.dnet.gr.jp/~takayuki/syonen/art/main.html

デッサンの基礎である球体とか円柱が書けないと、ルーミス先生の描き方は
難しいんだよ。


719 :スペースNo.な-74:04/06/09 23:15
>>714
この外人画力あるな
http://www.polykarbon.com/gallery/images/storyboard1.jpg
http://www.polykarbon.com/gallery/images/storyboard2.jpg

720 :スペースNo.な-74:04/06/09 23:21
>>718
え?ハムってこの方法なんだ?
ルーミスのやり方だとなんかうまくかけない俺にはハムのほうがあってるのかな


721 :スペースNo.な-74:04/06/09 23:44
>>714
GJ(・∀・)
英語よくわからんけど

骨人間から描きあげていくようすとかわかりやすい

722 :スペースNo.な-74:04/06/09 23:56
>714のサイトって向こうの「人描くサイト」って感じ
何か万国共通で同じようにバランスの取り方とか
みんな悩んでるのかな〜と思ったら、ホンワカした気分になったヽ(´ー`)ノ

723 :スペースNo.な-74:04/06/10 00:14
>720
密林の洋書の方で立ち読みできる。
ttp://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/0399507914/qid=1085562237/br=1-11/ref=br_lf_b_11//103-8309899-2562228?v=glance&s=books&n=520994

ここ読んで良かったらハム先生に頼ってみたら?
ただ、この人の絵はどっちかというとバタ臭い漫画っぽいから
時々ルーミス先生で目の保養がしたくなるw

724 :スペースNo.な-74:04/06/10 00:59
やっぱ、ハム買うかなぁー
ルーミスもシェパード解剖図もバーチャイ解剖図も持ってるから
これ以上かってもなぁーと今だ悩む。


725 :スペースNo.な-74:04/06/10 01:19
>>719
(゚д゚)ウマー

726 :スペースNo.な-74:04/06/10 02:12
参考書はどれもヒントのヒントが書いてある
俺達は試されている

727 :スペースNo.な-74:04/06/10 03:21
>>715
漫画の絵だと目から上がフリーザ第三形態並みに長いのとかあるからな。


728 :スペースNo.な-74:04/06/11 17:08
今日、蔦屋に行ったら、学研の6年の科学が売ってた。
付録が「人体骨格模型」
実は14年位前に同じもの持ってたけどとっくに紛失していて
ルーミスやハムで人体構造の勉強したときにこれが残ってたらなあって思っていた。

早速買って組み立てた。平面では解りにくい肩甲骨や骨盤の形状が一目でわかる。
自分が形状を誤解してたところを修正することが出来た。
6年の科学、6号、2004年6月1日発行。重要だと思う方にお勧めしておく

但し強度確保の為か肩甲骨が胸骨→鎖骨の先っぽにぶら下がってなく、肋骨に固定されているので注意。

729 :スペースNo.な-74:04/06/11 20:13
>>728
ナイス情報サンクス。
俺もちょうど学研の骨格模型どこやっちゃったんだろうって思っていたところだったんだよ。

730 :スペースNo.な-74:04/06/11 22:55
アウトレット(っていうアメ雑貨のチェーン店)
に組み立て式の人体骨格売ってる。900円くらい。
蛍光で暗くなると青白く光るw
インテリア様なので小さい2〜30cmくらい
けっこうちゃんと出来てるよ。

731 :スペースNo.な-74:04/06/11 23:17
ナイス情報、学研って市販されてるんだね
遙か昔に6年間とってたが、標本付録は無かったなぁ…

今でも500円くらい?買ってこようかな
しかし蔦屋なんてないぞ…北陸のチェーンか

732 :スペースNo.な-74:04/06/12 04:40
学研のサイトに載っていた。通販も出来る模様
ttp://kids.gakken.co.jp/kg/0406/kagaku/6/index.html

手数料・送料がかかるのがいやな人はミニストップ受け取りにするといい。
ttp://www.e-ministop.com/mall/jsp/optin.jsp?class=9000¶m=1

733 :スペースNo.な-74:04/06/12 12:36
詳細な標本ならこんなのもあるが。
ttp://www.yujin-net.com/item/gacha_200405_017.html
ttp://www.yujin-net.com/item/first.html#first02

アキバで見つけて試しに買ってみたが、結構使える出来だったよ。
この会社他にも人体モノを出してるので(科学と学習とか)
好きな人ならもう知ってると思うが、念のため。

734 :スペースNo.な-74:04/06/12 12:40
前にこの板で教えてもらったけど
ttp://www.eva.hi-ho.ne.jp/medical/skelton.htm

これのミニギフトホスィ


735 :スペースNo.な-74:04/06/12 12:51
>>733
怖い (´・ω・`)

>>734
高い( 'A`)

736 :735:04/06/12 12:54
>>734
スマン ミニギフトは高くないね

737 :スペースNo.な-74:04/06/12 15:08
ミニギフト使ってるよ
夜光ったら嫌なのでちょうどいい
頭蓋骨の中にへそくり隠せるしね

738 :スペースNo.な-74:04/06/12 16:23
とりあえずなに買ったらいいんですかっ!!!!!!!

739 :スペースNo.な-74:04/06/12 16:29
幼女。アイス一本で買えるよ。
でも恵まれた飼育場所を確保できない人にはお勧めできない。

740 :スペースNo.な-74:04/06/12 16:59
どこに売ってんの?

741 :スペースNo.な-74:04/06/12 17:23
初心者のデッサン講座ってページだけど
これで初心者かよ・・・画力ありすぎだろう
http://www.toyobi.com/cc/log/j_idx.html

742 :スペースNo.な-74:04/06/12 18:11
そりゃ画力無い奴がデッサン講座なんてやっちゃダメだろう

743 :スペースNo.な-74:04/06/12 18:12
↑意味違ったねメンゴ

744 :スペースNo.な-74:04/06/12 19:16
町田のルミネの5階か6階に骨格模型専門店があるんだが
そこで一番安いのは組立て式の蛍光で光るホーン840円
本格派模型ミニチュア2000円、5000円、2万、5万、
実物大が10万〜、ついでに本屋には学研の科学があった。
何度も往復してどれがいいか悩んで結局買わなかった。
お店の人に怪しまれただろうなぁ…


745 :スペースNo.な-74:04/06/12 20:40
近所の本屋に学研売ってるかなぁ。

746 :スペースNo.な-74:04/06/12 21:57
>>741
下手な人結構いるじゃん。イラストとしてならいいんだろうけど
上手そうに見える人ってある程度デッサンやり進めてる人なんじゃないか?
おみゃーさんは凹んでるヒマあるんならキリキリ描け

747 :スペースNo.な-74:04/06/12 22:06
学研の買ったんだけどクオリティとしては同じ売り場に売ってたミニスケルトムっていう1800円ぐらいで20センチくらいの模型と同じくらいかなと
間接とかあまり期待しないほうがいいよ。解説とかは「ま、こんなもんか」って感じ。まぁ半端に高い模型買うよりはこれくらい安いのから入ったほうがいいんじゃない?
俺が買ったのは名古屋駅の東急ハンズ8階
本誌はあさりよしとおが漫画描いててちょっとびっくり
来月になったら買えないだろうから買いたいならお早めに
出来悪そうな頭蓋骨のミニモデルが2名に当たるってあるからはがき出すわ

ああしかし小学6年って人生で一番楽しかったときじゃなかろうか。はぁ。

748 :スペースNo.な-74:04/06/12 22:47
大きさとかどうだった?

749 :スペースNo.な-74:04/06/12 23:19
学研の、きょう買って来た。
ネット通販は軒並み売り切れで焦ったが、
(ここ見て買いに走ったのが多かったわけじゃないだろうがw)
在庫のある店にたどり着けてラッキーだった。
大きさは1/6サイズ。漏れにとっては手ごろ。

紙に、血管・内臓・筋肉の図もついてて、
小学生のときこれ持ってたら嬉しかっただろうなと思った。
安いし、買えたら買って持っとくのは悪くなさそうだ。
次の休みにニッパーできれーに切り離して組み立てるつもり。


750 :749:04/06/12 23:20
書き忘れ。漏れは横浜。
支店に電話かけて見つけてくれた店員さん、
ここ見てたらばれるだろうが、ま、見なかった
ことにしといてやってください。

751 :スペースNo.な-74:04/06/13 00:03
>>732
くっ、売り切れか
でもアリガトヨーヽ(・ω・)ノ

しかし、あさりよしとお、まだ学研で描いてるのか
奴のおかげで理科だけはトップだった…思えば俺の初めての萌キャラかもしれん



752 :スペースNo.な-74:04/06/13 02:47
学研のスケルトンどこも品切れなだ。
ここの影響か?w

753 :スペースNo.な-74:04/06/13 06:07
最近ハムをやたら見るようになったのもここの影響かね・・・

754 :スペースNo.な-74:04/06/13 06:22
俺は自前のソーセージを眺めてる時間の方が長いな

755 :スペースNo.な-74:04/06/13 06:33
ポークビッツの間違いだr

756 :スペースNo.な-74:04/06/13 07:42
スレの流れ壊しちゃって悪いのだけども

ルーミスの頭部の組み立てってあるよね?
球体描いて4等分〜ってやつ。あれで正面顔も描けるの?
昨日1時間程悩んだよ

>光る人骨
兄貴のと合わせて2つ所持(萎

757 :スペースNo.な-74:04/06/13 08:15
正面はもちろん、どんな角度も描けるよ

758 :スペースNo.な-74:04/06/13 12:19
誰かB.ホガース「ダイナミックコミック講座」見てる人いない?
昔買って、最近見直してるんだけど結構良いかもしれない。
でも翻訳があのルーミスの北村孝一。(残念ながら迷訳は無い)
とにかく文章がわかりづらい。絵に対する説明と絵が離れているのもいただけない。
「ブランデー・ボトルのような」って言われても、ブランデーボトルってどんなじゃ。

でも、内容を「解読」する気があるなら結構ためにナルト思う。
たとえば脚の構造で、正面から見るとB字型、横から見るとS字型、
横と正面を見分ける鍵はくるぶしが脚の輪郭の内側に入っていると横とみなす、
見たいな、人体を絵にするうえでのTipsの集合体みたいな感じになってる。
ただ、作例が、原則を強調するあまり個性的でインパクトありすぎになっているのが
難点か。

759 :スペースNo.な-74:04/06/13 12:32
ふくしま政美チックだよな>ホガース

760 :スペースNo.な-74:04/06/13 14:07
学研の思ってたのよりずっと大きくてちょっとびっくり
30センチ近くあるのかな
肩の動きが・・・可動部2つぐらいにしてほしかった
まぁそんな文句言ってたらきりがないんだろうけど
1000円ちょっとだし確かに最初はこれくらいでいいのかも
組み立てが難しいかも。肋骨とか骨盤を背骨につけるとき折れそうになる。スカスカですぐバラけるよりはずっといいけど
俺は肋骨とかはペンチの細いの使って押し込みました

761 :スペースNo.な-74:04/06/13 15:40
>>758
本のサイズがダイナミックだったな

762 :スペースNo.な-74:04/06/13 16:22
>>758
あの本は好きなのだが、デッサン取る際に数学的におかしい箇所が幾つかあったりするのが微妙に気になる。
あの本の絵の模写をしていると気付いた時にはついついマッチョにしてしまう事に。

763 :756:04/06/13 18:26
>>757
正面むりぽ・・・
中心線を眉から頭頂までの距離の半分で4等分だよね?
そうすると円の下端が顎になってしまうのですが

も し か し て 俺 は バ カ な の か ?

764 :スペースNo.な-74:04/06/13 19:07
ああ、大バカだ

765 :スペースNo.な-74:04/06/13 19:11
>>763
ttp://fanel.jpn.ch/cgi-bin/up/img/img20040613190910.jpg
かなり不自然だけど、こんな感じ。
「やさしい顔と手の描き方」に詳しく載ってるよ。

766 :スペースNo.な-74:04/06/13 19:36
>>765
このやり方だと髪を描く範囲が狭いよね。
正しいんだろうけどさ。

767 :スペースNo.な-74:04/06/13 19:40
○描いてあたりをとっていくときにあたりの線を描く
でもここで人それぞれ認知の仕方が違うから
他の人が言っている通りに線を描いて、それを基準に絵を描くと
ずれるのは仕様なんじゃないか?

768 :スペースNo.な-74:04/06/13 20:02
いや比率まで真似する必要は無い
真似するのは手順だけで良いよ

769 :スペースNo.な-74:04/06/13 21:01
ルーミす比率をまねすると
全部アメコミになる。


770 :スペースNo.な-74:04/06/13 21:24
ある程度ボールから組み立てる方法を学んだら、大いに比率を変えるといい、だとさ。

771 :スペースNo.な-74:04/06/13 21:39
顎を球根みたいに尖らせるなりなんなりすればいいさ

772 :スペースNo.な-74:04/06/13 22:11
氏ねばいいさ

773 :スペースNo.な-74:04/06/13 23:58
>>772
どうしたんだい?何かがっかりするようなことでもあったのか?
大丈夫。気にすることはない。あいつは古強者なんだからな・・・

774 :スペースNo.な-74:04/06/14 09:55
ルーミス本は参考書としてよりも、あのゴツイ絵柄に萌えられるかどうかだと思う。

775 :スペースNo.な-74:04/06/14 17:15
そうか?やわらかくて馴染みやすい絵だと思うけど。
模写しててもすご〜く模写しやすいんだよね。この人って。不思議と。

776 :スペースNo.な-74:04/06/14 18:33
>733
ワラタw

777 :スペースNo.な-74:04/06/14 19:06
よく参考書の模写とかクロッキーで顔まで真似してる人いるけど意味無いよ
ゴツイのが描きたいなら別だけどね

778 :スペースNo.な-74:04/06/14 19:11
そうでもないよ

779 :756:04/06/14 19:47
みんなアリガトン
がんがってルーミスをモデるよ

来週のテストは死亡確定orz


780 :スペースNo.な-74:04/06/14 19:54
結果が悪くてもがっかりするなよ。

781 :スペースNo.な-74:04/06/14 20:08
>>779
今はテスト勉強頑張ることをお勧めする。
一週間前からやれば十二分に間に合うぜ。
勉強に飽きたらルーミスしる。

782 :スペースNo.な-74:04/06/14 20:25
ルーミスの基本の比率のボールに自分の顔のパーツを加えてみる。
似ていたらバランスの取れた顔
全然似ていなかったら

783 :スペースNo.な-74:04/06/14 20:34

    /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ つ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ



784 :スペースNo.な-74:04/06/14 20:42
>>779
がっかりすること

785 :スペースNo.な-74:04/06/15 08:40
ためしに、外人ヌードモデルをモデルに描いてみたら、
うぉ、参考書の法則どーりだあ、とびっくりした。日本人体型は
(一般人?)法則性が薄いというか違うというか。そりゃ天然モノには
ばらつきがあるだろうけど。特に脚。ヒザがヤバイ。顔も然り。
ルーミスだのハムだのホガースだのもやっぱりガイジン
というかギリシャ彫刻的なところをどこか理想に
置いているんだよなあ。アニメ体型好きにはイマイチ
そのまま受け入れられないぜ。体を簡易なモデルに置き換えるとか、
そういう発想を取り入れるぐらいかなあ。

786 :スペースNo.な-74:04/06/15 09:51
ルーミスをちゃんとやってればいくらでもアニメキャラに応用したり出来るよ。
問題ない。

787 :スペースNo.な-74:04/06/15 10:21
もともとアニメや漫画絵に応用する事が、この板的には大部分の人の前提なんじゃないの?
自分は、ルーミスやハムをやるのは基本を抑える為で、基本を抑える事によって
表現の幅を広げるというか応用力を鍛える事が目的であって、絵柄を真似るためじゃない。
モデルには日本人と外人の両方の写真をつかって、自分の好みの部分を取り入れている。
ていうか、みんなそうしているんだと思ってたよ。

788 :スペースNo.な-74:04/06/15 19:09
この人↓めちゃくちゃうまいんだけど。。。
ttp://www.backfire.biz/index.html

789 :スペースNo.な-74:04/06/15 19:16
>>788
美味いけどある種の典型例にとどまっているような気がする。
他で代替が利く様な。と負け惜しみを言ってみる。
私はこの人の絵には金は払いませんよ。この人のようになりたいとも思いませんよ。

790 :スペースNo.な-74:04/06/15 19:21
そうか? 少なくとも一目見ればこの人の絵だって分かるという意味では十分個性的じゃん。
「典型例」に見えるのは、この系統の作家さんをあんまり見慣れて無いから区別つかんだけじゃないの。
つまりあんまし趣味が合わないんだろうから、そりゃ金払う気は起こらんだろうね。

791 :スペースNo.な-74:04/06/15 19:23
価値観は人それぞれだからね

792 :スペースNo.な-74:04/06/15 20:50
>>789
趣味が合わないのはまあわかるけど、わざわざ粗探しをしたような
負け惜しみはかっこよくない
他人の作品の欠点を探すよりもいいところを探して取り込まなきゃ
絵も人間的にも成長しない

793 :スペースNo.な-74:04/06/15 20:58
work1、2を見ていってるのか?
代替えは確かにいるだろうが、
簡単に代替えがきくとは思えんがな
っていうか、代替えなんてどんなゴットでも誰でもいるわ
真のオリジナリティなんて、今の時代にはもうない。


794 :スペースNo.な-74:04/06/15 22:30
>>788
そりゃあ、それなりのプロだし

795 :スペースNo.な-74:04/06/15 22:47
>>788
セクシーな女性が描けてうらやましい。


796 :スペースNo.な-74:04/06/16 02:04
>>788
つか、これチャンプルーのアニメーター?
URLから海外のサイトかと思ってビビッタ('A`)

797 :スペースNo.な-74:04/06/16 02:08
あ、トップの絵はただの模写か
まあ、ともかくウマイワ…('A`)

798 :スペースNo.な-74:04/06/16 02:25
解剖図とかこういう人が参考にしてると
説得力があるな

799 :スペースNo.な-74:04/06/16 12:34
ルーミス模写やって人体は信じられない程うまくなったんだけど
肝心の漫画絵のバランスが崩れた。
バリバリ少女漫画絵には不要だったのだろうか…
どうすればよかとですかルーミス先生_| ̄|○ハーレークィーンニシュコウガエシカナイノカ


800 :スペースNo.な-74:04/06/16 13:21
ルーミス本にある身体はあくまで基準ですよ

801 :スペースNo.な-74:04/06/16 13:25
少女マンガ家でも、高尾滋とかだと割としっかりした人体がベースだから、
その辺を参考にして少女マンガ絵とリアル人体の折り合いを探ってくと良いかと思います。

802 :スペースNo.な-74:04/06/16 13:51
>>799
10の力を持ったヤツが7で描くのと
4の力しかないヤツが7描こうとするとでは天と地ほどの差があるから
凹む必要など無い。

803 :スペースNo.な-74:04/06/16 14:01
↑馬鹿

804 :スペースNo.な-74:04/06/16 14:11
基礎が出来てりゃ
応用は数こなせばいけると思う。

思うんだが‥‥
とりあえず今日もがっかりしてくるわ。

805 :スペースNo.な-74:04/06/16 14:48




         ル ー ミ ス 先 生 い つ も あ り が と う







806 :スペースNo.な-74:04/06/17 00:59
古強者萌えだけど、ルーミス本は途中で投げた

807 :スペースNo.な-74:04/06/17 11:23
そんな難しいか?

808 :スペースNo.な-74:04/06/17 14:16
自分もルーミス途中で投げた…字が大量にある奴駄目っぽい
写真見て自分で考えてる方が合ってるのかもしれない。

あとルーミス先生の踊るようなペンさばきはみてると目が泳いで
酔って訳分からなくなる_| ̄|○

809 :スペースNo.な-74:04/06/17 14:19
読まず嫌いいくない

810 :スペースNo.な-74:04/06/17 15:18
ルーミスが難しすぎる人って立体が書けない人だと思う。
それからルーミスを模写しなければいけないと思い込んでいる人。
ルーミスのペンタッチを覚えるのもいいと思うけど、合わない人はムリせずに
人体の描く手順だけ覚えて写真をみて自分なりに書いていけばいい。
書いてある事もムリして理解しようとせずに、写真から自分なりに見つけた事があったら
確認の為に読んで見るといいじゃん。そうすれば、こういう事を言っていたのかと
再発見できるんじゃないかな。

811 :スペースNo.な-74:04/06/17 15:19
なるほど

812 :スペースNo.な-74:04/06/17 15:34
そういえばルーミスほとんど模写してないな。
手順や形だけ覚えて描きまくって、なんだかおかしいなと思ったら一、二回模写してどこがおかしいのか確認するくらい。

813 :スペースNo.な-74:04/06/17 15:45
それが正しいと思う。

814 :スペースNo.な-74:04/06/17 17:12
ルーミスが難しいっていうか何もかもめんどくさい。
でも鳥がすき。


815 :スペースNo.な-74:04/06/17 18:33
鳥に名前をつけてあげよう

816 :スペースNo.な-74:04/06/17 18:44
ガッカリーニ

817 :スペースNo.な-74:04/06/17 21:27
あの鳥がルーミス大先生だろうがッ!

818 :スペースNo.な-74:04/06/17 21:50
>>815

名前:ルーミスマン
超人強度:100万パワー
フェイバリットホールド:やさしい人物画
            (紙とペンを取り出し相手を模写する技。
             その紙を燃やされると相手は歴史から消えてしまう。)
決めぜりふ「がっかりするなよ」

解説:超人界にその名を残す、アーティストファイター。
    超人予言書の挿絵を描いた事で有名。

819 :スペースNo.な-74:04/06/17 23:06
これはよいパーフェクト超人ですね

820 :スペースNo.な-74:04/06/18 00:49
ルーミスさんの絵、大分古いからなぁ
20年前とか30年前の銀幕時代だよ
今のアメリコでさえ等身のバランスはかわってるし
男は9等身、女は8等身のモデル体系がデフォだ。
あとスターローンみたいな英雄体系も流行ってない。


821 :スペースNo.な-74:04/06/18 20:54
男のチンコも出てる本はないかねー
ヌードポーズ2は持ってるんだけど
普通のグラビアアイドルの写真集みたいなのが欲しいんだ
日本じゃ入手は無理なのか?
女だと具は出てない間でもヘアーだしのモザイクナシの
写真は結構あるんだけどなーオッサン向けの週刊誌とかに

822 :スペースNo.な-74:04/06/18 21:32
ちんこもまんこもネットやってるならいくらでも見られるのでは?

823 :スペースNo.な-74:04/06/18 21:58
誰か教えてくれ。
横顔で外人はアゴが出ているようだけど、日本人はアゴのラインが引っ込んでいるで
あってる?技法書を見ると出ているようだけど、日本人の写真を見ると引っ込んでいるように
みえる。これは人種差なのか個人差なのか。
横顔の写真がすくなくてちゃんと確認できない。_| ̄|○||||

824 :スペースNo.な-74:04/06/18 22:23
イメージ検索で横顔でぐぐれ
ヒット率低いけど

825 :スペースNo.な-74:04/06/19 01:16
>>821
ttp://artbookya.ne.jp/shop/books/4-88108-109-8.html
メールヌードコレクション
視覚デザイン研究所

チンコ出てます

826 :スペースNo.な-74:04/06/20 00:43
>>823
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/hitoFiles/kaonoprtu.html

827 :スペースNo.な-74:04/06/20 05:35
勉強になるです

828 :スペースNo.な-74:04/06/20 09:45
>826
thax
美容外科のページに行き当たって顎は下げた方がいいと結論に達した。
だけど、こっちの方がわかりやすいね。やっぱり人描くサイトが一番参考になる。
横顔難しいよ〜

829 :スペースNo.な-74:04/06/20 11:04
>>826
便乗させてもらいます

830 :スペースNo.な-74:04/06/21 11:40
ハムの本の、65pの首の筋肉のところに
闊頸筋というのがありますが、これって僧帽筋の事ですよね?
美術解剖図見ても、検索しても出てこないので…

どうでもいいけど筋肉の名前読めないヨー(´・ω・`;)

831 :スペースNo.な-74:04/06/21 13:54
僧帽筋でいいと思うよ。ときどき変な訳が混じっているからそのあたりはいろいろな
解剖図で確認するといいかも。
とりあえず全身の筋肉の名称(ふりがなが振ってある)の参考まで。
ttp://material.miyazaki-c.ed.jp/cec/cg_seibutusikumi/kin/zensin/idx0801003353.htm

832 :830:04/06/21 15:31
>>831
おお、ありがとうございます!参考になります。
やっぱり僧帽筋でOKですかね。もう島田さんたら(@u@ .:;)ノシ

833 :スペースNo.な-74:04/06/21 15:40
なによその変な顔文字は。ふざけてるの?

834 :スペースNo.な-74:04/06/21 15:59
んなことないだろ

835 :スペースNo.な-74:04/06/21 16:01
つーかそのネタ飽きた。

836 :スペースNo.な-74:04/06/21 16:11
ハムさんの人体のデッサン技法本のカバーに
ジャック・ハム絵画シリーズのハムさんの人体デッサン以外の本

・人体漫画の描き方
・動物の描き方
・風景画の描き方

とあるのですが、購入された方いらっしゃいますかー?
ハムさんの人体デッサンで感動したのですが、
人体デッサンほど使える本でしたか?


837 :スペースNo.な-74:04/06/21 21:04
ってかハムハム言ってるが
俺はハムはそんなには参考にならなかったな。
まぁ、ルーミスより優しいし、文も少ないので分かりやすいところはいんだけどね。
俺が一番知りたい肩幅の比率と手足の色々な動かし方が書いてある本はあるのか?

838 :スペースNo.な-74:04/06/21 21:39
首の太さ×4前後くれえ = 肩幅

839 :スペースNo.な-74:04/06/21 22:52
2chねら専メルとも募集 掲示板!

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/13043/1083935118/143

来てね!


840 :スペースNo.な-74:04/06/21 22:56
2chねら専メルとも募集 掲示板!

http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/13043/1083935118/143

来てね!


841 :スペースNo.な-74:04/06/21 22:58
>>839-840
Fuck You! 消え失せろ!


842 :837:04/06/21 23:24
男は肩幅を広く!女は肩幅をせまく!ってそんだけしか書いてない。

843 :スペースNo.な-74:04/06/21 23:52
でもなぁ、頭でっかちで肩幅狭いのって変だと思う今日この頃。

最近そーいうの多いよ?
やっぱバランスって大事でしょ。

844 :スペースNo.な-74:04/06/22 00:02
>>842
ようは広く狭くより頭と方の比率が載っていないんだよな。
全身描く時だって大事なところだと思うのにな。


845 :スペースNo.な-74:04/06/22 00:46
>>837
いや、ハム本に肩幅一応のってたっしょ。ちょこっとだけど。肩幅は骨格部分で2頭身+肉。
鎖骨が3/4頭身×2、二つの鎖骨の間と肩甲骨&上腕骨の横の厚みを足せばちょうど2頭身だからハム本のでOK。
男は鎖骨からざっくり三角筋乗っかるから2頭身+α、女性は若干幅無くて肉乗っけてちょうど2頭身くらいが普通のバランス。
後は頭身のデフォルメに合わせて拡縮。

846 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:16
>>836
風景画の描き方はものすごくいい本だった。
おれはこれで絵作りの根本を学んだ。
人体デッサンとはアプローチが全然違って、
構図の作り方から解説されている体系的でアカデミックな内容だ。
最初、抽象から入るんだぜ?

ただ、今は絶版だと聞いた…

847 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:45
俺も正直ハムは合わなかったな。
ルーミスは感動したけど。
なんというかハムはあまりに情報が錯乱しすぎているというか。
あれもこれもとにかく何でもかんでも載せとけっ!そんな印象。

848 :スペースNo.な-74:04/06/22 02:40
ハムがダメならルーミス
ルーミスがダメならハム
どちからが合うはずさ。

849 :スペースNo.な-74:04/06/22 08:42
やらしい人物画

850 :スペースNo.な-74:04/06/22 10:56
>>849
(;´Д`)ハァハァ

851 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:33
>>849
あながち間違ってもいない

852 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:58
まあ、人物画を描く上で
絵に色気があるのは理想だからな。

853 :スペースNo.な-74:04/06/22 13:19
人物で色気をだすのはやっぱり目かね。
顔をかいていてどうも間抜けな顔になってしまい、自分でも萌えない絵になってしまう。

854 :スペースNo.な-74:04/06/22 13:50
やらしい人物画での質問です。

18・19Pを見ると、正中線より上腕骨と鎖骨のつなぎ目(肩〜腕間接の始点)が後ろにあるのですが、
52Pの骨で見ると、つなぎ目が正中線と重なってるもしくは前に出てるように見えるのですが
どっちが正解なんでしょうか?

855 :スペースNo.な-74:04/06/23 04:11
肩辺りの間接はかなり駆動範囲が広いのでどっちでも正解

856 :スペースNo.な-74:04/06/23 10:30
>>855
サンクス。

857 :スペースNo.な-74:04/06/23 11:12
脳の右側で描く

ってどうなの?

858 :スペースNo.な-74:04/06/23 11:25
>857
入門書スレ参照のコト

859 :スペースNo.な-74:04/06/23 11:40
>>858
(´・ω・`)?買ってはいけないスレですか?
右脳本については見当たらないです・・・。

860 :スペースNo.な-74:04/06/23 11:45
まとめページみれ

861 :スペースNo.な-74:04/06/23 19:11
solidimageってサイトの人がここのヲチャらしい。

862 :スペースNo.な-74:04/06/23 22:21
猫部ねこや竹本泉のような絵柄だったのに
ルーミスやったら叶精作のような絵柄になってしもうた('A`)

863 :スペースNo.な-74:04/06/23 22:55
デフォルメがんばれ

864 :スペースNo.な-74:04/06/23 23:34
学研の人体模型キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!
なんか、こーゆー付録って意味もなくワクワクしちゃうね!
ついでにハム先生の本もキタ━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!
いいねーこれ。頭部、手、足の説明がルーミス先生より多くて良いし
ルーミス先生で分からない所はハム先生で
ハム先生で足りない所はルーミスでって感じで
どっちか一つていうより両方持ってる方が良いな。


865 :スペースNo.な-74:04/06/24 01:47
>>862
叶精作みたいな絵のきんぎょ注意報いい!!!www

866 :スペースNo.な-74:04/06/24 02:56
きンぎョ注意報いいッ!

867 :スペースNo.な-74:04/06/24 10:21
叶精作・・・
ttp://www.mac-time.ne.jp/kano/

>>862
おまいルーミスの効果ですぎwww

868 :スペースNo.な-74:04/06/24 12:01
>>862
逆に考えると
ルーミスでさんざん人体を学んだ後で描ける絵がきんぎょ注意報みたいだったら
それはそれで悲しいと思う(猫部ねこには失礼だけど)

869 :スペースNo.な-74:04/06/24 16:19
ルーミックも泣いてるわ

870 :スペースNo.な-74:04/06/24 16:34
がは

871 :スペースNo.な-74:04/06/24 17:04
>>862
羨ましい

872 :スペースNo.な-74:04/06/24 18:09
>>810
>ルーミスが難しすぎる人って立体が書けない人だと思う。

立体書ける様になるにはどうしたらいいですか
俺の絵はどうしても平面になってしまう・・・一応立体や影を意識して描いても
正面から見たようなペターン人間。ボスケテー

873 :スペースNo.な-74:04/06/24 20:19
静物デッサンと模写と思い出し模写。

874 :スペースNo.な-74:04/06/24 20:44
あくまで主観だし画風によっては当てはまらない話だが、
書き込んだ平面的な絵よりも、
ラフな立体的な絵のほうが絵に説得力があるね。
やっぱり立体の勘を養うことは大事だと思う。

875 :スペースNo.な-74:04/06/24 21:10
>>862
劇画チックなわぴこに、これまたリアルな金魚や牛が暴れまわって
教室の破壊の描写もリアルか?みたいぞそんなきんぎょ注意報。

876 :スペースNo.な-74:04/06/24 21:11
アウターゾーンの作者にはもうちょい立体感を勉強しててほしかった。

877 :スペースNo.な-74:04/06/24 21:36
本読みまくって書きまくっても腰から下だけ異様に変になる。
腰から下のうまい書き方知ってる人おられませんかね

878 :スペースNo.な-74:04/06/24 23:14
http://noh18.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/dat/img20040622100334.jpg
ttp://www.teck.co.jp/gj/twins/contents/hutago/image02.jpg

すいません、ちょっとお聞きしたいのですがどちらの絵のほうが
デッサン的に、表現的に優れてると思われますか?
素人の目ではなくデッサンの勉強をしてる皆様にお聞きしたいのですが。

879 :スペースNo.な-74:04/06/24 23:18
上のは保存した。

880 :スペースNo.な-74:04/06/24 23:27
やっぱり上の方が優れてると思われる方が多いでしょうかね・・・・・

881 :スペースNo.な-74:04/06/24 23:29
質感、重量感、構図、色彩、描いてる物、タッチ ここら辺のレベルが違いすぎる。
とりあえずキムヒョンテの総合的なデッサン力にかなう奴は、そういうエロゲー形の絵を描く人間の中にはあんまいないと思う。

882 :スペースNo.な-74:04/06/24 23:35
>>878
下の方の問題は、乳にバイブ付けてて頭悪そうな絵にしか見えないことだ。
ローターにしとけ。

883 :スペースNo.な-74:04/06/24 23:36
とりあえず下の絵はなんかワラテしまうので他のをチョイスして欲しかったw
佐野なんとかって人だよね

884 :スペースNo.な-74:04/06/24 23:40
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1087994563/
実は現在ここでその話題になってるんですよね。
キム氏の絵がデッサンが出来てないということでたったスレ
なのですが、その中の議論でバランスが取れてるイラストと
言うことで出てきたのが下の作品だった訳です。
デッサン勉強されてる方の意見が聞けて
本当に有意義でした、ありがとうございました。
向こうのスレのタイトルが煽り口調なのはすいません、
それ系の絵が好きな方への悪意はないです。

885 :スペースNo.な-74:04/06/24 23:50
>>878
ヒョンたんの絵はデッサン以上に色使いに目が吸い寄せられる

886 :スペースNo.な-74:04/06/24 23:52
1 名前:これよろ ◆0atqBUamHk [] 投稿日:04/06/23 21:42 ID:i12zn9bX
それ部分部分をデッサン調に描いたものでも同じであり
それを「デッサンができてない」とか言い出す
アニオタは失笑ものである。
http://noh18.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard.cgi

887 :スペースNo.な-74:04/06/24 23:57
>>885
白を基調とした1枚絵ってなかなか成立させれるものじゃないですよね。

888 :スペースNo.な-74:04/06/25 00:26
どっちも多少間違ってる部分はあるけどね。
デッサンとしては似たようなレベルなんじゃない?
佐野絵はパースを考慮しても胴が長い、股間だけ奥の方向にパースがつきすぎてる、
ヒョンテ絵は鎖骨から上のパースと腰から下のパースがあってない。
骨盤に角度をつけて肋骨を起こしてればこういう構図でもいいけど、
それだと胸の付き方と腰の所の奥に向かうラインに矛盾が出る。
でもそんなのは些細なレベル。
デッサンできる人でも何枚も描いてりゃ間違った絵描く事もあるし、
この程度普通じゃ気にならないっしょ。

それはそれとしてヒョンタンの絵は萌ゆるな。
色遣いかっこいい。

889 :スペースNo.な-74:04/06/25 00:29
これを同じ絵と言い切れるのは多分目がおかしいんだとおもうよ、普通に。

890 :スペースNo.な-74:04/06/25 01:13
>>878
デッサンのレベルは同じようなもんだな。
塗りの技術は上の方がありそうだが
下の絵はエロゲだからそういう塗りをしてるんだし目的が違う。


891 :スペースNo.な-74:04/06/25 01:18
なんか流れ的にさっき紹介してたスレから
何かが流れ込んでるようだな、向こう見てきたら。
下手なものは下手だって、帰れ。

892 :スペースNo.な-74:04/06/25 01:22
>>891
上の絵はデッサン狂ってて下の絵と変わらんってことでFA?
これよろさんw

893 :スペースNo.な-74:04/06/25 01:25
荒らしが多いな、ほんとに邪魔なので帰国して欲しいんですが。

894 :スペースNo.な-74:04/06/25 01:47
ヒョンテ絵は好きだ。魅力的だし。
あのデッサンはあえて一部を強調して色気を出してるんだなー程度の感覚。
それもまた個性といえば個性なんだろ。

そしてこの絵はメアリーのように宙に浮いている。

895 :スペースNo.な-74:04/06/25 01:53
エロイラストと比べるべくもないだろう。

896 :スペースNo.な-74:04/06/25 02:01
下半身デカッ

897 :スペースNo.な-74:04/06/25 02:40
体のバランス的には下の方がしっくりくる…がフーンで終ってしまう。
上の方下はやたらデカイけど塗りとかキャラデザとかなんかとにかく
魅力的に思えますた。ていうかウマー。

898 :スペースNo.な-74:04/06/25 02:41
向こうのスレでやってはいかが

899 :スペースNo.な-74:04/06/25 02:43
ハムハムどこー?

900 :スペースNo.な-74:04/06/25 04:08
http://monokuro.tv/cache/data/200209/28/tmp.2chan.net/img2/src/1033154792.jpg

模写してました。他の絵も見たいのですが絵師名分からず。詳細キボン・・・

901 :スペースNo.な-74:04/06/25 04:41
そういやちゆなんてのがいたな。懐かしい。

902 :スペースNo.な-74:04/06/25 05:07
サイトはほとんど更新されなくなったね

903 :スペースNo.な-74:04/06/25 06:03
>>878
上の人の絵、見たことあるな・・・
俺が見たのはエヴァのアスカだったが・・・
ぱっと見、リアルとアニメの融合したような体型で美しい絵ではあるな。
で、なんか誰かが骨格の補助線入れて赤ペンしてたよ。
結果けっこう下半身のデッサンおかしなことになってたが
俺はまぁ、見てすぐわかっちまうほど変じゃなけりゃいいんでないの、と思う。

904 :スペースNo.な-74:04/06/25 06:36
次のネトラン(死)には、ちゆフュギュアがついてくるという。

905 :スペースNo.な-74:04/06/25 07:55
>878
あくまでも個人的な考えってことでよろしくお願いしたいんだけど。

上のデッサン狂いは「絵的な効果」で納得いくけど
下のデッサン狂いはただの「狂い」でしかなく、効果的ではないので拙く見えてしまう。
なので上のほうがよく見えちゃう。

デフォルメ絵を描いてるわけであって、写真やモデルを模写してるわけじゃないんだから
デッサンがおかしくても、それが「絵としての効果に見える」なら問題ないと思う。
ただやっぱり、そう見えるのは、基礎がある程度できてからなので
俺みたいに基礎がなってない人間の絵では「拙い」でしかないわけで。

・・・もうちょっとガンカろうな、俺_| ̄|○


906 :スペースNo.な-74:04/06/25 08:33
ヒョンテのは魚眼レンズみたいなフィルタかけてるようなもので、
デッサン自体ができなていわけじゃないと思う。

907 :スペースNo.な-74:04/06/25 09:54
体のバランスをひきのばしたり歪めたりして描くなんてこと
画家もやってるからな。
わかってて遊んでるならそれは「デッサンの狂い」ではないし
そんな絵を「骨格がおかしい」ということ自体無意味。

908 :スペースNo.な-74:04/06/25 11:13
デッサンてのは立体として正しいか、立体表現ができているかという部分で
比率や大きさやバランスなんていうのはセンスの問題であるから
キムヒョンテはセンスが日本人に合わないだけでデッサンは恐ろしくしっかりしてるよ

909 :スペースNo.な-74:04/06/25 12:27
そうだな・・・かのアングルのオダリスクなど有名な例だ
体のバランスいじり

910 :スペースNo.な-74:04/06/25 12:42
オメーラいつまでひっぱりますか

911 :スペースNo.な-74:04/06/25 12:49
こりゃ上手過ぎだろって絵を晒して、みんなでデッサンの検証を
行うスレとか作らない?

どこが、どうだから、こうだって、デッサン本片手に結構ためになると思うんだけど。

912 :スペースNo.な-74:04/06/25 12:51
イラネ。デッサン関係のスレ幾つかあるし、デッサンの定義自体曖昧なのでイミネ。

913 :スペースNo.な-74:04/06/25 12:51
晒す絵のレヴェル的には>>878ぐらいのレヴェルが理想。

914 :スペースNo.な-74:04/06/25 12:54
ttp://dog.oekakist.com/2tya/
デサーンの検証したい方にお薦め。

915 :スペースNo.な-74:04/06/25 13:03
>912
ハゲドウ。
やりたければデッサン関連スレに行ってくれ。俺もやりたくなれば行くし。

>どこが、どうだから、こうだって、デッサン本片手に結構ためになると思うんだけど。

それを、デッサン本の挿絵を例にするならこのスレでもいいと思う。。
ここはできればタイトルどおり「人物画参考書」の内容関連の話題メインでってことでヒトツ。

916 :スペースNo.な-74:04/06/25 15:10
やけに回っているから何があったかとおもったら…

>872
ルーミス34Pの立体とアウトラインが立体を書くためのヒント
頭部だけだけど、このサイトの描き方が平面から立体への足がかりになる。
ttp://www1.dnet.gr.jp/~takayuki/syonen/art/frame.html
ttp://www1.dnet.gr.jp/~takayuki/syonen/art/02_07/02_08_21.html

立体を認識するコツは見えない部分を意識しながら描く事と言われているけど
最初はどうやったらいいか分からなくて苦労したけど、わたしはこれでコツを掴んだ。
で、立体が認識できれば自然に影の付け方が理解できるようになるよ。

917 :スペースNo.な-74:04/06/25 21:22
ダイエーの本屋で学研ようやく発見しますた!

…7月号 orz

918 :スペースNo.な-74:04/06/25 23:15
祝!人描くサイト更新です。
今回は筋肉のようで。
俺の中で中村さんはルーミスと同じくらいの神!

919 :スペースNo.な-74:04/06/25 23:19
あの人、参考書書かないのかね?
もったいないな、無償奉仕なんて。

920 :スペースNo.な-74:04/06/25 23:24
2大人物参考書ってやっぱ

やさしい人物画
人体のデッサン技法




921 :スペースNo.な-74:04/06/25 23:28
>>821
ゲイ板になるけど、外人の裸ならよく出るよ↓

★ 外国人好き? PART20 ★外専も!そうでない人も!★
ttp://love3.2ch.net/test/read.cgi/gay/1082555851/


922 :スペースNo.な-74:04/06/26 01:34
>920
シェパード先生の美術解剖図も忘れちゃなんねぇ

923 :スペースNo.な-74:04/06/26 01:42
いや〜やっぱりやさしい人物画ってすごいわ。
自分が上達したなって思ったときや何かにつまづいたとき
ふとこの本に戻ってみると新たな発見があったりする。
前読んだときは何気なく読み進めていたところが
今になってとても重要に思えたり・・・何度も読み返してもうボロボロになってしまーたよ。

924 :スペースNo.な-74:04/06/26 02:34
hitokaku、で検索したところのサイト
解り易いんだか解りにくいんだかわからない…

基礎おさえてるようで、「じゃあ練習してくださいあとは^^」って部分が高度すぎる

925 :スペースNo.な-74:04/06/26 02:41
     ____
     ムo`'o,<
ピュ.ー  ヒnニミ <がっかりするなよ。あいつは古強者なんだから!
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                       A・ルーミス

926 :スペースNo.な-74:04/06/26 02:54
正直、人描くサイトは 立体がきちんと描ける人じゃないと効果半減ぐらいだ。
素でやっちゃってる感のある文章は面白いけどw

927 :スペースNo.な-74:04/06/26 03:04
そこが罠でありポイントなんだよ。


928 :スペースNo.な-74:04/06/26 03:50
どうだい楽しいだろうあっはっはぁ

929 :スペースNo.な-74:04/06/26 05:18
今はフリーでもクオリティの高い情報が入る時代だけど、
人描くサイトは見てるとさすがに罪悪感沸いてくる。

930 :スペースNo.な-74:04/06/26 06:00
そうだね、まじで尊敬するよ。
あれで金取らないのは、想像だけど
絵を描く技術で食っていくことよりも、その技術で表現できるもので食っていきたいからなんだろうな。
実際下の方にある絵本とかすっげーいい出来だ。
それと、本当に絵が好きってことか。
中村さんには足をむけて寝られません。下半身の描き方はめちゃくちゃ勉強になりますた。


931 :スペースNo.な-74:04/06/26 06:15
なあ、俺のパンツ知らないか?

932 :スペースNo.な-74:04/06/26 06:16
履いてないか?

933 :スペースNo.な-74:04/06/26 06:18
>下半身の描き方はめちゃくちゃ勉強になりますた
このド変態め

934 :スペースNo.な-74:04/06/26 06:39
>下半身のカき方はめちゃくちゃ勉強になりますた
このド変態め

935 :スペースNo.な-74:04/06/26 06:41
下半身攻略法

936 :スペースNo.な-74:04/06/26 13:02
右脳で描くを買ってみたけど、アクリル板だのファインダーだの用意しなきゃいけないのね('A`)

937 : ◆Yuryu7tFj2 :04/06/26 15:47
>>936
ワークブック買うとファインダーついてきますよっと
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4871990672/

938 :スペースNo.な-74:04/06/27 01:15
>>937
・・・・なんてウマイ商売してやがんだ!!!w
漏れ今日原宿に用あったから
帰りに新宿よって、
アクリル板とファインダー用画用紙買ってきて、自作したっすよ。
ファインダー用画用紙、もうちょい厚いの選べばよかった…。
15×19cmの方はB5で作ったんで
中をくりぬいた後2秒で破くとこですた。
しかたないんでくりぬいた中の紙で補強したけど・・・・。

939 :スペースNo.な-74:04/06/27 01:50
プラスチックとサランラップでいいと思うけど

940 :スペースNo.な-74:04/06/27 02:55
知ってる人もいそうだけどCG板に神がいましたよ
ttp://www.geocities.jp/bradhead_09/

ここにルーミス先生がいる

941 :スペースNo.な-74:04/06/27 03:27
ルーミス先生のやさしい人物画ちっともやさしくないっす(´・ω・`)ショボーン


942 :スペースNo.な-74:04/06/27 03:29
ハッスルハッスル


943 :スペースNo.な-74:04/06/27 07:21
ルーミス先生の優しさがひしひしと伝わってきます。

944 :スペースNo.な-74:04/06/27 10:52
スタイルいい女の裸体がえんえん全ページ載ってる本ってないですか?
男バージョンは手に入れたんですけど。

945 :スペースNo.な-74:04/06/27 11:15
・・・あっ・・・ルーミス先生・・・やさしく・・・・してね・・・

946 :スペースNo.な-74:04/06/27 11:27
    ┌―――――――――――――――
    |あいにく古強者なんだから!
    |オラッ!オラッ!!
    └―――y――――――――――――
アッ!! アアッ!?
    r===ァ
  ∧_ 6`'o,<    ギシギシ
 (゚∀ヒnニミ  ))
.|i |\''" ̄"`\
  \ |⌒⌒⌒~| i|
    ̄ ̄ ̄ ̄

947 :スペースNo.な-74:04/06/27 11:40
ルーミスの骨人形は基本的に4等分という事だったけれど、人描くサイトの
骨人形は長さを測ったら4等分になってませんでした

後者の骨人形は適当でいいんですか?

948 :スペースNo.な-74:04/06/27 11:51
日本語で喋ってくれ

949 :スペースNo.な-74:04/06/27 12:00
人描くサイトのは頭身が低めになってるんじゃないの

950 :スペースNo.な-74:04/06/27 12:02
日本人体型になってるからね。

951 :スペースNo.な-74:04/06/27 12:28
上手くなろうとか漫画描こうとか思ったらどの頭身だろうと描けないといけないから、頭身違ってるって意識だけあれば問題ないんじゃね?
骨人形は体の長さの比率は絶対疎かにしちゃいかんよ

952 :スペースNo.な-74:04/06/27 12:52
>944
エルテ出版 ポーズ・ファイル8 上下からのアングルポーズ1800

953 :944:04/06/27 14:22
>>952
おっ、よさそうですね。有難うございました。

954 :スペースNo.な-74:04/06/27 21:42
うーん、「上下から〜」は正直、不自然なほどパースきつすぎでちょっと・・・。
同シリーズの他の巻は良いものが多いので、そん中から選びんさい。

955 :スペースNo.な-74:04/06/27 21:58
>>947
幼児体型を除き、等身が変わっても
頭−腰−膝−つま先の3等分を守っていればたいがいうまくいく。

956 :スペースNo.な-74:04/06/27 22:59
パースを強調した人物画を描けるようにするため
仕組んだんですよ。パース強調は近年の流行なので。

957 :スペースNo.な-74:04/06/28 21:29
      ./       ;ヽ 
      l  _,,,,,,,,_,;;;;i  <いいぞ ベイべー!
      l l''|~___;;、_y__ lミ;l  デッサンの上手い奴はただのデッサン名人だ!!
      ゙l;| | `'",;_,i`'"|;i |  デッサンの下手な奴は絵が下手だ!!
     ,r''i ヽ, '~rーj`c=/ 
   ,/  ヽ  ヽ`ー"/:: `ヽ
  /     ゙ヽ   ̄、:::::  ゙l, ホント 画学生は地獄だぜ! フゥハハハーハァー
 |;/"⌒ヽ,  \  ヽ:   _l_        ri                   ri
 l l    ヽr‐─ヽ_|_⊂////;`ゞ--―─-r| |                   / |
 ゙l゙l,     l,|`゙゙゙''―ll___l,,l,|,iノ二二二二│`""""""""""""|二;;二二;;二二二i≡二三三l
 | ヽ     ヽ   _|_  _       "l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |二;;二二;;二=''''''''''' ̄ノ
 /"ヽ     'j_/ヽヽ, ̄ ,,,/"''''''''''''⊃r‐l'二二二T ̄ ̄ ̄  [i゙''''''''''''''''"゙゙゙ ̄`"
/  ヽ    ー──''''''""(;;)   `゙,j"  |  | |

958 :スペースNo.な-74:04/06/29 07:09
そろそろ次スレたてた方が良いのでは
後、ここのスレのまとめ系サイトを誰か作ってくれないかなぁ

959 :スペースNo.な-74:04/06/29 07:17
他力本願とはいい度胸だな。

960 :スペースNo.な-74:04/06/29 07:33
ゴメンナサイ自分でまとめます

961 :スペースNo.な-74:04/06/29 07:43
頼れる香具師だな。

962 :スペースNo.な-74:04/06/29 09:44
っていうか、買う本スレのまとめサイトで十分だろ。
だいたい内容的には重複スレなんだから

963 :スペースNo.な-74:04/06/29 13:36
あっちとこっちを統合して、新しいスレを立てた方がいいかな

964 :スペースNo.な-74:04/06/29 14:19
あ、それいいかも。
「技法参考書総合」みたいな

965 :スペースNo.な-74:04/06/29 14:20
評価がぬけちゃった

「技法参考書総合評価」みたいに

966 :スペースNo.な-74:04/06/29 14:21
じゃあそろそろこっちのスレは終わるから、次スレとして
一足早く技法参考書総合スレを作ってみては

967 :スペースNo.な-74:04/06/29 14:44
いいねそれ

968 :スペースNo.な-74:04/06/29 14:46
「各種技法系参考書 総合スレ」

でよいかい?

969 :スペースNo.な-74:04/06/29 14:47
ん?統合するのって、このスレと買ってはいけないだよね?

970 :スペースNo.な-74:04/06/29 15:35
>>968
オッケイ

>>969
うん

971 :スペースNo.な-74:04/06/29 17:35
とりあえず買ってはいけないに移行して、スレを食い尽くしたら統合って漢字だろうか

972 :スペースNo.な-74:04/06/29 17:59
そうだな

973 :スペースNo.な-74:04/06/29 18:16
向こうには聞かなくていいのか?
いや、住人の8割がダブってますっていわれても違和感ないスレだが
>>921誤爆の内容とかから分かるが

974 :スペースNo.な-74:04/06/29 18:22
こっそり混じってもわからないと思うよw

いや、自分もダブってるが。

975 :スペースNo.な-74:04/06/29 19:21
向こうと統合しちゃうとレビューとかしずらくならないかな。
人物の書き方だけじゃないし、ルーミスとかハムばっかりの話になると
アンチが出てきそうな悪寒がする。心配しすぎかな。



976 :スペースNo.な-74:04/06/29 19:23
ここも残り少ないからとっとと向こうで聞かないか?
980超えると危険域だし
…向こうの最新レス俺だから書きづらい…誰か頼む

977 :スペースNo.な-74:04/06/30 01:31
どっちも見てるけど統合しない方がいいと思う。
用途違うし。

978 :スペースNo.な-74:04/06/30 01:35
こ、ここはルーミス先生のスレだゾ!

979 :スペースNo.な-74:04/06/30 02:42
ルーミス攻略スレに行けよ。
むしろそっちと重複

980 :スペースNo.な-74:04/06/30 02:52
いやそれがここだろ

981 :スペースNo.な-74:04/06/30 04:00
こっちはルーミスに限らず「人物画参考書全般」を扱うスレだし、
入門書スレは人物参考書のみならず他の参考書に関するスレ。
ルーミスはルーミス専門。

どことも重複しないと思うけど。

982 :スペースNo.な-74:04/06/30 05:04
似た様なスレぽこぽこたてやがって

983 :スペースNo.な-74:04/06/30 06:25
2chでもっとも評価の高い(=読んでいる人が多い?=共通言語?)、
ルーミスのやさしい人物画の疑問点を解消しようというスレでしょ。
あってもいいんじゃないの?
2スレ目になる際に、他の参考書でも可にして幅を広げているんだし。
同人ノウハウ板としてはこういうスレがあるのは自然なことかと。

984 :スペースNo.な-74:04/06/30 06:29
「ルーミス先生スレ」
「買ってはいけない参考書」
「買ってもいい参考書」
この3本立てじゃだめ?

985 :スペースNo.な-74:04/06/30 06:31
「ルーミス先生&ハム先生スレ」かな

986 :スペースNo.な-74:04/06/30 07:12

>「買ってもいい参考書」
これは>「買ってはいけない参考書」 スレでスレ立ての度に問題になる。
買っても良い参考書スレにすると教えて厨が群がるから却下となっている。


987 :スペースNo.な-74:04/06/30 07:14
じゃあ
「買ってはいけない事はないような気がしなくもない参考書」

988 :スペースNo.な-74:04/06/30 07:55
まあ、「買ってはいけない入門書」はまだ1000いかないし
あっちのスレタイは、あっちが900くらいになってからでええんでなk?

俺としては、こっちはこっちであったほうがいいな。
こっちは「参考書を活用する」スレッド、
あっちは「参考書の感想を書く」スレッド、で、重複ってわけでもないし。
タイトルも今のままでいいかも。


989 :スペースNo.な-74:04/06/30 08:43
俺もそれぞれ合った方がいい気がするな

いやほら、時々ノリでネタスレになるからさ
純粋に向こうの人が、がっかりするかも

990 :スペースNo.な-74:04/06/30 16:32
俺も無理に統合することは無いんじゃないかと思う

991 :スペースNo.な-74:04/06/30 17:13
この問題とは別に
ルーミス・ハムの単独スレあってもいいんじゃないかな。

992 :スペースNo.な-74:04/06/30 17:24
そろそろ立てないとヤバイ
こんなスレタイでどうだ?

【ルーミス】人物画参考書攻略3冊目【ハム】

993 :スペースNo.な-74:04/06/30 18:45
両側に【】付きだと、本当にネタスレになっちゃわないかなぁ…

994 :スペースNo.な-74:04/06/30 19:02
>993
同意。
ルーミス、ハム両先生の名前は、1に入れるだけでいいんじゃないかと。

995 :スペースNo.な-74:04/06/30 23:03
人物画参考書攻略3冊目
だけでいいかもね

996 :スペースNo.な-74:04/06/30 23:26
うめうめ

997 :スペースNo.な-74:04/06/30 23:27
997

998 :スペースNo.な-74:04/06/30 23:27
998

999 :スペースNo.な-74:04/06/30 23:28
かくしてルーミス終わりを告げる

1000 :スペースNo.な-74:04/06/30 23:29
がっかりするなよ、あいつは古強者なんだから!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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