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最下層から5年で壁に 107スレ目

1 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/19 17:30 ID:CCmtUNrw
「これまで絵を描いたことはなかったのですが、今後5年でコミケの壁を
目指してみようと思います。」という男が、このスレの1を立てました。
その男の無謀さとチャレンジスピリットに触発されて色んな奴らが集まってきました。
・・・というわけで、無謀な目標のある奴が絵や漫画を晒してます。

●ウォッチャー諸氏へ
・そいつ向きの練習法・助言などがあったら遠慮なくどうぞ
・(参加者が)上達するための練習法・助言などを議論しる
・尻叩いてくれ(;´Д`)ハァハァ

●これから参加しようとする人へ
・参加自由です。来る者拒まず、去る者追わず。
・まずはコテハンとトリップを考えましょう。
・それから最5wikiの「参加希望者へ」をよく読んで理解する。
・次にスレ用に晒しサイトを作って下さい。
・最後にこのスレで参加宣言をして手続完了。

●ヲチャ・参加者両者へ
・議論の邪魔、煽り等の荒らしっぽい何がしたいのか謎な人達を見かけたら
レス削除依頼を出してください。

テンプレ         http://upper.s58.xrea.com/wiki/index.php?template
最5アンテナ        http://a.hatena.ne.jp/upper/?gid=75581
最5wiki   http://upper.s58.xrea.com/wiki/
最五統合画像掲示板    http://www.hot-blooded.net/saigo/
最五統合画像掲示板(18禁) http://www.hot-blooded.org/saigo/
最五統合人気投票所    http://www.hot-blooded.net/polls/votec.cgi
ヲチャと名無し      http://www.geocities.jp/ochanome/

前スレ          http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1087568198/
雑談・ヲチスレ       http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1087319466/

2 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/19 17:35 ID:CCmtUNrw
参加者一覧2

 ハンドル                  参加日時       サイト
プラズマ ◆F86XaMnA8g         (46-189:04/03/10) http://www.geocities.jp/uguxu2003/
ヒトツボ ◆dLJykb3IHU         (46-459:04/03/11) http://2st.jp/500/hitotubo.html
逆さくらげ ◆j/FiSH6hPY        (46-804:04/03/12) http://jfish.fc2web.com/
ょぅぎょ ◆8SqUCOTuGQ         (47-360:04/03/13) http://f33.aaacafe.ne.jp/~yougyo/
エノコロ草 ◆EnoIEysIqY        (51-249:04/03/22) http://www.geocities.jp/enokolo/
めいへむ。 ◆CZzFtvJQjw        (51-835:04/03/23) http://temp072.s56.xrea.com/
ふに師 ◆b1kvy780OM          (53-173:04/03/29) http://www.buzz-style.net/~huni/
Leena-k ◆LoliYejcy6          (55-037:04/04/03) http://www.try-net.or.jp/~cmna0025/leena/
花粉症 ◆T3ooj9ZeuQ           (55-781:04/04/05) http://f36.aaacafe.ne.jp/~kkkkkkkk/
アクア ◆Xehnhfe0Mk           (58-177:04/04/12) http://www.geocities.jp/aqua5552222/
チキン ◆UVoDD.665w           (62-865:04/04/24) http://www.geocities.jp/rokurokugo/saigo/
さんどまめ ◆hq8h8g7cGA         (65-577:04/04/30) http://sandomame.hp.infoseek.co.jp/
たかまる ◆AeQKkKkKkI          (65-869:04/04/30) http://takamaru-web.hp.infoseek.co.jp/saikaso/
オッサンカオス ◆aXulvvlEY2          (67-786:04/05/03) http://www.geocities.jp/moto_saika/
ジョニーアンダーソン ◆F933kMI8JU    (69-080:04/05/04) http://www.geocities.jp/johnny_saigo/
MonkeyHouse ◆JAjDBDO14.         (69-130:04/05/04) http://www.geocities.jp/monkeyh2004/index.html
ノブシ ◆91Bgrq7FSA          (69-813:04/05/06) http://www.geocities.jp/prorin2001/
にざかなっぷ ◆KFP76vGB4c        (71-644:04/05/08) http://f39.aaacafe.ne.jp/~nappu/
刺抜き ◆iDQYtnscEA           (71-702:04/05/08) http://f39.aaacafe.ne.jp/~sonota/

3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/19 17:44 ID:HV4evQvh
参加者一覧1

ハンドル                  参加日時       サイト
メディチ家 ◆xJ6wqcvn.Q        (01-790:03/06/28) http://www.geocities.co.jp/Technopolis/4473/
おーら ◆5kabeoynUE           (03-766:03/07/16) http://zzz.cafenet.jp/
SSライト ◆avlvQFqA1Y         (09-020:03/10/24) http://www25.tok2.com/home2/kusomiso/
グロウ ◆fs.Ej/jjRU           (09-336:03/10/27) http://iamsayo.hp.infoseek.co.jp/a-bekkan.htm
西雄 ◆E0B5sn55hc           (09-491:03/10/29) http://nisio.h.fc2.com/
フニャヲ ◆zr0ihdfzQQ         (13-892:03/11/24) http://upwards.h.fc2.com/
キサラヅ ◆SiFiw1brbM        (23-171:03/12/29) http://kisa0001.h.fc2.com/
ビルト ◆f/PWhXXqGE          (23-710:03/12/31) http://www13.ocn.ne.jp/~habsburg/MyPage/menu0.html
@ノ"〜あとのん ◆Cafe.AZeWQ      (23-762:04/01/01) http://www.geocities.jp/pure_pierrot/
万年 ◆uf/7Nf3kg6           (26-457:04/01/05) http://mannen315.fc2web.com/
_no ◆47Nh3FbWQo            (27-651:04/01/08) http://underno.hp.infoseek.co.jp/
カルボナーラカラマン星人 ◆Lalzxl7Upw (27-761:04/01/09) http://www.geocities.jp/karamanseijin/
ほし ◆DL22XA0znU           (29-289:04/01/15) http://denkousekka-sonaeguy.hp.infoseek.co.jp/
ネコ缶 ◆RaKNcUAQDg          (34-371:04/02/04) http://kineorama.s21.xrea.com/sai5/
はとぽっぽ ◆WIQWIQQhuQ        (36-482:04/02/12) http://cockypoppo.s58.xrea.com/
メカわかめ ◆WOxF0MSdoM        (40-400:04/02/20) http://www.geocities.jp/mechawakame/
キシノミア ◆CJgbIXaj.6        (42-128:04/02/25) http://kisinomia.hp.infoseek.co.jp/
カエル ◆mw682KfU2Q          (43-163:04/02/29) http://www.geocities.jp/kaerunfrog/

4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/19 17:44 ID:HV4evQvh
参加者一覧3

 ハンドル                  参加日時       サイト
刀鍛冶 ◆U2iT2HB.4w           (72-854:04/05/10) http://www.geocities.jp/katanakaji88/
満 こぬれ ◆HvLRuO7FhM         (75-363:04/05/14) http://nure.gozaru.jp/
エムエム ◆a7opkU66I6         (76-222:04/05/15) http://www.geocities.jp/emem6996/
ねこぺいんた ◆hXvyVozAPo        (76-434:04/05/15) http://nekonekoq.hp.infoseek.co.jp/
ヌー眠 ◆VZeDxsv4sk           (86-861:04/05/24) http://numin.w1.pinknet.jp/
藤 ◆.xpfF4o5ws            (90-273:04/05/30) http://sai5sarashi.zive.net/
みにまるぺんぎん ◆xO6nBgn5xE     (93-110:04/06/04) http://f43.aaacafe.ne.jp/~levelone/
ちゃも ◆cokIxxcGFA          (93-181:04/06/04) http://f43.aaacafe.ne.jp/~chomo/
新南 ◆ZOVhsuBXQk           (93-880:04/06/05) http://www.geocities.jp/blood_splattered/
U20 ◆0iMp2sO63c            (94- 42:04/06/05) http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/9855/
極殺兵器モモコ ◆2nyt3W.3A.      (95- 35:04/06/07) http://www.geocities.jp/gokusatu7/
rnnw ◆FZRarGR2Mg            (95-712:04/06/07) http://yellow.ribbon.to/~rnnw/
ひさわ ◆ahwKd6RsgM          (96-680:04/06/08) http://www.geocities.co.jp/Playtown/2166/
ぽこにゃん ◆G9pYhSvuzc        (97-389:04/06/09) http://pokonyan.client.jp/
nanamiso ◆kxHa90CkPs         (100-771:04/06/13) http://nanamiso.japan.webmatrixhosting.net/
畜生 ◆MvdXLGStrc           (101-374:04/06/13) http://yellow.ribbon.to/~amatic/
笹五段 ◆OLE18XyAPk          (102-093:04/06/14) http://gigahakumai.fc2web.com/
シッキネン ◆tR/mTLWAg.        (103-350:04/06/16) http://adult.csx.jp/~shickinen

5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/19 17:45 ID:CCmtUNrw
>>3-4
ありがd

6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/19 17:48 ID:HV4evQvh
そっちこそ乙。

7 :畜生 ◆MvdXLGStrc :04/06/19 17:50 ID:kaHnPXrG
>>1,3-4
乙です。

8 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/06/19 17:50 ID:pC5zakDp
乙なり。大儀であった。

9 :消しカス ◆SeuDkyAjTQ :04/06/19 17:52 ID:LgHp70YV
俺はIDありでも頑張るぜ。
兄者よろしく。
http://kesisumi.hp.infoseek.co.jp/

10 :ネコ缶 ◆RaKNcUAQDg :04/06/19 17:55 ID:slltsFEy
乙です。
なんだかすごい流れになってますなぁ。
どうすればいいのか迷うところですが、
コミケ板の方のスレを生かすには、ヲチャ様も
何食わぬ顔でレビュウとかしていけば既成事実に
なるかもしれない。

11 :消し炭MSK ◆Y7jP14yu7M :04/06/19 17:56 ID:FjFnUk47
てめーはでてくんな

12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/19 17:57 ID:6AR7+fn7
最下層から5年で壁に 107スレ目
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1087635015/

ノウハウにスレたったよ、106だけど107スレ

こっちらは住人の同意無く移転したスレです

13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/19 17:57 ID:tkLRupRT
ノウハウ板の106は痛いけど
向こうに誘導したほうが良くない?


14 :消しカス:04/06/19 17:57 ID:LgHp70YV
>>12
やっぱりノウハウ板がいいね。
ここだと自演できないからね。

15 :はとぽっぽ ◆WIQWIQQhuQ :04/06/19 17:59 ID:uoqsaxj8
はとぽっぽ一番乗りーッ!!

>>1-4
おつデス

16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/19 18:00 ID:7dAjSpbF
お、こっちに移ったのか?
乙!

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/19 18:01 ID:sWEFkAFW
>>1


18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/19 18:01 ID:6AR7+fn7
俺は自演はしてないけど、参加者の意思もなしに同人板に
スレを立てた奴の方がどうかしてると思うよ、それにこういう混乱を支持してる
君の方が煽り口調なのはなんでだろうね。

19 :けしかす:04/06/19 18:03 ID:LgHp70YV
↑素直に自演できないからここ嫌だって言っちゃお、楽になるから。

20 :はとぽっぽ ◆WIQWIQQhuQ :04/06/19 18:03 ID:uoqsaxj8
一番ちがうし!
ごめんね。お母さんりろーどしないでかきこしたからごめんね。
こういうときは未更新でも憚ってネタを
書き込まない時がすまないからごめんね。

ていうかここが次スレでいいんですか?

21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/19 18:03 ID:tkLRupRT
参加者が匿名で煽れないのが一番つらいとおもうけど


22 :テンプレ追加:04/06/19 18:03 ID:ZTMr8ggU
                        ─
 、   l   _,                  -‐-、
  ヽ/⌒ヘ~    ,ヘ        ,rァ       l
  ., 't,_,ノ丶   / '、     ,/ ,i       '’
 /  !   '`  |   '──--'  {       つ
        ,/ ● L_/    'i,
       /     l ,/  ●   i,    -っ
       'i      しii     丿     / ゝ-
      |`:、\     'ii   __,/      `‐′
      'i、 ̄~~     ij  乙__ノi       ├
       ^-ァ        __,ノ       σ‐
     r^~"i'        'l
     !、 !         l          ─‐
      ~^''!,   ,_    ,!_        ー〜'ヽ
         \ l,~^''‐--::,,⊃ ) ) ) )       )
            `'‐’                ノV

23 :シッキネン ◆tR/mTLWAg. :04/06/19 18:04 ID:AJeQ7H9w
移転したんですか
こっちのがいいかもしれませんね

>>4
シッキネン ◆tR/mTLWAg.        (103-350:04/06/16) http://sickinen.h.fc2.com/

よろしくおねがいしまsd

24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/19 18:04 ID:1MfCQUGz
アンテナだけ見て他で雑談するから別にかまわんよ
おまえらこっちでガンガレよ

25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/19 18:04 ID:1MfCQUGz
コミ板の辛さに負けんなよ、マジで

26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/19 18:05 ID:kny3FNcW
自演減るから良いね。
俺はこっちを支持する。

27 :シッキネン ◆tR/mTLWAg. :04/06/19 18:05 ID:AJeQ7H9w
俺もこっちがいいー

28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/19 18:06 ID:tkLRupRT
じゃあシッキネン これ頼むわ。さくっと

逃げられない様に時々貼っておきますね

ヲチャのウマ絵
ttp://kigaruni-up.ath.cx/~kigaru/cgi-bin/clip-board/img/9582.jpg
参加者の皆さん、同じお題「地面にぺったん座り」で1枚描いてみてください。



29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/19 18:06 ID:kny3FNcW
>25
辛いの?
良く知らんのだがどの辺が?

30 :チキン ◆UVoDD.665w :04/06/19 18:07 ID:ZhSKwRB5
なんか立ち会ったのでカキコ。スレたて乙です。
どういう流れなのかよくわからないけど、
こっちに移転って事なのでしょうか。

31 :けしかす:04/06/19 18:07 ID:LgHp70YV
ぼくが真面目にレビューするから皆こっちおいで。
毎日兄者の絵見てるから観察眼には自信があるんだぼく

32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/19 18:07 ID:sWEFkAFW
いまさらって感じだよな。なんでスピードが速い速いと言っておきながら今までこっちに来なかったのか。

33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/19 18:09 ID:ca5yleJW
板の住人がねぇ・・

34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/19 18:09 ID:mJx9X6B9
なにこのスレ?
>>28みたいな下手糞が上手いの?
どういうスレ??

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/19 18:09 ID:1MfCQUGz
>>29
周りにどんなスレがあるか、どんなやつらがどんなこと書いてるか
ざっと脳板と見比べてみればわかる

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/19 18:10 ID:tkLRupRT
早速腐女子がまぎれこんできた。。。。これだからこの板は。。。

37 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/06/19 18:11 ID:pC5zakDp
>>34
絵の上手下手には口出すなよ。見る目ないんだから。

38 :スペースNo.な-74:04/06/19 18:13 ID:LgHp70YV
なるほど
向こうでお座り絵にこだわってたのはID:tkLRupRTさんか。
なるほど

39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/19 18:13 ID:6vvy0rxR
んじゃ、こっちでもがんがってくれ参加者達

漏れは応援する

40 :消しカス:04/06/19 18:14 ID:LgHp70YV
コテにしてませんでした。
>>38は僕です。

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/19 18:15 ID:kny3FNcW
>35
あー
何となく判った・・・

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/19 18:15 ID:tkLRupRT
IDが出ることを早速忘れて煽りを入れる 消しカスなのでした


43 :消しカス:04/06/19 18:16 ID:LgHp70YV
>>42
忘れてないけど、やっぱコテハンでレスした方が目立てるし。
消しカスってそこそこ認知されて人気出てきてませんかね?

44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/19 18:17 ID:mWEbh0Fo
乙カレーです
どうなるのか 良くわかりませんが皆さん頑張って下さい

45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/19 18:18 ID:1MfCQUGz
まぁコミ板出店記念の餞別だ
ちょっと早いがスイカでも食ってガンガレ

ttp://up.nm78.com/data/up029563.jpg


46 :消しカス:04/06/19 18:19 ID:LgHp70YV
つーか俺みたいな奴がいると参加者の皆さんが来なくなりそうなので
しばらくすっこんでます。
>>45
スイカの皮喰ってるとカブトムシを思い出すよね。思い出せよ

47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/19 18:20 ID:MVkS8D0R
ノウ板にもたったけど、参加者がこっちに集まればこっちが本スレになれると思う。
で、あっちは結局ウォッチャと名無し参加者の雑談だけが集まると

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/19 18:20 ID:lRXA/17j
大手志向の海鮮達の目にも負けず頑張ってください
こっちはこっちで脳板とは違った格付けが出るはず

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/19 18:20 ID:Z/UktNoK
こうやって見ると結構人多いね。せいぜい4〜5人で回しているのかと思ってた。

50 :はとぽっぽ ◆WIQWIQQhuQ :04/06/19 18:26 ID:uoqsaxj8
2週間振りの連休なので今日こそは
模写でもいいので書きます
自分を追い詰めます
ありがとう

51 :グロウ ◆fs.Ej/jjRU :04/06/19 18:27 ID:mzVDgmMb
記念カキコ(・∀・)ノ
自分もちょっとこっちの方をヲチしてみようかな。

52 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/06/19 18:27 ID:pC5zakDp
コミケ板の疥癬に格付けしてもらおっ

53 :畜生 ◆MvdXLGStrc :04/06/19 18:29 ID:kaHnPXrG
どうなるかわかりませんが、頑張って行きます。
買い手さんの嗜好とかもこちらの方がダイレクトに伝わるでしょうし、
そういった意味で勉強するには良い板かもしれません。

こちらの住人の方もどしどし発破かけて下さい、よろしくお願いします。

54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/19 18:31 ID:7dAjSpbF
なんかいい雰囲気になってきたな!
ガンガレ、マジ応援してるぞ

55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/19 18:33 ID:HV4evQvh
なかなかいい感じですね。
このスレのテンプレ貼りを手伝ったときはドキドキでしたよ。

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/19 18:34 ID:6vvy0rxR
まぁしかし、議長がここでどう出るか、

それが問題だなぁ

57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/19 18:41 ID:dsZGOHOd
あのーすいません。
あなた達同人ノウハウの人たちですよね?なんでコミケ板にくるんですか?
すごく邪魔なのでかえってください。
この板ってあなた達みたいな人が使ってはいけない神聖なとこですよ。
それともなんですか?
本が売れないからってこの板でファンでも増やそうとしているんですか?
あなた達の本なんてだれも興味ありませんよ。
ほんと邪魔です。

58 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/19 18:42 ID:SB96dQYp
削除依頼出してきてよ。

59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/19 18:44 ID:0FZe2GPE
>>57
俺はお前の発言に興味がない
ついでに邪魔だ。

60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/19 18:45 ID:dsZGOHOd
>>59
邪魔ですか。そうですか
削除依頼出しておきます。さようなら

61 :けしカス:04/06/19 18:47 ID:LgHp70YV
>>60
出しますか。そうですか。
完全にここに移ると自演できなくなっちゃうからね。

62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/19 18:50 ID:dsZGOHOd
>>61
そうだよ( ´,_ゝ`)
はやくノウハウに帰ってこいよ。まってるぜ。ボンバヘッ!

63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/19 19:13 ID:lw2Mo8rP
ID板に移動オメ!
がんばって治安をとりもどしてくれ。

64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/19 19:17 ID:lw2Mo8rP
さすがID板だと連投するやついなくなるねー
平和だ。

65 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/19 19:19 ID:mWEbh0Fo
どなたかレビューきぼん

66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/19 19:21 ID:lw2Mo8rP
いいよ。
上からレビュしてみよう。

67 :消しカス:04/06/19 19:22 ID:LgHp70YV
余裕があったらスーパーもお願いします。
それが無理なら消し炭お願いします。

68 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/19 19:23 ID:qUiPLUY6
ノウハウ板ですら、最下層との類似スレがなし崩しにいくつも出来問題になっている状況で
こういったゲリラ的に荒らしが立てたスレに便乗するのはどうかとおもいましたので
削除依頼ださせてもらいました。

本スレはノウハウ板にありますのでそちらに以降してください

最下層から5年で壁に 106スレ目
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1087635015/

69 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/19 19:29 ID:sWEFkAFW
言っちゃ悪いけどあの依頼の仕方じゃ不備があるから受理されないよ。

70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/19 19:36 ID:7dAjSpbF
じゃ、まったりレヴューなんぞ

>ぺんぎん
髪の毛おかしいって思ってるなら直そう
下の絵の「お尻浮いてるヨw」とかもな
言い訳見苦しいって
見えてるなら描けよ、語るな!

足のむっちり感とかは盛れてきに○
ぱっと見はカワイイんだからガンガレ


>シッキネン
漆器のは落描きもおもろいなァ
早くエロ描いてみれ、金出してもらえる絵描け
つか、俺が見たい(敬礼

>にしお
ネム中か、一番つらいとこだな、ガンガレ!
でも、にしおはエロイ漫画描けるのか?
そこが心配なところだ・・・
穴に入れるだけじゃ売れないぞーー

>さんどまめ
まず顔だけでも描けるようになれ
顔がへたれてます、萎え萎え
あと服描くのはまだ早い
裸かけ裸


71 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/19 19:37 ID:lw2Mo8rP
こんな感じ。

1)さんどまめ
描き込む姿勢は良しだが、もっとタンパクな人体モデルでバランスと立体感を。
2)西尾
おっさんが苦手みたいですね。
お気に入りの絵師の模写からはいるのが近道ですよ。
3)シッキネン
うまいなー丁寧に仕上げてみるとボリュームでごまかしてる部分がみえてきますよ。
4)みにまるぺんぎん
よくわからない。
5)新南
頭でかかったり、腕小さかったり、1)と同じです。
6)藤
BorlandCかーなつかCなー。
デルファイにしなさい。
7)ネコ缶
線画で見せれる様になってからヌリなさい。
9)ねこぺいんた
>顔の描き方が1ヶ月前にほぼ戻りました
正直ハタから見たら何が違うのかさっぱり。
もっと大局をみなさい。
10)ジョニーアンダーソン
TOPの絵、腰から下にいきなりパースついててキモイですよ。
胴が長く見えちゃいます。
11)めいへむ
>ラジオ氏とふに師殿の絵柄を足して何かで割ったような絵柄
これも何のことやら。9)と同じです。
あと、前頭葉が画面左上にむかって肥大化してます。クセかな?


72 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/19 19:46 ID:7dAjSpbF
あ、にしおのおっさんがヘタレてるのは盛れも思った
まぁ、自分の道に必要ないなら切り捨てるのもアリかと

描きたいならがんがれ、模写マンセー

73 :ネコ缶 ◆RaKNcUAQDg :04/06/19 19:53 ID:slltsFEy
>>71
表紙のヤツはラフです。
色塗りではなくて色鉛筆でモチーフ色分けしてます。
鉛筆でぐちゃぐちゃにするとモチーフの区別が付かなくなるもので。

74 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/19 19:54 ID:6vvy0rxR
レビュー乙。

75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/19 19:57 ID:lw2Mo8rP
>>74
へぃ。短くて申し訳ないですが。

76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/19 20:00 ID:s8tF1P0m
>>71
コミケ板の住人の意見ですか?


77 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/19 20:03 ID:lw2Mo8rP
>>76
絵師としての意見です。
コミケのニーズ云々は加味してませんでございます。

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/19 20:04 ID:7dAjSpbF
漏れは金出す側としての意見です

79 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/19 20:07 ID:s8tF1P0m
>>77
なんていうか
板変わったからコミケ板住人の意見かな〜と思って
もともと同人板からヲチしてた方の意見ということでいいですか?

コミケ板の住人のレビューも聞きたいね

80 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/19 20:17 ID:CChAL8FV
コミケは絶対徹夜組(徹夜イクナイとか固い事言うなyp)

ネコバス停の初期の本や、月姫体験版等も定価買いしてる俺様が、
絵の上手さは知らんが、買っておくと将来得することになりそうな香具師だけレビューしようかヽ|・∀・|ノ!

プレミアつきそうなやつだけな! 他は興味ナッシンヽ|・∀・|ノ

81 :シッキネン ◆tR/mTLWAg. :04/06/19 20:33 ID:AJeQ7H9w
うんがんばるエロもかいてる

ていうか
どっちが本スレなの

82 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/19 20:38 ID:CChAL8FV
>>プラズマ
画野朗+323みたいな感じで(・∀・)イイ!
>>ふに師
こっちも(*´д`*)まうまう しちまいそうだ(*゚Д゚)ゴルァ!
>>Leena-k
クラナドとでじこ良かった!
>>ジョニーアンダーソン
期待ageだ!
>>メディチ家
(・∀・)イイ! おっぱいとか頼む!
>>フニャオ
萌え系統はいいぞ! 他のは全然萌えないからダメだ!
>>キサラヅ
君の本・・・今度買わせて貰うよ・・・
>>ビルト
可愛い、でも俺はもっと媚び媚びなのが好きだ。媚びろ
>>藤
エロい(;;;;´д`)ハァハァ
本出すなら買う

一応全員のサイト見た、名前挙がってない人は萌えませんでしたのでスルー('A`)
いいか、同人界では萌えるということはそのまま武器になる
だが上手さなんて俺は知ったこっちゃねー(´゚д゚`)

上手さがどうのならノウハウ板へ(・∀・)カエレ!
萌えるか萌えないかでよかったらいくらでもレビューしますよ・・・

83 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/19 20:39 ID:6iD6n21F
>>82
レビュー乙
生暖かく見守ってください

84 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/19 20:53 ID:1+eP63LL
>>73ネコ缶
話題は変わるけど2Pの左上だけはいただけない
あれだけ頑張ってるのだからもう少し階段を丁寧に、
橋の下を書き込んで欲しい
多分単体としての密度は右のコマと変わらないと思うが
右は物が沢山あるのでスゲエと思うが
左はがっかりくる
上手く言えないけど
がいしゅつだったらゴメン

85 :みにまるぺんぎん ◆xO6nBgn5xE :04/06/19 21:02 ID:HcjFa/iB
>>70
描いた後の言い訳は、「描き上げた直後の自分のレビュー」なんで、
それ以外にツッコミがあると、それに気づいていないってことな訳です。
ていうか、自分がツッこんでる時点でおかしいんですが。

レビューどもです。ガンガリマス(`・ω・´)シャキーン!

86 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/19 21:21 ID:s8tF1P0m
>>82
ついでにコミ壁の参加者のレビューもしてもらったりなんかして
こっちはかなり壁意識してるのでコミケ板住人の意見は貴重だと思います
http://a.hatena.ne.jp/upper/?gid=85782

87 :フニャヲ  ◆zr0ihdfzQQ :04/06/19 21:23 ID:P2OMgSWf
>>82
乙です。
昔々、コッチの板で絵を晒していた頃には「ダメだ,萌えねぇ!」
みたいな感じだったので割と感慨深いかも。

>>81
アレだ
生き残った方が正当後継者。なので自分が生かしたい方を
活性化させるというパワーゲーム進行。
でも、前立ったときは即日削除だったよーな気が「

というのは冗談で参加者の総意というのは、形式上意志決定プロセスの
結果じゃないですかね。一応、僕は全面委任という事にしています。

88 :おーら ◆5kabeoynUE :04/06/19 21:35 ID:pyG52Jui
ほよ?
なんだか別天地に新スレですね。

記念カキコ。
パワーゲーム進行ってめっちゃカオスやなぁ。

89 :ふに師 ◆b1kvy780OM :04/06/19 21:48 ID:sZCkhKwF
IDだ。チェキしてみよう(*´∀`)

>>82
レビュさんくすです〜!
今は萌え修行中ですのでもっと萌えられるようなものを描けるようになりますよ!


90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/19 22:19 ID:7dAjSpbF
正直レビューがあっちでまとまってくれるのは嬉しい
荒れているスレッドから自分のレビュー探すの辛かったから

名前で抽出しても別の変換名で呼ばれてることあるし・・・

でも雑談も好きだからこのスレも残って欲しい

91 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/19 22:21 ID:7dAjSpbF
誤爆


はい、参加者ですw

92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/19 22:25 ID:6iD6n21F
( ´∀`)σ)Д`)プニョプニョ

93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/19 22:25 ID:AfJJFmXT
どんまいw
俺は他スレ参加者です

94 :ビルト ◆f/PWhXXqGE :04/06/19 22:25 ID:HM12WgOa
>>82レビューお疲れ様です。

95 :ゆず32さい:04/06/19 22:28 ID:dsZGOHOd
.  /    / /// / / ヽ  \ \ヽ   `l
  /    / /// / / i } | \ ヽ  i l    l
. !  i |/ //ノ/ / /  | ! ト、ヾヽ |  |i l    |
 l l  | ||-{/"7ンノ  / ̄リ"ナヽ il  | l |   l|
. |ハ, | |  ,,r=、      ,,r==-、リ i  | l | i i| |
. l  ', l,| } "rてi       ,'て )、ヽ! / l | | l !
  ゝ ', !, | lij;;;!       li j;;;;l / / ト、| | l      はやくかえってきなよ。待ってるよ☆
     ! l,| ,,ー 、      ,,ゝ-;', /ノ)| |ノ| |!'    
.     !. ゝ"" ___,   """ ノ _,/ l  | |    
     | |\         ,/´/  /i. |i l    
     |i| | !`ゝ、 ___ ,, - "|ァ、 // / / i | l l
     j | | !| l ! /|  _,,-'´ // / / | | | i l
.      j | !| | |' /><´   /// メ、 ノ | | i !
       | !| l |-'/~~\\_///   \ ノ |ハ し
       ! /! |-´    `ーl /    ,、-、', |
       / `!        !   /   | j

96 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/19 22:32 ID:sWEFkAFW
>>95
熟女マニアにウケたいのか幼女マニアに受けたいのかどっちだ

97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/19 22:32 ID:CjfTxsAi
こんなとこでゆずゆ様を拝めるとは‥ ありがたやありがたやー。たまにはネトゲ板にも顔だしてくださいね

98 :rnnw ◆FZRarGR2Mg :04/06/19 23:02 ID:s/QRalQ6
二重投稿になってしまいすみません。
同人ノウハウの106(2個目?)にも書いたのですが、
こっちが続きみたいなのでこちらにも書かせて下さい。

434 rnnw ◆FZRarGR2Mg sage 04/06/19 22:50
こんばんは。ちょっと早いですが投下させて下さい。

ノベルゲームを作ろうと思って、いろいろ描いてみました。
↓に置いてあるラフを綺麗にして、あと立ち絵を2枚くらい
描こうと思っています。ノベルは以前いたサークルで
作ったやつくらいしかやったことないので、あんまり
よくわかってないです(汗 いろいろご教授下さい。
http://yellow.ribbon.to/~rnnw/novel.html

よろしくです。

99 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/19 23:17 ID:noC8XKvt
3日目中心の買い専参加者です。面白そうなのでちょっと感想を
数が多いので気になった人だけ
>プラズマ
まだ拙い部分もあるけど期待買いです
>めいへむ
まだまだ駆け出しって感じですが絵が好みです もうちょっとうまくなったら買うかも
>ふに師
スゲー(・∀・)イイ!! 文句なしに買いです
>Leena-k
でじこがよいです 買い
>ジョニーアンダーソン
塗りがきれいです 絵は好みから外れるので内容次第で買い
>西雄
文句なしにうまいと思います 過去絵を見る限りカプコン系っぽいですね ただ買うかどうかというとちょっと微妙
>フニャヲ
この人もうまいです でも買うかというと買わないかも
>キサラヅ
(*´∀`)こりゃあいいですよー イチオシです 複数買い
>ビルト
結構うまいと思いますが、エロがあればなー ところでビルたんってこのひと?
>藤
絵描きかと思ったらゲーム作ってるんですね 絵もすごくいいんでゲームも買い
>みにまるぺんぎん
スパッツと足がエロイです カラーが1枚しかないので判定難しいけどたぶん買うかも
>U20
ふいんき(←何故か変換できない)のいい漫画です。後は百合エロがあれば…
>nanamiso
ょぅι゛ょ(;´Д`)ハァハァ 買いです

ほかの人は残念ながら手に取る可能性も低いです 82の人も言ってますが萌え要素はすごい重要

100 :ネコ缶 ◆RaKNcUAQDg :04/06/19 23:20 ID:dY+Uhit1
>>84
いえ、84氏多分感じた通り手抜きです。
右上描いて気力が尽きまして。
っと言っても言い訳にしか聞こえないなあ。
時間かかったのでこのままじゃいつまでたっても
話進められないなあと思ってアンナ感じですけど
最初から手抜くこと考えるのも志が低いと指摘されて思ったので
もうちょっと描き込んで生きたいとおもいます。

101 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/19 23:26 ID:AfJJFmXT
なあなあ、買い専のお歴々よ。
ななみその今の絵(ttp://en.or.tp/~suzuran/
            ttp://f10.aaacafe.ne.jp/~suzuran/collar/collar.htm)と、
以前の絵(ttp://f10.aaacafe.ne.jp/~suzuran/picture/image.html
       ttp://en.or.tp/~suzuran/toriaezu/toriaezu.htm)、
正直どっちが”買い”だ?

手遅れになる前に眼ぇ覚まさせてやりてえんだよ。

102 :nanamiso ◆kxHa90CkPs :04/06/19 23:29 ID:SQm3Lyrv
ヤメテ(;´Д`)

103 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/19 23:30 ID:AfJJFmXT
わりい

104 :99:04/06/19 23:30 ID:noC8XKvt
>>101
全体としては以前の絵の方がいいと思います
ただエロさは今の絵のほうがあるような…

どちらかというと以前のほうが買いかも

105 :ほし ◆DL22XA0znU :04/06/19 23:54 ID:dv2E56PA
ようやく追い付きました。
とうとうID付きですか。。。

106 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/19 23:59 ID:sWEFkAFW
晒しタイムクル━━(゚∀゚)━━!!!

107 :nanamiso ◆kxHa90CkPs :04/06/20 00:01 ID:2NE/BP3/
>>104
海鮮意見どうもです
やっぱり前の方がいいですか(つД`)

塗りなのでしょうか?
かわいさもしくは画力でしょうか…

108 :ビルト ◆f/PWhXXqGE :04/06/20 00:05 ID:E4s4n3iz
>>99レビュありがとうございます。うまかない人です。
やっぱり買い専の方から見ればエロは必要ですか…
ビルたんについての詳細はコチラへ↓ 
ttp://upper.s58.xrea.com/wiki/index.php?cmd=read&page=%A5%D3%A5%EB%A4%BF%A4%F3&word=%A5%D3%A5%EB%A4%BF%A4%F3
この人かどうかについてはあまり突っ込まないでやってください_| ̄|○

109 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/20 00:07 ID:GMKrDHEw
あれ・・・晒しタイム来ないの・・・?

110 :ほし ◆DL22XA0znU :04/06/20 00:18 ID:xvQLfGxP
>109
こんなので良ければ上がります。

ttp://www.hot-blooded.net/saigo/img/1077178262/173.jpg

正直、微妙・・・orz。
本の中身はもっと微妙っぽいんですが・・・。

111 :82:04/06/20 00:22 ID:2y+zHVGY
レスついちゃってるから調子乗ってガンガンレビューしちゃうぞー

>>98
キャラデザイン・・・巻き髪で萌えさすのは結構大変じゃないか!
えち絵そのいち・・・泣いて喜んでる相当な淫乱にゃんこに見える 恥じらいが欲しい!
えち絵そのに・・・乳首! おじさん乳首を所望致します候!

>>107
個人の趣味の差な希ガス
まぁこの世界はそういうもんで、より多くファンを(σ・∀・)σゲッツ出来たもん勝ちなわけだけど・・・
スク水ミントタンが俺的には一番良かったよ! マジで!

>>110
正直に言っちゃうとまだ萌えんな!
絵の描き方についてはあんまりよく分からないけど、フリルとかもうっちょっと細かく描けるんじゃないか?!
もっともっと頑張って、萌え狂いさせてくれ!

112 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/20 00:35 ID:GMKrDHEw
>>110
文字と絵の関連が全く無い
どうせ文字書くなら絵にもそれらしい雰囲気をだしたほうがいいと個人的には思う
服はかわいいな。ちょっと線が固いけど。曲線の練習もガンバロー

113 :nanamiso ◆kxHa90CkPs :04/06/20 00:35 ID:2NE/BP3/
>>111
thx(つД`)
最近の絵を良いって言ってくれたのはあなただけだ。・゚・(つД`)・゚・。

萌えない、色がクドイとかならわかるんだけど
昔の絵より崩れてるってのは…

もう何を基準にしていいのかわから無くてダメポ…

114 :ねこぺいんた ◆zf5.NEKOPE :04/06/20 00:40 ID:rf5nRmEA
>>113
今の絵柄のほうが古い気がします


ところでふに師さんは最終回を見てるんだろうか( ´・ω・) ?

115 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/20 00:43 ID:zKXYVkZI
>>107
どっちが上手いと言えば今の方が上手い。が、
なんて言うのか自分らしさってのを模索してる途中なんだろ?多分。
なので色々(デッサンとかじゃなく絵としての)バランスが崩れたりもしてるんだろう。
ぶっちゃけ、描き始めて五枚目とか見てると腹立つぐらい素質あるっぽいので
悩みながらドンドン描いてくれ。
>>101の今の絵のサイトのトップ絵がテカらせすぎとかその辺りの感覚が掴めりゃOKだ。
ttp://en.or.tp/~suzuran/picture/hane.jpg
ttp://en.or.tp/~suzuran/picture/neko3.gif
ここら辺なんかは凄く良い。
ttp://en.or.tp/~suzuran/picture/hinnnyu.jpg
これは駄目。あおり視点に慣れてないのかも知れん。
上二つなら充分買いだろうと思う。まああまり同人買わない奴の意見だが。

116 :rnnw ◆FZRarGR2Mg :04/06/20 00:56 ID:eSn9wctu
>>111
レビューどうもです。縦ロールって萌えないですか…
私は大好きですw あと、乳首は描かないつもりです(汗
コルセットとパンツなんかは着せっぱなしにしたいので…

>>ほしさん
フリルのくしゃってしてる所の、凹部分と凸部分が
ちょっと起伏が激しすぎるというか、凹部分がもう少し
外側に出て来るかも、とか思います。
これじゃちょっと意味不明ですかね(汗

>>nanamisoさん
以前の物は無難というか、あたり障り無く良いように思えます。
しかし個人的には最近の絵の方が、肉感的というか、なんか
プニっとした感じがあって好きです。個人的な好みですので、
気を悪くされたようでしたらすみません。

117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/20 01:04 ID:zKXYVkZI
>>110
とりあえずこの絵だけでの意見。
妙な(悪い意味じゃないよ)味がある。
他の人も指摘している通り、フリルをもっと丁寧に描いたほうが良いと思う。
あと黒の主線をもっと丁寧に仕上げた方がより良い。
線の抜き方にきをくばるべ。
ついでに帽子のかぶり具合に違和感アリ。
服や髪、肌の陰を入れる時も全てぼかすのではなく
所々直線的と言うかエッジを利かせると言うかそんな感じの方が良いんでないかなぁ。
キャラがせっかくこっちを指差しているんだから、目線もこちらを向いていた方が
より効果的でないかと。これは自分も上手く行かない事が多いけど。

118 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/20 01:08 ID:YCSuCTmJ
デッサンは基礎として大事だけど、
結局は絵柄とのバランスなので、デフォルメのキャラを
描くのであれば、場合によってはさっくり画力を捨てなきゃいけない部分も
出てくると思う。デフォルメのセンスということなんだけど。
デッサンを意識すると描ける線や構図が増えるからついつい描いて
しまいがちだけど、実際、そんな複雑な線イラネ。な事が多い。
どうせデフォルメなキャラなら思いっきりデフォルメして
自分の萌を優先しちゃった方が案外いい絵は描ける。

もちろん、これはある程度デッサン力がある人限定の話なので、
ヘタレが真に受けてデッサン放棄されると困る話だが。

119 :nanamiso ◆kxHa90CkPs :04/06/20 01:08 ID:2NE/BP3/
>>115さん
まじめなレス感謝します
その引用絵では自分はまったく逆の印象なんですよ

ttp://en.or.tp/~suzuran/picture/hane.jpg
あたりになるともうHPから消そうって思ってたんですよ

デッサンばっかり気にしてたので
絵としてのトータルバランスはおろそかだったかもしれない…
むしろ昔はそれでしか勝負できなかったのかな…

もっと試行錯誤して何とか今の発展系で伸ばしてみたいと思います


>>116rnnwさん
どうもです
毒が無いってことかな…
肉感的って言うのは多分人体構えよりしっかり描けてるからかなぁと思います
顔とか癖を少なくこだわりを薄くする方に行って見ます

>気を悪くされたようでしたらすみません。
いえ、貴重な意見ありがとうございますm(_ _)m

120 :シッキネン@アクセス規制中です!!:04/06/20 01:22 ID:GMKrDHEw
まったく>>82>>99も俺の生ケツにピンコ勃ちのくせに・・・
そのうち萌えました先生って言わせたるから覚悟しとけ
俺はnanamiso氏は前のがいいと思ったなー有機的でエロいから
つーかアレとらんき氏?なんかあんま話題にのぼらない?けどスゲーじゃん?
線とかマジでリスペクトルマン

121 :ねこぺいんた ◆zf5.NEKOPE :04/06/20 01:32 ID:rf5nRmEA
ス……( ´・ω・)


最終回は来週だった(´・ω・)

122 :nanamiso ◆kxHa90CkPs :04/06/20 01:38 ID:2NE/BP3/
>>120シッキネンさん
本物?(;´Д`)

有機的ですか、脂肪分が足りないとは言われたことありますけど
以前は丸すぎるとか言われてるしどうしたものやら…

有機的…メモメモ

123 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/20 01:43 ID:2HfoVwZw
???(・ω・)???

124 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/20 01:45 ID:Z4+UXiyQ
>>119
以前の絵はさ、「描けない所は描いてなかった」から、バランスはよかったんだよ。
全てを自分の能力でハンドリングできる範囲に収めてたから。
今の絵は、絵描きとして欲が出てきて、「現状の画力で収めきれないところに手を出してる」のね。
だからバランス崩れてる。

正直人体は現時点であんまし描けてない。骨格がややフニャって見えるってのもあるし、
体表もあり得ない線の入り方してる。
ヘソとか関節のくぼみとかアバラとかさ、こんなにグニスパッと線入れたら、エグれて見えるやん。
全体に、描けてないのに、描線にニュアンスはガッチリ付いちゃってるからアンバランス。
「肉感的」に見えるのは、むしろバランス崩れてるから。
崩れてるからエロい。でもそれは、人によってはキモく見えるとこの裏返し。

このまま進むんなら、正攻法としては、リアル人体やデッサン(物の質感の表し方って意味の)とかを基礎から学んで、
ニュアンス付けや描き込みにも耐える(キモくならない)絵柄を自分なりに構築するがいいかと。
その際は、以前持ってたバランス感覚を常に念頭に、
そのトータルバランスを崩さないようにディテールアップを目指した方が無難だと思う。
以前の絵のバランス感覚はほとんど全員が支持してるだろ?
これって得がたいことなんだよ、ほんと。大事にしなきゃ。自分から捨てるのもったいない。

125 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/20 02:25 ID:2h0WD8wa
ょぅぎょって人の絵はキモイね。下手だし。買わない

126 :nanamiso ◆kxHa90CkPs :04/06/20 02:30 ID:2NE/BP3/
>>124
なるほど…
やはり人体に関しては実写観察した方がいいかな
実写は被写体の個人差ありすぎなので逆に変な癖つきそうでまったく見てなかったんで…

バランスについては描けないところを描かないからバランスが良いってのは気がつかなかったです
体表線は骨格しか把握してないので多分そのせいです…

正直…後戻りすると所詮人真似になるので
このまま進むしか…_| ̄|○
当初の目的ではもっとしっかり描けるようになってから
記号化(デフォルメ)を煮詰めていこうと思っていたので
いまのは練習絵って意味も強いんですよ
言い訳にしかならないか…

萌え絵描こうとするより基礎の反復もやり直してみようと思います

バランス感覚は人の絵参考に(キャンバスのバランスではなくデフォルメのバランス)
してたせいもあるのでそこが支持されてるのかもしれません…

ちょっとまとまってないけどすみません
有意義なレビューありがとうございますm(_ _)m

127 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/20 02:35 ID:mZuVyQNc
ょぅぎょの絵は好みが分かれるな。
俺は好きだ。頑張れ

128 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/20 02:40 ID:vosb6QMg
同人向けの絵ではないとは思うねようぎょのは。
まだ若いし数年後に期待って感じで俺は好き。

129 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/20 05:17 ID:4bb57sPF
>>126
初カキコ。
どっちかと言うと描き手の視点だからあんまり参考にならないかもしれないけど、
俺は>>101見た限り今の方が壁に近いと思うよ。
毒が無くても埋もれてしまう絵柄よりゃ、ちょっと癖が強くても目立つ絵柄の方が良い。
絵柄の方向性はこれで良いと思う。
後はキモいデフォルメにならない為にもぎりぎりのバランス感覚失わない様気をつけるしかないかと。

これからの事では皆も言ってるけどデッサンがまだ微妙。
人体の基礎こなすのが一つ。
参考書はどの辺り読んでるのかな?
いくつか持っておいた方がなんだかんだで便利かと。

後・・・今まで主線のクリンナップは全部デジタル(コミスタ辺り?)だよね?
どうも線の選別が甘い。
デジタルはよっぽど時間をかけて拡縮繰り返し描かない限り、
紙でやるのに比べるとどうしても線の選別は甘くなるから、
なるべく紙で清書すべきだと思う。
トレス台を使って、0.3mm/2B位の細くての濃いシャーペンと消しゴム駆使して、
徹底的に納得がいくまで線を選んでみるのもいいかと思う。
シャーペン使っても抜きはちゃんと表現できるよ。
ミント絵とか見てると塗りはそこそこ丁寧にできるみたいだけに、
主線の甘さがどうにも惜しい。

以上。言いたい放題ごめんね。

130 :nanamiso ◆kxHa90CkPs :04/06/20 06:13 ID:2NE/BP3/
長文失礼
>>129
こちらの板の方でしょうか
若輩ものですがよろしくお願いいたします

>101で晒されているものはちょっと古い奴で
昔の絵から退化してるといわれているものは最近練習で描いて公開している
http://nanamiso.japan.webmatrixhosting.net/
の方かもしれません

>絵柄〜
毒は最初同じ考えでそういう方向性に進んでいたのですが
最近特に絵を貼り付けるたびにキモがられるのでちょっと悩んでいるところです(汗
デフォルメの仕方次第なんでしょうか…

>デッサン
最初やさしい人物画を購入して参考書としていたのですが
ズブの素人には内容が曖昧過ぎてとっつきにくくすぐに放置してしまいました。

今参考にしているのは
ttp://www.asahi-net.or.jp/~zm5s-nkmr/index.html
こちらのサイト様ですね、もう少しデッサンについて深い理解が生まれたらやさしい人物画を
もう一度読んでみようと思っていました

131 :nanamiso ◆kxHa90CkPs :04/06/20 06:17 ID:2NE/BP3/
>クリンナップ
http://en.or.tp/~suzuran/temp/youjo2.png
アタリはペインターのペンツールで下書、そのまま上にレイヤー作ってペン入れです
線補正が強いので線が死んでいるかもしれないですね

線の選別は…今目で見てもおそらく同じかもしれません、デッサンを要勉強するしかないと思っています…
紙は…筆圧が強くてペン先が折れてしまうので敬遠気味です_| ̄|○
画材引っ張り出してアナログでの練習もしてみます…

>塗り
129さんは絵師さんでしょうか
同人ノウハウの方でウォッチャーさん方からの意見はクドイのかキモイ、とか昔のと比べると退化しているという意見が多いようです
凝った塗りではなくあっさりとした標準的なフォトショップCG塗りが好まれるかもしれませんね…
同じ絵師さんに聞くと意見がほぼ逆なんですが…orz

>以上。言いたい放題ごめんね。
まともなアドバイスが聞けることが余り無いので
大変参考になりました(つД`)

132 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/20 06:29 ID:bXODLBU0
レビューage

133 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/20 07:13 ID:QYhl2E3B
いやいや、塗りに凝るのが悪いんじゃない。
今は基本的なとこが出来て無いから、凝れば凝るほど絵的な完成度を下げてしまうってだけで。
「クドい」ってのは要は、不適切なところに余計な手を加えてる、ってことだから。

134 :129:04/06/20 07:57 ID:4bb57sPF
>>130
上手い下手で言うとあまり自信は無いけど、
一応ここ2年半程は3日目東壁配置貰ってる同人作家でつ。

サイト見て疑問が一つ。
06月17日(木) 01時25分のラフから、
06月19日(土) 00時55分の線画に直接クリンナップしてる?
それともラフに更に手直ししてから線画にしてる?
もし今前者のパターンだったら、ちょっと描くスタイルを弄った方が良いかも知れない。
さて、どっちなんだろう・・・。

ルーミス先生の本はは陰影部分に結構重点がかかってるから、
漫画絵を描く為のデッサン参考書としては微妙な所かも。
挙がってるサイトは良い所だと自分も思う。
参考書で個人的にお勧めなのは、『嶋/田/出/版 Jack Hamm人/体/の/デ/ッ/サ/ン/技/法』
いきなり「これはこう描くと正解です」みたいな事ばっかり書いてる(ついでにいうならその正解は一つの解に過ぎない)、
ゲームの攻略本めいた非常にミもフタも無い作りの本。
本格的に絵を描くならともかく同人で壁配置になる程度ならこれで十分と言えば十分。
人体のアウトラインを取る事にかなり特化してる。
漫画絵を描くときは結局その部分が重要になる事が多いから、
買う買わないの判断は任せるとして、立ち読みくらいはしてみて欲しい。

塗りに関しては、昔の同一色相しか置けていない影付けより今の方が良い。
ただし、覆い焼きに頼り過ぎの感が否めないから(最近使われなくなった言葉だけど「ピカ塗り」になってしまってる)
光源や反射を意識しつつ色相を考えて影が置けると塗りに関してはもう十分なレベルになると思う。
デッサンよりも塗りの部分の方が今は完成度高いね。

135 :129:04/06/20 08:04 ID:4bb57sPF
>本格的に絵を描くなら
語弊がありそうな言い回しになってるな。
「画家として食べていくなら」とでも言い換えして置きマス。

136 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/20 08:04 ID:v+9O1t4h
レビューしてる方々、乙であります。


137 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/20 08:59 ID:jTO4N+wI
>「〜デ/ッ/サ/ン/技/法」]

非常にコミケ板的でおもしろいと思った。
けど普通の本だしそこまでするほどのことでも無いと思った。

138 :nanamiso ◆kxHa90CkPs :04/06/20 09:48 ID:2NE/BP3/
>>133
抜くところは抜く
絵に塗りのグレードを合わせるってことかな…


>>134
続けてどうもです(つД`)

>サイト見て疑問が一つ。
これは前者です
手を抜かず描かないとだめですね…

>『嶋/田/出/版 Jack Hamm人/体/の/デ/ッ/サ/ン/技/法』
ルーミス先生はまだ正直自分には早い気がしました
あれはある程度デッサンの知識と経験がないと
実践しても上手くかけないで悩むだけって感じですね…

人/体/の/デ/ッ/サ/ン/技/法は134さんの説明から受けた感じ
ある程度自由度のある参考書よりは初心者には良さそうな感じですね
書店で探してみたいと思いますm(_ _)m

>色塗り
その頃のは確か乗算紫で全部影つけてました、塗りも強弱無いですし…
今の絵は光源はまったく意識してないです確かにorz

とにかく…今は基礎からの叩きなおししてみます

139 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/20 09:52 ID:ylx+rMpD
なんでそこまで伏字にして

>Jack Hamm

これは伏字にしないんだろう。

140 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/20 18:20 ID:2y+zHVGY
伏せ字なんて気にするな!

それはそうとサンクリ疲れたぽ・・・

141 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/20 19:06 ID:bXODLBU0
サンクリどうだった?

142 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/20 19:32 ID:/DsiAeoy
海戦でいった人リポートよろ

143 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/20 19:33 ID:bXODLBU0
こういう時はageるYO

144 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/20 19:45 ID:wm8ZtZK5
参加者の結果どうだったんだろうね
特にキサラヅとふに師

145 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/20 20:01 ID:eB1ODM1W
最下層から5年で壁に 108スレ目
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1087728643/

146 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/20 20:20 ID:zKXYVkZI
いまは打ち上げでもやってるのかねぇ。
夜中か明日ぐらいには報告も期待できるかな。

>ななみそ
趣味の問題もはいるんだけど
>>130のサイトの6月19日の一番上のプニ系は良い感じなんですが
その下の奴は骨盤辺りの表現に癖がありすぎていまいち受けが悪いと思うですよ。
華奢な体型を狙うにしても体格がちょっとバランス良く無い気がする。
狙ってないにしても、尻が引き締まっているのではなく、小さすぎるのが問題なのかと。
もう少し幅があったほうが良さげ。
それと上半身と下半身で肉付きの良さが違うのも気になる。
ガリ系なら上半身の、この絵だと特に肩・腕の肉がありすぎるか。
他の絵は全体的に良い感じ。
細かい事ばっかりでスマソ。ドンドン描いてくれ。

147 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/20 20:30 ID:BnYJwPxU
あー打ち上げで参加者不在なのかなー?
最下層ぐだぐだだから参加者出てきてほしいと思うんだけどねー

148 :ほし ◆DL22XA0znU :04/06/20 20:36 ID:xvQLfGxP
いることは居ます。
でも割と後悔ばっかりなので・・・。

あとでイベントのレポを上げます。
イベント中は昂揚していて気が付かなかったのですが、
家に帰って冷静に考えると、大失敗しかしていない・・・・。

149 :はとぽっぽ ◆WIQWIQQhuQ :04/06/20 22:01 ID:ocO8NIFg
>>147
・・・一応参加者です

>>148
乙です
嫌なことしか思い浮かばない時は
全然関係ないことに集中するのがいいですよ

150 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/20 22:01 ID:tuplsLUD
■■■最下層改定案についてのアンケート■■■に思うこと

御茶意見として
スレが雑談だけで埋まるのは、参加者が絵を上げるなど積極的参加をしてないからでは。
人数ばかり多くて何もしない人が多いなというのが最下層の印象です。

御茶達としてはそれを揶揄する意味でキャラや人物像についていじっている側面もあるのではないでしょうか。
スレを腐らせてるのは無責任な御茶のせいですが、自分達にも原因があることを自覚してください。

151 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/20 22:14 ID:GRBJYtZ0
ん〜ヲチャでいった人いないのかな?


152 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/20 22:16 ID:8NnZDFMs
>>150
参加者自身も自覚が無いわけではない。
しかし、参加系スレとしては特殊で参加者同士の繋がりがかなり浅く、また
へタレがスレに出ると叩かれて更に荒れる可能性もあり、なかなか行動を起こせない参加者が殆どだった。
そこで、参加者と一部のヲチャで議論し、一時期は爆撃という形で
定時に参加者が絵を投下し、積極的にレビュー等をし合うという試みがあった。
が、現在はその勢いも衰えはじめ、元の状態より更に悪化している。(結果、コミケ板への移転騒動などへ繋がる)
参加者には是非、この爆撃を活発に行ってほしい。
個人的意見としては、定時に行うというのは返って厨房タイムの促進を促す結果になるのではないかと思うので
晒せる時に晒し、流れを作っていくことが大切だと思う。

153 :スペースNo.な-74:04/06/21 00:58 ID:yiWySErP
>>150
そもそも現状で構わないと思う人は、動く必要がないと考えてるだろうし。
今の最下層に不満があるのにその原因を全てヲチャのせいにしてる参加者にたいしてなら
あなたの言う通りどね。


154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/21 00:59 ID:RxdvmBPq
つかここで晒してくれたら、よほどのスレ進行早くて流れまくりとか除いて、
俺が絶対にレビューというか感想だけでもつけるから(`・ω・´)
気軽に晒してくれい スルーは絶対しねえですよ

155 :スペースNo.な-74:04/06/21 01:00 ID:yiWySErP
↑言う通りだけどね


156 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/21 01:12 ID:NZi9gXts
向こうの超最下層のお題絵とかも晒しておkですか?

157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/21 01:26 ID:Lpn5EHQL
やめとけ。
でないと何のための超なのか解らん。

158 :U20 ◆.5codFIU2c :04/06/21 02:20 ID:6GG64tkp
話ぶった切ります。
マンガ一通り描き終えました。
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/9855/manga01/index.html
以後はイベントまで細部の修正をしていきます。
それとともに問題点や今後の課題を洗い出すため、
今回のマンガについていろいろご意見をいただきたいです。
・率直な感想 ・話自体についての感想 ・絵やコマ割についての感想
・気になったところ   ・修正したほうがいいところ ・今後直したほうがいいところ
・イベントでこの本を見つけたら買う/買わない
などなど
どんな感想・アドバイスでもいいので言っていただけたらありがたいです。
よろしくお願いします。

159 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/21 02:23 ID:lOr5vwyW
>>158
偽物乙。

160 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/21 02:31 ID:gPP+rPZJ
トリップが違うぞ?

161 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/21 13:59 ID:VsAQ43LO
>>158
偽物でもいいや、面白い物見せて貰ったからとりあえず感想。

悪いところ
漏れの人生の中で何度か見た漫画。つまりありがち。U20らしさが感じられない。(コレがそうだと言うなら、個性薄い。)
絵が未熟。(まぁ、これは仕方有るまい。)
空間のとらえ方がまずい。(これはセンスの問題なので、無い香具師には何を言っても無駄なのだが、若い香具師なら改善する可能性もあるので。)

良いところ
絵は未熟だけど、表情の描き方に、上手くなりそうな片鱗が見える。
全身を描くことが苦手にもかかわらず、そういう構図に対して及び腰でないのは良い。
とにかく、最後まで描ききったこと。これは大きいかと思われ。


162 :シッキネン ◆tR/mTLWAg. :04/06/21 18:24 ID:JZQKZwLV
test

163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/21 18:32 ID:K/v/qCar
しかし、あれだね
目を引くスレタイだよね、ここって
上昇志向満々っていうか、「5年で壁に!」ってなんかカコイイやね

164 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/21 18:46 ID:4slHjMn+
おかげでIDなしの脳板では厨を呼び込みクソスレ化させてしまうことになったけどな。
こちらは平和でまったりで良いよ。

165 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/21 19:00 ID:LjiAjNAw
>>156
俺も一応目に付けば>154のようにするつもりなので
晒しても良いんでない。

166 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/21 19:15 ID:CoK+HAZm
この流れでスルーされたらちょっと考えた方が良いな

167 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/21 20:08 ID:HZ7JAs2w
と、いいつつスルーして参加者に絶望を与えるのがおまえらのやり口なんだろう!

168 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/21 20:11 ID:+XgbygAi
晒したいけど、今までの流れ的に萌えな人しかダメっぽいので、やめておくのが無難っぽいかなぁと

169 :シッキネン ◆tR/mTLWAg. :04/06/21 20:12 ID:JZQKZwLV
萌えにあらざれば作品にあらずというこの環境は素晴らしい

170 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/21 20:13 ID:eGpcoait
>>168
じゃぁやめとけage

171 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/06/21 20:13 ID:erIuKQfV
失禁は萌え系の絵を描きたいのか?

172 :シッキネン ◆tR/mTLWAg. :04/06/21 20:15 ID:JZQKZwLV
おう

173 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/06/21 20:19 ID:erIuKQfV
そうなんだ。でもエロ漫画では萌え系の絵柄ってあんま求められてないんでない?

174 :シッキネン ◆tR/mTLWAg. :04/06/21 20:20 ID:JZQKZwLV
絵柄3種類ぐらいに分けて別々にコネまわしてる

175 :キサラヅ ◆SiFiw1brbM :04/06/21 21:14 ID:j9gNLshY
シッキネンさん、もっと自分の絵にはぁはぁしましょうよ。
そうしたらきっとすばらしい萌え絵が描けると思いますよ。
自分だけの萌え絵。自分だけのカピスたん・・・
カピスたんはぁはぁ・・・(´д`*


176 :液・麦・氏 ◆ZIbooooOOo :04/06/21 21:22 ID:QKR94d+B
んじゃ俺も自キャラにハァハァする

ミツクソたんハァハァ
※ミツクソたんとは
14歳、デブ、大金持ちの女の子

177 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/21 21:26 ID:kvoF2QkU
とりあえずもちつけ

178 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/21 21:26 ID:CoK+HAZm
>>175
( ゚Д゚)・・・・・・

179 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/21 21:31 ID:abyB23MU
>>175
マジな話それがおまいの強みなので、今後も脇目も振らず突っ走ってってください。

180 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/21 21:32 ID:omF3XS+a
今日少しキサラズが好きになった

181 :液・麦・氏 ◆ZIbooooOOo :04/06/21 21:34 ID:QKR94d+B
あん?俺はスルーですか?
ミツクソたんハァハァ、ミツクソたんハァハァ

182 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/21 21:38 ID:S4advNZW
そうでもないんでない?
r/y/o/j/i さん等の方向の萌え系の絵柄でエロをウリに出来てる人は沢山いるし、
あ/き/ま/ん さん等のタイプの絵柄でしっかりエロい人もやっぱ沢山いる。
どっちを選ぼうがコミケで壁に行く人は沢山いる訳で。

ただどっちかを選んで絞り込んで活動していかなきゃ(スキル的にも商売的にも)上手くいかないと思うよ。
絵柄を多く持っておくのはいいかもしれないけど、自分はコレだっていうのをアピールしていかないと
一度人の目にとまったとしても、次に手に取ってもらえる機会を失う事になるよ。

後・・・サイト見て思ったけど、
エロ描くならもっと脂肪描けるようにならなきゃ駄目だと思う。
骨格も筋肉も結構いけてると思うからその上にふにふにと脂肪を乗せるこったね。
鎖骨の端から滑り落ちて脇の下から形を成す乳肉の線、
股間の隙間から覗く臀部の双丘が描く線、
そういった物を偏執的に愛せるようになれれば自然とエロくなるって。

183 :182:04/06/21 21:39 ID:S4advNZW
ごめ、
>>171-174
辺りへのレスね。

184 :シッキネン ◆tR/mTLWAg. :04/06/21 21:45 ID:JZQKZwLV
ありがとう
がんばる

185 :メガネ ◆Z3arBCLJME :04/06/21 21:54 ID:ZmKyUCP2
図々しくも復活したメガネです。
評価はこちらのほうがもらえると聞いたんで来ました。
脱退してから絵、変わってますでしょうか

モノクロ(キャラデザ)
http://meganun.hp.infoseek.co.jp/pct/mono.jpg
カラー(百題の『虫』に着色)
http://meganun.hp.infoseek.co.jp/pct/musi.jpg



186 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/21 22:10 ID:IlOHo4Wm
サイトも晒したら?

187 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/21 22:21 ID:jpbaq+Lo
>185
ノウハウの方はネタスレと化してるのでこっちで再度参加宣言した方が良いね
人体としてのバランスは比較的描けてるのでその調子で頑張れ。
虫って自称してるやつは虫と言われても虫に見えない罠。

188 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/21 22:32 ID:IlOHo4Wm
まんま蟲というより
擬人化っぽくない?
擬人化としても蟲らしさが少ないか

189 :rnnw ◆FZRarGR2Mg :04/06/21 22:38 ID:SmSh5fUG
こんばんは。
台風でおやすみだったので、以前見ていただいた絵に色を
塗りました。一応18禁だと思うので、18歳以上の方だけ
以下のURLからご覧下さい。
http://yellow.ribbon.to/~rnnw/novel.html

可愛い絵を描きたいとは思うのですが、萌えというよりは
もうちょっとリアルに描きたい感じです。萌えって言うのも
良く分かっていないのですが(汗

190 :メガネ ◆Z3arBCLJME :04/06/21 22:42 ID:ZmKyUCP2
サイト:http://www11.plala.or.jp/ladder/pc/index.htm

>>187
喧嘩腰スレでも虫に見えないといわれました。
実は後ろの手が全部左手だったりします。
当初、玉蟲のようなワキワキしたもんを描こうとしてたんですが
画力云々の事情により蜘蛛女に・・・。
「蟲」書き直してきます。

色塗り途中のものや線画だけのもありますが他の晒しときますね。
白黒とかわけわからんですわ。

1題目 『困ったなあ。』 http://www11.plala.or.jp/ladder/pc/pct/komatta.jpg

2題目 『G59』 http://www11.plala.or.jp/ladder/pc/pct/G59.jpg

3題目 『蟲』 http://www11.plala.or.jp/ladder/pc/pct/musi.jpg

4題目 『デンジャー』 http://www11.plala.or.jp/ladder/pc/pct/dangerous.jpg

5題目 『白黒』 http://www11.plala.or.jp/ladder/pc/pct/sirokuro.jpg

6題目 『歯痒い』 http://www11.plala.or.jp/ladder/pc/pct/hagayui.jpg


191 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/21 22:50 ID:jpbaq+Lo
>189
何というか、エロを描くにしてもまだ基礎画力が足りてないと思うけど、
難しい構図を描こうと言う努力は感じられる。

192 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/21 23:07 ID:omF3XS+a
いいよルーン。うまーとは言えないけど萌えるよルーン

193 :rnnw ◆FZRarGR2Mg :04/06/21 23:07 ID:SmSh5fUG
>>メガネさん
好きな絵師、okamaさんですか!あの方の絵はほんと
綺麗ですよね〜
100お題の中では、蟲が一番気に入りました。特に胸が(*´д`*)
全然レビューじゃなくて雑談でごめんなさい(汗

>>191
レビューどうもです。
基礎練習をしてないのがばれてる━(゚Д゚;)━ !!!
正面ばかりずっと描いていたので、描ける構図を
増やして行きたいところです(汗
塗りはどうでしょうか?いろいろ試したのですが、
影がどうもしっくりこないです…

194 :rnnw ◆FZRarGR2Mg :04/06/21 23:25 ID:SmSh5fUG
>>192
ありがとうございます!o(*´д`*)oブンブン
うま〜と言って頂くには、もっと基礎練習をした方が
いいみたいですね…

195 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/21 23:27 ID:S4advNZW
>>189
まだ人体バランスが辛い所だね。
基礎練習と模写繰り返すしかないかな。
でもむっちり体型+白ロリファッションに取り組む意欲(と書いてリビドーと読む)は非常に良いと思われ。
萌え・燃え路線で売れるならともかくエロで売れるのに何より必要なのはそのフェチの精神。
ある一定ラインの画力さえあれば、エロでの売れる売れないはそういった所で決まっちゃう。
乳尻だけじゃなくて太もも二の腕に愛が感じられまつ。すごい。がんがれ。

196 :U20 ◆0iMp2sO63c :04/06/21 23:55
あれ? このスレ同人板から移動してきました?

197 :スペースNo.な-74:04/06/22 00:02
移されたみたいだよ

198 :スペースNo.な-74:04/06/22 00:03
おかえり

199 :スペースNo.な-74:04/06/22 00:05
ID無しじゃ意味ないじゃん

200 :スペースNo.な-74:04/06/22 00:07
糞スレが増えただけだよなー。削除人ってスレの中身全然見ないのな。
人によるのかもしれんが。

201 :スペースNo.な-74:04/06/22 00:10
もうノウ板のぐだぐだ嫌。
せっかくのコミケ板でレスも有益だったのになー
電波板に本格移転しないかな。

202 :スペースNo.な-74:04/06/22 00:12
電波板もID無いからね。ID化のテストケースとして注目してたので残念。

203 :スペースNo.な-74:04/06/22 00:16
残念だ・・・レスはゆっくりだったが確実に良いレビュー貰えて期待してたのだが・・・

204 :スペースNo.な-74:04/06/22 00:18
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205 :スペースNo.な-74:04/06/22 00:19
…どう言う事?
削除人がこっちに移動させたの?
良スレだったのに…なんかIDつける方法ないかなぁ。

206 :スペースNo.な-74:04/06/22 00:19
>>201>>203
喪前ら参加者ならコミケ板移転話し合えって

207 :スペースNo.な-74:04/06/22 00:20
そうだ

この板を強制IDにしてもらえばいいんじゃないか

208 :スペースNo.な-74:04/06/22 00:21
無理

209 :スペースNo.な-74:04/06/22 00:21
それは要望してなんとかなるものじゃないから無理>ID

210 :メガネ ◇Z3arBCLJME :04/06/22 00:22
やっぱり戻ってきたね・・・
僕がこっちで頑張ってたおかげかも。
正直シッキネンさんはウザいけどスルーして僕は僕なりにがんばります。

211 :スペースNo.な-74:04/06/22 00:23
しゃあないなぁ
したらばに移転で

212 :スペースNo.な-74:04/06/22 00:24
どうする?
・削除人に事情説明した上でもう一度コミケ板にスレ立てる。
・ノウハウ板でこの雰囲気を維持しようと努力する。
の二つぐらいしかなさそうだけど。

213 :スペースNo.な-74:04/06/22 00:24
超最下層に先生として降り立ったラジオ先生
↓の写真を模写させるのだが・・・。
http://kigaruni-up.ath.cx/~kigaru/cgi-bin/clip-board/img/9680.jpg

参加者、ヲチャの絵
http://www.geocities.jp/sanada_musijp/img/0406/040621_01.JPG
http://cgi.f41.aaacafe.ne.jp/~delphi/gazoubbs/img/1087815315.JPG
http://www.hot-blooded.net/upload/img-box/img20040621232942.jpg

先生の絵
http://kigaruni-up.ath.cx/~kigaru/cgi-bin/clip-board/img/9682.jpg

・・・ラジオ先生、自分フィルターかけすぎです。

214 :スペースNo.な-74:04/06/22 00:27
後者でいいじゃんよ

215 :スペースNo.な-74:04/06/22 00:27
>>206
ぶっちゃけ参加者同士の話し合いは議長がウザすぎて無理。
勝手にしきりたがるし、話を延々ループさせまくるしIRCとかもういきたくない。

216 :スペースNo.な-74:04/06/22 00:27
プゲラヒャーイ

217 :スペースNo.な-74:04/06/22 00:28
いっそエロ同人板に移ったらどう?

218 :スペースNo.な-74:04/06/22 00:29
エロ同人板もいいが21禁止ならビルトやU20とかがこれないのがつらいな。

他の21以下は別にイラネ

219 :スペースNo.な-74:04/06/22 00:30
>>215
じゃあお前が仕切ってくれ。
俺も期待してるからさ。

220 :スペースNo.な-74:04/06/22 00:30
むしろ角煮

221 :原宿議長 ◆VHzWVyLYZo :04/06/22 00:31
わかった

222 :スペースNo.な-74:04/06/22 00:31
>>219
議長?

223 :スペースNo.な-74:04/06/22 00:32
>>221
参加者じゃねーのか

224 :スペースNo.な-74:04/06/22 00:33
>>215
何もしない、できない人間がよくいうよ。



225 :スペースNo.な-74:04/06/22 00:33
ラジオって偉そうにレビューしてた割にアレだな

226 :スペースNo.な-74:04/06/22 00:33

同人誌を作る側がコミケで頂上を目指すと言う趣旨のスレを
新しく建てるのなら板違いにはならないと思う。
問題はコミケ板に魅力を感じ移ろうって意欲を見せる参加者が居るかだけど。


227 :スペースNo.な-74:04/06/22 00:33
原宿かよ。
池袋がいいな。

>>222
名無し参加者だよ。

228 :スペースNo.な-74:04/06/22 00:34
参加者で主導できる香具師なんていないだろ
議長の代わりをやれるなら誰かやってやれよマジで

229 :原宿議長 ◆VHzWVyLYZo :04/06/22 00:34
全員電波板に移転な
まずはそれからだ

230 :スペースNo.な-74:04/06/22 00:35
109スレ目と合体しる!

231 :スペースNo.な-74:04/06/22 00:35
原宿NGな

232 :スペースNo.な-74:04/06/22 00:36
>>215
ircにいたやつとは思えないな。あれのどこがかループなんだ。
それに誰も動かないから議長が動いてるんだろ。

233 :スペースNo.な-74:04/06/22 00:36
んな事せずにスレタイちょっと変えてコミ板に立て直せば良いんじゃない?

234 :スペースNo.な-74:04/06/22 00:36
人気者のラジオに仕切らせろよ

235 :スペースNo.な-74:04/06/22 00:37
>>227
参加者かよ。爆撃しろよ。

236 :スペースNo.な-74:04/06/22 00:37
キサラヅのコピー誌は激しくエロかった。
次もああいったものを頼む。

237 :スペースNo.な-74:04/06/22 00:38
ここはやっぱりプルタンに一任すべきだと思うんだけど

238 :スペースNo.な-74:04/06/22 00:38
215は少なくともIRCにいた参加者じゃないな。
議長の行為にケチつけるんなら、1からお前がやってみろってんだ。



239 :スペースNo.な-74:04/06/22 00:38
ぎちょーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

240 :スペースNo.な-74:04/06/22 00:39
>>235
もとより絵が上手く描けたら爆撃するつもりだ。
そろそろ練習してくる。

241 :スペースNo.な-74:04/06/22 00:40
>>236
コピー誌はエロかったな安かったし。
でもコピー誌のがオフセ本よりえろかったのでコピー誌だけ
買ってオフセのほうは買わなかったよ・・・

242 :スペースNo.な-74:04/06/22 00:50
削除人は違う板なら重複じゃないって言ってたはず。
なんでこっちに?

243 :スペースNo.な-74:04/06/22 00:51
それは電波板の削除人な。

244 :badger ◆ORRNKEtbR. :04/06/22 00:52
>>242
そりゃ電波板の話だとおも

245 :編集人 ◆XGVAnGkB3o :04/06/22 00:54
男性向け某壁サークルの編集人やっとります。
僭越ながら、皆様のHPと現時点での画力にてレビューさせていただきます。

まず、最初にどんな方向性で絵を描くか自分の中ではっきり決めましょう。
絵柄がコロコロ変わっていいでしょう、パースが狂いまくるのもいいでしょう。
それは進化です。しかし、最低一本筋が通ってなければ描く絵はグダグダになってしまいます。
萌え・エロ・ファンタジー・創作等、自分の目指すべき絵の方向性を模索しましょう。
現状、コミケ壁サークルになるには固定儲をどれだけ付けて、どれだけ会場に数多く搬入出来るかに掛かっています。(人気・事情にもよるが大抵2.5k〜搬入)
ぶっちゃけ、エロ&萌えで人気・流行のパロディで固定客をガンガン増やし、購買意欲を煽ることが男性向け壁サークルになれる一番の近道です。
(男性向けの場合、パロ元・面白さも重要。仕事履歴が一番重要かもしんない。女性向けは見た目の可愛さ、女性受けの良い綺麗な話に掛かっています。)

246 :編集人 ◆XGVAnGkB3o :04/06/22 00:56
プラズマ ◆F86XaMnA8g 
絵の成長スピードは目を見張るのもがあります。しかし、全体的に絵がのっぺりしがちなので影の使い方を頑張りましょう。目のハイライトとラインに特徴を付けると更に絵の魅力が上がります。

ょぅぎょ ◆8SqUCOTuGQ 
はっきり言って線が雑、パースもグダグダ。流行の絵柄でもありません。しかし、絵には微かながらも魅力があります。人気のエロゲーやって萌えを覚えましょう。

ふに師 ◆b1kvy780OM 
まうまう絵も魅力的なのですが、頭を全体的に小さくして等身少し高めにした方が受けは良いでしょう。乳と腰の凸凹を若干強調した方がエロさ倍増です。(加減間違えるとキモいです。注意!)

Leena-k ◆LoliYejcy6 
上手いし、購買力もあるイラストを描ける方だと思います。後はスピードと漫画。服飾カタログ模写して衣装センスとスピードを養いましょう。エロい構図は見た感じ苦手ですね。頑張りましょう。はじるす・はじいしゃ・ななこのを推奨。

花粉症 ◆T3ooj9ZeuQ 
まだまだバランスがおかしいです。ですが、動きのある漫画を書けば化けるかもしれません。ティア向けだなーと

ジョニーアンダーソン ◆F933kMI8JU  
ジョニーは巧いです。ですが、萌えません。エロさも感じません。このまま壁になるには絵の持つ魅力が足りません。これもティア向け

ノブシ ◆91Bgrq7FSA 
ライン取りに拘りすぎな感じを受けます。もっと体がムッチリしてたほうが。あと目ですがイラスト中心で食う気ならでっかくしましょう。ガンガン!萌えりゃ良いんです。萌えれば。

メディチ家 ◆xJ6wqcvn.Q 
まず絵柄を固定させましょう。模索するのも良いが、描いた物は描いた分だけ上手くなります。ぷに系が良い感じ。(6/16)

SSライト ◆avlvQFqA1Y 
叩けば伸びます。ですが、今はバランスに拘りすぎな感じが否めません。芸大じゃないんだから好きな様に描け!萌え重視で頼む

247 :編集人 ◆XGVAnGkB3o :04/06/22 00:57
西雄 ◆E0B5sn55hc 
目のハイライトを工夫しましょう。ガラス球みたいでキモイ。あと首周りのバランスを整えると更に良い感じです。燃えも良いですが、可愛さと儚さを絵に。

キサラヅ ◆SiFiw1brbM 
上手いです。ですが、表現力不足です。デッサンと模写によってレベルアップしましょう。特徴無いんでアイラインで区別化図るのも良いでしょう。

ビルト ◆f/PWhXXqGE 
上手いです。しかし、某お方の影響が大きいかと。彩色の方が古臭いんで、エアブラシとか主線暈かしで淡い感じに仕上げて見ましょう。魅力的になるはずです。

ねこぺいんた ◆hXvyVozAPo 
生きるも死ぬも目ですね。売れ線の目の特徴を盗みましょう。体のバランスとかは気にしてるようなので言うこと無いです。がんがれ

藤 ◆.xpfF4o5ws 
イラストは良い感じです。ですが、全体的に古臭い感じがします。最近の萌えを取り込み、更なる飛躍を遂げましょう。

ひさわ ◆ahwKd6RsgM 
叩けば凄い伸びます。彩色の方は見てないんで何とも言えませんが、バランス・絵の魅力ともに将来性を感じさせます。一回本気でおにゃのこ描いてみてくれ。

nanamiso ◆kxHa90CkPs 
もっと線をやわらかくしましょう。それだけで見る人の印象が変わると思います。個性は後付できます。今は模写しる!

シッキネン ◆tR/mTLWAg. 
萌えが足りません。エロも足りません。素晴らしきエロと萌えを吸収し、模索しましょう。自分だけの萌えに辿り着けたら、其処が壁です。

上記以外の人はもっともっと頑張りましょう。現状、全体的に萌えに欠ける。ジャンル・絵柄的に弱い。まだまだだね…

248 :スペースNo.な-74:04/06/22 00:58
編集人なんて生き物が信じられるかよう!

249 :編集人 ◆XGVAnGkB3o :04/06/22 00:59
重要なのは時代時代に受ける絵柄と売れセンのパーツです。それが萌えだったり、エロティシズムな訳ですよ。
それは個人でいくら頑張っても手に入らない時だってあるんです。だったら、売れてる人の良いトコを盗むしかないじゃないですか。
そこで画力と表現力を培って、それから個性を出していけば良いんです。トレス・模写推奨!まずは売れ線の特徴を掴みましょう。
それから自分に反映させていけばいいかと。ただし、某豚のようにトレスに取り付かれてはいけません。
それでは皆さん頑張ってくださいね。

追伸:エロゲーやれ!一にエロゲー!二にエロ漫画!自分の絵でヌけるようになれば最高です。
コミケ板でやりたかったのに、移転なんて有り得ない!わざわざトリ付ける羽目に…

250 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:00
次のコミケに出るから参加者はメモっとけ!

251 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:01
流れをせき止めるが如く見事な感想
歓迎する(゚ワ゚)

252 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:01
>>249
レビュー乙。よくこれだけ書いたなぁ。感心するよ。
これからもよろしく。

253 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:02
ヲチャの鑑だ。乙。

ていうか・・・異様に膠着状態ですがなにがどうなってんだ?

254 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:03
やっぱ健全な運営するにはコミ板への移転は必須だよな・・・

255 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:03
台風でお前の家以外日本沈没した

256 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:03
>>編集人さん
うーん、さすがコミケ板住人。徹底的な萌え重視ですなあ。潔い。
ただ、このスレは表題の「壁」を目指すという理念はすでに形骸化しており、
本気で壁を目指す人は「コミケで壁を目指す」スレに参加しております。
時間があれば、そちらの方をレヴューしてあげて下さい。

257 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:03
>>245
わざわざこっちまで出向いてくれたのか。
俺は単なるヲチャに過ぎないがレビュー感謝する。

258 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:05
萌え、トレース、模写、パクリ上等、
手段を選ばず壁を目指すスレ

ってどうだろう。

259 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:05
>編集人
大量レビューおよび丁寧な説明乙です。
あんた良い人だ。
何故かコミケ板からこっちに戻ってきてますが、
またしばらくしたらレビューお願いします。

260 :編集人 ◆XGVAnGkB3o :04/06/22 01:05
プラズマ ◆F86XaMnA8g 
>絵の成長スピードは目を見張るのもがあります。
>のも→ものに修正

>>248
個人サークルじゃねーんで。別名、同人ゴロです。

261 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:08
編集人からみて上記以外の参加者はやっぱ素質ない?
コミケ板のレビューもやっぱり、編集人があげた人達しか相手してないんだよね。
なんとなく、一回も名前の出ない参加者は方向転換をした方がいい気がする。


262 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:09
コミケにも行ったこと無いヲチャがいるようなノウハウに比べて
コミケ板は明らかに壁、もしくは壁に近い人たちがアドバイスをくれてる
コミケ板へ移動するメリットはもはやあきらかだ

263 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:09
方向転換か・・・・

264 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:10
だから壁目指してんじゃないって言ってんでしょうに。

265 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:11
過去ログ嫁とも言えんでしょ

266 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:11
じゃあ本プロでも逝けよ

267 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:12
壁目指してようと目指してなかろうとレベルが高い奴からアドバイスもらえるほうが明らかに有用だろーが

268 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:12
レベルが高い奴がアドバイスしてるかどうかは疑問ですよ

269 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:13
コミケ行ったことない奴がいる最下層よりはマシ

270 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:14
コミ壁をコミケ板に移せばいいじゃん。
最下層にはただ絵が上手くなりたいだけの人も多い。
そういう人たちはロクに絵も描けないような連中から得るものがないでしょう。

271 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:15
レベルの高い奴がアドバイスしてるかはともかく
少なくともアドバイスのレベルは高かったんだから良いだろ。

272 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:16
まぁ、なんだプロの編集者だって絵は描けない人間は多いが的確にアドバイスできる人間もいる。
絵が描ける描けないで噛み付くのはガキの証拠だ。

273 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:16
今週末に会議あるんだろ?
それで決めて貰えばいいじゃん。議長とやらが何処まで出来るか見ているとしよう。

274 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:16
>>270
最下層の多くはろくに絵もかけないような奴だ
参加者もを茶も

275 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:17
自分で議長とまで名前つけてるくらいだからなー
お手並み拝見

276 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:17
アドバイサーのレベルはともかく、アドバイサーの観客という点からのアドバイスが重要。

277 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:17
>264
じゃとっとと分裂してスレタイ変えろよ

278 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:18
>>272
それはこうした方が受けるとか売れるとか言ったレベルのアドバイスの話。
バランスやパースの狂いを指摘できる目と腕を持った人間が必要だと分からないのか?

279 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:18
コミケ板いっても、ノウハウ板以上にヘタレ、萌え絵師以外は相手にされんぞ。
レビュー見てわかったろうが。あれが現実。
レビューが有効になるのはある一定以上の絵師だけだ。
それはノウハウ板も変わらない。

280 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:19
最下層というのはもっとも下という意味だぞ。
上手い奴がいてたまるかよ。

281 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:19
中ボスクラスになってからほざけってことか
そうなのか

282 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:19
ヘタレは超逝け
それで全部解決

283 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:20
コミケ板とノウハウ板で並列すればいいじゃない

284 :編集人 ◆XGVAnGkB3o :04/06/22 01:20
>>261
大抵、二年経つとどんな絵描きでも絵柄がある程度変わりますが、レヴューに挙げた以外の方は現在の方向性でははっきり言って無理です。
売れる売れないの二極化した意見でならまず売れません。
日本人という飽き易い人種が大部分のマーケットターゲットなのですから、流行を追求するのは仕方がありません。
とにかく売れる絵柄を見て、描いて模索していくほか道は無いでしょう。
それで固定ファンが出来て、数が増えていけば自ずと自分が流行になるでしょう。
アンテナ広げて、新しい要素を取り込んでいくことが絵描きにとっての命題です。
飽きられて、見捨てられたらそこでオシマイなわけですから

285 :ビルト ◆f/PWhXXqGE :04/06/22 01:20
>>247レビューお疲れさまです。絵柄は影響受けやすいほうなので…。そのうち
なじんでくればいい感じになるかなと、色々なとこからパクったりしてます。
主線ぼかしについては、なんかスレで昔主線ぼかしはヘタレの成長を阻害する
みたいなレスを見て以来あまり使う気が…完成絵だけにならいいですかね…
彩色のセンスのなさについてはもはや何もいえません_| ̄|○
>>249エロ…

286 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:20
ここで名前があがらなかった人間は、身の振り方を考えた方がいい。
やめるか、スーパーか、本気腰で萌えを追求するかだ。

287 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:20
何気にスレ分割の話題を出す馬鹿が一人。

288 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:20
>>279
そもそも超ヘタレにレビューは無意味

289 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:20
次で上位陣隔離スレ議論開始

290 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:21
…クソっなんでだ
俺だって…

291 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:21
>278
そういった人材がコミ板より脳板ヲチャには多いと?
それを得る為には荒し、無駄話で1日1スレ消費するのもやむなしと?

292 :ネコ缶 ◆RaKNcUAQDg :04/06/22 01:22
名前が出てない参加者って俺のことかー!
http://www.hot-blooded.net/saigo/img/1077115209/192.jpg
コミケ板の流れが継続しているようなので記念晒し。
ぼくはスレ参加を絵持続のモチベにしているような参加者の典型なので、
方向転換するかどうかはコミケ等イベントで打ちひしがれてから考えようと思います。

293 :おーら ◆5kabeoynUE :04/06/22 01:23
例え名前が上がらなくても自分の道を変える事は無い。

( ゚д゚)、ペ

294 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:24
塗り垢抜けたなー

295 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:24
>292
スーパー池
そしたらレビューしてやる

296 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:24
おーらがまた荒らしにきたよ

297 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:24
>>290
頑張れとしか言えんが頑張れ。
考えながら描きつづければきっと良い事ある。

298 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:25
>>293
スーパー池
言うまでもないな、喪前は

299 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:25
スーパーはラジオが威張ってて訳わかんね。

300 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:26
>292
この体制だと壁なりクッションを背中に置いとかないと転けるよ
すねが長い。甘組みした足が何か平面。

301 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:26
せめて参加者は方向性だけでも決めてサイトに明記した方が
レビューされやすいと思うが。
男性向け、創作、女性向け、もしくは上達とか。

302 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:26
編集人が絵描きなら,見込みがない,などという言葉は
出てこないから名前出てなくても気にすんな

止めたらそこで本当に終わる。


303 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:26
おーrないはhっしさがたりない

304 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:27
>296
鬼スルー汁

305 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:27
絵を描き続ける事も才能よ(プゲラッチョ

306 :ねこぺいんた ◆zf5.NEKOPE :04/06/22 01:27
自分の名前が挙がってるのが意外(´・ω・)


307 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:28
あれだ、単に多すぎて見る気しないんだよ。
気にすんな。そのうちレビューされるさ。

308 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:28
だってねこぺさん上手いもん。

309 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:28
>>302
編集人が絵描きじゃなくても、実際の買い手の大半は絵描きではなく、しかも買い手は
絵描きの事情なんかしったこっちゃなく、ひたすら飽きっぽく萌えと流行を
追っかけていくものである。

310 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:29
落ち込む奴、なぐさめる奴、うぬぼれる奴

君はどれだ!

311 :メディチ家 ◆xJ6wqcvn.Q :04/06/22 01:29
>>246
レビューありがとうございます。
ぷに系がいい感じですか・・・、自分の絵について第三者がどう感じるかっていうのは
心底わからないことなので、参考になります。
絵柄は、まだ模索中なので、ある程度決まるのはまだ先になりそうです。
今はただ名前が挙がったことがうれしい・・・(笑

312 :メガネ ◆Z3arBCLJME :04/06/22 01:30
名前が上がってない…○| ̄|_
コンチクショウ上手くなっちゃる見てろよこんにゃろう

313 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:30
だってメディチさんどんどん上手くなってるもん。

314 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:30
だれだおめー

315 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:30
>>310
荒らす奴

316 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:30
>>今はただ名前が挙がったことがうれしい・・・(笑

メディチ家、むちゃくちゃ小物っぷりを発揮(藁

317 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:31
>312
何で居るんだよお前は

318 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:31
だってメガネさん飛びぬけたところないもん。
でもどんどん上手くなっているし応援しているよ。

319 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:32
名前が上がってない参加者とレビューされた参加者の間には
深くて暗い溝があるにゃー 
しかもレビューされない奴はどこの板でも誰からも相手にされないにゃー


320 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:33
相手にされたかったら練習汁。

321 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:34
練習云々よりも、絵柄と素質・・・・だと思う。

322 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:35
素質が無いからこそ練習汁

323 :badger ◆ORRNKEtbR. :04/06/22 01:35
おーらフォトショ塗り良かったよ
頑張れ

324 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:36
>>321
じゃあ頑張って絵柄変えればいいじゃん、それも練習。
素質なんて飾りです、偉い人にはそれがわからんのです。

325 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:36
ここの参加者で素質を感じるのはビルトと失禁くらい。
あとはまあ平面絵を小奇麗に描けるようになるのが関の山でしょ。

326 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:36
>>308
( ´;ω;) ブワッ

327 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:38
>>307
でもひさわとか花粉症とか、一見目立たない人のもちゃんと見てたし評価してた。.
やっぱり、絵柄の華とか素質とか関係あるのかな・・・・


328 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:38
積み重ねてきたものを「素質」とか「才能」で片付けられるのも嫌だろうに。

329 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:38
>>292 ネコ

俺は萌えとかよくわからんので純粋にデッサン的な指摘をする。
お股があのように見える角度というのは必ず腰が曲がるはず、だがあの絵は曲がってないので
何かの鍛錬をしているような緊張感がある。それともあれは見えない壁に寄りかかってるのかな?
右肘が尖りすぎ。
右足、ふとももの裏側、マイナスラインとりすぎ、もう少しプラスラインがあるはず。
足、確かにある程度骨張らせて健康的なイメージをつけることは出来るけど
もう少し小さめ、丸みがあったほうが女の子っぽい。
胸と服の付き方がおかしいかな。ちゃんと裸の胸がかけてないせいだ。
貧乳にふくらみのある鉄製の服を着てる感じになってる。

330 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:38
>>324
いいこといった。

331 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:39
積み重ねたものを振り返ってみて、それが見当違いのゴミだったということはよくあること。


332 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:40
素質、才能なんて関係NOTHING
俺はおれなりにって頑張ればいつかは道は開ける


ハズ

333 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:41
>327
花粉症はともかく、なんでひさわなんだよ

334 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:41
>>332
それなら、コミケに参加してるほとんどのピコ手が今ごろ壁だ。

335 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:42
確かに素質や才能ないと絵は上手くならんな。
でも努力もしないと無理だな。

素質か努力を選ぶのかは本人次第。
御茶が決めることでもあるまい。

336 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:42
>>332
偶然時代があっちゃえばそういうこともあるけどな

337 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:42
なんで俺の名前が無いんだ

俺ってもしかして下手?

いや、他の参加者が凄く上手いから目立た無いんだ。

そうだ、そういうことにしよう。
とりあえず名前の上がった参加者褒めておこう。

だってねこぺさん上手いもん。


ねこぺ
( ´;ω;) ブワッ

338 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:42
ああもうなんでそんな関係ないじゃん
コツ掴めるか掴めないかの差だろ

339 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:44
ほんと一度も名前を見たことない参加者ってなんで参加しているのだろう。
ひたすらむなしくならない?

340 :ほし ◆DL22XA0znU :04/06/22 01:44
名前が上がらないというのにはやっぱ理由があるわけで・・・。

>301
自分が目指したい方向というのは、
ミリタリー+萌え少女+SF
みたいなのだったりするわけです。どれも追求具合が足りない気がしますが。
創作+男性向けだったりするのかな・・・男性向けは何かちょっと照れがあるので、
創作系により偏っているのかもしれませんが。

そんなわけで、やっぱり島田フミカネさんのような絵が目標です。
最近は灰村キヨタカさんとかRAITAさんの絵もよく見てますね。
萌えるだけじゃなくて独特の濃さがあっていいなあと。

某作家様の描かれる自律筐体みたいなのが出てくるのが
ノリ的には一番好きかもしれないんですが、
あんまり需要は見込めないかなあとちょっと悲観的です。

341 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:45
>>292
ほいじゃ、
塗りは良い感じ。少なくとも嫌味が無いのでその調子で頑張ってくれ。
絵に関しては、まず鎖骨の位置が怪しい。
これでは首が無いような感じを受けるのでもう少し下向きの角度の方が良いと思われ。
左の乳だけがでかく見える。
これは左手で服を引っ張っている表現が上手くいっていないからだと思う。
あと、顔と体の比率が悪い。顔以外の部分がでか過ぎる。
おそらく足が画面手前側に来ているパースを考えての事ではないかと思うが、
膝から下だけでももう少し短くした方がバランスが良いのでは。
ついでに腕が怪しい。
腕は「手」を省けば肘を中心に折り曲げた時にだいたい半分になる長さ。
まあこれにこだわる必要は無いけど、この絵の場合右腕は上腕が長すぎる。
バランスが悪いのはイクナイ。
左腕は手首の角度が怪しい。
でも難しいポーズを描くのは良い練習になると思うのでドンドン描くよろし。

342 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:46
傷の舐めあいは止めようぜ。

343 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:47
>>339
お前は何だ?どっかの出版社の編集者か?

344 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:48
どういう推理だ?

345 :ほし ◆DL22XA0znU :04/06/22 01:49
あ、あと、ついでですが、サンクリレポの追加です。

思い返してみると、席配置が内壁?でした。
場所もお誕生席の隣ぐらいで、そういう意味でも
目立ちやすいボジションだったのかもしれません。

やっぱりあの売上はありえないぐらいの運だった模様・・・。

346 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:49
才能派 = 荒らし

347 :ネコ缶 ◆RaKNcUAQDg :04/06/22 01:49
レビュウありがとうございます。

>>300
描いて無いけど背面に壁想定してます。
肉の形状変化ははかりしれません。

>>329
マイナスラインというのはよく分かりませんです。
乳は研究課題です。修行します。
覚えたてな感じなのでまだ体型までコントロール
出来ないなです。

>>292
うう、全部ご指摘の通りです。
数描きます。塗りは、もうちょっとプリプリと美味しそうに
するつもりだったんですけどね。

一直線に壁を目指すなら自分のやってるのは
回り道どころかあさってもいいトコなんだろうというのは
なんとなく思いますワ。正直プラズマ氏にはびっくりした。壁最短コースって感じで。
デッサンもパースも解剖学も刺身のツマなんだろう。言い過ぎか?

348 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:52
ヤンマーニ

349 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:54
ヤイーヤ

350 :編集人 ◆XGVAnGkB3o :04/06/22 01:55
俺は絵描きではありません。
ですが、構図&パースの口出し・冊子構成・シナリオ・マーケティング・会計が主な役職です。
人を惹き付ける魅力。
これこそが「売れる同人誌」の必須条件だと考えます。
いくら巧くても、魅力が無ければ売れません。受け入れられません。

>>285 ビルト氏
パクりまくって、売れ線の特徴を掴んでください。
主線暈かしは彩色の段階になってからが良いと思います。
ザウスとかエロゲーの最近流行の塗りを参考にすると良いかもしれません。

>>292 ネコ缶氏
もっとバランスを考えて見ましょう。パースが狂ってても上手い人は上手いのでトレス・模写しる!

>>306 ねこぺ氏
人体パースの方は良く出来てると思います。後はどれだけ万人受けするような絵を描けるかに掛かっています。
漫画描くにしろ、イラスト描くにしろ躍動感を出すと良いでしょう。死んだ絵では魅力が半減です。(ゴス系除く)

>>311 メディチ家氏
絵柄によって結構受けるイメージが違います。等身が高いよりも低い方が合っていると思います。大体5.5頭身くらいが良いでしょう。
ロリ系の漫画、ゲームを参考にしましょう。あと、動きのある絵を

素質は結構重要だと思います。
それによって構成・構図・絵柄・彩色センスが決定しますから
しかし、一人が全ての素質を兼ね合わせてるわけではありません。
だから、他人の魅力ある特徴を盗むわけです。勉強すれば良いんですよ。
皆、がんがれ!ヤンマーニ

351 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:57
>>325
そんなこというと一人は逆ギレして、もう一人は原因不明の鬱発言するぞ。

352 :メガネ ◆Z3arBCLJME :04/06/22 01:58
ははは…うぉぼぉあああああああ



絵描いてきます。

353 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:59
つーわけで今まででレビューないものは最下層から去れってこった。
魅力0ということだからな。素質含めて。

354 :スペースNo.な-74:04/06/22 01:59
ふざけんな

355 :スペースNo.な-74:04/06/22 02:00
ふざけんなっつてもなぁ・・・現実見れ

356 :スペースNo.な-74:04/06/22 02:01
なんつうか、現実見た。
>>353の言葉が重い・・

357 :スペースNo.な-74:04/06/22 02:01
まだ時間はある
コツさえ掴めればどこまでもいけそうな気がするんだ

358 :スペースNo.な-74:04/06/22 02:03
あいきゃんふらーい

359 :スペースNo.な-74:04/06/22 02:04
ゆーきゃんなっとふらーい

360 :スペースNo.な-74:04/06/22 02:04
コツ・・・ねぇ

361 :スペースNo.な-74:04/06/22 02:05
まあ見てろ今に飛び立ってやるかんな

362 :スペースNo.な-74:04/06/22 02:05
煮えたぎる情熱に〜

363 :スペースNo.な-74:04/06/22 02:06
編集者が一人いればここのウォッチャーいらないね

364 :スペースNo.な-74:04/06/22 02:06
アマサガゼンゼンチガーウ

365 :おーら ◆5kabeoynUE :04/06/22 02:06
現実ねぇ…
まあ確かに魅力とかは、自分で見ていても分かります。

が、なんつーかね >353。
人の限界を勝手に決めないで欲しいっすなぁ。

言われている方も、下らない鬱発言なんてしてるなよ。とか思う。

>926,304
ある事柄に対しての反応なんて、千差万別でかまわないと思うんだけどね。
少しけれんみを加えると、直ぐにそれですか…

366 :スペースNo.な-74:04/06/22 02:07
あれだ、お前らは成虫になる前にアスファルトに閉じこめられた蝉の幼虫だ。
てのは冗談としても
壁は目指さないまでも3桁売れる作家目指せばいい。

367 :スペースNo.な-74:04/06/22 02:08
編集人は、練習量の少ない参加者、模写の段階の参加者レベルもピックアップしてるなあ・・・
贔屓目なしで。古参でうだつのあがらない人、存在感のない人、気の毒だねえ。
はっきり「売れない」と宣告されて。まっ、これが現実さね。

368 :スペースNo.な-74:04/06/22 02:09
あくまで現時点で
だろ?

369 :スペースNo.な-74:04/06/22 02:10
>>365
おーらはさ、あの絵柄でなにがしたいのかわからんのよ
児童向け雑誌のカットでもやりたいわけ?

370 :スペースNo.な-74:04/06/22 02:10
みんな、参加者を突き落として楽しんでるんだよ。
汚い人間さね。

371 :スペースNo.な-74:04/06/22 02:10
>>356
ちょっと黙ってろや

372 :スペースNo.な-74:04/06/22 02:11
もう誰も信じられない

373 :スペースNo.な-74:04/06/22 02:11
待て

ここは最下層だ。

374 :スペースNo.な-74:04/06/22 02:12
最下層だからどうした

375 :スペースNo.な-74:04/06/22 02:12
才能が無いのは当たり前だ

376 :スペースNo.な-74:04/06/22 02:13
才能、才能ってお前等テンテン君かこの野郎


377 :スペースNo.な-74:04/06/22 02:14
最下層の中でもさなぎになる人間と、土から出ることもない人間とに分かれただけ。


378 :スペースNo.な-74:04/06/22 02:15
うっせぇなそんな微妙な比喩出してきてわけわかんねぇよもう

379 :スペースNo.な-74:04/06/22 02:15
なぁ・・・テンテンくん・・・俺に漫画家のサイダネくれよ・・・

380 :スペースNo.な-74:04/06/22 02:17
馬鹿馬鹿しい

381 :スペースNo.な-74:04/06/22 02:17
マジレスすると
売れてる絵何回か模写してればそれなりに描けるようにならね?
模写以前ならトレースでもいいし

382 :スペースNo.な-74:04/06/22 02:19
しかしほんとに褒められる人間と、何の反応もないのに二極分化してるな。
どんなにスレに顔出しても結果は同じ希ガス。

383 :スペースNo.な-74:04/06/22 02:19
うっせうっせうっせー


384 :スペースNo.な-74:04/06/22 02:20
誉められる人→幾分マシ
誉められない人→ウンコ

385 :スペースNo.な-74:04/06/22 02:20
なんでこっちが騒がしいとスーパーやもう一つの最下層は静かなのか
    ↓
荒らしは数人で計画的にやってる。
    ↓
そんなこと分かってもやめさせる術はこちらにはない。
    ↓
助けて削除人。
    ↓
マンドクセ
    ↓
助けてひろゆき
    ↓
おいらは食べ物でできてるから無理ぽ
    ↓
あぼーん

386 :スペースNo.な-74:04/06/22 02:22
居るんだろ?エノコロ。

387 :スペースNo.な-74:04/06/22 02:23
エノコロは声が可愛いからそれでいいよ

388 :スペースNo.な-74:04/06/22 02:23
>>382
それは俺も思う。あんまり例外がない。
まあ目立てない人は気を落とさずにがんがれ・・・・・よ。
他の道もあるから。

389 :はとぽっぽ ◆WIQWIQQhuQ :04/06/22 02:23
すいません
出たり入ったりで迷惑かけますがのん壁に移籍させてください

390 :スペースNo.な-74:04/06/22 02:25
のん壁はのんプロと合併だぞ?

391 :スペースNo.な-74:04/06/22 02:26
>>381
そういう意味ではやはりプラヅマは賢いな。売れ線のエロゲ絵を描いてるし。
名前もでないような参加者は、変なプライドがあるきがす。一度なりふり構わず
媚売ってみてはいかが?

392 :スペースNo.な-74:04/06/22 02:26
元気でな

393 :スペースNo.な-74:04/06/22 02:26
のん壁がどんな所か分かってない奴がまだいたのか

394 :スペースNo.な-74:04/06/22 02:27
393は
どんなところだと思ってるんだろう

395 :スペースNo.な-74:04/06/22 02:27
のん壁はただのゴミ捨て場

396 :スペースNo.な-74:04/06/22 02:27
というより、プラスマ脱退しなかったか?あれ?

397 :スペースNo.な-74:04/06/22 02:27
オタクは媚びうるぶりっ子が好きっと。

398 :おーら ◆5kabeoynUE :04/06/22 02:28
>369
マジレスすると、
どんな絵を描いていてもあの絵柄になってしまう。
今の状態では、欠片の芽も無いのは分かっていますよ。

>323
dです。

>382
漏れも思う。
>388
他の道ってラジオとか?

399 :スペースNo.な-74:04/06/22 02:28
脱退宣言したプラズマは偽者

400 :スペースNo.な-74:04/06/22 02:28
これで最下層のダニが一匹減ったな

401 :ジョニーアンダーソン ◆F933kMI8JU :04/06/22 02:28
>>246 編集人さん
レビューありがとうございます。
実は商業志望でコミケ参加予定は無いのですが、そんな事は関係無しに、ありがたい助言です。
やはり絵に魅力が無い。これはコミケだろうが商業だろうが致命的なんですよね。
しばらく絵柄を研究しようと思います。まずは可愛い顔だけでも描けるようにならないと…。
人を惹きつける何か、ああそれはなんだろう。難しいなぁ(つ∀`;)

402 :スペースNo.な-74:04/06/22 02:29
>>398
絵をあきらめて、普通の生活に戻ることだろ。

403 :スペースNo.な-74:04/06/22 02:31
偉い人には媚売るが、貴様らのような名無しや荒らしにうるわけねーだろ。

404 :スペースNo.な-74:04/06/22 02:31
>>401
じょにとねこぺは姉御もファンだといってたぞ


そこ聞いただけだからみんなに言ってたかもしれんがw

405 :スペースNo.な-74:04/06/22 02:33
>398
それはな、ひたすら手癖で描いてるからだ。
暫くリアルデッサンして一端リセットしろ。

406 :スペースNo.な-74:04/06/22 02:33
もうレビュー常連さんも出揃ってきたし、あとはいらねえよ。はっきりいって。


407 :スペースNo.な-74:04/06/22 02:34
(゚∀゚)ヤンマーニヤンマーニヤンマーニヤーイヤ!!

>編集人さん
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1085586469/
コミ壁の人にもレビューしてもらえないですか?
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1087558332/
超最下層の連中に練習法アドバイスしてあげてください

408 :スペースNo.な-74:04/06/22 02:35
編集人は絵描きじゃないんだから練習法なんか指南出来る訳無いだろう。
そもそもヘタレは切り捨てて見込みのある奴を見出すのが編集のスキル。

409 :スペースNo.な-74:04/06/22 02:36
じゃあどさくさにまぎれてのんプロもレビューしてあげてください
】【旦~】のんきにプロを目指すスレ【5煎目】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1086624838/

410 :スペースNo.な-74:04/06/22 02:37
のんプロ関係ねーだろw

411 :スペースNo.な-74:04/06/22 02:37
ヘタレが育つスレだろうが。一体何を。

412 :スペースNo.な-74:04/06/22 02:37
ジョニーは本プロ行けば?

413 :スペースNo.な-74:04/06/22 02:37
実はのんプロに1ヶ月くらいいたことがある

414 :スペースNo.な-74:04/06/22 02:38
ageてスマソ

415 :スペースNo.な-74:04/06/22 02:38
じゃあ編集人がレビューした奴は強制卒業というわけで

416 :スペースNo.な-74:04/06/22 02:39
ジョニーは毒にも薬にもならない絵を活かしてやや一般誌向けの挿絵を目指せば良いかも知れない。

417 :スペースNo.な-74:04/06/22 02:42
タイアップ系の漫画も良さそうかもね。

418 :スペースNo.な-74:04/06/22 02:42
なんか読解力ない人いるね
>上記以外の人はもっともっと頑張りましょう。現状、全体的に萌えに欠ける。ジャンル・絵柄的に弱い。まだまだだね…
>>247>>249>>284>>350

5年あるしこういう風に萌え路線追求していけば最下層連中でも十分可能性はあるんじゃないの?

419 :スペースNo.な-74:04/06/22 02:43
浮かれたメディチが超最下層に御高説垂れに行っちゃった・・・

420 :スペースNo.な-74:04/06/22 02:45
(ノ∀`)アチャー

421 :スペースNo.な-74:04/06/22 02:46
ラジオに喧嘩売る気か?メディチ?

422 :スペースNo.な-74:04/06/22 02:47
大丈夫、メディチのほうが上手い

423 :スペースNo.な-74:04/06/22 02:49
多分メディチにけちを付けてるのはラジオか消し炭
あわれな

424 :スペースNo.な-74:04/06/22 02:50
723 :メディチ家 ◆xJ6wqcvn.Q :04/06/22 02:02
なんだか僕の名前が・・・・?
クロッキー、アタリ練習、模写(思い出し)、パクリ。
の4つの練習を毎日30分づつやれば絶対上手くなる。ならなかった俺が切腹する。
ちなみに僕は、へタレなのでほとんどやれませんでした・・・・。
だから僕程度の上達は実にしょっぱいものです・・・・。うぼぁー。

732 :メディチ家 ◆xJ6wqcvn.Q :04/06/22 02:15
>>726
30分ずつぐらい。合計2時間。ちゃんと集中してやれれば1週間でも
絶大な効果があるはず。僕は集中力が続かないからできないので理想論だけど。
で、それとは別に更新用の絵。コレ。理想論だけど。
クロッキーをやると、全体の体のバランスをすこしずつ頭が覚えていきます。
アタリ練習をやると、とりあいずバランスのいい人体が描けるようになるような気がします
(この練習は、僕も今日始めたばっかりなので、僕の絵には生かされてないですが、
一日やっただけでも絶大な効果がありそうな気配がムンムンです)
模写(思い出し)とパクリは、小手先の技術だとか、絵柄だとか、服とか髪の毛とか
いい感じのパーツの描き方など覚えられて良いです。僕はこの練習しかしてませんでした(笑

で、その2時間の練習を生かすことを意識して、更新用の絵を描く。
まあ、もう一度いいますが、これは理想です。僕は実践できてないです。
僕も実践できるようにがんばります(笑

425 :メディチ家 ◆xJ6wqcvn.Q :04/06/22 02:52
ウカレポンチ!

426 :スペースNo.な-74:04/06/22 02:53
まだこんな最下層で這い回っていたのかメディチ家・・・・。ゴミが・・・・

427 :スペースNo.な-74:04/06/22 02:53
切腹!切腹!

428 :スペースNo.な-74:04/06/22 02:53
メディチは可愛いからOK

429 :メディチ家 ◆xJ6wqcvn.Q :04/06/22 02:54
>>426
正直ときめいた!

430 :スペースNo.な-74:04/06/22 02:55
メディチはかわいいなあ

まだこんな最下層で這い回っていたのかメディチ家・・・・。ゴミが・・・・

431 :スペースNo.な-74:04/06/22 02:57
ガンツかSEED見ようぜ

432 :おーら ◆5kabeoynUE :04/06/22 02:58
>405
ありとうございます。


こんな事書くと、又何様だ氏ねとか言われそうだけど…
漏れは >418 のようには取れないなぁ。

漏れも含めて編集人の話題に上がらなかった香具師は
ヤバイと思わないと問題だと思う。
別に今の画力が云々じゃなく。

編集人側の「頑張れ」は、「俺は組まない」を
角が立たないように言い換えただけかと。

…まだ言いたい事あるけど、なんか悲しくなって冷えてきた。
ミケ作業に逃避します。
申し訳ない。

>メディチ氏
一人、一人の努力の方向性も含めて才能であり、
漏れが実践すると、切腹する事になるますよ(w

433 :スペースNo.な-74:04/06/22 03:02
メディチ
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/4473/2004/228.jpg
ラジオ
http://saika5.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up_bbs/img/40.jpg

メディチ、何これ?

434 :編集人 ◆XGVAnGkB3o :04/06/22 03:03
>>401 ジョニー氏
この絵柄で商業漫画だと、アフタヌーン・ウルトラジャンプ・サンデージェネ系志望かな?
商業イラストで食うにも小説の挿絵だけでは食っていけません。エロゲー業界は現状厳しいです。(友人とか見ると)
複数の契約なら話は別ですが。
売れるにも要因が必ずあるもんです。ソコに気付けば伸びますよ。
頑張ってください。

>>407
ココで上がっていない方ですと、
イヌイ ◆.TZBerg/CQ
線が雑、人体パースもまだまだですが、磨けば光る絵ですね。輪郭線をもっとシャープに、色々な方向から描いてみれば更に上手くなれるでしょう。
HPの一番左上のイヌイのページに被ってる絵が一番良いデキです。それに吸収したエッセンスを掛け合わせれば売れ線になれます。
エロ志向であれば、漫画は重要ですよ。エロは絵が上手くてもエロくなければ、ただのイラスト本です。もちろん飽きられます。

それ以外の方はもっと頑張りましょう。

練習法でアドバイスできるとしたら、とにかくカタログ模写することですね。ニッセンとか
紳士服にしろ、ブラジャーにしろ、パンティーにしろ、ゴスロリにしろ、とにかく模写することをお奨めします。(カタログ三冊ぐらい。約千五百枚)
服飾センスはイラスト描き、漫画描きにとって避けては通れません。頑張りましょう。

>>408
実質そうです。
いくら素質があったところで伸びない奴は伸びません。そこで頑張るのが編集です。

>>418
そうですね。本意はそんな感じです。
誰だって最初は下手糞です。時と共に絵柄も変わります。成長もします。
売れる売れないって、そこでアンテナ広げて頑張れる奴と頑張れない奴の違いだと思うんですよ。
それと、プライド高すぎるってか、根拠のない自信自分の絵に持ってる絵師は潰れるのが早い気がします。

435 :スペースNo.な-74:04/06/22 03:06
>プライド高すぎるってか、根拠のない自信自分の絵に持ってる絵師は潰れるのが早い気がします。
居るなぁ、居るなぁ、ここにも・・・・
な?


436 :スペースNo.な-74:04/06/22 03:06
>根拠のない自信自分の絵に持ってる絵師
キサラヅのことかー

437 :スペースNo.な-74:04/06/22 03:07
>433
どっちが先?
ラジオが先ならメディチの模写練習だろう?
メディチが先ならラジオの宣戦布告だと思う。

438 :スペースNo.な-74:04/06/22 03:10
メディチのは16日の更新で
ラジオは17日に貼ってる
http://saika5.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up_bbs/joyful.cgi

439 :メディチ家 ◆xJ6wqcvn.Q :04/06/22 03:11
絵チャですよ。
僕が描いた線画で、塗り大会(二人しかいないけど)。
そんでIRCにアップしたもんで、どっかのアプロダにあったんですね。

440 :スペースNo.な-74:04/06/22 03:11
>434
編集人さん乙
こんなスレに居着かないでそろそろ就寝してはどうですか?
でも一日一回位でカキコして現場の目から見た意見をカキコして
気合い入れたってくれれば幸いです。

441 :スペースNo.な-74:04/06/22 03:12
なんだよう。
メディチVSラジオで戦争しろよう。

442 :ょぅぎょ ◆8SqUCOTuGQ :04/06/22 03:12
寝る前に・・・
>>246
レビューありがとうございます。
パース勉強しないとヤバイですな、本当に(;'∀`)
絵柄も模索中ですね。流行の萌え絵からなんか取り入れようと思っているのですが、
なかなか消化不良で。頑張ります。

443 :スペースNo.な-74:04/06/22 03:12
>439
なんだ、遊んでただけか。
メディチとラジオは仲悪い訳じゃないんだな。

444 :スペースNo.な-74:04/06/22 03:13
悪いのはラジオの性格だけ

445 :スペースNo.な-74:04/06/22 03:14
メディチのほうのマフラーの質感はスゲェと思った

446 :スペースNo.な-74:04/06/22 03:14
漏れ風呂入って寝るよ・・・
昨日入ってないんで頭臭いや。

おやすみ

447 :スペースNo.な-74:04/06/22 03:17
なんだよ、結局脳板でやんの?
急にコミ板から無くなってるからビックリしたよ。

448 :スペースNo.な-74:04/06/22 03:18
編集人のレビューで移転の話が吹き飛んだな

449 :メガネ ◆Z3arBCLJME :04/06/22 03:19
あぁ…気持ちだけ空回りする…
寝るかな…

450 :ジョニーアンダーソン ◆F933kMI8JU :04/06/22 03:21
>>404
姐御さんには励まされております(つд`
でもなんだろう、最下層のみんなに、出来るだけ多くの人に
ジョニーは絵柄もいいねって言われるようになりたいのです。
それぐらい出来ずしてプロにはなれまい!(多分)

>>412
実はそれも考えたんですが
上記理由でまだまだ最下層にいます。これから先のことはまだわかりません。

>>416
毒にも薬にもならない…orz
一般誌向けの挿絵を描ける位の画力もほしいところです。
出来る仕事の幅は広い方がいいなぁとか…
けど、やっぱりアニメマンガ文化の世界に居たいです。

>>434 編集人さん
そうですね、その辺りの雑誌に好きな絵が多いです。
何とか絵で食べていけないものかと挑戦していきますです。
売れる要因…なるほど、分析してみます。そして自分でその要因を作れるように。

>>449
メガネさん、ようこそ最下層にお帰りなさい!(`・ω・´)
がんばってまいりましょ〜。

451 :スペースNo.な-74:04/06/22 03:34
コミ板の方がいいと思うけどね
この先何が起こるかはわからんけど

452 :スペースNo.な-74:04/06/22 03:53
何で全部止まってんだ?

453 :スペースNo.な-74:04/06/22 03:58
なにが止まってるって?

454 :スペースNo.な-74:04/06/22 03:59
俺が段位挑戦するからさ

455 :スペースNo.な-74:04/06/22 04:07
うごけぇ〜、時ッ!

456 :スペースNo.な-74:04/06/22 04:07
スレの流れだとしたら時間をみてみるといい。もう4時だぜ

457 :スペースNo.な-74:04/06/22 04:10
ヒキな俺としては0〜6時あたりが劇空間脳板って感じなんだが

458 :スペースNo.な-74:04/06/22 04:32
メディチ家 漫画家
おーら 壁 創作系
グロウ ?
SSライト 大手 オリジナル エロ
にしお エロゲ会社就職
フニャヲ ?
キサラズ 壁(半分ネタ)
ビルト 死 壁
@ノ" ?
万年 ?
山 ゲーム会社に潜り込む
_no  ?
カルボナーラカラマン星人 金持ち 漫画投稿
ほし 壁 ミリタリ+SF+萌え
猫缶 壁 賞 上達
メカわかめ 上達
キシノミア 上達
カエル 上達
パフ ?
プラズマ ?
ヒトツボ 兼業アンソロ作家
逆さくらげ 上達
ようぎょ 上達
エノコロ草 上達
めいへむ。 ?
ふに師 壁 原画
リーナ ?
花粉症 ?

459 :スペースNo.な-74:04/06/22 04:33
アクア 上達
チキン 上達
さんどまめ ?
たかまる ?
オッサンカオス ?
ジョニーアンダーソン イラストレーター志望
モンキーハウス ?
ノブシ ?
にざかなっぷ ?
刺抜き ?
刀鍛冶 漫画家
満こぬれ 上達
エムエム ?
ねこぺいんた ?
ヌー眠 ?
藤 ?
みにまるぺんぎん プロ
ちゃも ?
新南 イラストレーター 壁
U20 上達
モモコ ?
rnnw ?
ひさわ エロ同人作家
ぽこにゃん 3DCG上達
ななみそ ?
畜生 ?
笹五段 上達
シッキネン エロ漫画家

460 :スペースNo.な-74:04/06/22 04:47
なんかもう本プと合流すれば?って勢いだね

461 :スペースNo.な-74:04/06/22 04:55
編集人に流れ奪われちゃったな

462 :スペースNo.な-74:04/06/22 05:00
編集人のレビューの実力違い杉
ここのヲチャダメダメだわ

463 :スペースNo.な-74:04/06/22 05:05
俺もたまに名無しでレビューしていた人なんだけど
編集人氏やラジオ氏は流石に言う事が違うなとおもた。
俺みたいな素人だと粗探しみたいな事しか言えないんだよね。

464 :スペースNo.な-74:04/06/22 05:06
名無しヲチャには肩書きが無いから説得力ないしな

465 :スペースNo.な-74:04/06/22 05:10
ラジオは偉そうなだけのような・・・

466 :スペースNo.な-74:04/06/22 05:11
レビューなぁ・・・・
何回かやってみたらわかるだろうけど、
・・・飽きるよ。

467 :スペースNo.な-74:04/06/22 05:13
大半は同じ事の繰り返しだしね

468 :スペースNo.な-74:04/06/22 05:14
コミ板でつくヲチャは海鮮や編集人みたいな前線に関わってる人間だけど
脳板でつくヲチャは基本的に参加者とほぼ変わらんレベルの描き手か
ただの暇潰し厨房だからなぁ・・・。

469 :スペースNo.な-74:04/06/22 05:18
イベント前後で書き込みの質&量が変わったりとかしないしな
同人ノウハウというより絵描きノウハウ

470 :(;´Д`)Kow☆May ◆/vbjOLD2s. :04/06/22 06:09
おはよう炒り胡麻ども!

471 :スペースNo.な-74:04/06/22 06:11
おはようござい

472 :イヌイ ◆.TZBerg/CQ :04/06/22 06:13
>>434
ありがとうございます!すんごい参考になりました!
めちゃくちゃ頑張りますよ!んどりゃー!
そういえば、高校の美術で、よく先生から線が雑って言われてました…。

他の方へのレビューも参考にさせていただきます。

473 :スペースNo.な-74:04/06/22 06:14
編集人の言ってることは正しい  が




言ってる内容は激パクリで名を上げた「けんろー工房」とたいして変わらない


474 :スペースNo.な-74:04/06/22 06:17
>んどりゃー!
ワロタw

475 :スペースNo.な-74:04/06/22 06:17
ノウハウよりコミケ板のが参考になる意見多いのか…?
がんがれノウハウヲチャ

476 :スペースNo.な-74:04/06/22 06:21
>>475
まぁそりゃそーでしょ
でも毎日練習見りゃ分かるけど、コミケ板じゃ今ほどのスレには
絶対ならなかったとも思う。

477 :エノコロ草 ◆EnoIEysIqY :04/06/22 06:22
なんだ…移ってきたのか('A`)

>>301
自分は女性向け。
それだけでここらの人にはハブられる罠…
>>458
上達そのものよりもイベントにでるのが目的

478 :スペースNo.な-74:04/06/22 06:23
ノウハウヲチャのレビュー実力無さ杉
言っている香具師等に聞きたい

ノウハウのレビュー陣は用済み?

479 :スペースNo.な-74:04/06/22 06:26
海鮮が前線に関わってるって面白い考えだな。
俺は海鮮で、島中時代から買い続けてる壁サークルをいくつも持ってるが
好みかどうかのコメントはできても
どう直せばよくなるかなんて分からねーよ。

編集人とかはともかく単なる海鮮のレビューがレベル高いと思ったなら
そりゃ単に着眼点が違うから凄いと錯覚させられてるだけだよ。

480 :シッキネン ◆tR/mTLWAg. :04/06/22 06:26
知り合いとサークル立ててイベント出る予定なんだけどサークルカットもできてねえ
ごめんなさいごめんなさい

>素晴らしきエロと萌えを吸収し、模索しましょう。

おう

481 :スペースNo.な-74:04/06/22 06:28
>>480
氏ね

482 :スペースNo.な-74:04/06/22 06:28
>>478
んなこたぁーない

が、編集人はあくまでこのスレに沿ってレビュしてるが
脳ヲチャのレビュー内容は不純物が多いキモ酢
参加者個人に対する感情的ななにか

483 :スペースNo.な-74:04/06/22 06:29
>好みかどうかのコメントはできても
>どう直せばよくなるかなんて分からねーよ。
いや、海鮮ならそれでいーと思うけど?

484 :スペースNo.な-74:04/06/22 06:30
具体例多いから(○○参考に〜とか)
思考能力乏しくても理解しやすいんでしょう

485 :スペースNo.な-74:04/06/22 06:31
>>483
好み評価は数打って統計にしないと意味が無い。
数人の趣味言われてもなぁー

486 :スペースNo.な-74:04/06/22 06:34
なんですぐ極端から極端へ話しが行くかなぁ。。

編集人のレビューは「売れるためには」という視点から冷静にレビューしてるけど
それがすべてとは思わないけどねぇ。近道を提示してるとは思うけど。
御茶れびゅあーには奇妙な馴れ合いをする奴もいるけど、ちゃんと冷静に
レビューしてる奴だっている。

そもそも参加者爆撃もしないくせに、雑談ばっかしとか文句言わないでおくれよ

487 :スペースNo.な-74:04/06/22 06:36
>>483
いやね、海鮮がそういうレビューしかできないのは仕方ないだろうし
壁を目指す参加者にはむしろ海鮮のレビューが重要なんだろうけど
俺みたいな単なる海鮮程度のレビューならこの板の住人でもできるんじゃないかって
思ってるわけ。

488 :スペースNo.な-74:04/06/22 06:36
そのうち誰にも気づかれる事なく参加し
誰にも気づかれることなく去っていく
影の薄い参加者がでてきますよ

489 :スペースNo.な-74:04/06/22 06:38
>>485
まぁ必ずしもマーケット調査に繋げる必要も無いしね

結局は参加者がどう受けとめるかだし
コミ板のヲチャだろうが脳板のヲチャだろうが必要な意見だと思うよ

490 :スペースNo.な-74:04/06/22 06:40
>>477
悪魔くんだと壁は遠いよ・・・・

491 :スペースNo.な-74:04/06/22 06:40
海鮮のレビュー基準

視界にさえ入らない
表紙をちらりと見るが通り過ぎる
表紙を見て手に取る
中身を見るが困った顔をして下に置く
買う


492 :スペースNo.な-74:04/06/22 06:40
料理人が色々調理方法模索しても
材料自体が上がって来ないから
ハッキリ言って「不毛」

493 :スペースNo.な-74:04/06/22 06:44
俺は海鮮だけど、初見のサークルでの判断基準は
やっぱ絵の狂いだよ。

人体としておかしかったらサクっと本を置いて立ち去る。
何百何千のサークルがある中でいちいち良い所を見つけてあげてる暇は無い。
減点法なんだよ

494 :スペースNo.な-74:04/06/22 06:45
>>488
ここで影が薄いならコミケでも影が薄いということで・・・・・
影が薄い参加者はなんで影が薄いんだろうね
キャラ的におもしろくないからか
ジャンルがマイナーだからか
絵柄が流行から外れてるからか

495 :スペースNo.な-74:04/06/22 06:49
別に参加者に優しい環境である必要は無いしな
濁流の中で参加者がなにを掴むかが重要なわけで

>>493だって別に当たり前のことだと思うよ

496 :スペースNo.な-74:04/06/22 07:03
ミケ板の意見てシリアスだよな。移転させられたのが悔やまれる。

497 :U20 ◆0iMp2sO63c :04/06/22 07:03
>301,459
漏れは
上達・創作系・同人
といった感じです。

498 :スペースNo.な-74:04/06/22 07:30
参加者が今回のコミケ板出張所の件をどう考えてるのが興味あるんだが。
コテで発言する勇気のある香具師はいねが〜

499 :U20 ◆0iMp2sO63c :04/06/22 07:50
>498
同人板のほうはID制で人も多いので、荒れずにレビューがたくさんつくというのは事実だと思います。
しかし海鮮的視点でのレビューが多いために、売れ線でないジャンルの参加者や
いわゆるヘタレである多くの参加者(漏れ含む)やはデフォルトで見向きもされません。
同人板は自分の絵の市場価値を測るにはいいかもしれませんが(コミ壁向き?)、
底辺から地道に叩き上げようとする「最下層」段階では脳板のほうがいいと思います。

500 :スペースNo.な-74:04/06/22 07:55
グダグダや雑談がなくなるってのは関係なし?

501 :スペースNo.な-74:04/06/22 08:01
「脳板(スーパー)最下層から一年でコミ板最下層に」?


502 :U20 ◆0iMp2sO63c :04/06/22 08:04
>500
基地外がAAで荒らしてるんならともかく、
いまのグダグダや雑談くらいだったら斜め読みなり何なりの取捨選択は
そう難しくはないと思うのでー。
でも参加者同士で交流したいって人たちには酷なのかなぁ。

503 :スペースNo.な-74:04/06/22 08:05
いま
コノスレ
スゴク
ツマラナイ


504 :スペースNo.な-74:04/06/22 08:07
また分裂って叩かれるかもしれないけど、コミ板に最下層系スレの
共同出張所があると何かといいかもしれないね。
疥癬の意見が聞けるってのはそれはそれで意義あると思う。

505 :スペースNo.な-74:04/06/22 08:08
つまりU20は>>161はスルーと。

506 :スペースNo.な-74:04/06/22 08:08
参加者としては

雑談でスレが流れるのはイクナイ
でも人は居て欲しい
爆撃したり、最5掲示板に上げたら
スルーしないで絶対レビューつけてほしい。
でも御茶には余計なことは言われたくない
売れ線とか関係なく皆にレビューつけてほしい
でも煽りっぽいのは嫌

お前らはお姫様か

507 :スペースNo.な-74:04/06/22 08:19
話題になりたければ絵を描けと。上手くなって見返すくらいの根性をもてと。

508 :スペースNo.な-74:04/06/22 08:21
仕事行きたくねええ

509 :スペースNo.な-74:04/06/22 08:29
>コミケ板出張所
是非を判断するには時間が足りなかったのではないかと思う。

>U20
>デフォルトで見向きもされません
これは自分にとって耳障りな意見には聞く耳もちませんって意味なのか?
マジレスしてる161が哀れだな。
そう言う態度だとメジャーマイナー関係なく誰からも相手にされなくなると思う。

510 :スペースNo.な-74:04/06/22 08:32
>>509
文意も理解できないのに発言するな カス
恥ずかしい奴

511 :スペースNo.な-74:04/06/22 08:33
U20は名無しで煽ってそう

512 :U20 ◆0iMp2sO63c :04/06/22 08:38
>509
あああ違います誤解です誤読です。「見向きもされない側」なのは参加者のほうです。

あと>>161さんのレスはサイトのほうで反映してます。ありがとうございます。
レスいただいたときは同人板のほうにあったので反応できませんでした。

513 :スペースNo.な-74:04/06/22 08:39
名無しで煽ろうが何しようが
しっかり成果上げて問題点の洗い出しにも
積極的みたいだから
何もせずに雑談やら余計な事しかしてない
参加者よりよっぽどマシ

514 :スペースNo.な-74:04/06/22 08:44
わざと誤解して煽って参加者を召還しようとする香具師。

515 :スペースNo.な-74:04/06/22 08:46
>>514

今頃誤読に気付いて真っ赤な顔してフォローしようとしてる香具師。

516 :スペースNo.な-74:04/06/22 08:46
>>458-459
この目標が真実なら
編集人の壁を目指すアドバイスは殆どの参加者には意味が無いんだね
(萌え路線シフト、模写、売れ線模索)
なりふりかまわず壁目指すって香具師数えるほどしか居ない
オリジナルや独自路線、壁以外の目標の参加者(スルーされた参加者も)は編集人の意見に反感覚えるわな


517 :スペースNo.な-74:04/06/22 08:53
>>516
スレタイ通りにアドバイスしたらそうなるのは仕方ないんじゃない?
各自TOPページの目立つ場所に目標を書いておくべき。

518 :スペースNo.な-74:04/06/22 08:59
それって御茶がレビューするときは、各HPを回って傾向をつかんで
それぞれに合ったレビューしろってこと?





金くれ

519 :スペースNo.な-74:04/06/22 09:08
技術的指導→スキル高めるのに参考になる
海鮮の感想→方向性決めるのに参考になる

520 :スペースNo.な-74:04/06/22 09:17
かなり良いので貼り
ttp://www.hot-blooded.net/saigo/img/1077123715/471.jpg

521 :スペースNo.な-74:04/06/22 09:19
まぁどんなレビューにしろ
それを参考にするか、突っぱねるかは参加者しだいだけどね


522 :スペースNo.な-74:04/06/22 09:23
>>520
向かって左の目が違和感あるな

結構萌えだ(;´Д`)ハァハァ

523 :スペースNo.な-74:04/06/22 09:24
誰の絵?

524 :スペースNo.な-74:04/06/22 09:27
ビノレト

525 :スペースNo.な-74:04/06/22 09:27
>>519
+同人サークルとしてのコツってのもあるけどね。
実は同人で売上伸ばしたいならコレがスキルと同じくらい大事。
当たり前の事ばっかりだけどそれを分かってこなせる人が多くないみたい。

526 :スペースNo.な-74:04/06/22 09:27
>>523
ビルト

それにしても手が雑だなー

527 :スペースNo.な-74:04/06/22 09:35
ビルト ってエロ有りなの?有りなら結構売れそう
無しで創作なら この程度はゴロゴロいる

528 :スペースNo.な-74:04/06/22 09:37
ラヅのゲストでエロ描いてたらしいが

529 :スペースNo.な-74:04/06/22 09:42
ビルトは手だなー。
まず手って目立つ所だし。

530 :スペースNo.な-74:04/06/22 09:44
>無しで創作なら この程度はゴロゴロいる

「無しで創作」は画力のレベルが高いってことなのか?

531 :スペースNo.な-74:04/06/22 09:46
エロ漫画家と普通の漫画家の
画力の差みたいなもん

532 :スペースNo.な-74:04/06/22 09:53
というわけでビルトはエロ絵を描け、と。

533 :スペースNo.な-74:04/06/22 09:54
少女創作なんかは全体的にレベルが高いって話は聞いたな

534 :スペースNo.な-74:04/06/22 09:55
へえ、意外だな。

535 :スペースNo.な-74:04/06/22 10:03
少女創作のレベルが高くても買わないよなぁ

536 :スペースNo.な-74:04/06/22 10:09
>>535
少女創作に限らず創作全般そんなもんだ
具体的な数字はわからんけど、8割以上はエロorパロ目当てなんじゃない?


537 :スペースNo.な-74:04/06/22 10:12
まぁ、カタログのサークルカットで壁以外で「こりゃ可愛い!」と思うと
創作系だったりするわけだが。

538 :スペースNo.な-74:04/06/22 10:13
エロ無いとそれだけで見る側の目が厳しくなるから画力とストーリーで
勝負しないと行けないので棘の道だな。

539 :スペースNo.な-74:04/06/22 10:16
>>537
そう思わせるだけの画力のアドバンテージがあっても
実際の頒布冊数はヘタレパロに劣ることもままあるわけで

540 :スペースNo.な-74:04/06/22 10:18
論点ずれてるよ

541 :スペースNo.な-74:04/06/22 10:19
>539
配布冊数が論点なのか?

542 :スペースNo.な-74:04/06/22 10:21
>>540
>>541

スマソ
確か創作系で壁・プロ志向よりも、多くの人に見てもらいたいって趣旨の参加者が
いたような気がしたんでな
忘れてくれ

543 :スペースNo.な-74:04/06/22 10:22
つまりだ
創作非エロで壁はかなりの難易度ってこった
それこそプロのネームバリューでもない限り
逆に萌え作画で流行の作品のエロパロなら上に比べれば簡単と

544 :スペースNo.な-74:04/06/22 10:25
エロければ二難位なら隠せるのには同意できますな。
健全創作だと、どうしても立ち読みで開いて目が行くのは画力だし・・・

545 :スペースNo.な-74:04/06/22 10:28
健全創作だとホント商業誌に載ってもおかしくないってくらいじゃないと
手に取らないなぁ。はっきりいってそこまで描けるならプロになっちまえと。

546 :スペースNo.な-74:04/06/22 10:28
萌エロにあらずんば同人にあらず

547 :スペースNo.な-74:04/06/22 10:28
なんの因果か、このスレの上位陣はみなエロ系だ。

548 :スペースNo.な-74:04/06/22 10:29
それが現実だ。

549 :スペースNo.な-74:04/06/22 10:31
売れる売れないの話はコミ壁でいいんじゃない?

550 :スペースNo.な-74:04/06/22 10:31
結局それかよ

おまいらはチンコでしか物を考えられないのか!
チンコでしか、いや、チンコそのもの お前ら自身がチンコか! このチンコ!


551 :スペースNo.な-74:04/06/22 10:32
絵を描かない奴にとってはコミケは
版権無視のエロ本市場でしかないんだよな

552 :スペースNo.な-74:04/06/22 10:32
売れない奴が壁に行けるとも思えないけどな
ループ談義だがやっぱりスレタイ悪いよ。

553 :スペースNo.な-74:04/06/22 10:33
じゃあ21歳以上限定でエロ絵のお題だすか。

554 :スペースNo.な-74:04/06/22 10:33
>>552
にゃ?10レスくらいの流れを読んでからカキこしる。

555 :スペースNo.な-74:04/06/22 10:34
創作でうまければ、即プロ逝き。
エマの森薫もそうだし、今市子もそうだった。
創作で一山当てるのは非常に難しいが、
プロになれば長続きする作家が多い。
元々並はずれた実力ではないからだ。
エロは実力のない奴でも一時的にはもうかるが長くできない。
編集人も指摘してたがエロゲー業界はすっごく厳しくなってきているので
こんな職を本気で目指すのは浮浪者になる覚悟が必要。

556 :スペースNo.な-74:04/06/22 10:34
>>551
それについて話すと最近のコミケは〜とか参加者は〜とかの話に行きかねん…

557 :スペースNo.な-74:04/06/22 10:34
>>550
そりゃエロイ好奇心のほうが金も出しやすい
ビデオだってネットだってエロが普及に拍車をかけたんですよ?


558 :スペースNo.な-74:04/06/22 10:35
× 元々並はずれた実力ではないからだ。
○ 元々並はずれた実力の持ち主だからだ。

失礼。

559 :スペースNo.な-74:04/06/22 10:35
五年でコミティアで編集に声かけられるスレ

560 :スペースNo.な-74:04/06/22 10:48
メディチ家ってフリーター?

561 :スペースNo.な-74:04/06/22 10:48
そもそも壁ってのは上手いから壁配置されるんじゃなくて、
行列出来て邪魔だから壁に配置されるんだよね?
市場にウケが良ければいたるだって壁になるのが現実。もっと上手いサークルあるのに。
だから画力至上主義は間違いよね?
じゃあ絵は同レベルの物を挙げて、壁と島のサークルの質の違いは何だろう?

562 :スペースNo.な-74:04/06/22 10:48
貴族

563 :スペースNo.な-74:04/06/22 10:49
オンディーヌ家の一族

564 :スペースNo.な-74:04/06/22 10:49
運と知名度

あとエロさ

565 :スペースNo.な-74:04/06/22 10:50
希少性と知名度、行列処理の下手さ。

566 :スペースNo.な-74:04/06/22 10:50
>561
売れ線をリサーチ出来てそれに乗れる尻の軽さじゃないか?

567 :スペースNo.な-74:04/06/22 10:51
>565
時々出てくる希少性ってのが良く判らないんだけど

568 :スペースNo.な-74:04/06/22 10:52
歌が下手でもCDが売れるモー娘みたいなもんか

569 :スペースNo.な-74:04/06/22 10:54
いくら下手でも壁になれるっていったって、
線の描き慣れ感とか自然な決まり具合はここの上位と比べたら段違いだろ?
描いてる量が違うんだろうな

570 :スペースNo.な-74:04/06/22 10:55
希少性とは
書店沖しないくて高く転売できるから転売屋が行列とか
プロのエロ漫画家は単行本買えばいいから同人誌売れないとか


571 :スペースNo.な-74:04/06/22 10:56
画力至上主義で作品にプライドがあるような奴はプロ向き。
手っ取り早く金がほしくて、エロが好きなのは壁向き。


572 :スペースNo.な-74:04/06/22 10:57
>569
いくら下手でも壁になれるってのは乱暴だろう。
>570
売れるからって大量に用意したら駄目なのか・・・

573 :スペースNo.な-74:04/06/22 10:58
下手にプロになるよりコミケのほうが儲かるんだなぁ

574 :スペースNo.な-74:04/06/22 10:59
でも同人だけで長期間食ってくなんてのは無理だよね?

575 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:00
エロ雑誌に漫画連載して単行本出せて
100万、200万じゃなかった?


576 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:00
儲けるなら同人の方が良いんじゃない?

プロは仕事来るか来ないかの2択だし
その点同人は曖昧に稼げる、当たった時も同人のが大きい
現に年収1000万の人いるだろ

577 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:01
>>572
ダメ。欲しいと思っている人の7〜8割に行き渡るくらいがいい。
購入希望者は残りの2割になるまいとして早くから並び、列は人を呼ぶ。


578 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:01
まずそれだけの実力があって、その上で人生捨てる覚悟がないと無理なんじゃね

579 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:02
だから商業エロ漫画で繋ぐ→コミケでかきいれ
って漫画家が多いわけだ

580 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:03
だよなー
所詮プロになっても自営業なのには変わりないわけだし、
仕事だって切れ目無く来るとも限らないし好きな事出来る訳でも無いしなー。
っても実際のプロになった事無いから判らないや。

そういえば、先〜今月のゲーラボにプロになったが使い捨てられた奴が、同人でウハウハに
なったって言うシンデレラストーリーが記事になってたなぁ。

581 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:04
>>573
ほとんど無理。同人に限らずアニメ・マンガ・ゲームすべての業界が縮小してるので。
作家は飽和状態。
いざとなったらエロで食ってくなんて作家は路頭に迷うと思う。
今は大丈夫だろうけど遠くない将来に必ず。

582 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:04
まぁおまいら落ち着け全部錯覚だから。
これが動いてない様に見えれば即壁だよ

ttp://www.ritsumei.ac.jp/~akitaoka/index-j.html

583 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:05
>580
それ俺も読んだ。

584 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:05
実際プロは使い捨てだからね、
贅沢しなければ同人でも普通にたべていけると思うよ。
地方なら月5万あれば生活できる・・・実際おれがそうだしw

585 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:06
関東在住で家賃五万だこのヤロー!

586 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:07
>584
銭金出れ
あの番組時々オタク貧乏とか出て悶絶する。

587 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:07
午前中から暗くなるような話ばっかりだな。なんか明るい光はないのか

588 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:07
でもその、使い捨てられる、っていう意識がプロの世界にはあるから
みんな切磋琢磨に頑張るんだけどな
第一線で活躍してるプロの人でも大半は大抵毎日絵描いてるぞ

589 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:08
>588
座りっぱなしで腰悪くするなんて信じられないもんな

590 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:09
某トップ売れっ子エロ漫画家の日記なんて

絵コンテかいた
絵コンテ描いた
絵コンテ描いた
ペン入れ下
ペン要れ下
やっと終わった
絵コンテ描いた 以下ループ

すごい生活。。。

591 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:09
>>581
そうそう、たとえはイヌイさんみたいにエロが苦手って言う人は多い、
見るほうとしてはエロを嫌々描いているか、そうでないかはすぐ判る。
そういう人のエロマンガは大抵実用的で無いし中途半端だから
エロ系はほんとうに好きじゃないと大成するのは無理だと思う。

592 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:09
大抵毎日絵描いてるぞ

そんくらいここの参加者だってやってるだろ

593 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:10
○静さんの日記か?

594 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:10
>>590
誰の話じゃ?

595 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:10
昔は30.40まで同人で食っていくってな発想なかったからな。
今は専業同人なんてものできてるけど、一部以外続けられるのは
30半ばまでだろうよ。40越えた専業同人がまだそんなに数がいないから
実感ないけどねえ。老後はまあ・・・悲惨だろう。


596 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:10
>>586
べつにそこまで酷くは無いよ、スカパーとか入れてるし
家賃がものすごく安いんだよ

597 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:10
>>592
そうか?
俺にはそうは思えんが

でもまぁ頑張れ

598 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:11
くそぅ!!コミケ板の住人からも編集人からも全く漏れの名前が出ない!
一言ぐらい出てもいいと思ったのに…。
なんか鬱になってきた。コミケの原稿を描かねばならんというのに…_| ̄|○
トレスしてでも萌えを特化させるしかないか?

599 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:12
まぁ普通の会社に就職したって無能なら首切られて
ハロワに通うはめになるけどね
どこも一緒


600 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:12
自称uzeeeeeee

601 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:12
その内白髪頭のじいさんがブースに座って売る時代が来るんだろうか
夏は体力的に辛いな。

602 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:12
>>598
俺も名前出てないよ(笑

603 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:13
>>598
ィ`
ちなみにコミケはどういう本出す予定よ?


604 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:13
>592
一日12時間毎日とか描き続けられる?

605 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:13
えーとねぇコミケにおじいちゃんいるよ。

同人誌じゃなくて、なんか紙細工みたいなの売ってる。
なんでコミケなんだよと思うけど

606 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:14
ワンフェスでブリキ細工売ってる爺さんは見たことある

607 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:14
>>605
夕方のニュースでコミケ特集やった時に見た希ガス


608 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:15
そういうジイサンは勝ち組。
趣味できるぐらい老後に金あるんだから。


609 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:15
>605
>606
そうなのか・・・(´っ`;)

610 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:16
やっぱ老後まで考えるなら公務員じゃねぇ?
最下層から5年で公務員

611 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:16
同人やってる人で公務員の人多いよな

612 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:17
>>610
_
行政職なんて余裕で30倍とか超えててありえねぇよって感じ

613 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:17
俺の友達公務員 某省に勤めてて
ヨット持ってる。女連れ込んで右派右派

仕事はすごく暇だってさ。

614 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:18
30代なんてざらにいるだろ
そう見えないだけで
40代は40代に受けるものが作れると思うし
そりゃ即売会という形では無理だろうが流通させる手段はある

615 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:18
>>611
サスケに出てる奴もいるな。 すげー暇なんだろうな

616 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:19
どうせ俺等がじいさんになる頃には年金も破綻して国もあるかどうか
怪しいんだから今を謳歌しろ。
俺が見るに同人で一山当てようと思うならこれからは海外だな。

617 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:19
公務員は副業禁止だから同人で儲けを出すのはマズい。
民主党の岡田ちゃんは官僚やりながら企業の取締役やってたけどね。

618 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:19
そりゃーな

書類回すだけで月給は常に世の平均か平均以上、
5時過ぎには退社できて、ボーナスも安定。

ここ最近ボーナス数パーセントカットされたくらいでデモ起こしたのって
地方公務員のあほ共だけだろ

619 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:19
公務員って同人やってるのばれたらクビ?

620 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:20
公務員はどんどんチクってやろうぜ

621 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:20
今の日本で生きていく為には名より実。
最下層だって同じ。

絵で実が欲しいのなら氏ぬ気で練習汁。
一日の3分の2を絵で過ごせ。
2ちゃんは一日20分以内。エロゲは練習以外に使わない。
画材や参考書代、または印刷代を稼ぐために節約生活をする。
欝なことを言わない、へたれない、常に前向き思考を崩さない。

622 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:20
>>602
>>603
生きるよ…なんだか元気出てきた。
こうして海鮮のアドバイスという結果だけ見ると
今まで絵を描いてきた自分がアホらしく思えてきてさ…_| ̄|○
やっぱり最下層だと思ってぬるま湯に使った気分だったんだろうな。
見せるための絵なのに見せるために描いてない…なんていうかそんな感じ。
普通に萌えと言われるのは無理だからヘタレ萌えとだけでも言われるように頑張るよ。

623 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:21
あほか同人は別に副業じゃない。趣味といえば問題ない。

624 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:21
>>611
多い。一流大いって同人している人間ほとんど公務員。
美術系学校ならゲーム会社の人間も。
その数十倍、派遣やら契約やらフリーターがひしめくが。

625 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:21
そして体を壊して引退

626 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:22
>>623
あほはお前

627 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:23
アメリカあたりでエロ同人やれば西尾とかなら即壁だよ

628 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:23
>622
誰だよ

629 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:24
U20は確実に公務員目指してるようなタイプ。

630 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:24
公務員いいよなぁ
この前本屋で試験問題集見たら法律やら経済やらサパーリわからんかったが

631 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:24
来年地方上級受けてみゆ

632 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:25
公務員になると知的障害者になるよ。
俺の親父は街で暴れて刑務所入りだし、
俺のおじさんにあたる人も意味不明な遺言残して自殺しちまったし、
知り合いの親父はかなりヤヴァイマザコンらしいし、

公務員は安全だ、と保険をかけて気が緩むんだよ。やめたほうがいい。
常に焦りを感じてたほうがまっとうな生き方ができる。

633 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:25
>>627
一見途方もない意見に見えるが

それ、結構真剣に良いかもな
日本のは破状しつつあるからなぁ

634 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:25
>>622
俺なんか3Dだし相手にもされない ( ・3・)〜♪

635 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:26
マガヅンで週に一本の赤松も日記は毎日仕事のことばっかりだなぁ・・・

636 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:26
>>632
それは職業より お前の家の血が問題だろ。きてぃがい家系


637 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:26
>627
アメリカの同人ショップとかコミケに買い出しに来てるもんな・・・
マジであの辺のすき間産業を狙うなら面白いかもね。

638 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:27
>>634
デジタルフィギュアでも作れ
それか背景のみに使ってキャラは2Dで描け

639 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:27
>>634
下手だよ ぽこにゃん すごく下手だよ

640 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:28
>636
狂気は遺伝するんだな。

641 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:28
>>636
知り合いも一緒にされちゃった訳ですか?w

でも、ほんとやめたほうがいいよ。心からそう思う。

>>634
ぽこにゃん氏ね

642 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:29
>>632
あれじゃね
上司やら先輩やらの精神的攻撃とかさー

643 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:29
公務員になるとバカになるんじゃなくて
バカが公務員になるんだよ。だから問題ない。

644 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:29
>>640
結婚前に調査されて、親族に殺人者や自殺者がいるとたいてい破談します

645 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:30
>>632
おじさんの遺言ってどんなん?

646 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:30
>634
ttp://home8.highway.ne.jp/xqs/
此くらいのペースで成長する香具師も居るんで俺は期待してる。

647 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:31
>644
ヲタが結婚なんて出来ると思うなよ。

648 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:32
>>642
親父はかなりの偏屈頑固じじいだからそれはないと思う。
ていうか捕まってよかったよ。

>>645
「遺産は野鳥保護に使ってください」とからしい。

649 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:33
現実の女と結婚するなんて死んでもイヤダ

650 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:33
>>643
あ〜さすがに国家I種官僚に向かってそれをいうのは大間違い
ヤツら脳みその構造が違う

651 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:33
>>644
俺ヤクザの人が親族にいるよ・・・
ものすごい将来が不安・・・

652 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:34
>>650
頭良くても精神的にパッパラパーな奴が大半ダガナー

653 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:34
3Dはいいモデルできると使いまわし菊からなぁ
俺もやろうかな




shadeR4しかもってねーけど(´・ω・`)

654 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:34
脳内には120人ほど妹がいますが何か?





















出典:2ちゃんねるぷらすVol.7 毒男板特集ページ より

655 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:34
>>651
893と結婚すれば問題なし

656 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:35
地方公務員法
<第38条>(営利企業等の従事制限)
(1)職員は、任命権者の許可を受けなければ、
営利を目的とする私企業を営むことを目的とする会社
その他の団体の役員その他人事委員会規則
[人事委員会を置かない地方公共団体においては、地方公共団体の規則]
で定める地位を兼ね、若しくは自ら営利を目的とする私企業を営み、
又は報酬を得ていかなる事業若しくは事務にも従事してはならない。


公務員はエロ同人で儲けるなら許可取れよ。

657 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:36
>>656
つーかエロなんか描いてたらそいつの職場にばらすけど

658 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:36
知人にエロ同人やってる地方公務員が居る。
ためしにちくって見ようかな

659 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:38
>653
俺のダチはかれこれ7、8年程3Dをしてるが大した物作り上げた試しが無い。
順調にソフトのアップデート代金だけ払ってるよ。
Shadeはキャラクターよりロボの方が向いてるね。

660 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:38
俺も脳内に数え切れないおねーたまがいます

661 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:38
>>632
俺の親父も地方公務員だったけど捕まったよ。痴漢で。
顔からしてエロ親父だったし、やりそうな性格だったし、弁護する気にもならなかったさ。

662 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:39
おまいら他スレにまで最下層持ち込まないように

663 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:40
>>661
ネタだと思うがそんなことがあったら家族崩壊してるだろ


664 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:40
>657
NTT行ってる知り合いが職場のパンピーにサイトバレて急いで閉鎖してたな・・・
その後同人活動もやってないみたいだし・・・ご愁傷様。

665 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:41
公務員 = エロい
公務員 = 基地外
公務員 = 犯罪予備軍

666 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:41
公務員への羨望と嫉妬が渦巻いているな

667 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:42
保護受けてる家庭だって内緒で働いてる人5割くらいいるだろ

それと一緒さ

ばれない、とみんな思ってるからな

668 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:45
>>663
ネタじゃないって。
嫌な奴だったので、むしろ円満に過ごせるようになったよ。
当時共働きだったし生活にも特に困らなかった。


そんなことより今の俺の無職状態の方が問題だ。

669 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:48
>668
安心しろ、お前にも同じ血が流れてる。
今の無職が良い証拠だ、その内事起こすよ。
間違いない。

670 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:51
俺なんか公務員の友人に頃されそうになったことがある。
俺がコーヒー買おうとしてそいつがお茶にしろとか言ってきて
コーヒー飲みたいからコーヒー買ったら包丁突きつけられた('A`)

671 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:51
そういえば、満 こぬれが国III公務員じゃなかったっけ?

672 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:52
書き込み全部蹴られる(´・ω・`)

673 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:53
満こぬれ = 犯罪予備軍

674 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:53
>>670
どういう状況じゃそりゃ

675 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:54
禿しく板違いな話題が続いてる訳だが。

676 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:54
>コーヒー飲みたいからコーヒー買ったら包丁突きつけられた('A`)
ため息出てくるな・・・なんだ、その犯罪者予備軍筆頭みたいなやつは・・・

677 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:55
>>671
それだけでもにしおやふに師なんかより勝ち組だな。

678 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:55
参加者がまた引いていくな
そしてシッキネンがスレをさらに腐らせると

679 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:55
皺のでないスプラインモデラーが欲しい

680 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:57
>679
アニメーションマスターが良いよ。

681 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:57
つーか公務員以外でも頭オカシイ奴は十分に多い
子供なんて犯罪者予備軍の巣窟じゃん

それが今の日本

682 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:57
>>680
高い(´・ω・`)

683 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:58
10年後が楽しみで仕方がない。

684 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:58
>>682
だうn げほげほ

685 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:58
>>679
六角大王

686 :スペースNo.な-74:04/06/22 11:58
>>670
どんなやつなんだよそれ。。。
将軍様か?w

687 :スペースNo.な-74:04/06/22 12:00
>>684
ダウソは却下(´・ω・`)
スプラインで普通に買える値段なのはshadeくらいしかないよ


688 :スペースNo.な-74:04/06/22 12:00
>682
じゃあシェードで我慢しろ。
それかポリゴンモデラーに乗り換え。
メタセコがオススメだな。

689 :スペースNo.な-74:04/06/22 12:01
>>687
(´・ω・`) ノ(・ω・`)

690 :スペースNo.な-74:04/06/22 12:01
いいとも始まったので観ようぜ。
エノコロ。

691 :スペースNo.な-74:04/06/22 12:02
>>688
ポリゴンで人体作ったら3年くらいかかる(´・ω・`)

>>689
(´・ω・`)

692 :スペースNo.な-74:04/06/22 12:04
>>674
その友人とコンビニに買い物行ったんだよ。
それでコーヒー買おうとしたらいきなりお茶にしろとか言ってきて、
俺はコーヒーが飲みたかったわけで買って。

んで家に帰ったらいきなりキッチンから包丁取り出して
「なんでお茶にしなかったんだぁぁぁぁ!!!」とか泣き叫びながら突きつけられたわけよ。
ワケワカラソ

んでも、結局人を頃す勇気はなかったらしく、包丁戻して出て行って
ひょうひょうと「ごめん」とメールしてきた。
俺が頃したくなったよ('A`)

693 :スペースNo.な-74:04/06/22 12:06
>>692
いい奴だな。そいつ。

694 :スペースNo.な-74:04/06/22 12:06
>なんでお茶にしなかったんだぁぁぁぁ!!!
クリリンの事かーのAAで再現をw

695 :スペースNo.な-74:04/06/22 12:06
>682
4万も出せないようじゃ本気でやりたいとは思えないなあ
フォトショは10万すんだぜ。

696 :スペースNo.な-74:04/06/22 12:07
…子供みたいなヤツだな。

697 :スペースNo.な-74:04/06/22 12:07
その10万する奴がいまやここの参加者達の9割が所持
してるんだぜ

698 :スペースNo.な-74:04/06/22 12:07
>692
そいつとはまだ付き合ってるのか?
俺なら怖くてもう会いたくない。

699 :スペースNo.な-74:04/06/22 12:08
>>692
いやいや普通にヤバイだろそいつ・・・。

700 :スペースNo.な-74:04/06/22 12:09
怖いな
でもまあ俺は友達指で数えられる程度しかいないから
そんな心配はないな('A`)

701 :スペースNo.な-74:04/06/22 12:09
>>697
学割で4万ちょっとで買えるけどね

702 :スペースNo.な-74:04/06/22 12:10
>701
ny割でタダで手に入るけどね

703 :スペースNo.な-74:04/06/22 12:11
学割でもペインターとフォトショ併用して使ってる奴いるが


絶対そうだよ、もう、うん(略

704 :スペースNo.な-74:04/06/22 12:13
>>698
付き合ってる。
絶交したら逆ギレされそうでそれが怖い。

なるべくそいつといるときはお山の大将させてやってるよ('A`)

705 :スペースNo.な-74:04/06/22 12:13
タブに付いてきたエレメンツですが

706 :スペースNo.な-74:04/06/22 12:13
>>692
そいつのしょうありに禿しく期待だな

707 :スペースNo.な-74:04/06/22 12:14
公務員コアイナ(((;゚Д゚)))

708 :スペースNo.な-74:04/06/22 12:16
そんな人間だからコネで能力の必要ない公務員にしかなれなかったんだろ。
普通の公務員はそう言う奴の尻ぬぐいもしないといけないんで
知障をかかえてる部署は大変だって聞いた事ある。

709 :スペースNo.な-74:04/06/22 12:17
俺はそいつとまだ付き合ってる>>704の先行きが不安だぞ
いつか刺されるぞ

710 :スペースNo.な-74:04/06/22 12:19
>>692
おれだったら間違いなく切る。カンシャク持ちの域超えてる

711 :スペースNo.な-74:04/06/22 12:20
公務員への嫉妬心が消え、新たに恐怖心が芽生えました。

712 :スペースNo.な-74:04/06/22 12:21
>704
藻前が切らなくても他の奴は切っていくので結局そいつの唯一の友人が藻前になっちゃう訳だ。
大切にしてやれよ。

713 :スペースNo.な-74:04/06/22 12:22
で、こんな昼間に書き込んでる皆様方のご職業は?
俺学生

714 :スペースNo.な-74:04/06/22 12:22
実は金払ったのが友人の方で
手渡されたお札で必要も無いのに
買えるだけ指示された物とは違う商品を買い込んでた
・・・ってオチだったら刺された方が良いね

715 :スペースNo.な-74:04/06/22 12:22
松浦あやのスカパーCMがスゲームカツクんですが、どうしたらいいでしょうか

716 :スペースNo.な-74:04/06/22 12:23
俺無職

717 :スペースNo.な-74:04/06/22 12:23
俺無職
台風も過ぎて良い天気なのでハロワ行ってきます。

718 :スペースNo.な-74:04/06/22 12:24
俺学生
ヒキってます。

719 :スペースNo.な-74:04/06/22 12:25
コンビニ行って来るけど何買えばいい?


720 :スペースNo.な-74:04/06/22 12:26
>>715
スカ パーのCMはしのえみだが?

721 :スペースNo.な-74:04/06/22 12:26
最下層に入り浸ってる学生は無職予備軍だろ
俺みたいになりたくなかったら、外出てパンツ脱げ。

722 :スペースNo.な-74:04/06/22 12:26
>>719
昼飯

723 :スペースNo.な-74:04/06/22 12:26
>719
トランスフォーマーTKフィギュア。
AIタソ引き抜いて来い。

724 :スペースNo.な-74:04/06/22 12:27
>>712
怖いこと言わないでくれorz
今度こそ絶交してみるさ。

誰か骨拾ってくれよ('A`)

>>714
それぞれで好きなもの買ってたからそのオチではない。

725 :スペースNo.な-74:04/06/22 12:28
>>723
あのシリーズってあれ以外全部いらないんだけどw

726 :スペースNo.な-74:04/06/22 12:28
>>712の言ってる事は十分あり得る話だとおもうなぁ・・・
>>719ハバネロ


727 :スペースNo.な-74:04/06/22 12:30
>>719
単一の電池、8個な。
レシートブロックに気をつけて。

728 :スペースNo.な-74:04/06/22 12:30
俺はハバネロじゃなくてもびのからいやつ

729 :スペースNo.な-74:04/06/22 12:31
>723
×トランスフォーマーTKフィギュア
○トランスフォーマーKTフィギュア
ハズレ引いても模写元として活用汁

730 :スペースNo.な-74:04/06/22 12:32
キレるやつってのは必然的に避けられたり引かれたりするからな
そんなたかがドリンクですんなり包丁構えちゃうやつ、他に一つや
二つやらかしててもおかしくないわな

731 :スペースNo.な-74:04/06/22 12:32
>>719
スーパー写真塾をよろしく

732 :スペースNo.な-74:04/06/22 12:33
>>719
キャンディータイム

733 :スペースNo.な-74:04/06/22 12:33
>732
ペンギンクラブ

734 :スペースNo.な-74:04/06/22 12:34
>>731
模写に使えるな。
でもおれはサブラを買う

735 :スペースNo.な-74:04/06/22 12:35
>>719も大変だな

736 :スペースNo.な-74:04/06/22 12:35
>732
昔良く投稿したな・・・
最下層で投稿爆撃してみないか?

737 :スペースNo.な-74:04/06/22 12:36
>>724
大丈夫さ、完全犯罪なんて無理なんだから。きっと彼は捕まるさ。
君の犠牲は無駄ではない、彼のような凶悪犯を抑えられる事が出来るのは君の犠牲があってのことだ。
君は正義の英雄なんだ。
みんなに代わって礼を言うよ、ありがとう。

738 :スペースNo.な-74:04/06/22 12:37
>>737
('A`lii)

739 :スペースNo.な-74:04/06/22 12:38
>737
知ってる、スケープゴートって言うんだよね。

740 :スペースNo.な-74:04/06/22 12:40
皆イライラしすぎっ

おまいら カルシウム採れよっ、もーーーーーーーーイライラするなぁ!!!!

741 :スペースNo.な-74:04/06/22 12:41
>740
鉄分じゃない?

742 :スペースNo.な-74:04/06/22 12:42
まぁカルシウムで落ち着けるならタバコのかわりに骨か小魚でも
くわえてろって話だよな

743 :スペースNo.な-74:04/06/22 12:42
A scapegoat is, in the original Hebrew sense,
a goat symbolically burdened with the sins of the ancient Jewish people.
By extension, it has come to mean any group or individual that innocently bears the blame of others.

知ってた?

744 :スペースNo.な-74:04/06/22 12:42
>>741
工エェェ(´Д`)ェェエ工

745 :719:04/06/22 12:43
皆さんの意見を参考にして

ペプシブルー買ってきます

746 :スペースNo.な-74:04/06/22 12:45
>>743
I can't speak English, but I can fly.

747 :スペースNo.な-74:04/06/22 12:45
へぇ〜
>>724は将来被害に遭う誰かの代わりに今被害に遭うべきなんだね。

748 :スペースNo.な-74:04/06/22 12:45
>>745
グッジョブ!

749 :スペースNo.な-74:04/06/22 12:45
>745
あ、今日発売か!

750 :スペースNo.な-74:04/06/22 12:45
サクリファイス

751 :スペースNo.な-74:04/06/22 12:46
>>745
いてら

752 :スペースNo.な-74:04/06/22 12:47
>744
ttp://members.jcom.home.ne.jp/ootsukanaika/homepage/C11_19.htm
どちらも間違いではない。

753 :スペースNo.な-74:04/06/22 12:48
はははっ!できるって!俺にも出来るって!
ヤバイヤバイ!やってやる!ピースな愛のバイブスで飛んでやる!

754 :スペースNo.な-74:04/06/22 12:49
とりあえず>>719が帰ってくる前に包丁用意しとかないとな

755 :スペースNo.な-74:04/06/22 12:50
>>719
なーなーお茶にしろって

756 :スペースNo.な-74:04/06/22 12:55
lヽ
l 」∧_∧
‖(#゚∀゚ ) なんでお茶にしなかったんだぁぁぁ!!!
⊂    つ
  人  Y
 し(_)

757 :スペースNo.な-74:04/06/22 12:56
でも包丁云々は抜きにしても、いるよなー
勝手にきれたり拗ねたりして周りの空気悪くする「おまえは
何様なんだよ」ってやつ
まぁ大抵ハブられるんだが

758 :スペースNo.な-74:04/06/22 13:01
どうせそのうちアホな規制でコミケ開けなくなるだろうから
5年でってのは長すぎるような気がする

とかふと思った


759 :スペースNo.な-74:04/06/22 13:03
>758
だから海外にってry

760 :スペースNo.な-74:04/06/22 13:03
>>758
児童ポルノ法のことか?
それなら罰則が強化されただけでコミケの撤廃にはならないんじゃなかったっけ。

761 :スペースNo.な-74:04/06/22 13:04
児ポとか置いといて、そのうちとち狂った規制が出てきそうって事でね
あいつら何考えてるかさっぱりわからんし

762 :スペースNo.な-74:04/06/22 13:06
>>758
そこで今まで日の目を浴びにくかった健全創作が
やっとのことでブレイクするわけですよ

763 :スペースNo.な-74:04/06/22 13:07
>762
壊れるの?

764 :スペースNo.な-74:04/06/22 13:08
実際ヲタ文化潰したがってるから、連中は何かあれば何でもこじつけてくるだろ。
健全創作でも「マンガ」って事だけで規制したがるんじゃねーの。

765 :スペースNo.な-74:04/06/22 13:09
そしていつか表の健全な「コミケ」とアングラで不健全な「ヤミケ」に
分かれるんですよ

766 :スペースNo.な-74:04/06/22 13:11
じゃあ今からプロや壁を目指そうっていう参加者達はいったいなんだ?

767 :スペースNo.な-74:04/06/22 13:12
自殺志願者

768 :スペースNo.な-74:04/06/22 13:12
焚書!焚書!

769 :スペースNo.な-74:04/06/22 13:13
絵が好きな奴ら

770 :スペースNo.な-74:04/06/22 13:14
最近、健全創作盛り返してる気がする。
そろそろエロもワンパターンだしな。
女性向きも恋愛ものが売れにくくなってるらしいと聞いた。

771 :スペースNo.な-74:04/06/22 13:15
偉い人には分からんのだよ
既に他の国に対抗出来る文化の一端を担っているのにね
国を潰しても己の利権が欲しい連中ですから

とか書くと、又床屋の腐れ話と嘲笑われる訳ですが

772 :スペースNo.な-74:04/06/22 13:15
学生なら夢、目標。
社会人なら寄り道、半分夢でもある趣味。
フリーター、無職なら現実逃避、転落。

773 :スペースNo.な-74:04/06/22 13:16
>765
ヤミケ良いね
エロが高額で取引される世の中。
俺たちの時代ですよ(゚∀゚)=3

774 :スペースNo.な-74:04/06/22 13:19
あれですよ。イラク戦争や不況やらで人々は純愛を求めてるとこないだテレビで聞いた。
それと同じで最近ょぅι゙ょへの性犯罪が増えてるからさ、ヲタも健全な話を求めてるんだよ。

775 :スペースNo.な-74:04/06/22 13:22
オタ文化は重要な輸出産業になるが、消費者の生産性を下げるという諸刃の剣
所詮奢侈品だしねぇ

776 :スペースNo.な-74:04/06/22 13:52
静かだ

777 :スペースNo.な-74:04/06/22 13:54
嵐の前の静けさ

778 :液・麦・氏 ◆ZIbooooOOo :04/06/22 13:58
おおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおあああああああああああっが
誰も俺の絵を評価してくれねええええええええ
電波お花畑でぐぐgってお絵描き板に来いやっpぷうううぷう

779 :スペースNo.な-74:04/06/22 13:59
液麦が壊れた

780 :液・麦・師 ◆ZIbooooOOo :04/06/22 14:00
壊れてないぜ
ミツクソたんはぁはぁ

781 :スペースNo.な-74:04/06/22 14:00
液麦の絵ってどこで見れんの?

782 :スペースNo.な-74:04/06/22 14:02
ttp://ooo.s6.xrea.com/pict/data/IMG_001664.jpg

そうだな。電波さが薄い。もっとキモく。

783 :スペースNo.な-74:04/06/22 14:02
みにいってやるyo

784 :液・麦・氏 ◆ZIbooooOOo :04/06/22 14:03
http://ooo.s6.xrea.com/pict/
>>782
ありがとよもっと美しく描くぜ

785 :スペースNo.な-74:04/06/22 14:05
ミツクソって誰よ

786 :液・麦・氏 ◆ZIbooooOOo :04/06/22 14:08
>>176

787 :スペースNo.な-74:04/06/22 14:09
クダンさま なんかは良いと思うけどな・・・正直電波板でいうべきだな

788 :液・麦・氏 ◆ZIbooooOOo :04/06/22 14:11
は?クダンレベルのコテなんか電波板に来ても荒らしにしかなりませんよ?

789 :スペースNo.な-74:04/06/22 14:13
これ
ttp://ooo.s6.xrea.com/pict/data/IMG_001651.png

790 :スペースNo.な-74:04/06/22 14:15
電波板とか厨房板とか何が面白いのかわからないんですが
俺の感覚がずれてるんでしょうか

791 :液・麦・師 ◆ZIbooooOOo :04/06/22 14:15
それか ごめんね
てっきり
ありがとう

792 :スペースNo.な-74:04/06/22 14:18
同人ノウハウが一番面白くないと思う。

793 :液・麦・氏 ◆ZIbooooOOo :04/06/22 14:21
>>790
                     t

              n             a
                 ________
                   ______/  /
            n   \  \ ○ /  /   n
                  .\  \/  /
                    .\  \/
              i      .\      a

                     s
━┳━  ┏━┓  ┏┓┃  ┏━┓  ┏━━  ┳  ┏┓┃┏┓┃
  ┃    ╋━╋  ┃┃┃  ╋━╋  ┗━┓  ┃  ┃┃┃┃┃┃
  ┃  ┗┛  ┗┛┃┗┛┗┛  ┗┛━━┛  ┻  ┃┗┛┃┗┛
     m n _∩      /∵∴∵∴\      ∩_ n m
   ⊂二⌒___)     /∵∴∵∴∵∴\    (___⌒二⊃
      \∵∴\   /∵:(・)∴∴.(・)∵ |   /∴∵/
        \∵∴\  |∵∴/ ○\∵∴|  /∴∵/
         \∵∴\|∵ /三 | 三ヽ∵|/∴∵/
           \∵∴|∵.| __|__  |∵|∴∵/
            \∵\ |  ===   |/∵/
              \∵ \___/∵/
     t a n a s i n n ヲ カ イ ホ ウ セ ヨ ・・・

794 :スペースNo.な-74:04/06/22 14:24
嵐の前の静けさは本当に液麦による荒らしの前の静けさだったなー

795 :スペースNo.な-74:04/06/22 14:26
あははははは

796 :スペースNo.な-74:04/06/22 15:11
穏やかな午後の一時

797 :スペースNo.な-74:04/06/22 15:11
こんな真昼間に書き込める液麦

798 :スペースNo.な-74:04/06/22 15:13
冷茶でも飲んで涼むがよし
(´・ω・)つ旦

799 :液・麦・氏 ◆ZIbooooOOo :04/06/22 15:21
まったく実際

800 :スペースNo.な-74:04/06/22 15:36
(・∀・)ナンカエラーダッテ

801 :スペースNo.な-74:04/06/22 15:49
液麦も無色?

802 :液・麦・師 ◆ZIbooooOOo :04/06/22 15:53
そんなはずはねぇはずなんだが

803 :スペースNo.な-74:04/06/22 16:04
失禁まだー?

804 :スペースNo.な-74:04/06/22 16:11
この時間に止まってるなんて珍しいな

805 :スペースNo.な-74:04/06/22 16:12
参加者は見てるんだろうケドな
特にキサとかふに

806 :シッキネン ◆tR/mTLWAg. :04/06/22 16:18
いるけどなあ

807 :スペースNo.な-74:04/06/22 16:19
シッキネンキター
今日もタノムヨー

808 :シッキネン ◆tR/mTLWAg. :04/06/22 16:21
今日は絵おやすみだ
ここをこう変えたら強くなれる的な考えはあるんだけどな
やる気が出んな
いや出るんだけどな?やる気
もうすぐ 明後日ぐらいから

809 :液・麦・師 ◆ZIbooooOOo :04/06/22 16:23
俺もなもうちょっと目の描き方を変えるだけで
ニシシッキを越える絵が描けるんだよ
うそじゃないよ ほんとだよ

810 :スペースNo.な-74:04/06/22 16:25
ゲーセンにでも逝って来い

811 :スペースNo.な-74:04/06/22 16:27
失禁次はエロたのむよー
完成させなくてもいいからさ

失禁のエロへのこだわりの方向性が少し知りたい

812 :シッキネン ◆tR/mTLWAg. :04/06/22 16:29
わかった。。

813 :スペースNo.な-74:04/06/22 16:31
ありがとう
描けないときはユクーリ休んでくれ

814 :みにまるぺんぎん ◆xO6nBgn5xE :04/06/22 16:35
今仕事おわた。今日もブロック描く

815 :スペースNo.な-74:04/06/22 16:43
誰?

816 :スペースNo.な-74:04/06/22 16:48
胡散臭いDJ

817 :スペースNo.な-74:04/06/22 17:04
カワイイよみにまる、みにまるカワイイよ

818 :スペースNo.な-74:04/06/22 17:25
誰か次スレ立ててよ

819 :スペースNo.な-74:04/06/22 17:30
早すぎだろ!!!!

820 :818:04/06/22 17:35
スーパーと間違えたすまん

821 :スペースNo.な-74:04/06/22 17:40
間違えたのかよ!!!

822 :スペースNo.な-74:04/06/22 17:49
参加者のレベルあまり変わらないからな・・・無理もない

823 :スペースNo.な-74:04/06/22 17:52
三村かよっ!!!

824 :スペースNo.な-74:04/06/22 18:00
煽らーが超で暴れてたからな
こっちは静かだったな

825 :スペースNo.な-74:04/06/22 19:03
うわあああああああああ!今日、澤田に○○○された!

826 :スペースNo.な-74:04/06/22 19:10
澤田恋愛帝国その8
http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/denpa/1086348005/l50

827 :スペースNo.な-74:04/06/22 20:11
もまえらのバカッルーンがすねちゃったじゃね〜か

828 :スペースNo.な-74:04/06/22 20:25
わ、マジでルーンウゼー

829 :編集人 ◆XGVAnGkB3o :04/06/22 20:39
どーもっす、編集人です。
流れ早すぎですよ、ココ。楽しいのは良いんですが見づらいです。
まず、http://drag11.s6.xrea.com/check/を毎日チェックしましょう。
流行の絵柄はなんなのか、人気ジャンルはなんなのか或る程度掴めます。
そこで目指す絵師を目標に頑張りましょう。模写・パクリ上等です!
あと、自分に彩色センスが無ければセンスのある奴と組んだ方がメリットがあると思います。
彩色によっても全然見る目が違ってきますから。

>>450 ジョニー氏
イラストで食っていくと言う確固たる目標があれば頑張っていけるでしょう。
要因とは今、市場に求められている絵の持つ魅力(絵柄)です。
古い雑誌と今の本、何で絵柄が全体的に変わっているんでしょう?
その時、読んでいる・見ている人間がそれを良いと思う、若しくは何らかの魅力を感じているからです。
古い漫画と、今の漫画、イラストなどを見比べて時代の推移を見てみるのも良いかもしれません。

>>472 イヌイ氏
線の雑さはラフ段階では良いんですが、仕上げでも雑つーのは考え物です。
ただ、イヌイさんって彩色センスあると思うんですよ。んで、
ラフ→トレス→補正→スキャン→画像補正→レイヤー、パス取り、覆い焼き、フィルターで彩色の手順はめんどいですが良い絵になります。
カラフルピュアガールのCGコーナー見ると最新の彩色技術載ってますから、参考にするのも良いでしょう。
あと、頑張って欲しいのは作画スピード。速さが無いと業界ではやっていけません。
どっかの会社にグラフィッカー、若しくはエロ漫画家のアシとして入ってみるのも良いかもしれませんね。

830 :スペースNo.な-74:04/06/22 20:40
>>rnnwさん
何があったかよく知らないけど、気にするな
ヲチャの中には文句しかつけてこない人間のグズみたいなのがいるから
絶対相手にしちゃだめ、スレやHPで反応すると気を良くしてよけいに煽るからね

何か文句言われたら3日くらいコソコソしてれば、相手は馬鹿だからすぐ忘れるよ
こんどから鬼スルーだよ、他の参加者もお約束だぞ

831 :編集人 ◆XGVAnGkB3o :04/06/22 20:40
>>473
実際、「けんろー工房」さんは上手いと思いますよ。描くのも、時風を読むのも
最近オリジナルの絵柄入ってきたし、雑誌に新連載ですからね。
連載持てる作家と持てない作家では地知名度も収入も段違いになります。
オリジナルさと、キャッチーな絵柄をマスターすれば「けんろー」来年ぐらいには壁になってると思います。

>>477 エノコロ草氏
現状の貴方の方向性では女性向けではまず売れません。
女性の購買意欲に漫画・ストーリー・可愛らしさ・人気作品のパロディは切っても切れないからです。
イベント出るのは何故ですか?
友達同士の付き合いだとか、目標も何にもないんであれば自己満足でやられたほうが良いと思います。

>>480 シッキネン氏
皆に見られてるんですから、もう少し大人しくしましょう。
実際、仕事のオファーは名が売れていない限りHP通してきます。
見やすいHP、実力の解かる様なギャラリーとか置いておくと良いですよ。
イラストレーターにとってはHPがハロワみたいなものですから。頑張りましょう。

>>516
コミケで壁になるってのは「売れている・人気がある」という証拠ですからね。
イラスト・漫画でメシ食えてるのはそこら辺の人しか居ないんじゃないでしょうか。
伸し上がる・メシ食っていく気がなく見て欲しいだけとかなら、その人の成長は望めません。
どんなに馬鹿らしくても良いから確固たる目標を持ちましょう。

832 :編集人 ◆XGVAnGkB3o :04/06/22 20:41
>>543
知り合いに絵を描き始めてから三年で創作非エロ壁になった奴が居ます。
ゲームの原画とかやってますし、ネームバリューはやはり強いアドバンテージになりますね。
そいつも最初は好きな作家の模写から始めて、いっつも模写かラフやってました。
年間、5000枚以上は描いていたんじゃないでしょうか。
それでオリジナルの絵柄と彩色技術を養っていって、気が付けばプロ兼壁サークルです。
そこら辺の努力と魅力がプロと自己満足の差かもしれません。

>>581
現在のコミケの商業化は否めませんね。似たような作風の氾濫も仕方ないです。
シビアな目で見ればどれだけ人に受け入れられ、ファンに支持されるかが生き残りの秘訣でしょう。
実際、どのサークルも縮小していく業界で生き残るために必死です。

あと、参加者の気になるところについて

>>メディチ家 ◆xJ6wqcvn.Q
人体パースがまだまだです。主線をはっきり書くように心がけましょう。
アイラインもクッキリ、これだ!というもので固定化したほうが見栄えは良くなります。
ひさわ氏のように部分部分で画一化を図るのがいいでしょう。あと、水月のVFB買え

833 :編集人 ◆XGVAnGkB3o :04/06/22 20:41
>>刀鍛冶 ◆U2iT2HB.4w
イラスト・漫画における人体の書き方のセオリーを守ってると思います。
しかし、どーにもこうにも魅力がないです。目に力がない。
感情を表す絵を描いてみてはどうでしょうか。怒り・悲しみ・笑い
コマ割はそれ系の本にセオリーが載ってます。そんなことより、力ある表情と目を!

>>U20 ◆0iMp2sO63c
絵的にかずといずみ・ばらスィーとか目指してる様に見えるんだけど、どうかな?
ああいうのは制服少女の日常・可愛い絵とか描いて支持得ているんじゃないかと思います。(癒し系)
そうなるとどうにも実体験が無いとリアリティは出ないわけで、何が言いたいのかというと
暇な時に街に出て、女子中・高生を観察、写生しる!それか、付き合え!女ならレズれ!
これで表現力・妄想力が付くと思います。頑張れ〜

>>極殺兵器モモコ ◆2nyt3W.3A.
顔の向きと体の向きがバランス取れていません。あと、顔の曲線を考えて描くと良くなるでしょう。
現時点の絵では、目の位置がかなりずれています。中心線をとってバランス重視に。
その方向性の画風であればもっと線は柔らかく、可愛さを前面に出すようにしたら良いでしょう。
ですが、やはり魅力不足です。キャッチーな絵柄を模索、固定化しましょう。

そんな感じです。皆さん、頑張ってください。

834 :スペースNo.な-74:04/06/22 20:42
激しく乙。

835 :スペースNo.な-74:04/06/22 20:47
素晴らしい!GJ!

836 :スペースNo.な-74:04/06/22 20:52
編集人ゲトできただけでもコミ板一時移転した甲斐があったな
GJ!

837 :スペースNo.な-74:04/06/22 20:52
編集人氏に質問
夏コミはネギま!、クラナド、プリキュア、スクラン
当たりが来るかな?と予想してるんだけど
どう思います?

838 :スペースNo.な-74:04/06/22 20:53
なんかスーパーの方にビルトが名無しで来てるんだがw

839 :SSライト ◆avlvQFqA1Y :04/06/22 20:54
>246
>SSライト ◆avlvQFqA1Y 
叩けば伸びます。ですが、今はバランスに拘りすぎな感じが否めません。芸大じゃないんだから好きな様に描け!萌え重視で頼む

ハイ、バランスに拘ってます。特に胴・脚の長さ(?)肩幅等に・・。
言われてハッとしました。そうですよね、拘りすぎなんですよね、何かに。
深く考えず、ただひたすら念じて、念を込めて描けば・・。
助言感謝です!叩いてくれ(;´Д`)ハァハァ

840 :毒蟲ちゃん(´・∀゚`) ◆RevGiOKgRo :04/06/22 20:55
あれはビルトさんじゃないと思うが…

841 :スペースNo.な-74:04/06/22 20:58
ビルトじゃなくてメディチに見える。腕のへタレ具合が。

842 :スペースNo.な-74:04/06/22 21:00
俺は初め西尾かと思ったが
線が荒いから違うか

843 :スペースNo.な-74:04/06/22 21:02
あれは俺だから参加者じゃないよ

844 :スペースNo.な-74:04/06/22 21:04
>>841
メディチレベルじゃあれは無理

845 :スペースNo.な-74:04/06/22 21:10
メディチはあんな構図描こうとも思いません

846 :スペースNo.な-74:04/06/22 21:11
で、編集人もちょっと流れが速すぎるって言ってるし
ちゃんと話し合ってコミケ板にもスレ立てた方が良いと思うんだが
参加者も意見くれよ。
話し合わないとまた煽りの削除依頼→出戻りになる可能性があるし、
ノウハウに残ってたら近い内にまたグダグダになってせっかくレビューしてくれてる人も
いなくなる可能性が高いし。

847 :スペースNo.な-74:04/06/22 21:11
短時間で描いたみたいだから
へたれてるのはその所為じゃないの?

848 :スペースNo.な-74:04/06/22 21:12
編集人殿はコミ壁スレでアドバイス&レビューをおこなった方がいい気がします。

ここは前述の通り、(スレタイとの乖離は置いといて)壁・プロ志向じゃない人も
多くいますし、世間の流れに迎合せずに自分流で成長していきたいと思っている
人もいます。

それに対してコミ壁スレは本当にコミケで壁を目指すためのスレなので
市場を意識したアドバイスなら向こうの参加者のみにしてあげた方が
余計な軋轢を生まないんではないかと。幸い向こうの方がスレの流れも
ゆっくりしてますし。


849 :スペースNo.な-74:04/06/22 21:12
コミ板イイ感じだったな・・・正直

850 :スペースNo.な-74:04/06/22 21:12
編集人、他に行くスレがあるぞ

851 :スペースNo.な-74:04/06/22 21:14
編集人の鋭いレビューを妬んだ糞ヲチャが動き出しましたね

852 :スペースNo.な-74:04/06/22 21:15
そりゃ相対的に自分たちの居場所がなくなるからなw

853 :スペースNo.な-74:04/06/22 21:15
>>837
編集人じゃないけど、
もはやネギはないだろ。
蔵も笛糸と層が被っててその上笛糸の方が勢力強いから△。
プリクマはもう地味に来てるな。ふたなりとか百合とかそっち方面の属性メインでの盛り上がりだけど。
スク・ランは未知数。来るかもしれない。判断が難しい。アニメの出来次第?

854 :スペースNo.な-74:04/06/22 21:18
編集人こいつの評価を頼む。
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1087893074/210

855 :スペースNo.な-74:04/06/22 21:20
>>854
余計なことするなよ・・・

856 :スペースNo.な-74:04/06/22 21:22
>>849
自称壁氏の技術アドバイスも真っ当だったしね。
もしかしたら脳内壁じゃなかったかもしれないのに。

857 :スペースNo.な-74:04/06/22 21:25
コミケ板への進出は意義あったわけだよね
とっととIRC会議でも何でも開いて、コミケ板への進出を正式に決めてくれ


858 :スペースNo.な-74:04/06/22 21:31
渋谷議長が拗ねてるからだめだろ
全部ダメ状態

859 :スペースNo.な-74:04/06/22 21:34
まぁ、参加者で多数決とったら現状維持になると思われ

860 :スペースNo.な-74:04/06/22 21:34
拗ねた議長萌え

861 :編集人 ◆XGVAnGkB3o :04/06/22 21:35
>>837
今回の夏コミ、
TYPE-MOON・東方シリーズ・プリキュア
スクラン・クラナド・マリみて・週間少年ジャンプ
で来ると思うんですけどね。
冬コミですと、
げんしけん・双恋・ピンキーストリート・ネギはアニメ化次第?
が本格的に来ると思います。

>>848
コミ壁スレ拝見したんですが、現状このスレでの参加者の他にイヌイさんしか居ないんです。
で、まとめてやったほうが楽なのでこのスレのほうが良いかなぁと思ったんですよ。
事情があるなら考慮します。

862 :スペースNo.な-74:04/06/22 21:36
でも議長が今回の件で一切出てこないのは問題あると思うが・・・

863 :スペースNo.な-74:04/06/22 21:37
>>編集人さん
いやー、問題ないっすよ
どっちのスレも区別なんてなくてぐだぐだですから

864 :スペースNo.な-74:04/06/22 21:38
>>859

移転じゃなくて出張所になるんじゃない?
海鮮からの感想・レビューのアンテナって感じで。
それすらも不要っていう参加者はヘタレor頑固すぎるよ。


865 :スペースNo.な-74:04/06/22 21:40
そんくらいのヘタレと頑固・・・っつか臆病者が多数集まってるのが最下層

866 :スペースNo.な-74:04/06/22 21:41
>>861
あーFate、マリみてもありますね
ほし氏のレポートでも東方は上り調子という話ですし
ジャンプは流石週間少年誌トップといったところですか

867 :スペースNo.な-74:04/06/22 21:43
ていうか毎日毎日レビューなんていらんよw

868 :スペースNo.な-74:04/06/22 21:43
Fateも蔵も、ましてや飛翔なんぞ紙魚ほどの興味もない

869 :スペースNo.な-74:04/06/22 21:47
>>868
おまいさんがそう思ってても、世間のオタク達は十分興味を持ってるから
問題ないよ

870 :スペースNo.な-74:04/06/22 21:48
こういうときに趣味がいいと困っちゃうよな。ヲタのニーズに合わせるのが苦痛だ。

871 :スペースNo.な-74:04/06/22 21:48
迎合するだけのゴミにはなりたくない

872 :スペースNo.な-74:04/06/22 21:49
まったくだぜ、やっぱり男ならしろー大野だよな

873 :スペースNo.な-74:04/06/22 21:50
迎合したくないならプロになって名前を売ってきたまえ

874 :スペースNo.な-74:04/06/22 21:51
>>872
ヤコペッティかΣ(´・ω・`)

875 :スペースNo.な-74:04/06/22 21:54
プロだって自分の描きたいもの描ける奴なんて少ないんじゃないの?

876 :スペースNo.な-74:04/06/22 21:54
>>861
夏に飛翔系で流行りそうなのある?
新連載陣はガタガタ、他は今までと同じ規模+αはありえても急激な拡大は無いんじゃ。
目立った新キャラあるのは死帖だけだし。
冬なら、アニメ化の噂のある鰤が来る可能性有ると思うけど。
といっても種の魔乳とか椅子の航海士とかの流れで巨乳系の人が多いだろうけどね。

877 :スペースNo.な-74:04/06/22 21:55
いかにも銀のゴブレット出して聖杯だとか言いそうな(イメージ)ゲームや、女子供しか読まなくなった森林資源の無駄そのもののジャンプには萎えるんだよ(´・ω・`)
蔵等はエロじゃないから買ってねーし(´・ω・`)

878 :スペースNo.な-74:04/06/22 21:57
>>迎合するだけのゴミにはなりたくない
雑魚の言い訳

879 :スペースNo.な-74:04/06/22 21:58
鍵のエロはクソ以下じゃねーか


880 :スペースNo.な-74:04/06/22 21:58
エロはいらないとか思っててもエロないと買う気が起きないのは何故ですか?

881 :スペースNo.な-74:04/06/22 21:59
>>877
蔵は非エロだから
エロが珍重されるんじゃない?
非エロでも未成年に受けそう

882 :スペースNo.な-74:04/06/22 21:59
>>880
お前がエロゲオタだからだ

883 :スペースNo.な-74:04/06/22 22:00
>>878
そう言って、流行に乗らない上手い人たち一杯いるよ

884 :848:04/06/22 22:00
>>861
編集人殿への後押し意見も多いようですし今は大丈夫かなと思います。
ですが、商業主義を前面に押し出すことは参加者の傾向からして荒れる
原因にもなったりするので、空気がまずい感じになってきたらコミ壁スレに
シフトしたらいいですよってことで。

885 :スペースNo.な-74:04/06/22 22:03
>876
隠語ばっかで読み辛れーよ
藻前腐女子だろ?

886 :スペースNo.な-74:04/06/22 22:04
>>883
そーゆー人は流行に乗って売れてる人よりも、
数段スキルが上だから売れる訳で。
そんなのがこのs(ry

887 :スペースNo.な-74:04/06/22 22:04
>>883
そんなレベルをここの参加者に求めるのは酷でしょ
そもそも同人活動Onlyでそこまでなったひとは僅かでしょ?
流行には乗ってなくてもメディアに露出する手段を持っている

888 :スペースNo.な-74:04/06/22 22:05
えー?
エルフェンリートはー??
来ないの?(;ω;`)

889 :ビルト ◆f/PWhXXqGE :04/06/22 22:05
遅レスですが
>>522目に違和感ありですか…。あとで修正とかやってみます。
>>526>>529何もいえません…_| ̄|○確かに手は手抜きしたかもです…
>>527>>532基本的にエロ無しで。というより描けません
>>838(;´Д`)? 今帰ってきたばかりなのですが…

890 :スペースNo.な-74:04/06/22 22:06
>>861
質問します。
イラストも描きたいし、漫画も将来的には描いてみたいという参加者がいるとします。
まだデッサンもいまいち、体も違和感なく描けないレベルの人が効率よく
レベルアップはかるには
・とにかく漫画を一杯かく。絵の練習は後!!
・絵の練習をある程度してから漫画に移る。
編集人さんからみてどちらがいいと思われますか。

891 :スペースNo.な-74:04/06/22 22:07
>>887
古いな

892 :スペースNo.な-74:04/06/22 22:07
>890
だから編集人は絵描きじゃないから指南できねぇっつの

893 :スペースNo.な-74:04/06/22 22:09
鰤は鰤一だろう
死帖は死草子?
種は恣意度
椅子は1ピースか

894 :スペースNo.な-74:04/06/22 22:11
>893
死帖はデスノートだろう

895 :スペースNo.な-74:04/06/22 22:11
>>890
答えでてるも同然。
最終目的がどちらかというと漫画家だったら前者、どちらかというとイラストレーターだったら後者。

896 :スペースNo.な-74:04/06/22 22:11
>>861

正直、お前の臭覚はすげーや。ピンキーストリートまで見越すとは

897 :スペースNo.な-74:04/06/22 22:11
分かりにくい・・・。

898 :スペースNo.な-74:04/06/22 22:11
>>888
今のところエルフェンはニッチ
アニメの出来次第では冬くらいにくるんでない?

899 :スペースNo.な-74:04/06/22 22:11
>>888
こなくても描け

900 :スペースNo.な-74:04/06/22 22:12
>>888
こなくても描け

901 :スペースNo.な-74:04/06/22 22:12
>893-894
ワンピとデスノート以外判らないや

902 :スペースNo.な-74:04/06/22 22:12
草子でノートじゃないの?
枕草子とか

903 :スペースNo.な-74:04/06/22 22:13
編集人の意見は有意義なので、ログが流れてしまう最下層よりも
コミ壁に書いてもらったほうが長く残るしいいよ。

最下層の連中も喜んで見に行くと思うし。もったいない。


904 :スペースNo.な-74:04/06/22 22:14
>893
隠語に隠語で返すから複雑になる

エルフェンは来るよ、大きな波にはならないだろうけどすき間狙うならイケると思うよ。

905 :スペースNo.な-74:04/06/22 22:15
爆発するジャンルは大手に埋もれてしまい逆に駄目な場合もあるからなぁ。。
ニッチなところを狙ったほうが売れる場合がある。そこが難しい。


906 :スペースNo.な-74:04/06/22 22:18
男性向けは作品で見るよりも属性で見たほうが
どういうサークルが売れてるか分かりやすいと思うんだけど、どうかな。

907 :スペースNo.な-74:04/06/22 22:19
メディチ出てきて釈明しろコノヤロー

908 :スペースNo.な-74:04/06/22 22:20
売れ筋話もほどほどになー


商業主義大嫌いな奴が暴れだすぞw

909 :スペースNo.な-74:04/06/22 22:22
>>904
ごめん
デスノート以外比較的発音どおりに当て字にしたつもりだったけど


910 :スペースNo.な-74:04/06/22 22:23
商業主義が日本を駄目にした

911 :スペースNo.な-74:04/06/22 22:25
>910は共産主義者

912 :スペースNo.な-74:04/06/22 22:29
なあ

みんな背景描こうぜ
背景萌えるぞ なあ萌えるだろ
壊れたビルとか暗がりの雲とかすげえハァハァできるぞ
いっぺん見てみろ 分かるから 描きたくなるから
みんなもっと背景描こうぜ 萌えようぜ


913 :スペースNo.な-74:04/06/22 22:29
デスノートの小畑って俺よりうまいんだよな・・・

914 :スペースNo.な-74:04/06/22 22:30
小畑すげー上手いよ。
料理とか。

915 :スペースNo.な-74:04/06/22 22:31
>911はロリータコンプレックス


916 :スペースNo.な-74:04/06/22 22:34
内容がないよう

917 :スペースNo.な-74:04/06/22 22:36
>>876
理解不能イライラしてくる。
解説しろ。

918 :スペースNo.な-74:04/06/22 22:38
>>917
教えて君は早く氏んでね

919 :スペースNo.な-74:04/06/22 22:38
色念ハアハア
背景描こうぜ

920 :スペースNo.な-74:04/06/22 22:38
ジャンプって飛翔じゃなくて跳躍だと思うんだなぁ。
どうでもいいけど。

921 :スペースNo.な-74:04/06/22 22:42
じゃあ教えてやるよ。

今年の冬はキャプツバと侍トルーパーが来る!

922 :スペースNo.な-74:04/06/22 22:43
>>920
禿藁 確かにその通り
タマラン

923 :スペースNo.な-74:04/06/22 22:44
>>918
( ´∀`)オマエモナー








この腐女子が

924 :スペースNo.な-74:04/06/22 22:45
飛翔系  少年フライ


925 :スペースNo.な-74:04/06/22 22:46
飛翔呪文はトベルーラ

926 :スペースNo.な-74:04/06/22 22:47
>>923
自分で調べる事も出来ないお子様がキレちゃいましたね。
キモイよ

927 :スペースNo.な-74:04/06/22 22:47
http://www.hot-blooded.net/saigo/img/1079182794/73.jpg

928 :スペースNo.な-74:04/06/22 22:47
>920
人、グループによって隠語、略語が違う。
それを質問するとさも無知を見下すように偉ぶくのは仕方ない事だ、許してやれ。
お前ら知障の族かと。

夏に飛翔系(ジャンプ系)で流行りそうなのある?
新連載陣はガタガタ、他は今までと同じ規模+αはありえても急激な拡大は無いんじゃ。
目立った新キャラあるのは死帖(デスノート)だけだし。
冬なら、アニメ化の噂のある鰤(ブリーチ)が来る可能性有ると思うけど。
といっても種(いちご100%)の魔乳(?)とか椅子(ワンピース)の航海士(ミナ)とかの流れで巨乳系の人が多いだろうけどね。

種の魔乳ってSeedのマリュー艦長だと思ったんだがジャンプ系で話てるんで
いちご100%と予想してみた。あれつまんねーから読んで無いよ。
武装練金は無いのか?

929 :スペースNo.な-74:04/06/22 22:48
鋼はどうよ?
801といわずに男性向けエロでもいけそうじゃねぇ?
子供が好きな番組上位らしいし

930 :スペースNo.な-74:04/06/22 22:48
なんだよ背景無視かよお前ら
いいよ綾瀬さとみリスペクトしてくるから

931 :スペースNo.な-74:04/06/22 22:48
>>926
わざわざわかりにくい言葉使ってるヤシの気分がわからんねプッ

932 :スペースNo.な-74:04/06/22 22:49
ようぎょうめー
嘘だと言ってよようぎょ

933 :スペースNo.な-74:04/06/22 22:50
やべー
こんくらいの絵の獣人なら萌える

934 :スペースNo.な-74:04/06/22 22:50
>>928
普通にNARUTOじゃないの?

935 :スペースNo.な-74:04/06/22 22:50
>種の魔乳とか椅子の航海士
この辺がマジで意味不明だった。
ワンピは928でわかったが種の魔乳なんだよ(;´Д`)

936 :スペースNo.な-74:04/06/22 22:51
人面幼魚めぇ〜!!

937 :スペースNo.な-74:04/06/22 22:51
>>931
わからないのお前だけ。
わかりやすいから使ってるってぐらい理解しようね。
バカヲタさん

938 :スペースNo.な-74:04/06/22 22:51
>929
鋼は商業的に一人勝ちしてるよなー
でも腐女子向け。

939 :スペースNo.な-74:04/06/22 22:52
>>929
もう嗅覚ある大手は描いてるし。今更遅い気もするが。
男性向けはホークアイに集中してる感がある。

940 :スペースNo.な-74:04/06/22 22:53
>>937
いや、漏れも普通にわからんのだが。
わかるヤシのほうが少ないってば

941 :スペースNo.な-74:04/06/22 22:54
>>937
鰤程度はわからんでもないが他は(ry

942 :スペースNo.な-74:04/06/22 22:55
>939
ウィンリィじゃねーの?
ホークアイ集中なら俺イラネ(゚听)
ウィンリィがオートメイルのオナマシンでガッションガッション突かれまくるのキボンだぜ!
ああ、ぐちょぐちょキメラに生殖実験されるのでもイイゼ!!

943 :スペースNo.な-74:04/06/22 22:56
腐女子が自分のヲタ知識でもない知識を自慢げにして
披露してますよ?そっちの方がキモ

944 :スペースNo.な-74:04/06/22 22:56
鰤って言ったらブリジットなんだが

945 :スペースNo.な-74:04/06/22 22:56
テニプリって、一時期何か分かりませんでしたが何か?

946 :スペースNo.な-74:04/06/22 22:56
だから隠語連発してんのは腐女子だっての

947 :スペースNo.な-74:04/06/22 22:57
おまいら時代はニーナタンですよ(*´д`*)ハァハァ

948 :スペースNo.な-74:04/06/22 22:57
鰤っつったらブリテインだろ

949 :スペースNo.な-74:04/06/22 22:58
キモヲタばっかだね。
自分がキモイって早く気づいてね。ばいばい。

950 :スペースNo.な-74:04/06/22 22:58
鰤? ブリトニースピアーズじゃないの?

951 :スペースNo.な-74:04/06/22 22:59
一応、次スレ(?)に誘導な。
最下層から5年で壁に 109スレ目
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1087824509/

952 :スペースNo.な-74:04/06/22 22:59
>949
ばいばい
もうこんな所来んなよ

953 :スペースNo.な-74:04/06/22 22:59
>>947
うあ゛ぁあ ・゚・(´Д⊂ヽ・゚・ あ゛ぁあぁ゛ああぁぁうあ゛ぁあ゛ぁぁ

幼女なら東方から来た新キャラいるじゃん
まだあんま出番無いけど

954 :スペースNo.な-74:04/06/22 23:00
>>944
禿同。そもそもテニプリって略してないじゃん
シャーマンキングはマンキンだしジャンプわけわかんね
マンキンってやばい略しかただと思う

955 :スペースNo.な-74:04/06/22 23:00
>951
廃物利用だな

956 :スペースNo.な-74:04/06/22 23:01
コミ板出張所は立てないの?

957 :スペースNo.な-74:04/06/22 23:01
(`・ω・´)シャ-キン

958 :スペースNo.な-74:04/06/22 23:01
東方はエロってイメージじゃない

959 :スペースNo.な-74:04/06/22 23:02
>>918
>>926
>>937
>>949

お疲れ様でした。ID無くても丸わかりw


960 :スペースNo.な-74:04/06/22 23:02
って東方シリーズの話じゃねーのかよっ!

961 :スペースNo.な-74:04/06/22 23:02
鰤って言ったら
ロードブリティッシュだろ!

962 :スペースNo.な-74:04/06/22 23:03
>954
まんきんたんは覚えとかないと後半キツイぞ。
ところで東方ってのは何?

963 :スペースNo.な-74:04/06/22 23:04
東方見聞録?

964 :スペースNo.な-74:04/06/22 23:04
>>962
東方見聞録



965 :スペースNo.な-74:04/06/22 23:04
>>959
ふざけんなよこのルーター野郎!フェルッカだったら殺してるぞ!

966 :953:04/06/22 23:05
ごめん
鋼の話
原作じゃ東から来た新キャラに幼女、王子、護衛が出てきてるって話


967 :スペースNo.な-74:04/06/22 23:05
>961
沙羅蔓蛇のな

968 :スペースNo.な-74:04/06/22 23:08
>>964
ファミコンのやつな。

969 :スペースNo.な-74:04/06/22 23:10
>962
弾幕STGじゃねーの?

970 :スペースNo.な-74:04/06/22 23:11
ファミコン以外に当方見聞録なんてあるか?



・・・マルコポーロの東方見聞録のことを忘れていたor2。

971 :スペースNo.な-74:04/06/22 23:11
>>965
その台詞をマジで言ってる奴初めてみたよゲラゲラ

972 :スペースNo.な-74:04/06/22 23:11
トリップでファンキーなマリみてみたいなものと思え>東方

973 :スペースNo.な-74:04/06/22 23:14
東方異聞録

974 :スペースNo.な-74:04/06/22 23:18
>刀鍛冶
二年前のインクは捨てたほうがいいだろ


975 :スペースNo.な-74:04/06/22 23:21
くさぁってるぅ〜ぅ〜ぅぅぅぅ〜

976 :スペースNo.な-74:04/06/22 23:22
>刀鍛冶
腐ったインクや、へたったペン先が
新品とどう違うか比べるのも悪くない。

977 :スペースNo.な-74:04/06/22 23:22
そいつ見つけに行こうぜボーイ

978 :スペースNo.な-74:04/06/22 23:22
ょぅぎょは化けるね。

979 :スペースNo.な-74:04/06/22 23:23
ょぅぎょ変化をぶっとばし

980 :スペースNo.な-74:04/06/22 23:24
化け幼魚?

981 :スペースNo.な-74:04/06/22 23:24
キサラヅは超最下層見てるのか

982 :スペースNo.な-74:04/06/22 23:24
ょぅぎょは1年後俺のチンポを舐めてるだろう

983 :スペースNo.な-74:04/06/22 23:25
へたったペン先は意外と使える。

984 :スペースNo.な-74:04/06/22 23:30
尿道につっこむとすごいイイんだよ

985 :スペースNo.な-74:04/06/22 23:32
使えるってそういう意味か・・・最低だ(´д`;)

986 :スペースNo.な-74:04/06/22 23:32
>>984
ちゃんと消毒しないと尿道炎になるぞ。
せめて細いコードを捻ったのにしとけ

987 :スペースNo.な-74:04/06/22 23:38
膀胱まで突っ込んで膀胱炎ですよ。

988 :スペースNo.な-74:04/06/22 23:41
ここは前立腺初期化なインターネットですね

989 :スペースNo.な-74:04/06/22 23:42
前立腺初期化?

990 :スペースNo.な-74:04/06/22 23:42
イレース

991 :スペースNo.な-74:04/06/22 23:43
消しちゃだめだろ

992 :スペースNo.な-74:04/06/22 23:44
妖怪変化もぶっとばし

993 :スペースNo.な-74:04/06/22 23:45
糞の真ん中で愛を叫ぶスカトロ

994 :スペースNo.な-74:04/06/22 23:45
ここでさっそうとシッキネン登場

995 :スペースNo.な-74:04/06/22 23:46
>>988
そこで絵根真蔵ですよ

996 :スペースNo.な-74:04/06/22 23:46
シッキネンってF1ドライバー?

997 :スペースNo.な-74:04/06/22 23:46
>>1000
中村孝明

998 :スペースNo.な-74:04/06/22 23:46
凄い玄米茶!

999 :スペースNo.な-74:04/06/22 23:47
1000キタ━━( ´∀`)・ω・) ゚Д゚)・∀・) ̄ー ̄)´_ゝ`)`Д´)-_-)冫、 )ノД`)=゚ω゚)━━!!

1000 :スペースNo.な-74:04/06/22 23:47
ドグラマグラ?

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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