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銀河英雄伝説 第28話「一本の細い糸」

1 :風の谷の名無しさん:04/05/29 05:31 ID:ZE0WEkTv
        ,
        //ー、  ,、i |(ヽ、 ,、, , ,_ ,--,  ,    ,   ,、, , ,_
        ヽ`⌒、丶'i ノ| |,ヘゝ| 'i ノ| ヘ ,(、⊂/ l,/ l,'.iノ.l ヘ ,
         > )__l l |_ | |.).)| | |__l | | |_ヘ) ) |.| |_| |.| | |_ | | | |_
        そノく___ノヽ/レヽ_/ヽ/.V丶/ヽ/ヽ/i/ V_i.iヽ/V丶/
                     ___          .`- '
                ,─ .、-' c   , , , ,、
               (__( ヽ X ( ,' \.l ,、,、ヽ
                ___ ) ノ ) )| | | || || || |__
                i_, 、 ヽ'/ ヽ__/.VV丶/
         ___        `- '         , 、        ., ,_
        / ,、iヽ  , 、 ,--,, , , ,、     ,--,`' ., , ,_ ,--, ,、| ,l
        l ~ ノ~/,、.|(、⊂.l ,、,、ヽ ,' \(、⊂TTl ヘ ,(、⊂,'.iノ= =
       ヘノ ハ 丶ヽ) | |ヘ) )| || || |__| | | |ヘ) )| || | | | ヘ) ) |_ | |
      く / ヽ__/ヽ / ヽ/ VV丶/ヽ__/ ヽ/ ヽ/V丶/ヽ/ヽ/ヽ/

◎あらすじ
シャフトの献策を採ったラインハルトは、ガイエスブルグ要塞をワープさせてイゼルローン要塞に対する作戦を決定し、
その任にケンプとミュラーを充てる。その報を知ったフェザーン自治領主ルビンスキーは、これまでの政策を転換し、
帝国に同盟を併呑させ、その後帝国を乗っ取ろうと考えた。そのためまずこの作戦を成功させるため、布石を打つことにし、
補佐官ケッセルリンクに実行を命じた。だがケッセルリンクもまた心中ではルビンスキーの追い落としを狙っており、
彼の指示を逆用しようと企んでいた。

※アニメ版『銀河英雄伝説』公式サイト ttp://www.ginei.jp/ より抜粋

◎荒らし・煽りは完全に放置

◎前スレ
銀河英雄伝説 第28話「肖像」
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1083498720/

銀河の歴史が、また、1ページ。

2 :風の谷の名無しさん:04/05/29 05:33 ID:xphwzjAb

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|222222222222222
\_  ___________
    \(
     \ __,、-''"¨´ ̄ ̄`¨゙ヒー-:、,,_
     ,r''"  ,,       ,,ニ、    `ヽ、
      /;i',,〃"        (  ゙i     ゙i,  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ,/ 〃    丿    ゙l, ,/      ゙i,  |  やりましたな
   〃     彡  7゙ リ |' .   i   ゙ヽ、\_  ___     _,,;::--v--:、_
 / ,   ゙i, f r'  〃   ノ!、| i  l   ミ、 l    \(        ,,r'"ー:、,r'ー-ミ `ヽ,
,i',f";i' |   } い ,/  ,/゙i(、い | !、 ご゙ {     \      i ,r" ̄`゙''⌒`'ヾヽ i
l_| i ,, _彡'"ノヒ人( f ,/ _,,ニゝヾミ、ミーヽ  |            |i,l        い、゙i
 ゝ| i l 「"´┬ヲ=,(( '''"r┬テ;ァ Jf`:、ミ:、l リ            !,ノ          ゙N  |
  `'ゝミート  ̄  ,}`    ̄  =彳! ト  ソ             |,/| ー-、  ,,ィ-ー | ゝ |
     )ハ    /         i',ノ,イ川:リ)             ヾY', ´゚ ̄i  ゚̄ ̄ レ1 |
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     \゙i   __ニ ,,,,_     /〃 .f"                 |`i  `ー'"  ' /-' リ
       ミヽ、  `ニ'"    / ),、 、ド                  `i !、 ''''ニ''ー  /   ツ
       ,)介、     _,/ /´「ノ ,ソ                   iリ゙ト、    / )ノリ
        ,>l,,_`;、__,,,,;:'"ニ-ー''"~_> 「                   トミ=┬''"=''"ヲ
_    .  `T''=:,,`Y''二-ー<_. ̄,r}ノ      _,,,,,,_____    ,シ'rぅ゙l | !n〕とイi、,,,
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=''ニ"~//''''''l,ヽ二ノ,!.| :| ゙、__,,>''"-'^ー`'''ナト:┤                「  `i'ニ-=" _



3 :風の谷の名無しさん:04/05/29 05:33 ID:fMzVy5Hx
2げっとか・・・・

4 :風の谷の名無しさん:04/05/29 05:36 ID:xphwzjAb

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|残念だったな。ID:fMzVy5Hxお前の負けだ。
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     ,r''"  ,,       ,,ニ、    `ヽ、
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   ,/ 〃    丿    ゙l, ,/      ゙i,  |  今日一日この無念を引きずり続けるがいい
   〃     彡  7゙ リ |' .   i   ゙ヽ、\_  ___     _,,;::--v--:、_
 / ,   ゙i, f r'  〃   ノ!、| i  l   ミ、 l    \(        ,,r'"ー:、,r'ー-ミ `ヽ,
,i',f";i' |   } い ,/  ,/゙i(、い | !、 ご゙ {     \      i ,r" ̄`゙''⌒`'ヾヽ i
l_| i ,, _彡'"ノヒ人( f ,/ _,,ニゝヾミ、ミーヽ  |            |i,l        い、゙i
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  `'ゝミート  ̄  ,}`    ̄  =彳! ト  ソ             |,/| ー-、  ,,ィ-ー | ゝ |
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5 :風の谷の名無しさん:04/05/29 13:22 ID:N0p/Z4JF
>>1
志村ーっ!スレタイ29話---っ!!


6 :風の谷の名無しさん:04/05/29 13:58 ID:ZE0WEkTv
>>5
Σ(´Д`

直すの忘れた。すみません。

7 :風の谷の名無しさん:04/05/29 14:26 ID:v+iL2AgU

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|スレ立て直すのか・・・今なら間に合うかも知れん。
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     ,r''"  ,,       ,,ニ、    `ヽ、
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   ,/ 〃    丿    ゙l, ,/      ゙i,  |  ご決断を・・・
   〃     彡  7゙ リ |' .   i   ゙ヽ、\_  ___     _,,;::--v--:、_
 / ,   ゙i, f r'  〃   ノ!、| i  l   ミ、 l    \(        ,,r'"ー:、,r'ー-ミ `ヽ,
,i',f";i' |   } い ,/  ,/゙i(、い | !、 ご゙ {     \      i ,r" ̄`゙''⌒`'ヾヽ i
l_| i ,, _彡'"ノヒ人( f ,/ _,,ニゝヾミ、ミーヽ  |            |i,l        い、゙i
 ゝ| i l 「"´┬ヲ=,(( '''"r┬テ;ァ Jf`:、ミ:、l リ            !,ノ          ゙N  |
  `'ゝミート  ̄  ,}`    ̄  =彳! ト  ソ             |,/| ー-、  ,,ィ-ー | ゝ |
     )ハ    /         i',ノ,イ川:リ)             ヾY', ´゚ ̄i  ゚̄ ̄ レ1 |
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       ミヽ、  `ニ'"    / ),、 、ド                  `i !、 ''''ニ''ー  /   ツ
       ,)介、     _,/ /´「ノ ,ソ                   iリ゙ト、    / )ノリ
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8 :風の谷の名無しさん:04/05/29 14:28 ID:v+iL2AgU

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|キルヒアイス・・・オマエさえいてくれたら。
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   ,/ 〃    丿    ゙l, ,/      ゙i,  |  優秀な2ちゃんねらーでしたな・・・
   〃     彡  7゙ リ |' .   i   ゙ヽ、\_  ___     _,,;::--v--:、_
 / ,   ゙i, f r'  〃   ノ!、| i  l   ミ、 l    \(        ,,r'"ー:、,r'ー-ミ `ヽ,
,i',f";i' |   } い ,/  ,/゙i(、い | !、 ご゙ {     \      i ,r" ̄`゙''⌒`'ヾヽ i
l_| i ,, _彡'"ノヒ人( f ,/ _,,ニゝヾミ、ミーヽ  |            |i,l        い、゙i
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  `'ゝミート  ̄  ,}`    ̄  =彳! ト  ソ             |,/| ー-、  ,,ィ-ー | ゝ |
     )ハ    /         i',ノ,イ川:リ)             ヾY', ´゚ ̄i  ゚̄ ̄ レ1 |
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     \゙i   __ニ ,,,,_     /〃 .f"                 |`i  `ー'"  ' /-' リ
       ミヽ、  `ニ'"    / ),、 、ド                  `i !、 ''''ニ''ー  /   ツ
       ,)介、     _,/ /´「ノ ,ソ                   iリ゙ト、    / )ノリ
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9 :風の谷の名無しさん:04/05/29 14:38 ID:H8v6DF++
ヤンが死ぬ時期が早かったと言ってる人がいるんですが
皆さんはどう思いますか?

10 :風の谷の名無しさん:04/05/29 15:58 ID:fjYmQnDp
1はなぜテンプレ貼らないのか

11 :風の谷の名無しさん:04/05/29 17:35 ID:GlRhXyAU
◎過去ログ(1/3)
 銀河英雄伝説
  http://salad.2ch.net/anime/kako/984/984190100.html
 銀河英雄伝説2
  http://salad.2ch.net/anime/kako/989/989917518.html
 銀河英雄伝説3 野望篇
  http://salad.2ch.net/anime/kako/994/994138422.html
 銀河英雄伝説 第四期
  http://salad.2ch.net/anime/kako/996/996765124.html
 銀河英雄伝説 第五期
  http://choco.2ch.net/anime/kako/1000/10006/1000635029.html
 銀河英雄伝説Y−新たなる戦いの序曲−
  http://choco.2ch.net/anime/kako/1002/10029/1002992121.html
 銀河英雄伝説7 怒濤編
  http://comic.2ch.net/anime/kako/1004/10045/1004511183.html
 銀河英雄伝説8乱離篇「銀河の涙は……勇者に送れ!」
  http://comic.2ch.net/anime/kako/1007/10071/1007143232.html
 銀河英雄伝説9回天篇「翻るは叛旗…訪れるは訃報」
  http://comic.2ch.net/anime/kako/1010/10101/1010163553.html
 銀河英雄伝説10 我が命運尽きるとも 新たなる命煌く
  http://comic.2ch.net/anime/kako/1014/10149/1014910187.html




12 :風の谷の名無しさん:04/05/29 17:36 ID:GlRhXyAU
◎過去ログ(2/3)
 銀河英雄伝説Vol.11 終わりゆく歴史とともに
  http://comic.2ch.net/test/read.cgi/anime/1018876666/
  ※鯖移転の際にワープ失敗。亜空間に消失。
 【シャルロット】銀河英雄伝説12【アンネローゼ】
  http://comic.2ch.net/anime/kako/1024/10247/1024742400.html
 銀河英雄伝説Vol.13 第13艦隊誕生
  http://comic.2ch.net/anime/kako/1030/10303/1030373569.html
 銀河英雄伝説Vol.14 フレデリカ 14歳の出逢い
  http://comic.2ch.net/anime/kako/1032/10327/1032726150.html
 銀河英雄伝説Vol.15 15月36日
  http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1041347524/
 銀河英雄伝説 第16話「新たなる潮流」
  http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1048485359/
 銀河英雄伝説 第17話「嵐の前」
  http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1054973476/
 銀河英雄伝説 第18話「リップシュタットの密約」
  http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1059058760/
 銀河英雄伝説 第19話「ヤン艦隊出動」
  http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1061435274/
 銀河英雄伝説 第20話「流血の宇宙」
  http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1062771838/




13 :風の谷の名無しさん:04/05/29 17:36 ID:GlRhXyAU
◎過去ログ(3/3)
 銀河英雄伝説 第21話「ドーリア星域会戦、そして…」
  http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1064027532/
 銀河英雄伝説 第22話「勇気と忠誠」
  http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1066015159/
 銀河英雄伝説 第23話「黄金樹はたおれた」
  http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1067786127/
 銀河英雄伝説 第24話「誰が為の勝利」
  http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1069502473/
 銀河英雄伝説 第25話「運命の前日」
  http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/anime/1072464976/
 銀河英雄伝説 第26話「さらば、遠き日」
  http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/anime/1076435564/




14 :風の谷の名無しさん:04/05/29 17:38 ID:GlRhXyAU
◎関連スレ(1/3)
■SF板
 銀河英雄伝説14
  http://book2.2ch.net/test/read.cgi/sf/1079270278/l50
 銀河英雄伝説素朴な疑問 VOL.5
  http://book2.2ch.net/test/read.cgi/sf/1082129882/l50
 銀河英雄伝説を「映像の世紀」風に
  http://book2.2ch.net/test/read.cgi/sf/1037107862/l50
 銀河英雄伝説の固有名詞を日本語にしてみる
  http://book2.2ch.net/test/read.cgi/sf/1061656992/l50
 どうせ新刊出ないしCR銀河英雄伝説でも考えようぜ
  http://book2.2ch.net/test/read.cgi/sf/1061686069/l50
 銀河英雄伝説 ループネタ専用隔離スレ
  http://book2.2ch.net/test/read.cgi/sf/1082173907/l50
 【勝手に】銀河英雄伝説IF物語【妄想】
  http://book2.2ch.net/test/read.cgi/sf/1081305188/l50
 銀英伝を実写でやるとしたら??
  http://book2.2ch.net/test/read.cgi/sf/1039248949/l50
 銀英伝 一行リレー小説外伝4 -出口をさがすスレ-
  http://book2.2ch.net/test/read.cgi/sf/1065238272/l50
 銀英伝DVD制作関係者は逝ってよし!
  http://book2.2ch.net/test/read.cgi/sf/1036852276/l50
■懐かしアニメ板
 銀河英雄伝説 第5幕
  http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/ranime/1076839149/l50
■ライトノベル板
 田中芳樹・総合30〜俺の塩〜
  http://book2.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1080045659/l50




15 :風の谷の名無しさん:04/05/29 19:45 ID:6T6RJmUb
スレタイが28…。うぐう…。

16 :風の谷の名無しさん:04/05/29 23:30 ID:GlRhXyAU
◎関連スレ(2/3)
おもちゃ板
銀英伝艦艇、食玩でキボンヌ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/toy/1033384242/l50
キャラネタ(なりきり)板
銀英伝総合スレ
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/charaneta/1067522595/l50
国内サッカー板
銀英伝の登場人物でJクラブを作るスレ
http://sports4.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1071836105/l50
■三戦板
 三国志ファンの皆様、銀英伝ってどうですか?乱離篇
  http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1078936961/l50
■顔文字板
 銀河英雄伝説
  http://aa3.2ch.net/test/read.cgi/kao/1038522373/l50
■模型板
 アルバクリエイツ銀河英雄伝説の艦船キット
  http://that2.2ch.net/test/read.cgi/ranking/1076657926/l50
■シャア専用classic板
 【銀河英雄伝説】いいかいユリアン【ヤン提督】
  http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/x3/1070720288/l50



17 :風の谷の名無しさん:04/05/29 23:35 ID:hc+cX+bx
>>14
SF板は
book2→book3に移転

一番下は新スレに移行
田中芳樹・総合31〜われらがなまけ者の作者どの〜
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1084345944/

18 :風の谷の名無しさん:04/05/30 01:57 ID:byC0b7Ka
    _,,:-ー''"""""゙''ー;、,,_
       ,,;rー''"     `''ミヾミヾ、゙ヽ,,_
      ,r'"   -ー--;;,,_ ヽミヽ,゙i ), )゙ヽ.
    ,r'"   ,,,ニ"二=-ー-=ニリツノ_ソ,ク,ノ ,)゙!
   ,/    "-'''",/    (( lr"~`ミ:、 ̄`<ノヽ,
   |     _,,r'"      `' `'ー  })  }\ソ
   .| ,i;' -ー彡|            〃   |, ヽ, なんの、まだまだ止まらん!!
   レ'i'  " ̄_,ィ! ,,,__            ゙l ;| 全速全身あるのみ!!
  ;'f,  ,ニ≡ヲ'   _二ニ:ェ__   _,,,,=-、| ソ でもsageで
  ,f,/',if'" `i_l!    `''-゙''゙-''"_~` <''セァ,ラ ソノ 
  ゙l ll!゙l, l〈 ~ ,,      '''"   l`     lリ 
  ゙l l! \`''  {           ゙     ,|  
  =リ,l ノ ゝ-i ゙':i;,       、 -、 ,,).   ,r"
  ,f.i  f~ ハ,ト.  ゙i     ,,,,,____   /
  ゙い. l  ;l' ゙l、.     `''ー==='"   ∧
   ゙),) ぃ、も=' \     `'''==-'  /),}
   (、ミヾf`'<,,_  \         / r"
    ゝニ/,;へーニ'''ー-ミ=:,,,_    ,,/';、,)
    ,,r-'/     ̄`フ'' -ャ、`l!'';ニ":<i.l'
   ニ-:、ミ-ニ,,,    し⌒'l | | | i⌒'| |、_
      `'''-ニ''-ニ__ノ .,| | | ゙l,. ゙'ハ   ̄`'''ー-
          `''-、. 、-''",! l! lゝミー' ノ


19 :風の谷の名無しさん:04/05/30 02:08 ID:+eq/2fHp
>>18
「でもsageで」がワロタw

20 :風の谷の名無しさん:04/05/30 02:28 ID:RBxI5QM4
>>1
これも新スレ移行

銀河英雄伝説素朴な疑問 VOL.7
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/sf/1084800593/


21 :風の谷の名無しさん:04/05/30 09:11 ID:amsSrlFY
ヤン・ウェンリーとジャスティー・ウエキ・タイラーと、でたまかのマイド・ガーナッシュと
3人戦わせたら、誰が勝つだろうな?この3人ってタイプが無茶苦茶似ているんだけど。
俺の予想では、

1.タイラー
2.マイド
3.ヤン

ヤンはある程度の兵力がいて初めて力を発揮するタイプだだろうな。
あと、運がない。タイラーみたいな運があれば、もっと戦えていただろうに。

22 :風の谷の名無しさん:04/05/30 09:16 ID:+lvuAymw
どーいう比較だよ。
ダース・ベイダーとオフレッサーどっちが強いかの方がまだマシ。

23 :風の谷の名無しさん:04/05/30 11:40 ID:wrTVQu7a
>>21
ヤンは結構運があるぞ。アスターテではパエッタが
負傷して指揮権を引き継げたし、アムリッツアでも
最終脱出のさいに同盟軍の一部が恐慌ワープして
キルヒアイス艦隊が混乱しなければ脱出は成功
しなかっただろうし。
イゼルローン攻略でも帝国軍がオーベルのいうことを
聞いていれば陥落しなかっただろうし、要塞司令と
艦隊司令が逆なら要塞司令のゼークトが降伏する
とも思えにくいし。

24 :風の谷の名無しさん:04/05/30 13:09 ID:uo0urUcN
なんつーか、いくらでも言えそうだぞ、そういうのって。
シュターデン、エルラッハ、フォーゲルが皇帝の威を借りた脅しに屈せず
最終局面でのエルラッハように指令無視していたらと思うと、ラインハルトは運が良かった。
パエッタがヤンの作戦案を採用しなかったのも運が良かった。
ムーアが、ラップの判断を蹴ったのも運が良かった。
そもそも相手がパエッタ、パストーレ、ムーアの面々であって
ビュコック、ウランフ、ボロディンでなかったのが運が良かった。
ホーウッド、アル・サレム、アップルトンでも普通にボコられそうな予感だが
相手はあくまでパエッタ、パストーレ、ムーアであったのは、運が良かった。

まぁ全く幸運が無いとは言わないけどね。
確かにアムリッツァでの突発ワープは、運が良かった。
カイザーが都合よくぶっ倒れるのも運が良かった。
マル・アデッタでのビュコックの迎撃案を知らなかったのも運が良かった。
バグダッシュやコーネフがいるのに知らなかった。知らなかったってのは
後世の創作か本人の政治宣伝で本当は、地理的に優位なイゼルローンから
動かずに済ませるために意図的に傍観したのではないか
と疑いたくなるほどに運が良かった。

・・・なんだ、やっぱり運がいいじゃないか。スマンな。

25 :風の谷の名無しさん:04/05/30 13:27 ID:QtetAhBs
でわ幸運値というものがあるとして、登場人物の中で一番高いのは誰かな?

俺はエミールなんかどうかと・・・

26 :風の谷の名無しさん:04/05/30 13:36 ID:192xlONf
フリードリヒ四世なんか幸せに天寿を全うしたんじゃないか?
何か漁夫の利で皇帝の座を手に入れ、仕事なんか部下にまかせっきり、
熟女や若い娘とやりたい放題、結局ラインハルトに惨殺されるはずが
苦しまずに崩御。

27 :風の谷の名無しさん:04/05/30 14:07 ID:G0ML+qQv
 『幸せ』て本人が自分・周りをどう思うかにかかっている点もあるから、
フリードリヒ4世が幸せと思えないな。フリちゃんは自分が幸せと思ったこととかあるのだろうか?
意外とラインハルトに殺されたかったと思っていたかもしれない。

 キャゼルヌとかは家族に愛されていて幸せだと思っていただろう。


28 :風の谷の名無しさん:04/05/30 14:48 ID:vPtJY7La
>>27
キャゼルヌはそうでもないよ。部下や同僚・上司に死なれてるから。

男爵夫人なんて人生充実してそう。
で思い出したがあれだ。マリーンドルフ伯はどうよ?
ママに死なれてるから駄目かな。

29 :風の谷の名無しさん:04/05/30 15:22 ID:192xlONf
それ言い出したら幸せな奴は誰もいないぞ。

30 :風の谷の名無しさん:04/05/30 15:31 ID:UVGVcuoZ
>>29
だな。
ヤンが死んだ時点で同盟には幸せ者がいなくなる、
ラインハルトが死んだ時点で帝国(ry

31 :風の谷の名無しさん:04/05/30 16:09 ID:ErW4zLSj
ある意味幸せ者=ポプラン

32 :風の谷の名無しさん:04/05/30 16:10 ID:ErW4zLSj
ある意味幸せ者園2=ビッテンフェルト

33 :風の谷の名無しさん:04/05/30 16:25 ID:vPtJY7La
>>30
そうでもないよ。


34 :風の谷の名無しさん:04/05/30 17:54 ID:VlBwkEmD
  ビッテンフェルト
 ( `Д) カイザーへ おげんきですか。いまイゼルローン攻めてます。
  カイザー
 (;゚Д゚)   うるさい死ね 待ってろっていっただろうが。
  ビッテンフェルト
 ( `Д) ごめんね。ビッテンはじめてイゼルローン攻めるから、ごめんね
  カイザー
 (;゚Д゚)   うるさいくたばれ、兵まとめて俺がいくの待ってろ、氏ね。
  ビッテンフェルト
 ( `Д) ファーレンハイトが戦死しました。艦隊も半壊してます。
  カイザー
 (;-Д)   氏ねバカ。


35 :風の谷の名無しさん:04/05/30 19:22 ID:UVGVcuoZ
前のスレに比べるとずいぶん進行が遅いね

36 :風の谷の名無しさん:04/05/30 19:34 ID:OXXW6xsg
>>16
関連スレ(3/3)はまだなのか?

37 :風の谷の名無しさん:04/05/30 23:01 ID:192xlONf
幸せと感じている者が本当に幸せなら、地球教徒こそが真の幸せ者なのか?
ヤンを暗殺した奴はそれこそ絶頂のうちに死んでいったから一番幸福。

38 :風の谷の名無しさん:04/05/31 00:11 ID:harB8FXj
教えてエロいひと!!

アーレハイネセンの時代、「長征50年」だかで最初の有人惑星(居住可能惑星?)につくまでに
50年かかってるそうですけど、ヤンとラインハルトの時代には
ハイネセン→イゼルロール…4週間
イゼルロール→オーディン…3週間ぐらい?で
計2ヶ月ぐらいではじからはじまで行けそうです。なんで行けるんだろう??

39 :風の谷の名無しさん:04/05/31 00:19 ID:77mpujf7
ワープ技術も150年前のものだし、なにより地図も何もなくて
未開地を探索するなんざ至難の技だろ。あのころはアルテナ星系ですら辺境だし。
途中のエルファシルとかはまだテラフォーミングできてなくて住めなかったんでは?

40 :風の谷の名無しさん:04/05/31 00:20 ID:xi+enkaC
ドライアイスの船で旅立ち、地図も補給もなにもない人外魔境を彷徨いながらやっと
たどり着いた桃源郷?と言えば解りやすいか?
まぁアニ板だから原作嫁!とは強く言えんがそんぐらいの事は一話使って説明してるぞ。

41 :風の谷の名無しさん:04/05/31 00:51 ID:+NMTZwrj
その話を聞いているといつも思うんだが、
地図も無く、燃料も人員もほとんど補充がきかない状態で。
敵に襲われつつ14万8千光年をわずか1年以内で往復した
ヤマトってすごいんじゃ…

42 :風の谷の名無しさん:04/05/31 00:59 ID:xi+enkaC
火星で散ったサーシャが持ち込んだのは波動エンジンとイスカンダルまでの航路図ですが。
因みに燃料食料は地球に残された殆どを搭載したはず。

43 :風の谷の名無しさん:04/05/31 00:59 ID:xi+enkaC
↑波動エンジンの設計図ね

44 :風の谷の名無しさん:04/05/31 01:04 ID:+NMTZwrj
>>42
肝心の航路図にはガミラス本星の位置が書かれていないんだよな。
イスカンダルの直前にあるなんて、ある意味詐欺もいいところ。そもそも
波動エンジンの設計図送る前に、コスモクリーナーの設計図贈ってくれれば
多くの人類の命が助かったのに…真田さんが数日で組み立てれたんだから、
大して難しいメカでもないだろうに…

わけわからんよな。

45 :風の谷の名無しさん:04/05/31 01:13 ID:xi+enkaC
>>44
コスモクリーナーってイスカンダリウム炉かなんか使っていて地球じゃ制作不可とか
だったりして・・・・・・それじゃ後付け設定もいいとこだなw

まぁヤマトに関しては銀英伝以上に突っ込み不可にしれ。

46 :風の谷の名無しさん:04/05/31 03:31 ID:Hh71aHMe
どうでもいいが、スレタイは「細い一本の糸」が正しい。

47 :風の谷の名無しさん:04/05/31 15:33 ID:Wlo/E40H
スレ立て直す?

48 :風の谷の名無しさん:04/05/31 16:29 ID:MkM+Oh0n
>>47
駄目。
スレタイが気に入らないからと言って立て直すと立て直したほうが重複でさくーじょされるから。

49 :風の谷の名無しさん:04/05/31 17:18 ID:1LlTKw4l
◎関連スレ(3/3)
■コスプレ板
 ☆同盟☆銀河英雄伝説のコス・まだまだ現役☆帝国☆
  http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1067030229/l50
■イベント企画
 銀河英雄伝説のキャラの元ネタをカキコしてみる。
  http://that2.2ch.net/test/read.cgi/event/1083154469/l50
■パチンコ板
 どうせ負けるしCR銀河英雄伝説でも考えようぜ
  http://gamble2.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1063811173/l50
■地理学・人類学板
 地理・人類学板的に銀河英雄伝説を考察
  http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/geo/1037556287/l50

以上↓より抜粋
  http://www.domo2.net/search/search.cgi?word=%8B%E2%89%CD%89p%97Y%93%60%90%E0
  http://www.domo2.net/search/search.cgi?word=%8B%E2%89p%93%60

訂正よろ




50 :38:04/05/31 21:56 ID:harB8FXj
せっかく燃料いれたのに、まだ会議してるのか…

>>39
ワープ技術はたしかに進歩したのかも。
でも極端な例えを出すと、
マルコポーロが1年かかった道のりを、いま北極回りで十数時間で飛ぶわけですけど
それにしても200倍ぐらいの速度差でしかないんですよ。700年がかり技術革新でね。

ワープ技術の限界による共和国の拡大速度低下と、肥大する宇宙軍の腐敗については
原作でもアニメでも語られてる話題だけど…
もはやそれが元の「ワープ」の原型をとどめないくらいの
(ラクダから飛行機にいくぐらいの)技術革新がないと、
ハイネセン→イゼルロール…4週間って絶対ムリ!

>>41
ヤマトの話題はトレッキーのあいだでときどき出ますね。ちょっと皮肉まじりな話題でね。
補給無視はいざしらずwww。光速の14万8千倍の速度というのは、かなりの高性能ですよw
エンタープライズDで光速の1500倍ぐらいかな?

51 :風の谷の名無しさん:04/05/31 22:13 ID:77mpujf7
よくわかんないけど、元がドライアイスの船だぞ。
途中でどんな材料手に入れて新たに船作ろうが、その時代で最新の
ワープ技術をそのまんま活用できるか分からん。劣化してる可能性すらある。
旅の間はワープ技術が進歩するとは考えられないし、そもそも
ワープ後の宙域の安全が分かってないとワープすら難しい。

むしろ作中時代の技術力や地図によって最短距離が4週間で充分なのに対して
150年前は「50年かかってしまった」と考えるのが普通な気もする。

52 :38:04/05/31 22:26 ID:harB8FXj
なんかドライアイスから話が離れないみたいだけど…

ドライアイスの船は流刑星から脱出するときだけですよ。
帝国の影響が少ない辺境へ出て、それからレジスタンス系資本の力を借りて
本格的に星間航行できる船を建造したことになってます。

今夜Kidsのオンエアが「ユリアンの旅、人類の旅」なので、
ちょうど出ますねその話(・∀・)

53 :風の谷の名無しさん:04/05/31 22:36 ID:77mpujf7
ドライアイスは確かに星から脱出する時だね。
でもちゃんとした戦艦が造られたのはイゼルローンが建てられる
アルテナ星系よりは帝国側だろ?施設とかそういうの含めても。
そこから旅立っちゃったらもう壊れた部品とかを修理できるとこなんてそんなない。
食糧確保のためにどっかの星に長期滞在してたかもしれないし。

54 :風の谷の名無しさん:04/05/31 22:36 ID:tbHK9kGy
時間かかったのは、居住可能惑星を探しつつ行ったからじゃないでしょうか?

55 :風の谷の名無しさん:04/05/31 22:52 ID:WVxmyX6B
戦艦なんざ建造してねーだろ

56 :風の谷の名無しさん:04/05/31 22:53 ID:77mpujf7
ごめん、そのとおりだ。

57 :風の谷の名無しさん:04/05/31 22:58 ID:bAPZeEPL
 銀河連邦最盛期の高度な技術は、ルドルフ独裁体制移行期の紛争と、その後の混乱の
中で少なからぬ部分が喪われた。恒星間航行技術も、その一つであり、銀河連邦の記録
を参照したコピーと再現は容易に進まず、同分野の技術再建は、辺境星域で特に遅れて
いた。上記の技術基盤で建造されたイオン・ファゼカス号(*1)の恒星間航行能力が、銀河
連邦時代の艦艇に大きく劣ったものとなったのは、必然であったといえる。
 帝国と同盟による銀河二分の定着期、人類は漸く恒星間航行技術の復活に成功し、同
技術の開発は銀河連邦時代の水準を超えた新たな段階に入った。その精華がガイエスブ
ルク移動要塞(*2)であり、同要塞によって確立された恒星間航行技術の到達と人類活動
範囲の拡大・活発化こそが、ローエングラム王朝をして人類の再統一を可能たらしめたの
である。

*1 その後建造された移民船や、帝国の辺境警備艇も同様である。
*2 ここでは戦略・戦術上の価値を問わない。

58 :風の谷の名無しさん:04/05/31 23:29 ID:GfTX7vbt
今、キッズで40話見てたら終了時に「不適切な表現が〜」のテロップが出た。なんだろ白雉が悪かったのかな?

59 :風の谷の名無しさん:04/05/31 23:35 ID:F2ayrNO+
農奴かな?あとロボトミー

60 :風の谷の名無しさん:04/05/31 23:42 ID:4XUmpV+G
ホールドアップしている貧乏な少年に萌えた。
・・・俺は鬼畜だな。

61 :風の谷の名無しさん:04/06/01 00:16 ID:LeFknoCw
「必然であったといえる」と言われると
なんとなく納得してしまう漏れw

62 :風の谷の名無しさん:04/06/01 00:48 ID:YjD10Foq
再び起つ能わざらしむる

63 :イゼルローン共和政府バンザーイ:04/06/01 01:29 ID:399ZoqG5
ヤン追悼age

64 :風の谷の名無しさん:04/06/01 01:40 ID:ZjMlcSlE
不適切ってのは作家性への冒涜やね。
アニメ専門チャンネルにあるまじき振る舞いで志の無さを嗤う。

65 :風の谷の名無しさん:04/06/01 02:08 ID:STDWzXLN
なぜかな、やっぱり脇役のはずのヤンのほうが主役のラインハルトより
人気がある理由は、あれだろな。日本人の性質によるところが大きいんだと
思う。楠木正成とか真田幸村とか弱者についた名将ほど人気が高いからな。

66 :風の谷の名無しさん:04/06/01 02:29 ID:LeFknoCw
>脇役のはずのヤン

(゚Д゚)ハァ?

67 :風の谷の名無しさん:04/06/01 02:54 ID:pInSASwv
>脇役のはずのヤン

(ノ∀`)アチャー

68 :風の谷の名無しさん:04/06/01 03:06 ID:OsNZpiq8
>脇役のはずのヤン

(゚Д゚≡゚Д゚)エッナニナニ?

69 :風の谷の名無しさん:04/06/01 10:13 ID:f+LwzVZb
>脇役のはずのヤン

( ´,_ゝ`)プッ

70 :風の谷の名無しさん:04/06/01 10:27 ID:Cy6yoU8/
        >    な なんだってー!!    <
       ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄、))
    , -―- 、    / ̄ ̄ ̄\.       , --"- 、
 /了 l__〕      〈]  i'___{_ノl|_|i_トil_|i       /  .,、 ヾ ヽ
  7| K ノノノ ))))〉  |,彡 ┃ ┃{.i|       l ノ /ハヽ、 ヽ
  l」 |」(l| ┃ ┃||   》|il(_, ''' ヮ''丿|      i リ┃ ┃ 〈リ
  | |ゝリ. '' ヮ'丿!   ノリ i `フ i´il l|       从_ ヮ /从

71 :風の谷の名無しさん:04/06/01 13:20 ID:ZbvuhPV3
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~  マスター、>>65は帝国市民なのさ……

72 :風の谷の名無しさん:04/06/01 13:23 ID:0NbtSJRp
>>38
イゼルローン回廊を発見するのに50年かかったのさ。

73 :風の谷の名無しさん:04/06/01 15:31 ID:33xuI95h
米軍、刑務所以外で広範に違法行為=イラクで略奪・暴行−91件を調査
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040601-00000311-jij-int


誰かミッターマイヤー呼んでこーい!

74 :風の谷の名無しさん:04/06/01 16:17 ID:MBN9M9EI
>>65(・∀・)ニヤニヤ

75 :風の谷の名無しさん:04/06/01 18:11 ID:gxmk6iAC
>>73
ラインハルトちゃんだったら兵士は公開処刑、ラムズっちは自殺を命じるのだろうな。

76 :風の谷の名無しさん:04/06/01 18:33 ID:OsNZpiq8
>>73
というより、地球軍のシリウス攻撃後の
ラグランシティ事件を、規模を小さくしたものですな。

米軍兵の誰かが言ってないもんかね・・
「およそ人間社会において存在の最悪なるものは、
羞恥心と自制心の欠如した軍隊である。いま私の
いる職場がまさにそれなのだ・・
(総司令部作戦局次長クレランボー中将)。」と

77 :風の谷の名無しさん:04/06/01 18:55 ID:jxFkt8f6
銀英伝の真の主役はビッテンフェルトとポプラン

78 :風の谷の名無しさん:04/06/01 19:35 ID:7zVPNgFk
銀河英雄伝説の裏の主役はシェーンコップとオーベルシュタイン

79 :風の谷の名無しさん:04/06/01 22:39 ID:0FUOyg+m
ヤン・シェーンコップ・マシュンゴ追悼記念
心に残る最期のセリフ

ヤンのは別格として、やはりチュン・ウー・チェン「民主主義に乾杯!」だなぁ。渋いぜナイスミドル。

80 :風の谷の名無しさん:04/06/01 23:19 ID:IEuPmQZ1
>>79
衛星放送でやったのかえ?

81 :風の谷の名無しさん:04/06/02 00:01 ID:lFy0X4ZP
軍国主義的陶酔やね。サヨク修正バリバリな劇版ラップの台詞を聴かせてやりたいもんだ。

82 :風の谷の名無しさん:04/06/02 00:53 ID:45dEKM5b
>80
 作品中における命日ですが何か?

83 :風の谷の名無しさん:04/06/02 01:05 ID:THXCvPv+
アニメ板だと知らない奴が多くてもしかたないが、
銀河英雄伝説の主役はラインハルト。芳樹が小説で明言しているし。
アニメ板だと微笑ましい勘違いだが、小説板とか行ったら馬鹿だと
思われるから気をつけろよ。


84 :風の谷の名無しさん:04/06/02 01:20 ID:NHjP5i/u
台湾でDVD(セット)見つけました。外伝もありましたよ。
格安で思わず手が伸びましたが、吹き替え?
海賊版?よく分からなかったので、買わなかったです。
ただ嬉しかったのも事実です。ファンがいるかな、と。


85 :風の谷の名無しさん:04/06/02 09:20 ID:gAVfJJhj
>>83
あんた。それはネタにしてはあほ過ぎですえ。
銀河英雄伝説は「二人の英雄」とその他の人々の物語。

>芳樹が小説で明言しているし。
ガイエは常日頃、事あるごとに「二人の主人公」と明言していますが何か?


86 :風の谷の名無しさん:04/06/02 13:54 ID:Hknkj8m+
>>83
この作品を「二人の主人公が織りなす物語」と捉えることができない、
君の能力に絶望した。



87 :風の谷の名無しさん:04/06/02 17:58 ID:G6rIDzVl
誰が主人公か,という問題はその辺でいいだろ(w
自分はキルヒアイスこそ真の主役だと思っているし。
ところで,コンラート・フォン・モーテル君をアンネローゼに託したのは
やっぱりキルヒアイスかな?


88 :風の谷の名無しさん:04/06/02 20:31 ID:uh/BKNyK
小説板って・・・・どこ?


89 :風の谷の名無しさん:04/06/03 01:35 ID:0qsyyLK3
アム戦

ttp://sugachan.dip.jp/img/src/20040601003211.jpg
ttp://sugachan.dip.jp/img/src/20040602041325.jpg

90 :風の谷の名無しさん:04/06/03 01:40 ID:MiKS9XRY
>>79
メルカッツ提督も入れてあげて欲しかった

91 :風の谷の名無しさん:04/06/03 02:30 ID:G4uGG2cQ
>>90
「地球か…なにもかもみななつかしい」

92 :風の谷の名無しさん:04/06/03 14:17 ID:4MTYZO5i
逆上したビッテンフェルトの暴走で、戦術レベルで死んだメルカッツは、
何というか死に様が様にならない。無理矢理殺された印象を拭いきれない。
ユリアンにメルカッツの身柄をどう扱うか決断させるのを避けさせたとか。

93 :風の谷の名無しさん:04/06/03 20:26 ID:dh9ic/6s
>>91
銭形警部はすっこんでて下さい。

94 :風の谷の名無しさん:04/06/03 21:21 ID:DWyMLJVm
>>92
まあ奴は一過性の台風みたいなもんだから。
敵味方問わず、何かしら被害を与えずにはおけない。

95 :79:04/06/03 23:48 ID:kBltZmEo
>>90
そうだ、メルカッツを忘れていた。よく考えたらパトもブルームも・・・。

96 :79:04/06/03 23:51 ID:kBltZmEo
>>90
そうだ、メルカッツを忘れていた。よく考えたらパトもブルームも・・・。

97 :ブルームハルト:04/06/04 00:19 ID:RD5OlobL
>>95=79
我々は薔薇の騎士連隊(ローゼンリッター)だ!
ブリュンヒルトの攻防を知ってなお我々の命日を忘却するとは、良い度胸だな。
返礼としてはささやかだが、貴様自身の命日を俺達が決めてやっても良いのだぞ!

98 :風の谷の名無しさん:04/06/04 00:54 ID:H3j2S4ep
戦闘行為についてどう思う?
なんだかんだいっても楽しんでるよ戦争おたく派
 ラインハルト・猪
 ロイエンタール・レンネン・・・
天職みたいなもんだし、でも使命は果たすよ派
 赤毛・ミッターマイヤー・ミュラー
 芸術・沈黙・大佐・義手・義眼
 ファーレンハイト・ルッツ・・・

と分類すると、ロイエンタールとレンネンはもっとわかりあえてもよかったのに、と思う。

同盟と帝国では、戦争への動機付けに関してベクトルが違うから、安易に比べられないけど、
同盟は先走って帝国軍にあぼーんされちゃうような皆さんを除くと、
大雑把でも分類難しいね。とくにヤン艦隊の面子。
戦闘中のヤンは明らかにある意味知的に楽しんでるけど、好戦って感じじゃないし。
薔薇隊長や撃墜王も生き残る手段として積極的に参加してる感じで、
敢えていえばユリアソは好戦派の香りがする?考えすぎか。









99 :風の谷の名無しさん:04/06/04 01:08 ID:b9C71LeT
アニメ版のワーレンって妙にかっこいい。豪胆ぶりは原作のままだが
原作よりも気さくでユーモア感のある男に思える。

100 :風の谷の名無しさん:04/06/04 01:25 ID:4+kSAt39
俺、クォーターなんだけど、
ずっと自分の容姿がシュタインメッツに似てると思っていたんだ。

嫁さんにDVD見せて「似てるだろ?」って聞いたら、
「うーん、あのサッカーの人に似てる、ほらフジで解説やってる人!!」

ジョン・カビラかよ…格好つけて髭を真似ていた自分が恥ずかしい。

101 :風の谷の名無しさん:04/06/04 11:13 ID:LwRThG/C
>98
の書き込みを見て。
各キャラ名を二文字程度で結構表せるもんだね〜

既出:猪、赤毛、芸術、沈黙、大佐、義手、義眼

金髪、金銀、Mr、疾風、鉄壁、白髪、…
ルッツが浮かばね〜
さらに同盟は難しそう。


102 :風の谷の名無しさん:04/06/04 11:36 ID:hAqVzu77
たしかにルッツは厄介だな。看護婦?とか。

同盟も難しい。
ホント薔薇隊長、撃墜王くらい。あとは村井とか。

103 :風の谷の名無しさん:04/06/04 11:40 ID:hAqVzu77
あと、
亜麻色、
薔薇娘はあり?
そうだ、ピヨピヨってのもあった。

104 :風の谷の名無しさん:04/06/04 11:52 ID:KbBOXk2h
>>99
ビッテンとのやりとりでそう思えるのかも

105 :風の谷の名無しさん:04/06/04 11:54 ID:KbBOXk2h
年金、伊達、南京虫、二代目など

106 :風の谷の名無しさん:04/06/04 12:32 ID:c5nB5Uj9
帝国侵攻ってもしかしてたった一つの人事が違えば結果違った可能性高いんだよなぁ。
宇宙艦隊司令長官がロボスじゃなくてシトレだったら、侵攻そのものは議会で決定されたから仕方ないとしても、フォークの作戦なんて採用しないで
ヤンやビュコックの逃げるの前提の作戦を採用しただろうし、そうすればヤンも逃げながら反撃も出来て、そんなに大敗することもなかっただろうにねぇ。一個艦隊ぐらいの犠牲ですんだかもな。そう思うと、ロボスが同盟滅亡の元だったんじゃ・・・

107 :風の谷の名無しさん:04/06/04 12:38 ID:V5wy1JWA
ルッツは藤色とか射撃でどうだろう

108 :風の谷の名無しさん:04/06/04 13:07 ID:zyeAGkPH
>>107
鳥負。

109 :風の谷の名無しさん:04/06/04 15:12 ID:LtGD3Abv
同盟と帝國で、サッカーをやったら、
ヤンは、ボールを触らない司令塔(MF)なんだろうか、、、



110 :風の谷の名無しさん:04/06/04 15:13 ID:/1pVzE9E
整理してみよう。

帝国側
猪、赤毛、芸術、沈黙、大佐、義手、義眼
金髪、金銀、Mr、疾風、鉄壁、白髪、藤色(射撃、鳥負)

同盟側
薔薇隊長、撃墜王、村井、亜麻色、薔薇娘、ピヨピヨ
年金、伊達、南京虫、二代目

名前だけみると、いまのところ帝国有利だな。いやなんとなく。

111 :風の谷の名無しさん:04/06/04 15:26 ID:xqCl1r0c
同盟側
 姉妹(スーン・スール)
 じゃが芋(ドーソン)
 羅王(ラオ)
 
以上、どうかな?

112 :風の谷の名無しさん:04/06/04 15:58 ID:RD5OlobL
>109
監督だろ。

113 :風の谷の名無しさん:04/06/04 19:12 ID:4zP8pITF
おまいら、頼むから略称を量産しないでくれ……。
覚えきれないんだよ……。

114 :風の谷の名無しさん:04/06/04 20:17 ID:PTGxwsWx
略称見るだけで帝国・同盟の性格の違いがよくわかる?

115 :風の谷の名無しさん:04/06/04 20:28 ID:qM56TAMC
シェーンコップって、ロイエンタールよりも白兵戦弱いんだね…
鎧みたいなのを着ていたのに、蹴りで壁まで吹っ飛ばされていたよ。

後でヤンに、もうちょっとで仕留めれたなんて風な事を言っていたけど、
やられたのはシェーンコップの方じゃないの?

116 :風の谷の名無しさん:04/06/04 21:07 ID:anVMcqBV
>>110
南京虫って誰?

フィッシャー=漁師  グリーンヒル=緑ヶ丘  ネグロポンティ=土下座  アイランズ=諸島  ってのもありか。

117 :風の谷の名無しさん:04/06/04 21:21 ID:Egz6Gv2l
ケスラーが大佐って作品内で完結してないのが美しくないな。
憲兵でいいと思うが。
撃墜王を諸星とか、隊長をロッキーとか言わんだろ。
ヤンとムライなんて、初代と二代目になっちまうぞ。

118 :風の谷の名無しさん:04/06/04 21:32 ID:HueXyFYO
>>117
ああ、なるほどシャア大佐か…
ケスラーが大佐なのは、作品内で完結してるよ
詳しくは小説十巻「柊館、炎上」参照

119 :風の谷の名無しさん:04/06/04 22:33 ID:Egz6Gv2l
ああ、そっちでの大佐か。んなら文句は言えんな。

120 :風の谷の名無しさん:04/06/04 22:46 ID:OKM/zTXv
ケスラーはともかくシャアは逆襲のときでも大佐なんだよな。
出世できないのか?ありえないだろ。ケスラーなんて5年
くらいで元帥になってるのに。

121 :風の谷の名無しさん:04/06/04 22:47 ID:8oMci8nH
誰が昇進させてくれるんだ?

122 :風の谷の名無しさん:04/06/04 22:52 ID:fRweAeag
即レスで冷静なツッコミワロタ



123 :風の谷の名無しさん:04/06/05 00:40 ID:E6GWEl3K
リビアのカダフィ大佐は、尊敬する人の階級を超えないようにという為だそうな。

佐官までならMS乗れるというルールがあるんじゃねーの?
将官になったら駄目とか…

124 :風の谷の名無しさん:04/06/05 00:45 ID:FGp92hux
大佐のほうがいろいろ動きやすいからとかなんとか

銀英伝だと大佐なんてのは参謀ぐらいしか活躍いてなさそう

125 :風の谷の名無しさん:04/06/05 01:26 ID:1GMNW+TX
MSはわかんないけど、「現場の長」って意味では佐官だろうね。
最後は中佐だったポプランぐらいが、ほんとうは適当なのかも。

連隊長で准将だったシェーンコップ、ワケワカランw

126 :風の谷の名無しさん:04/06/05 01:41 ID:91IU533Y
ローゼンリッターは帝国へのアピール的要素もあったから
部隊長が将官だったんじゃない?
亡命してくれば重用してやるぞー、ってかんじで

127 :風の谷の名無しさん:04/06/05 01:48 ID:tKuZYJ21
オイオイ、シェーンコップの登場時は大佐で隊長。その後昇進後は薔薇の騎士の隊長
はリンツだよ。その後はブルームハルトな筈。昇進後のシェーンコップはイゼルローン
要塞守備隊司令(だと思った)

128 :風の谷の名無しさん:04/06/05 03:25 ID:+YloGAEm
>127
要塞防御指揮官、だったような。
ついでにブルームハルトは中佐で連隊長「代理」だよ。

129 :風の谷の名無しさん:04/06/05 08:40 ID:Bmbw4y4q
しかし、帝国からの亡命者を一番危険な白兵戦部隊に編入する
のはどうなんだ?普通嫌がると思うんだが。

130 :風の谷の名無しさん:04/06/05 09:05 ID:9/Kk2Ljy
>>129
でもみんな、楽しそうに斧を振っているよね
たぶん隊員すべてが第13代連隊長に毒されたに違いない

131 :風の谷の名無しさん:04/06/05 09:36 ID:tKuZYJ21
昔から移住民とか亡命者とかで編成される部隊は最前線に送られることが多いよ。
国に対して忠誠心を測ったり国内外のプロパガンダにもなってるし。

132 :風の谷の名無しさん:04/06/05 10:36 ID:zaHZ+gmx
>>131
最前線なんかに立たされてたら、
誰も同盟に亡命しなくなるんじゃないの?

しかし、帝国で貴族間の権力争いに破れたりしたとき
他に逃げるところは……フェザーンがあるじゃん。

133 :風の谷の名無しさん:04/06/05 10:44 ID:jX4ihlgf
フェザーンの方がよっぽど競争率高くて住みにくそうだ。
農業して暮らすしかなさそう。

134 :風の谷の名無しさん:04/06/05 12:14 ID:qxD9eVcQ
ってかロイエンタールって強すぎ。
ローゼンリッター最強のシェーンコップと引き分ける(まあ長期戦になればわからんのかもしれんが…)
とかすげえ。マンガ版銀英の世界とアニメ版をリンクさせて考えると、
マンガ版→ オフレッサー>ロイエンタール・ミッターマイヤー
アニメ版→ シェーンコップ=ロイエンタール
ってなるわけだからオフレッサー最強?

135 :風の谷の名無しさん:04/06/05 12:24 ID:tKuZYJ21
>>132
史実として認めてもらうためにはそういった事も必要だったって事だよ。
作中にもシェーンコップの幼少の亡命の話が出てきたが決して歓迎されていた描写じゃ
なかったしな。って語りだけか。

>>133
その農業すらねぇ・・・・
金があるならフェザーンか。ない奴は同盟で市民として生きるしかないな。

136 :風の谷の名無しさん:04/06/05 12:48 ID:FGp92hux
俺もクワもってフェザーンに行きたい

137 :風の谷の名無しさん:04/06/05 13:14 ID:PHEbHzpk
白兵戦闘力については、これくらいを希望したい。
シェーンコップ≧オフレッサー>リューネブルク=リンツ≧マシュンゴ≧キルヒアイス
>ブルームハルト=ロイエンタール=ミッターマイヤー

個人的には、リューネブルクが"シェーンコップ青二才"にしてやられたのが口惜しい。
あのまま隊長の頭カチ割ってレンテンベルク要塞で孺子の軍と会い見えて欲しかった。

138 :風の谷の名無しさん:04/06/05 13:48 ID:+YloGAEm
>>132
ローゼンリッターは亡命者オンリーだけど、亡命者全員がローゼンリッターとは限らないよね。
個人の特性や性別によっては、後方勤務や艦隊の方に回されてるのでは?
また、軍隊以外にも生活手段はあるだろうし。

ついでに、フェザーンはあくまで帝国領だから、いざってときに捕まりやすいのかも。

作中には書かれてないので予測だけど。

ところで余談だが、亡命者と言うなら、同盟市民全員が帝国からの亡命者及びその子孫ってことになるんだよな…。

139 :風の谷の名無しさん:04/06/05 16:05 ID:/I3ODVsT
オフレッサーで思い出した。オフレッサーの中の人の銀河声優伝説インタビューを見た。
中の人は何かオフレッサーに対して物凄い勘違いをしている予感。
オフレッサーは正義の味方じゃないだろ・・・

140 :風の谷の名無しさん:04/06/05 16:10 ID:1GMNW+TX
落とし穴とかじゃなくて…
狭い通路こそ「指向性ゼッフル粒子」だろっ!

ってつっこみは、なし?

141 :風の谷の名無しさん:04/06/05 16:10 ID:lz8aSkKG
>>139
え?なんて言ってたの?

142 :風の谷の名無しさん:04/06/05 16:14 ID:1GMNW+TX
>>129>>131
亡命したけど、食うアテないし、世間の目も冷たくて就職差別w
しかたなく軍隊へ、みたいな感じではないかい?

143 :風の谷の名無しさん:04/06/05 16:21 ID:PHEbHzpk
>>139
インタビュー読んでないから訳ワカメ。
忠臣という意味だったなら問題ないと思うが。
私怨も多々あるとはいえ、簒奪を防ぐために
戦っていたのは確かなのだから。

144 :風の谷の名無しさん:04/06/05 16:27 ID:jX4ihlgf
帝国の法律上リッテンハイム、ラインハルト連合の方が正しいんだよな。

145 :風の谷の名無しさん:04/06/05 16:38 ID:OBI0SY12
>>139
ま、「ある意味」正義の味方ではある。

146 :風の谷の名無しさん:04/06/05 16:52 ID:PHEbHzpk
>>144
リヒテンラーデの書き損じだろうな。

法律的には、そのとおり。
ロイエンタールではないが「皇帝を誑かした臣下」を粛清して国政を正常化する、
という立場なんだよ。

147 :風の谷の名無しさん:04/06/05 17:18 ID:FGp92hux
キスリングは親衛隊長のくせに
ポプランとケンカが互角だなんて

148 :風の谷の名無しさん:04/06/05 17:30 ID:oOfK3tpt
>>147
ポプランは装甲服を着ていて、キスリングは軍服のままだったからじゃないかな?
…と言うことは、軍服を着たままで、装甲服のシェーンコップと渡り合ったロイエンタールってやっぱり強かったんだね


149 :風の谷の名無しさん:04/06/05 18:40 ID:/I3ODVsT
>>141
ちょっと待って。今もう一度見直して大雑把に書いてみるから。

150 :風の谷の名無しさん:04/06/05 18:55 ID:/I3ODVsT
部下の命を守りながら、そしてまた国の為、いろんな思いはあるんですけれど
血を流していく辛さとか、そういうものを演じたと思います。

「オフレッサーの印象は?」
とにかく、叩き上げの人なので、その辺、まあ、出来る男、と言うか、
とにかく動じないで、とにかく幹部なので、あまりそういう下々の感覚ではなくて、
命を守るその代表と言うことでね、やったと思います。

僕も意外と強い、けだもの系の役が多いんですけれど、とにかくその中でも
ただ強いって言うと強いだけになっちゃうので、それには家族もい、子供もいると言うことで、
その外に愛があるような、どこか強さの中にも愛情、苦しみ、そういうものがあって、
演じようと思っているんです。



こんな感じ。この後のインタビューでも勘違いしてっぽい発言がたくさん。


151 :風の谷の名無しさん:04/06/05 18:59 ID:iIqyr4ka
ドズル・ザビならぴったりだが・・・。


152 :風の谷の名無しさん:04/06/05 19:02 ID:/I3ODVsT
>>150
これだけを見ると「帝国貴族」としては正義であり部下思いの人、とも思えるけど、
インタビュー全体を見ると郷里大輔さんはオフレッサーのことを同盟で言うところの
ビュコック提督のようなキャラだと思っているっぽい。

「帝国貴族から見れば」そう見えるかもしれないけど。
視聴者から見たらそうは見えないような。作品中での位置づけも。


153 :風の谷の名無しさん:04/06/05 20:02 ID:1GMNW+TX
>>147
どこの国でも近衛連隊が一番弱いので(ry


154 :風の谷の名無しさん:04/06/05 20:40 ID:usL8TJbc
米がイラクに侵略する前は、TVでフセイン近衛隊サイキョ説が流れてたよな。
流石マスコミ。


155 :風の谷の名無しさん:04/06/05 22:39 ID:rrXn1d4c
>>152
しかし、貴族の中では超有能な部類に入るよな。実際。
たぶんシェーンコップも太刀打ちできない銀英最強の男だし。
貴族でそれだけの資質を備えていたってのは、ある意味脅威
だと思える。

そして帝国への忠誠も間違いないし。
俺は好きだよ。オフレッサー。

156 :風の谷の名無しさん:04/06/05 23:18 ID:jMjVfd7O
まあ、もう少し遅れて生まれていたら、ローエングラム王朝の
「忠臣」として、楽しく暴れていただろうなー<オフちゃん



157 :風の谷の名無しさん:04/06/05 23:36 ID:AsX28D0z
ビッテンフェルトと気があっただろうね

158 :風の谷の名無しさん:04/06/06 00:37 ID:CzptJHvw
むしろ犬猿の仲になると思われ。

159 :風の谷の名無しさん:04/06/06 01:49 ID:O2Mj7Xmp
オフレッサーは素行が悪そうなんでラインハルトに疎まれそうだ

160 :風の谷の名無しさん:04/06/06 02:04 ID:nVoiYjxU
オフレッサーの評判いいねw
たしかに荘園からの搾取でぬくぬくとしてる他の貴族と違い、
現場に出て武勲をたてて昇進してるシナ(上級大将はやりすぎだけど)。

「姉弟ともども皇帝陛下をたぶらかしおって」にラインハルトはキレるわけだが、
この男の「超現場主義」が作り出す奇妙な存在感のせいかも。
でなかったらフレーゲルあたりを軽く受け流してるラインハルトらしくもないwww


161 :風の谷の名無しさん:04/06/06 09:27 ID:rwDSdfnT
銀英のキャラはボンボンみたいな優男が多いからね。
オフレッサーみたいな剛毅なキャラは少ないからね。
魅力を感じてしまうのは致し方ないかと。

三国志で言ったら関羽タイプだな。
最強に強くて忠誠心も高く、自尊心が高くて傲慢不遜。

162 :風の谷の名無しさん:04/06/06 09:35 ID:798FGyUk
俺にはオフレッサーが孟獲にしか見えんのだが・・・

163 :風の谷の名無しさん:04/06/06 09:48 ID:hAlhfk0a
関羽のように祀られる事もないだろうし孟獲のように最後は従順するとも思えんがなぁ・・・

164 :風の谷の名無しさん:04/06/06 09:53 ID:20ZbCWsu
最後にラインハルトに恐れられて始末されたとこなんて関羽そのもの。
部下からも慕われていたみたいだし、たたき上げだし、卑怯なこと嫌いだし、
威風堂々としてるし、謀略とか好まないし、そして敵には鬼神のごとく恐れ
られてるし。傲慢不遜だし。

165 :風の谷の名無しさん:04/06/06 10:16 ID:798FGyUk
捕虜から解放してもらったのに、なんら反省の色がないとこなんて孟獲そのもの。
威風堂々としてるし、謀略とかできないし、そして敵には鬼神のごとく恐れ
られてるし。傲慢不遜だし。


166 :風の谷の名無しさん:04/06/06 10:33 ID:maKXq3nl
ネタにマジレスするのなんだが
オフレッサーって部下から慕われていたのか?
双璧との戦いのときって部下を薬漬けにして
ムリヤリ戦わせているようにしか見えなかったし
オフレッサーが捕まったら助けようともせず
戦意喪失して逃げるような部下ばかりだったが・・・

167 :風の谷の名無しさん:04/06/06 11:17 ID:NrQiMtAb
慕われていたかは疑問だが、あの強さは信仰を植えつけるのに
充分だな。こいつが味方にいれば負けるはずがないと。
それで落とし穴ごときで捕まっちゃったもんだから信仰にガタがきて逃走。

168 :風の谷の名無しさん:04/06/06 12:02 ID:AqR0xXmf
オフレッサーは貴族じゃなかったっけ
たたき上げなの?

169 :風の谷の名無しさん:04/06/06 13:01 ID:rI+BEKYH
>>166
部下はスネ夫がジャイアンを慕うのと同じように
彼を慕っていました。


170 :風の谷の名無しさん:04/06/06 14:26 ID:deCLUSXg
まぁ、あれだな。
オフレッサーはフリカッセ作りの名人だよ。
もう三ツ星。

171 :風の谷の名無しさん:04/06/06 14:37 ID:nVoiYjxU
藻前ら、今朝まであんなにオフレッサ持ち上げてたのに_| ̄|○

ドズル的な魅力とか、あるんじゃなかったのカヨ!!ヽ(`Д´)ノウワァァン!!

172 :風の谷の名無しさん:04/06/06 14:58 ID:RRPh8dyk
オフレッサーは、下級貴族出身でありながらコネも無くトマホーク一棹を頼りに帝国軍最高幹部(装甲擲弾兵総監、上級大将)に出世した男である。
白兵戦で勝つためなら部下共々薬物で強化するのも辞さない鬼神。
ロイエンタール、ミッターマイヤーを以ってしても正攻法では突破し得なかったので戦術的に正しく、「一対一で敵を潰せ」とホザいて味方艦艇を一方的に磨り減らしたビッテンフェルトとは、戦術眼が違う。
豪放というより野蛮な人格。恐怖によって部下を制御するハンニバル型。しかし単純であっても馬鹿ではない(レンテンベルクでの捕縛は、薬物による思考力低下があっての事)。
少々口が悪い。ただしラインハルト陣営も人格破綻者の宝庫なのでオフレッサーだけ叩くとしたら不公平である。

173 :風の谷の名無しさん:04/06/06 15:04 ID:WoBCZHj/
オオフオフレッサーレッオフレオフレッサーッサーサーフオフレッオフレッサーサーレッサー

174 :風の谷の名無しさん:04/06/06 16:52 ID:a/watOTH
>白兵戦で勝つためなら部下共々薬物で強化するのも辞さない鬼神。

部下にしてみたらいい迷惑だw

175 :重箱:04/06/06 19:06 ID:fo+pWQlL
   ∩___∩
   | ノ      ヽ  
  /  ●   ● | いつも通りやれクマ──
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|  、`\
/ __  ヽノ /´>  )
(___)   / (_/
 |       /
 |  /\ \
 | /    )  )
 ∪    (  \
       \_)

176 :風の谷の名無しさん:04/06/07 01:45 ID:B1dFcS+l
>>164
別に恐れられて始末されたわけじゃないでしょ。ラインハルトが切れたのはあくまで
姉を罵倒されたからだし、オベだって貴族勢力の結束を乱す道具に使ったにすぎない。

177 :風の谷の名無しさん:04/06/07 02:31 ID:tmkFkXTu
1.俺はオフレッサー 上級大将 天下無敵の男だぜ
  金銀妖瞳、疾風は目じゃないよ
  防衛戦、白兵戦 どんと来い
  戦は上手いよ まかしとけ

 「何だよ、何だよ 裏切り者で処刑だって そりゃないよブラウンシュバイク公」

2.おれはオフレッサー 上級大将 貴族連合一番の人気者
  政略、陰謀は目じゃないよ。
  気は優しくて 力持ち
  武勲、忠誠心は 抜群さ

 「うっせぇ、うっせぇ、俺が石器時代の勇者だって?そんなこと言ってると、お前らギッタギタだぞう。」

3.おれはオフレッサー 上級大将 貴族連合一の暴れん坊
  金髪、赤毛も目じゃないよ。
  艦隊指揮はできなくたって
  格闘の強さじゃ負けないぜ


178 :風の谷の名無しさん:04/06/07 03:22 ID:vgn5aT2n
今まで見てなかったのでレンタルでDVDの22巻まで借りて、2週間の
週末使って全部見た。
疲れたけど面白かった。

面白いは面白いけど、ちょっと疑問なのは、
 人間の寿命が現在と大差ないこと
 何万という戦艦や軍人が湯水のように沸いて出てくること
 宇宙空間(地図や戦闘モニター)が2次元風に表現されてること
 ラインハルトが必要以上にホモっぽい事(同人女を狙ってる?)

店に22巻までしか置いてなかったけど、これで終わり?

179 :風の谷の名無しさん:04/06/07 04:00 ID:sM7r9zLq
22巻って、第何話だYO?

本編110話+外伝があって、本編では第何話と通して呼ぶ(各予告編でそうなってる)。
でも110話はあまりに長いので、OVAが作られた時期ごとに「第何期」と呼ぶ。
第1期 1〜26話 キルヒアイスが死んでラインハルト帝国宰相へ
第2期 27〜54話 バーミリオン→ローエングラム王朝成立まで
第3期 55〜86話 ヤン謀殺→イゼルローン共和政府樹立まで
第4期 87〜110話
だったかな?。銀英伝では「第○話まで」とか「第○期まで」とかいうのが、通例。

22巻というと、たぶん藻前は第3期の終わりか第4期のあたまにいるはず。
実はヤンが死んでもまだ終わらないのだ。もう少しだガンガレw

180 :179:04/06/07 04:05 ID:sM7r9zLq
>>178
と、書いたところで気がついた。レンタルのDVDかぁ〜

DVDは3期までしか出てないYO!
4期は7/23発売予定でつ

181 :風の谷の名無しさん:04/06/07 07:29 ID:wbaDoNRr
オフレッサーなんであんなに梃子摺ってるのか?
倒したかったら、ゼッフル粒子を付近に散布してビーム
打ち込めばいいだけじゃ…っていつも思うんだけど。

182 :風の谷の名無しさん:04/06/07 08:11 ID:w1S/3Q7A
>>178
 人間の寿命は延びているよ。小説のほうで「ビュコックは平均寿命まで20年以上ある」とかいう記述があった。
ビュコックのような老兵ががんばれるのもそのおかげと思う。
自分の想像だけど肉体年齢は、日本の40歳=同盟の30歳・日本の50歳=同盟の35歳〜〜〜日本の80歳=同盟の100歳
にあたると思う。
 帝国の平均寿命は、貴族と平民で差がありそう。

 宇宙空間が2次元で表現されているのは、ただの技術的問題。CGとかが発達した現代ならもっと立体的に戦闘を表現できると思う。

183 :風の谷の名無しさん:04/06/07 08:56 ID:H+ws5C/j
>>181
オフレッサーが死守する通路は中枢に繋がる重要な通路だから制圧する必要がある
また通路のすぐ傍に核融合炉(核融合炉に繋がる動力路?)があるため
火力を集中して破壊した場合、要塞そのものを失う恐れもある
ゆえに白兵戦による制圧しか手段がなかった

たしかこんなかんじじゃなかったかと


184 :風の谷の名無しさん:04/06/07 11:14 ID:yBz6Ee0g
軍人最弱はロボス

185 :風の谷の名無しさん:04/06/07 16:17 ID:9QfNOtte
>>183
レンテンベルク要塞における戦いの戦略上の課題は、後方での蠢動の封じ込めにある。
必ずしも要塞を占拠制圧する必要は無い。無力化するだけでよいのだ。
極端な事を言ってしまえば要塞そのものを小惑星で(w

186 :風の谷の名無しさん:04/06/07 18:24 ID:0DIHVwPP
>>185
藻前は我らがオフレッサーの出番を奪う気か!

187 :風の谷の名無しさん:04/06/07 20:40 ID:v8/b2esF
>>177
劇場版では、急に頼りになるオフレッサー萌え


188 :風の谷の名無しさん:04/06/07 22:12 ID:/WxZk1Mg
>>177
歌:チャン・タオ一等兵でお送りしますた。

189 :風の谷の名無しさん:04/06/07 22:16 ID:COD0L5yn
そういやミンツ司令官には副官はいなかったのかな。
アッテンボローの副官ってのも見た事ないけど。スールか?

190 :178:04/06/07 22:23 ID:vgn5aT2n
>>180
86話の八月の新政府までです。
なんか気が付いたら突然ラインハルトに世話役の少年がまとわり
ついていた。
きっと経緯が省略されたんだろうけど、これは唐突すぎかも。
あと、回廊の意味がわからない。
これは宇宙に作られた道路と言うかトンネルみたいなもの?



191 :風の谷の名無しさん:04/06/07 22:34 ID:S7mucH1e
>>190
47、49話をちゃんと見とけ。

192 :風の谷の名無しさん:04/06/07 23:21 ID:v8/b2esF
閣下と呼ばれるクセに副官なしって・・・

つまり、実は仕事してない?


193 :風の谷の名無しさん:04/06/07 23:49 ID:b+y5qfcJ
>192
ユリアンは「どうせお飾りでしょうけど」って自分で言ってるしな。(w

194 :風の谷の名無しさん:04/06/08 00:23 ID:fUk4YGxA
ユリアンってどう考えても耳ないよね。

195 :風の谷の名無しさん:04/06/08 04:07 ID:MiC/Wxi2
小説はともかく、アニメではラオじゃねーの、副官。
横に居るシーンが何度か描かれている筈だが?


196 :風の谷の名無しさん:04/06/08 06:13 ID:FYzMHf3B
>>189
マジレスすっとアニメではアッテンボローの副官はラオ。
ユリアンの副官は実はカリン。

そうでなければブリュンヒルト突入戦の時とかにアッテンボローのすぐ隣にいるのは
おかしいから。

197 :風の谷の名無しさん:04/06/08 06:59 ID:PGf9I5XL
副官というとス―ン・スールズカリッターが浮かぶのだが
ビュコック亡き後は野生に戻ったのか…

198 :風の谷の名無しさん:04/06/08 10:03 ID:Z4jEHzuH
>>197
スールはラストまでイゼルローン軍にいますよ
ヤン暗殺の銃撃戦で唯一人生き残った人間ですし
アフターではアッテンやキャゼルヌとともに
ユリアンのもと、バーラトで頑張ってるんじゃないかなぁ

199 :風の谷の名無しさん:04/06/08 10:45 ID:ShK+XZ1D
正直、
スーンスールズがヤン替わりに氏ねばよ(以下ryu

200 :風の谷の名無しさん:04/06/08 15:00 ID:e/PCItmN
>>195
先生!
8巻の人物紹介によると、ラオは「分艦隊主任参謀」とありました。

201 :風の谷の名無しさん:04/06/08 16:48 ID:c65HLqV4
もしも今敏が監督だったら

ヤンの生涯を詩情たっぷりに描いた「千年提督」(w

202 :風の谷の名無しさん:04/06/08 16:50 ID:hq2LyXfi


203 :風の谷の名無しさん:04/06/08 17:18 ID:HHU19VBF
今の地球にこそラインハルトさまには降臨してほすぅい・・・

204 :風の谷の名無しさん:04/06/08 17:52 ID:L60JQ5RB
銀英は結局 専制主義の勝利だったのか、民主主義の勝利だったのかと考えた場合は
民主主義の勝利だと思う。
民主主義のもっとも濃いエッセンスを残すことに成功したことがもっとも歴史的に重いと思う。
しかも、帝国の認可のもとでというのが大きい。
帝国はラインハルトという太陽を失ったからヒルダによってそれなりに安定はするだろうけど
ゆっくりと下降線をたどると思う。逆にバーラト自治政府は始まりは極めて困難な始まりだけど、ハイネンセンが建国した時に比べればよっぽど良い条件下にあると思う。
領土が縮小したために集中して復興することができるし、民主主義体制の運用も領土が広
くないだけにかなり理想に近い形で運用されると思う(同盟が滅んだことが良い教訓になるでしょうし) あとは政治家の力次第だけど、あとは上昇するのみだと思う。
 帝国は辛いね。一番初めの皇帝がラインハルトだったというのが時間がたてば経つほど
後々辛くなってくると思う。最初に物凄い名君が出てしまった為に国民が常のその「最高の状態」を求めるようになってしまうだろうね。つまり専制主義の最大の弱点はそこのあるわけで
ヤンもそのことをわかっていたんだけどさ。体制そのものが続いていけばゴールデンバウム王朝と同じ道を行くことは間違いない。
 故に長い目で見ると民主主義の勝利だと思うな。

205 :風の谷の名無しさん:04/06/08 18:08 ID:oH9ZzH3m
民主主義強硬派が、帝国共存派を粛清し、完全独立を求め戦争を仕掛ける。
→国力差により敗北、自治権剥奪。

206 :風の谷の名無しさん:04/06/08 18:24 ID:uGPAMVzh
制度の優劣は関係なく、結局は人の運用次第

ってことなんじゃなかろうか

207 :風の谷の名無しさん:04/06/08 19:17 ID:NxNHYfDl
勝利も敗北も正義も悪もなく、
歴史の上では全てが無常だ、という物語でしょう。
しつこくしつこく「後世の歴史家」を持ち出してみたり

208 :風の谷の名無しさん:04/06/08 19:18 ID:YGhwWXKS
人類全てがヤン・ウェンリー程出来た人間なら専制政治だろうが民主政治だろうが皆幸せだろうなぁ。

いや、誰も働かなくて滅びちゃう危険もあるんですけどね。

209 :風の谷の名無しさん:04/06/08 19:50 ID:mgbUy0Vp
政体循環史観にのっとると次は君主政。後200年くらい生きたらカイザーにあえる…かも。

210 :風の谷の名無しさん:04/06/08 20:10 ID:YGhwWXKS
政体循環史観的にはナチス・ドイツとかって何処に当てはまるの?。
つか、会えるのはルドルフ大帝な悪寒。

211 :風の谷の名無しさん:04/06/08 20:57 ID:mgbUy0Vp
民主政→衆愚政(←今はここかな?)→君主政
ナチスは寡頭政かな…違うか…。

212 :風の谷の名無しさん:04/06/08 23:54 ID:q2U0HKtJ
>>208
人類全てがヤン・ウェンリーのように怠惰で怠け者なら、
社会インフラは崩壊して人類は滅亡してるだろうね。

213 :風の谷の名無しさん:04/06/09 01:39 ID:UA4S+Iqi
フロイライン・マンドリル

214 :風の谷の名無しさん:04/06/09 02:22 ID:tU/NMceU
>>211
カエサルみたいなモンです。
独裁者化した独裁官。

215 :風の谷の名無しさん:04/06/09 02:34 ID:VJF1nSt9
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/whis/1083512191/l50
腐敗した民主主義と健全な独裁 か・・・


今の日本は、どうなのよ。↑では、人権分野はまずまず、
統治分野は・・・(腐敗進行中)

まあ、やっぱり
>制度の優劣は関係なく、結局は人の運用次第
で、終着かぁ

216 :風の谷の名無しさん:04/06/09 03:50 ID:vq+8sm6e
今キッズを見てるんだが、ロイエンタールVS要塞にクナップシュタインも参加してるんだな。
ま、レンネンがいるから当然か。

217 :風の谷の名無しさん:04/06/09 14:28 ID:JXnC5+3G
浮遊砲台に突つかれてましたな

218 :風の谷の名無しさん:04/06/09 19:16 ID:pAVty1Wn
浮遊砲台ってイゼルローンから独立して動かせないのか?。
撤退する時にハイネセンに持って帰るとか。

219 :風の谷の名無しさん:04/06/09 19:28 ID:eaeXDMdX
なんのために?

220 :風の谷の名無しさん:04/06/09 20:22 ID:1dfZWMsa
「それがどうした」
だっけ?
アッテンの名言

221 :風の谷の名無しさん:04/06/09 20:32 ID:sdn2vUOK
伊達と酔狂

222 :風の谷の名無しさん:04/06/09 21:21 ID:3fI0KKyV
努力と根性


223 :風の谷の名無しさん:04/06/09 22:47 ID:UA4S+Iqi
ラインハルトとナン・ウェンリーのどっちが人気あるか考えてみた。
男性支持比率 5:5
女性支持比率 8:2
よってラインハルトの勝ち。


224 :風の谷の名無しさん:04/06/09 22:58 ID:vq+8sm6e
男性ではラインハルトはナンとタメ張るのか。
絶望的な人気のなさだなw

225 :風の谷の名無しさん:04/06/09 23:10 ID:1dfZWMsa
婦女子「オッフレっさま萌え〜」

226 :風の谷の名無しさん:04/06/09 23:17 ID:UvO9Zizh
女性支持率において、ラインハルトは単体ではさほど期待できないのでは。
あくまでキルヒアイスもしくはエミール少年とのカップr(ry

227 :風の谷の名無しさん:04/06/09 23:28 ID:FZDfkPuv
つーか銀英の同人コーナー見たことあるが凄かった。
「キルヒアイス・ビッテンフェルト」
「ロイエンタール・ユリアン」
「シェーンコップ・ロイエンタール」

どうしてこういう想像ができるのかが不思議w

228 :風の谷の名無しさん:04/06/09 23:48 ID:esqB9bBU
>>227
それいくらなんでも同人のなかでもマイナーなんだよな・・・?

229 :風の谷の名無しさん:04/06/09 23:56 ID:JSqdNCpr
>>227
一番下のはどういうシチュなんだか、どうしても想像できん……つかどっちが攻(ry

230 :風の谷の名無しさん:04/06/09 23:56 ID:v5fcFFWy
>>228
そうでもないよ。

231 :風の谷の名無しさん:04/06/10 00:12 ID:2zHpkiBk
皆さん興味津々ですね

232 :風の谷の名無しさん:04/06/10 00:27 ID:vsA1G9Bb
地球教徒って、最初「地球京都」と勘違いしてて、京都スゲーって思ってた。
さすが紀元前からある都は、将来も残るんだなって思った。
小説から入った人はそんな間違いしないんだろうけど。

233 :風の谷の名無しさん:04/06/10 00:33 ID:OWryIZxB
イヤ、アニメでもそんな間違い方はしないと思うが・・・

234 :風の谷の名無しさん:04/06/10 00:43 ID:ENfi6kGa
>>231
つーか、本編見てて
「この組み合わせでこういうセリフ回し、同人耽美系で使いそうだなぁ」とか
想像つく部分もあるでしょw。でも>>227の組み合わせは…漏れの想像を遥かに超えている!!

235 :風の谷の名無しさん:04/06/10 01:16 ID:vsA1G9Bb
オーベルシュタインって何で嫌われてるのか分からん。
参謀として優秀でラインハルトを何度も助けてるジャン。
ミッタアマイヤーとか陰口言うけど、逆恨みにしか思えない。

236 :風の谷の名無しさん:04/06/10 08:42 ID:6M81Bv9N
もろに逆恨みだろうね
だれかが言ってたけど、「正論しか言わないから敵を作るばかり」とか

237 :風の谷の名無しさん:04/06/10 09:20 ID:fM0929RZ
そりゃ正論を盾に謀殺まがいのことされたら恨まれるわな。

238 :風の谷の名無しさん:04/06/10 10:32 ID:uqjswYpb
「ラング・ロイエンタール」ものって強烈なのがあったな…。

239 :風の谷の名無しさん:04/06/10 15:02 ID:6M81Bv9N
やっぱアムリッツァとバーミリオンは燃えるなぁ

240 :風の谷の名無しさん:04/06/10 15:47 ID:Fhg0q6j6
バーミリオン星域会戦は、ユリアン・ミンツが(゚听)ウゼェ
イゼルローンでケンプにいっぱい喰わせただけで十分だろうに
常勝の英雄の重層陣をアッサリ看破するんじゃない。
あのド厨房がいなければ、銀英伝のグレードは、もう一段上がっていた。

241 :風の谷の名無しさん:04/06/10 17:45 ID:FY1kohBv
>>240
禿道だが、漏れにとってはバーミリオン以降も(゚听)ウゼェ
実はヤンのために戦っているくせに、民主共和政治のために……
と都合良くとすり替えているのが気にイラン。
ヤンがユリアンに望んだのは「戦場に出ないこと」であったのに、それも全く無視だもんな。

ついでにカリンも(゚听)ウゼェ
フレデリカやヤン、アッテンボローと何げに話をしているが、たかだか一伍長が
国家主席や司令官と何回も会えって雑談をしてる、というシチュエーションに無理がある。

242 :風の谷の名無しさん:04/06/10 17:48 ID:yH8K1o0S
はげど

243 :風の谷の名無しさん:04/06/10 18:02 ID:QZnbvwHw
>>240.241.242
取り合えず文句は田中芳樹に言え。ユリアンに罪はない。

244 :風の谷の名無しさん:04/06/10 18:04 ID:/VmVpted
>>241
まあ同盟が民主主義だとはいっても軍隊の中であんな雑談できるかどうかは怪しいよなー。
ってかユリアンって何かにつけて「民主主義」って言うけどただヤンに心酔してるだけってのが
ウザイ。ヤン教でもつくって教祖にでもなってりゃいいのに。

245 :風の谷の名無しさん:04/06/10 18:07 ID:RvkSfEeG
誰かが作中で言ってたじゃん
 「人は結局、制度ではなく個人に忠誠を誓う」
みたいな事を…(うろ覚えなので細部が違うのは勘弁)
誰の台詞だっけ?

246 :風の谷の名無しさん:04/06/10 18:11 ID:jEMdeSjS
>>245
アッテンボロー「人間は主義だの思想だののためには戦わないんだよ!主義や思想を体現した人のために戦うんだ。
革命のために戦うのではなくて、革命家のために戦うんだ」
ヤンが死んだ後に言ってた

247 :風の谷の名無しさん:04/06/10 19:04 ID:xh9Iz6m1
>>245-246
オーベルのいうことが正論でも必ずしも支持を得られない
のはその辺にあるのかもな。
正論を主義だの思想だのに置き換えると。

248 :風の谷の名無しさん:04/06/10 19:13 ID:Kbr067fD
>>241
ガイシュツだがカリンは革命軍司令官ユリアンの副官か従卒。

>>240
「僕ではお役に立てませんか?パトリチェフ中将より」
「ではまず僕がカイザーに会って条件やら何やらを詰めて〜」
この部分だけで十分。

自分を何様だと思っているんだこの亜麻色の髪の孺子はよ。
おまえがヤンに先立ってラインハルトに会う、って言うのはラインハルトの変わりにエミールが出てくるのと
一緒なんだよこの馬鹿たれが。

249 :風の谷の名無しさん:04/06/10 19:25 ID:FY1kohBv
なあなあ、もし司令官になったのがユリアンではなく、アッテンボローかシェーンコップか
キャゼルヌ(またはポプラン?)だったら、(゚听)ウゼェ と思っう?


250 :風の谷の名無しさん:04/06/10 19:47 ID:CyT7RVWQ
>248
禿ドウ×100万回
他にもむかついたとこはいっぱいあるけどそこらへんはもう黙って見てられない
小学生がいきなり地球防衛軍として宇宙人と戦い始めるみたいな不条理さ

251 :風の谷の名無しさん:04/06/10 19:50 ID:fUuHKobe
お前ら必死すぎだよ・・・

252 :風の谷の名無しさん:04/06/10 20:04 ID:KAm6gZWS
>>248
同意。
なんかヤンが死んだあとの同盟はクソすぎる。コリアソごときがあんな上層にいることじたいなめてる。

253 :風の谷の名無しさん:04/06/10 20:05 ID:WfA+OBS/
由里庵は確かにウザイ

254 :風の谷の名無しさん:04/06/10 20:13 ID:Kbr067fD
>>252
いや、ヤンが亡くなった後はまだ良いんだよ。そういう地位だし役回りだから。
でも、だからこそヤンが存命で司令官をしているときのあの態度は許しがたいって言うか。

>>249
ウザイとは思わない。だが、話はつまらなくなるだろうな、とは思う。



255 :風の谷の名無しさん:04/06/10 20:15 ID:Kbr067fD
>>248
>おまえがヤンに先立ってラインハルトに会う、って言うのはラインハルトの変わりにエミールが出てくるのと
>一緒なんだよこの馬鹿たれが。


間違っても「ラインハルトの変わりにキルヒアイスが出てくる」たは違う。
しかしユリアンの言動を見るとどうもそういう風に思っていたとしか思えない。
何だかな。

256 :風の谷の名無しさん:04/06/10 20:24 ID:FY1kohBv
「実力もないないくせに、生意気な」と叱ってくれるオトナがいないと、
増長しちゃうのも仕方ないのかもしれんな。
まわりのみんなは、何故かユリアンをほめてばっかじゃん?

>255
敵から見たら、「ユリアン・ミンツ?誰それ?」って感じだもんな。

257 :風の谷の名無しさん:04/06/10 20:40 ID:4Q+iZp+H
つうか、あれはヤンを行かせたくない一心から出た言葉で、
他意ないんでないの。

258 :風の谷の名無しさん:04/06/10 20:41 ID:WuDDlmzx
むしろ終戦後はボリスについた方がいいかもなぁ。
反骨精神をちゃんと植えつけてくれそう。

259 :風の谷の名無しさん:04/06/10 21:05 ID:6M81Bv9N
おれはアッテンがイゼルローン軍を引っ張っていって欲しかったな

260 :風の谷の名無しさん:04/06/10 21:16 ID:Kbr067fD
>>257
それは「天然」。もっと始末が悪いね。

261 :風の谷の名無しさん:04/06/10 21:22 ID:vsA1G9Bb
なんかユリアン不人気だな。
ドラゴンボールに例えると、孫悟飯みたいなもんか。

262 :風の谷の名無しさん:04/06/10 21:26 ID:WuDDlmzx
不人気ったってたかだか19才の小僧だぞ?
向上の余地あるのにまとまった考えでつまらんというだけじゃないか?
増長というマイナスもあるが、それを撤回する機会に恵まれないまま物語終了。

263 :風の谷の名無しさん:04/06/10 21:30 ID:ZkOvBp6q
>223
大昔読んだ雑誌とか同人誌とかで行われた人気投票では、
よっぽど読者が帝国側に偏ったものでないかぎり、
どれも大抵ヤンが圧勝で1位でしたよ。
以下、キルヒアイス、ロイエンタール、
ミッターマイヤー or ラインハルトってな感じでした。
ラインハルトは嫌いなキャラ・ベストテンでもベスト5に入ってた。

264 :風の谷の名無しさん:04/06/10 21:42 ID:Nq6gCLoT
 確かにユリアンはまだ19歳。しかし19歳にしては充分すぎる技能を身に付けている。
その辺の大人よりよほどしっかりしており、自分の考えをもとうとし、行動し、そのための能力も結構ある。
ゆえに増長してしまったのだろうな。そして周りの大人も期待していた。

ユリアンにとって幸せなのは、ユリアン以上の能力をもつ先輩や敵がいたこと。おかげで傲慢にならずにすんだ。


265 :風の谷の名無しさん:04/06/10 21:45 ID:yH8K1o0S
え?充分傲慢じゃない?

266 :風の谷の名無しさん:04/06/10 22:34 ID:KAm6gZWS
十分傲慢に見える。
同盟のユリアン・帝国のヒルダ
こいつらは職権乱用甚だしい。
後者は国のことを一応考えてるみたいだからまだましだが、前者はヤンのためであって民主主義なんぞ
ぶっちゃけどうでもいいみたいだからウザイ。

267 :風の谷の名無しさん:04/06/10 22:39 ID:CXghn95t
ユリアンは俺も嫌い。特に銀英伝で嫌いなキャラいないんだが生理的にうけつけない。

268 :風の谷の名無しさん:04/06/10 22:39 ID:PcnNgQBv
ヒルダは馬鹿になっちゃったラインハルトの安全弁だから。

269 :風の谷の名無しさん:04/06/10 22:41 ID:/K8/npwW
ユリアンが詰めに行くつーのは「会談の(事務的な細かい)条件」。
そのために先ず使者に行くって意味だろ?
カラオケボックスの予約の確認みたいなものだから無礼でも出しゃばりでも無いな。


270 :風の谷の名無しさん:04/06/10 22:49 ID:Kbr067fD
>>269
「カイザーラインハルトに会って」そういう行為をする必要があるのかという話だ。
勘違いが甚だしい。

>>266
ヒルダは自分の分をわきまえているし国のことを思っての行動だから良し。



271 :風の谷の名無しさん:04/06/10 22:55 ID:Kbr067fD
>>269
それに、貴方の言っていることが正しいとすると直後にヤンの言ったことが意味不明になるし。


「細部まで条件やら提案やらを聞いてきて」
事前折衝ですか。首脳会談の前の外相会談とか担当事務官対談のような。
十分増長していますよね。これ。ユリアンはただの兵長であって事務官でもなければ担当大臣でもありませんね。
立場上対等っぽいのはエミールだろ。エミールと事前折衝をして何になるのかな。



272 :風の谷の名無しさん:04/06/10 23:28 ID:vsA1G9Bb
エミールってそんなに権力のあるキャラだとは思えないんだが・・・

273 :風の谷の名無しさん:04/06/10 23:32 ID:CyT7RVWQ
つまりユリアンも本来でしゃばる権利なんてない立場だ、という話

274 :風の谷の名無しさん:04/06/10 23:35 ID:pMcnHh+7
ユリアン=エミールは言いすぎでしょ。まがりなりにも参謀の
肩書きを持つ将校なんだから。せめてリュッケぐらいにしておこう。

275 :風の谷の名無しさん:04/06/10 23:35 ID:/K8/npwW
とりあえずKbr067fDは総務の仕事には理解が無いな。


276 :風の谷の名無しさん:04/06/10 23:35 ID:BGqucOVj
スパルタニアンで、さっさと戦死していればよかった。
そして、それがヤンに更なる葛藤を与えるんだよ。

277 :風の谷の名無しさん:04/06/10 23:42 ID:R8CEhQ+1
あれ?ヤンとユリアンって親子じゃなかったけ?
(間違ってたらすまん!)
息子が父親のために役に立ちたいと思って、
でしゃばるのって別におかしくないとおもうのだが。


278 :風の谷の名無しさん:04/06/10 23:58 ID:1CObOLzZ
天才ヤンの後を引き継ぐ秀才の苦悩、ユリアンじゃちょっと感情移入できないか?

279 :風の谷の名無しさん:04/06/11 00:00 ID:eUvKJJmk
ちょっと説得力に欠けたね
ユリアンになったとたんつまんなくなったし(帝国側のゴタゴタはおもしろいが
やっぱりシェーンコップかアッテンの、知識も実力もあるお二方のどちらかが引っ張っていくべきだったでしょう


280 :風の谷の名無しさん:04/06/11 00:03 ID:0qwGfRzk
【韓国】韓国軍「宇宙戦隊、戦団、宇宙司令部」を推進【06/10】
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1086876330/

「アンドロメダと韓国の銀河は同い年」全体映像世界初めて撮影
http://japanese.joins.com/html/2004/0610/20040610204256400.html


銀河の歴史がまた1ページ…

281 :風の谷の名無しさん:04/06/11 00:11 ID:JASUjvlu
数万隻の艦隊が惑星に駐留したら空が見えなくなるくらい覆い被さると
思うんだけど、あまりそういう描写ないね。
ちょっと戦艦多すぎだと思う。

282 :風の谷の名無しさん:04/06/11 00:31 ID:z/8mmU0M


何?聞こえない!フェザーンの?回廊付近に?
敵の大集団!?

そうだ!フネの数が多すぎて空が見えない!
艦が7分に空が3分だ!
繰り返す!艦が7分に空が3分だ!

283 :風の谷の名無しさん:04/06/11 01:48 ID:ZW7BMScP
ヤンの後継者はヨン様。

284 :風の谷の名無しさん:04/06/11 01:55 ID:uXHkOQbb
>277
 遺伝的にも法的にも、ヤンとユリアンは親子ではない。
 端的に言ってしまえば「ヤンはユリアンの後見人」なんだよ。
(日本の現行法規で一番近いのはこれ)
 養子ですらないからな。

285 :風の谷の名無しさん:04/06/11 02:31 ID:iaa16VfL
帝国の定義では「法律上の被保護者」だっけ。
養子というか、住み込み子弟?

286 :風の谷の名無しさん:04/06/11 02:45 ID:w6HqvlwS
>>274
だれが参謀の肩書きを持つ将校だって?
ユリアンは兵長か軍曹だし参謀じゃないでしょ?
誰のこと?

それと、リュッケよりはシュトライトの方がまだ近い。

>>285
帝国つーか同盟の定義では養子。
>>284
トラバース法(軍人子女福祉戦時特例法)は戦災孤児を養子として育てる法律。

287 :風の谷の名無しさん:04/06/11 02:50 ID:pYd+EaOb
>>286
ミンツ中尉に対して無礼な!

288 :風の谷の名無しさん:04/06/11 02:52 ID:iaa16VfL
階級と職権は別物だ

289 :風の谷の名無しさん:04/06/11 02:59 ID:JASUjvlu
宇宙空間なのに戦艦の爆発音が聞こえるのってオカシイよね。
音は空気を伝搬するんだから、空気の無い宇宙空間では無音。

290 :風の谷の名無しさん:04/06/11 03:03 ID:w6HqvlwS
>>289
それはお約束だから。
そんな事いったらキリが無いだろ。
「そういう世界」って言うことでひとつ。

>>287
あー。そういえば中尉だったな。


291 :風の谷の名無しさん:04/06/11 03:05 ID:w6HqvlwS
音が伝わるというよりも爆発の衝撃波がそのまま伝わっているんだ。とか
あの爆発音は爆発している艦艇の内部で収録した物だ。とか。
何か適当に理由を付けておいて。



292 :風の谷の名無しさん:04/06/11 03:14 ID:iaa16VfL
そういう宇宙なんだよきっと。
地球もあるけど、こっちとは別の。

293 :風の谷の名無しさん:04/06/11 03:45 ID:JASUjvlu
回廊が意味わかりません。
外は小惑星群なの?戦艦が通れないみたいだけど。

294 :風の谷の名無しさん:04/06/11 04:27 ID:w6HqvlwS
>>293
それは現実世界でもあるよ。サルガッソスペースとか。

295 :風の谷の名無しさん:04/06/11 07:07 ID:UILrbQCs
猿合唱スペース?

296 :風の谷の名無しさん:04/06/11 07:20 ID:z/8mmU0M
ルーカスの宇宙同様、ガイエの宇宙も音が聞こえるんだよきっと。


297 :風の谷の名無しさん:04/06/11 09:32 ID:qCkbVz+Y
逆に2001年宇宙のたびみたいに、無音のなか淡々と戦闘が続くのもやだなぁ・・・

298 :風の谷の名無しさん:04/06/11 10:13 ID:R5lKIygN
宇宙に空気が無い訳ではなく、極端に薄いだけ。

299 :風の谷の名無しさん:04/06/11 10:38 ID:qCkbVz+Y
ビッテン「そんな餌でおれがクマー」

300 :風の谷の名無しさん:04/06/11 11:17 ID:4zlURJkG
第1次ランテマリオ会戦昨日のキッズステでやってたけど、ビッテンフェルトってすげえ頭悪そうなオーラが…。
カイザーから命令が来たとき、「ヒュー」とかいって右手あげるのはなんなんだw

301 :風の谷の名無しさん:04/06/11 12:01 ID:jbyOPo9S
>>300
女神の下着をキャッチしたポーズ

302 :風の谷の名無しさん:04/06/11 12:25 ID:A373D9Rh
攻撃開始の合図

303 :風の谷の名無しさん:04/06/11 17:50 ID:w6HqvlwS
>>297
いや、そのほうが凄くらしくて格好良いとおもうけど。
一番最初の劇場版のボレロでの戦闘シーンなんてまさにそうだったでしょ。
音楽だけで効果音なし。淡々とモニター上の数字だけが上がって行く。
物凄いカタルシスを感じましたが。



304 :風の谷の名無しさん:04/06/11 18:08 ID:t1UErRkK
そうだね。
魔法使いTai!でも、空間戦闘は無音だったね。


305 :風の谷の名無しさん:04/06/11 19:31 ID:w6HqvlwS
銀英伝のアニメが成功したのはクラシックを使ったことと声優が豪華なのと、
あとはあの戦況スクリーンを考え付いたことだと思う。

あの戦況スクリーンのアイデアは凄いよ。視覚効果もばっちりだし。
見た目がしょぼいのがかえってリアルな感じを出している。

306 :風の谷の名無しさん:04/06/11 19:42 ID:bvCCkE3e
チュン=ウー=チェンかっこよすぎ。

307 :風の谷の名無しさん:04/06/11 19:54 ID:qCkbVz+Y
>>306
たしかに
運はないけどおいしいな

308 :風の谷の名無しさん:04/06/11 20:19 ID:5nXbb1Db
>>281
この時代の戦艦は大きなもので全長1000m強、全幅は…ちょっと資料が見つからないけど、
全高が2〜300mとあるから同じくらいだろう。密集すれば1km四方あたり3隻というところだ。
このサイズの戦艦を2万隻並べれば大体82km四方を覆い尽くす事になるが…実際にはもっと
小さい標準型戦艦や巡航艦がほとんどだし、軌道上では衝突などを避けるために隣の艦とは
何kmも離れているのが普通。空が見えなくなるところまではいかないと思う。

>>282
それの元ネタだと、敵の数は「推定でもおそらく億は越えている」よ。

309 :風の谷の名無しさん:04/06/11 21:14 ID:jbyOPo9S
俺の銀英伝名言メモで、「民主主義に乾杯!」はビュコック提督の欄に入っていたりして。
ごめんパン屋の二代目。

310 :風の谷の名無しさん:04/06/11 21:20 ID:w6HqvlwS
その回付近なら俺はカールセンの死ぬシーンが好きだな。
ワシは士官学校に行けなんでな。ってやつ。アニメオリジナルだけどいい味出してると思った。

311 :風の谷の名無しさん:04/06/11 22:01 ID:vsNuTxSF
チェンウーチェンの胸ポケットは四次元ポケット

312 :風の谷の名無しさん:04/06/11 22:18 ID:1Fn5fp4Y
皇帝ヤン・ウェンリ−1世が見たかった

313 :風の谷の名無しさん:04/06/12 00:01 ID:vjGFzI3p
>>293
サルガッソ・スペース=変光星だの異常な重力場だのがあって航行不能な宙域。
その中の航行可能なトンネル状の部分がイゼルローンやフェザーンの回廊。
アニメだと回廊にはあたかも物理的な壁があるかのように描かれてますけども。

314 :風の谷の名無しさん:04/06/12 00:11 ID:u5+fmVRl
>>312
中国系だから
○宗とかそんな名前になるんじゃないか?
国名も、周やら魏やら楚やら燕やらになって
後世からは後楚なんて呼ばれたりして

315 :風の谷の名無しさん:04/06/12 01:18 ID:oPYVHLTE
四面ヤンマーニ


316 :風の谷の名無しさん:04/06/12 06:09 ID:RWSlxJd1
ヤンは武宗(帝)なのかな?中国風だと。カイザーは確実に武宗(帝)だろうが。

317 :風の谷の名無しさん:04/06/12 07:39 ID:GuzoBa4L
うむ。記憶には帝国軍の戦艦がイゼルローン回廊の
天井に激突して爆散するシーンが残っている。

318 :風の谷の名無しさん:04/06/12 07:42 ID:wd/SxoQQ
ヤンウェンリーを漢字で書くと楊威利なんだから楊帝でいいよ。

319 :風の谷の名無しさん:04/06/12 10:11 ID:mor3fl9c
とりあえず、
ヤン・ウェンリーとホワン・ルイとチェン・ウー・チェンあたりは中国人だろうなと思ったが、
日本人はどこにいるんだろう?と疑問に思った。

確か、フォークが神経ぶち切れて倒れた時の医者が日本人だった気がしたが。

320 :風の谷の名無しさん:04/06/12 10:19 ID:JkumSAnF
ヤマムラだね。あとトダとかいた気がする。
そもそもムライは村井じゃないのか?
イントネーションが違う気もするが。

321 :風の谷の名無しさん:04/06/12 14:57 ID:I5nO8e82
競走馬にこんなのいた。
ttp://keiba.nifty.com/db/horse.php?hid=2000101607

今日、出走して3着だった。

322 :風の谷の名無しさん:04/06/12 15:06 ID:4FSsK4Bn
レオニダスは古代スパルタの王の名前だし、
チョコレートのブランド名としても有名だと思うが。

323 :風の谷の名無しさん:04/06/12 15:50 ID:8JRUhH3A
>318
作者的には楊文里だったらしいですぜ。

324 :風の谷の名無しさん:04/06/12 15:51 ID:IiuujyXs
ユリシーズとか古代ギリシア神話(だっけ…?)っぽい名前も同盟戦艦には多いね。
帝国の戦艦はゲルマン関係の名前ばっかだし。

325 :風の谷の名無しさん:04/06/12 16:39 ID:02+A27oM
ユリシーズは、オデュッセウスの英語読みだからな。
なんとなく、彼のキャラはヤンを彷彿とさせるのだが(←ペテン師)。

326 :風の谷の名無しさん:04/06/12 17:39 ID:IiuujyXs
アガートラムとかクリシュナとかもいなかったか…?なんかヒンドゥー教っぽい名前だったような…。

327 :風の谷の名無しさん:04/06/12 18:56 ID:0HOyU+kG
読みは違うが、この馬を忘れてはいかん。
ttp://csx.jp/~ahonoora/hyperion.html

328 :風の谷の名無しさん:04/06/12 18:58 ID:R7WQQuee
クリシュナってアムリッツァで撃墜されてたやつだっけ?

329 :風の谷の名無しさん:04/06/12 19:04 ID:R7WQQuee
戦艦クリシュナ撃沈 ○○提督戦死の模様

ってフレーズが頭から離れん

330 :風の谷の名無しさん:04/06/12 19:46 ID:RUCNIrB6
同盟軍の帝国領侵攻で第13艦隊が占領地住民への
食料配布のことでヤンに不満を爆発させた宇野大佐は
日本人じゃないかな。

331 :風の谷の名無しさん:04/06/12 20:52 ID:OLAPVcmb
我らが国家元首のファーストネーム、「ヨブ」ってのはどこの地域になるの?
小さい頃いじめられそうな語感なんですけど

332 :風の谷の名無しさん:04/06/12 21:02 ID:X2k0H/HY
ヒューベリオンはハイペリオン

333 :風の谷の名無しさん:04/06/12 21:15 ID:wd/SxoQQ
>>331
ヨブのスペルはJob、JをYで発音するのはドイツ系というかユダヤ系というかそのあたりの地域
ちなみにユリアンもJulienだから先祖は同じような地域だったんだろうね

334 :風の谷の名無しさん:04/06/12 21:16 ID:IZSU5iEs
>>331
ユダヤ人でしょ「ヨブ」はおそらく。
利に敏いあたりユダヤ人っぽいし。

335 :風の谷の名無しさん:04/06/12 21:32 ID:NvbyY9Wr
エル・ファシル(el facil)は英語だとthe easyだけど、
どう訳せば・・

スペ語でもこんな用法みたことないし・・
まあ、星の固有名詞としてとらえるでOKか

336 :風の谷の名無しさん:04/06/12 22:06 ID:dDoPsCwe
回廊は人類が開拓した宇宙空間。
ハイネセン一行の開拓者達が開拓した後がイゼルローン回廊。
そこに帝國人達が造った要塞がイゼルローン要塞。
それらとは別系統の開拓者達が開拓した後がフェザーン回廊。
しかし地球から派生した人類がフェザーンに移住したわけではなく、
フェザーンには元々フェザーン人がいた。

337 :風の谷の名無しさん:04/06/12 22:25 ID:3pO8E031
…えっ?

338 :風の谷の名無しさん:04/06/12 22:49 ID:tnz0Vd9G
>>336
う、宇宙人?

339 :風の谷の名無しさん:04/06/12 23:51 ID:OHE2Y9LZ
>286
 原作のどこにも、トラバース法で、「養子にする」なんて記述はないぞ。
 ああ、外伝二巻の表2の説明文のところにはあるけどな。他のところでは一貫して「被
保護者」と記述していて「養子」とは記述していないことに気づけよ。
 あくまでも「親族のいない軍人の子供を、軍人の家庭で養育の面倒を見るように、法的
および金銭的支援を行うための法律」だ、あれは。


340 :風の谷の名無しさん:04/06/13 00:29 ID:PlEF7nfi
しかし、銀英の世界って帝国でも同盟でもそうだが、男女差別激しいよな。
軍隊内の男女比だけ考えるなら、7対3だっけ?で女性も結構いるのに、
艦隊司令官に女性が1人もいないのはどういうわけだろう?それどころか
女性の副官はフレデリカくらいしかいないし。

10艦隊以上の艦隊があって、あれだけ男しかいないってのも、偏見の塊だよな。
カストロプスの乱の時に、カストロプス側の艦隊司令官が女性だった(道原漫画)
ので、その後期待していたんだが、全然駄目でした。

341 :風の谷の名無しさん:04/06/13 00:35 ID:+5WH1EPA
作者の価値観にケチつけてもなぁ。


342 :風の谷の名無しさん:04/06/13 00:37 ID:vedsIT+D
でてくる女性キャラの数だけラブストーリーを考えるのが
面倒になったんでしょうwww

343 :風の谷の名無しさん:04/06/13 00:39 ID:dIGQqhM/
実際の軍隊では女性司令官って多いの?

344 :風の谷の名無しさん:04/06/13 00:48 ID:u2QP87a3
>>318
なんか煬帝(暴君として知られる隋の皇帝)みたいでやだ。

>>340
ルドルフが前近代的な男女観の持ち主で、自分のそれを社会全体に押し付けて
しまったんでしょう。同盟建国はそうした因習を変える契機ではあったものの、
帝国に対抗するために多産を奨励する方を選んだせいで女性の社会進出が
遅れ、長期戦による人材の消耗によってようやく前線に女性士官が登場し始めた
という感じではないかと。

345 :風の谷の名無しさん:04/06/13 01:02 ID:u2QP87a3
>>343
現在の地球で、という事ならまだ銀英伝と大差ないでしょう。軍隊ってのはごく
最近まで男だけの世界だったんだし、銀英伝の舞台は未来に見せかけて過去の
社会を再現しているようなものだからああなるのもしかたないのでは。

346 :風の谷の名無しさん:04/06/13 01:23 ID:lzxUklYI
>>339
残念。公式には「養子」と言うことになってる。
原作云々は関係ないの。作者公式で養子だって言ってるんだから。ガイドブックとかファンクラブ会報で。
それと
>ああ、外伝二巻の表2の説明文のところにはあるけどな。
はい。ちゃんと書いてありますね。養子だと。



347 :風の谷の名無しさん:04/06/13 01:25 ID:cRWkzFRB
ヤン提督が死んだ後、その財産は妻と養子それぞれどんな配分で相続されたの?

348 :風の谷の名無しさん:04/06/13 01:33 ID:uVzrc+QB
そもそも配分するほどの財産があったのか?
ハイネセン脱出のときにほとんど失ってるのではないのか。

349 :風の谷の名無しさん:04/06/13 01:35 ID:XKJZZvQL
アッテンボローにいたってはメモ帳一冊のみだしなぁ

350 :風の谷の名無しさん:04/06/13 01:52 ID:u2QP87a3
>>348
生活費以外は全部歴史の資料代に注ぎ込んでいたような気がするなぁ。

351 :風の谷の名無しさん:04/06/13 01:53 ID:inl+8Y0J
なんか、最近「俺の銀英伝感&知識は絶対正確ブヒー」って変なのが紛れ込んでるような気がする。
些末なことに拘る事拘る事。もはや病的だな。

352 :風の谷の名無しさん:04/06/13 02:00 ID:T50s7c73
>>351
「ここだけは譲れない」ってところがあるんじゃないかな?
知らないけど

353 :風の谷の名無しさん:04/06/13 02:04 ID:cRWkzFRB
ミッターマイヤーって実際の所、ロイエンタールの女癖の悪さを
どう思ってるんだろう。
命令を無視して強姦した部下を銃殺するくらいなのに、いくら
ロイエンタールが友人として軍人として信用していても、それは
人として強姦とか許せないと思うんだけど。
力や能力があれば、その辺は大目に見れるのかな。

354 :風の谷の名無しさん:04/06/13 02:09 ID:XKJZZvQL
普段は女の方から言い寄ってくるんじゃね?
それで付き合ってロイエンタールの方から振る。
リヒテンのあの娘は強引に犯ったからちょっと怒ったんじゃなかったっけ?

355 :風の谷の名無しさん:04/06/13 02:16 ID:T50s7c73
カイザーもロイエンもわがままなんだよ

356 :風の谷の名無しさん:04/06/13 02:19 ID:S3Z5cJmt
>>353
ロイエンタールがムリヤリ犯った相手は一人だけじゃないのか?
たしかアレ以外は女のほうからロイエンタールに寄ってきて
で、来る者拒まずで決して二股はかけず、でも長続きせず、だよ
ミッターマイヤーも
 「ロイエンタールも悪いが寄って来る女も悪い」
みたいな事を言ってたし。

357 :風の谷の名無しさん:04/06/13 02:20 ID:NI7V64Qr
今キッズでバーミリオン前の話をずっと見てたんだけどこの頃のアイランズの
善良政治家ぶりはすごいな。
地球教に変な薬でもキメられてるんじゃないかと疑うほどの変貌ぶり。

あのままバーミリオン後にレベロじゃなくてアイランズが議長になってればもうちょっと
歴史が変わったかなぁ?

358 :風の谷の名無しさん:04/06/13 02:28 ID:cRWkzFRB
鉄壁ミューラーって、バーミリオンの功績からラインハルトちっくな白い新しい
戦艦をもらってたけど、ミッターマイヤーがいつまでもボロ船に乗ってるのが
納得いかない。
あの戦いでラインハルトを助けたという事に関してミッターマイヤーの働きは
決してミューラーに劣るものじゃないのに。

あと関係ないけど、司令官の乗ってる戦艦って指令席のまわりに彫刻っぽい
柱が何本も立ってるけど、あれは撤去した方がいいよ。
倒れた柱に潰されている人を何人も見てきたけど、危険性は指摘されなかった
のかな。


359 :風の谷の名無しさん:04/06/13 02:44 ID:s0BwV2gi
>>358

→ >351


360 :風の谷の名無しさん:04/06/13 02:44 ID:vedsIT+D
「あの柱だけはなんとか汁」って、
このスレではだいぶ前から指摘されてるんだけどねぇ

DVD化でだいぶ描きなおしてるのに、
あれだけはガンとして変えないのだ(´・ω・`)

361 :風の谷の名無しさん:04/06/13 02:53 ID:cRWkzFRB
小説読んでないけど、あの柱は小説にもある設定なの?

362 :風の谷の名無しさん:04/06/13 04:13 ID:lzxUklYI
>>358
ミッターマイヤーの船はロイエンタールとお揃なの。
だからあれはあのままでよい。

363 :風の谷の名無しさん:04/06/13 04:14 ID:CeEofWgo
>>357
ちなみに原作のアイランズが禿げだったって知ってますか? アニメ見た時ふさふさだったのには驚いたんですが。

364 :風の谷の名無しさん:04/06/13 06:56 ID:6fPTCuZb
>>343
今は少ないね。
しかしキャスリン・ジェンウェイ艦長みたいな凄い人もいるのに。
見習ってほしいよね。

365 :風の谷の名無しさん:04/06/13 09:15 ID:lEn/rkTg
>>358
ボロ船とかいうなw

366 :風の谷の名無しさん:04/06/13 09:21 ID:SWRUtyQ3
>>364
>>実際の軍隊では女性司令官って多いの?
>>343
>今は少ないね。
>しかしキャスリン・ジェンウェイ艦長みたいな凄い人もいるのに。
>見習ってほしいよね。
                  ____    、ミ川川川彡
                /:::::::::::::::::::::::::""'''-ミ       彡
               //, -‐―、:::::::::::::::::::::三  ギ  そ  三
        ___    巛/    \::::::::::::::::三.  ャ  れ  三
    _-=三三三ミミ、.//!       l、:::::::::::::三  グ  は  三
 ==三= ̄      《|ll|ニヽ l∠三,,`\\::三  で       三
    /              |||"''》 ''"└┴‐` `ヽ三   言  ひ  三
    !             | /          三   っ  ょ  三
   |‐-、:::、∠三"`    | ヽ=     U   三.  て   っ  三
   |"''》 ''"└┴`       | ゝ―-        三  る  と  三
   | /           ヽ ""        ,. 三   の   し  三
    | ヽ=   、    U    lヽ、___,,,...-‐''"  三   か  て  三
    | ゝ―-'′          |  |::::::::::::_,,,...-‐'"三  !?    三
    ヽ ""        ,.    | | ̄ ̄ ̄      彡      ミ
    ヽ、___,,,...-‐''"  ,,..-'''~             彡川川川ミ
      厂|  厂‐'''~      〇
    | ̄\| /


これだから「二次ヲタは・・・」っていわれるんだヨ。

ちなみに、
キャスリーン・ジェインウエイ(〈U.S.Sヴォエジャー〉船長)については
http://www.netpassport.or.jp/~wmfujita/cast/Janeway.html

間違っても、実在の人物ではない。

367 :風の谷の名無しさん:04/06/13 09:31 ID:DX3l6tQa
ギャグに決まってるだろう

と、勝手に予想

368 :風の谷の名無しさん:04/06/13 09:37 ID:uVzrc+QB
>>357
アイランズはバーミリオン後は燃え尽きてボロボロになっちゃったから。
それに、社会情勢から言ってトリューニヒト派は全員失脚でしょう。

>>358
ミュラーはバーミリオンで旗艦を失ってるから。

そういや、ミッターマイヤーのベイオウルフは沈没はしてないが被弾が多いような気がするな。

369 :風の谷の名無しさん:04/06/13 09:50 ID:nUABOM5V
「さて、どう弁明する気だ? あの手の美しい婦人が襲いかかり、
卿はベッドに押し倒すしかなかったというわけか」

「・・・・・・・・・」

「にしても、孕ませる必要はどこにもないだろう。ちがうか!?」

370 :風の谷の名無しさん:04/06/13 09:54 ID:lzxUklYI
>>368
トリューニヒト派が失脚って一体・・・
鳥一派はますます勢力を増しているわけだが。

371 :風の谷の名無しさん:04/06/13 11:00 ID:X7jvxMYm
まあ、宇宙において艦船の中に重力を作ることは、
ほとんど不可能らしいけどね。

372 :風の谷の名無しさん:04/06/13 11:03 ID:DX3l6tQa
>>371
そういうこと言い出すとつまらなくなるとおもうんだけどな

373 :風の谷の名無しさん:04/06/13 11:05 ID:dU/HxSC9
>>361
ワーレンが毒ナイフで襲われたときは柱にもたれかかってたってあった気がする

374 :風の谷の名無しさん:04/06/13 11:08 ID:nAqxVkGB
ヤン・マーニー

375 :風の谷の名無しさん:04/06/13 11:32 ID:FVogJhx/
>>368
回廊の戦い以外思いつかないが>ベイオウルフ被弾

376 :風の谷の名無しさん:04/06/13 11:50 ID:XKJZZvQL
原作知っててもアニメでのそのシーンはちょっとビビッた。

377 :風の谷の名無しさん:04/06/13 12:01 ID:7zO8R/rq
>368
アイランズは燃え尽きてぼろぼろになったわけじゃないと思うが

378 :風の谷の名無しさん:04/06/13 15:56 ID:g6Kz6IsJ
>>368
そう考えると、あんだけ負けまくっていながら、気持ち悪いほど被弾しない
ビッテンはある意味異常だ。

379 :風の谷の名無しさん:04/06/13 16:44 ID:+dlq5p0w
>>378
無法、天に通ず
あまりにも傍若無人に矢弾の嵐に踏み込むビッテンフェルトだったが、
不思議とかすり傷一つ負うことはなかった。
無謀すぎる男には意地悪な戦場の女神も愛を注がずにはいられないのだ。

380 :風の谷の名無しさん:04/06/13 17:13 ID:WErYT6QA
ビッテンなんてただの下着泥棒ですよ

381 :風の谷の名無しさん:04/06/13 17:30 ID:GTdModAZ
ユリアン 歴史家、伝記作家
アッテンボロー 銀河帝国野党 民主連盟議員
ポプラン 宇宙海賊 キャプテンポプラン
マリノ バーラト自治政府軍総司令官
スーンスールズカリッター バーラト自治政府軍 参謀長

シュナイダー 銀河帝国准将 開明派軍人急先鋒

こんな感じになったのかな?

382 :風の谷の名無しさん:04/06/13 18:18 ID:nuTGfZ2y
 J

     (゚∀゚; ) <……。

383 :風の谷の名無しさん:04/06/13 18:46 ID:lc+B3sXW
アイランズが、同盟の新評議会議長になりそうな気がする。
だけど、「惰眠を貪った前半と、覚醒した後半・・」とか言っていたので、もう政治の世界には戻らなかったのかもしれんが・・

384 :風の谷の名無しさん:04/06/13 19:09 ID:GTdModAZ
>>383というか同盟は滅亡したんですけど・・・

385 :風の谷の名無しさん:04/06/13 19:41 ID:nUABOM5V
>>377
「心身の活力をつかいはたし、半ば廃人となって病床についた」との事です。
そういやオーベルシュタインの草刈でも捕まってないみたいだし、どうなったのやら・・・。

386 :風の谷の名無しさん:04/06/13 20:05 ID:81EJjxHi
>>371
ほとんどというか現在は不可能(宇宙船を回転させる事によって、遠心力に重力の
代わりをさせる事しかできない)。しかし銀英伝の時代になればそれを可能にする
技術が確立している。無問題。

387 :風の谷の名無しさん:04/06/13 20:09 ID:uVzrc+QB
>>375
アムリッツァでも損害を受けているし、第4次ティアマト会戦では味方に撃たれてる。

>>377
国防委員長アイランズは身心の活力をつかいはたし、半ば廃人となって病床についた。
(原作5巻から引用)

388 :387:04/06/13 20:12 ID:uVzrc+QB
俺が原作を確認してる間に385が答えを書いてたか。(苦笑

>>386
同感。ワープすら実現してる世界だ、重力制御ぐらいはできるだろう。

389 :風の谷の名無しさん:04/06/13 20:34 ID:+5WH1EPA
むしろ慣性・重力制御してるクセに
倒れてくる柱はなんとかできなかったのかと問いたい。

390 :風の谷の名無しさん:04/06/13 20:35 ID:XKJZZvQL
柱こそが重力制御装置

391 :風の谷の名無しさん:04/06/13 20:45 ID:lzxUklYI
>>390
正解。



とすると、柱が壊れた瞬間に重力が消えるわけだから柱にぶつかるのはともかく、
下敷きになるのはおかしい。
なのでその前提は破綻しているので別の理論を再考ドゾー

392 :風の谷の名無しさん:04/06/13 21:11 ID:DX3l6tQa
そんなしょうもないことを議論するの?

393 :風の谷の名無しさん:04/06/13 22:14 ID:cRWkzFRB
1時間くらい眠ると8時間くらい眠ったことになる戦闘用ベッドがあったと
思うけど、あれってもっと普及して良いと思うのに、そんなに普及してない
所をみると、何か副作用のようなものがあるのかな?
少しくらい高くても一般家庭でバカ売れすると思う。
受験生とか、映画マニアとか、政治家、とくに忙しい人達に重宝されそう。

394 :風の谷の名無しさん:04/06/13 22:21 ID:8KSHU66+
>>389
重力制御なんかはワープ同様自由自在とは逝かないレベルで瞬時可変とか器用なことが
不可能なだけじゃないかと。

395 :風の谷の名無しさん:04/06/13 22:39 ID:K0dT+rrY
>>387
第4次ティアマトの時はミッターマイヤーは旗艦に
ベイオウルフじゃなくて標準戦艦を使用していたと思う。

それに「味方に撃たれてる」ってどの会戦の話?


396 :風の谷の名無しさん:04/06/13 22:58 ID:lLU9PKHn
>>393
現代のドリンク剤のようなもんで、
効果があるからといって使い続けられるものでもないでしょう。
精神的にまいるだろうし、常用すると体にも無理がかかるのでは。

ずっと科学が進んでいて、そういう心配は無いにしても、
効率的なものが必ず是とは限らないのが人間社会の面白いところ。

397 :風の谷の名無しさん:04/06/13 23:25 ID:vedsIT+D
>>393
現代で見たって、
ユニットバスがいくら普及しても、檜の浴槽とか露天風呂の温泉宿とかなくならないし、
通販で「空気ポンプ付きマットレス」が売ってても、みんなベットがいいし、
やはり2000年たっても、タンクベットがあったとしても、
ふつうのベットのほうがいいのでは?

漏れらが小さいとき、21世紀では食べ物全部チューブになるとか言っててw
たしかにいろんな栄養剤がチューブに入ってコンビニで売る世の中になったが、
ステーキハウスとか、おかわり自由のとんかつ屋もなくならないじゃないか!www

398 :風の谷の名無しさん:04/06/13 23:26 ID:N4U8DiXU
>>393
 タンクベッドだったっけ?
アニメではタンクベッドで寝る兵士が「あれは夢を見ないぜ」と不平をもらしていたな。
あのベッドは、体温に暖められた濃い塩水だそうなので皮膚にも悪そうです。
戦争のように「とにかく効率第一」という状況でないと使いたくない代物だと思う。
精神的に悪影響も出るだろうし、夢が見れない=記憶を整理できないそうなので受験生にはもってのほかと思う。

399 :風の谷の名無しさん:04/06/13 23:53 ID:cRWkzFRB
ポプランの声は、めぞん一刻の五代の友人の坂本と同じ声だな。

400 :風の谷の名無しさん:04/06/14 00:04 ID:LDFQFgFn
肉体的疲労は取れても
精神的、脳内の疲労はあまり取れないのかもしれないね。
判断力と集中が必要な高級士官は普通に寝る、と。

401 :風の谷の名無しさん:04/06/14 00:38 ID:OjxGVzEX
災害時用の備蓄食料とか、
少量で栄養あってもあれを毎日食べたいとは思わないもんな

402 :風の谷の名無しさん:04/06/14 05:02 ID:9B6bCL98
ジョアン=レベロは殺されたけどホアン=ルイはどうなったんだ…?突然いなくなった気がしたんだけど。

403 :風の谷の名無しさん:04/06/14 06:35 ID:z36GCgjN
>>402
レベロの精神状態がヤバくなって来てたので、自分に火の粉が降りかかる前に
見限ってさっさと故郷に帰ってしまいました。

404 :風の谷の名無しさん:04/06/14 07:03 ID:lazUbYC2
タンクベットがほしい。

405 :風の谷の名無しさん:04/06/14 07:54 ID:ApGvx4Jy
マジレスすると、ホアンは生き残ってる。
オーベルシュタインの草刈で、とっ捕まってるし。

シトレやムライと同様、隠居してたのでしょう。

406 :風の谷の名無しさん:04/06/14 10:06 ID:6WHPKMjP
今日はダブルヘッダーやね

407 :風の谷の名無しさん:04/06/14 12:45 ID:jna36xAw
>>392
勘違いするなよ。俺たちは伊達や酔狂でこんな議論をやっているんだからな!

408 :風の谷の名無しさん:04/06/14 15:19 ID:sX9od3EP
OVA80話、回廊の戦い(中編)のラストでラインハルトが薬指を噛む仕草がありますけど
コレって何を意味していたんでしょうか?

409 :風の谷の名無しさん:04/06/14 15:37 ID:X3se6jHQ
アンネローゼってさ、一応公爵夫人なんだよな
だったらキルヒアイスとの恋愛は不倫じゃないのか?

410 :風の谷の名無しさん:04/06/14 15:51 ID:v2v4ovBm
>409
アンネローゼは、「公爵夫人」の称号を持ったことはないよ。
最初に下賜された称号は、グリューネワルト「伯爵夫人」。
のちにラインハルトによって、グリューネワルト「大公妃」。

で、アンネローゼはグリューネワルト伯爵に嫁いだのではなく、自分自身が
「グリューネワルト伯爵位」をもつ女性だよ。

ちなみに、「○爵夫人」と日本語で書くから、夫が○爵であるように見えるが、
実際にもカウンテスといえば、「伯爵夫人」と「女伯爵」の二通りの
意味がある。

411 :風の谷の名無しさん:04/06/14 16:05 ID:RM5zcVm9
>>410大公妃というのはキルヒアイス大公の妻になったということでいいんだよね?
キルヒアイス大公見たかったなぁ。生きてたらアンネローゼと結婚してラインハルトと
義兄弟になってたんだよね。元帥とはまた違う大公独自の軍服着てそう。
ラインハルトも許すだろうし

412 :風の谷の名無しさん:04/06/14 17:39 ID:kNB5szmj
>>411
\   ∩─ー、    ====
  \/ ● 、_ `ヽ   ======
  / \( ●  ● |つ
  |   X_入__ノ   ミ    そんな餌に釣ら(ry
   、 (_/   ノ /⌒l
   /\___ノ゙_/  /  =====
  〈         __ノ  ====
   \ \_    \
    \___)     \   ======   (´⌒
       \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
         \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ


413 :風の谷の名無しさん:04/06/14 18:20 ID:K6RBBtfc
そういえば、クルト伍長とトニオ二等兵(だったかな?)は後半どうなったか気になる。

414 :風の谷の名無しさん:04/06/14 18:27 ID:DVs7V6xp
>>413
それって、バルバロッサ乗組員コンビだっけ?
だったらそのままじゃないのかな。

415 :413:04/06/14 18:49 ID:K6RBBtfc
>>414
まあ、確実に昇進はしてるだろうな。
カストロプ動乱以降は、完全に無視されたキャラになってるのがなんか寂しい。
それ以降の生き様なんかを、ちょくちょく紹介してほしかったな〜

416 :風の谷の名無しさん:04/06/14 19:58 ID:qdz4oU8a
ジョアン=レベロの途中からの狂い方にはイマイチ納得できない。なんであそこまで壊れるかな。

417 :風の谷の名無しさん:04/06/14 20:45 ID:Ws7lH8qm
>>416
地球教の陰謀。
脳にインプラント埋め込まれた。
死亡と同時にハイネセン中心部で大爆発が(ry

418 :風の谷の名無しさん:04/06/14 21:06 ID:R+MTTg0Y
>416
何もかも一人で背負い込みすぎたからねー
で、オリベイラなんかを相談役に据えているもんだから
いつでも最悪の選択させられてるし
シトレのようにヤンを便利に使うしたたかさがあれば
政府の相談役にでも据えて難題を処理させて楽できたろうに

419 :風の谷の名無しさん:04/06/14 21:45 ID:e4IiMuzb
今日、ドラゴンボールの再放送を見てたら天下一武道会に出てたナムの声が
オーベルシュタインだった。
結構こまかい仕事もやってるんだな。

420 :風の谷の名無しさん:04/06/14 22:45 ID:jna36xAw
第84話「失意の凱旋」だけED曲が第一期の「光の橋を越えて」に
なってるわけですが、何か意味があるんでしょうか。

421 :風の谷の名無しさん:04/06/14 22:59 ID:E08wgrt1
>>420
演出をわかってやれよ

422 :風の谷の名無しさん:04/06/14 23:32 ID:DVs7V6xp
>>419
ナム vs ベジータの場面が無いのが残念だな。

423 :風の谷の名無しさん:04/06/15 02:19 ID:H7mzQZBR
>>411
だから彼女自身が「グリューネワルト大公位」をもらったんだってば。

>>413
シヴァ星域の会戦でシェーンコップに致命傷を負わせます。

424 :風の谷の名無しさん:04/06/15 02:59 ID:Sjq09LQg
           __
        __,,,;:::-ー'ニ""  ゙ミー-:、
     ,;r'''" -ー = ニミ:、 ミヾ)) ゙ト、_
    ,;f" ''ニ" ̄ー ミヽ ゙'i,) ソ,レ',,ムノ,,} ゙i,
  ,;r' ,,ニ"-'',ニ=''""''''''''''''ヽ<"~    ゙ドl,
  ,l'  " .,i'"        -'゙ゾ     ゙lミl
. ,l'   ,リ                 ゙l,゙i,
 .|,  ソ |   ,,        、.,;:'      .V
  `l 〃,|     _,,,,,,_     _,,::==ー、}  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゙レ',ノ' }   ,-'''"_三二゙''''ー   7,'-t;;テシ i'   | 市民諸君!
   レー、|   .ニ三゙'ー'゙ ア''"ノ  l;゙ゝ ̄"  .!   | 私はあえて問う。
   {  ヾl, ,,    ゙゙       ゙l;::.     | < 一五〇マソの将兵は
   ゙l、 っ゙l.゙i,         ,,. ゙l:::.   ./  .| なぜ氏んだのか?
    ゙ヽ、_,, ヽ      -''..,,,,___;:'::   |   \________
     :{  ゙l、 `        _ニ_,,,   ;l
      | ゙i.|゙i;     :: ''''''~ー─'''".  .;|
     ゙ヽゝゝ\      ===='''"  ,/i゙l、
      ,イ゙:l、::::. ゙ヽ、          ,r' ! ゙l゙l,
     /i ヘ :::.   `ヽ、,_  _,,,:r'  / ;l \
  ,,:::-'" l:  \  :     ̄     /  |  ゙''ー
      |:    ゙\         /    |
  .    |.      ゙'ー-、,,__,;:-''"     |
      |        / ゙\       |



425 :風の谷の名無しさん:04/06/15 04:03 ID:kbgIvf7b
>>413
クルトはブリュンヒルトでシェーンコップに傷を負わせました。

と言う演出だったらアニメオリジナルとして最高の演出だったのにね。
途中で消えてしまってなんだかな・・・

クルトって言う名前はアニメ版のが先に出てきてるね。小説が後。
あーあ。絶好の演出の機会だったのに演出家がクルトの存在を忘れていたなんて・・・ねえ。

426 :風の谷の名無しさん:04/06/15 06:57 ID:RQjRpvE3
クルトって言う名前はアニメ版のが先に出てきてるね。小説が後。
クルトって言う名前はアニメ版のが先に出てきてるね。小説が後。
クルトって言う名前はアニメ版のが先に出てきてるね。小説が後。

427 :風の谷の名無しさん:04/06/15 11:23 ID:fQp31vvn
なんかある意味ロイエンタールはカイザー以上の能力をもってたと思うんだが…?
カイザーは感情的になりやすいからバーミリオン・回廊あたりじゃつけこまれてるけど
ロイエンタールはほとんど常に冷静(というか冷徹)でいるし。

428 :風の谷の名無しさん:04/06/15 13:06 ID:utKbLzqM
>>423
アンネローゼは「大公『妃』」でしょ? 姉がキルヒアイスを愛していた事を知ったから、
二人セットで「大公」「大公妃」の称号を贈ったんではと思ってましたが。

>>427
メックリンガーは智勇の均衡においては随一と、ユリアンは安定期の王朝に
おける皇帝であるなら最高の人材と評価してましたね。まあロイエンタールでは
旧王朝を倒しえなかっただろうし、そもそも倒せるとすら思わなかったでしょうけど。

429 :風の谷の名無しさん:04/06/15 13:07 ID:j4tOYBd0
ロイエンタールがカイザーに劣る点
・カリスマと発想の雄大さ
カリスマという点では冷徹さは逆にあだになる。
ロイエンタールに輪をかけて冷徹なオーベルシュタインの
周りからの評価を見れば明らか。


430 :風の谷の名無しさん:04/06/15 13:25 ID:0toh0PUq
まぁ、ある意味なんだからいいんじゃないの?
具体的に言うとヤンと戦ったとき"有能"と見られるのはロイエンタールの方だろう。

ただ創業に向いてない人物であるのは確かだし、
戦場において先鋒を務めるのにも向いてない。
完全に守成の側だろうね。

431 :風の谷の名無しさん:04/06/15 13:55 ID:WRZ8NYXq
>>425
 つか、アスターテで引き続き登場したから、「最後の戦いで、シェーンコップ殺る新兵は、
コイツってのはありだよな」とマジで期待していたのに……。


432 :風の谷の名無しさん:04/06/15 15:20 ID:JpbbzaH6
>>425
前にも書いたんだが…

銀河英雄伝説 10巻 落日篇    1987年11月初版
銀河英雄伝説わが征くは星の大海1988年2月公開

>>428
「グリューネワルト大公妃」と「キルヒアイス大公」ですよ。たまたま二人同時だった
だけでカップリングの意図はなかったんじゃないかな(そりゃ、生きていれば結婚も
ありえたとは思いますが)。

433 :風の谷の名無しさん:04/06/15 16:39 ID:tORZxS5w
生きていても結婚はなかったんじゃないかなぁ
シスコンのラインハルトと
そのラインハルトに忠誠を誓っているキルヒアイス
そしてアンネローゼが皇帝の慰み者であったことで
キルヒアイスの純粋ともいえる愛情を受け入れられるか

まあアンネローゼがそこまで自分を蔑むのは考えられないけど・・・

434 :409:04/06/15 17:03 ID:gwq2BVUI
>>410
よくわかんないけどわかった。レスサンクス。

435 :風の谷の名無しさん:04/06/15 17:21 ID:a3UJAJ+A
ヤンがデカレンジャー見たらユリアンに

「警察がヒーローだなんて、まるで公権力の抑圧を薦めているような云々」

って言い出すかな

436 :風の谷の名無しさん:04/06/15 17:23 ID:lyAIiU5Q
なんか
ファーレンハイトっていいとこないな…。
アニメ版じゃ有能っぽさが伝わってこない。

437 :風の谷の名無しさん:04/06/15 18:00 ID:WRZ8NYXq
>>432
 個人的には、暗にふたりの仲を認めた&自分の過ちで「引き裂いてしまった」ことに
対する謝罪の意味もあると思っている。「姉上は、キルヒアイスのことを……」ってな
セリフもあったやん。それ以前に、長い付き合いで、キルヒアイスが姉に対してどうい
う感情を抱いているかくらいわかっているだろうし。

 世間的には、「たまたま二人同時だった」だけだろうけどさ(つか、アンネローゼはと
もかく、キルヒアイスはあのタイミングしかないだろう。死んじゃってんだから。仲たが
い&キルヒー死亡がなければ、爵位は授けなかったかもしれないし)。勘繰れるのは、
神視点の読者だけだろ。

438 :風の谷の名無しさん:04/06/15 18:58 ID:SIb2PHlB
>>433
キルヒアイスは両親に「僕は結婚しないよ」と口を滑らせてるが、本心じゃないかと思う。
たとえアンネローゼがフリーの立場であっても、恐れ多くて手を出せないタイプでは無いのか。

439 :風の谷の名無しさん:04/06/15 19:03 ID:ISWZUUbK
優秀な秘書とか従者とかいう感じで好きな人を見守りたいタイプに見えるキルヒアイス。

440 :風の谷の名無しさん:04/06/15 21:11 ID:cZv+MWXX
夫人とか妃とかつけるから混乱するんだよな。
女伯爵とか女大公とかにすればいいのに。

ヴェストパーレだって、実質、女男爵なんだし。

441 :風の谷の名無しさん:04/06/15 21:20 ID:cZv+MWXX
>438-439
まあ、たぶんキルヒアイスからは動かないだろうね。
アンネローゼも動かないだろう。
あり得るとしたら、ラインハルトとか周囲がセッティング
するぐらいかな。
ラインハルトが死なないで、平和な時代が長く続いたら
退屈しのぎにそんな考えもおこすかもしれん。

442 :風の谷の名無しさん:04/06/15 21:20 ID:cZv+MWXX
追記。
もちろんキルヒアイスが生きていたら前提の話ね。

443 :風の谷の名無しさん:04/06/15 21:35 ID:SIb2PHlB
>>441
キルヒアイスの両親がせっつきそうだな。それでも動かないかもしれんけど。

爵位をほとんど与えないのがローエングラム王朝の特色の一つだけど、
(ミッターマイヤーですら平民のまま)
珍しい例であるグリューネワルト大公家もキルヒアイス大公家も
後継ぎが無いまま一代で終了か。

444 :風の谷の名無しさん:04/06/15 21:53 ID:6gFWmqiu
ヤンがマシュンゴを指でさしながら、
「何だアレは?」とフレデリカに聞いていたのがショックだった…

人種差別主義者なんてすね、ヤン提督は。

445 :風の谷の名無しさん:04/06/15 22:01 ID:wThxrTXU
>>444
ヤンががラインハルトと二度目の会見に臨むときに
ユリアンが増長と嫉妬からパトリチョフより自分を
連れて行って欲しかったと言った逆パターンだろう。

まあ釣りを承知で発言するがヤン自身が有色人種で
ありもしヤンが黒人差別主義者ならシトレはどうなるw。

446 :風の谷の名無しさん:04/06/15 22:02 ID:kbgIvf7b
>>432
またまた何度も同じ事を書くがアニメ版わが往く〜が製作開始されたのは
8巻刊行前。

>>444
アレ=毒蝮三太夫の「何だババア。まだ死んでねぇのか?体は大切にしろよ」と同じニュアンスだと気が付け。


447 :風の谷の名無しさん:04/06/15 22:04 ID:wThxrTXU
>>445自レス訂正
パトリチョフじゃなくパトリチェフの間違いな。
他にも誤字があるが勘弁してくれ。

448 :風の谷の名無しさん:04/06/15 22:28 ID:kTSjxlff
>>443
アンネローゼがコンラート(だっけ)を養子にして大公家を継がせる



・・・わけないか

449 :風の谷の名無しさん:04/06/15 22:29 ID:ISWZUUbK
ヤンも同盟の毒舌軍団(キャゼルヌ・シェーンコップ・アッテンポロー・ポプラン)の1人ってこと考えれば、
「なんだあれは?」発言にそれほど他意はなかろう。

450 :風の谷の名無しさん:04/06/15 23:14 ID:Qov5Os8R
ラインハルトはゆくゆくは貴族全廃の方針だったって記述なかったっけ?
尤も死後のローエングラム王朝はどうするか解らんが。

451 :風の谷の名無しさん:04/06/15 23:18 ID:xI21hHix
ハイネセンの官舎に戻った時
ヤンとユリアンに同じ会話を繰り返させたのは
遊び過ぎだろうと思ったけど笑った。


452 :風の谷の名無しさん:04/06/15 23:21 ID:RQjRpvE3
>>444みたいな奴が、いらぬ規制を増やすんだよな。


453 :風の谷の名無しさん:04/06/15 23:41 ID:v+SWQk/v
だな。過剰反応だろ。
黒人だから「あれ」と呼んだってワケじゃなかろうに。

454 :風の谷の名無しさん:04/06/15 23:41 ID:TIxq/7W4
今、キッズ放送をご飯食べながら見てたら、うっかり「バーミリオンの闘い(前編)」でグロい表現いっぱいでした…orz
こんなグロい表現ってあったっけ?

455 :風の谷の名無しさん:04/06/15 23:59 ID:C/g+el0/
>>427
まあカイザーは基本的には冷静な男だと思うんだけどね。
ただ、根底に流れる性格として全キャラの中で誰が一番カイザーに近いかというと
ビッテンのような気もするという矛盾はあるが。

456 :風の谷の名無しさん:04/06/16 00:31 ID:IU1Noi3Z
>>454
ありましたね。
ビデオ見るとき、あそこのシーンだけは早送りしてしまう…。
たしか最終回にもグローい表現があったはず。

457 :風の谷の名無しさん:04/06/16 01:07 ID:AXmvc5lp
グロい表現っつーと
「マリア・・・マリアー」どかーん とか
「かあさん!」どかーん とかか

458 :風の谷の名無しさん:04/06/16 02:52 ID:l16pxC29
>>456,457
最終回にもあるのか…鬱
体が○○になっちゃったやつとか、○○をかき集めるのとか…リアルでつらかった…というか、前半がヤンとフレデリカのケコーンで喜んでいたとこにそのシーンだったから、ギャップにやられた感じ…

459 :風の谷の名無しさん:04/06/16 05:23 ID:zP80I2jr
エルファシル    フレデリカ14歳
バーミリオン    フレデリカ24歳


失われた10年は、ヤンにとって大きいはずw

460 :風の谷の名無しさん:04/06/16 07:30 ID:DpAcIkRk
バーミリオン会戦グロすぎ…。
内臓でてたり、まっぷたつになったり、生きながらに焼かれたり…。
こわー…。何度見ても嫌になる。

461 :風の谷の名無しさん:04/06/16 07:33 ID:Ufeowav9
そのころヤンはジェシカに横恋慕してたわけでw

462 :風の谷の名無しさん:04/06/16 08:10 ID:wPJsWscG
腸ががばがば出るほど腹をぶち抜かれているのに
はっきりとした意識があるのは辛いな

463 :風の谷の名無しさん:04/06/16 11:44 ID:0b/h7XCF
何かのインタビューで
「そういう戦争の悲惨なところも
略さずキッチリ描きました」
って監督さんが言ってたよ。
ムックかアニメ誌(兄メージュ?)のどっちかだったと思う。

464 :風の谷の名無しさん:04/06/16 12:58 ID:JAr1uZHw
なぜヒルダは皇后ではない?
まさか嫡子を産んだのに妾扱いなのか?


465 :風の谷の名無しさん:04/06/16 16:05 ID:bUH7gprO
昔、深夜映画で見た「硫黄島なんとか・・・」とかいう映画の中で、
はみ出た内臓を必死に手でお腹に押し込もうとしながら、血を吐いて死ぬシーンがあった。
バーミリオンをはじめて見た時、あれパクリ?って思ったよ。

466 :風の谷の名無しさん:04/06/16 16:25 ID:5LZD7TNl
イラク戦争は湾岸戦争のパクリ

467 :風の谷の名無しさん:04/06/16 17:20 ID:23sO+a5e
パクリで殺されたらたまらんな

468 :風の谷の名無しさん:04/06/16 19:03 ID:v5ApcRUu
>>465
怖い…ガクガクブルブル。
内蔵しまいこもうとして結局血を吐いて死にそう(しかも微かに意識残ってるっぽい)なのとか
まじヤバイ…。しかもその戦艦撃沈寸前だし…。出血多量で死ぬか…それとも爆発に巻き込まれて宇宙の塵になるか
…最悪の選択…。

469 :風の谷の名無しさん:04/06/16 19:08 ID:UrqZBiqT
どうせ死ぬなら、自分でも知らないうちに死んでる方が幸せかもな。
もっとも、漏れも死んだことがないのでよくわからんが。

470 :風の谷の名無しさん:04/06/16 19:23 ID:v6PvryhL
>>464
第100話のタイトルを見よ。

471 :風の谷の名無しさん:04/06/16 19:42 ID:UrqZBiqT
>>470
しーっ!!
みんなスルーしてやってるんだ。そっとしておいてやれよ。

472 :風の谷の名無しさん:04/06/16 22:22 ID:UrfTPdLy
ちなみに銀河英雄伝説で一番エロいシーンがあるのって何話ですか?

473 :風の谷の名無しさん:04/06/16 22:45 ID:QzkTSL2Q
>>472
外伝「千億の星、千億の光」の4話だろうな、やっぱりw

474 :風の谷の名無しさん:04/06/16 22:50 ID:UrfTPdLy
>>473
解説きぼん。
ムラッと来たらビデオ借りる。

475 :風の谷の名無しさん:04/06/16 22:59 ID:QzkTSL2Q
>>474
原作を読んでれば知ってると思うけどシェーンコップとヴァレリーという女性下士官とのベッドシーン。
もちろん「そのもの」は映ってないけど背中の動きとか喘ぎ声とかは「ぉぃぉぃ・・・」って思ったけどね。


476 :風の谷の名無しさん:04/06/16 23:06 ID:UrfTPdLy
なんだシェーンコップか。
相手がカリンだったら良かったかも。

477 :風の谷の名無しさん:04/06/16 23:11 ID:QzkTSL2Q
>>476
とりあえず少しは原作読め。

478 :風の谷の名無しさん:04/06/16 23:34 ID:yw4GmgXO
>>475
そのシーンはあまりエロく感じなかった。
むしろその後のブルームハルトとの会話のほうが・・・

479 :風の谷の名無しさん:04/06/17 00:31 ID:/hAauu6Z
ヒルダとアンネローゼが会うシーンのアンネローゼが
スカートの裾を握りながら話すシーンでエロを感じて
しまった漏れは逝ってヨシでつか

480 :風の谷の名無しさん:04/06/17 10:20 ID:PqOSpU9z
>>478
エロくなかったかもしれんけど直接的だったからな。
妹と一緒に見てて気まずい思いをした。

481 :風の谷の名無しさん:04/06/17 11:13 ID:QX02NcZ4
通信妨害しまくりのバーミリオンに、
なぜハイネセンからの指令が届くのか?

482 :風の谷の名無しさん:04/06/17 11:23 ID:4xsmYaKR
>>481
作者の都合です。

483 :風の谷の名無しさん:04/06/17 11:55 ID:0I0PdFi7
>>481
作者がトリューニヒトの信奉者だから

484 :風の谷の名無しさん:04/06/17 12:02 ID:ifCZ5Ejs
>481
トリューニヒトが作者だから。

485 :風の谷の名無しさん:04/06/17 12:34 ID:+NN2LVDQ
>>460
原作にも記述があって、アニメの描写はその記述に忠実なはず。

>>481
禿しくガイシュツ
索敵か何かで、戦闘区域(通信妨害区域)から離れてた艦が受信したんだよ。
後でその艦は叩かれたろうな。何で通信を握りつぶさなかったのかと。

486 :風の谷の名無しさん:04/06/17 15:16 ID:2bw4S88S
ハイネセンには漏れの家族がいるんだー

487 :風の谷の名無しさん:04/06/17 17:22 ID:CTm9xVpU
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1087308459/l50

488 :風の谷の名無しさん:04/06/17 19:14 ID:WW4QcaT/
>>485
銀英初心者で、アニメ(再放送)から見てるんだけど、小説はお勧めですか???

489 :風の谷の名無しさん:04/06/17 19:46 ID:DQTmgs9e
>>488
原作はとにかくアスターテに至る前段が長くて
なかなか知ってるシーンにならないので眠くなります。

そこさえ耐えればかなり楽しめますwww

490 :風の谷の名無しさん:04/06/17 20:31 ID:e78s/uff
wを沢山書く池沼がいうんだ。信じるな。


491 :風の谷の名無しさん:04/06/17 21:37 ID:JexXA+S4
>>470
「皇妃万歳」だろ。知ってら。
だが、皇后でない答えは聞いてないぞ。
皇妃も皇后も同じというならなぜ美智子皇后を美智子皇妃といわないんだ?
このことに疑問を抱かなかったということは、
もしかしてここの住人は共和主義者ばかりで、民族派がいないのか?

皇妃も皇后も同じというならなぜ美智子皇后を美智子皇妃といわないんだ?
皇后なら陛下を付けるが、皇妃だと殿下だから、
やはりラインハルトはヒルダを陛下といわせたくなかったんだろうな。


492 :風の谷の名無しさん:04/06/17 23:28 ID:WhdH1zds
今日のキッズでも「不適切な表現が〜」の表示が

ラインハルトの「乞食」発言だろうな。多分

493 :風の谷の名無しさん:04/06/17 23:41 ID:0NANc/0m
しかし喋れる言葉がどんどん減ってるよな
気にしすぎだと思うんだが

494 :風の谷の名無しさん:04/06/17 23:57 ID:IsdCQWjD
>>491
ドイツ語由来の用法と中国・日本起源の言葉の用法をいっしょくたにされても…

殿下も陛下も日本語に訳したときに付加されるニュアンスだしぃ

495 :風の谷の名無しさん:04/06/17 23:59 ID:u53jSexB
Kaiserin って女帝とか皇后って意味があるけど。
皇妃に関しては記載なし。

ヒルダは普通に皇后でしょう

496 :風の谷の名無しさん:04/06/18 01:12 ID:VXrYGZaq
極一部の気にする人達のおかげで
これからも息苦しくなって行くんだろうな。

497 :風の谷の名無しさん:04/06/18 11:42 ID:qUAe6yAf
放送禁止用語に明確な決まりはなく、「放送禁止用語」というモノはなく、
放送法の「放送番組編集準則」(放送コード)第44条3項の1に
「公安及び善良な風俗を害しないこと」と定めているのが唯一の
決まりで、具体的な取締りに関しては各放送局の自主的な判断に任されている。
実にあいまいな表現だが、「放送禁止用語」とは、「放送に適さないので、
使用を注意した方がいい言葉、あるいは使用するべきでない言葉」なので、
TV制作者側の判断にまかされてる。

498 :風の谷の名無しさん:04/06/18 12:02 ID:SEz2gj06
>>491
ふ〜ん。第100話は知ってるんだな。
じゃぁ聞くが、その話の前後でやってた儀式は何だ?

お前さんの解釈によると、妾を公認するためにあれだけの儀式をしたことになるが。

499 :風の谷の名無しさん:04/06/18 12:21 ID:j5caXJFy
粘着うざい

500 :風の谷の名無しさん:04/06/18 13:29 ID:BdoyVC2A
よく胃袋が出てる描写あるけど
外注出す前に日本人が絵コンテ書いてると思うけど
「ハイここで胃袋出して!」と指示してるのかね
わけわからん悪趣味なスタッフだ

501 :風の谷の名無しさん:04/06/18 14:02 ID:4iK9+ORG
( ◆.nyapLNu.w ◆Hxv6Ljv24E ◆BEJh5wXWuA )
( ◆r5wYzU/KUU ◆AIM0admNR2 )
をNGワードに登録しておく事をオススメします。

●●●●●● お約束 ●●●●●●

( 荒らしコテハン / レス禁止 )
朧 ◆.nyapLNu.w(公開トリップ#hageta)
朧 ◆Hxv6Ljv24E(現在の朧のHN&コテ)

( 過去の名前 / ◆Hxv6Ljv24E )
[ 朧 / 神沼三郎 / ジューダス / ケッセ / クェレーロ ]
[ 東条英虎 / KALAS / 陸王冬馬 / フローラ / ムルアカ ]
[ ゼロス / クラトス=アウリオン / 闇の鷹フェムト ]
[ ボイド / アドルクリスティン / ロゼットクリストファ ]
[ 曙 太郎 / ゴドー / 御剣怜侍 / 星威岳哀牙 ]
[ ダニエラハンチュコワ / トグサ / 笑い男 / バトー ]
[ 朧〜OBORO〜朧 / 村井ワクチン / 個別の11人 / 新田明雄 ]
[ ブリアレオス / デュナン / ペ ユンジュン / ウルフ那智 ]
[ シオン ウヅキ / 佐野 / ミユキ イツミ / 井手ぱっきょ ]
[ 星安出寿 / リカルドマルチネス ]

に対してのレスは 絶 対 に しないで下さい。荒れる元です。
これらのコテハンは全て荒らしです。徹底放置を心がけて下さい。
( ◆.nyapLNu.w ◆Hxv6Ljv24E )
をNGワードに登録しておく事をオススメします。

502 :風の谷の名無しさん:04/06/18 17:16 ID:w5dz1zm1
>>491
カイザーリンは皇妃陛下と呼ばれていましたが何か?

503 :風の谷の名無しさん:04/06/18 19:39 ID:5H4WeKq0
>>500
絵コンテを描く人にもよるが、一般に絵コンテはそれほど詳しく描かれない。
多分、「内臓がはみ出ている」くらいの記述があるだけと思われ。

504 :風の谷の名無しさん:04/06/18 19:46 ID:sVwOoqL4
なんか俺とか戦争いったらどんくさいし運もないから一撃じゃ氏ねないんだろうな…。
内臓とか飛び出て体まっぷたつだけど意識とか残ってて「助けて…」とか言ってるけど
乗ってた戦艦自体が爆発寸前で…とか…。まじ怖い…。

505 :風の谷の名無しさん:04/06/18 20:10 ID:5+Q1MYMZ
現在10代後半の小生はキッズより銀河英雄伝説と邂逅を果たしましたが
ネタバレを畏怖するあまり、もどかしさに右往左往五里霧中としております。
これ程まで展開に期待し、一喜一憂させられるアニメが生誕当時存在していたとは・・・・
軍事・戦争もの故、再放送等が皆無だったこともあり、その衝撃は正に主はきませりの如く。
喜怒哀楽を越え、己の愚、世の愚、正しき認識と人が齎すジレンマ、亡羊の嘆ここに極まれり。
田中芳樹氏はもはや小生の中でデビット・E・ケリー氏に勝るとも劣らずの創作者として永劫刻まれる事でしょう。

506 :風の谷の名無しさん:04/06/18 20:16 ID:u6kw+mN2
>>505
頑張れ。
いや、何となく。


507 :風の谷の名無しさん:04/06/18 21:01 ID:pigKfyZl
>>506も頑張れ
気持ちはわかる

508 :風の谷の名無しさん:04/06/18 21:55 ID:kXoaa0Iu
じゃあ俺も頑張ろうかな

509 :風の谷の名無しさん:04/06/18 21:58 ID:j5caXJFy
むしろ俺はがんばった!


510 :風の谷の名無しさん:04/06/18 22:51 ID:SEz2gj06
>>505
ネタバレが怖いのなら、ここを読まないほうがいいと思う。

古いアニメだし、原作はさらに古い。
このスレに出入りしているのは、全ストーリーを知り尽くしてるような奴らばっかだぞ。

511 :風の谷の名無しさん:04/06/18 23:02 ID:5+Q1MYMZ
御心遣い傷み入る。
放送が開始したのでこれにてさらば。

512 :風の谷の名無しさん:04/06/18 23:34 ID:pigKfyZl
>>511
ネタばらししてやる!
ラインハルトは1→2→3→4期と、どんどん髪が長くなるんだぞw

513 :風の谷の名無しさん:04/06/19 00:11 ID:ya3ilLic
>>512
あれってアニメ見る限りでは急に伸びた感じするけど、
(皇帝になった後辺りだっけな)
伸びる前と伸びた後ってそれなりに時期空いてたの?

514 :風の谷の名無しさん:04/06/19 00:15 ID:DCudkFRK
原作1巻の挿絵だと、まるでショートカット。

515 :風の谷の名無しさん:04/06/19 00:16 ID:y6mgYaxy
長髪のラインハルトはかっこいいね。
皇帝って感じがして。

516 :風の谷の名無しさん:04/06/19 00:36 ID:cR0UVogw
あーあれ?
ウィッグだから。


517 :風の谷の名無しさん:04/06/19 00:46 ID:BoH7Lzr3
っつーかオスカルのパクリだろ。

518 :風の谷の名無しさん:04/06/19 00:49 ID:+H2X0wDU
>>516
てか中世の貴族の人みたいに
坊主頭にロン毛のヅラだったらどうしよう。

519 :風の谷の名無しさん:04/06/19 00:58 ID:wln3OxaN
おいヤン・ウェンリー、黒人差別は止めろ!!
おいヤン・ウェンリー、黒人差別は止めろ!!
おいヤン・ウェンリー、黒人差別は止めろ!!
おいヤン・ウェンリー、黒人差別は止めろ!!
おいヤン・ウェンリー、黒人差別は止めろ!!
おいヤン・ウェンリー、黒人差別は止めろ!!

520 :風の谷の名無しさん:04/06/19 01:00 ID:Dy7JY5D3
今日キッズでヤンとラインハルトの会見があったけど
正直もっと会話してるシーンとか見たかったとか思ったり。

この二人が会話するシーンなんてここ以外ほとんどなかったからなぁ。

521 :風の谷の名無しさん:04/06/19 01:08 ID:DCudkFRK
人種差別はラインハルトっしょ。
有色人種がすべて同盟に亡命したわけじゃないだろうし、
帝国内にも黒人も住んでいるはず。
しかし、ラインハルトの周囲には白人しかおらんぞ。

522 :風の谷の名無しさん:04/06/19 01:09 ID:BoH7Lzr3
ラインハルトは貴族という人種を迫害してた。

523 :風の谷の名無しさん:04/06/19 01:39 ID:yCBmAqiP
日系人もいないよ?>帝国内

524 :風の谷の名無しさん:04/06/19 02:03 ID:GUFz4JMP
>>521
帝国内っていうかオーディンに黒人って実際問題どれくらい存在してたんだろ。
ルドルフあたりはおそらく黒人をよその星とかに強制移住させてたりしたような気がするんで
絶対数あたりが少ないのかも。

525 :風の谷の名無しさん:04/06/19 03:04 ID:S+tJsNMN
徹底したエスニッククレンジング。

526 :風の谷の名無しさん:04/06/19 08:46 ID:Ni4O8jIu
なんか4期→3期→1期→2期と見てきたが、
最初は4期のOPがすごくよく思えたが今は2期のOPがいいな。
なんか4期のOPの帝国幕僚が流れてくときにロイエンタールが最初にでてくるのがなんか悲しいな。

527 :風の谷の名無しさん:04/06/19 11:00 ID:tqKCeCQ/
>>524
黒人という時点で劣悪遺伝子排除法にひっかかるだろ。

528 :風の谷の名無しさん:04/06/19 11:23 ID:DCudkFRK
ルドルフ時代に排除されたのなら、同盟建国よりも前に
有色人種が死滅しているんじゃないかな。

あるいは、南アフリカの黒人居住区のように
帝国内には「有色人種居住星系」があるのかもしれないが。

それと、帝国は全員にドイツ風の姓名に創氏改名させたのか?

529 :風の谷の名無しさん:04/06/19 11:42 ID:BoH7Lzr3
黒人は体質的に宇宙空間に出られない。
だから地球を離れた時点で黒人は死滅している。

530 :風の谷の名無しさん:04/06/19 11:48 ID:+HhjWIpu
>>492
乞食以外に、「不適切な表現」テロップが出る回ってあった?おしえて 

531 :風の谷の名無しさん:04/06/19 11:57 ID:n2cuGTMN
ユダヤ人と同じで、虐殺しても殺し尽くせなかったということだろ。
そういった生き残りが同盟に亡命して、繁殖したんじゃないか?

532 :風の谷の名無しさん:04/06/19 12:01 ID:vB288ov+
初期に何人亡命したのかはしらんけど、
同盟の人種ってずいぶんバラエティーに富んでるね

533 :風の谷の名無しさん:04/06/19 13:56 ID:KQwh8qE5
>>530
492さんではありませんが、自分の見た限りでは
同じく第2期「ユリアンの旅、人類の旅」で
「生まれながらにして白痴」とかいう台詞があって、それがアウトだったです。

534 :風の谷の名無しさん:04/06/19 15:05 ID:BoH7Lzr3
黒人は体質的に宇宙空間に対応できないから、人類が地球から出た時点で
とっくに死滅しとる。

535 :風の谷の名無しさん:04/06/19 15:05 ID:ROmFCXy5
>>485
ちなみに原作では通信士官が叩かれてました。二、三時間無視してれば良かったとか。

536 :風の谷の名無しさん:04/06/19 16:42 ID:+pBmDhbo
しかしなぁ。
実は「2、3時間無視した」結果あのタイミングでの報告になったのかもしれないし、
意図的に無視していてカイザーあぼーんした場合、あとで調査の結果それは明るみに出るだろうし
そうなれば確実に死刑だろうからなぁ・・・

537 :風の谷の名無しさん:04/06/19 18:33 ID:YuBUqr0h
>>536
2,3時間無視した結果あのタイミングになったんなら、
2,3時間無視したことを軍法会議なりにかけられて
死刑までではないが、ある程度の刑罰を受けるでしょう。

2,3時間無視した結果カイザー撃破に成功していたら、
ミッタマイヤーたちが同盟政府幹部をどう処理したか
分からないけど、もし幹部拘束or死亡させたなら、
その後同盟は混乱するでしょうから、その中で通信無視
したことがあやふやになるか、責任を追及されて裁かれた
としても、軍の法定刑は死刑ってとこまで行くのかな・・
まあ軍法は全然知らないんで・・。対比で考えたら、
同盟政府の高官の命+同盟の政治能力

情報無視したことにより、カイザーの命を奪えた
ことの対比か・・。公正な裁判ができるとは思えないから
死刑ってのもあるかもね。帝国側にとっつかまえられて、
死刑って可能性も高いし。

538 :風の谷の名無しさん:04/06/19 18:44 ID:h56JH2Yd



539 :風の谷の名無しさん:04/06/19 19:09 ID:cpUH7XYi
あのままローエングラン公を倒し、停戦を無視したとしても
帝国軍が無差別攻撃をするとは思えないし、それはしてはいけない行為だろう。
だから倒しておくべきだったと思っているが、終わってみるとこれも悪くないかも、とか思ってしまう。
でもそれなら最初からハイネセンを占領して欲しかったね。
バーミリオン戦で250万人もの死者を出す必要なんてなかったし、今までのそれ以上犠牲が無駄になる。
何より許せないのはトリューニヒトだが、こいつはマジで殺して欲しい。いつ死ぬのかクズめ。
最高責任者の責務は問わないという条件は許せても、こいつの生命及び地位と財産なんて保障しないで欲しい。
同盟領の中で好きに生きろと野放しにするべきだろ。

540 :風の谷の名無しさん:04/06/19 20:27 ID:DCudkFRK
>>539
昨夜のネタバレ恐怖症くんか?トリューニヒト様はもうすぐ堂々と同盟領に帰ってくるぞ。w

ヤンは帝国軍を追い返す唯一の手段として「ラインハルト討ち取り」を狙ったわけだし、
もしも討ち取っていれば帝国軍はとりあえず撤退するでしょ。
ロイエンタールやオーベルシュタインは復讐にエキサイトするような人じゃないし、
ミッターマイヤーは市民虐殺なんぞ絶対にしないでしょ。
ビッテンフェルトあたりが腹いせに周囲を壊しまくるだろうけど。w

大混乱はするだろうけど、最終的には撤退するんじゃないか。


541 :風の谷の名無しさん:04/06/19 20:44 ID:JKsOU44E
アメリカ大統領の場合人質になったらすべての職務権限が停止されるのにな。

542 :風の谷の名無しさん:04/06/19 21:14 ID:Dy7JY5D3
でも同盟はあの通りひどい状態だし帝国もラインハルトが死んでたらまた
内乱やらで荒れていくだろうしなぁ。

ヤンはラインハルト倒してその間に同盟立て直すっていってたけど
その場合トリューニヒト派がやっぱり色々邪魔するだろうし。
ラインハルト死んでたら宇宙全体がひどいことになってたかも。

543 :風の谷の名無しさん:04/06/19 21:52 ID:MNSZz4x0
「べきだろ」っていわれてもw

悪役がいなくなっちゃうぢゃないか

544 :風の谷の名無しさん:04/06/19 22:06 ID:MNSZz4x0
>>540 Playback銀英伝スレ 『銀河英雄伝説 第24話「誰が為の勝利」』より抜粋

524 名前:風の谷の名無しさん[sage] 投稿日:03/12/08 23:18
ヤンがラインハルトをブっ殺していれば、銀英伝は5巻で終わる。
停戦命令(゚ε゚)キニシナイ!!
人質に取られたハイネセンがどうなっても(゚ε゚)キニシナイ!!
民主主義が滅んでも(゚ε゚)キニシナイ!!
ロイエン・ミッタが攻め込んできても、イゼルローン要塞は無敵なので(゚ε゚)キニシナイ!!

……こんな小説読みたくねえよ。

525 名前:島田伸介[] 投稿日:03/12/08 23:53
それって素敵ヤン

526 名前:風の谷の名無しさん[sage] 投稿日:03/12/09 00:08
>>524
同意&ワラタ。

527 名前:風の谷の名無しさん[sage] 投稿日:03/12/09 00:19
>>524
ラインハルトをぶっ殺したら、ハイネセンが火の海になったかというと、
多分、ミッターやロイエンタールはそれどころじゃないので、撤退したと思う。
で、同盟は守られるわけだが、それからヤンの苦悩がはじまるんじゃないか?
またトリュに苛められたり、独裁者になる恐れがあるとかいわれて。

それは。それで。面白いし。

528 名前:風の谷の名無しさん[sage] 投稿日:03/12/09 00:22
>>527
( ゚д゚)ポカーン 
誰が買うというのか、そんなクソ小説を・・・


545 :風の谷の名無しさん:04/06/19 22:09 ID:MNSZz4x0
>>540 Playback銀英伝スレ 『銀河英雄伝説 第24話「誰が為の勝利」』より抜粋

530 名前:風の谷の名無しさん[sage] 投稿日:03/12/09 01:08
「さあ、政府の命令など無視して、全面攻撃を命令なさい!
あなたはこのまま前進するだけで、
歴史の本道を歩むことになるんだ!」
「うん、そのテもあるね、
だけど私のサイズに合った服じゃなさそうだ。
全軍に後退するよう伝達してくれ、グリーンヒル・・・」

最後の命令となるはずの言葉を
ヤンが言い終えようとした瞬間、
硬く握りられた拳が低く突き出された。

ヤンの身体は大きく前に傾き、そして逆方向に傾いた。
フレデリカがとっさに何も言えないうちに、
シェーンコップの豊かな声が虚空の闇を貫き、
全艦隊に響き渡った。
「司令官が倒れられたが、命令は主砲斉射だ!」

「ちがいます!」
フレデリカが悲鳴ともとれるような絶叫を発したが、
各艦の主砲はあらん限りのエネルギーを
敵旗艦ブリュンヒルトめがけて吐き出していた・・・


546 :風の谷の名無しさん:04/06/19 22:11 ID:MNSZz4x0
>>540 Playback銀英伝スレ 『銀河英雄伝説 第24話「誰が為の勝利」』より抜粋

537 名前:風の谷の名無しさん[sage] 投稿日:03/12/09 05:05 ID:U94ZA8AG
だけど私のサイズに合った服じゃなさそうだ。
全軍に後退するよう伝達してくれ、グリーンヒル・・・」

最後の命令となるはずの言葉を
ヤンが言い終えようとした瞬間、
硬く握りられた拳が低く突き出された。

「フ、フレ……」
「がっはっははははは!! 全艦に告ぐ、全艦に告ぐ!
私は元帥の高級副官、グリーンヒル少佐である!
ヤン元帥が倒れられたため、小官が指揮権を引き継ぐ!」
フレデリカは丸太のような豪腕でヤン以外の司令部も潰滅させると、叫んだ。
「全艦主砲発射、斉射三連! 小惑星投下! 氷塊、投下! トールハンマー、充填!」
スクリーンに映っていたブリュンヒルトは、なんかものすごいことになった。
「よぉっっしゃぁ! これで宇宙はワシのものじゃぁ!」
「これでもずいぶん猫を被っていたのよ♪」
微笑むグリーンヒル少佐に、隅っこにへたり込みながら怯えるユリアン少年。

グリーンヒル王朝が、ここにはじまる。

538 名前:風の谷の名無しさん[] 投稿日:03/12/09 10:37 ID:N/OETk1E
>>537
ハマーン様(;´Д`)ハァハァ

539 名前:風の谷の名無しさん[sage] 投稿日:03/12/09 12:18 ID:lLX/ADaZ
>>537
ケスラー対フレデリカの対立戦争になりまつ。



547 :風の谷の名無しさん:04/06/19 22:13 ID:MNSZz4x0
最後はガン落ちでしたがw
みんな同じことを繰り返しているのですね。人類の歴史と同じように(ry

548 :風の谷の名無しさん:04/06/19 22:26 ID:D+xxiBzW
んでケスラーがコロニー落としするわけだなw

549 :風の谷の名無しさん:04/06/19 22:27 ID:VPotGFRd
>>519
シトレも黒人だがヤンは彼に敬意をもっていたぞ。
まあユリアンにつききりな奴に対する嫉妬みたいなもの。
ネタばれになるから詳しくは言わないが逆にユリアンが
ヤンにパトリチェフのことで増長じみた嫉妬を今後
することがある。それと立場が入れ替わったような
ものだ。人種差別は関係ないよ。

550 :風の谷の名無しさん:04/06/19 22:42 ID:hFGiuTbw
増長地味た嫉妬というか、今までユリアンがパトリチェフの事を
無能だと思っていたという事実が鮮明に明らかになる。

そして、それを否定しないヤン提督。恐るべしイゼルローン!!

パトリチェフも最後は役に立ったのにな〜壁として。
でもヤン提督守れな(ry


551 :風の谷の名無しさん:04/06/19 23:23 ID:oPedu5pz
パトリチェフの活躍と言えば死んで壁になったのと
要塞対要塞で「ヤン提督はイゼルローンに近づいているので我々も勝利に近づいているのだ」
という演説くらいか
原作で一応ヤン艦隊の実務を滞らせたことがないというフォローになってるかどうか
わからんフォローがあったな

552 :風の谷の名無しさん:04/06/19 23:41 ID:xOmL//YM
>>539
>帝国軍が無差別攻撃をするとは思えないし、それはしてはいけない行為だろう。

なんで?

>>540
ミッターマイヤーは市民虐殺なんぞ絶対にしないでしょ。

どうして?

553 :風の谷の名無しさん:04/06/19 23:44 ID:fY8jLMe5
チュンから譲り受けた艦隊を、立派にヤンのもとへ送り届けたよ。
<パトリチェフ。

それにどいつもこいつもわかってねえ!彼があの「なるほど」という
セリフひとつに、どれだけ命をかけているかを!

554 :風の谷の名無しさん:04/06/19 23:57 ID:oPedu5pz
>>553
あれは一応ムライとフィッシャーもいたしなあ

原作にもあったな。ヤンの意見にパトリチェフが「なるほど」と肯くことで兵士達に
安心感を与えてるとかいうのが。
でも作戦会議とか一般兵士どころか将校ですらほとんど加われないところで「なるほど」
っていうのがどれだけ効果があるんだろうか?
それとも「なるほど」だけイゼルローン中に流されてたりするのかなあ

555 :風の谷の名無しさん:04/06/19 23:59 ID:vB288ov+
パトリチェフの他にヤンの護衛になったのは
童貞(名前忘れた)とスーン・スールズカリッターだよね

これだけ地味系が揃ってるのになんでユリアンはパトリチェフを名指しで差別するかね

556 :風の谷の名無しさん:04/06/20 00:06 ID:a+0UXd2B
>>554
フィッシャーが倒れて兵士の造反が起きかかった時、鎮圧したという功はあった。
ムライやスールの胆力ではきっと困難だったに違いない。と思いたい。

557 :風の谷の名無しさん:04/06/20 00:22 ID:pMg6LHLR
>>551
実際、使えない奴のせいで仕事が遅れるっつーのは
耐えられないほどイヤなもんだ。

だから、実務を滞らせた事がないというのは、本当にすごい事だと思われ。


558 :風の谷の名無しさん:04/06/20 00:23 ID:l+i+tLH/
ブルームハルトは護衛役(ローゼンリッターではリンツに続く強者だから)
スールはビュコック爺さんの代理
パトリチェフ?あれはただの引き立て役さ(差別しても大丈夫

559 :風の谷の名無しさん:04/06/20 00:58 ID:7X//rwQR
>>545 IFに興味あるのでリンク先アドレスキボン

560 :風の谷の名無しさん:04/06/20 01:09 ID:aTyYj4oA
>>551
パトリチェフがいなかったらエコニアでの捕虜鎮圧は不可能だったんじゃないのか。
・・・あれが鎮圧と呼べるかどうかも疑問だが。

あと、チェスでヤンの好敵手として役に立てる。

561 :風の谷の名無しさん:04/06/20 01:11 ID:4W3Xl5/t
ユリアンを連れて行ったらどっちが随員かわからなくなるだろうが

562 :風の谷の名無しさん:04/06/20 01:16 ID:dJWuGYnh
パトリチェフ
・チェスでヤンより弱い
・イゼルローンにいなくても、何の問題も無い
・会議では「なるほど」しか言わないヤンのYESマン
・参謀だが、作戦を考えたことがない
・参謀だが、仕事をしてるところを見たことが無い


マジで、存在意義薄いな…てか王様に仕える道化って感じか?
随所で頑張ってるムライと、出番は少なくとも、その才能を
読者に認められているフィッシャーと比べると、悲しいな。

563 :風の谷の名無しさん:04/06/20 01:35 ID:GSOoS81c
パトリチェフ…
スタトレTNGの「オブライエン」とかぶって見えるのは気のせいか?

564 :風の谷の名無しさん:04/06/20 01:55 ID:r+ARDzJA
>>530
>>533に追加、確か「ロボトミー手術」もNGだったはず

565 :風の谷の名無しさん:04/06/20 02:10 ID:MlnJKkPR
パトリチェフの声優さんって、かなり悪の手先みたいな役多くない?

566 :風の谷の名無しさん:04/06/20 03:39 ID:z4rRyGJe
パトリチェフはエコニアでのヤンの命の恩人。
外伝読めば分かるがユーモアとかバランス感覚もある。


567 :風の谷の名無しさん:04/06/20 05:12 ID:uF/jbmju
かなり昔、映画の黄金の翼を見たんですが
DVD版ではちゃんとリメイクされてるんでしょうか?
イゼルローン要塞がガイエスブルクになってたりヤンがラップ少佐になってたり
見るに耐えないものだったんですが・・・

568 :風の谷の名無しさん:04/06/20 05:23 ID:86SfF6QC
まあ、小説ではイゼルローンは普通に回りを
耐ビームコーティングした硬度な装甲があるだけで、
あの液体みたいな流体金属で覆われてはないからね。。

小説版では
浮遊砲台とかトールハンマーの発射位置ってどうやって
変えたんだろ・・。

あの流体金属考えた人って、結構、なんていうかイイよね。
あれって田中芳樹がアニメ製作の時に加えたんだろか。。

569 :風の谷の名無しさん:04/06/20 05:29 ID:aOaDqYjb
小説全部読むのに、平均どれくらいの期間かかりますか?
(俺はこれくらいかかった、でも良いです)
アニメは大体みたけど小説は未読なので。

570 :風の谷の名無しさん:04/06/20 06:29 ID:GSOoS81c
小説でも流体金属アルダロ

571 :風の谷の名無しさん:04/06/20 08:20 ID:GYNJfElQ
>>563
オブライエンはDS9で返り咲いたからな。
パトリチェフと一緒にしたら可哀想だよ。

しかしヤンの若い時に命を救ったことから、
艦隊参謀なんていう大出世をした人だから
運がいいのかも。

572 :風の谷の名無しさん:04/06/20 09:27 ID:aTyYj4oA
>>568
小説では砲台の位置は動いてないと思う。
アッテンボローがレンネンを砲台の前に誘い出したりしてる。

イゼルローンの構造は帝国軍は良く知ってるはずなのに、
なぜ引っかかるのか疑問だが。

573 :風の谷の名無しさん:04/06/20 09:29 ID:TC4u4UXb
>>555
>童貞(名前忘れた)
なんかヤな表現だな(w
たしかに、他に書きようがないんだけど。

574 :風の谷の名無しさん:04/06/20 10:28 ID:8yboJ8z3
ブルームハルトって童貞なの?

575 :風の谷の名無しさん:04/06/20 11:09 ID:a+0UXd2B
>>568
流体金属装甲のアイディアは、メカニックデザイン担当加藤直之氏によるもの。
要塞対要塞では引力によって装甲をはがすという大技に感嘆したものです。
潮汐力なんて無粋なものはこの際無視するという事で。

>>574
結婚を考えられる女性でなければ付き合わない、とかいう堅物なので。

576 :風の谷の名無しさん:04/06/20 11:22 ID:dsROg7FA
>>574
女性との経験が無いだけで、童貞であるとは限らない
何せ職場には魅力的なアニキで一杯だから

577 :風の谷の名無しさん:04/06/20 11:34 ID:aTyYj4oA
素人童貞なだけで、店には通いまくってるかもしれんし。

578 :風の谷の名無しさん:04/06/20 11:45 ID:tHLh+DDv
>>574
シェーンコップに外伝3でまだ女を知らないんだろと茶化されてたけど
それから逝去まで5〜6年の月日はたってるからな


579 :風の谷の名無しさん:04/06/20 11:52 ID:i8afxGwZ
。・゚・(ノД`)・゚・
▼最終話「夢、見果てたり」
7月18日、ラインハルトは皇妃と皇子の待つフェザーンに帰着した。交渉を続けるユリアン達も同行した。
7月25日、ラインハルトの容体が急変し、元帥、上級大将が参集する。
悪天候の中、提督達の緊張が高まる中、オーベルシュタインに誘き寄せられた地球教徒の残党が、皇帝の命を奪うため襲撃するという情報が入る。
かくして、ユリアン達も手伝って、仮皇宮では、地球教徒との戦いが始まった。


580 :風の谷の名無しさん:04/06/20 12:28 ID:+nMq0PoH
>>570
無いよ。

>>568
浮遊砲台は存在しない。
トールハンマーの発射位置調節は各砲塔の照準を調節することで実現していた。
原作のトールハンマーとは所謂「一点集中砲火」だよ。
イゼルローン要塞表面に無数にある砲台が一点を集中して砲撃することによって
莫大なエネルギー・破壊力を得、それがトールハンマーと呼ばれるもの。

581 :風の谷の名無しさん:04/06/20 15:23 ID:eurATMPx
>>580
そうだったのか!?。
てっきりデス・スターのスーパーレーザーみたいのがあるとばかり思ってたよ。
あれとは違って超大口径の砲台だろうが。

582 :風の谷の名無しさん:04/06/20 15:51 ID:+nMq0PoH
>>581
普通の砲台が数千・数万集まることによってあの大威力を発生させている。
個々の砲台は普通の砲台。

583 :風の谷の名無しさん:04/06/20 15:58 ID:+nMq0PoH
正確には

要塞表面に設けられた無数の砲塔群のうち、半球の1/4以上の火力を1個の目標に集中する時、
超絶的な破壊力を示し、これを「雷神の槌」と言う。

だそうです。


584 :風の谷の名無しさん:04/06/20 20:05 ID:wx79cR+r
ヤンも童貞だったの?死んだとき。

585 :風の谷の名無しさん:04/06/20 20:22 ID:djuBJVPd
スパルタニアン1万機束ねて

586 :風の谷の名無しさん:04/06/20 20:26 ID:Z9VFQOpk
>>584
ユリアンが地球に言ってるあいだ
政府に拉致られるまで頑張ってたんじゃないか?

587 :風の谷の名無しさん:04/06/20 20:58 ID:tWanCr3Y
それにしてもスパルタニアンってワルキューレに比べると
面白味の無いデザインだなって思う。

588 :風の谷の名無しさん:04/06/20 21:13 ID:aTyYj4oA
>>586
家には盗聴器が仕掛けられているのが確実だったわけで・・・
レンネンが聞いてたのかな?w

589 :風の谷の名無しさん:04/06/20 21:58 ID:a7tjIN2N
イゼルローン要塞のトールハンマーと一年戦争時に開発されたコロニーレーザー砲と、
ヤマトの波動砲と、孫悟空の超カメハメ波が勝負したら、どれが一番勝つだろうか?

ふと、考えたら無茶苦茶気になる話しだし。

590 :風の谷の名無しさん:04/06/20 22:23 ID:bZipWkST
>>589
では完結にお答えしよう

イゼルローン要塞>超えられない壁>コロニーレーザー
孫悟空の超カメハメ波>ヤマトの波動砲 注

何時の時代の孫悟空により変わる
べジータ編以降なら上だがそれ以前は下

591 :風の谷の名無しさん:04/06/20 22:23 ID:wx79cR+r
ああ、あれだ、レンネンが執拗にヤン狙ったのは
ヤンとフレデリカが夜の営みしてるの聞いてフレデリカがうらやましかったからだな。

592 :風の谷の名無しさん:04/06/20 22:35 ID:+nMq0PoH
>>591
ヤンが羨ましいのではなくフレデリカが羨ましいのでつか・・・
うほっ?

593 :風の谷の名無しさん:04/06/20 22:46 ID:Y5DfAN4+
ヤン艦隊との戦闘で旗艦が被弾して負傷してインポになったレンネンが(以下略

594 :風の谷の名無しさん:04/06/20 22:46 ID:Y5DfAN4+
ヤン艦隊との戦闘で旗艦が被弾して負傷してインポになったレンネンが(以下略

595 :風の谷の名無しさん:04/06/20 22:59 ID:aTyYj4oA
レンネン:「ヤン・ウェンリー宅はちゃんと盗聴しているのか?」
帝国仕官:「はい。しかし、平穏な家庭生活の話ばかりです。」
レンネン:「あのヤンが何もしないはずはなかろう。全ての会話を確認しているのか?」
帝国仕官:「ここに、全会話を文章化したファイルがあります。ご覧ください」
レンネン:「うーむ・・・・おや、この時間帯を文書化しておらんではないか!何をしておるのか!」
帝国仕官:「その時間は・・・その・・・夜の家庭生活でして・・・」
レンネン:「ヤン・ウェンリーを甘く見るな!妻に演技で喘ぎ声を出させておいて、
      ヤン本人は小声でどこかと秘密通信していたに決まっておろう!
      その録音を渡せ!私が自分で聞く!物音一つまで完全にチェックしてやるぞ、
      ヤン・ウェンリーめ!」

596 :風の谷の名無しさん:04/06/20 23:40 ID:aYAeUmF2
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597 :風の谷の名無しさん:04/06/21 01:06 ID:5TJCsaql
↑ダディクールとかって最近見かけるけど、元ネタは何?

黄金の翼版トールハンマー結構好きだな。線路が無数に
張り巡らされていて列車砲台とかだったらカッコ良いと思う。


598 :風の谷の名無しさん:04/06/21 01:47 ID:PEufeHBJ
>>597
アメリカ人のバーベキュー のガイドライン
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1079625500/



吉野家コピペみたいなもん


599 :597:04/06/21 01:50 ID:5TJCsaql
>>598

なるほど、サンクス。吉野家は面白かったけどこれはそれほど...
でも流行ってるのね。

600 :風の谷の名無しさん:04/06/21 16:23 ID:Ki+C0j0C
>>582-583
サンクス

>>595
ワロタ

601 :風の谷の名無しさん:04/06/21 17:28 ID:x5MCob9b
>>595
最高w

602 :風の谷の名無しさん:04/06/21 20:36 ID:tHxXNMlL
>>582-583
それ漫画版の設定じゃなかったっけ?

603 :風の谷の名無しさん:04/06/21 21:02 ID:PEufeHBJ
な、なんだってー?

604 :風の谷の名無しさん:04/06/21 23:17 ID:AXHHlB1y
>583
9億2400万MWって、その1/4の砲台の合計出力?
ガイエの場合は7億4000万MWが1/4ってこと??

その設定はどうも初耳っぽいんだが…(漫画版未読)。

605 :風の谷の名無しさん:04/06/21 23:18 ID:L7iHO8eF
タヤン・ハーンってモンゴルの部族長の名前?

606 :風の谷の名無しさん:04/06/21 23:19 ID:OhQiLn0y
小泉はあれかな、トリューニヒトっぽいんかな。

まあ、違う点も多いけど。

どっちが小物なんだか・・・

607 :風の谷の名無しさん:04/06/21 23:32 ID:BtH4rULN
>>605
蒼き狼読めれ

608 :風の谷の名無しさん:04/06/21 23:33 ID:AXHHlB1y
要塞対要塞
「『雷神のハンマー』と称されるイゼルローン要塞の主砲は出力九億二四○○万メガワット、ガイエスブルクのそれを凌駕する」

やっぱり、「主砲」ってのがあると思う。

609 :風の谷の名無しさん:04/06/21 23:34 ID:PEufeHBJ
オルドハァハァ


610 :風の谷の名無しさん:04/06/21 23:35 ID:AXHHlB1y
要塞対要塞
「『雷神のハンマー』と称されるイゼルローン要塞の主砲は出力九億二四○○万メガワット、ガイエスブルクのそれを凌駕する」

やっぱり、「主砲」ってのがあると思う。

611 :風の谷の名無しさん:04/06/21 23:37 ID:HwafFI/h
「1/4の火力を集中させ云々」というのは、人名辞典であるところの「エンサイクロペディア・
銀河英雄伝説」にある記述です。ある意味オフィシャル設定と言えるものではありますが
小説版の設定というわけではありません。まあ小説版でも「主砲群」と表記してある事から
やはりアニメ版のような単一の巨砲というわけではないようです。

612 :風の谷の名無しさん:04/06/21 23:50 ID:cegWmrk2
サイオキシン麻薬のケチャップ漬け

613 :風の谷の名無しさん:04/06/21 23:51 ID:+peIParc
ポプラン=諸星あたる

614 :風の谷の名無しさん:04/06/22 00:19 ID:CU3bgt4x
この銀英の戦いでは
なんで対艦ミサイルは
ないのだろう?
戦闘機が敵艦まで行けるなら
ミサイルは届くと思うが。
ガミラスの惑星破壊ミサイルみたいな
超大型ミサイルもあっても
良いと思うが。

615 :風の谷の名無しさん:04/06/22 00:26 ID:3vvd2vX1
レーザー水爆ミサイルを使いまくってますけど。

616 :風の谷の名無しさん:04/06/22 00:28 ID:7irZRLSi
>>614
レーザー水爆ミサイルじゃダメなの?

617 :風の谷の名無しさん:04/06/22 00:29 ID:7irZRLSi
スンマセン、更新してなかった・・・

618 :風の谷の名無しさん:04/06/22 00:59 ID:HhrIFByL
>611
ページ教えて。
あー、もしかして、新書版じゃ載ってないかな?

619 :風の谷の名無しさん:04/06/22 07:43 ID:HhiJGfIR
ロイエンタールってもしミッターマイヤーに勝ったらどうするつもりだったんだろ。

620 :風の谷の名無しさん:04/06/22 08:58 ID:a1F6Y/4S
第三期EDはいい。
本当にいいなぁ。

621 :風の谷の名無しさん:04/06/22 09:17 ID:RNGadARY
>>619
カイザーと戦うに決まっとるがな
これにも勝っちゃったら・・・

622 :風の谷の名無しさん:04/06/22 10:15 ID:A4wcJq/X
ウォルフもカイザーも討ってフェザーン&オーディンを制圧したら
やっぱり皇帝になったのかな?
傀儡をたてるにもテキトーな奴はいないし、
ロイエにとって、すごく(心の)虚しい玉座になっちゃうな

623 :風の谷の名無しさん:04/06/22 12:04 ID:Qyo0j33P
>>620
禿どう 
絵も歌もいいよな。

624 :風の谷の名無しさん:04/06/22 16:10 ID:HRDo4Nmf
第三期のEDは確かにいい・・・・あれ?涙が・・・・

625 :風の谷の名無しさん:04/06/22 17:52 ID:HUzNx1aP
第三期のED、メルカッツとシュナイダー
私服持ってないのかよ!と思った

626 :風の谷の名無しさん:04/06/22 18:15 ID:EC3D/mld
第三期EDっていうと、歓送の歌?

あれはほんとにいい。
ヤン昇天後に聞くとほんとに・・(´д⊂)

627 :風の谷の名無しさん:04/06/22 18:46 ID:8rJ1vrme
>>620
俺はOP.ED両方とも、一番3期のがスキ。


628 :風の谷の名無しさん:04/06/22 19:02 ID:ZBiH6dhQ
>>625
戦場からそのまま亡命してるし、案外本当に私服持ってなかったりしてw

629 :風の谷の名無しさん:04/06/22 19:54 ID:3vvd2vX1
>>621
ロイエンタールの部下といっても帝国軍人だわけで・・・

どんな命令をされても、ブリュンヒルトに攻撃できるとは思えないのだが。
サイオキシン漬けにしておけば別だが。

630 :風の谷の名無しさん:04/06/22 19:55 ID:y0fBe98s
私服もそうだけど、軍服も替えなんて持って亡命してなさそう

エンディングは4期が好きだ
ユリアンがヤンの身長追い越してるのを見てなんだかしみじみ

631 :風の谷の名無しさん:04/06/22 20:07 ID:zkUpeurC
ロイエンタールにミッターマイヤーとイゼルローン軍が味方してれば…。

632 :風の谷の名無しさん:04/06/22 20:15 ID:Cz1X4ClR
>>602
小説版。つか漫画版が小説版の設定だから。

633 :風の谷の名無しさん:04/06/22 20:18 ID:Cz1X4ClR
>>625
あれが私服。

>>610
無い。

>>611
エンサイクロペディアのは小説からそのまま載せてるだけ。小説版の設定。

634 :風の谷の名無しさん:04/06/22 20:23 ID:vmMh11Qe
ハッキリ言って同盟では、黒人の方が黄色人種よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜い黄色人種は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、黄色人種はかなり彼らに見下されている。
しかしヤンはフレデリカには頭が上がらない為に、マシュンゴに人種差別してストレス解消する。
また、フレデリカは口より先に手が出る暴力女として通っている。
「人は運命には逆らえませんから」と、暴力女のフレデリカをヤンに譲ったマシュンゴ。
マシュンゴの見ていない所で、こそこそ陰口しか叩けないヤンは滑稽。

635 :風の谷の名無しさん:04/06/22 21:34 ID:DAs8HIK6
新訂 エンサイクロペディア「銀河英雄伝説」 P358
「☆雷神(トゥール)のハンマー
  イゼルローン要塞の主砲。出力九億二四○○万メガワット。」

どこに1/4の記述があるのか激しく気になる…(;´Д`)ハァハァ

636 :風の谷の名無しさん:04/06/22 23:05 ID:01DemDcI
>>618,633,635
私が持ってるのは1992年版のハードカバーです。
ちなみに記述があるのはp332。

637 :635:04/06/22 23:16 ID:DAs8HIK6
僕のは1997年の新書サイズのです。

638 :風の谷の名無しさん:04/06/22 23:31 ID:wGb88tJ4
>>620
ちなみに「祭りの前」(だったかな?)の回ではフルバージョンで聞けます。

639 :風の谷の名無しさん:04/06/22 23:36 ID:Z8/h+qmL
歴史講義オワタ。
そろそろボーステック以外が版権買ってコンシューマーゲーム出さんかなぁ。

640 :風の谷の名無しさん:04/06/22 23:45 ID:3vvd2vX1
>>636-637
では、新訂版で消えたということか。
小説にはない設定だし、公式には認められないので削除ってとこかな。

641 :風の谷の名無しさん:04/06/23 00:04 ID:i5KZG4De
>>639
以前はツクダもゲームを作っていたが、会社が潰れたからなぁ・・・

らいとすたっふのカードゲームもけっこう面白い。
原作を知らん人とでも遊べるし。
http://www.os.rim.or.jp/~bqsfgame/sub119.htm

どこかで見かけたら買っておくことを勧める。

642 :風の谷の名無しさん:04/06/23 00:13 ID:i5KZG4De
>>639
以前はツクダもゲームを作っていたが、会社が潰れたからなぁ・・・

らいとすたっふのカードゲームもけっこう面白い。
原作を知らん人とでも遊べるし。
http://www.os.rim.or.jp/~bqsfgame/sub119.htm

どこかで見かけたら買っておくことを勧める。

643 :風の谷の名無しさん:04/06/23 00:15 ID:i5KZG4De
>>639
以前はツクダもゲームを作っていたが、会社が潰れたからなぁ・・・

らいとすたっふのカードゲームもけっこう面白い。
原作を知らん人とでも遊べるし。
http://www.os.rim.or.jp/~bqsfgame/sub119.htm

どこかで見かけたら買っておくことを勧める。

644 :風の谷の名無しさん:04/06/23 00:23 ID:eQGnTAOs
なぜか、>> のリンク先がずれてるのが多いだけど、
これって僕だけかな?

>>625
↑歓送の歌のレスであってる?

ホットゾヌ使ってるんだけど・・

そういえば、前にレス削除されたのがあったけど
その影響かな・・

645 :風の谷の名無しさん:04/06/23 00:36 ID:GvHK8Tnd
一つずれて私服ないのかよってレス指してるな。
一回ログ削除して再取得でもしてみろ。

646 :風の谷の名無しさん:04/06/23 01:20 ID:TL8Wn8oL
昔、アニメかゲームの設定資料の中でメルカッツの同盟制服姿があったような
気がするのだけど、誰か見た人いませんか。
当時はメルカッツがいつ同盟の制服に変わるのだろうかと思いながら見ていた
けど、結局何も変わらずじまいで拍子抜けした記憶があります。

647 :風の谷の名無しさん:04/06/23 07:23 ID:RYlSo/O3
>>640
おいおい。ありゃ小説の設定だぞ・・・


648 :風の谷の名無しさん:04/06/23 08:12 ID:i5KZG4De
>>647
何巻の何ページ?

649 :風の谷の名無しさん:04/06/23 08:22 ID:zKIoa7Xs
>647
小説は持ってるが1/4がどうとかいうのは見つからない。
何巻の何頁に載っているか教えて下さい。


650 :風の谷の名無しさん:04/06/23 08:25 ID:zKIoa7Xs
かぶった。失礼。

651 :風の谷の名無しさん:04/06/23 13:18 ID:goAY8IFS
>>647
小説でも、新訂版で消えてたりして(藁

652 :風の谷の名無しさん:04/06/23 22:42 ID:sAe79ire
ヤン
知10 武03 信10
シェーンコップ
知07 武10 信08
ユリアン
知09 武08 信09
アッテンボロー
知08 武07 信08
メルカッツ
知09 武08 信08

ラインハルト
知09 武06 信09
キルヒアイス
知08 武08 信09
ミッターマイヤー
知07 武09 信08
ロイエンタール
知07 武10 信07
オーベルシュタイン
知10 武01 信02

653 :637:04/06/23 23:19 ID:QVTbhc9j
>651
僕が持ってるのは銀色の愛蔵版。
消されてるのか・・・?

654 :風の谷の名無しさん:04/06/23 23:33 ID:i5KZG4De
>>653
何巻のどこに載っているのか確認を頼む。

ところで、今日の放送を見ていて思ったのだが、
ビッテンフェルトを地球に派遣するのが「鼎の軽重を問われる」というのなら、
ワーレンなら良いってのはおかしくないか。

ワーレンをビッテンフェルトよりも格下あつかいしたことになるが。

655 :風の谷の名無しさん:04/06/23 23:36 ID:iSrSilox
この時期、ワーレンは上級対象になってなかったような気がするけど根拠なし
ビッテンはすでに上級対象なので、上席となるわけで。

656 :風の谷の名無しさん:04/06/24 00:09 ID:sH43gKY9
どうでもいいが、ハインリッヒは結局何がしたかったんだろう・・・
薀蓄が済んだらさっさとボタン押せよな。
と言っても、あんなところでラインハルトが死んだらネタにもならんがw

657 :風の谷の名無しさん:04/06/24 00:13 ID:vL7FGQuR
ネタばらし、演説抜きでいきなり押したら身もふたもないな
ただ、後から沸いて出たヤツはもっと早く影から狙撃すれば成功したかも
起爆ボタンも複数用意しとくとか

658 :風の谷の名無しさん:04/06/24 00:14 ID:A/GPheK9
ハインリッヒは単純に「何かしたかった」だけだろうし、ことの成否はどうでもいいんだろ。

それよりもヘッポコなのは地球教。なぜ予備の起爆装置を用意しておかないのか。
ハインリッヒは放置しといて、とっとと起爆すればそれで済んだ。

659 :風の谷の名無しさん:04/06/24 00:21 ID:DpF7MWgA
>654-655
別に格下ってわけじゃないだろ。
ラグナロク作戦の際にヤンに負けた失態を帳消しにする功績を挙げる
機会を上げたわけで。まぁ、その点で言えばシュタインメッツでもよかったんだけど。
ミスターレンネンは、その頃旧同盟にいたから除外。

660 :653:04/06/24 01:00 ID:nrDrQxzi
>654

>610 は僕が書いたんだけど、それ以外が見つからないんです_| ̄|○
1/4の記述は見た覚えがないけど、アニメの影響で勝手に脳内変換してるだけかもしれん。
役に立てずスマソ

661 :風の谷の名無しさん:04/06/24 01:01 ID:a3AWReK5
地球教徒もなにがしたいのかよくわからんよな
その気になったらラインハルトを暗殺できる機会は
いくらでもあった。ウルヴァシーとか

662 :風の谷の名無しさん:04/06/24 01:09 ID:sH43gKY9
つーか、地球教はここでラインハルト殺す気なんてなかったとしか思えないんだが?
殺したところでどっちみち、危険な宗教団体として消されるだけだろうし。
他に狙いがあるのは間違いないとして、それは何だろうか。
一番考えそうなのはラインハルトを洗脳もしくは陰で操り、最後には殺して地球再興とか?
それとも既にトリューニヒトと同じような鼠が幹部にいるのかしらね。

663 :風の谷の名無しさん:04/06/24 01:25 ID:T50cHkRj
地球教って最後の襲撃までは皇帝暗殺って考えてたっけ?
たしか皇帝を腑抜けにして傀儡のようにしてから
地球教を浸透させるのが狙いじゃなかったっけ?

ん、これはルビンスキーの方便だっけ?

664 :風の谷の名無しさん:04/06/24 03:13 ID:tkU4CCR3
抜き足で忍び寄る親衛隊長萌えw

665 :風の谷の名無しさん:04/06/24 05:30 ID:jHJPuX5d
でもキスリングって弱いんだよね…

666 :風の谷の名無しさん:04/06/24 05:49 ID:K8T6V9s1
>>658
地球教は起爆したりラインハルトを殺すのが目的じゃないよ。
重臣との間に不和を生じさせるのが目的。

667 :風の谷の名無しさん:04/06/24 08:13 ID:A/GPheK9
>>666
ああ、なるほど。ウルヴァシーがロイエンタールを窮地に追い込むためのものだったように、
今回はヒルダを失脚させるためと考えれば、それなりに筋は通るのか。

668 :風の谷の名無しさん:04/06/24 09:58 ID:TpkyS3rK
今回のトリューニヒトの行動は何を意図してのものだったのだろうか
単に帝国の内部に食い込むためだったのかな。
しかし今回の地球教に対する裏切り行為は後の展開を見ると地球教
にはばれなかったということになるけど、なんか不自然

669 :風の谷の名無しさん:04/06/24 15:01 ID:p66seseb
レンネンと同様、シュタインメッツとルッツもオーディンに不在でしょ。

670 :風の谷の名無しさん:04/06/24 19:06 ID:A/GPheK9
つーか、「辺境の1惑星」と考えたら大将や上級大将クラスが必要なのかと。
相手は宇宙艦隊を持ってないんだし。

同盟ならシェーンコップで済ませるような仕事だぞ。


そういや、ローエングラム王朝には陸戦専門の幹部がいないな。
オフレッサーの後は、ずっと空席なのか?

671 :風の谷の名無しさん:04/06/24 19:42 ID:sH43gKY9
トリューニヒトは最初から最後まで自分の事しか考えていないクズ。
正に悪役、憎まれ役の鏡。しかも無能じゃないから余計に性質が悪い。

672 :風の谷の名無しさん:04/06/24 21:22 ID:cWd6XYjj
ハインリッヒはあの瞬間をたのしみたかったんだよ。
楽しい時間は長いほど良いでしょ?

673 :風の谷の名無しさん:04/06/24 22:28 ID:/gvcze2M
>>670
オフレッサーのような白兵戦スペシャリスト将校が上級大将まで昇進すること自体が異常。
さらにいくら強かろうと”万能”ロイエンタールの存在を考えたら大将だってありえない。
となると、表舞台にでてこなかっただけとみるのが妥当でしょう。

674 :風の谷の名無しさん:04/06/24 22:56 ID:hm1oAPO6
>>672
皇帝殺人未遂で楽しまれちゃたまらんな。あれほどウザイやつもいまい。

675 :風の谷の名無しさん:04/06/24 22:59 ID:A/GPheK9
リューネブルグも少将になってるわけだから、陸戦専門の中将ぐらいはいそうに思う。
まあ、名前が出てこなかっただけだろうってとこは同意。

676 :風の谷の名無しさん:04/06/24 23:41 ID:xoxUXZ8D
>>654
「鼎の軽重」発言を翻訳すると
「つか戦場で正面攻撃するしか能のない猪野郎に地球教の組織壊滅・幹部の捕縛・
情報の入手その他の込み入った任務が務まるかすっこんでろヴォケ《゚Д゚》」
となるわけで、一見ビッテンを立てた言葉を選んだのは皇帝の温情というものでしょう。
そのへんの事情はワーレンも察しているので気を害する事もなかったと思われ。

677 :風の谷の名無しさん:04/06/24 23:42 ID:9RCso/2u
>>674
地球教にとっても、カイザーにとっても、ウザイだけの基地外男だったわけだな。
マリーンドルフ家にとっても疫病神以外の何者でもなかったな。

678 :風の谷の名無しさん:04/06/24 23:53 ID:K8T6V9s1
>>667

ヒルダを失脚させて何の意味が?


679 :風の谷の名無しさん:04/06/25 00:01 ID:dF+p9gfn
同族嫌悪か?喪前らキュンメル男爵に容赦ないな

680 :風の谷の名無しさん:04/06/25 00:14 ID:VxFG+7U9
若干一名かそこらだと思うよ。

681 :風の谷の名無しさん:04/06/25 01:35 ID:RfT3OQ2e
今日のロイエンタール格好よすぎ。
あの女がどう出るか、このまま消えるだけかもしれんが楽しみだ。
ところで三元帥っていうのは、ロイエンタール、ミッターマイヤーとあと一人誰だ?
ラインハルト?はカイザーと元帥を兼ねてるのか。

682 :風の谷の名無しさん:04/06/25 01:41 ID:ez5V/Fjc
>>678
有能な人材(だということになってる)が上層部から消えるのが無意味と思うのか。

>>681
オーベルシュタイン。

683 :風の谷の名無しさん:04/06/25 01:46 ID:8fgm7jXA
なにげに読み流してたが

>>681
あの女が今後どうなるのか、知らんのか??

684 :風の谷の名無しさん:04/06/25 02:01 ID:bJkBnZS8
>>681
ここは今の君にはふさわしくない。
悪い事は言わない、全話見終わってからこのスレにくるんだ。


685 :風の谷の名無しさん:04/06/25 02:10 ID:z82ehZuQ
>>681
ここは全部見て見尽くしたやつ多いからネタバレ嫌なら退避したほうがいいかも…。
3元帥は、オーベルシュタイン・ロイエンタール・ミッターマイヤー。
あの女のせいでロイエンタールはすごいことになってくとだけ言っとく。

686 :風の谷の名無しさん:04/06/25 03:12 ID:8fgm7jXA
>>684-685
あああ、バラしたくてバラしたくてしかたない!

            ウズウズ…

         =≡=  ∧_∧   I'm ready.......
          / \ (・∀・ )/
        〆     ⊂    つ∈≡∋
         ||  γ ⌒ヽヽコノ   ||
         || .|   |:::|∪〓  .||
        ./|\人 _.ノノ _||_. /|\

>>681以外はみんな知ってるんだけどな(´・ω・`)

687 :風の谷の名無しさん:04/06/25 03:21 ID:8fgm7jXA
>>681
いっこだけバラしとくと…









銀英伝本伝は110話あるのだが、
昨夜のキッズのオンエアは第58話。つまり…

「まだ半分しか見てない」んだよ。
同盟は死にかかってて、帝国は宇宙をほぼ統一してるのに「まだ半分」
これだけもりだくさんで「まだ半分」なのよ!!

688 :風の谷の名無しさん:04/06/25 03:24 ID:Duw46VpH
>>681
初見組 ヽ(゚∀゚)メ(゚∀゚)ノナカーマ
私は待ちきれなくて公式サイト等で今後の展開とかを知っちゃったクチだが、
実際見てみないと、どう思うかどう感じるかなんてわからん。さぁどうなるか…。
今からキッズでもう一度見る。3:30の回。

689 :風の谷の名無しさん:04/06/25 09:22 ID:mik/xPMR
ってか1・2期と見てきた人は「もしかすると」3・4期の話が微妙に感じる人もいるかもしれない…。
とりあえず沢山死ぬとだけ言っとく。
>>686
俺も…。

690 :風の谷の名無しさん:04/06/25 09:23 ID:ez5V/Fjc
>私は待ちきれなくて公式サイト等で今後の展開とかを知っちゃったクチだが、

待ちきれないのはともかくとして、チープな調べ方だな。
せめて原作本を図書館で読むとか・・・ってチープなのは一緒か。w

691 :風の谷の名無しさん:04/06/25 17:46 ID:XYjH6e6z
でもネットやってればネタばれないまま最後まで見れるとは思えんな・・・

本当にシュワ(ryが地球に派遣されてればユリアンらも氏んでたな

692 :風の谷の名無しさん:04/06/25 18:01 ID:zPbdmn2P
>>682
無意味だよ。
当時のヒルダは上層部の人間じゃないし。
>>666で書いたのは重臣との不和。


693 :風の谷の名無しさん:04/06/25 18:48 ID:ez5V/Fjc
>>692
緊急時には独自判断でミッターマイヤー・ロイエンタール両艦隊を動かす人間が
重要人物で無いってのは理解できないが・・・
それと、マリーンドルフ伯のことを忘れてるよ。帝国宰相が重臣じゃないと?

694 :風の谷の名無しさん:04/06/25 20:06 ID:8NYuJ9HF
>>693
 動かすって言っても命令したわけでもないし、命令権もない。ただ、「お願い」しただけや
ん(それだけでも十分スゴイかw)。
 まあ、ラインハルトに近しいひとりだし、VIPと言えば、VIPだとは思うが。

695 :風の谷の名無しさん:04/06/25 20:32 ID:9UiuqKiZ
ヒルダ、フレデリカ、クララ、ミリアム、ジェシカ、テレーゼ、エヴァンゼリン、
フィーア、アンネローゼ、オルタンス、シャルロット、マリーカ、マグダレーナ、
カリン、ドミニク、エルフリーデ、シュザンナ、レオノラ、コーネリア

3人選べと言われたら、クララ、ヒルダ、テレーゼだな。

696 :風の谷の名無しさん:04/06/25 20:41 ID:oHCk5e3n
俺ならフィ−アからマリーカだな

697 :風の谷の名無しさん:04/06/25 20:44 ID:9UiuqKiZ
シューイチさんですか?

698 :風の谷の名無しさん:04/06/25 20:47 ID:4MVbqCfr
クララ・エヴァンゼリン・フレデリカだな俺はw
看護婦プレイしてー。
>>694
前も議論になってたがあのヒルダの行動はいき過ぎな面があるだろう。

699 :風の谷の名無しさん:04/06/25 21:05 ID:mvuc85M/
なんで3人なのか分からないけど
私だったらアンネローゼ、オルタンス、ドミニクだ

700 :風の谷の名無しさん:04/06/25 21:37 ID:Xb9AIQSU
ミリアム,テレーゼ,レオノラがわかんねーヽ(`Д´)ノ。

そんな漏れはエヴァンゼリン,フレデリカ,フィーアだなー( ´∀`)。
昔の思い出は(・∀・)イイ!!ものだw。

701 :風の谷の名無しさん:04/06/25 21:39 ID:p5PpaG1C
>>700
ミリアム>螺旋迷宮のアルフレッド・ローザスの孫 だと思う。
テレーゼ>辺境にいや人
レオノラ>ロイエンタール母 かな?

702 :風の谷の名無しさん:04/06/25 21:54 ID:64I2Pi1p
>>693
。。。
あのさー。俺が言ったのはその伯の事なんだが。
後の獅子の泉の7元帥クラスや伯とかの尚書の事。<重臣

ちなみに伯は宰相じゃないよ。国務大臣。



703 :風の谷の名無しさん:04/06/25 23:35 ID:/pKttNcz
シャルロット、シャルロット、シャルロット

704 :風の谷の名無しさん:04/06/25 23:42 ID:96BO0vVh
今日のみたあとだとシャルロットは確定
あとはオルタンスとシュザンナで
…オバコンじゃないよ

705 :風の谷の名無しさん:04/06/26 00:03 ID:ZIZClkt7
ジェシカやカリン不人気だな、おい!
やっぱクソ生意気な女は敬遠されるということか・・・

706 :風の谷の名無しさん:04/06/26 00:18 ID:QCg3FR6f
漏れはフレデリカ、クララ、オルタンス、だな。

>>706
ジェシカはともかく、カリンなんぞ全く魅力ないと思うぞ。
つっぱってばかりで、部下にも友達にもしたくない。

707 :風の谷の名無しさん:04/06/26 00:19 ID:MAHoz/uM
ジェシカが殴られて倒れた場面で萌えたのは俺だけですか?

708 :706:04/06/26 00:20 ID:QCg3FR6f
しまった、706でのレス番号は
>>705の間違いだった……

709 :風の谷の名無しさん:04/06/26 00:23 ID:II0bdkZp
キャゼルヌ家の姉妹が出てくるときは「シャルロット・フィリス」と呼ばれてたので、
姉がシャルロットで妹がフィリスだと思ってたのだが・・・・

今日の放送によれば、姉が一人で「シャルロット・フィリス・キャゼルヌ」なのね。orz
妹は名無しさんですか?

710 :風の谷の名無しさん:04/06/26 01:13 ID:X+7BXOqA
>709
妹は名無しです。

711 :バイエルライン:04/06/26 03:34 ID:fTz++kyU
戦争なんてつまんないぜ、俺の歌を聞けー

712 :風の谷の名無しさん:04/06/26 07:17 ID:Vb9DFtNb
ていうか、ダグラッシュはどこいったんだ?

713 :風の谷の名無しさん:04/06/26 07:25 ID:ju0Qc+md
ダグラッシュ
パトラッシュ

714 :風の谷の名無しさん:04/06/26 08:34 ID:6LlZL7tj
結婚した途端、奥さん口調になるフレデリカにちょとワラタ

715 :風の谷の名無しさん:04/06/26 08:44 ID:ZdGxPvDA
ダグラッシュなる人物の事は知らないけど、バグダッシュ大佐なら
戦争終結後ユリアンやフレデリカらと共にハイネセンに行く予定。
イゼルローン再奪取作戦が、彼が光芒を放つ最後の機会でした。

716 :風の谷の名無しさん:04/06/26 09:22 ID:cm/XcVVm
そういやあれっきり活躍してないな。
あの後は事務仕事でもこなしてたのかな。

717 :風の谷の名無しさん:04/06/26 10:25 ID:g+19XZ53
コーネフ商人と情報収集でもしてたんじゃないかなぁ

718 :風の谷の名無しさん:04/06/26 10:57 ID:UZaskGoL
とりあえずキュンメルほど自己中心的なアホはいない。

719 :風の谷の名無しさん:04/06/26 11:11 ID:eOvVERBg
漏れはエミール、コンラート、フロリアンだな(*´д`*)

720 :風の谷の名無しさん:04/06/26 11:23 ID:BT6HR48T
昨日の放送分のオルタンスさんは良過ぎる。

721 :風の谷の名無しさん:04/06/26 11:44 ID:cCtzBN0u
キュンメル(゚∀゚)キュンキュン

722 :風の谷の名無しさん:04/06/26 12:58 ID:Bs0Rsh/W
銀英伝の世界ではキャゼルヌ夫人が一番まとも。あとは程度はあるが全員ドキュソ。

723 :風の谷の名無しさん:04/06/26 14:06 ID:/ai5J2UF
>>722
エヴァンゼリン・ミッターマイヤーもまともな部類じゃないか?
シルヴァーベルヒとかもいかしたおっさんだと思うけどな

724 :風の谷の名無しさん:04/06/26 14:12 ID:eOvVERBg
アドーラ参事官、モンテイユ国庫課長、ノエルベーカー二等書記官を忘れてもらっては困る。

725 :風の谷の名無しさん:04/06/26 14:17 ID:Gdki3pU1
バグダッシュ、、もう、僕疲れちゃったよ。

726 :風の谷の名無しさん:04/06/26 14:35 ID:DKJadIgr
いやいやマリーンドルフ伯フランツだろ

727 :風の谷の名無しさん:04/06/26 15:16 ID:BT6HR48T
フリードリヒ4世もまともだよ。優秀ではないが。

728 :風の谷の名無しさん:04/06/26 15:48 ID:Uppfuy3M
シトレ元帥は信頼できるな。

729 :風の谷の名無しさん:04/06/26 17:50 ID:VCIvqcm/
キャゼルヌ夫人、実は結構いってる気がする。


730 :風の谷の名無しさん:04/06/26 18:04 ID:tEmAil2S
フリードリヒってバカバカ言われてるけどある意味ラインハルトの台頭は予想してたし、
切れ者ではあったかもね。ただ政治にかかわろうとしなかっただけで。

731 :風の谷の名無しさん:04/06/26 18:06 ID:vK0jDlWG
>>727
ラインハルトをビビらせた程の人だからな。


732 :風の谷の名無しさん:04/06/26 19:49 ID:aC+Cer4R
ラインハルトの副官が務まるシュトライトも
かなり人間できてると思うw

733 :風の谷の名無しさん:04/06/26 21:21 ID:aGWacJK3
>>732
まあ人間できてることがシュトライトの最大の売りだからねぇ。
キャッチフレーズが「理性と誠実の人」だっけ。
そういえば、話は変わるがあの沈黙の人って普段はいいとして
どうやって戦闘のときは指示出してるんだろう。ボディーランゲージか?

734 :風の谷の名無しさん:04/06/26 21:42 ID:Cmd/rsRZ
副官が手話の達人なのですよ。
従卒はまだ手話解読が未熟でコーヒーを一杯飲む羽目になりますが・・・

735 :風の谷の名無しさん:04/06/26 22:00 ID:vK0jDlWG
将を射る前に副官を射ろと。


736 :風の谷の名無しさん:04/06/26 22:54 ID:WhpFtuIh
なんで帝国侵攻作戦をシトレ元帥が指揮しないで
ロボスの野郎が指揮しやがったんだ?

737 :風の谷の名無しさん:04/06/26 23:02 ID:II0bdkZp
シトレのほうが上席(統合作戦本部長)だから。
本部長は軍最高司令官としてハイネセンで総指揮をとる。

ちなみにこの時期、シトレは「勝っても負けても引退だから」ってことで
やる気なしモード突入。

738 :風の谷の名無しさん:04/06/26 23:04 ID:ZdGxPvDA
>>736
なぜと問われれば、実戦部隊を指揮するのが宇宙艦隊司令長官ロボス元帥の職責だから。

739 :風の谷の名無しさん:04/06/26 23:18 ID:WhpFtuIh
でもロボスって無能だし。味方艦隊が多数撃破されてるのに
「全軍をアムリッツア恒星系に終結させよ」はないだろ・・・・

賢明な指揮官ならグリーンヒル大将の進言を聞き入れ、
一刻も早くイゼルローンに全艦隊を撤退させているはず。

まぁ政府の方針が方針だから仕方ない気もするけど。


740 :風の谷の名無しさん:04/06/26 23:26 ID:kljhEhOn
ロボスは外伝でも無能っぷりがすごかったからな。


741 :風の谷の名無しさん:04/06/26 23:30 ID:6LlZL7tj
あいつ若い頃は結構なやり手だったんだろ?
そんで年月が経って能力の低下にともない競争相手のシトレに
先を越された。一発逆転のチャンスだったんだろうな。

742 :風の谷の名無しさん:04/06/26 23:35 ID:Aygj/H0V
元帥まで来て宇宙艦隊の現場総司令官で満足できないのか?ロボスは

743 :風の谷の名無しさん:04/06/27 01:29 ID:9lWHi/5e
なにもなければシトレが言うように、
たとえ負けたとしてもロボスがそのまま昇進…

まさか同盟が揺らぐほどの大敗になると信じるはずもなく
当時としては補給船団の壊滅と各個撃破の被害しかなかったわけだから、
凡庸な指揮官がメンツを守るために、
「軍勢を立て直して一戦し、一撃して引き上げる」と思考するのは当然かも。



744 :風の谷の名無しさん:04/06/27 02:17 ID:1uZm+amP
上司から「敬語がうまい」と言われる。
なんのことはない。キルヒアイスの口調そのままでいいのだ。

745 :魔術師還らず:04/06/27 02:34 ID:BFbBzAh/
★400人撮った…中年男6人の“生パンツ盗撮団”

・徒党を組んで女性のスカート内を盗撮しまくっていたとして警視庁生活安全
 特別捜査隊は24日までに、迷惑防止条例違反容疑で中年男ら6人組を
 逮捕。盗撮専門サイトで知り合った6人は、互いをネット上のハンドルネームで
 呼び合い、中には「ベッカム」なんてのも。「400人撮った」と豪語するオヤジも
 いる。
                   
 逮捕されたのはリーダー格で東京都文京区の自動車販売業、藤沢博(39)と
 愛知県豊橋市の契約社員、前沢敏幸(30)ら。東京、愛知、埼玉の3都県に
 住み、上は45歳から下は27歳まで平均34・5歳のオヤジ軍団だった。
 調べによると6人は3月6日午後1時ごろ、埼玉県川口市の携帯電話販売店前
 で、客を装って女性店員(20)に話しかけ、1人が注意をそらしているうちに
 別のメンバーが交代しながらデジタルカメラで店員のスカート内を撮影した疑い。

 チームワークばっちりの6人が知り合ったのはインターネットの盗撮専門
 サイト。それぞれサイトの掲示板で使う通称(ハンドルネーム)で「ベッカム」
 「キング」「ヤン」などと呼び合い、本名は知らないという。
 盗撮画像はスカート内や脚が中心。盗撮会を「東名会」と名付けているため、
 名古屋でも盗撮していたとみられる。今回は前沢容疑者が「関東へ遠征したい」
 とメールで通知し、犯行に及んだ。専門家によれば、1人の被写体をよって
 たかって盗撮するのはまれ。

 調べに対し「盗撮仲間から絶賛されるような写真を撮りたかった」と供述。
 枚数よりも腕前を競い合っていたが、中には「これまで1000回以上、
 約400人を盗撮した。見つかったのは10回ほど」と豪語する者も。警視庁で
 余罪を追及している。
 http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200406/sha2004062502.html

746 :風の谷の名無しさん:04/06/27 02:44 ID:9lWHi/5e
>>744
バカ丁寧な言葉で上司に御注進申し上げたものの、
「お前は俺のなんなのだ!?。お前にいつ意見を求めた?」と
上司が逆ギレw

747 :風の谷の名無しさん:04/06/27 03:51 ID:y0KdhgTD
上司の出張に同行した>>744は、空港で銃を提出するように言われる。
「私は>>744だが、やはり銃を持ち込んではいけないのか?」
「あたりめえだろヴォケ」
しかし機内でハイジャックが発生!

748 :風の谷の名無しさん:04/06/27 06:53 ID:fQkvlyJk
>>734
ヤンが言ったような
「敵が射程距離に入る直前に主砲を三連斉射、
その後、○○星系方面へ逃走すること。
ただし、ゆっくりと、しかも整然と。」

と、いういうのは、まあ、戦場においては
ありそうな命令だけど、沈黙提督の手話
では表現できたんだろか・・・

指令現場はもう大慌て(゚Д゚≡゚Д゚)((;゚Д゚)
って案外落ち着いてた。

よく指揮系統の伝達能力不足がとわれなかったよ・・

副官の提案にうなずくだけ、ってことも
多かったかな。。。

749 :風の谷の名無しさん:04/06/27 09:07 ID:mZerwUu+
アイゼナッハ提督は実はロボットだったりして…。

750 :風の谷の名無しさん:04/06/27 09:25 ID:fG1v3JUU
アイゼナッハはどうやって昇進したんですか?

751 :風の谷の名無しさん:04/06/27 09:27 ID:aiRlJoT5
>>750
無言の圧力

752 :風の谷の名無しさん:04/06/27 09:27 ID:XBRobtek
>>742
宇宙艦隊司令長官−統合作戦本部長−無事勤め上げて政界入り−
国防委員長−最高評議会議長−帝国打倒−死後巨大な白亜の像と
ラザール・ロボス広場建設。まだまだ先は長いのですよ。

753 :風の谷の名無しさん:04/06/27 09:30 ID:JYWX6rbs
将来の頭取間違いなしと言われる上司に仕えてきた>>744だが、
ある日、融資を打ち切られて会社を潰された元社長が刃物を片手に現れた。
毅然と対応する上司だったが、元社長はもはや正気を失っていた。
喉を貫かれた上司は、救急車の到着する前に出血多量で絶命した。

数日後・・・・・

企画部長「ン〜君は確か春田君の下にいたんだよねえ。
     ン〜いまさら私に取り入ろうと言うのかね、ン〜」
>>744 「アーにはアーの仕事、ベーにはベーの仕事があるのです。」
企画部長「何を言ってるんだ」

754 :風の谷の名無しさん:04/06/27 11:11 ID:9lWHi/5e
>>752
そんな夢を見てたのかぁ

どうりで「昼寝時に起こすな」って言うわけだなw

755 :風の谷の名無しさん:04/06/27 11:59 ID:lu8aR+22
アイゼナッハってどうやって嫁さんgetしたの?

756 :風の谷の名無しさん:04/06/27 12:05 ID:lIzjp1iK
嫁さんがアイゼナッハをgetしたんだよ

757 :風の谷の名無しさん:04/06/27 13:19 ID:AdxPMIv+
なにげにアップルトン敵の追撃振り切ってるし。


クリシュナ マンセー

758 :風の谷の名無しさん:04/06/27 14:46 ID:aiRlJoT5
アップルトンの、妙に声の細い髭面の副官に萌え

759 :風の谷の名無しさん:04/06/27 15:45 ID:XuIpMqc8
アップルトソの主な発言

「くっ、これまでか・・・・」 「私はいい。」

以上。

760 :風の谷の名無しさん:04/06/27 15:49 ID:pBe7yofw
>>756
 銀河英雄伝説七不思議の1つです。

761 :風の谷の名無しさん:04/06/27 16:10 ID:qpT0juwX
何も言わずに押し倒して、何も言わずに婚姻届をつき付けたんだろ。

762 :風の谷の名無しさん:04/06/27 16:12 ID:KHIP1fn7
>>761
すげえな、それって犯罪じゃん

763 :風の谷の名無しさん:04/06/27 16:33 ID:NsVfsDsF
アイゼナッハアンスバッハナイセバッハ

764 :風の谷の名無しさん:04/06/27 16:59 ID:9lWHi/5e
某国の結婚式みたく「沈黙を以って答えよ」だったに違いない

765 :風の谷の名無しさん:04/06/27 17:04 ID:TGOWjJyi
ここは津嘉山さんが大人気なインターネットですね。

766 :風の谷の名無しさん:04/06/27 17:05 ID:jI0UfCGh
>>760
他の不思議は何?

767 :風の谷の名無しさん:04/06/27 18:20 ID:pDLHtNnh
グリンメルスハウゼンを忘れちゃいかんな・・・

768 :風の谷の名無しさん:04/06/27 18:29 ID:RDm0T4BJ
>>749
ピロロとキル・バーンの関係と一緒かもね。

769 :風の谷の名無しさん:04/06/27 18:39 ID:xG4ecEh8
>>768
また喩えが素敵だな。
つまり、沈黙提督の中身は必殺の低周波爆弾。
これで皇帝暗殺を狙うわけだな?。

770 :風の谷の名無しさん:04/06/27 18:51 ID:RDm0T4BJ
>>769
(;´Д`)そっちかよ

771 :風の谷の名無しさん:04/06/27 19:27 ID:ZZeS9wBF
もし、帝国侵攻作戦の前線最高司令官がシトレだったら、戦略的には負けていたとしても
あんな大敗はしなかったよね?(侵攻そのものは政府が決めたから仕方ないとしても)
まず、フォークの作戦案なんて無視してビュコックとヤンの作戦を採用するだろうし、
ヤンの作戦と言ってもある程度帝国に打撃を与えて撤退って感じだろうし。
2個艦隊ぐらい失うかもしれないけど、帝国にもアスターテの借りぐらい返せただろうしね。
・・・運が悪かったな

772 :風の谷の名無しさん:04/06/27 20:37 ID:AQXRlASH
>>771 確かに物資や士気が正常ならウランフ、ボロディン、ビュコックが
ルッツ、ワーレン、メックリンガーあたりを倒してそうだもんな。

773 :風の谷の名無しさん:04/06/27 20:54 ID:eg9LzoHm
ここでもなかなか面白い論戦がなされています。

http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/shar/1084616570/l50

774 :風の谷の名無しさん:04/06/28 00:56 ID:RcbH/TAY
>>773
SEEDと比べてる、という前提条件ですでに糞だろ

775 :風の谷の名無しさん:04/06/28 02:55 ID:qVAjDHSm
銀英伝が画質UPしたDVDになってもあまり買う気しない。
銀英伝ってのはラジオドラマでも十分面白いから

776 :風の谷の名無しさん:04/06/28 03:15 ID:AiwKXhLr
やっぱアニメじゃなくて実写だよな。
小説のロードオブリングを映画化した監督に撮らせてみるのは?


777 :風の谷の名無しさん:04/06/28 03:41 ID:qrWCoMdz
>>774
全部読んでないでしょ?

778 :風の谷の名無しさん:04/06/28 04:01 ID:81m9U+fp
>>777
スレを読むかどうかなんて、本人の自由。
つーか、ありゃ間違いなく糞スレだろw

779 :風の谷の名無しさん:04/06/28 05:29 ID:FQ1rDYFG
>755

      _,,../⌒i
     /   {_ソ'_ヲ,
    /   `'(_t_,__〕
   /     {_i_,__〕
  /    ノ  {_i__〉
/      _,..-'"
      /


780 :風の谷の名無しさん:04/06/28 10:40 ID:dsDq/946
>>773
686とかいうやつのデンパっぷりにワロタ。わざとらしすぎ。

781 :風の谷の名無しさん:04/06/28 10:45 ID:FzP+BUxf
>>777
途中から出て来る電波がちょっとおもしろかった

782 :風の谷の名無しさん:04/06/28 10:45 ID:FzP+BUxf
かぶった

783 :風の谷の名無しさん:04/06/28 15:15 ID:pN2kq2V7
ラインハルト=フォン=ミューゼルのキモイとこ。
・姉を助け出すとか言うすさまじくくだらん私情バリバリな理由で戦争を行い大量虐殺w
・前線で戦うとかいいつつ、鉄壁ミュラーやら親衛艦隊に守られて後ろから高みの見物。まるで対ぬるぽBOXに
入っているかのよう。前線にでるというなら敵がクロスファイヤーポイントしかけてきそうなとこ逝けw
・部下の専横を止めれない。一見専制君主だが、オーベルシュタインやらヒルダやらの好き勝手な行動を
止めれない。その結果ロイエンタールの反乱を誘発。マヌケ極まりないw
・キルヒアイスに散散当り散らし人間的にも相当な未熟。22・3歳であんなにわがままなのは
人間的に問題ありw

↑カイザーが対ぬるぽBOXにはいってる姿想像すると笑いがw

784 :風の谷の名無しさん:04/06/28 16:11 ID:cIIli3Pz
>>772
そういう考え方はどうかな・・・
なんかやたらウランフを凄い提督のように言う人いるけど
俺は賛同しないね。

785 :風の谷の名無しさん:04/06/28 16:40 ID:FzP+BUxf
そうだ、アルサレムのほうが凄い

786 :風の谷の名無しさん:04/06/28 17:20 ID:81m9U+fp
漏れはムーア派だな

787 :風の谷の名無しさん:04/06/28 17:28 ID:bkwEbcW9
第七艦隊司令のホーウッドがヨイ

788 :風の谷の名無しさん:04/06/28 17:58 ID:Eo9suyS3
お前ら、パエッタ大元帥サマを忘れてますよ

789 :風の谷の名無しさん:04/06/28 18:21 ID:X+yD8aL3
分艦隊だけど、グエンタンを忘れるな。
せめてバーミリオンぐらいまでは生きてて欲しかった。

790 :風の谷の名無しさん:04/06/28 19:35 ID:lhZHYWys
ホーランドも、生き延びていて、身の程をわきまえていれば
「短期間、相手を引っ掻き回す係」として使い道はあったかと。

791 :風の谷の名無しさん:04/06/28 19:59 ID:irZ+0jBj
時にはルグランジュのことも思い出してあげてください

792 :風の谷の名無しさん:04/06/28 20:18 ID:kh19Ca7W
各キャラの身長

ヤン 175p          ラインハルト 180p位
ユリアン ヤン以上        キルヒアイス 190p
                 ロイエンタール 184p
                 ミッターマイヤー 172p
                 ケスラー  ラインハルトよりちょっとだけ低い
                 オフレッサー 2m以上

793 :風の谷の名無しさん:04/06/28 20:29 ID:uruyHKZo
そんなでかくないだろ…。
ロイエンタールが180くらいだとすると
ミッターは165くらいじゃね?

794 :風の谷の名無しさん:04/06/28 20:39 ID:AiwKXhLr
キルヒアイス190cmってデカすぎだろオイ。
基本的に同盟領の人間の方がデカい。

ヤン 182cm
ユリアン 185cm
シェーンコップ 195cm
アッテンボロー 187cm
フレデリカ 178cm
メルカッツ 188cm

ラインハルト 172cm
キルヒアイス 175cm
ロイエンタール 180cm
ミッターマイヤー 162cm
オーベルシュタイン 177cm
オフレッサー 2m以上


795 :風の谷の名無しさん:04/06/28 20:42 ID:oGrgKYac
いやラインハルトは180あるよ。どっかに書いてあったし、
それよりキルヒアイスは高い。ヤンは176と、これまたどっかに書いてあって
ユリアンは成長途中でヤンの身長に追いついてる。

796 :風の谷の名無しさん:04/06/28 20:48 ID:kh19Ca7W
>>795
4期EDでヤンの身長を超えてるよ

797 :風の谷の名無しさん:04/06/28 21:01 ID:2bWHmoi3
>>795
一応小説にはキルヒは自分で190って言ってる。
あとラインハルトもそれより7センチ低いって自分で言ってる。

798 :風の谷の名無しさん:04/06/28 21:11 ID:AiwKXhLr
身長190cmって言ったら、アントニオ猪木と同じなんだぞ。
http://www.toshiyuki-jp.com/battle/ww/inoki.html

嵐とも一緒
http://www.oudou.co.jp/fighters/arashi/

799 :風の谷の名無しさん:04/06/28 21:17 ID:stcQyWX/
まぁノノたんも、わずか12才にして身長が160を越えてたからな。
宇宙に進出した人類は、みな長身になるのだろう。


800 :風の谷の名無しさん:04/06/28 21:46 ID:ZVmqdaej
やっぱ重力とか関係して背が高くなるのかな

801 :風の谷の名無しさん:04/06/28 22:02 ID:RcbH/TAY
ウォルフがバイエルライン以下の部下たちといつも離れて立ってるのは
そういうことなのかw

802 :風の谷の名無しさん:04/06/28 22:08 ID:YAEfPLXA
>>801
むしろバイエルラインたちが気を使っているのでは・・・

803 :風の谷の名無しさん:04/06/28 22:14 ID:HBWooUyZ
アニメの劇中でヤンに身長を聞かれた時にユリアンは、
「173pです」と答えたから最低それ以上か。

俺はミッターマイヤーより低いのか…

804 :風の谷の名無しさん:04/06/28 22:35 ID:AiwKXhLr
ミッターマイヤーは少年隊の植草。

805 :風の谷の名無しさん:04/06/28 23:21 ID:NHWihaSI
>>804
ニシキ・ヒガシは?


806 :風の谷の名無しさん:04/06/28 23:40 ID:AiwKXhLr
錦織はロイエンタール、東はオーベルシュタイン。

807 :風の谷の名無しさん:04/06/28 23:52 ID:RcbH/TAY
フレデリカタンのPIYOPIYOに萌え〜(*゚∀゚)=3ハァハァ

808 :風の谷の名無しさん:04/06/28 23:52 ID:FzP+BUxf
ケンプは?

809 :風の谷の名無しさん:04/06/29 01:29 ID:CE43Q8qI
>>807
キティだからな。

・・・
既知外じゃないぞ。


810 :風の谷の名無しさん:04/06/29 02:54 ID:cLEF3ye2
キルヒアイスは「赤毛ののっぽさん」と呼ばれていたな。アニメだけかな。
ミッターマイヤーは原作で小柄小柄と強調されている

811 :風の谷の名無しさん:04/06/29 03:48 ID:0IiOvbnf
キルヒアイスは190あったね。
これは記憶にある。
ラインハルトはそれよかちょっと小さいくらいで、180はあった。

ミッターマイヤーは俊敏小柄な体操選手みたいな感じって。



812 :風の谷の名無しさん:04/06/29 08:55 ID:5b3FcjBc
キルヒアイスは190で、ラインハルトはそれよりも
7センチ低いと原作に書いてあった。

813 :風の谷の名無しさん:04/06/29 08:57 ID:cFGpDHHa
ミッターマイヤーは172という記憶があるけどどこで見たかは記憶にない

814 :風の谷の名無しさん:04/06/29 11:52 ID:esl7lV/E
ミッターマイヤーは140くらいじゃね?遠近法でロイエンタールと同じくらいでかさに見えるんだろ。

815 :風の谷の名無しさん:04/06/29 12:16 ID:aHun5ZXo
>>814
エヴァなんて何センチなんだよw

816 :風の谷の名無しさん:04/06/29 13:07 ID:TbQC7Hlc
アムリッツァの時、シェーンコップは何やってるんですか?

817 :風の谷の名無しさん:04/06/29 16:41 ID:WMtXZwvK
ミッターマイヤー140cm
エヴァンゼリン190cm

818 :風の谷の名無しさん:04/06/29 16:43 ID:3uIgu+hs
汎用人型決戦兵器でけー

819 :風の谷の名無しさん:04/06/29 17:05 ID:ybFm6U8l
エプロンは家事(主に料理)ができる人がつけてないと萌えアイテムにはならない。
ということを認識した。

820 :風の谷の名無しさん:04/06/29 17:31 ID:7deRbYpn
赤毛のノッポさんとくれば金髪のゴン太くん
銀河を統一できるかな?

821 :風の谷の名無しさん:04/06/29 18:02 ID:cINWbmwN
そのノッポさんはアイゼナッハ状態だが。

822 :風の谷の名無しさん:04/06/29 18:25 ID:OQz/9Llw
>>816
惑星に降下し、土人共をを嬲っております

823 :風の谷の名無しさん:04/06/29 19:35 ID:nkrvZWTj
エヴァンゼリンたんのエロ画像ギボンヌ。

824 :風の谷の名無しさん:04/06/29 19:37 ID:bzB9POD0
ミッターマイヤーって、ロンメル元帥がモデルだろ?

825 :風の谷の名無しさん:04/06/29 21:36 ID:KgCN7ePU
>>824
戦術とか紳士的な行動とかはそうだろうな、あと平民出身という事も。

叛逆者として仕立て上げられた事は、ロイエンタールの方かな?

826 :風の谷の名無しさん:04/06/29 22:53 ID:CydASUwK
ヤン・ウェンリ− 身長176p
ユリアン・ミンツ 身長173p(798年3月)
          身長178p(18歳)
ルドルフ     身長195p 99s
ラインハルト   身長183p
キルヒアイス   身長190p
ミッターマイヤー 身長172p
ロイエンタール  身長184p

827 :風の谷の名無しさん:04/06/29 22:56 ID:7bmrogGH
>>824
えーーーー

828 :風の谷の名無しさん:04/06/29 23:24 ID:cINWbmwN
アニメだと「870年ものワイン」の意味がいまいち伝わらないのではないかと。

829 :風の谷の名無しさん:04/06/29 23:29 ID:5wj7R5/6
イラクでネグロポンテ首相が誕生しましたね

830 :風の谷の名無しさん:04/06/29 23:41 ID:F4BHMzNf
ネグロポンテ首相?

831 :風の谷の名無しさん:04/06/29 23:52 ID:bzB9POD0
外見は誰がモデル?

ミッターマイヤーは、ジャッキ−・チェン
レンレンカンプは、スターリン
ルッツは、ハリソン・フォード

832 :風の谷の名無しさん:04/06/29 23:54 ID:bzB9POD0
レンネンの間違いでした…

833 :風の谷の名無しさん:04/06/30 00:08 ID:fTBZNFIW
フレデリカに綺麗にしてもらうレンレン、萌え。w

834 :風の谷の名無しさん:04/06/30 02:12 ID:sB2H7cdx
かんかんのう〜きゅうのれす〜

835 :風の谷の名無しさん:04/06/30 03:45 ID:NRdzTjY5
>>828
767〜800年が分かってれば・・・。

まあ、あの状況で、よく洒落が出たよ。
最初は結構にやつけた、あの洒落で。
でも実際生きてたとしても、103歳か・・・。

まあ、やっぱ死地での一番の洒落は

軍医「副司令官は不死身でいらっしゃいますな」
ミュラー「いいセリフだ。私の墓碑銘はそいつにして
もらおう。・・・」

これがなかなか洒落てた^^

836 :風の谷の名無しさん:04/06/30 10:49 ID:YDmruix6
>>826
 ヤンもユリアンも結構背が高いのね。
でもアニメ中ではそんなに背が高いと感じない。
まわりに肉体派のローゼンリッターの兄ちゃんたちや横にもでかいパトリンがいるせいなのか。

 アニメって普通、メインキャラ勢ぞろいの立ち絵があるよね。
身長はそのときには厳密に決められるのではないの?

837 :風の谷の名無しさん:04/06/30 14:25 ID:vRfSPlbz
>>836 
 普通わね。ただし、数字まで決めているのは、あまりないんじゃないかな(昔見た『マク
ロス』の対照表くらい。これは女性キャラがハイヒールを履いた際の数字まで決めてあっ
たw)。
 でも、そんな細かい数字の差を絵で出せるわけないし、演出の関係で変わってくること
もある(極端な話、並んで立っているシーンで双方の顔を写さなきゃならないのに、身長
の設定どおりやったら、どちらかがフレームアウトなんてのをさけるために、あえて設定
を無視するコトはたまにある)。
 
 

838 :風の谷の名無しさん:04/06/30 15:00 ID:DtwgKnoh
>835
「不死身の男、ここに眠る」
と、生真面目ミュラーの墓に彫ってあったら
後世の人々にとっては、ちょっとしたネタになるんだろうなあ。

839 :風の谷の名無しさん:04/06/30 16:47 ID:pLHlAyUp
ネグロポンティ頑張れ超頑張れ(゚∀゚)ノ

ミュラーの墓碑銘は「皇帝の忠実なる将、獅子の泉の七元帥が一人、鉄壁の異名を冠した不死身真面目男ミュラー此処に眠る」で。

840 :風の谷の名無しさん:04/06/30 16:49 ID:M3pQHA7u
>>838
「トゥールハンマーの衝撃波で吹っ飛んで背骨折っても死ななかった男、ここに眠る。」
「戦艦何度も乗り換えても死ななかった男、ここに眠る。」

841 :風の谷の名無しさん:04/06/30 17:14 ID:3cPeibCa
ラインハルトは他人に対してケイって言葉使ってるけど、漢字でどうかくの?

842 :風の谷の名無しさん:04/06/30 17:17 ID:V7Lkwe4A
しかしあのバーミリオンでの勇戦を持って「鉄壁ミュラー」の呼ばれたと言うが・・・
鉄壁と言うよりあれこそ不死身の〜とか不死鳥って感じじゃないか?
鉄壁と言うのはちょっと違う気がする。

843 :風の谷の名無しさん:04/06/30 17:24 ID:su1NlvnH
>>841


844 :風の谷の名無しさん:04/06/30 19:53 ID:Lxs/H2Cu
>>842
乗り換えた3艦墜ちているから、ミューラーに相応しいのは「疫病神」。

845 :風の谷の名無しさん:04/06/30 20:44 ID:e4vOjPmY
これと「ファイブスター物語」はどっちが奥が深いの?
設定の細かさではファイブスターだと思うが、人間関係の奥深さは銀英伝
だと思う。
メカのデザインは圧倒的にファイブスターだが、人物の魅力は銀英伝だね。
ラインハルトに比べると、アマテラスは薄っぺらいキャラだと思う。

846 :風の谷の名無しさん:04/06/30 20:47 ID:cUBQRTyD
聞きながら答える>>845氏であった・・・

847 :風の谷の名無しさん:04/06/30 20:48 ID:fHvHF6+P
わざわざFSSと比べる必要があるのか?

848 :風の谷の名無しさん:04/06/30 22:11 ID:e4vOjPmY
登場人物の多さ。
細かいマニア的設定。
宇宙空間での大規模戦闘。
歴史年表の存在による奥深い世界観。

共通する部分は多いと思うし、両方好きなファンも多いんじゃないかな。

849 :風の谷の名無しさん:04/06/30 22:49 ID:fTBZNFIW
>>848
そりゃまそうだが、しかし、比較しようとする意義は全く無い。

850 :風の谷の名無しさん:04/06/30 22:51 ID:iI7q60iE
FSSに大規模な空間戦闘なんかあったか?
大体、御伽噺とスペオペを比べる意味なんかないだろ?


851 :風の谷の名無しさん:04/06/30 23:34 ID:2FMNnabj
ビッテンフェルトの墓碑銘。

「作者が殺そうと思っていたのになかなか死ななかった男、ようやくここに眠る」。


852 :風の谷の名無しさん:04/06/30 23:38 ID:VFG9QIFU
「魚肉ソーセージマニア、ここに眠る」。

853 :風の谷の名無しさん:04/07/01 00:12 ID:sdkswQ75
俺の墓碑は「銀英伝外伝を待ちつづけた男、報われること無く眠る」か。

あと2冊でるはずなのだが・・・ orz


854 :風の谷の名無しさん:04/07/01 00:19 ID:HyB5z1dt
外伝って4巻で美麗BOXに入ったセットが出たときに残りは諦めたよ。
もう、書かないんだろうなぁ。(ちらほらと無くもないけど)

855 :風の谷の名無しさん:04/07/01 01:06 ID:83bzP26i
オーベルシュタイン
 「かしこまりました.
所でペクニッツ子爵ですが,有料エロ画像サイトの代金が一部
未払いのままだそうで,民事訴訟を起こされています.どう
処置いたしましょう?」
ラインハルト
 「和解させろ.新帝の父親がエロ画像代金未払いで牢獄入りでは
様にならなさすぎる.宮内庁の予備費からエロ画像代金を出し
てやれ」

856 :風の谷の名無しさん:04/07/01 01:36 ID:ir0ccGi6
↑もう一歩ひねりが欲しい

857 :風の谷の名無しさん:04/07/01 03:35 ID:Gx1Smph+
寝付けないので今から#62を見ます
アニメは知らないけどローゼンリッターの話らしい

  ,、|,、
 (f⌒i 
  U j.| レンネンカンプ 
  UJ
   :

858 :風の谷の名無しさん:04/07/01 04:03 ID:1PFijNYf
レンネンカンプは最初から最後までパッとしなかったな
おまけに最後は仲間に売られて自殺・・・・・上級大将の中じゃ最低だな

859 :風の谷の名無しさん:04/07/01 04:22 ID:xYCoDvzG
>>858
ん、仲間に売られた・・・
仲間、仲間・・・
まあ、心の持ちようで仲間ともいえ、、、、、


860 :風の谷の名無しさん:04/07/01 06:00 ID:kj3Zeejo
>>858
そうか?
最初の登場シーンはラインハルトの上官として公明正大な判断をして、
かなりの有能っぷりを発揮していたと思うが?それに後半はカイザーすら
手玉にとって兵力を隠蔽していたヤンの野望を唯一察知し、メルカッツの
生存すら言い当ててみせる洞察力をみせて、相当活躍していると思うが。

最後も武人として恥じない、責任を取った見事な最後だったと思う。

861 :風の谷の名無しさん:04/07/01 07:46 ID:1PFijNYf
>>859
仲間じゃなくて、一応法の上での味方ってとこか。

>>860
前半はともかく、後半は善意に解釈しすぎじゃないか?
俺には敗戦の私怨からか、根拠もなくヤンにうろたえ、メルカッツの生存を噂だけで盲信し
オーベルシュタインに命令されるまま、ヤンを犯罪者にでっち上げようとしたようにしか見えない。
で、結局何も成功しなかった上に捕虜になりカイザーに秘密にしていた自責の念で自殺。
武人、軍人としては潔いかもしれないが、後半は失望の一途かな。

862 :風の谷の名無しさん:04/07/01 07:52 ID:bW3P0JHO
嫌味であることに気付けw

863 :風の谷の名無しさん:04/07/01 10:37 ID:O2hQGVY9
マジレスだろ
嫌味にしては嘲笑出来ない文章だし

864 :風の谷の名無しさん:04/07/01 10:48 ID:+ZL3ur/b
レンネンカンプ・ファーレンハイトあたりはかなり微妙。

865 :風の谷の名無しさん:04/07/01 10:53 ID:XONFA5H9
ファーレンハイトはビッテンが悪いのであり、本人は問題ない
と擁護してみる

死に際カッコイイし

866 :風の谷の名無しさん:04/07/01 10:59 ID:Wb2lvAyK
レンネンケンプ

867 :風の谷の名無しさん:04/07/01 11:25 ID:B6GWVf4J
ファーレンハイトはアニメでかなり美化されてる点もある。
原作で見れば確かに微妙かも。まあそれでもレンネンよりは・・・

868 :風の谷の名無しさん:04/07/01 12:49 ID:r22j5c7A
しかもアースグリムは波動砲装備だしな。

869 :風の谷の名無しさん:04/07/01 14:31 ID:u60DNycq
>>868
あの手の艦首大口径砲が他の旗艦クラスに装備されないのを見ると
他の提督達には不評なのかね…

870 :風の谷の名無しさん:04/07/01 15:42 ID:z4gPE+Pp
旗艦が最前線で攻撃加えてる状況はマズイんじゃないの?。
後方で指揮する場合、攻撃力より防御力と通信能力の方が大事な気が。
個人的には乗り心地も。

871 :風の谷の名無しさん:04/07/01 17:17 ID:sdkswQ75
後退する奴はアースグリムの波動砲で吹き飛ばす。

872 :風の谷の名無しさん:04/07/01 17:20 ID:d281V6me
ビッテンはファーレンにあやまれ!!

873 :風の谷の名無しさん:04/07/01 19:09 ID:Zi02pZ0u
後退する奴を波動砲で吹き飛ばすアースグリムを、
あまりの速さのため追い抜いてしまうミッターマイヤー艦隊を、
幾層にも重ねた防御陣により食い止めるローエングラム艦隊から、
命からがら逃げ出そうとするオーベルシュタイン参謀長の脱出艇を、
ケーニヒスティーゲルの主砲で吹き飛ばそうとするビッテンフェルトを横目に、
戦術理論の教科書のも載っていないほど見事に後退するロイエンタールに、
只々感嘆するワーレンの義手に殴りつけられてしまったクライバー准将に、
同情を禁じえないファーレンハイト。

874 :風の谷の名無しさん:04/07/01 19:37 ID:26Wy6lbS
ファーレンハイト
ケンプ
シュタインメッツ
レンネンカンプ
このあたりは有能かどうか賛否わかれそう。
シュタインメッツは目立たないから無能に見えるのかもしれんが…。
メルカッツをして「一流の将帥だ。」とかいわしめるくらいだし。
ワーレンとかかなり有能に見えるんだよななぜか。

875 :風の谷の名無しさん:04/07/01 19:44 ID:2fbhCcIi
自分はシュタインメッツはかなり有能だと思っていたな。
就職活動板のネタに洗脳されてたからかな?

876 :風の谷の名無しさん:04/07/01 19:57 ID:d281V6me
ファーレンは無能じゃない!……と思う。

877 :風の谷の名無しさん:04/07/01 21:35 ID:hw4LFyez
どんな理由が有れど「無能」に見えるのはおかしいだろう。
いくらなんでも。

あと、シュタインメッツは物凄く有能に見える。俺には。

878 :風の谷の名無しさん:04/07/01 21:52 ID:O2hQGVY9
あんまり覚えてないんだけど、シュタインメッツってどんな事やったっけ?
ブラックホールの近くでヤンと戦ったのって彼だよね?

879 :風の谷の名無しさん:04/07/01 21:54 ID:amj/HQOx
シュタイン‥(σ・∀・)σゲッツ!!

880 :風の谷の名無しさん:04/07/01 22:37 ID:C9peMu89
無能な奴は途中で死ぬ。

881 :風の谷の名無しさん:04/07/01 22:44 ID:z4gPE+Pp
>>880
それはキルヒアイスに対する挑戦か?

882 :風の谷の名無しさん:04/07/01 22:45 ID:cHuL60bc
>>878
ブラックホールに吸い込まれそうなのをスイングぶぁいで切り抜けたとかなんとか

883 :風の谷の名無しさん:04/07/01 23:00 ID:sdkswQ75
ブラックホールでスイングバイなんぞやったら、数百年後の世界に脱出しそうだが・・・

884 :風の谷の名無しさん:04/07/01 23:13 ID:C9peMu89
金髪の小僧って言う奴いるけど、ミッターマイヤーの事かもしんない。

885 :風の谷の名無しさん:04/07/01 23:34 ID:+pTXiNOx
フロイラインと風呂入らいん?

886 :風の谷の名無しさん:04/07/01 23:41 ID:Gx1Smph+
入ねせん

887 :風の谷の名無しさん:04/07/01 23:43 ID:VS3iLeNM
>>885
入れるライン

888 :風の谷の名無しさん:04/07/01 23:50 ID:E0R3BX+S
>>880
が、有能なやつも死ぬ。

889 :風の谷の名無しさん:04/07/01 23:52 ID:DZq3NA9+
>>887
 ( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

890 :風の谷の名無しさん:04/07/01 23:58 ID:C9peMu89
「おい、ちょっとそれフレデリカ」
「やんっ!」

891 :風の谷の名無しさん:04/07/02 00:03 ID:PK1BBrAM
>>889
アンタももネタで切り返してみては?

892 :風の谷の名無しさん:04/07/02 00:06 ID:zY+gFIpY
ネロ「バグダッシュ…僕はもう疲れたよ。」

893 :風の谷の名無しさん:04/07/02 00:11 ID:TDwKuRhD
帝国軍が早期に迎撃した場合の帝国領侵攻作戦の戦闘経緯

ルフェーブル vs ルッツ 1個艦隊司令官としての実績、経験の差から同盟軍の圧勝に終わる
ビュコック vs ロイエンタール 戦闘開始直後はほぼ互角であったがこれまた実績、経験の差から帝国軍はジリ貧に ドカ貧になる前に撤退
ホーウッド vs キルヒアイス 双方とも交戦意欲に乏しく散発的な砲戦に終始する
アップルトン vs メックリンガー 交戦意欲に乏しい帝国軍に対し終始優勢に立つ
アル・サレム vs ミッターマイヤー 帝国軍は艦隊を統率する事が出来ず半ば自滅の形で敗退
ウランフ vs ビッテンフェルト 壮絶な撃ち合いを演じるが帝国軍は徐々に劣勢に その後殲滅される
ボロディン vs ルッツ 帝国軍が終始翻弄される形となり一方的結末に
ヤン vs ケンプ 帝国軍はなす術も無く敗退 帝国軍は艦隊司令官が戦闘艇で出撃するほどの状態であった

894 :風の谷の名無しさん:04/07/02 00:26 ID:PK1BBrAM
帝国領侵攻作戦、ラインハルトは9個艦隊で迎撃してるね。
それに対して同盟軍は8個艦隊で侵攻。
同盟軍は8個艦隊で全艦隊の3分の2を使ってるのに、
ラインハルトは宇宙艦隊副司令長官なので、全艦隊の半分。

帝国軍宇宙艦隊全艦隊で迎撃も出来たはずだ。
どちらにせよ、同盟軍に勝ち目はなかったね、兵力的にも。

895 :風の谷の名無しさん:04/07/02 01:32 ID:HsCHW/+H
>>853-854
短編とアニメオリジナル外伝のノベライズを纏めれば二巻分くらいにならない?

896 :風の谷の名無しさん:04/07/02 01:44 ID:eHNYEwAz
>>893
ルッツの中の人も大変だな

てかボロディンとアップルトンとアル・サレムは到底勝てんと思うが

897 :風の谷の名無しさん:04/07/02 01:52 ID:0+/fIV8k
おい、何で無能なリストにオフレッサーがいないんだ?
「え〜い、どけっ!この無能どもが〜っ!」w

898 :風の谷の名無しさん:04/07/02 02:27 ID:WTlm+D8K
無能な提督リスト

同盟軍
パエッタ、ルフェーブル、パストーレ、ムーア、ホーウッド、アップルトン、アル・サレム、ルグランジュ、ボロディン
アラルコン、グエン・バン・ヒュー

帝国軍(貴族は論外)
エルラッハ、シュターデン、フォーゲル、グリルパルツァー、クナップシュタイン、トゥルナイゼン、ゾンバルト、レンネンカンプ

899 :風の谷の名無しさん:04/07/02 07:22 ID:3jxOpVCj
>>894
帝国軍にとって戦力とは「金持ち貴族」だけかもしれないね。
平民上がりの兵士はただの捨て駒。平民どもは前線の戦火に薪のように投げ込んでいいと考えている。
だから同盟軍以上の戦力をもてるのか。

 にしても普通に考えれば2倍の数の敵軍に同盟軍が勝てるはずが無い。
同盟兵士もかわいそうなものだな。

900 :風の谷の名無しさん:04/07/02 11:21 ID:1RkzcsrU
つーかグリルパルツァーとクナップシュタインってあれで次世代D・V・D…じゃねえや、次世代帝国の双璧
だったんだよな…ありえねえよ。
>>898
シュターデンは見方によってはそう無能でないような…。レンネンカンプも一応初代新領土統括
任じられてるし。

901 :風の谷の名無しさん:04/07/02 11:39 ID:BqWzttd+
>>883
事象の地平面ぎりぎりを通らなければ無問題。

902 :風の谷の名無しさん:04/07/02 12:43 ID:ZHEnTdqQ
>>896
架空戦記物は現実に負けた方がどんな手を使ってでも勝つのが作法

903 :風の谷の名無しさん:04/07/02 13:38 ID:5GEFZPf0
クナップシュタインは間違いなく無能だが
グリルパルツァーはそうでないと思うぞ。人間性に問題があったがな・・・

904 :風の谷の名無しさん:04/07/02 14:22 ID:kWvwID0x
人間性で言ったらカイザーもチョットね……
ミッターが一番普通?

905 :風の谷の名無しさん:04/07/02 14:23 ID:RNclalUF
大将まで行くのだからそこそこ有能なのだろうけど
上に使われてこそってヤツなのかね
独自の行動取り出すとボロが出る、みたいな

906 :風の谷の名無しさん:04/07/02 14:41 ID:99KIz3Zk
ここで幾ら語ろうとも、君たちは所詮
5等兵にも成れないんだから
そんなに興奮しなくてもいいんだよ。トリューニヒトは最高だ。
僕は尊敬してます。クレバーな人はカッコいいです。

907 :風の谷の名無しさん:04/07/02 15:02 ID:kWvwID0x
>>906
そんな餌に俺がクマーーー!!(AA略

908 :トリューニヒト:04/07/02 15:35 ID:T3rNk36t
ポケモン、ゲットじゃぞー

909 :風の谷の名無しさん:04/07/02 17:52 ID:JuHZdinP
フォークが一番有能

910 :風の谷の名無しさん:04/07/02 18:13 ID:zYFNtQ+v
アンスバッハが一番有能

911 :風の谷の名無しさん:04/07/02 18:18 ID:wqH8GKzJ
ランズベルク伯だよ

912 :風の谷の名無しさん:04/07/02 18:28 ID:Iri15sn1
狂人だらけの銀河英雄伝説

913 :風の谷の名無しさん:04/07/02 18:39 ID:pJQ+i7cq
ワイドボーンとシュターデンが戦ったらどっちが勝つかな?

914 :風の谷の名無しさん:04/07/02 19:31 ID:EOAV35zJ
>>913
士官学校の生徒にまで「理屈倒れのシュターデン」と馬鹿にされたシュターデンよりは
正面決戦に固執する欠点はあってもヤン、ラップと同期の首席として才能は買われていた
ワイドボーンの方がまだましだったんじゃないか?

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