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海外のアニメフォーラムについてマターリ語るスレ5

1 :メロン名無しさん:04/06/04 20:17 ID:???
海外のアニメフォーラムについてマターリ語りませんか。

海外のフォーラムいろいろ
anime on DVD
http://forums.animeondvd.com/
animeboard
http://animeboards.com/
animenation
http://www.animenation.com/
animenfo
http://www.animenfo.com/
the best in japaneseAnime&J-pop music radio
http://www.japanaradio.com/
animesuki
http://www.animesuki.com/
cool news
http://forums.aintitcool.com/community/scripts/directory.pl
anime news network
http://www.animenewsnetwork.com/
Ask John Columns (Anime Nation)
http://www.animenation.net/news/askjohn_archive.php
(日本語版アリ http://www4.ocn.ne.jp/~tmf00a/aj.htm)


2 :メロン名無しさん:04/06/04 20:18 ID:???
前スレ http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1084457361/
翻訳ログ保管庫:
【英仏独→日】海外アニメ事情翻訳スレ
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1080489056/


このスレでは、ファンサブの是非についての話題は禁止です。
ファンサブ論争は次のスレでお願いします。

【fansub】海外のアニメファンサブについて語るスレ
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1083079090/


その他
moonlight
http://www.tekipaki.jp/~moonlight/
用語など
http://www.hmx-12.net/~virgil7/netEchat/commu2.htm

翻訳サービス
エキサイト翻訳(英・中・韓)
http://www.excite.co.jp/world/
OCN翻訳サービス
http://www.ocn.ne.jp/translation/(英・韓)
AltaVista - World(日仏独伊スポ中韓)
http://www.worldlingo.com/wl/Translate

3 :メロン名無しさん:04/06/04 20:20 ID:???
テンプレはこんなもんでいい?

4 :メロン名無しさん:04/06/04 20:26 ID:???
おつかれー

5 :メロン名無しさん:04/06/04 20:59 ID:???
にゅうもんへ〜んだ!
http://www4.ocn.ne.jp/~tmf00a/aj_archives.htm

6 :メロン名無しさん:04/06/04 22:37 ID:???
  _、_
( ,_ノ` )y━・~~~ 次スレはここか


7 :メロン名無しさん:04/06/04 22:39 ID:???
フランス
ANIMEKA
http://animeka.com/
ANIME-KUN
http://perso.wanadoo.fr/anime-kun/

ドイツ
mack-world
http://www.mack-world.org/
animemanga.de /animemanga.org
http://anime.4players.de/
http://www.sealifeoctober.de/wbboard/main.php

イタリア
Regno delle Anime
http://regnodelleanime.gamesurf.it/

イギリス
Anime-Europe
http://www.anime-europe.org/
NEKOFAMILY’S
http://www.hakko.alivewww.co.uk/neko/invision/index.php?act=portal

8 :メロン名無しさん:04/06/04 22:40 ID:???
過去スレ
01 http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1080392737/l50
02 http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1082152989/
03 http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1083161732/
04 http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1084457361/

9 :メロン名無しさん:04/06/04 22:53 ID:???
     / ̄ ̄ ̄\
     |..       | <JOHN妻サイト見にいかなくちゃ……
     |:: ●) ●)|
     ヽ:::::::....∀...ノつ
      ( つ /
       | (⌒)  キュムキュムキュムキュム・・・
.         し' 三


    |       |       |
    |      |     |
    | ガンッ!! |      | 
    |     ,l     ヽ
    |     /      /
    | 从/ /      |
    | _.,/ ,   /   lノ
    |_ //__' ,   i
  / (_(_`/- ,_, ノ
/     ゝ(  丿


//////////_---―――――---_\  /////////////////
// // ///:: <   _,ノ , 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ  /////// //// ///
///// /::::   (y○')`ヽ) ( ´(y○')    ;;|  // ////// // /
// //,|:::     ⌒ /    ヽ⌒      ;|   ///// // ////
/ // |:::         |〜 ̄ ̄〜.|        ;;;|   //// ////// ////  
/// :|::        | |||! i: |||! !| |       ;;;|   ////////// ///  
////|::::       | |||| !! !!||| :| |      ;;;;;;|  /// ///// /////
////|:::::      | |!!||l ll|| !! !!| |     ;;;;;;|  /// // // // /////
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|     ;;;;;;//////// ///// /// //

10 :メロン名無しさん:04/06/04 22:57 ID:???
>乙〜

11 :メロン名無しさん:04/06/04 22:59 ID:???
ファンサブ
http://www.animesuki.com/
http://a.scarywater.net/

12 :メロン名無しさん:04/06/04 23:06 ID:???
  _、_
( ,_ノ` )     マターリしようぜ
     ζ
    [ ̄]'E
      ̄
  _、_     コーヒーはブラック
( ,_ノ` )     
  [ ̄]'E ズズ
    ̄
  _、_     ・・・・
(  ◎E

  _、_
( ; Д`) .・;'∴   ブハッ!?
         
    [ ̄]'E
     . ̄
 _、 _
( д` ; ) [ ̄]'E  かッ・かーちゃん、砂糖!

13 :メロン名無しさん:04/06/05 04:36 ID:???
人大杉になってから、住人が激減したっぽいな

14 :メロン名無しさん:04/06/05 10:29 ID:???
ブラウザ使わないライトな人が多いのかな?

15 :メロン名無しさん:04/06/05 10:36 ID:???
荒らしも減って良い。

16 :メロン名無しさん:04/06/05 11:36 ID:???
JOHN妻のサイトみればいいやって気になる英語弱者

17 :メロン名無しさん:04/06/05 14:18 ID:???
Animeかどうかわかんないけど。パフィーを主人公にしたアニメ。
ジャッキーチェーンアドベンチャーとかプリンセステンコウみたいのか?
ttp://www.bcdb.com/bcdb/detailed.cgi?film=65515&p=s

Hi Hi Puffy AmiYumi (Series) Story Detail

Planned Release Date: December of 2004 (Estimate).
To Be Aired on Cartoon Network.
Running Time: 30 minutes.
Color
Japan

Synopsis:
One of Japan's biggest pop music acts arrives in America,
not with a massive stadium tour but as a cartoon. Hi Hi Puffy AmiYumi
follows the adventures of two very cool, but very different,
pop stars as they travel from gig to gig or just hang out in their hometown of Tokyo


18 :メロン名無しさん:04/06/05 16:38 ID:???
パフィーを主人公にしたアニメ?こんなんか?
ttp://image.www.rakuten.co.jp/onko/img1011589591.jpeg
それともこんな感じか?
ttp://mooniidx.bemanistyle.com/imgboard/pnm/src/1080431330297.jpg

19 :メロン名無しさん:04/06/05 17:05 ID:???
こんな感じらしい
ttp://www.cartoonnetwork.com/titans/tower.html

20 :メロン名無しさん:04/06/05 17:53 ID:???
Hi Hi Puffy AmiYumi ハイ ハイ パフィ アミ ユミ

Hi Hi Puffy AmiYumi: One of Japan's biggest pop music acts arrives in America,
not with a massive stadium tour but as a cartoon. Hi Hi Puffy AmiYumi,
set to debut in December, follows the adventures of two very cool,
but very different, pop stars as they travel from gig to gig or just hang out
in their hometown of Tokyo.

Ami is the peppy, positive and resourceful one.
Yumi is the hard-rocking, no-nonsense cynic with an absolutely infallible sense of cool.

Together, they take the world by storm, despite occasional misjudgments
from their well-meaning but tragically square manager, Kaz.

実写の部分もあるみたい。パフィーだけじゃなく他のJ-popも取り上げるみたい。
ソニーが絡んでるのかな?
Hi Hi Puffy Ami Yumi also will feature live-action segments starring
the real life Puffy AmiYumi as well as the group's catchy J-pop hits.
ttp://www.aintitcool.com/display.cgi?id=17092





21 :メロン名無しさん:04/06/05 18:01 ID:???
>20の文にはパフィー以外のJ-popを取り上げるとは書いてないが

22 :メロン名無しさん:04/06/05 18:03 ID:???
Hi Hi Puffy AmiYumi (image at left)て書いてるからここの絵がそうみたいね。
ttp://forums.toonzone.net/showthread.php?t=103727
ココにもおんなじ絵があるし。
ttp://www.graphicnovels.brodart.com/new_news.htm

ファンは先刻御承知か
ttp://www.ismusic.ne.jp/LIVE-T/PUFFY/PUFFY.html
PUFFYが米アニメに!
PUFFYの二人を主人公にしたアニメ
番組が、今年12月からアメリカの
カートゥンネットワークで放送決定。
番組名は[Hi Hi Puffy AmiYumi](全26話)


23 :これだな:04/06/05 18:07 ID:???
PUFFYが米アニメに! (04.03.03)
ttp://www.sonymusic.co.jp/Music/Info/HITandRUN/manager/puffy.html

PUFFYの二人を主人公にしたアニメ番組が、今年12月からアメリカの
カートゥンネットワークで放送されることになりました。番組名は「Hi Hi Puffy AmiYumi」(全26話)
クールで個性豊かなAmiとYumiが世界中を旅し、異文化と出合っていくというストーリーです。
キャラクター設定や、ストーリーについても、PUFFY自らがアイデアをだしたりしています。
また、本人達がライブアクション(実写)でも登場する予定です。
アメリカでは、日本製のアニメはとても人気がありますが、
日本人キャラクターを起用するといった例は、はじめてらしいです。
1回30分で毎週土曜のゴールデンタイムで放送される予定。いまからとても楽しみです



24 :メロン名無しさん:04/06/05 18:11 ID:???
ttp://news.toonzone.net/images/2004-02/cnupfront-puffyamiyumi.jpg
>>21
面目ない…
「catchy J-pop hits」ってとこだけ見て、「group's」を見をとしてた。



25 :メロン名無しさん:04/06/05 18:54 ID:???
何かよくわかんないね
puffyがアメリカで人気あるとは思えないし…
謎だ

26 :メロン名無しさん:04/06/05 19:13 ID:???
いまさらパフィーって。。。もうオバサンじゃん。

27 :メロン名無しさん:04/06/05 19:22 ID:???
>>26
昔から日本で流行したものは、日本で古くなってから
アメリカで流行してるじゃん

28 :メロン名無しさん:04/06/05 20:16 ID:???
人大杉のせいか静かになったけど、ま一応。


 このスレでは、ファンサブの是非についての話題は禁止です。
 ファンサブ論争は次のスレでお願いします。

 海外のアニメファンサブについて語るスレ2
 http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1086038424/

29 :メロン名無しさん:04/06/05 22:30 ID:???
荒らし依頼?

30 :メロン名無しさん:04/06/05 22:42 ID:???
うんにゃ、>>2に貼ってある前スレが埋まって落ちてるから
そんだけ

31 :メロン名無しさん:04/06/05 23:11 ID:???
          /;;;;;;;;;;;;;;;;`';;;;;;;\
            /;;;;;;;;〃/´ヾヘ;;;;;;;;;;;ヽ
        /;;;;;;;((,/    i;;;;;;;;;;;;;i
         |;;;;;;;;;i !/ ─  .ノノ)ノノ|       
          |;;;;;;;;;|   ●  ● i;;;;;i|     
        |;;;;;;;;i ””    ゝ  |;;;;;;;|  マジマターリだな!うざったって〜
        !ノ;)ノ\  ⊂⊃ .ノ;;;;;〈     
        |((/´ i ` ー─ 'iヽヾ);;)|`i    
         /\ ̄ ̄`ヽノ  i (\_l !)))  
        /     ̄ ̄ヾ 〃´  ヽ/ ) ' ノ
      /  N E V A D A    


32 :メロン名無しさん:04/06/05 23:15 ID:???
   ト、 , ---- 、
   H /::(/、^^, :゙i
(( (ヨb |::l,,・  ・,,{:K〉 ))
   \`l:ト、(フ_ノ:」/   < >>31 学習ルームコイヤ
    ゙、 ヾ〃 /
     〉 ネヴァダ|


33 :メロン名無しさん:04/06/06 08:11 ID:???
テンプレ、これも入れといたほうがよかったかもな
まあ、静かなのも時にはよしということで。


韓国アニメに関する話題はスレ違いになります。
↓でどうぞ。

アメリカ・韓国アニメスレ2
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1065097378/l50

ユンソナ曰く 「ドラえもん・・・『韓国のキャラクター
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1082528363/

34 :メロン名無しさん:04/06/06 20:24 ID:???
日本人はオリジナリティに欠けてますと思います。
韓国の飲み物を模造したりもしています。
http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/news.empas.com/show_photo.tsp/20040530n03571/


35 :メロン名無しさん:04/06/07 03:19 ID:???
|日本掲示板 2chには韓国に対して変な位の関心を見せている人々がいます.
|考え方は.... やあ.パしてまったく同じです^_^
|韓国を非正常的に意識して, 韓国がよくできるならない無条件皮肉ってやきもち焼いて,
|そうだから論理的ではなくていつも片手落ちです.
|彼らは他の 2chの日本人たちにも物笑い受けているし,
|関係ない掲示板でも韓国に対する話をするから虫のように思われています.
|一スレッではサッカーワールドを含めた韓国掲示板を翻訳してそれを持って
|自尊心を満たしながら妄想を展開していますが, 主にその周辺での反応たちを集めました.
|あの子らはいつも韓国が負けるように願いながら, 韓国が勝てば
|'韓国が勝てば韓国人の反応がおもしろいからそれも大丈夫なの! 勝敗は構わない!'と
|言い訳を言う日本人たちです^_^
|見れば, 本当に死に物狂いで自尊心を維持しようとすることが見えておもしろいです.
|あの子らは同じ日本人の間でも狂ったやつ扱われるから,
|そらごとを言うと怒らずにあざ笑ってくれましょう.
|切ってやろうと必死的です.

| Λ Λ  /
|< `Д´>⊃             by この中族
〜/U  /____________________
. レ レ


36 :メロン名無しさん:04/06/07 14:16 ID:???
ウザイ

37 :こてはん:04/06/07 14:31 ID:???

またーりとね☆

38 :サーフイ:04/06/07 15:07 ID:???
ラグナロクTV見て応援!!.

39 :サーフイ:04/06/07 15:15 ID:???
RAGUNA見て応援しよう!!。

40 :メロン名無しさん:04/06/07 17:47 ID:???
このスレにはキチガイを引きつける何かがある

41 :メロン名無しさん:04/06/07 18:53 ID:???
しお観によく居るKクンってのがあ○い?

42 :メロン名無しさん:04/06/07 19:53 ID:???
このスレにそういう話題を持ち込むのはやめてくれ。

43 :メロン名無しさん:04/06/07 20:07 ID:???
>>42
在日焦るなよ

44 :メロン名無しさん:04/06/07 21:05 ID:???
くろねこがもう閉鎖するのかなと思っていたら、いつのまにか更新してたね。
http://www.starleaf.net/~airami/index.html

魔女宅のフランス公開に関しての記事もあったんだけど、
フランス公式サイトでユーミンの曲がそのまま使ってあって少し感激しますた。
http://www.kikilapetitesorciere-lefilm.com/

45 :メロン名無しさん:04/06/07 21:15 ID:???
ここもどうぞ
http://www.anime-forums.com/index.php
フォーラムじゃないけど
http://www.ccsvscc.com/eps.html#top

46 :メロン名無しさん:04/06/07 21:22 ID:???
こことかもどうぞ
http://forums.boxtorrents.com/index.php
外国の腐女子用?
http://www.shoujoai.com/forum/forum_show.pl

47 :メロン名無しさん:04/06/07 22:57 ID:???
>46
shoujoaiというのは日本でいう百合のことだ

48 :メロン名無しさん:04/06/07 23:46 ID:???
海外のアニメスレで韓国人が必死に歴史問題を唐突に持ち出して、
日本だたきしているのを見る度に鬱になるよなぁ。

49 :メロン名無しさん:04/06/08 00:02 ID:???
>44
北米版で歌が向こうの歌になってたのも、それはそれで面白かったけど。

日本人があの荒井由美の歌を聴いた時とおなじような気分になるような
その国に合った曲を流してくれれば、それはそれでいい。
北米版のあの歌がどんな歌なのかはよく知らないけど。

50 :メロン名無しさん:04/06/08 03:33 ID:???
>>48
english板にそういうのを撃退スレがあるから
リンクを向こうのスレに貼ってくるべし。


51 :メロン名無しさん:04/06/08 04:21 ID:???
いちいちID登録が面倒なんだよな

52 :メロン名無しさん:04/06/08 04:30 ID:???
>>50
thx
今度見つけたら貼っときます。
ただ、アニメのフォーラムなんで、
そういう韓国人につきあってると、
同じようにウザがられてしまうのが欠点ですね。

53 :メロン名無しさん:04/06/08 05:22 ID:???
>>48
親の因果が子に報い

54 :メロン名無しさん:04/06/08 06:19 ID:???
>>52
英語圏の掲示板で日本関連をテーマにしてるとこは多い。
考えてみれば特定の国で話題にされる板って日本以外あまり無いように思う。
それだけ世界の人に興味を持ってもらえるのだから、きちんと正しい認識を
持ってもらうべきだ。

ところでそういう板で攻撃された場合、
語学のよく出来る日本人、また日系日本人というのは案外役にたってくれない。
何故かよくわからんが、自虐的なサヨみたいのが多い印象がある。
また欧州の人も、これといって庇ってくれることはほとんど無い。
傍観者というか眺めてるだけという感じ。

結局いつも助けてくれるのは、ここではいつも叩かれてるアメリカ人てことが
実際は多い。もちろんその中に色々いるわけだけど。

55 :メロン名無しさん:04/06/08 06:24 ID:???
>>54

訂正: 日系日本人 ⇒ 日系アメリカ人

56 :メロン名無しさん:04/06/08 07:56 ID:???
>叩かれてるアメリカ人

親しいから欠点も目につくだけ。
憎んだり嫌ってるしてる訳じゃないよ。

57 :メロン名無しさん:04/06/08 07:58 ID:???
×憎んだり嫌ってるしてる訳じゃないよ。
○憎んだり嫌ったりしている訳じゃないよ。

58 :メロン名無しさん:04/06/08 08:00 ID:???
>>53
因果が報いるなら、朝鮮人は日本人に平伏して感謝してなきゃおかしいんだがな。


59 :メロン名無しさん:04/06/08 16:51 ID:???
http://www4.ocn.ne.jp/~tmf00a/04252003.htm

60 :メロン名無しさん:04/06/08 18:37 ID:???
>>58
漏れの見てフォーラムでは、韓国は5000年の歴史を持ってて、
いろんな文化を日本に伝えた、それなのにそれまで築いてきた文化を、
日本による植民地支配によって、
全部破壊されたのだと他の外国人にくってかかってた。
そいつによれば、日本政府は、それらの"事実"を日本国民にひた隠しにしているそうだ。
で、相変わらず、勝手にアジアを代表していた。


61 :メロン名無しさん:04/06/08 18:51 ID:???
The emperor's new roots
ttp://www.guardian.co.uk/japan/story/0%2C7369%2C625426%2C00.html

The Japanese emperor has finally laid to rest rumours that he has Korean blood,
by admitting that it is true, writes Jonathan Watts

Friday December 28, 2001

一般に韓国人が主張する線に沿って西洋でも報道されるね。
上記のように「天皇家の韓国人の血筋を隠してきた」とかね。

History of Taekwondo
ttp://www.tkdtutor.com/02Taekwondo/TKDHistory/01Intro.htm
たとえばテコンドウの歴史が嘘であること説明してるサイトが多くなったけど
そんなサイトでも日本が韓国の武道の痕跡を消そうとしたとか、
韓国語を話すのまで禁止したとかの話は当然の歴史的事実として語られる。

62 :メロン名無しさん:04/06/08 19:09 ID:???
イングリッシュ板に言えばいいのかい?
つーか、海外の掲示板に書き込むって言ってもID登録するのが面倒だろーなぁ

あとそういった海外のサイトはチョン系アメリカ人が運営してたりするんだけどな。言ったところでニダニダ言うだけだろ

63 :メロン名無しさん:04/06/08 19:16 ID:???
大半の人はアニメ板でなにスレ違いの話してんだよって感じだろうし。逆にこっちまでうざがられるぞ
いちいち歴史認識を改めさせる文を長々と書くよりも、チョンの行動パターンを叱るようにかきこんだほうが効果的だろうな。
そうすると、ほかの掲示板なんかでまたチョンがあばれてても、アメリカ人は「ああ、またチョンが騒いでるな」って思うだけだと思う。
アメリカ人的に一番きくのは、人類の起源は韓国、アメリカはかつて韓国の植民地だった
イギリスでいえば、サッカーの起源ネタかな
あえて、日本ネタじゃないほうが欧米人もむかついてくれるだろうw
もう一度言う。大事なのは朝鮮人は捏造ばかりするというのをわからせること。そうすれば日本文化起源もわかってくれるだろう

64 :メロン名無しさん:04/06/08 19:20 ID:???
アメリカ人からすりゃ
キーキーうるせーな、アジアの事情なんてどーでもいいよーって感じでしょ
無視が一番

65 :メロン名無しさん:04/06/08 19:23 ID:???
だからこそ、叱るんだよ
叱りつつ、おまえらはいつも捏造ばかりするよな。昔アメリカは韓国の植民地だったとか言ってたが・・
なんて加えつつな
そうすりゃOKだろ

66 :メロン名無しさん:04/06/08 19:53 ID:???
韓国人は思考回路がガキだからな
オトナの意見を書かないといけない
最近、アメリカのアニメ板はポケモン世代が高校生あたりになっていて、アメリカ人自体子供が増えたからよけいにそう思う。

67 :メロン名無しさん:04/06/08 20:25 ID:???
せめて、日本文化の起源についての詳しい英語ページがあれば
リンク貼って誘導できるんだけど

ただ、半島発祥の人達と同じレベルで争うのはやだなぁ

68 :メロン名無しさん:04/06/08 20:28 ID:???
アニメと歴史をセットにしたページ作らないか?
そしたらアニメネタ目的できた外国の人が見てくれるかもよ。
歴史だけだとかたくなるだろうけど

69 :メロン名無しさん:04/06/08 20:31 ID:???
ガンダムの富野が海外で講演をして、ちゃんとした人なら
鳥獣戯画以来の日本の漫画の歴史を知ってるよ。
チョンは鳥獣戯画も朝鮮起源とか言ってるのか?
それより古い漫画的なものをでっち上げてるのか?

70 :メロン名無しさん:04/06/08 20:40 ID:???
正直、Wikipediaに期待してたんだが、できるだけ中立的視点に立つという編集ルールを無視して、
英語ページは、中、韓人が自国に有利な内容に書き換えるという始末。。。。_| ̄|○
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/english/1085704624/

71 :メロン名無しさん:04/06/08 20:53 ID:???
エゲレス板に海外さんの書き込み用スレ立てて
疑問に思う人にはそこに英語で書き込みしてほしいって
誘導すれば?
エゲレス板の人もそこを覗いて半島発祥の人達の捏造ぶりを質問から判断できるんで
協力してくれる可能性もあるのでは
極東板、ハン板の住人も質問の意味さえ判れば回答の日本語文章までなら
すぐ答えられると思うし






72 :メロン名無しさん:04/06/08 21:02 ID:???
まあ確かに、このスレで一生懸命展開する話じゃないと思う。

73 :メロン名無しさん:04/06/08 21:32 ID:???
>>70
orz系のAAはなんかむかつくんだよね〜
ヘタレ野郎ってかんじで

74 :メロン名無しさん:04/06/09 00:59 ID:???
THEガッツ!アニメ化決定
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/%7Eget_kou/
生きている間は観られないと思っていたスチームボーイの完成より衝撃的なニュースだよ

75 :メロン名無しさん:04/06/09 01:21 ID:???
>>33の在日がよけいなことを書いて以降
スレの流れがまったく逆の流れになったのがワラタ
いらんことをしてやぶ蛇になるという、
いつもの在日の愚かさを見せてくれたなw

興味あるテーマだから、変に萎縮しないで今後も続けていっていいと思う。

76 :メロン名無しさん:04/06/09 01:52 ID:???
>>74
それって地上波?

77 :メロン名無しさん:04/06/09 02:06 ID:???
THEガッツ
ってなんだ?
はじめて聞いた。

78 :メロン名無しさん:04/06/09 02:08 ID:???
マッシブなエロゲ

79 :メロン名無しさん:04/06/09 02:26 ID:???
嘘だといってよバーニィ!?

80 :メロン名無しさん:04/06/09 02:43 ID:???
ttp://www.complets.co.jp/authoringheaven/gut's5.html
こんな感じのエロゲ

81 :メロン名無しさん:04/06/09 13:17 ID:???
>>80
色んな意味で救えねえぇええええええ!!!

82 :メロン名無しさん:04/06/09 15:43 ID:???
筋肉なのはいいけど
もうちょっと色気とかエレガントさが
ないとだめだろ。


83 :メロン名無しさん:04/06/09 23:11 ID:???
ダメなところがいいんです

84 :メロン名無しさん:04/06/09 23:27 ID:???
もうこのネタいいよ
つまんね

85 :メロン名無しさん:04/06/10 01:47 ID:???
で、サムライチャンプルーの評判は良いのかい?

86 :メロン名無しさん:04/06/10 05:04 ID:???
>>85
すごく評判はいいよ。
でもまだ最初だから、半分は期待の大きさといったほうが正確かも。


87 :メロン名無しさん:04/06/10 09:50 ID:???
海外フォーラムを見ているとよく思うんだけど、海外ヲタってフラッシュバック(回想)シーンが嫌いだよね。
フラッシュバックを使用すると今回は失望だとの声が上がってくる。

テンポの良さを重視するということなのかな。
視聴者を置いてけぼりにしないために必要だとは思うんだが。
特にMONSTERのような長く続くアニメには。

88 :メロン名無しさん:04/06/10 10:00 ID:???
いや、あきらかに糞回想だろ・・・ナルトとか酷いぞ
あんなもん視聴者を置いてけぼりにしないためにとか言うもんじゃないからな
するのなら初めの30秒くらいでささっとあらすじ紹介すればいいが、ちんたらちんたら何やってんだってかんじ

89 :メロン名無しさん:04/06/10 10:34 ID:???
ナルトはほんともったいないな。
くだらない引き伸ばしのせいで、いいところまで台無しにしちゃってる。
最後に終わったら、余計なところをカットして編集してほしいくらい。

90 :メロン名無しさん:04/06/10 12:18 ID:???
>87
回想がキライというより、シーンの使いまわしが気に入らない(新作画みせろ)ってことでしょね
週一回の放送を心待ちにしてみるのとは違って、いつでも好きなところをみれるDVDやfansubヲチャーにとっては当然の感想かな
おれもDVDで観るときはAパートの最後とBパートの最初に同じシーンがあると萎える
TVでみると間に入るCMのおかげでイイ感じの演出になるんだけど

91 :メロン名無しさん:04/06/10 18:01 ID:???
どれくらい楽しめる? 日本の「美少女ゲーム」
Danit Lidor
http://hotwired.goo.ne.jp/news/news/culture/story/20040609201.html
アニメに興味がない奴がプレイするとこういう感想になるんだろうなw

それにしても何のタイトルをプレイしたんだろ

92 :メロン名無しさん:04/06/11 00:52 ID:???
英語版にはサンプル画像があるがよくわからんな
微妙に古そう

93 :メロン名無しさん:04/06/11 00:57 ID:???
一度エロゲーやってみたが
何が面白いのかわからん
ゲーム性なんてあってないようなものだし
長々と機械的に文章を読み進めるのが面倒だ

94 :メロン名無しさん:04/06/11 01:29 ID:???
>>93
同意…
アニメも見るし漫画も読むが、エロゲはやる気にならない。
声優が喋ってくれるエロ紙芝居だろ?ゲームと名乗ること自体が間違ってるとしか思えん。
ときメモとかプリンセスメーカーとかはやったことがあるし楽しめたが、エロゲはどうもナ。


95 :メロン名無しさん:04/06/11 02:08 ID:???
>>94
まあそのへんは人それぞれ好みの問題かと。
おれはエロゲもときメモも駄目だったよ。ときメモ
の方は作りはしっかりしてるらしいとは思えたけど。

当時PCEのコナミSCDでグラUや血の輪廻の次が
ときメモ(だったよな?)で、かなりショックだったなあ。
ときメモそのものじゃなく、その成功の影響がだけど…

96 :メロン名無しさん:04/06/11 02:12 ID:???
エロゲもシナリオ、小説? がもう少ししっかりしたら
文字の多いマンガくらいにはなるはずだが。


97 :メロン名無しさん:04/06/11 02:14 ID:???
まあ官能小説に絵を付けた様なものかな。
小説と違って目が疲れないのがいい。

98 :メロン名無しさん:04/06/11 02:39 ID:???
俺の読んだやつだと、中学生の日記レベルだった。
小説とかいえるレベルじゃない。
しかし、絵のレベルはまあまあじゃないのかな。
サンプル画像を見ると。


99 :メロン名無しさん:04/06/11 02:55 ID:???
エロゲの話ならエロゲ板か葱でやってくれよ

100 :メロン名無しさん:04/06/11 02:55 ID:???
まあ、エロゲユーザー自体が中高生が主っつうか(本来は買えない筈なんだがね)
中高生なみの精神年齢のやつしかいないからな。

101 :メロン名無しさん:04/06/11 03:01 ID:???
勧められてkanonをやってみたけど、あまりの酷さに頭かかえたな。
コバルトの新人賞の小説の方がなんぼかマシだったな。皮肉じゃなくて
マジで。


102 :メロン名無しさん:04/06/11 04:53 ID:???
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1086782006/797
エロゲーについてはこの辺を……。何のタイトルかは記事にも出てるはず>91

文章に関しては、小説じゃなくて、「シナリオ」だからっていうのもある。ちっちゃいウィンドウに表示するためのものだったり。
が、実際、粗製濫造なジャンルなのも確かだ。年に400本以上出るし、エロゲ内でさえレベルはピンキリ。
中身も、抜くためだけのものから、エロなしでも十万本売れるものまで、極端に幅がある。
エロゲオタ向けにどんどん先鋭化、奇形進化して。一、二本見ただけでどうこうは言えないかもしれない。

そもそもアニメ絵の姉ちゃん萌え萌え、落としてえ、H見てえ、って種の人間がやるものだから、
そういう興味を持たない人間がやっても、日本人の女にまったく興味ない外人が日本のAV見て
「こんなの、なにが面白いの?」っていうようなものでは。

それにまあ、板違いだしな。

103 :メロン名無しさん:04/06/11 04:53 ID:???
    パーン  _, ,_  パーン
パーン_, ,_  ( ・д・) _, ,_パーン 叩け叩け
  ( ・д・) U☆ミ (・д・ )  
   ⊂彡☆))Д´(☆ミ⊃  パーン
    , ,∩彡☆ ☆ミ∩, ,
  (   )  パーン (   )
 パーン      パーン

104 :メロン名無しさん:04/06/11 08:10 ID:???
男が男に性を売る産業だしな>エロゲ
へたれ小説書きしかシナリオ書くやついないのでは?
売れるシナリオ書ければアニメやゲームや小説書いた方がいいだろうし。
エロゲームの話はここら辺でやめよ。

105 :メロン名無しさん:04/06/11 09:25 ID:???
このスレ毎回脱線するな。恒例行事か?

それはそうと、ASK JOHN更新。もうどうでも良さそうな流れだが…。

『Dead Leaves』の分類はanimeなのですか
http://www4.ocn.ne.jp/~tmf00a/06082004.htm
フォーキッズ社が『ワンピース』の権利を手に入れたことについて
http://www4.ocn.ne.jp/~tmf00a/06092004.htm

106 :メロン名無しさん:04/06/11 11:10 ID:???
むかーーーしの過去ログで月姫の話題が出てたなあ。
あの頃はアニメ化されてなかったけど、今はアニメ化されたね。

で、月姫(アニメ)の海外での評判はどうですか?
漏れはゲームやらなきゃ、話が省略されすぎてて訳わからんのでは?
と思うのですが。

107 :メロン名無しさん:04/06/11 11:26 ID:???
わからないと思うよ。あれは省略しすぎ。
誰か詳しい人が説明してみんながふーん、わかるかってのって感じ。


108 :メロン名無しさん:04/06/11 11:59 ID:???
月姫の海外での評価は、予想以上に高い。

109 :メロン名無しさん:04/06/11 12:35 ID:???
別に世界中の人に聞いてまわったわけじゃないだろ。
一部の人が騒いでいるだけ。

110 :メロン名無しさん:04/06/11 12:45 ID:???
こんなの見ている人間自体、一部だろうに。
日本ですら。

111 :メロン名無しさん:04/06/11 12:48 ID:???
そもそも違法に入手してる連中だろうが

112 :メロン名無しさん:04/06/11 12:59 ID:???
当然そうだろう。

113 :メロン名無しさん:04/06/11 13:43 ID:???
ついに禁断の領域に突入した恋風。
海外ヲタはどういう反応をしめすだろうか

114 :メロン名無しさん:04/06/11 13:51 ID:???
なんか今までのパターンからしておもいっきり反応が予想できるのだが

115 :メロン名無しさん:04/06/11 14:04 ID:???
恋風について議論されてる海外フォーラム見たこと無い。
animenfoには、一応載ってるし、レビューも付いてる。。。
日本人によるレビューかもしれんが。。


116 :メロン名無しさん:04/06/11 14:13 ID:???
Koi Kazeで検索してみました
http://groups.google.com/groups?hl=ja&lr=&ie=UTF-8&q=Koi+Kaze+&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&meta=

117 :メロン名無しさん:04/06/11 14:17 ID:???
ttp://forums.animesuki.com/showthread.php?t=11241&page=8&pp=20&highlight=Kaze
am totally shocked. From episode 11+1, I don't really know what they said
but it was clear that Koshiro and Nanoka...


118 :メロン名無しさん:04/06/11 14:30 ID:???
普通にフォーラムあるな。。。。
サーチに入れた語がおかしかったらしい。。。。orz

119 :メロン名無しさん:04/06/11 15:14 ID:???
AnimeSuki Forum > General
General Chat

日本の痴漢事情のスレ。
Gropers in Japan
ttp://forums.animesuki.com/showthread.php?t=3822
I was reading an article about Catherine Bell (from the CBS tv show JAG)
and she lived in Japan for awhile doing modeling.
She said she was groped quite a bit and she had to sock a couple of them.

I've seen gropers in anime so I was wondering if her experience was atypical
since she is a very attractive women or if it happens more often than we think.

アメリカのCatherine Bell て言うテレビタレントが
日本でモデルしてた時かなり痴漢にあって何人か殴ってやったそうな。

#向うは日本みたいな満員電車が無いから痴漢は珍しいんだろうな。


120 :メロン名無しさん:04/06/11 15:45 ID:???
>>106 >>107
月姫のゲームを翻訳してわざわざやってる人も多いみたいなので
http://www.geocities.com/max3075/top.htm
分かると思われる。

AnimeNfoでは月姫は高評価だった。
吸血モノが好きな人が多いみたい(Hellsingの流れで)

121 :メロン名無しさん:04/06/11 19:26 ID:???
Catherine Bellというと、この人ですな。
ttp://www.celebritymoviearchive.com/tour/movie.php/1989

122 :メロン名無しさん:04/06/11 20:09 ID:???
>>107-111
 Thx
 やっぱ省略しすぎだよねえ、いっそキャラを絞って話を作り直せば、・・・・別の話になるか。
 

>>120
Hellsingの流れでって、あれも高評価?
カソリックもプロテスタントも敵にならない?
ネオナチもやばそうなのに。

123 :メロン名無しさん:04/06/11 22:22 ID:???
その月姫ってのも文章は中学校向けレベルなんでしょ?
あの長崎殺傷事件の子ぐらいに好まれるのかな。
アニメのほうは観る価値ある?

124 :メロン名無しさん:04/06/12 00:15 ID:???
月姫のプロローグを読んでみたが
いい話じゃないの。
草原でシキは先生にあって7日目に先生はシキに
力をおさえるメガネを与えて別れる。
二度と会えないだろう先生にシキが「さよなら」というシーンは
なかなか感動的だ。


125 :メロン名無しさん:04/06/12 02:02 ID:???
>>119
■“紳士の国”から来たチカン「酔ってて覚えてない」
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_06/t2004061123.html

126 :メロン名無しさん:04/06/12 03:21 ID:???
散々ガイシュツだけどanimenfoのランキングは正直妙だからな〜。
なんで満月を探してが一位なんだか・・・・

ちなみに12位が月姫、45位がヘルシング。

ttp://www.animenfo.com/statistic/top100.php?l=anime

127 :メロン名無しさん:04/06/12 07:36 ID:???
月姫は別に評判がいい事はない。
評価としては「よくあるナイーブな男の子、
と不思議な力を持った魅力的な女の取り合わせ」、お好きならどうぞ。

128 :メロン名無しさん:04/06/12 08:58 ID:???
特撮&アニメヒーロー中心「Japan Access」
http://www.japanhero.com/forums/index.php?

はガイシュツ?

129 :メロン名無しさん:04/06/12 10:32 ID:???
正直、animenfoのランキングは、納得いかない部分もあるが、
今まで見たランキングの中じゃ、かなりマシ。
日本のアニメ雑誌なんかが発表するランキングのほうが、
よっぽど(゚Д゚)ハァ?な感じするしな。
そもそも、全く不満のないランキングなんて、
”俺ランキング”でしかない。

130 :メロン名無しさん:04/06/12 14:54 ID:???
ヤミと帽子と本の旅人」がはいってないのはおかしい。


131 :メロン名無しさん:04/06/12 15:32 ID:???
ぽぽたんが1位じゃないのはおかしい。

132 :メロン名無しさん:04/06/12 17:54 ID:???
animenfoのランキングって信者同士の戦いだろ。
最近は比較的安定してるけど。一時期めちゃめちゃ乱高下してた。
信者が複数の捨てメアドとかで、好きなアニメはオール10
嫌いな上位のアニメはオール1とか複数投票して、好きなアニメの順位を上げてるんだろう。
一時期ナルトの投票数が1300以上あったのに、今700代だから
不正がバレて半分くらい削除されたんだと思う。
サイトの公式の説明とかあるかな? あっても長文なら読まないけど。

133 :メロン名無しさん:04/06/12 17:54 ID:???
アクセスカウンターの絵がMeたんになってた
http://www.animetoshokan.org/

しかもMelty Blood ReACTうごかねぇとか言ってるし

134 :メロン名無しさん:04/06/12 20:51 ID:???
>>127
それは海外で?日本で?
それとも両方?

あと「横浜買出し紀行」なんかはどうなんでしょう?
わりと原作に忠実に作ってあって好きなアニメだったのですが、
見忘れてるうちに終わってたという、・・・・・・

135 :メロン名無しさん:04/06/13 05:53 ID:???
>>134
英語のファンサブを見た層の話。

北米では横浜買出し紀行は正式版はまだ出てないと思う。
漫画も出てないようだ。ファンが翻訳してる物を読めるサイトがあるけど…
批評サイトで評を見るとアニメーション、サンド、ボイスアクティングどれも高評化。
ストリーは「a slice-of-life show 」でとっても大きな事件が起きるわけでない、
通常の派手なアニメと違ってゆったりした作品で、批評サイトでは評判がいい。
一般的にはあんまり多くの人にまだ知られて無い様に感じる。話題にしてる人が少ない。
毎週放送されるテレビ作品と違って短いOVAだし話題に上ることが少なく知れて無いのかな。
まぁ日本でも一般的な知名度は低いのは変わらないね。
評は高い、でも人気作では無いってとこかな。

136 :メロン名無しさん:04/06/13 08:36 ID:???
月姫は、海外では、アニメとしての評価は日本より高い。
原作廚からのバッシングが入らない分、フォーラム読んでても、
良い評価をする書き込みのほうが多い。
日本じゃあり得ないような、マンセーぶりの香具師もいる。


137 :メロン名無しさん:04/06/13 09:56 ID:???
昔フランス料理だったモノを、店の裏手のポリバケツから拾って
うまいうまいと言って食べるようなもんか。
哀れだな。

138 :メロン名無しさん:04/06/13 10:22 ID:???
>>135
評価は高いのに知名度はないかあ。
NHKが買い取ってヘビーローテーションかけてくれないかな。
NHKで流しても問題ない作品だし。

>>136
原作廚からのバッシング、って漫画版を好きな人の酷評?
それともアニメはオリジナルに限るという人?

139 :メロン名無しさん:04/06/13 11:18 ID:???
月姫、animesukiにゃ最後の数話を除いて全体的に退屈とかって書いてあるね
音楽は評価されてるみたいだけど

140 :メロン名無しさん:04/06/13 12:53 ID:???
月姫が今まで見たアニメの中で最高とか、
2003年のアニメの中でBest3に入るとか書いたら、
とりあえずここでは、ネタか燃料扱いだろうか?


141 :メロン名無しさん:04/06/13 12:57 ID:???
>>140
うーーん。
理由が知りたい。
ついでに2003年のベストアニメも。
あと貴方の好きな、あるいは面白いと思ったアニメと評価も。

でも、スレ違いかな?
海外のアニメフォーラムについてのスレだし。


142 :メロン名無しさん:04/06/13 13:04 ID:???
>>141
>理由が知りたい。

何の理由なのか意味が分からないです。
申し訳ない。

143 :メロン名無しさん:04/06/13 13:33 ID:???
オレ的には月姫は雰囲気アニメに近かったな。
少しゴシックホラー調の暗い雰囲気で、淡々とひたすらまったり
としてて正直ストーリーの起伏があんまりない。キャラの感情の起伏も
ない。ただ絵と音楽は良かったが、何も心には残らないアニメだったな〜。

あと暇シーンが多かった割に、ほんの一言二言で済む謎の説明をしてなくて
観終わったあとかなり疑問が残った。海外でも同じ疑問を持ってる奴がいて、
オレはそいつへの返答を見て、その作中の謎や疑問を理解した。原作やって
ないと解らんやん。

あ、アルク萌えは海外でも結構いたね。

144 :141:04/06/13 13:40 ID:???
>>142
いや、単純にどんな部分が面白かったのかなぁ〜と。
ゲームの方はともかく、アニメの方は展開が速すぎて、・・・・
だって3,4話ぐらいでネロが死ンじゃうんだもん。
ビックリしたよ。
何が起こったんだって。


145 :メロン名無しさん:04/06/13 14:00 ID:???
>>141
2003TOP3といえば
瓶詰
ドッコイダー
ステルヴィア
ぽぽたん
だな、異議は一切認めん!
あくまで俺の主観的なものだ。

146 :140:04/06/13 14:13 ID:???
>>144
誤解させるような書き方で申し訳ない。
向こうじゃ、そのくらいの賛辞もあるのに、
こっちでは散々なようなので、ちょっと興味深いなと思って。。
漏れ自身は、月姫見たこと無いです。
確かに向こうでも、12話じゃ足りない、説明不足って意見ありますね。
アクション好きな人なんかは、退屈だとか、スローだって言ってますけど。

147 :140:04/06/13 14:15 ID:???
>>145
四つ挙げてることにはつっこんでみていいですか?

148 :メロン名無しさん:04/06/13 14:43 ID:???
>>140
異議は一切認めません。
それと俺も月姫全部見たけど
原作全く知らない自分としては普通に見終えたよ。
特に可もなく不可もなく、それなりに楽しんだつもり
ハマったひとが薀蓄たれてるだけじゃないの?

149 :メロン名無しさん:04/06/13 14:50 ID:???
確かにネロとかいうのが
すぐに逝ったのは違和感感じたけどね。

150 :メロン名無しさん:04/06/13 21:17 ID:???
だいぶ書き込みがあると思ったらほとんど自作自演かよ。

151 :メロン名無しさん:04/06/13 21:38 ID:???
月姫の解説を必死で英訳して海外の人に回答してあげた。
あとで、自分の書いた英語を見てあまりのひどさに
うつになったが、文法が変でもとりあえず相手には
伝わった。日本人だとばれたらはずかしいので
英語がへたなのは日本人だからですかと聞かれたら、
アニメ信者の押し付けがましい海外にまで口だしてくるうるさい日本人おたくだと
思われるのはいやなので、絶対にとぼけようと思っていたが、
聞かれなかった。

152 :メロン名無しさん:04/06/13 21:46 ID:???
NGワード推奨
月姫、月だけでもいいかも

153 :メロン名無しさん:04/06/13 22:15 ID:???
月姫ネタは終りということで、

破壊王定光とか、うしおととら、ソウルテイカー?(題名自信がない)
の海外での評価はどうでしょうか?


154 :メロン名無しさん:04/06/13 22:22 ID:???
うしとらで思い出したけど同作者原作の「からくりの君」
が何故かDVDが北米版でしか出てないとかなかったけ?
こっちの評判も気になるとこね。

155 :メロン名無しさん:04/06/14 02:21 ID:???
妹がいつも履いているオーバーニーソックスを失敬してきて履いてみました
タンスの中にあったオーバーニーソックスの中で
1番長そうなナイロンの白いオーバーニーソックスを選びました
履いて思いっきり伸ばすとおチンチンの横まで伸びるんです
僕より背の低い妹なら普通に伸ばしても脚を全部包むんじゃない
なんだかいやらしいよこのオーバーニーソックスってやつは
履いたままオナニーしちゃった
射精して冷静になると「僕は妹のオーバーニーソックスでなに興奮しているんだ」と自己嫌悪になった
それでも履いたままでいるとまた興奮してきた

156 :メロン名無しさん:04/06/14 06:20 ID:???
>>155
つまんないだろ?嘘みたいだろ・・・コピペなんだぜ、これで・・・

157 :メロン名無しさん:04/06/14 11:47 ID:???
>>156
タッチこないだ再読したばかりなのに…。なんてことをはげ山の一夜ヽ(`Д´)ノウワーン

てことで海外でのタッチ知名度ってどんなもんでしょ。
あ、今年もそろそろアニメやる時期だな〜。

158 :メロン名無しさん:04/06/14 12:28 ID:???
うしおととらはイタリア人以外知らないっぽい

159 :メロン名無しさん:04/06/14 12:58 ID:???
日本人でもうしとらのアニメ版自体、存在することを
しらない人がいるんじゃないのか

160 :メロン名無しさん:04/06/14 13:07 ID:???
OVA中期の作品なんてよっぽどのメジャー作品じゃなきゃ誰も知らないよ

161 :メロン名無しさん:04/06/14 17:42 ID:???
山田風太郎って、アメコミの影響受けてるん?

162 :メロン名無しさん:04/06/15 02:33 ID:???
うしとらとか、はじめの一歩とか、時代が時代なら
間違いなくゴールデンの素材だったんだがなあ。

ところで基本的なことなんだけど、
アメリカや欧州で日本のような「ビデオレンタル」っていうのは無いん?
アニメを観る形式としてあるかないかではだいぶ違うな。

163 :メロン名無しさん:04/06/15 02:54 ID:???
おいおい無いわけないだろ

164 :メロン名無しさん:04/06/15 03:50 ID:???
ランキングについて、しばしばanimenfoが引き合いに出されますけど、
このランキングとかどうでしょう?
どういう基準で数値化しているのか、いまいちわかりませんけど。
ttp://www.animeacademy.com/libgrade90.php

165 :メロン名無しさん:04/06/15 04:11 ID:???
今度は満月を探してなんかぜんぜんないじゃないか。


166 :メロン名無しさん:04/06/15 08:59 ID:z6qda4lO
animenfo は最近 moderator 制度を導入して「不適切」と判断された
レビューはどんどん消されているので、順位の乱高下が激しい。
「君が望む永遠」は 1 -> 2 -> 12 -> 5 (現時点) と移り変わった。
今確かめたらまた 4 位にあがっていた。


167 :メロン名無しさん:04/06/15 09:35 ID:7ZakRv3D
むこうじゃレンタルよりセル市場のほうがでかい

168 :メロン名無しさん:04/06/15 10:22 ID:???
唐突ですが、ガンスリンガー・ガールって、イタリアではどう思われてるのだろう?
あれはイタリアっぽいんだろうか?(町の雰囲気や、会話の内容、登場人物の人格<これは他の日本の作品と大差ないか>)



169 :メロン名無しさん:04/06/15 10:48 ID:???
>>162
そんな時代は無かったはず。
少し前の少年マガジンがジャンプを破った時期がそんなノリだったけど。

それに該当するのは「うる星やつら」に代表される
美少女わんさかのギャグやコメディだな。
ゴールデンの主力だったのが皆無になった。

170 :メロン名無しさん:04/06/15 12:53 ID:???
>168
放送前にライセンスされたのでイタリア人はまだ見てない

171 :メロン名無しさん:04/06/15 16:31 ID:???
>>168
fansub系のフォーラムで、自称イタリア人が街の情景については
相当の取材をしたのではないかと驚いていた。
新聞のサッカー記事なんかから、時代を特定したりしてた記憶が。

会話の内容、登場人物の人格については、日本人がデコードしてるわけだから、
当然、魂の隅々まで日本人かと。

172 :メロン名無しさん:04/06/15 16:41 ID:???
>>168
イタリアといえばマフィアの国と思われるのがやだな、という声もあった。
(ガンスリの場合は何とかいうテロ組織だったように思うけど)

だって本当じゃん、とか言われてたようなw

173 :メロン名無しさん:04/06/15 17:31 ID:???
日本関係のフォームではヤクザとか右翼の話は引っ切り無しに出てくる。



174 :メロン名無しさん:04/06/15 17:39 ID:???
朝鮮人の仕業

175 :メロン名無しさん:04/06/15 18:51 ID:???
「悪役」「やられ役」、時には「主役」として日本人自身
フィクションの素材に使いまくりだし。ヤクザ映画とか、たけしとか。
現代にニンジャとかサムライがいない以上、
殺し合いや暴力アクションものに頻出するジョブとして使われてる。


176 :メロン名無しさん:04/06/15 19:42 ID:???
海外のスパイアクション小説では、日本赤軍も人気あるぞ。

177 :メロン名無しさん:04/06/15 20:17 ID:???
007で朝鮮人を悪役にしたらチョンがキチガイのようなデモをやったから
外人もめんどくせーからチョンを悪役にしないんだろ。

178 :メロン名無しさん:04/06/15 21:11 ID:???
>>170-172  有難うございます
>>171 サッカー記事から時代を特定したりしてた記憶が。
     結局、何時になったんでしょう。
     目の付け所が面白いですねえ。

>>172 だって本当じゃん、とか言われてた・・・・
     凄い会話だ。
     イタリアでのマフィアと一般人の距離は、日本のやくざと一般人のそれと同じなんでしょうか?




179 :メロン名無しさん:04/06/15 21:47 ID:???
朝鮮人だけでなく中国人もひどいけどね。
中国人に、たとえばK-1の話をしたら
ブルース・リーのほうが強いとマジレスするらしいから。

180 :メロン名無しさん:04/06/15 22:30 ID:???
「僕はポケモン」事件を思い出した。トルコで、ポケモンを放送したら、
トルコ人のバカガキが「僕はポケモン」といって、2回から飛び降りて大けがをして
それでトルコでポケモンの放送が中止になった。
アメリカでも毎年数人がスーパーマンの格好をして自殺(?)するらしいから。
なんていうか、外人ってフィクション(作り物)が理解できないのかな?
チョンもチャンコロも外人も映画を真実と考えてそうな感じ。

181 :メロン名無しさん:04/06/16 01:30 ID:???
月光の忍者の話みたいだな

182 :メロン名無しさん:04/06/16 03:02 ID:???
日本でも、仮面ライダーの変身を真似して子供が飛び降りで
ケガをするのが問題になって報道されたりした。
日本人もチョンやチャンコロや外人と同レベルということになってしまうが、
それでいいか?

>179
ブルースリーは役者だけじゃなくて格闘家としての一面もあるから。
ふつうに中国拳法信者とか、ブルースリー信者という可能性もあるかも。
まあ普通に考えればウェイト差があるから(以下ウザい格オタ雑談省略)

183 :メロン名無しさん:04/06/16 04:29 ID:???
中国拳法はカコイイけど無駄な動き多すぎな印象
でも萌えよドラゴンでブルースリーが
マジ蹴りして相手が骨折れたらしいから(吹っ飛んだのを受け止めた人だったかも・・・)
ブルースリーはまじで強かったのは否定しないが
少林寺は武器ありルールならかなり手強そう

184 :メロン名無しさん:04/06/16 04:48 ID:???
>>180

> なんていうか、外人ってフィクション(作り物)が理解できないのかな?
> チョンもチャンコロも外人も映画を真実と考えてそうな感じ。

180氏は凄いこと言ってます。




185 :メロン名無しさん:04/06/16 06:20 ID:???
傘さして二階から飛び降りた香具師なら漏れのまわりにも数人いたけどな。
骨折で済んでたようだけど。

186 :メロン名無しさん:04/06/16 06:44 ID:???
>チョンもチャンコロも外人も
物凄い悪意のこもった書き方だな

187 :メロン名無しさん:04/06/16 06:45 ID:???
>>185
2階程度の高さで骨折できるってのもある意味すごいな
おれのアパートの天井が低いだけかもしれんが

188 :メロン名無しさん:04/06/16 07:56 ID:???
球界から飛び降りた香具師はネ申

189 :メロン名無しさん:04/06/16 09:38 ID:???
>>187
落ち方悪ければ骨折じゃすまされないだろ

190 :メロン名無しさん:04/06/16 10:34 ID:???
>>189
まあ50cmの高さでもアスファルトに首からおちりゃ死ぬだろうけど

191 :マンセー名無しさん:04/06/16 11:04 ID:???
>>190
>首からおちりゃ
首ちょんぱを連想した。

192 :メロン名無しさん:04/06/16 13:15 ID:???
忍者とかポケモンの真似すると危険。
かめはめ波とかスペシウム光線とか真似しても安全。
ウルトラマンとかドラゴンボールはそのあたりが偉大。

193 :メロン名無しさん:04/06/16 13:39 ID:???
小学校の頃
かめはめ波を学校の教室の窓ガラスにむけて放った
(というか両手で掌底出したというか)奴がいて
ガラスをぶち割り手首切って大怪我した奴がいたよ
あとキン肉バスターを試みる奴は日常的にいたような

194 :メロン名無しさん:04/06/16 14:19 ID:???
ドロップキックもどきで頭から落下したヤツならいたな。
素人が真似するのが危険なのはアニメに限った事じゃない

195 :メロン名無しさん:04/06/16 14:25 ID:???
>>193
>あとキン肉バスターを試みる奴は日常的にいたような

いたいたw
で、そいつらから下の人間のほうがダメージでかいというのを学んだ。

196 :メロン名無しさん:04/06/16 14:25 ID:???
むしろ真似して、怪我ぐらいした方がいいのさ、子供ってやつは。
そんな俺の武勇伝は、スカイラブハリケーンやって頭から着地、
顔面すりむいたぐらい。

197 :メロン名無しさん:04/06/16 15:12 ID:???
お前ら外人の馬鹿さ加減を分かってない。
お前らが書いてるのは全部子供の頃の話だろ。
外人は大人になっても、Sスタローンに
「ロッキー、俺と勝負だ」と本気で言うんだぞ。
そりゃ、スタローンもボディーガード雇わなきゃやってられんわ。

198 :メロン名無しさん:04/06/16 15:14 ID:???
>>188
あぁ人工肛門の人ね


199 :メロン名無しさん:04/06/16 15:16 ID:???
>>197
>>「ロッキー、俺と勝負だ」と本気で言うんだぞ。
本気?ネタだろそれくらいわかれよ・・・

200 :メロン名無しさん:04/06/16 15:17 ID:???
マジレスしてるしwww

201 :メロン名無しさん:04/06/16 15:43 ID:???
>>178
日本のやくざとは比較にならないほど近いって聞いたことがあるね

202 :メロン名無しさん:04/06/16 17:17 ID:???
>>197
貴方のアタマノイイ書き込みに恐れ入りました。

203 :メロン名無しさん:04/06/16 19:04 ID:???
煽りにマジレスする奴が多いのな
普段荒らしを無視できない理由がよく分かった。


204 :メロン名無しさん:04/06/16 19:07 ID:???
ユアン・マクレガーがTVのインタビューにて、オビワン役をやれてとても嬉しいが、
熱狂的なファンには困らせられることが多々ある。恐怖すら感じると言っていた。

私はフォースを信じてないし、もとよりジェダイナイトじゃない。
あれは演技であり、私は俳優だと訴えてた。

ナタリー・ポートマンも、同様な恐怖について語ったことがある。

まぁ、その手のキチ○イは、どこの国にも居るとは思うが。

205 :メロン名無しさん:04/06/16 19:09 ID:???
事情スレは隔離スレと化しているのでここに書き込み

くろねこがまた更新。
今回はハウル原作者へのインタビュー


それにしてもメジャーリーグのオーナーの息子がジブリで働きたいとやってきたとはw
(おそらくメッツのバカ息子と思われ)

206 :メロン名無しさん:04/06/16 20:15 ID:???
なんでジブリで働くのが馬鹿なんだよ。

207 :メロン名無しさん:04/06/16 20:19 ID:???
いや、そういう意味じゃないだろう。

208 :メロン名無しさん:04/06/16 20:44 ID:1zuk8LdG
>>176
へー、どんな?

209 :メロン名無しさん:04/06/16 21:31 ID:???
>>206
そういう意味じゃない。息子のバカさ加減はくろねこ読めばわかる。

210 :メロン名無しさん:04/06/16 22:36 ID:???
くろねこってどこのこと?

211 :メロン名無しさん:04/06/16 23:00 ID:???
>>204
SWマニアとトレッキーはキチガイ度で地球一、二を争うからな。

>>210
くろねこ亭でぐぐれ

212 :メロン名無しさん:04/06/16 23:12 ID:???
ガイジンの手によるマリみて蔦子×聖同人誌を見つけますた
ttp://home.comcast.net/~calicj3/manga/rosa_camera.rar
rar圧縮にpng画像とやや敷居が高いが、典型的なアメ人ドジン絵を見たい人はぜひ

213 :メロン名無しさん:04/06/16 23:34 ID:???
武田哲也もホステスの居るほうのクラブへ行くと、おねーちゃんに泣きながら
「金八先生はこんな店には来ないのぉ」と言われたそうな。

214 :メロン名無しさん:04/06/17 03:24 ID:???
>>212
わざわざRARの解凍ソフト(eo)DLしたのに、何故か
解凍できない・゚・(ノД`)・゚・ エラーがでる。

215 :メロン名無しさん:04/06/17 03:33 ID:???
知らんがな。

216 :メロン名無しさん:04/06/17 03:51 ID:???
日本の役者の体験談で、役と役者本人の区別がついてない人の話はよく聞くよ。
アイドル系とか声優のファンにはもっと恐ろしいのがいるし。


217 :メロン名無しさん:04/06/17 04:00 ID:???
noah使ってるけどいけたぞ
つか、絵が下手orz

218 :メロン名無しさん:04/06/17 08:03 ID:???
役柄から来るイメージはあるしね「良い人そう」とか

219 :メロン名無しさん:04/06/17 09:24 ID:???
↓世界有数のアホだなPu

220 :メロン名無しさん:04/06/17 09:37 ID:???
日本でも古林綾子(おしん役)のところに、かわいそうにと古着が送られたという。

'60年代の話だが、アメリカのプロレスラーは売られた喧嘩は必ず買って、
相手をこてんぱんにしなきゃならなかった。そうしないとプロとしての箔に傷が付いたから。

221 :メロン名無しさん:04/06/17 12:35 ID:???
くろねこ亭文字化けして見れねえ

222 :メロン名無しさん:04/06/17 15:52 ID:???
>>221
同じく。shift-jisにすると読めるけど、ページ変わるたび文字化け→エンコード変え、でめんどい。
Sleipnirのお気に入りで個別設定出来るかと思いきや出来なかったし…。
どうにかならんのか。


223 :メロン名無しさん:04/06/17 15:58 ID:???
>>205
それどこに書いてあるの?

224 :メロン名無しさん:04/06/17 15:59 ID:???
>>223
舌足らずだった。
メジャーリーグのオーナーの息子が〜っていうのはくろねこ亭のどこに書いてあるの?
探しきれなかった。

225 :メロン名無しさん:04/06/17 16:49 ID:???
世界有数のアホばっかりだなPu

トップみろ。日記みろ。

226 :メロン名無しさん:04/06/17 16:51 ID:???
>>129
大体日の丸のランキングにしてからがフランダースとドラえもん

227 :メロン名無しさん:04/06/17 17:22 ID:???
>>225
ありがd


228 :メロン名無しさん:04/06/17 18:26 ID:???
サムライ7  (Michael Lo)

今日、1,2話をみた。4年前にはオリジナルをみた。このリメイクは楽しい。
DBM almquist (訳者:DBMはわからない? ドラゴンボールマニアとか?  )
は、すでに技術面でよいコメントをだしているので、それを繰り返すつもりはない。
しかし、ゆきかぜ、ラストエグザイル、カレイドスターなどのシリーズとOVAなどが
財政的にきびしくさせていて、GONZOは、10周年記念を祝えるかどうか疑念が残る。
一方、2Dの続き画面は、よく淡い色で処理され、適切に信用できる物理的過程を見
せる。第二世代のようなCGである。OP,EDは、いかに不完全さが特に目立つ。もし、
制作者が微妙で美しいスローショットを試さなかったら、続き画面は、たくさんのCGの
中で、活気がなく、人工的に見えて、惨めに失敗していただろう。

229 :メロン名無しさん:04/06/17 18:27 ID:???
よりよい古い日本の
EDは、歌舞伎役者対サムライの弓の射手の続き画面があったガサラキにおいて
見られたようなものである。サムライ7は、名声あるプロジェクトであるにちがいないが、
ひどく多くのお粗末さ、二流の効果が存在する。本当のところ、私はサムライ7を
気にしないで見続けるだろう。しかし、オリジナルと比べると問題が露出する。そして、
駄目だとわかる。問題は、たくさんの輝きとゴミがあること。これは、多くの
サムライアニメにすぎないし、本当に多くのよいものより悪い。ある続き画面は
迅速だったが、浪人との対決のようなことに対しては、より焦点をあてる価値が
あると思われる。一方、時間稼ぎが、必要もなく付け加えられた。しかし、
むしろハーレムについては私はうらやましいけどね。黒澤のサムライたちは、
いろいろな要素がある。しかし、その糸を結んだのは、賃金労働者の要素であった。
それは、マスターと素人の若年のサムライにさえあった。サムライ7において、
素人若者サムライは、単に、理想主義で熱血的ではない。彼も、尊大で、
街頭演説するような人だ。年上のサムライのリーダーは、もはやはげてないし、
盛りを過ぎた中年でもない。かわりに、かれは、香港の「武侠」物にあるような
剣術の長い髪の美少年へとなっている。艶をだすための駄目な箇所だ。
サムライ7は、オリジナルよりかなり香港「武侠」物に似ている。私はそれが好きだが、
それは、ここでは適切ではない。女性の農民をダウジングをする水の巫女に変える必要はない。
彼女に主役を与えることも、子供の妹をつけることも必要ない。このような変更は、
あるニッチなマーケットにこびることをのぞけば、まともなリメイクではない。

#なんだか非常に訳しにくい。誤訳あるかもな……。


230 :メロン名無しさん:04/06/17 18:52 ID:???
ソースを貼る

231 :メロン名無しさん:04/06/17 20:17 ID:???
勝負師伝説・哲也   Dave Baranyi
ファンサブのおかげで、2,3年前から勝負師伝説・哲也をためす機会があった。
2000年のときにこれをしったが、そのときは、日本の友達に録画をたのまなかった。
前提として、マージャンの話、というのは、面白そうでなかった。しかし、最初の話をみ
てわかった。その前提がまちがっていた。てつやは実在の人物の話にもとづく。
世界大戦のあとマージャンギャンブラーとして生きた。1947年に話ははじまる。
日本はまだ占領されている。戦争の影響から崩壊してこなごなだ。奇跡の復興は
10年くらい先。この地において基本的な生き残りは毎日の苦闘だ。てつやは、
若く生意気なギャンブラーでマージャンの世界で勝利するために出てくる。すべてが
失われた時代でさえ、ある人々はいまだギャンブルの金を持っている。よいギャンブラー
は生き残りの方法をさがすことだけのほかの人々より一歩先にでれる。てつやは信じている。
運を見つけコントロールできると。彼は新宿のギャンブルの場所へ無差別にいきながら。

232 :俺訳:04/06/17 20:19 ID:???
しかし、てつやが敵に威張って法外な値段をふっかけるいる間に、より強く、
確固とした敵は彼を品定めして、結局、てつやに痛い教訓をあたえる。
一話の雰囲気は即座に連想させる。古典的ポール・ニューマンの映画
「ザ・ハスラー」。ギャンブラーのいかがわしい世界に焦点をあてていた。
キャラはすぐに徹底的に発展させられる、特に表情とてつやの思考の強調をとおして。
自分自身と戦うマージャンはプレイヤー間の葛藤を操作する唯一の手段だ。
そのゲームを説明するためにされる試みはない。付け加えて、
フラッシュバックは戦争末期の国内戦線のいくつかの性格を見せる。
この作品では、世界大戦は歴史の本の中でおこったなにかではない。
その結果は、人物の現在の力でさえある。それで、私はマージャンの
何もしらないにもかかわらず、その全体的な感じと一話の激しさは即座に
私をつかんだ。光の碁のような子供向けアニメではない。大人の視点からの
大人の話だ。作品もまったく暗く、強烈にマンガ風だ。不幸にも、20話の
最初の2話をリリースしたファンサブの善き人たちは、そこで途切れた状態で、
残りをもっている。それにもかかわらず、私はこの作品をためすことを薦める。
うまく描かれた人間ドラマの味がほしい人に。

233 :メロン名無しさん:04/06/17 20:38 ID:???
>俺訳
おつかれさま。
勝負師伝説・哲也見たくなった。

234 :メロン名無しさん:04/06/17 20:47 ID:???
ギャンブルものって、つまらない。
結局、あり得ない一発逆転か、ギャンブルやると廃人だという
二者択一しかないじゃん。
かといって、論理的合理的な確率に基づいたギャンブルアニメなんて
もっとつまらないだろうし。


235 :メロン名無しさん:04/06/17 20:55 ID:???
ギャンブルものは人間同士の駆け引きが面白いんだよ。

236 :メロン名無しさん:04/06/17 21:03 ID:???
>>201
主人公がフィオレンティーナに所属する日本人という設定のサッカー漫画の中で、
マフィアに人質取られて、イカサマをやれと命令されるシーンがあった、・・・・・

 ところで、おじゃる丸、パンダーゼット、ピンメン、焦げパンのような短編アニメも、
アニメフォーラムで評価されているのでしょうか?
 ピンメンは一見、そこの浅いアニメだか、よく見ると深いようで浅い、なんて言われてないかなぁ。
などと夢想してしまいました。


237 :236:04/06/17 21:08 ID:???
すみません、ギコナビのスレダウンロードせずに書き込んだもんですから、
スレの流れを無視してしまいました。
m(_ _)m

238 :メロン名無しさん:04/06/17 21:09 ID:???
サムライ7は先週の土曜からPPV始まったばかりなのに、
もうタダ見してやがんだな。
貪婪な餓鬼のようだ。

239 :メロン名無しさん:04/06/17 21:26 ID:???
David Oldridge が書いた一部
@みどりの日々
10話までみた。
そのユーモアは万人向けではないが、このシーズンで
好きなひとつだ。明らかにディスクに焼かれるでしょう。
商業的に買えたら買うよ。
最終回へ決着がつけられるようだけど。
@モンスター
マンガは知らないけど、この作品は、いまだ新鮮で、驚きでいっぱい。
最近9話まで見た。2番目に好きな作品だ。
@ばくれつ天使
最初の6か7話まで見た。あまり興味ない。
この作品は完全に型どおりにできている。
ほとんど新しさも、オリジナリティもない。私見ですが。
@しゅらのとき
このシリーズは最後まで見る価値があるようになったようだ。
るろうにけんしんのように、主人公はパワフルな闘士だ。
(まったく脅しを見せることがないにかかわらず)
結局、困っている人々を助ける。
一時期、見てなかった。見続けるかやめるかは、
いかにつづいていくか次第だ。

240 :つづき:04/06/17 21:27 ID:???
@ナルト
四月馬鹿バージョンをダウンロードした。 
76話だ。約40話の中で一番だった。
てんかんの警告はとりのぞかれた。神よ、いかにこのガラクタが
76話として生き残るようになるか。
(訳者:意味がわからない(^_^;)ハハ。76話に何が? 原文どうぞ)
I downloaded the April Fools day version, for #76, and it was
the first one I'd seen in about 40 episodes. The epilepsy warning was
replaced with "Dear God, how the hell did this crap get to survive to
episode 76?" I could relate.

@あいしてるぜベイビー
私もこの作品に投票するだろう。私は「だーだーだー」を
楽しめなかった。これが同じ以上のものであることを恐れた。
そして、私は、うれしい驚きがあった。キャラがもっと興味深く
そして、信用できる。より生き生きとしている。
@ワンピース
最初の2,3話までみてやめた。十分優秀な作品、
しかし、単に私をつかまなかった。
@Gantz
これは、十分よくつくられているようだ。
しかし、キャラは、私の味覚ではちょっと平凡で一般的だ。
衝撃と忍び出てくるようなもののためには、「なるたる」が
より上だ。


241 :メロン名無しさん:04/06/17 21:31 ID:???
ファンサブなしではまだ当分はUS市場はやっていけないことを日本側も熟知しているよ
正規版のプロモにもなって売れ行きに貢献しているしね

242 :メロン名無しさん:04/06/17 21:33 ID:???
>>241
チョン妻どうした。息抜きか?
そんなことしてる暇があったらサイトを更新しろや。ボケ

243 :メロン名無しさん:04/06/17 21:34 ID:???
してねーっていってんだろ厨房

244 :メロン名無しさん:04/06/17 21:36 ID:???
243は241へのレスな

245 :メロン名無しさん:04/06/17 21:38 ID:???
アニメ界の任天堂とコナミはいないのだろうかねぇ・・・
ぼったくりバンダイしかいないのか
訴えようと動く企業はいないのか

246 :メロン名無しさん:04/06/17 21:40 ID:???
サムライ7は一回見るのにいくらか課金されるんでしょ?
配布してるところ通報しておかないと後々困るよ

247 :メロン名無しさん:04/06/17 21:41 ID:???
まあとりあえず続きはその話題用のスレでどうぞ

海外のアニメファンサブについて語るスレ2
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1086038424/

248 :メロン名無しさん:04/06/17 22:03 ID:???
訳、乙。

>>240
たぶんだけど、エイプリルフールバージョンのMADかなんかの話だろう。
最初の”はなれて見てね”の警告が、神よ〜の文に置き換わってたと。

249 :メロン名無しさん:04/06/17 22:22 ID:???
なるほど。四月馬鹿なので警告を冗談でとりかえたのか。

250 :メロン名無しさん:04/06/17 22:23 ID:???
エープリール・フール懐かしいな。
俺もだまされたよ。
「フルーツバスケット第二期決定」という外人の嘘に。

251 :メロン名無しさん:04/06/18 00:00 ID:???
ヤミと帽子と本の旅人
http://www.discountanimedvd.com/review_read.asp?dvdno=8808

Reviewer : Usagi-Chan
ビデオ :質もとてもよし。イメージは明瞭、見るのがたのしい。
音:音の領域、問題なし。
字幕は、ひどい。文章は混乱している、文法は事実上ない、名前は変。
それらは、ただ、見やすくあるために1.5で、かろうじてやっている。
(訳者: またまた、何が1.5なんだか? _| ̄|○)
ストーリーは、それほど深くない、しかし、それにもかかわらず
娯楽を提供している。
全体的にはずきの話だ。彼女は、最愛の姉はつみをさがしてたくさんの
魔法世界をとおって旅をする。しかし、非常に多くの少女愛とファンへの
サービスカットがある。
子供のためのものではない。

Reviewer : Sushiluvr
ビデオ。すべてはベストだ、ミスも問題もまったくない。
音は、すばらしい音響効果だし音楽だ、音楽のイントロは今まで聴いたなか
で最高だ。
字幕は少しDVDは誤字のような間違いの言葉がある、しかしあまり気づかない。
ストーリーは気に入った。全体的にこの話は好きだ。以前のビデオゲームにもとづいて
アニメはつくられた。ヤミボウは、はずきという少女についての話、彼女が愛する
はつみ・イブを探している、彼女がなぞのように消えたあと。最初に、幾人かは、
混乱して変だとかそれを見るかもしれない、しかし、それは、すべて最後には解決する。
少女(同士の)愛とか、ユリとかユーモアあるような人々に非常に薦めるられる。


252 :メロン名無しさん:04/06/18 00:01 ID:???
ナルト、北米で正式に販売・放送されていないみたいだが、なんでなん?

253 :メロン名無しさん:04/06/18 00:04 ID:wD0CTpGe
アニメネイションでスレ立て厨のジャップがまた糞スレ立ててやがんな。
「恋風」でとうとう近親相姦しちゃったよ、ボク、最終回が待ちきれないよ〜ん、だと
どういう脳の構造してんだよ。

みっともねえからいい加減アク禁にでもしてくれねえかな

254 :メロン名無しさん:04/06/18 00:05 ID:???
ageちまった、悪い

255 :メロン名無しさん:04/06/18 00:24 ID:D4dHdQDd
日本のアニメの大半がハリウッドの影響受けてる。

256 :メロン名無しさん:04/06/18 01:08 ID:???
>>251
訳してくれたのに何だけど、それたぶん海賊版だね。
リージョンフリーで2枚組で13話、中国語字幕付きって。
てか、そこのImportDVDっておそらくほとんど中華製っすな。

257 :メロン名無しさん:04/06/18 01:10 ID:???
>>251
それ、海賊版でしょ。
オレ的には海賊版はファンサブ以上に氏んで欲しい。


258 :257:04/06/18 01:11 ID:???
被った。


259 :メロン名無しさん:04/06/18 01:12 ID:???
気にスンナ。

260 :メロン名無しさん:04/06/18 01:15 ID:???
海賊版はヤフオクでも堂々と「正規版です」とか書いて嘘
付いてるからムカツクんだよな。
「ほんとに正規版かよ?」って質問しても、当然無視されるし。


261 :メロン名無しさん:04/06/18 01:39 ID:???
ああ、変なもん訳してしまった。_| ̄|○
検索して適当に上のほうにあるやつ訳しただけなんだが。
まともなサイトがないな。


262 :メロン名無しさん:04/06/18 02:21 ID:???
まあ、ファンサブ等の是非については議論するスレが別にあるんだから、
(「海賊版」「正規版」という情報レスはともかく)是非に関することは
ここでは関係なしということでいいんじゃない。(向こうでやろう)

ここは、ただ単に「あのアニメを見て外人はどう反応したのか?」を、
化学反応を観察するように観察するだけってことでいいんじゃないかな。

263 :メロン名無しさん:04/06/18 02:31 ID:???
>>251
まあとりあえず続きはその話題用のスレでどうぞ

海外のアニメファンサブについて語るスレ2
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1086038424/

264 :メロン名無しさん:04/06/18 02:49 ID:???
ジョン妻じゃないけど、つづいてアスクジョンでも訳す。今日は24時間翻訳する。
[Q]マンガのライセンサーは、TOKYOPOPのような、基本的に
長編だけライセンスするのはなぜだろう?
なぜ短編集もライセンスしないの?
答え
マンガのアンソロジーは米国ではまったく知られていない。一握りの例として、
米国で買える、CLAMPの 『白姫抄』 、伊藤潤二 「肉色の怪」(Flesh Colored Horror)
(それらは一人の作者の短編集だ)、セントラルパークメディアからのコミックパーティのアンソロジー、
デジキャラットのすべて、などの英訳がある。現在進行中のアンソロジー雑誌としてアニメリカ・エクストラ、
少年ジャンプ、スーパー・マンガ・ブラストがある。長編コミックの発売を補うためだ。

265 :メロン名無しさん:04/06/18 02:50 ID:???
たぶん、なぜアンソロジーが日本より米国でより一般的でないのか、いくつかの理由がある。
二大理由はライセンス料と米国マーケットを処理しなければならないからだろう。一人の
作者からマンガのライセンスを取るとき、難しさにおいて特定の量のみがみこまれることは理
にかなっている。たくさんのちがう作者によるアンソロジーは問題をひきおこすかもしれない、
個別に代表する作家のそれぞれにおいて合意を成立させるときに。それはありえることだ。
 米国側において、長く、つづくマンガのシリーズはより効果的に販売されるかもしれない。
なぜなら、それらは、定期的な新刊の発行を可能にするから。それは、タイトルを新鮮で
最新のものに保つ。ほとんどのアンソロジーは独立した一巻だけ、発売で世間を騒
がすかもしれないが、すぐに見過ごされるかより新しいものによってとって変わられる。


266 :メロン名無しさん:04/06/18 03:01 ID:???
やっぱりろくなサイトがないから寝る。

267 :メロン名無しさん:04/06/18 11:47 ID:???
諦めるのはやっw

268 :メロン名無しさん:04/06/18 12:14 ID:???
伊藤潤二訳されてんのか、すげえな。

269 :メロン名無しさん:04/06/18 12:30 ID:???
伊藤潤二や丸尾末広あたりはアート方向の評価があるからじゃないかな。

270 :メロン名無しさん:04/06/18 12:45 ID:???
しかしデジキャラットとかセーラームーンとか、翻訳の出来はともかくとして、
読んでて面白いのかアメリカ人は?
「高い金払ったのにマンガって面白くないじゃん!もう読まね」なんてヤツいそうだな。

271 :メロン名無しさん:04/06/18 12:54 ID:???
ドイツとブラジルで人気だから問題ない。

272 :メロン名無しさん:04/06/18 13:05 ID:???
多分>>270はデジキャラットもセーラームーンも実際読まずに言ってる。
なんとなくなイメージだけ。

273 :メロン名無しさん:04/06/18 13:25 ID:???
>>264のアンソロジーの意味が微妙にわからん。
日本で使う意味と違うようだけど

274 :メロン名無しさん:04/06/18 14:07 ID:???
関係ない話だけどドラゴンボールの実写版は作られないそうです。

275 :メロン名無しさん:04/06/18 14:19 ID:???

海外アニオタの日本文化についての質問に日本人が答えるという趣旨のスレ
http://www.animeacademy.com/forums/showthread.php?s=&threadid=14084&perpage=15&pagenumber=1



訳したかた乙です これからもよろしくオネゲイしますだー

276 :メロン名無しさん:04/06/18 14:25 ID:???
なんだこいつはああああああああああああああああああああああああああああああああああ

277 :メロン名無しさん:04/06/18 15:42 ID:???
Q10) I heard from somewhere that the japanese History lessons has a large gap,
around the area of World War 2.
There is even a diplomatic squabble once between Japan and China
regarding this 'black hole' ( and the yearly visit of top politicians to
the Japan War Monument ). Your views?

A10) Well There are actually more than one gap,
Japan tends to have high pride and are stubborn in ways.
Even when they enslaved Korea or China,
They hid it from the text book like it never happened,
They also deny the WW2lost and keep that topic away from education.
I personally think they should go back
and learn from their past and rid tradition that would isolate Japan from other Countries.
Hopefully then, there will be less Asses in Japan,
....well pretty much all countries has this problem though.


278 :236:04/06/18 16:53 ID:???
今ならOK?

おじゃる丸、パンダーゼット、ピンメン、焦げパンのような短編アニメの
アニメフォーラムで評価はどうなのでしょうか?

駄目でしたらスルーよろ。

279 :メロン名無しさん:04/06/18 17:04 ID:???
I'm a decendent of one of the servant of toyotomi hideyoshi.
だってよ。


280 :メロン名無しさん:04/06/18 17:10 ID:???
>>278
> おじゃる丸は全くと言っていいほど話題に上らない。
パンダーZ、焦げパンはスレッドが出来てるね。
評価は読んでないから知らないけど。
ピンメンは誰も知らないと断言しよう。


281 :メロン名無しさん:04/06/18 17:13 ID:???
i actually know which clan now, it's the matsuura Clan and they were originally Pirates

282 :メロン名無しさん:04/06/18 17:16 ID:???
子供向けアニメそれほど話題にならないだろうなぁ。

283 :メロン名無しさん:04/06/18 17:20 ID:???
パンダーZ、焦げパンはバンダイだっけ?向こうでもDVD売ってたんじゃないか?
おじゃるや、ピンメンは日本からネットに流す奴がいないから知られてないよ。
くれよんしんちゃんの等もネットに流す奴がいないからソースを手に入れのに苦労してる。

284 :メロン名無しさん:04/06/18 18:03 ID:???
大地丙太郎のネームバリューからか、おじゃるは名前だけは知られてるよな。

285 :270:04/06/18 18:17 ID:???
>>272

セーラームーンはアニメ何度か見かけたことがある程度(人気が出るのは分かる)、漫画は1,2巻だけ読んで捨てた。
デジキャラットアニメはにょと最近のやつ以外は大体見た(と思う)。割と面白かった。漫画はこげどんぼの4コマ読んだ。
どっちも激しくつまらなかった(好きな人すまぬ)。

舌足らずだったかも知れないが アニメ人気>>>漫画の面白さ なMANGAが
売れてるのってどうなの?っていいたかっただけ。もっと面白いのがあるのにそこで見捨てないで〜っていう。
私個人は漫画そのものは大好きだし、外国でも人気が出ててうれしいな、と思ってるよ。

286 :270:04/06/18 18:20 ID:???
む、スレ違いだったかもしれん。スルーしてくれい。

287 :メロン名無しさん:04/06/18 20:01 ID:???
訳すときはソース貼れ〜

288 :メロン名無しさん:04/06/18 20:30 ID:???
いやです。

289 :メロン名無しさん:04/06/18 22:43 ID:???
>273
短編集。または傑作選

>288
貼れ

290 :メロン名無しさん:04/06/19 00:44 ID:???
海外アニオタの日本文化についての質問に日本人が答えるという趣旨のスレ
http://www.animeacademy.com/forums/showthread.php?s=&threadid=14084&perpage=15&pagenumber=1
さて、日本男性として、たくさんの日本文化の誤解を処理しなければ。
ハリウッドが作ってきた日本人のイメージを含む。
私とほかに誰かが喜んでそれを明らかにしたい。これを最後にしたい。
1、日本人は、なぜ首を切るの?
明治以前だけ。戦から逃げたとき、主君を辱めたとき、謀反人になったときなど。
首というのはもっとも純粋な部分だ。それで、腹を細長く切って
(それで首が切られても血は飛び散らない、ただ、これには、2,3の別の理論や
事実があるけど)それから、執行人が首を切る。罪を開放する。切腹して罪を償い
安らかな平和を得る。最後の忠誠を証明する。
切腹するのは自由意志だ。ほかの敵は、急所をやられて殺されるか、とどめとして首
を切られる。どんどん聞いてよ。有益な情報も書いてよ。質問どうぞ。

291 :メロン名無しさん:04/06/19 01:23 ID:???
2、検閲上の見解はどうなの? 特にメディア。
まず、言葉の検閲。テレビやラジオの。ビーと音をかぶせて消す。
消すのは性的な言葉が多い、有名人が有名人を指名するときとか、
それなりに影響するから、検閲する。
ヌードはテレビで規制されている。よく見るアニメのヌードはOVAだ。
マンガは、規制がばらばらだ。守られるルールはあるけど。
幼稚園向けの内容は、教育目的、日常生活、コメディ。
小学校では、ギャグでいくらかの正面のヌード、性的なテーマはあまりない。ギャグ、
うんこのギャグとか、趣味とか、ゲーム、テレビ番組とか。
中学校では、成熟した内容。男女のからみあいは許されない。正面ヌードは
下劣じゃなければ許される。軽い恋愛関係、水着程度ならかまわない。
高校生では、急所は駄目だ。男女のからみあいはよし。セミヌードよし。
デートとかセックスの情報もよし。
大人だと、大人の内容のみ、マンガの性器は小さな線で隠される。
ほとんど許される。ポルノも生殖器をカバーしてやばいところのみ検閲される。
小さいアダルトショップでなら、そのままのが買える。
日本人が子供にポルノを見せると思ってるかもしれない。
しかし、それは不正確である。ある種の検閲はある。


292 :メロン名無しさん:04/06/19 01:38 ID:???
3、外人にたいしての態度は? 世代間で変わる?
---
少女にとって外人はアイドルだったり。
特に、欧米だな。2世代前は戦争で外人ぎらいだった。
でも、若いやつらはオープンだよ。ほかの文化をもっと
学ばせればいい。
4、米国人が日本語をしゃべろうとしたとして、
日本で馬鹿にされる? 勢いづく? それと食い物はどう?
---
非常に喜ばれるよ。最初は、かなりの時間、奇妙なことを学ばなければならない。
だけど、いつも文句をつける馬鹿はいるもんだし、そういうやつは無視すればいい。
ところで食べ物はおいしいよ。私は日本人のコックだし。


293 :メロン名無しさん:04/06/19 05:25 ID:???
ttp://slashdot.org/article.pl?sid=04/06/15/2121201&mode=thread&tid=168&tid=186&tid=188&tid=192

これも訳そう

294 :メロン名無しさん:04/06/19 10:02 ID:???
>>293
プいまだにファンサブはポリシーをもっています!ときあ力説してる馬鹿がいるなw
駄目だな白豚どもは

295 :メロン名無しさん:04/06/19 10:04 ID:???
すげーよな
自分たちで勝手にルール作って、勝手に正当化
配給元が注意したらぶち切れ
糞豚は抹殺しなければな

296 :メロン名無しさん:04/06/19 10:39 ID:???
昔はもっとすごかったらしい
ttp://www4.ocn.ne.jp/~tmf00a/08162002.html

297 :メロン名無しさん:04/06/19 11:20 ID:???
今もすごいよ、違法サイトにリンクしまくり。
http://www.animenation.net/links/pages/Fandom/Fan_Subtitling/

298 :メロン名無しさん:04/06/19 12:17 ID:???
>>280  >>282 >> 284
有難うございます。
子供向け、なんですか。
ピンメンをフィリピンの人(小学生から日本で暮らしてるのでほとんど日本人)
が面白い、と言っていったので聞いてみました。
やたらスマ・アニメの好きな人ですが。


299 :メロン名無しさん:04/06/19 12:50 ID:???
>違法サイトにリンクしまくり。
オマエの頭のほうが凄いよ。なんだよリンクって。

300 :メロン名無しさん:04/06/19 13:39 ID:???
海外のアニメフォーラムは動画やアニメキャラの画像が所狭しと並べられていて
何か落ち着かない。
それにこれらの動画や画像は許可をとってないよな
…って言うだけ野暮か

301 :メロン名無しさん:04/06/19 13:41 ID:???
ANIME NATION はライセンス払ってる

302 :メロン名無しさん:04/06/19 14:39 ID:???
次は何を訳せばいいのか。
まともな英語希望。

303 :メロン名無しさん:04/06/19 15:11 ID:???
騎士と侍
http://www.thehaca.com/essays/knightvs.htm
騎士と侍どっちが強いみたいなことを書いてる。
そういう質問が結構多いらしい。

304 :メロン名無しさん:04/06/19 15:34 ID:???
向こうってホント何と何が戦ったらどっちが勝つ?的な話題好きな。

305 :メロン名無しさん:04/06/19 15:40 ID:???
小学生が好きそうな話題だ

306 :メロン名無しさん:04/06/19 15:47 ID:???
>>303
微妙に時代がずれるからなぁ。比較は難しいかも。
頑丈な鎧を着てガタイのいい馬に乗っている分
固体性能の面では騎士のほうが強いんじゃないんの。
ただ十字軍や百年戦争のヘタレぶりから察するに
弓矢の面では日本優勢であるのは間違いない。
これをうまく利用すれば勝てるな。
まず穴を掘って待ち伏せ、馬の進入を食い止る。立ち往生しているところに
弓で集中攻撃を加えたのち、長巻と野太刀と槍のコンビネーションで吶喊攻撃。
コレで勝てる!ってこれじゃ蛮族だよな。。


307 :メロン名無しさん:04/06/19 16:10 ID:???
実際、リアル厨房、消防けっこういるしな、むこうのフォーラム。。。
20代を見かけるとほっとするほどに10代多い。


308 :メロン名無しさん:04/06/19 17:36 ID:???
国内最古の合成アニメフィルム 大正13年の「煙り草物語」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040619-00000029-san-soci

309 :メロン名無しさん:04/06/19 22:08 ID:???
>20代を見かけるとほっとするほどに10代多い。

原因はこれだろ。

ttp://www4.ocn.ne.jp/~tmf00a/01212001.htm

例えばここ2年間にどんな番組が放映されてきたのかを調べていくと、
驚くほど男の子向けの冒険・アクションものに偏っています。
視聴率を取るにはいいのですが、これだとANIMEはやけに目が大きいキャラクターに
巨大ロボットそれに爆発だけの代物であるという印象を強めてしまいます。
米国で放映できるようフィルムをいじったために、
ANIMEならではの要素をかなり削いでしまっているという点ではカートゥーン・ネットワークには罪があります。

310 :メロン名無しさん:04/06/20 12:26 ID:???
月光更新されたね

311 :メロン名無しさん:04/06/20 14:05 ID:???
変身

312 :メロン名無しさん:04/06/20 14:25 ID:???
>>304
確かに でも2ch内でも強さ議論あったりするよな
何がたのしいのかわからんが

313 :メロン名無しさん:04/06/20 21:15 ID:???
>>310
yuri特集だったか。。。割と興味あったから楽しく読めた。
2003年百合アンケートは、ヤミ帽が圧勝してたけどまあ当然かw


314 :メロン名無しさん:04/06/20 21:28 ID:???
【調査】「日本ブランド」と言えば?…1位"神社・仏閣"、"アニメなど"は8位
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087464905/

315 :メロン名無しさん:04/06/20 21:55 ID:???
既出
ワザワザageて書き込むな。

316 :メロン名無しさん:04/06/20 23:04 ID:???
10分で分かる少女漫画の歴史なのに、
1700年代の社会学上の「子供」の発見から入るあたりが凄いなw
>月光

317 :メロン名無しさん:04/06/21 07:26 ID:???
日本人から教えてもらいました!って感じの文章だな
詳しすぎ
それでいて穴だらけ

318 :メロン名無しさん:04/06/21 08:46 ID:???
最近感じているのだけど、

フォーラムで“ ^^ ”や“ ^^; ”のような顔文字をよく見かけるようになった。
欧米ではどちらかというと“ : ) ” のような横向きの顔文字を多用していたのに。

上のものを使うのは日本人かチョンだと思うのだが。
それとも海外にも広まり出したということ!?

319 :メロン名無しさん:04/06/21 10:59 ID:???
どっちもだろ。

320 :メロン名無しさん:04/06/21 11:09 ID:???
>>318
チョン共NAVERとか見てるとワロタとか釣れたとかよく意味も分からず使ってて気持ち悪い。
相変わらずそういう日本のマネばっかりしながら日本罵倒してるし‥

321 :メロン名無しさん:04/06/21 11:43 ID:???
>>318
わりと以前から、アニメコミュニティの中では日本風な顔文字は普及してると思います。
kawaii、sensei、〇〇-san、なんて日本語と共にね。
特にアジア系だけが、ってことでもありませんよ。

>>320
NAVERはそもそも日本から行ってる2ちゃんねらいっぱいいるところですから。

322 :メロン名無しさん:04/06/21 11:57 ID:???
NAVERとかじゃもう w はコリアンも普通に使ってるしな。


323 :メロン名無しさん:04/06/21 12:43 ID:???
w を使うコリアンって。。。
ああ、もしかして、ハングルで「笑」を意味する語の発音もwで始まる?

324 :メロン名無しさん:04/06/21 12:49 ID:???
>313
そこにでてくるErica Friedman主催のMLで実はちょっとアクティブな漏れ…どうでもいいけど

325 :メロン名無しさん:04/06/21 12:50 ID:???
>317
それね、宝塚の研究本がアメリカで出ててそこから流用してるのね
amazonでtakatazuka検索するとでてくる

326 :メロン名無しさん:04/06/21 14:19 ID:???
日本で翻訳でてるアレのことですかい

よく頑張ってるがしょせんガイジンだなーと思った

327 :メロン名無しさん:04/06/21 14:32 ID:???
>>323
2ちゃんねらーが多いんで、いつの間にやら伝染したって感じ。


328 :メロン名無しさん:04/06/21 14:44 ID:???
俺も昔は意味も判らず lol とか使ってたからなぁ。

329 :メロン名無しさん:04/06/21 15:02 ID:???
よつば閉鎖!?

330 :メロン名無しさん:04/06/21 18:14 ID:???
Naverでチョンのマネはあまりしないのに
チョンは日本人のマネが多いな あと日本ぽいHNだったり・・・
立場がよくわかる

331 :メロン名無しさん:04/06/21 20:14 ID:???
うざい文といえば、kick assを多用する奴や
YEAHHHHHHHHHHHHHみたいに伸ばすのを乱用する奴

332 :メロン名無しさん:04/06/21 20:29 ID:???

wwwwwww
もやめてくれ。

333 :メロン名無しさん:04/06/21 21:52 ID:???
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1087808014/

608 名前:名無しさん@5周年[sageすれ違いなので] 投稿日:04/06/21 21:33 ID:2e6DmUP8
>>596
なんか、からみたいらしいが実際そうだぞw。
一回アメリカいって住んでみろ。
はじめはびびったけど、正直どうしようもないところだよ。
一部の超天才なアメリカ人と各国からかき集めた天才達で成り立ってる国だ
だから、ほかはどうかというとorzな感じなのが多いのよ・・・。
ホームレスが偉そうにコップフリフリしてたりわけわからん・・・。

334 :メロン名無しさん:04/06/21 23:52 ID:???
>324
「本来、日本ではこうなんだ」ってのはいちおう伝えておいてくれ……
もう遅いかもしれんがw

335 :メロン名無しさん:04/06/22 00:53 ID:???
>>330
まあそれは日本人がお客さんだからってのもあって
気を使うのと罵倒するのと両方の意味で真似してるんだろう。

336 :メロン名無しさん:04/06/22 01:39 ID:???
新しい物を使いたがるのに人種は関係ない
日本人も2ch見始めるとついつい2ch顔文字を使いたくなるだろ

337 :メロン名無しさん:04/06/22 05:21 ID:???
>>335
横レスすまんが いってみたことあると思うけど
マンガ アニメとかの掲示板以外
気を使ってる雰囲気は皆無ですよ


338 :メロン名無しさん:04/06/22 06:09 ID:???
>>295
アメリカそのものだともう
自分を正当化するってのはさ
むりやり理由つけてイラクと戦争するしさ

339 :メロン名無しさん:04/06/22 16:11 ID:???
>>338
だったら日本の満州「事変」は何だ。

340 :メロン名無しさん:04/06/22 17:47 ID:???
シラネェヨ

341 :メロン名無しさん:04/06/22 18:21 ID:???
第二次大戦後もかわらないUSA

342 :メロン名無しさん:04/06/22 19:56 ID:???
>>339
そこで満州事変で返しちゃうって凄いな。
なに人だ?

343 :メロン名無しさん:04/06/22 22:52 ID:???
相変わらずスレタイの読めない人が多いでつね。

344 :メロン名無しさん:04/06/23 00:25 ID:???
チョン常駐中

345 :メロン名無しさん:04/06/23 01:17 ID:???
>>342
>むりやり理由つけてイラクと戦争するしさ
この文に対する皮肉でしょ
別にアメリカに限った話じゃない

346 :メロン名無しさん:04/06/23 03:23 ID:???
そもそも近代戦争というものは歴史的に見ても、ほぼ一方的な攻勢から端を発するシロモノなわけで、
それともなにか?「やぁやぁ我こそは,,,」って始めなきゃ不当なわけかい。新聞の受け売り披露する前に
もう少し世界史を勉強しなよ。イギリスじゃアヘン戦争もアロー戦争も高校で教えてないんだぜ。
フランスに至っては不当侵略家の大御所、ナポレオン(ヂョン似)にエンペラーの称号を与えて
未だに持ち上げまくってるしな。そんなもの数えだしたらきりがない。

347 :メロン名無しさん:04/06/23 05:41 ID:???
つーかAsk JOHNを読むと人の振り見て〜
っての痛感させられるな 
外国に対して 俺らも相当知ったかしてるんだろうな

348 :メロン名無しさん:04/06/23 08:42 ID:???
しかもこのスレで。

349 :メロン名無しさん:04/06/23 11:32 ID:???
>>346
数えだしたらきりがないから皮肉なのでは?
お前馬鹿か?

350 :メロン名無しさん:04/06/23 13:30 ID:???
>>349
コンテクストも読めずにチョンコ擁護か...
馬鹿もここに極まれ李だな。

351 :メロン名無しさん:04/06/23 17:41 ID:???
>>350
>チョンコ擁護
頭悪そう。

352 :メロン名無しさん:04/06/23 18:00 ID:???
http://www4.ocn.ne.jp/~tmf00a/07282000.html
また同性愛ねたかよっ

353 :メロン名無しさん:04/06/23 18:03 ID:???
>>351
ファビョるなよ

354 :メロン名無しさん:04/06/23 18:17 ID:???
>>353
チャンコロは工場で働いてろ

355 :メロン名無しさん:04/06/23 18:19 ID:???
と在日がファビョったそうな

356 :メロン名無しさん:04/06/23 18:20 ID:???
>>1-355
もうお前ら全員ぬるぽ。

357 :メロン名無しさん:04/06/23 18:22 ID:???
>>355
ファビョるなよ

358 :メロン名無しさん:04/06/23 18:27 ID:???
>>1-357
全員朝鮮人でいいよ。

>>356
ガッ

359 :メロン名無しさん:04/06/23 18:30 ID:???
朝鮮人でもチョンでもチャンでもいいが、お前らマターリしろ

360 :メロン名無しさん:04/06/23 18:31 ID:???
>>356
ガッ

361 :360:04/06/23 18:32 ID:???
しまった。既に ガッ されてた orz

362 :メロン名無しさん:04/06/23 18:40 ID:???
>>361

  ○|\
 ○| ̄ヒ|_ 

363 :メロン名無しさん:04/06/23 20:32 ID:???
>>352 天王はるかって雌雄同体って設定じゃないの?

364 :メロン名無しさん:04/06/23 20:41 ID:???
アニメ版のみちる×はるかはレズ臭ぷんぷん漂わせてたし、
かなりそれっぽい演出があったが、だからといってジョンに
聞いてその白黒がはっきり分かるわけでもないのに。。。

>>363
漫画版だとそうだったような。



365 :メロン名無しさん:04/06/23 20:50 ID:???
訳してるひとがそういうネタが好きなんじゃないの。元やおい者なのかなぁ。

366 :メロン名無しさん:04/06/23 20:50 ID:???
外人ってさ、このキャラはホモか、レズかとか聞くの好きだよな。
それって絶対、同性愛者に対する差別心のあらわれなのに、
もし本人に聞いたら、「いや、私は同性愛者を差別しない」とか言うんだろうな絶対。


367 :メロン名無しさん:04/06/23 21:43 ID:???
満月を探してってホント向こうの評価高いな
大抵のサイトで攻殻SACなどよりも評価良かったりする

海外に無いジャンルだからかもしれないが、少女ものって人気あるね

368 :メロン名無しさん:04/06/23 22:21 ID:???
満月に関しては一部ファンによる組織票の結果という話もあるとか。

369 :メロン名無しさん:04/06/23 23:22 ID:???
>>366
自分がそうだからっていうのもあるかもよ。

370 :メロン名無しさん:04/06/24 00:25 ID:???
>>368
いや投票システムのアニメンフォだけじゃなくて、
レビューサイトなんかでね。
例えば、こことか↓
ttp://www.themanime.org/

371 :メロン名無しさん:04/06/24 04:32 ID:???
>>366
確かに日本よりはあるかもな
デーブスペクターが言ってたけどゲイタレントとというより
おすぎとピーコみたいな自分丸出しで成功してる奴は
一人しかいないようなことをオズラの番組で言ってた
まぁソースはデーブなんだがな・・・


372 :メロン名無しさん:04/06/24 10:51 ID:???
そりゃタブーだからだよ。

373 :メロン名無しさん:04/06/24 14:32 ID:???
JOHNさんへ



  アムロはレイなのですか?



374 :メロン名無しさん:04/06/24 17:06 ID:???
>>366
話はずれるが、裁判所へ陪審員として出席するのが面倒で
「私は人種差別するから陪審員にならない。」と言う人がアメリカには多いそうだ。

375 :メロン名無しさん:04/06/24 18:06 ID:???
あのーだーりんにききたいことがあるひとはここにかきこんでくれれば
英訳しておくっときます

376 :メロン名無しさん:04/06/24 18:54 ID:???
将来的に日本のアニメーション業界は、危機的状況に陥るかもしれないそうです。というのも、
現在の日本のアニメは、アニメーター(イラストレーター)を海外(韓国や中国)に外注することで
賄っているそうです。

・日本では、アニメーターがあまりにも薄給で
 生活が成り立たず、アニメーターに若手の成り手が
 あまり居ないこと
・海外であれば国内と比較すると安い賃金で
 委託できること
・最近はコンピューターを使っての作図が主流となり、
 技術移転がたやすい上に、相応の質を保てること、
・技術移転がたやすいために、日本のアニメーション
 技術が海外の若手に盗まれる(受け継がれる)可能性
 が高く、日本国内の若手よりも力をつける
 可能性があること
(むひょっと♂)

これについてどう思うか聞いてみてよ。

377 :メロン名無しさん:04/06/24 19:50 ID:???
>>376
既出

378 :メロン名無しさん:04/06/24 20:22 ID:???
ttp://www.donburi.to/~aski/pt/mt/archives/2003_11.html

スペインのヲタク事情
スペインに留学中の友人とその彼女が一時帰国しているというので、
三茶の焼肉屋でぷちぱーちー開催。
1年ぶりとはいえ、日本にいてもそんなにしょっちゅう会っているわけじゃないので、
あんまり「おお!ひさしぶり!」みたいな感じでもなかった。
地続きのメリットで、南フランスまで小旅行へ行ったとか、
オーストリアに行ってきたとかいう話を聞くと、ひきこもり気味の私もさすがに憧れた。
「世界の車窓から」みたいな風景のところを電車で旅行したいなぁ。(´-`).。oO()

で、帰国早々申し訳ないがスペインヲタク事情を聞く。
お前はアニメと声優の話以外できないのかと問いたい。<漏れ

向こうでもオタクは存在するらしく、
アニメプリントのTシャツを着て街を歩いているひとたちもいるみたいだが、
そういう絵はデザインのひとつと見なされているらしく、
また彼ら自体も、各方面で多数存在するフリークのひとりだと思われている程度で、
日本みたいな嫌悪感は無いらしい。どうも欧米はだいたいこういう反応みたいですねぇ。

とくにスペインで放映中のクレヨンしんちゃん、ドラゴンボール、キャンディ・キャンディ(!)などは
大人にも非常に人気が高いらしい。
友人が「キャンディ・キャンディは子供の時に見たくらいだけど…」とスペイン人女性に話したところ、
「あれは素晴らしい愛の物語なのよ!!」と熱弁されたとか。
あと、ビバップの「Tank!」を鼻歌でふんふん歌っている若い女性を街で見かけたとか。
うーむ、よくわからんぞセニョール。

379 :メロン名無しさん:04/06/24 20:23 ID:???
アニメ情報誌の類も存在し、日本での現行のアニメの情報も扱っているようですが、
現地で放映されているわけではないので、主にDVDなどの情報を独自にまとめて本にしてるといった感じらしい。
ちなみにその本の名前は「HENTAI」だそうだ。いえーい。

友人(NORMAL)の彼女(NORMAL)は「スペインにもさくらたんの本があったよ♪」と報告してくれた。
ことある毎に私(HENTAI)が「さくらたん萌え〜ハァハァ(*´Д`*)」と言っていたので、
そういう言葉を覚えてしまったようでホントすいません。むかし、
「『ちゃん』じゃなくて『たん』なんだね」と言われたときには
「そうです。」としか言えないまま帰宅後布団にもぐって鬱になったりもしましたが
今となっては酢酸っぽい思い出です。

彼らはあと1年くらい滞在するようなので、泊まり先があるうちに僕も行ってみるつもりです。
ああ、これでやっとGAのDVD初回限定版に入っていたミントさんTシャツを着て外に出れるヨ!(違うだろ)

380 :メロン名無しさん:04/06/24 21:03 ID:???
>>376
ツーカ日本国内のアニメーターにも在日朝鮮人とか多いシナ。
士郎正宗のマンガがアニメ化されるときに、在日アニメーターから「朝鮮人を差別している」と全く身に覚えのない抗議を受けたそうだ。
どうやら原作マンガの悪役が、在日アニメーターには北朝鮮に見えたらしい。

381 :メロン名無しさん:04/06/24 21:09 ID:???
そういうのは金一族を人民裁判で縛り首にしてから言ってホスィ。

382 :メロン名無しさん:04/06/24 22:17 ID:???
>375
はっきりいってアメリカのアニメマーケティングは下手すぎだと思います
その未成熟さについて業界に自覚はあるのでしょうか

と聞いて下さい

383 :メロン名無しさん:04/06/24 22:54 ID:???
マーケティングといえば、
北米版パトレイバーのジャケット絵の出来の悪さを見ると泣けてくる。
あれじゃ、誰も買わねーよ。最近の作品は改善されてるのかね。

384 :メロン名無しさん:04/06/24 23:43 ID:???
>ちなみにその本の名前は「HENTAI」だそうだ。いえーい。

_| ̄|○

誰か……誰か教えてやれよ……
日本人はそんなタイトルの本、持てといわれただけで逃げ出すと。

385 :メロン名無しさん:04/06/25 01:10 ID:???
>380
なんか話変わっとるぞ。

それは「ブラックマジック」がアニメ化された時の話。
士郎本人がシナリオもコンテも書いてるんだけど、
話の舞台(アメリカ風だけど)や敵国は、架空のものとしてぼかしてる。
(さらに原作なんて、「古代火星が舞台」などという設定だし)
そのために、当時の東西冷戦の「東・西」を
単純に置き換えて、話の中で敵陣営を「北」って呼んでたの。
たぶんそこに反応したスタッフがいたんだと思われる。

士郎本人がそれについて書いた該当個所をコピペするけど、
該当人物が在日だともどこにも書いてないし、「原作マンガの悪役が、
在日アニメーターには北朝鮮に見えた」っていうのも話変わっとるぞ。
アニメは、自軍の戦闘アンドロイドが
暴走して、街で暴れるって話だから、
敵国も、敵陣営の人物も、そもそもひとりも出てこない。見間違えようがない。
悪役っていえばそのアンドロイドだけど、例の士郎ギャル絵な
真っ白い女性型アンドロイドだから、半島人どころかアジア人も欧米人もくそもない。

386 :メロン名無しさん:04/06/25 01:11 ID:???
画集「INTRON DEPOT1」に山ほどついてる注釈文の一ヶ所、その一部分。
誰でも買えるからヒマなら見てみるべし。

P48 2〜5行目
>ただ一部のスタッフに僕の事を「北朝鮮を差別している」とか
>何だかよく判らないことを思う人がいた様なのでそうではないことを
>明記しておく。僕はそのような低次元な差別意識などというものを
>持ったこともないし差別主義者でもない。逆に日本を特別扱いも
>していないつもりだし。

387 :メロン名無しさん:04/06/25 04:18 ID:???
女性差別はやりまくりなのにか正宗ぇ

388 :メロン名無しさん:04/06/25 04:54 ID:???
在チョンマジでうぜえな

389 :メロン名無しさん:04/06/25 05:22 ID:???
>逆に日本を特別扱いもしていないつもりだし。

こういうエクスキューズが最も不要。まるで日本を特別扱いすると悪いみたいだな。
民主党はw杯の時のパブリックビューイングに韓国の特別扱いをやめろと電話したら、
首相が日本の応援してるはいいのかと言い返したからな。狂ってるよ。

390 :メロン名無しさん:04/06/25 09:54 ID:???
>>389
いや、特別扱いも差別と考えてるのでは?

391 :メロン名無しさん:04/06/25 16:13 ID:???
「あたしんち」のファンサブ見かけたけど、
外人はああいうのを見てどう思うんだろう。
ちびまるこちゃんもそうだが、面白さがわかってんのか?

392 :メロン名無しさん:04/06/25 17:56 ID:???
新婦損ずだってそれなりに日本にもファンいるしぃ〜

393 :メロン名無しさん:04/06/25 19:13 ID:ZO2m/vHI
そういえば、以前ドイツの女の子が何かで優勝して
来日(福岡)に来る(来た)ってのはどうなったの?
どっかにレポとかないのかな?

394 :メロン名無しさん:04/06/25 20:13 ID:???
そりゃいくらなんでも漠然としすぎだろ

395 :メロン名無しさん:04/06/25 22:10 ID:???
http://www4.ocn.ne.jp/~tmf00a/01272003.html
エヴァ理解すごすぎジョン

396 :393:04/06/25 23:39 ID:ZO2m/vHI
>>394
岡田のこれ。
http://www.okada.de/jing/magdalena/magdalena.htm

397 :メロン名無しさん:04/06/26 00:59 ID:???
>>395
一度エヴァ板を覗くか、そこら辺のサイトを見ることをすすめる

398 :メロン名無しさん:04/06/26 01:28 ID:???
ジョンももう終わりだな

399 :メロン名無しさん:04/06/26 02:12 ID:???
今更な気はする。つかどーでもいいので最近のアニメについて触れてくれ
アムドライバーとか

400 :メロン名無しさん:04/06/26 03:02 ID:???
最近のアニメはviewing journalのほうで触れてるのでは


401 :メロン名無しさん:04/06/26 03:04 ID:???
>>395
つうかね、今更エヴァ理解の深さを誇るのはちょっと痛い。
そんなの何通りも出てるし、ラストの解釈だってなるほどというのを幾つも読んだ。
でもそれが無駄な作業だったことに恥ずかしい思いしてるのが現状と思う。

ジョン自身だって無難な解釈をとりあえず述べただけだと思う。

402 :メロン名無しさん:04/06/26 10:15 ID:???
そのまえに日付みろよなエブリ湾

403 :メロン名無しさん:04/06/26 10:58 ID:???
マッハGOGO!がワーナーブラザーズによって映画化!?
http://filmforce.ign.com/articles/526/526176p1.html

404 :メロン名無しさん:04/06/26 11:30 ID:???
15年前から進歩がないナイス

405 :メロン名無しさん:04/06/26 11:31 ID:???
>391
クレヨンしんちゃんがスペインで大人気であることでも
わかるように笑いの感覚はほぼ万人同じでしょうね。

406 :メロン名無しさん:04/06/26 11:36 ID:???
>376
私は、世界中で面白いアニメが作られればそれで満足です。

407 :メロン名無しさん:04/06/26 12:05 ID:???
日本語記事あった

「マッハGoGoGo」映画化、ビンス・ボーン案で再スタート
http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml;jsessionid=VMZK124BRKVEOCRBAE0CFEY?type=entertainmentnews&StoryID=5511479

408 :メロン名無しさん:04/06/26 14:21 ID:???
>>405
どうかな?

あっちだと「ひまわりが出てからヌルくなった。つまらない」
という意見が多い。成人男性に。
主婦向けになった事がバレてるのは凄いと思った。

409 :メロン名無しさん:04/06/27 03:11 ID:???
>402
395のジョン妻の浅さに関してでしょ。ジョン自身については401もフォローしてる。

>408
その辺も「日本も向こうも感覚いっしょ」ってことなんでは。

おなじような記事で、中田のチームメートのアニメ好きフランス選手に
子供の頃見たキャプ翼について聞いてたんだけど、
「なんで地平線の向こうに見えないほどゴールが遠いんだ?」とか
「シュート一本がゴールに届くまでに30分もかけるなよ。
シュート撃った!と思ったら、主人公の頭にいろいろよぎり始めるんだよね。
それを見ている会場やTV観戦してるみんなのこと、友人、恩師、家族のこと……
で、数分かけてやっとキーパーのところにボールが辿り着いた!
と思ったらCMに入りやがるんだよ!」とか、
ツッコむところが日本人とまったくおなじで笑ったよ。

410 :メロン名無しさん:04/06/27 10:00 ID:???
>>409
395がジョン妻だと思い込んでる時点でアウト

411 :メロン名無しさん:04/06/27 10:17 ID:???
ていうかエヴァにはまった恥ずかしいひとほどひとのエヴァ論を嫌うんだよね

412 :メロン名無しさん:04/06/27 10:32 ID:???
かつての自分を見るような気分にさせられるからだろうな

413 :メロン名無しさん:04/06/27 11:17 ID:???
単に流行りモノだからだよ。流行遅れ=カコワルイ

414 :メロン名無しさん:04/06/27 12:59 ID:???
中国:成長するアニメ業界に多くの課題
http://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/china/315662
>中国では、同じ中国国家広播電視局が00年3月に打ち出した「アニメ作品放送管理についての通知」によって、
>10分以上(地方局は30分以上)のアニメ作品は60%以上を国産作品で担わないといけない、という規定がある。


415 :メロン名無しさん:04/06/27 13:07 ID:???
そういう制限は確かフランス・韓国にもあるはず。

416 :メロン名無しさん:04/06/27 15:48 ID:???
>>413
もと信者

417 :メロン名無しさん:04/06/27 17:13 ID:???
>>416
そうですが何か?

418 :メロン名無しさん:04/06/27 17:20 ID:???
つか、盛り上がってるときに神輿を担ぐのが好きなんだよ
単なるミーハーなだけ。ちょっと前なら種、今はせいぜいプリキュアとかだな。

419 :メロン名無しさん:04/06/27 18:46 ID:???
ハリウッド版公開でエヴァブーム再来ですよ

420 :メロン名無しさん:04/06/27 20:45 ID:???
あれもDBZみたいにポシャッたりして

421 :メロン名無しさん:04/06/27 21:07 ID:???
DBZは動いてるらしいがhttp://www.animenewsnetwork.com/article.php?id=5140

422 :メロン名無しさん:04/06/27 21:27 ID:???
なんかポシャッタとかスレが芸能板になかったか

423 :メロン名無しさん:04/06/27 22:47 ID:???
>>422
http://news14.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1088242726/

424 :メロン名無しさん:04/06/28 09:51 ID:???
DBZは企画が立った時点で終わってる。エヴァもしかり

425 :メロン名無しさん:04/06/28 10:19 ID:???
特ヲタと被ってる奴ならともかく、アニヲタには基本的に実写属性が無いので
実写化してもアニヲタ内で再ブレイクなんかしない。やっぱりアニメじゃなきゃダメなんだよ。

426 :メロン名無しさん:04/06/28 10:52 ID:???
ディズニーでリメイクなDBZ・・・ ターザンの悪夢再びというかなんというか

427 :メロン名無しさん:04/06/28 12:31 ID:???
>>414
そこでアルスですよ

428 :メロン名無しさん:04/06/28 12:33 ID:???
>>414
記事を読んでみた。
「おかしい、アニメはもうかるのではないのか」と考えてるようだが
 ん な わ け ね え だ ろ ! 日本人がイカレてんだよ

429 :メロン名無しさん:04/06/28 14:18 ID:GwE2m0D0
>>415
フランスって欧州のチョンみたいな存在だからな

日本アニメの人気が凄すぎて
国会で文化侵略とかバカナこと論議したDQN国

欧州では嫌われ国

430 :メロン名無しさん:04/06/28 14:41 ID:???
でも日本人はフランス大好き

431 :メロン名無しさん:04/06/28 14:45 ID:XPuDms04
WWII in anime
http://forums.animesuki.com/showthread.php?t=16239

日本人は反省してないなw

432 :あおい:04/06/28 15:26 ID:CZes/QKy
2003年、アニメージュ、9月号91ページ
杉井ギサブロー
「日本のアニメがハリウッド映画に影響を与えてる」なんて話を最近よく聞くように
なったけど、僕はそれはアメリカ人特有の社交辞令だと思ってるんだよ(笑)
「世界の文化を引っ張ってきた」というアメリカ人の優越感がそう簡単にひっくり返るはずがないし、
それにそもそも、日本アニメの大半はハリウッドの影響を受けているんだから。
まぁ、21世紀にもなって「どっちが影響を与えたか」なんて議論もナンセンス。
戦後の日米関係からすれば、お互いに影響しあうのは、あたりまえのことだよね。
日本とアメリカの文化は、最初に逝ったように、もう区別すねのがナンセンスって
いうくらいに、ミックスされちゃってる。
日本人はアメリカ映画=ハリウッド映画がかっこいいと思ってきた時代が長かったから、
当然アニメーターも知らない間に影響を受けているしね。




433 :メロン名無しさん:04/06/28 15:27 ID:CZes/QKy
それにそもそも、日本アニメの大半はハリウッドの影響を受けているんだから
それにそもそも、日本アニメの大半はハリウッドの影響を受けているんだから
それにそもそも、日それにそもそも、日本アニメの大半はハリウッドの影響を受けているんだから
本アニメの大半はハリウッドのそれにそもそも、日本アニメの大半はハリウッドの影響を受けているんだから影響を受けているんだから


434 :メロン名無しさん:04/06/28 20:13 ID:???
ここでもボウフラがわいてるな。

435 :メロン名無しさん:04/06/28 20:21 ID:???
ジョン妻
>すいません8月いっぱいまで休止します。
だってよ。

新しい翻訳文
ANIMEの登場人物はどうして皆、西洋人ふうなのでしょうか
http://www4.ocn.ne.jp/~tmf00a/10102000.html

436 :メロン名無しさん:04/06/28 20:45 ID:???
逆にアメリカ人に見える理由はなんなんだろうか。英語だったらイギリス人も
オーストラリア人も話すのにさ。

437 :メロン名無しさん:04/06/28 20:57 ID:???
自分達の国以外の世界を知らないからさ

438 :メロン名無しさん:04/06/28 21:13 ID:???
http://forums.animesuki.com/showthread.php?t=16212
Does blonde hair in anime have anything to do with history?

439 :メロン名無しさん:04/06/28 21:14 ID:???
ハイジをスイスで放映したとき、ハイジそっくりさんコンテストが開かれたそうだ。
まあ、そのころは日本製だって知らなかったんだろうけど。

440 :メロン名無しさん:04/06/28 21:42 ID:???
たぶん、何人が見ても自分の国の人間に見えるんだろう。
それだけうまく人間がデフォルメされているってことだね。



441 :メロン名無しさん:04/06/28 21:46 ID:???
西洋人にみえる日本人キャラってエースをねらえとかか?

442 :メロン名無しさん:04/06/28 21:48 ID:???
劇画系のは西洋人といえるな。
でも、劇画系が廃れたのは日本人にはちょっと違ったんだろう。

443 :メロン名無しさん:04/06/28 21:56 ID:???
うわーJohnスゲー
キャラに人種性を求めること自体が間違いである事に気づいていない

444 :メロン名無しさん:04/06/28 22:10 ID:???
>>435
日付ミロ。

たぶん企画書につけた翻訳ストックだぜ。

445 :メロン名無しさん:04/06/28 22:25 ID:???
ドイツ風、フランス風、イタリア風、イギリス風は名前とか
芸術とか料理とか機械に強かったりでわかる。
日本、中国もだいたい直ぐ解る。
最近はアジア系で着られている服を着ていたり
本などに何々民族の衣装、人物を参考と書かれていることがある。
アメリカ風キャラはどういうのなの?
カウボーイハット被ってるおっさんとお姉さんはなんとなく解る。
空母の艦長とかは米国風という感じがする。

米国人はどこでアメリカ風と見分けているんだろうな。

446 :メロン名無しさん:04/06/28 22:25 ID:???
今回のJhonの答えはちょっと風変わりというか、らしくない気がする。
いつもはもっと標準的な答えをする人だけどね。

いつものJohnならば、アニメキャラが日本人には見えないというのなら
アメリカ人にも見えないと言える、というようにまずそこから否定して、
結局アニメキャラは無人種で独特の存在なのだみたいな論調になると思ったけど。


447 :メロン名無しさん:04/06/28 22:32 ID:???
自分の願望も混じってるんじゃない?w

448 :メロン名無しさん:04/06/28 22:35 ID:???
結局、自覚がないのはポンニチ人のみってか

449 :メロン名無しさん:04/06/28 22:49 ID:???
チョン登場!

450 :メロン名無しさん:04/06/28 22:52 ID:???
いいえ中国人です

451 :メロン名無しさん:04/06/28 22:55 ID:???
チョンもチャンも一緒

452 :メロン名無しさん:04/06/28 22:56 ID:???
もっと楽しい話しようぜ。何故かジョンにOSたんの事を聞く馬鹿と、
それに対し、ハバネロたんやびんちょうたんまで交えて律儀に答えるジョンとか。

453 :メロン名無しさん:04/06/28 23:00 ID:???
ガイジンて、眼の色とか髪の色にすごいこだわりがあるよね
1作目では緑の瞳だったのに続編では何故青に変わったのか!?とか
原作漫画では金髪なのにアニメではピンクに変わったのは何故だとかさ。
単に見た目のデザインで変えてるだけっていうのは
あちらの人には通用しないみたいだね。
やっぱり髪や眼の色で現実に差別があったりシビアな問題があるからだろうね。

454 :メロン名無しさん:04/06/28 23:10 ID:???
アメリカは差別の総本山だからね

455 :メロン名無しさん:04/06/28 23:25 ID:???
こう、過去から現在に続くキャラ造形テクニックの進化の過程において
欧米に憧れや美しさを見ていた時代があってだな、その遺産を知らず
知らずのうちに受け継いでいるってのもあるんじゃねぇのかな?

まぁ、天ぷらみたいなもんかな。

456 :メロン名無しさん:04/06/28 23:33 ID:???
>>453
欧米人ってのはすぐに根拠や論理を求めたり、どうでもいい所を追求する癖が目につく
その点アジア人はどんなことも細かく気にしないからいいよ

>>455
http://www.mugimugi.com/mugiphoto/001.html
こういうのも?w
俺にはようわからんが

457 :メロン名無しさん:04/06/28 23:47 ID:???
また「キャラクターは西洋人!」か・・・。
西洋人の朝鮮人化でも進んでるのかね。

458 :メロン名無しさん:04/06/28 23:53 ID:???
もともと唯我独尊な方たちですから
中華思想&ミニ中華思想の彼らと匹敵するんじゃないかなぁー

459 :メロン名無しさん:04/06/29 00:22 ID:???
>>431
で、こいつらはちゃんとアニメンタリー『決断』を知ってるんだよな?


460 :メロン名無しさん:04/06/29 00:29 ID:???
日本人が言うならまたしも、当の西洋人自身が、「アニメキャラは西洋人風」
って言うのは、「自分達はアニメキャラと同じような顔をしてる」って思ってる
って事だよなあ、なんとまあ、自信過剰っつうか・・・。

彼らって人種差別に、偽善的なくらいうるさいくせに、こういう思考が根底的
な差別意識の露呈だって事に気づいてないよね。

アニメキャラって、やっぱり特定の人種には依存しないでしょ、
だからこそ、日本人(アジア人)が見ても、西洋人が見ても、感情移入ができる。

461 :メロン名無しさん:04/06/29 00:31 ID:HeSPj7SR
まぁアメリカ人は人種とか民族とかが気になって気になって仕方ないんだろう。
歴史を考えればそれもやむを得ない訳だし。

462 :メロン名無しさん:04/06/29 00:32 ID:???
くろねこ更新されているね。
「政治的に正しくない」ぽんぽこにはワロタ

>睾丸を巨大化して敵を押しつぶすというタヌキ達の秘密兵器
アメリカ人はどんな想像をしただろうw

463 :メロン名無しさん:04/06/29 01:02 ID:???
>>448
ジョン妻氏自身もこのジョンの考えとおなじってことなんかね

464 :メロン名無しさん:04/06/29 01:26 ID:???
西洋人というか、ジョンに質問した馬鹿に言いたい

鏡で自分の顔を見てみなさい



465 :メロン名無しさん:04/06/29 01:32 ID:???
西洋人っていうか、二重の日本人なんだよな
アゴのスッとした感じとか、鼻の低さとか、性格仕草は完璧日本人だよな誇張はあるけど

466 :メロン名無しさん:04/06/29 02:04 ID:w1B+wdde
あまりデフォルメされてない絵柄では西洋人っぽいキャラは沢山いる
(っていうか「現代の美男=彫りが深い顔」というだけのことだけど)
でも、漫画ちっくにデフォルメされたキャラクターのほとんどは西洋人に見えるキャラは皆無だね
さらに日本人・東洋人・黒人にも見えないわけで、現実離れも甚だしい顔なんだが
どこの国の人間もその顔にちゃっかり(同じ人種として)感情移入出来ちゃうってのは面白いねぇ

467 :メロン名無しさん:04/06/29 02:14 ID:HeSPj7SR
大体綾波とかは昔の広末がモデルだろうに。
それでも西洋人に見えるのはおかしいと思わないのかな。

468 :メロン名無しさん:04/06/29 02:17 ID:???
海外の人はANIMEのことを日本人が思っているほど
無国籍とは思っていない節がある。
無国籍という名のジャパニズム。ニホンのロックはど演歌。なんまんだぶー。

469 :メロン名無しさん:04/06/29 02:21 ID:???
日本名で日本に住んでるキャラなのに無国籍っつっても説得力ないだろう。

470 :メロン名無しさん:04/06/29 02:25 ID:???
>大体綾波とかは昔の広末がモデルだろうに。

ハアァァァ?冗談でも不快だ

471 :メロン名無しさん:04/06/29 02:29 ID:???
>>467
広末にも見えねーけどなあ・・・。
まあ、その辺は個人の感覚の差もあるのだろうけど。
俺の場合広末とか、具体的な芸能人で、ってよりも
街で、あるタイプの容姿を見たときに「アニメキャラみたいな顔してんな」
って思う事があるな。

あと「目が丸くて大きい」ってのは、向こうさんの意見の根拠としては薄弱だよね、
日本人で目が大きい奴なんていくらでもいるし、アイドルなんてみんな目が
大きいしな、これって外人が、日本で可愛い子見たときに言う「日本人に見えない」
とか、ってのと同レベルの事なのかもな。

彼らって「魔法遣いに大切なこと」とか、ああいう絵柄に対しても同じような事思ってる
のかね、アニメ絵にも色々あるから、一口で言えるような事じゃ絶対無いと思う
んだけどなあ。


472 :メロン名無しさん:04/06/29 02:43 ID:???
>>469
魔女宅のヒロインは日本人のしぐさだねという人がいる

473 :メロン名無しさん:04/06/29 02:51 ID:???
アニメでネイティブアメリカンが出てくるときは
だいたい実際の特徴を押さえて書いてあるよね
まぁめちゃくちゃ典型的にだけど

474 :メロン名無しさん:04/06/29 03:01 ID:???
金髪でアゴがちょっと出てたり
デブってたり
鼻でかかったり
あれ、メガネで出っ歯な日本人と一緒じゃないか

475 :メロン名無しさん:04/06/29 03:10 ID:???
そりゃファンキーなネイティブアメリカンだな

476 :メロン名無しさん:04/06/29 03:15 ID:???
>>472
いや、しぐさはまた別だろう。
日本のアニメのキャラは基本的に日本人に理解できる日本的なしぐさしかしない。
例えば明らかに外国で外人の設定のキャラなのに深々とお辞儀するキャラを
たまに見る。

477 :メロン名無しさん:04/06/29 03:23 ID:???
>>473
デイティブアメリカンが出てくるアニメといえば・・・。
「戦闘妖精雪風」の「トマホーク・ジョン」

「超変身コス∞プレイヤー」のディアンレイヤーこと「イコ・スー」
しか思いつかん・・・、なんか、昔のアニメでならもっといたような気が
するんだけど、名前も作品名も出てこない。
ちなみにどちらも、アメリカ人が作ったら、絶対に出てこなそうなネイティブアメリカ人
キャラだな・・・、特に後者。

ところで、この「長変身コス∞プレイヤーって、5人組のヒロインの国籍が
日本、エジプト、インド、(国籍じゃないけど)ネイティブアメリカン、イギリス
と、かなり非西洋に偏ってるのは、ある意味斬新かも・・・、普通、こういうのって
西洋系のキャラに日本人が混じってて、あとは中国人がいるくらい?
ってのが普通な気がするので、アホアニメなのに、思わずこんな事を考え
しまったよ・・・。

478 :メロン名無しさん:04/06/29 04:17 ID:???
「サイボーグ009」はさすがに時代的に人物描写もアレか、

479 :メロン名無しさん:04/06/29 04:29 ID:???
>>478
001 ロシア人
002 アメリカ人
003 フランス人
004 ドイツ人
005 ネイティブアメリカン
006 中国人
007 イギリス人
008 ケニア人
009 日本人(西洋人とのハーフ)
この中で目が大きく描かれているのは002、005、007、008、009
白人男性は001、002、004、007全員鼻が大きい(w



480 :メロン名無しさん:04/06/29 04:58 ID:???
はっきり日本人と「アメリカ人」という設定の人物が
おなじ画面に出て来るアニメだと、
もうちょっと脳の活動がんばれなアメリカ人たちにも
「アニメにアメリカ人が出るとどういう顔で描かれるか」
「日本人はアメリカ人をどう見て捉えているか」
がわかるかもしれんな。

481 :メロン名無しさん:04/06/29 05:25 ID:???
分かんないだろ。俺ならジョンに
「なんでアメリカ人という設定のキャラが日本人に見えるんですか?」
と質問するねw

482 :メロン名無しさん:04/06/29 06:44 ID:???
だいたいアメリカ人なキャラっつったらレジェンズの冒頭でナレやってるような香具師だろ。

483 :メロン名無しさん:04/06/29 07:55 ID:???
西洋人がとにかく格好良くみえた時期があるし、西洋人と仲良く
暮らしたいという憧れが強かった、国際連盟を中心にした平和思想が
日本を支配していた時期があるんだからその流れでしょ。

それに西洋人は、実際に格好良いからそれを漫画に取り入れる
のは普通じゃないの。

484 :メロン名無しさん:04/06/29 08:04 ID:???
主に少女漫画の男キャラだな、取り入れたのは。


485 :メロン名無しさん:04/06/29 09:49 ID:???
知ってる西洋人が基本的に女優やら俳優だってだけでは

486 :メロン名無しさん:04/06/29 10:47 ID:???
アメリカ人がイメージする日本人女性の顔(特に美人顔)はルーシー・リューだと思われ。
だからそうじゃないタイプの顔は西洋的と考えるんじゃないの?

487 :メロン名無しさん:04/06/29 10:53 ID:???
昔、少女漫画板の萩尾スレで
「こんなナヨナヨした西洋人はいない。
現実の西洋人はワイルドで獣みたい」
なんて比較してたな。

488 :メロン名無しさん:04/06/29 11:08 ID:i8sy+cza
ルーシーリューみたいな日本人はほぼ存在しねー。
あと、古今あの顔が日本で美人と言われた時代もないしw

489 :メロン名無しさん:04/06/29 11:22 ID:???
>>488
何人から探してもなかなか見つからない気がするw

490 :メロン名無しさん:04/06/29 11:25 ID:???
しぐさって大事ですのよ

かわぐちかいじは人種や国籍のステレオタイプをなぞりながらも
不快な描きかたはしない。あれはもっと評されてしかるべきでないか。

491 :メロン名無しさん:04/06/29 11:27 ID:???
トトロが劇場公開されたとき、けっこうブーイングがあったそうです
背景はもろアジアなのに、でてくる女の子がお目めぐりぐりで日本人にみえねーと。

492 :メロン名無しさん:04/06/29 11:42 ID:???
そんな話初めて聞いたよ

493 :メロン名無しさん:04/06/29 11:53 ID:???
マジ話なんよ。

494 :メロン名無しさん:04/06/29 12:24 ID:???
トトロの姉妹が??
姉の方なんかモロ日本人じゃんか
少なくとも西欧人には絶対見えない

495 :メロン名無しさん:04/06/29 12:54 ID:???
>>486がなかなかいいとこ突いてると思う。
アメリカのアニメを見ると分かるけれど、向こうのアニメは
「人種的特徴」をはっきり描き分けるんだよね。
(顔や肌、瞳の色、髪の毛なんかで)
東洋人だったら目が細くとか、黒人だったら唇厚くとか、
ユダヤ人だったら、アラブ人だったら、などなど。
もちろんアングロサクソン系の白人はあまり誇張無しの「標準」
として描かれる。
それは完全にステロタイプで時に誇張されてたりするんだけど、
もう長い事その表現で来ちゃってるから、それに慣れちゃってて、
>>491のトトロの場合のように「ステロタイプなアジア人っぽい顔に
描かれてないとアジア人に見えない」みたいなことが起こるんだと思う。

日本の場合はそういう描き分けに無頓着(と言うよりする必要がない)で、
人種による鼻の高さなんか気にせず、みんな同じ陰だけつけた鼻ってのも
やっちゃうし、目の色・髪の毛の色もどう組み合わせようとあまり気にしない。
(特徴を描くとすればせいぜい黒人は肌が黒い、とか、欧米人は金髪ぐらい)
日本人は日本人を標準にすえて、かわいい・かっこいいを抽象化していってるだけ。

これはもう、現実に人種的差異が周りにある多人種国家のアメリカの
カートゥーン文化と、ほとんど単一民族で日本人ばっかりな日本の
アニメ・漫画文化の表現の歴史の差から来る、受取り方の食い違いなんだと思う。

496 :メロン名無しさん:04/06/29 13:18 ID:???
あくまで西洋人コンプレックスについては黙殺をきめこむか

497 :メロン名無しさん:04/06/29 13:22 ID:???
姉の方なんかモロ日本人じゃんか

姉の方なんかモロ日本人じゃんか

姉の方なんかモロ日本人じゃんか

姉の方なんかモロ日本人じゃんか

姉の方なんかモロ日本人じゃんか

姉の方なんかモロ日本人じゃんか

姉の方なんかモロ日本人じゃんか

姉の方なんかモロ日本人じゃんか

姉の方なんかモロ日本人じゃんか

姉の方なんかモロ日本人じゃんか

姉の方なんかモロ日本人じゃんか

498 :メロン名無しさん:04/06/29 13:25 ID:???
>>435についていうなら、

私にはハリウッド映画に登場する俳優がアメリカ人にみえない。
本物のアメリカ人はあんなにスリムで痩せて端整じゃないから。
ハリウッド俳優がみんなスリムなのは、きっとアジアンに憧れてるからにちがいない。
近年の日本食ブームも日本人の体型に成りたいからなんだろう。

499 :メロン名無しさん:04/06/29 13:30 ID:???
>>497
なぜファビョルのだ?

500 :メロン名無しさん:04/06/29 13:40 ID:???
>>495
その日本人を入り口にした抽象化を突き詰めていって、
どの人種から見てもかわいらしいという普遍性を持ったキャラに至ったということだな。
だからこそポケモンのサトシに、アラブでも西洋でもアジアでもお子様達が
感情移入できる。
そーいや、こどもの顔というのはどんな動物でもかわいらしくできてるらしいね。

501 :メロン名無しさん:04/06/29 13:48 ID:???
>>496
白人コンプレックスは確かに昔は強かったし、今も完全に無くなったとはいえないってのは
誰でも認めているだろう。
マンガやアニメ顔が西洋人風だの、悟空がスーパーサイヤ人になるのは日本人が白人になり
たがっているだのとことあるごとに言うから、(゚Д゚)ハァ となるの。
あんたは、マンガやアニメキャラが白人に似せて描かれているように見えるのか?

502 :メロン名無しさん:04/06/29 13:54 ID:???
昔も西洋人コンプレックスなんてあんまり無いよ。
高い文化・文明を学ぼうという姿勢ではあったが。
日本人は歴史的に舶来モノに弱いんだよねw

503 :メロン名無しさん:04/06/29 14:03 ID:???
アメリカのアニメは西洋人をモデルにしてるというのはわかるが
日本のアニメキャラは似てるとは思えないな
西洋人は日本とアメリカのアニメキャラはどっちも自分達をモデルに
していると本気で思ってんのかね?
描き方が全然違うじゃん


504 :メロン名無しさん:04/06/29 14:08 ID:???
いや、欧州留学していた明治の元勲なんか散々なもんだよ。
山縣有朋とその関係者だったかな。
「最近は日本人もマシになったとはいえ、大多数は猿に
人の装束を着せたようにしか見えない」なんてやりとりしてる。
まあ彼らが普段目にしてた欧州人のクラスが高かったからだろうが。

505 :メロン名無しさん:04/06/29 14:19 ID:???
まぁ、大東和共栄圏を唱えて東南アジアに進出した頃も、日本兵は
東南アジア人に向かって、「自分たちの肌の色の方が白人に近い」
っつて自慢してたらしいからな。

506 :メロン名無しさん:04/06/29 14:20 ID:???
>>504
こういうところ昔から日本人って正直だよな(w

それが今の日本を築いたんだから、美徳だと思うけどな。

西洋人を日本的にディフォルメしたのがアニメのキャラクターで
いいんでないの。格好良いものは格好良いんだからしょうがない。

507 :メロン名無しさん:04/06/29 14:29 ID:???
>>505
ソースを出してくれ。
思いっきり白人相手に戦ってた中で、そんな発言した時点で懲罰ものだよ。

あと、
×大東和
〇大東亜 
だぜ。
日本語の単語はしっかり覚えとこうな。

508 :メロン名無しさん:04/06/29 14:37 ID:???
http://www4.ocn.ne.jp/~tmf00a/10102000.html

質問:

ANIMEの登場人物、とりわけ女性はどうして米国人や他の人種のようにみえるのに
日本人の名前がついているのですか。

回答:(要約)

日本人が生きているしょぼくれた現実世界よりもずっと劇的であるファンタジーの
日本を演出できるからです。

509 :メロン名無しさん:04/06/29 14:40 ID:???
>>507
>日本語の単語はしっかり覚えとこうな。

日本人じゃないんだから無理言うなw

510 :メロン名無しさん:04/06/29 14:42 ID:???
>×大東和
>〇大東亜 
>だぜ。
>日本語の単語はしっかり覚えとこうな。

実質は大東亜じゃなくて大東和共栄圏だったんだからいいんじゃない。


511 :メロン名無しさん:04/06/29 14:44 ID:???
ろーれんす、めりーくりすます!

512 :メロン名無しさん:04/06/29 14:44 ID:???
>503
西洋人たちは自分らをデフォルメして
むしろ本物より醜く奇怪に描く。

日本人は西洋人や日本人をデフォルメして
むりに美しく描く。

513 :メロン名無しさん:04/06/29 14:46 ID:???
>501
孫悟空はサイヤ人系気化中国人です。

514 :メロン名無しさん:04/06/29 14:49 ID:???
>むしろ本物より醜く奇怪に描く。
美的感覚の違いだろ。センスのないヤツがある方を批判しても無意味。


515 :505:04/06/29 14:50 ID:???
>>507
確かに、単語間違えたのは失態だったな。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4788508877/qid=1088487817/sr=1-2/ref=sr_1_10_2/250-7736680-5607465

516 :メロン名無しさん:04/06/29 14:50 ID:???
ディズニーなんか見ると、バタ臭いアニメ顔がわかる。
アゴ割れてるんだよな…

517 :メロン名無しさん:04/06/29 14:58 ID:???
>468
イタリア人だけは昔から
アニメはイタリア人だと思ってたはずだけどね。

518 :メロン名無しさん:04/06/29 14:59 ID:???
ジョンの見解。

http://www4.ocn.ne.jp/~tmf00a/10102000.html

質問:

ANIMEの登場人物、とりわけ女性はどうして米国人や他の人種のようにみえるのに
日本人の名前がついているのですか。

回答:(要約)

日本人が生きているしょぼくれた現実世界よりもずっと劇的であるファンタジーの
日本を演出できるからです。


519 :メロン名無しさん:04/06/29 15:04 ID:???
アニメの美形は
白人の少年少女
もしくは白人と日本人のハーフ
に近い
当然美形の

白人は大人になると獣だからね

520 :メロン名無しさん:04/06/29 15:07 ID:???
自作自演のあおい乙。

521 :メロン名無しさん:04/06/29 15:12 ID:???
海外のアニメフォーラムでは日本のアニメキャラのモデルは西洋人
という考えが主流なの?それに疑問を唱える奴はいないんかね
他のアジア人とかはそれに対してどういう考えを持っているのか気になる。

522 :メロン名無しさん:04/06/29 15:18 ID:???
日本人は全世界に恨まれてるからねw
味方なんていないよw

523 :メロン名無しさん:04/06/29 15:25 ID:???
日本人以外の有色人種の白人コンプレックスは重傷。すべてにおいて白人に平伏する。白人こそナンバーワンであり、白人の前では有色人種の日本人などの肩は持たない。白人の主張に反論などしようとも思わないし、むしろ積極的に白人側につき日本を貶める立場を選ぶだろう。

524 :メロン名無しさん:04/06/29 15:32 ID:???
なんか一生懸命煽ってる奴がいるが
明らかに1〜2人でやってる感じがするね。
文体見ればすぐにわかる。

525 :メロン名無しさん:04/06/29 15:32 ID:???
朝鮮人のコンプレックスは酷いからな・・・朝鮮人の持ってるものこそ
本物の「劣等感」だと思うな。

他人と自分を上下関係でしか見ることができないっていう価値観が
彼らを束縛し、そして文化まで停滞させてしまっているんだけど。

日本の場合、なにか素晴らしいものが他国にあっても、それは
「人類の宝」であるんだから大切にしたり、見習おうという意識が
強いと思うけどな。

526 :メロン名無しさん:04/06/29 15:35 ID:i8sy+cza
中国人や韓国人はその他の人種に比べれば白人コンプは比較的薄いと思われる(中華思想)。でも彼等は白人よりも日本人を攻撃することこそ至上の喜びとしてるから、白人の主張にはあえて同意するだろうなw

527 :メロン名無しさん:04/06/29 15:36 ID:???
中国人や韓国人はその他の人種に比べれば白人コンプは比較的薄いと思われる(中華思想)。でも彼等は白人よりも日本人を攻撃することこそ至上の喜びとしてるから、白人の主張にはあえて同意するだろうなw

528 :メロン名無しさん:04/06/29 15:37 ID:???
半島な人ってなぜか>>523のような人種的優位ってのを信奉してる節があって、
どういう理屈なのか、白人的立場に自分を置いて発言しちゃってたりするよね。
中華な人はまた自分のとこがNo.1だから、そういう「虎の威を借る何とやら」みたいな
真似はあまりしない感じだけど。

529 :メロン名無しさん:04/06/29 15:41 ID:???
ジョンの見解。

http://www4.ocn.ne.jp/~tmf00a/10102000.html

質問:

ANIMEの登場人物、とりわけ女性はどうして米国人や他の人種のようにみえるのに
日本人の名前がついているのですか。

回答:(要約)

日本人が生きているしょぼくれた現実世界よりもずっと劇的であるファンタジーの
日本を演出できるからです。


530 :メロン名無しさん:04/06/29 15:44 ID:???
>>92
>>むきになるところがあやしい
まぁお互いにな。
持論にはそれなりの確信を持ってるんだろ。
その正体をもういっぺん分析しなおしてみ。

俺はコンプレックスと関連なしを主張してる。
そもそも騒がれているジョンのテキストからして、
伝聞とはいえ客観性のある箇所はここだけ。
>> これは手塚治虫がディズニー・アニメーションの様式を自作の
>> 漫画に取り入れたのが起源とされています。ANIMEの人物が
>> 西洋人ふうなのもこれの延長ではないかと思います


531 :メロン名無しさん:04/06/29 15:45 ID:???
>>530は誤爆。失敬・・・。
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1088331601/l50

532 :メロン名無しさん:04/06/29 15:48 ID:???
>>522
しかし、なんでそこで敵だの味方だのって発想がでてくるのかな。

533 :メロン名無しさん:04/06/29 15:49 ID:???
>>531

なに誘導してんだよw
( ´_ゝ`)プッ

534 :メロン名無しさん:04/06/29 15:49 ID:???
実際のところ世界を牛耳ってるのは白人だよね

535 :メロン名無しさん:04/06/29 15:50 ID:???
違います。ユダヤ人ですよん。

536 :メロン名無しさん:04/06/29 15:50 ID:???
>>532
現在進行形で日本と戦ってるんだろw

537 :メロン名無しさん:04/06/29 16:04 ID:???
ユダヤ人は牛耳るといっても人口少なすぎ

538 :メロン名無しさん:04/06/29 16:11 ID:???
ユダヤ人て白人でわないのですか

539 :メロン名無しさん:04/06/29 16:13 ID:???
仮に反論しても人種差別大討論になるのは目に見えてる。

540 :メロン名無しさん:04/06/29 16:16 ID:???
牛汁

541 :メロン名無しさん:04/06/29 16:24 ID:???
そういえばバトルロワイヤルを見た外人が
『出てくる日本人がみんな白人みたいだ。』とどこぞの掲示板に書いてたってのを
2chで見た事があったな。


542 :メロン名無しさん:04/06/29 16:27 ID:???
>>541
到底白人には見えなかったがな
画面暗かったし勘違いしたんだろ

543 :メロン名無しさん:04/06/29 16:50 ID:???
まあ日本人のイメージってヤツが完全に固まってるからな。
日本人がインド人がみんなターバン巻のカレー大好きっ子だと思うのと一緒。

544 :メロン名無しさん:04/06/29 16:57 ID:???
まぁ漠然とアメリカ人に見える女性描写が謎だよな
結構日本以外の設定のアニメもあるから混同してるんじゃないか?
設定が日本と限定されていて、女性以外の登場人物が日本人風に書かれているが、
なぜか女性が白人風の作品をまず探さないとな

ちなみに、江戸末期等の美男子・美女の写真は今見ても違和感は無い
日本の欧米化による美意識の変化は謎だと思う。


545 :メロン名無しさん:04/06/29 17:02 ID:???
なんか海外の奴らって渡辺謙のときも松井カズオのときも必ず「日本人離れした顔立ち」っていうけど奴らのイメージってどんななのよ。

546 :メロン名無しさん:04/06/29 17:14 ID:???
渡辺謙ほど整っていなくても、渡辺謙タイプあるいはリトル松井タイプ
の顔立ちの男なんて、そこらへんにいくらでもいると思うがな。

547 :メロン名無しさん:04/06/29 17:16 ID:???
>541
バトルロワイヤルの映画を見た外人は
みんな顔が同じなんで区別付かないと
レビューに書いてあるのを見たけどな。

548 :メロン名無しさん:04/06/29 17:18 ID:???
日本人らしい顔立ちとはこういう顔立ちだから↓
>ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/47/43/enjoyjapan_17/14000/13637.jpg

549 :メロン名無しさん:04/06/29 17:18 ID:???
松井や平井や円盤投げの何とかっつー選手
俺にはハーフに見えるけどね
梅宮アンナとつきあってたあいつ名前忘れたけどあれ系っつーか

550 :メロン名無しさん:04/06/29 17:20 ID:???
>>547
まあそこらへんは、日本人でも外人の顔が区別つかない人って
結構いるから(特に年配の人は)不思議じゃないけどね。

551 :メロン名無しさん:04/06/29 17:22 ID:???
>>549
室伏は実際ハーフだろうに。

552 :メロン名無しさん:04/06/29 17:24 ID:???
2chに書き込んであったのは「日本人の顔つきだと思えない。
ハーフなんじゃないの?」って趣旨だよ。


553 :メロン名無しさん:04/06/29 17:25 ID:???
室伏は円盤じゃなくてハンマー投げだじょ。

554 :メロン名無しさん:04/06/29 17:31 ID:???
>>551
>>553
そりゃすまんかった

555 :メロン名無しさん:04/06/29 17:31 ID:???
つーか、アメリカのアニメにでてくる奴ら。あれこそ西洋人なんだろ?
あの不細工な奴ら
あれこそアメリカ人がいう典型的アメリカ人(西洋人)なんだろ
それ考えたら、日本アニメのキャラが西洋人なんて馬鹿みたいなこと考えないけどな

556 :メロン名無しさん:04/06/29 17:33 ID:???
バトルロワイヤルみて、日本人に見えないとか言ってた奴らいたな
2chでも話題になったじゃん

557 :メロン名無しさん:04/06/29 17:33 ID:???
松井はハーフに見えないけど。
唇厚いし、鼻もそんなにとんがってないし。

558 :メロン名無しさん:04/06/29 17:34 ID:???
>556
じゃー何人に見えるんだ。
バトルロワイヤルのやつらなんか
思いっきり日本人というか少なくとも東洋人顔だろ。

559 :メロン名無しさん:04/06/29 17:40 ID:???
>>558
しらねーよ
それが書かれてた英語の掲示板が2chにも貼られてたでしょ?
極東のアニメスレだったかなぁ・・・

560 :メロン名無しさん:04/06/29 17:43 ID:???
つーか日本の芸能人なんて100%整形だし

561 :メロン名無しさん:04/06/29 17:44 ID:???
ホンコンも?

562 :メロン名無しさん:04/06/29 17:48 ID:???
>>560
仮にそうだとしても、日本人の美形に整形しているんであって
白人顔にしようとしているわけじゃないだろ。

563 :メロン名無しさん:04/06/29 17:50 ID:???
日本人の顔の系統は朝鮮・中国顔(わりと多い)、渡辺謙系濃い顔(そんなに多くない)、その中間(最も多い)
で構成されてることを知らないんだろ、外人は
朝鮮・中国・下手したらモンゴル人と同じ人種だとでも思ってんだろ

564 :メロン名無しさん:04/06/29 17:50 ID:???
まああれだ。外人の日本人女のイメージは

   T A W A R A


565 :メロン名無しさん:04/06/29 17:53 ID:???
>梅宮アンナとつきあってたあいつ名前忘れたけどあれ系っつーか

羽賀もハーフ。

566 :メロン名無しさん:04/06/29 17:55 ID:???
>>565
それは知っている

567 :メロン名無しさん:04/06/29 17:57 ID:???
>>564
誰それ。

568 :メロン名無しさん:04/06/29 17:58 ID:???
改めて考えると日本人に平均的な顔ってあるのか?

569 :メロン名無しさん:04/06/29 18:03 ID:???
http://upjo.com/up2/html/1060920342.html
平均顔
韓国-日本-タイ

570 :メロン名無しさん:04/06/29 18:08 ID:???
バトルロワイヤルで日本人に見えないって言われた
どこの誰とも知らない人のたった一つの書き込みを
大喜びで語るなんて余程コンプレックスがあるみたいだな

571 :メロン名無しさん:04/06/29 18:11 ID:???
結局バトロワの日本人に見えない子って誰のこと?
キルビルでた子かな?

572 :メロン名無しさん:04/06/29 18:14 ID:???
全員じゃないの?
彼ら的には日本人は全員>>548みたいのじゃなきゃイヤみたいだからw

573 :メロン名無しさん:04/06/29 18:16 ID:???
今日頑張ってる人は文章の中にコンプレックスや劣等感という言葉がよく出てきます。

574 :メロン名無しさん:04/06/29 18:18 ID:???
新庄がアメリカの雑誌の取材受けた時に無理やり黒髪の七三分けにさせられてたよな。
「なんでやねん」言ったらそれが大衆の日本人のイメージだからそれに合わせる必要があるって言われたらしい。

575 :メロン名無しさん:04/06/29 18:20 ID:???
>574
それがアメリカの言う自由なんだね。
日本人だからそのイメージのままでいろと

どういう基準やねん。

576 :メロン名無しさん:04/06/29 18:20 ID:???
>>570
よくでてくる話題だろ?w
animenationでも話されてるよ。
渡辺謙はもちろんだけど、三船もいまでも出てくるね。日本人に見えないと。渡辺謙の場合、顔だけじゃなく体格もよく話されるね。
そういう意味で言えば真田広之は顔は日本人ぽくないといわれてたが体格的に日本人だと言われてた。
animenationじゃなく、アメリカの映画サイトでキャシャーンが紹介されたとき、及川をみて、少女漫画のキャラみたいだと言われた。それみた人が少女漫画ってなんだ?って感じで、話題がずれていったっけ
渡辺、真田、及川、整形してるのかな。知らないけど

あと、栗山千明だが、ちょっと目が切れ目っぽいところから、日本人に見えないとは言われることは少ないみたいだ

577 :メロン名無しさん:04/06/29 18:33 ID:???
日本人の平均 = 胴長短足 寸胴 一重瞼 チビ 筋肉質

部長の発言 「お前はどこから見ても典型的な日本人だろう!」



両津勘吉 

578 :メロン名無しさん:04/06/29 18:35 ID:???
両津は江戸っ子だけど生粋のアイヌ

579 :メロン名無しさん:04/06/29 18:37 ID:???
Japaneseってのは不細工な日本人限定なのか?
じゃあおれはどうなるんだよ。

580 :メロン名無しさん:04/06/29 18:47 ID:???
http://emul.net/board/zboard/data/hot/TERROR_AZ[1].jpg

こういうのをみると
毛唐じゃ無理だと思うんだけどな
いや、レベル高いヤツがいるのはわかるんだけど、それは西洋人キャラ(ロードス島やゼルダ)の場合であって
だからやっぱ日本人キャラの場合、日本人が一番なんだよ

581 :メロン名無しさん:04/06/29 18:50 ID:???
まだやってる

ジョン妻をほくそえませるだけだっつーの

582 :メロン名無しさん:04/06/29 18:50 ID:???
つーかお前ら町中見てみろ実際猿ばかりだろ

583 :メロン名無しさん:04/06/29 18:50 ID:???
個人的にはアニメに個人主義と自由の精神に対する憧れがあるという
一文の方がよほど突っ込みがいがあると思う。

584 :メロン名無しさん:04/06/29 18:52 ID:???
>>580
に本物の女っているの?

585 :メロン名無しさん:04/06/29 18:53 ID:???
>>584
後ろの左とかは女だろ

586 :メロン名無しさん:04/06/29 18:56 ID:???
>>585
いやかなり怪しいだろ。
てか手前のヤツでインポになった。

587 :メロン名無しさん:04/06/29 18:56 ID:???
>>543
>ターバン巻のカレー大好きっ子
ちょいワラw

588 :メロン名無しさん:04/06/29 18:56 ID:???
http://ruliweb2.intizen.com/ruliboard/gup/img_cos/1609.jpg
http://ruliweb2.intizen.com/ruliboard/gup/img_cos/1609_2.jpg
http://ruliweb2.intizen.com/ruliboard/gup/img_cos/1609_3.jpg
http://ruliweb2.intizen.com/ruliboard/gup/img_cos/1609_4.jpg
http://ruliweb2.intizen.com/ruliboard/gup/img_cos/1609_5.jpg
http://ruliweb2.intizen.com/ruliboard/gup/img_cos/1609_6.jpg

やっぱ日本人だべ
いや、良いところだけもってくるのは申し訳ないが

>>582
そうそう
アメリカ行っても、まちには豚ばかり
ガッカリしたなぁ

589 :メロン名無しさん:04/06/29 18:58 ID:???
↑微妙
まぁ可愛い方だとは思うけど
これが限界ならガッカリだよ

590 :メロン名無しさん:04/06/29 19:00 ID:???
三つ子ですか?

591 :メロン名無しさん:04/06/29 19:02 ID:???
http://ruliweb2.intizen.com/ruliboard/gup/img_cos/1574.jpg

これなんか、西洋人だと言われそうなナルトのキャラだが日本人がやっても違和感ない

592 :メロン名無しさん:04/06/29 19:04 ID:???
同じ角度からしか撮らしてくれないの?
それから少なくとも両脇の二人は眉毛ほぼ全剃りだよね

593 :メロン名無しさん:04/06/29 19:05 ID:???
↑外人混ざってない?
右と左の男。左みたいな顔は日本人にもいるタイプだけど、妙にガタイいいな

594 :メロン名無しさん:04/06/29 19:06 ID:???
http://ruliweb2.intizen.com/ruliboard/gup/img_cos/1574_3.jpg

ここまで処理すると、反則だと言われそうだがw

http://ruliweb2.intizen.com/ruliboard/gup/img_cos/1571_2.jpg

チュンリー

595 :メロン名無しさん:04/06/29 19:08 ID:???
>588
日本だとこのくらいが良い方だろ。

外人はキャラそのまま見たいのがうじゃうじゃいるよ。
ただ、東洋系のキャラはやはり日本人の方が会うね。

596 :メロン名無しさん:04/06/29 19:09 ID:???
今日のコスプレ会場はここですか?

597 :メロン名無しさん:04/06/29 19:09 ID:???
>591
前のねーちゃんはレディースかなんかですか。

598 :メロン名無しさん:04/06/29 19:10 ID:???
なぜか韓国サイト

599 :メロン名無しさん:04/06/29 19:11 ID:???
http://ruliweb2.intizen.com/ruliboard/gup/img_cos/1555_4.jpg
http://ruliweb2.intizen.com/ruliboard/gup/img_cos/1555_2.jpg
あんまり白人不利な写真ばかりだとあれなので

>>598
だってまともなサイトないんだよ
日本人サイトだと、律儀に著作権とか守ってくれてるからw

600 :メロン名無しさん:04/06/29 19:15 ID:???
WCのとき、世界中の選手みたけど正直いまいちだったね
イタリアはさすがにかっこよかったな
なんだかあそこだけアニメの世界だったよ。
日本も結構いけてる感じだったけど、イタリア相手じゃムリポ

601 :メロン名無しさん:04/06/29 19:15 ID:???
外人レイヤーはハンサム系だと似合うけどロリキャラなんかはすさまじく
似合わないよな。あれは一種のハンデだ。

602 : :04/06/29 19:18 ID:ZIaI+JXK
日本人がイメージする、インド人ってのは、頭にターバン巻いて、
肌が黒くて、カレーばっかり食べてる、とか、そんな感じだろ?
でも実際はインドに全然そういう人ってのはいないワケだし、
しいて言えばシーク教徒が頭にターバン巻いてるけど。
そういう、外国人のステレオタイプ的なイメージってのは、案外根強いと思う。
だから、欧米白人のイメージする、日本人のステレオタイプってのが、
チビ、メガネ、出っ歯、釣りあがった目、だとしたら、
もしかしたら、上記に適合しない日本人を目にしたとしても、
「こんなの日本人じゃないよ!」という否定的な感情が沸いても不思議じゃない。
つまり、ステレオタイプ的イメージが強すぎて、イメージに適合しない
日本人を、日本人と認識できないんじゃないかな?
意外と欧米に伝わる日本の情報量って少ないし、知らない人は何も知らないから、
日本人がどんな人種か?なんて詳しく知らないと思うよ。
だから、日本人が、ターバン巻いてないインド人はインド人じゃないよ、
って思うのと近いんだよ。それは。
インド人だって、肌も白くて白人みたいな容姿の人はかなり多いのだし、
逆に南部のインド人は黒人みたいな感じの人が多かったりするし、
結構ステレオタイプなイメージってのは頑固だったりするから。


603 :メロン名無しさん:04/06/29 19:21 ID:???
つまりあれだ。
どの国のステレオタイプも古過ぎて現代では的外れ。

604 :メロン名無しさん:04/06/29 19:22 ID:???
日本人がイメージする、インド人ってのは、頭にターバン巻いて、
肌が黒くて、カレーばっかり食べてる、とか、そんな感じだろ?

んなわけないだろw
ララァのイメージだ

605 :メロン名無しさん:04/06/29 19:24 ID:???
女はインド人が最強ということが証明されました

606 :メロン名無しさん:04/06/29 19:26 ID:???
インド人が(程度の差こそあれ)肌が黒い人が多いのも、カレー沢山食うのも事実でしょ…?ターバンは知らんけど

607 :メロン名無しさん:04/06/29 19:35 ID:???
ttp://www.cosplaylab.com/cosplayers/new.asp

ここのAからZまで全部見ると面白い。

「これは」と思ったのはプロフィール見ると
アルゼンチン・チリ・ブラジルといった中南米が多い。

アメ(9割)にも奇麗なのがいるにはいるが↑とはタイプが違う。
(G-chan みたいなタイプ)

608 :メロン名無しさん:04/06/29 19:55 ID:???
>>607
見てみたけど、これはと思うのが全然いないんですけど。
ていうか、みんなアニメのコスプレしているようには見えないな。
欧米のファンタジー小説のコスプレに見える。

609 :メロン名無しさん:04/06/29 19:58 ID:???
>>602
アメリカ人の日本人ステレオタイプはインド人のステレオタイプなんかと違って、悪意にまみれすぎ

一般的アメリカ人の価値観↓
・身長は日本以上に重要なステータス。チビはダメダメ
・歯並びは顔以上に重視。出っ歯なんてせっかく顔が良くたってその時点でアウト
・普通に目はパッチリしてる方が好き(中には細い目が好きな奴もいるが、所詮ごく一部)

仮に日本人のステレオタイプが事実だとしても、言っていいことと悪いことがあるんでない?
日本人が「アメリカ人ってデブと不細工しかいないよね」と言うのと変わらんと思う
差別と取られても全然おかしくない
このネタで激しく荒れるのも当然だろう。公然と「差別」されているのだから

610 :メロン名無しさん:04/06/29 20:10 ID:???
日本人は目が細いですねw

611 :メロン名無しさん:04/06/29 20:11 ID:???
>>609
どちらかというと言われてる側が言ってる側にあわ
せる義理はないといった話になるんじゃないかな。

612 :メロン名無しさん:04/06/29 20:13 ID:???
なんで”w”なんだろう
堀が深いから、目の部分が陥没してて影で黒っぽいんだよね。だから余計に目が大きく見えるだけで、目だけで見たらかわらないよ。

613 :メロン名無しさん:04/06/29 20:17 ID:???
http://www.co-teach.com/classroom/yearbook/2001_2002/classroom/4_girls.jpg
http://www.tourette.ca/past%20conferences/2001Conf-25thAnn/KidsProgram/girl-at-bat.jpg
http://www.uq.edu.au/nanoworld/printfriendly.pl_files/ant_kids_m634251.jpg
http://www.luebeck.de/aktuelles/fotoarchiv/images/Kids.jpg
http://www.delawaresecc.org/images/posters/800x600/4%20Kids%20800.jpg
http://www.uwsp.edu/cnr/wcee/keep/images/hightlights_images/GroWGard-Kids.jpg
http://www.safereturn.org/Kids%20clay.jpg
http://www.kestan.com/travel/dc/bethesda/images/IMG_8408%20dog%20fountain%20ball%20kids%20(ok).jpg
http://www.uwsp.edu/cnr/wcee/keep/StudentInvolvement/good%20winners%20picture.jpg
http://www.barnstablepolice.com/kid%20fire%20hat.JPG

白人のキッズを適当に具具ってみた
比較的美形狙いで
んーやっぱ白人にはかわいい中にも子供だろうと大人だろうと
彫刻のような美しさというかエレガントさのようなものがあるな

比べて日本人のアイドルとかは小動物のようなかわいさなのかなぁ

614 :メロン名無しさん:04/06/29 20:34 ID:???
ハンサムな日本人が存在する事が許せない
アジア人は皆ブサイクでなければならない
という事だね

615 :メロン名無しさん:04/06/29 20:36 ID:???
>>613
俺はこっちの方が・・・ ('A`)
http://cul.sina.com.cn/s/2004-06-23/64079.html

616 :メロン名無しさん:04/06/29 20:41 ID:???
   +          +
   アハハハ+
  +    ∧_∧  .+       .+
      ( ´∀`)          首かえすニダー
<# `Д´> ⊂、 ⊂)     ⊂、 ⊂)      +
        ヽ 人       ヽ 人  
        (_)J       (_)J


617 :メロン名無しさん:04/06/29 20:43 ID:???
>>613
>んーやっぱ白人にはかわいい中にも子供だろうと大人だろうと
彫刻のような美しさというかエレガントさのようなものがあるな

これに関しては、好みの問題もあるから何も言わないけど。

アニメマンガ顔に近いってのこれが、今問題にしてるのはさ
アニメ顔が白人顔なのかってことだろ。

618 :メロン名無しさん:04/06/29 20:51 ID:???
白人を近くで見たことない田舎者ばかりが書き込んでるな。
白人は男も女もびっくりするほど毛深いぞ。
ピンクの肌に毛深いうぶ毛で、もろに白豚を想像してしまう。
おまけに全員体臭が臭いし。
俺はエレベータで目をつぶっても白人が乗ってきたら体臭で分かる。

619 :メロン名無しさん:04/06/29 20:53 ID:???
やはり顔では負けてるのか
日本人とかアジア人は

620 :メロン名無しさん:04/06/29 20:58 ID:???
何回ループした話題か知らんがアニメ顔はアニメ顔としか言えない
日本人である自分たちから見ればそれは日本人の顔に見えるが
外国人から見れば、中国人、韓国人、東南アジア人、白人、(黒人は、?)それぞれがそれぞれの国の人間の顔に見えるのだ

621 :メロン名無しさん:04/06/29 20:59 ID:???
白人の子供は可愛いなぁ
このまま成長しなければいいのに

622 :メロン名無しさん:04/06/29 20:59 ID:???
まぁ月野うさぎみたいな白人呼ばわりされてもおかしくない日本人キャラも
おることはおるがの。あとナルト主人公とか。

623 :メロン名無しさん:04/06/29 21:10 ID:???
白人コンプレックスを認めない本日人ナイス

624 :メロン名無しさん:04/06/29 21:13 ID:???
>>622
ナルトの場合は、木の葉の里の何かの一族だろ。
西洋人や東洋人である必要すらない。

625 :メロン名無しさん:04/06/29 21:14 ID:???
>623
チョン登場!

626 :メロン名無しさん:04/06/29 21:20 ID:???
>>625
だいぶ前からいるがな・・・

627 :メロン名無しさん:04/06/29 21:25 ID:???
日本人コンプレックスで、かっこいい日本人はみんな欧米人の血がああああああ

ってファビョッてる人もいるしな

628 :メロン名無しさん:04/06/29 21:32 ID:???
>>624 スマン、そういう設定だったか。忍者モノなのでてっきり。

629 :メロン名無しさん:04/06/29 21:35 ID:???
>>625
でもチョンって日本人より目が細いし
っていうかあいつらが来たから日本人の目が細くなったんだよ

630 :メロン名無しさん:04/06/29 21:38 ID:???
少しググルとかわいい日本のコスプレーヤーも沢山みつかるのだが、
思うにこういった作業は日本語に習熟してないとできないからね。
それに対して英語圏の探索は大抵の日本人でもまあ可能だけど。
日本人は自分から英語サイトに自分らの画像貼るようなことはあまりしないから、
現実には欧米の人は日本のコスプレをほとんどみたことがないのではないだろか。
ともかくまず知らない、というのが実際のところなのでは。

631 :メロン名無しさん:04/06/29 21:39 ID:???
お前ら、露骨に外人受け狙いましたアニメKURAUのfansub配布が始まりましたよ。
いつまでもやってないでフォーラムヲチしようぜ。

632 :メロン名無しさん:04/06/29 21:46 ID:???
ん〜、外人にウケルという事はオサレ系か

633 :メロン名無しさん:04/06/29 21:46 ID:???
あなたたち、この話題は盛り上がれば盛り上がるほど別のものを晒していっていることに気がつかないのbyぢょん妻

634 :メロン名無しさん:04/06/29 22:04 ID:???
これが2chってもんだろ。さすがに飽きたけど
外人がこれをromってて気分を害したりあざ笑ってたりしてもあんまし気にならん
それともここの会話を海外のフォーラムにチクりにでも行くのかい?w

635 :メロン名無しさん:04/06/29 22:21 ID:???
外人は臭い、毛深い、白豚を想像するというところだけ
白人にチクリに行くんだろう。

636 :メロン名無しさん:04/06/29 22:28 ID:w1B+wdde
さすがヂョン妻様だ
こえ〜ぜ

637 :メロン名無しさん:04/06/29 22:40 ID:???
ttp://www4.ocn.ne.jp/~tmf00a/04022002.html
ヂョン妻様が御更新あそばしました

638 :メロン名無しさん:04/06/29 22:41 ID:???
白人とならセックスできる

639 :メロン名無しさん:04/06/29 22:45 ID:???
朝鮮人とはセックスできない。

ところで、朝鮮人売春婦を買う男と
朝鮮人とはセックスできないという俺と
フェミのJohn妻はどっちを非難するのかな?


640 :メロン名無しさん:04/06/29 22:48 ID:???
シラネ


641 :メロン名無しさん:04/06/29 22:59 ID:???
ジョンわかってねぇなぁ
マクロスっつったら板野サーカスと俺の歌を聞け
これに尽きる

642 :メロン名無しさん:04/06/29 23:01 ID:???
そんなことより、現時点で最新のAskJohnおもしろそうだから誰か訳してくれよ。
ttp://www.animenation.net/news/askjohn.php?id=910

643 :メロン名無しさん:04/06/29 23:40 ID:???
>>642
Q.アメリカ人が日本に夢中になる姿は怖ぇーよ
A.アニメだけがオマエの人生かよ(プゲラ

644 :メロン名無しさん:04/06/29 23:49 ID:???
誰かちゃんと訳してぇ〜ん

645 :メロン名無しさん:04/06/30 00:08 ID:???
ス○ーム○ーイの吹き替え版の仕事で手が離せません

646 :メロン名無しさん:04/06/30 00:20 ID:???
ズームイン朝?

647 :メロン名無しさん:04/06/30 00:36 ID:???
>>646
日本語の不自由なヒトハケーン

648 :メロン名無しさん:04/06/30 00:47 ID:???
http://www.animenation.net/news/askjohn.php?id=901
OSタンの質問があるが、幾らなんでも日本のマイクロソフトのマスコットの訳無いだろう。

649 :翻訳コンニャク @:04/06/30 00:59 ID:???
2004年6月25日
アメリカ人は日本文化に取りつかれるべきですか?


質問

あなたはアニメがだれかの人生を持って行っているのが、正しいと思いますか?
あなたはいつすべてアニメっぽいになって、煩わしい日本の言葉を使用し始めますか?
そしてあなたであるなら、日本?に動く衝動を感じてください。
そして何ですか? 何があなた自身の文化に起こるでしょうか?


650 :翻訳コンニャク A:04/06/30 01:02 ID:???
答え

これが鋭く非常に個人的な質問であるので私は非常に個人的な見解から
それに答えることができるだけです。結局アニメはエンターテインメント媒体です。
芸術家にとってそれは表現の芸術です。ビューアーにとって最も基本的な
レベルにおいてアニメはただ現実逃避家のエンターテインメントです。
アマチュア側からアニメへの献身はただ趣味です。

私の個人的な見解には論理的な理由の中に取りつかれたようにアニメに熱心に
なるのを選ぶのにおいて害が全くありません。自己か他のものに重要な物理的
であるか心理学的な害を引き起こすどんな趣味、職業または関心も、もちろん
不健全であって賢明ではありません。

個人的な趣味に関して最悪で他のものは穏やかにいらいらさせているだけです、と私が個人だけに
適していた状態でそれを考えるのが個人の狂言の公正を決定します。
言い換えれば私が他の誰それのものにも私と自分だけに少しも危害を加えていない限りそれは私が
アニメotakuであることが「正しいかどうか」決めることができます。


651 :翻訳コンニャク B:04/06/30 01:05 ID:???
↑続き

直接話して私は論証上アメリカの最も妄想的、そして熱狂的なアニメファンのひとりです。
しかし会話で「煩わしい日本の言葉」を使用しません。
そして私は衣装を着せる、"glompingする"である、または私の声を提起しさえすることによって、
「すべてアニメっぽいになりません」。 それは私が普通の現代のアメリカ人のアニメファンより
通常10歳以上年上であるから部分的にである私は私が全体の代替の社会的な文化の最先端として
アニメを区別するように思えるアニメファンの現代より前に起こる典型的な「旧派」アニメファンで
あるのでそれがよりそうであると思います。

対象を少しさ迷うのについて私を許してください。
私のポイントは日本に動く一定の願望を感じるが、私のインディアン文化のいずれも典型的な
アニメファンのように振る舞うか他のものをいらいらさせないで、また棄却するかまたは中傷
しないが、私が頑強な抵抗者アニメファンであるということです。
その上、私はアニメに彼らの人生を明らかに持って行かせるアニメファンに反論を全く持っていません。
アメリカの文化の設立原則は表現の自由と考えです。

アメリカ自体は国際的な文化のるつぼです。
そういうものとしてアメリカにはどんな本当のネイティブの文化もありません。
ある意味で日本文化に関心を持つようになるのは正確にアメリカ人を許容して奨励するアメリカの文化です。


652 :翻訳コンニャク C:04/06/30 01:07 ID:???
↑続き

私は行われる質問がアニメと日本文化への超過利息がインディアン歴史への
献身と文化で減少に通じるという熱意を含意するという感覚を得ます。
私はこの恐怖が置き違えられると思います。

アニメがアメリカの若者の特に中でアメリカの文化と意識に重大で打ち消し難い
前進を作りかえている間まだである、比較的、すきま市場。
最近アニメには「みんな」があるように見えるかもしれないが「みんな」はたぶん
ほんとうは比較的小さい少数派であるにすぎません。

基本的に私はその心配性がアメリカの文化が日本になっているか、またはアメリカ人
の若者がそれら自身のネイティブの文化に背を向けていると恐れると思います。
皆はアニメが好きであるというわけではありません。
皆は狂信的にアニメに専念するというわけではありません。

私がそれで嬉しくて何人かのアメリカ人がそうであることがわかって、嬉しい、非常に、
取りつかれたようにアニメと日本文化に熱心です。
それはさまざまの、そして許容性があるアメリカの文化を創設するこの関心の多様性です。
その文脈で私は我々が外国文化への関心を奨励しないなら不公平であって非アメリカ的であると思います。


653 :翻訳コンニャク D:04/06/30 01:10 ID:???
↑続き

明確に個人的な見解に基づいて話して私は個人的な個性と自分自身の
個性と関心を定義する権利を信じます。
私はだれでも彼か彼女自身のネイティブの文化を裏切るのを奨励したくはありません。

しかし私は人々が個人的な楽しみと遂行をもたらすいかなる趣味にも
満足であって熱心であることを見たいです、自己か他のものにとって
それらの関心が受け身であって非有害である限り。
私は個性と関心の自然な違いが共同体スケールにおける文化的価値観の
保存を保証するために適切であると思います。
私は、どのように徹底的に人のネイティブの文化を固く守るかに関する
個人の決定が気ままな個人的な選択であると思います。



以上翻訳コンニャク。。。つーか訳わからん。

654 :メロン名無しさん:04/06/30 01:13 ID:???
こういうときはヂョン妻の日本語力のすごさを知る

655 :メロン名無しさん:04/06/30 01:50 ID:???
機械翻訳はノーサンキュー
ここにいる英語出来ない誰もが最初に試してることだし
それで理解出来ないから翻訳さんを望んでるわけで

656 :メロン名無しさん:04/06/30 02:19 ID:???
う〜ん、こういうの断りにくいよね。もしも機械翻訳じゃなかったらどうしよ、みたいな。
けして親切を反故にしたくはないんだが。

657 :メロン名無しさん:04/06/30 04:12 ID:???
>>648
OSタンの中にリナックスとかDOS/Vもなかったっけ?
その辺から普通想像付くとは思うが....いや、その辺からじゃなくても気づくか。。

658 :メロン名無しさん:04/06/30 05:09 ID:???
Windows-tanと呼んでる奴を数回観た。
伝言ゲーム状態ってやつかも。

659 :メロン名無しさん:04/06/30 05:35 ID:???
>>656
いや、アホに住み着かれるよりいいだろ。
ココで言うアホの基準ってのは英語力じゃないぞ、論理的思考能力のことだ。

660 :メロン名無しさん:04/06/30 06:01 ID:???
常識>論理的思考能力>英語力

661 ::04/06/30 06:07 ID:???
質問
アニメに支配されたような人生ってまともだと思う?
いつ、すべてがアニメじみて、悩ましい日本語を使い始めたの?
日本へ引っ越したい衝動はある? あるならどんな感じ?
ジョン自身の文化にどんなことがおこりそうなの?

662 :俺2:04/06/30 06:43 ID:???
答え
これはとても辛らつな個人的な質問なので、個人的な観点からのみ
こたえることができる。
最終的に、アニメは娯楽メディアである。
アーティストのために、表現に富んだ芸術だ。
視聴者のために、もっとも、基礎的な水準において、アニメは、
ただ、一番の現実逃避の娯楽だ。
素人としてのアニメへの強い愛着は、まさに趣味である。
個人的な意見だが、論理的な根拠において、アニメに異常にとりつかれてアニメに
愛情をささげるようになっても、害はない。
どんな趣味、職業、興味だろうと自分や他人に重大な肉体的、精神的害を
ひきおこすものは不健康でばかげている。最悪でも、
少しだけ誰かを悩ます程度の個人的趣味は、その熱狂が正しいかどうかを決める
その人のためにだけぴったりとくるのだと思う。
言い換えれば、ほかの人を傷つけないかぎり、私自身こそが、
私がアニメおたくであることが正しいかどうかを決められるのだ。

663 :俺3  えらい長い:04/06/30 07:25 ID:???
個人的に、私は、間違いなくアメリカのもっとも取り付かれた、
熱狂的なアニメファンの一人だ。
しかし、うっとうしい日本語は会話で使わないし、衣装によって完全にアニメじみる、
後ろから抱きつくなんてしない、声を上げるなんてなおさらしない。ただ、
部分的にはそうかもしれない。だいたい、平均的現代のアメリカのアニメファンよりも
十年以上ファンでいるからだ。もっと私がアニメおたくだと思うのは、私は、典型的な
保守派のアニメファンだからだ。すべての非伝統的社会文化の最前線としてアニメを
区別するかもしれない今のアニメファンの世代より前にさかのぼる。ちょっと主題から
脱線しているが。要点は私は、強烈なアニメファンであるということだ。私はずっと日本に
移住したいと望んでいる。しかし、典型的なアニメファンのように振舞う。ほかの人を
悩まさないし、どんな自国のアメリカ文化も退けないし、けなさない。
さらに、目に見えて彼らの生活がアニメに支配されているアニメファンに反対しない。
アメリカ文化の基礎をつくる原則は、表現と思想の自由だ。アメリカ自体が国際文化
のるつぼなのだ。そのように、アメリカは本当の自国の文化を持っていない。ある意味、
まさにアメリカ文化こそ、アメリカ人に日本文化に興味をもたせることを許し、促進するのだ。


664 :メロン名無しさん:04/06/30 07:43 ID:???
なんていうか、、、君には翻訳センスが無いんじゃないかなぁ。。
ああつい本音が!! 罪な私...

665 :俺4    うるさい。馬鹿。:04/06/30 07:49 ID:???
その質問は、過剰な日本文化とアニメへの興味は、自国のアメリカの
歴史と文化への深い愛情を減らしていくだろうという心配をにおわしていると
感じた。この恐れは見当違いだと思う。アニメは、アメリカの文化と意識へ
重大な否定できない前進をしている。特にアメリカの若者へ。その一方で、
アニメは、いまだ、比較的、すきまの市場だ。
このごろ全員がアニメへ向かっているように見えるかもしれないが、実際は、
おそらく比較的小さな小数派のみなんだ。
基本的に、心配性の人だけがアメリカ文化が日本文化になっていくとか、
アメリカの若者が自国の文化に背を向けるとか恐れるのだ。
みんながアニメが好きなわけじゃないだろ。
みんながアニメを熱狂的に愛するわけじゃない。
それは、善いことだし、逆に、いくらかのアメリカ人が極端にとりつかれたように
アニメや日本文化を愛するのを見るのがうれしい。
それは、興味の多様化なのだ。それは、多種多様で寛容なアメリカ文化をつくる。
そう考えて、あるアメリカのアニメファンが盲目的にアニメを愛するのは正しいと
思うだけじゃなくて、外国文化への興味をさまたげるなら正しくないしアメリカ人ではないと思う。

666 :俺5   おわり:04/06/30 08:20 ID:???
明らかに個人的な見解から言うが、個人のもつ個性と、その人自身が
その性格と興味を決める権利を信じている。
誰かが彼ら自身の生来の文化を裏切ることを薦めたくない。
でも、人が個人的な楽しみと満足感をもたらすどのような
趣味に対しても喜び、熱愛しているところを見たい。
それが、それらの興味が誰に対しても受身で害がないかぎり。
個性と興味においての人の自然な違いは、ファンの集まりとかの規模で、
いろいろな文化の価値を保護するために、適切なものである。
いかに徹底的に自国の文化を固守するかについての個人の決定は、
自由な個人の選択にあると思う。

667 :メロン名無しさん:04/06/30 08:40 ID:???
つーか うっとうしい、とか
うるさいとか、煩わしい日本語ってのはなんなんだ?
日本人が中国語聴いてウルセーって思うのと同じ感じ?

668 :メロン名無しさん:04/06/30 08:43 ID:???
日本の歌で突然出てくる英語の歌詞みたいなもんだろ
妻のところにも、アニメファンはなんで日本語使いたがるんだ?みたいなものがあったけど
あれとおなじもんだろうね
必要もないのに使うな!みたいな

669 :メロン名無しさん:04/06/30 08:45 ID:???
なるほど

それにしてもアメリカ人ってなんでも深く考えすぎだよな
ほとんどが不正ダウソしてる分際で

670 :おれだけど:04/06/30 08:50 ID:???
「うっとうしい日本語」
というより
「面倒な日本語」



671 :おれ   訂正:04/06/30 09:24 ID:???
「後ろから抱きつく」
じゃなくて
「アニメ流儀の強い抱擁」。

そういえば、アニメって抱きつくシーンが多いかな?


672 :メロン名無しさん:04/06/30 09:41 ID:???
アメリカ人って日本人より感情移入が激しいよね
なりきり度も日本人より相当強そう

673 :メロン名無しさん:04/06/30 09:47 ID:???
アメリカ人らしくない質問
自国の文化に自信を持ってれぱこんなこと思わないし
質問者は勧告塵

674 :メロン名無しさん:04/06/30 09:52 ID:???
>>648
OSタン保管庫
ttp://nijiura-os.hp.infoseek.co.jp/

675 :メロン名無しさん:04/06/30 12:12 ID:???
日本語ができないひとは翻訳に手を出してはいけません!

と遠い昔英語教師がほざいていた

676 :メロン名無しさん:04/06/30 14:29 ID:???
>>675
それは事実だよ。ふつう翻訳って英語に堪能な人がやるもんだと思っている人が多いと思うけど、
実際には英語はただ読めればそれでいいんで、本当に必要なのは日本語能力。
詩の翻訳なんかやって見ればすぐわかると思うけど、自分自身で美しい詩が書けるだけの力が
無ければ到底無理。

677 :メロン名無しさん:04/06/30 14:53 ID:???
なにも、そんなに格調高く、芸術的に翻訳しろなんて
いってないだろ。
ここでは、ふつうの文章以下でも意味がわかればいいんだよ。


678 :メロン名無しさん:04/06/30 15:11 ID:???
まあ、手前勝手なジェンダー論振りかざされるより普通に訳してくれたほうがいい罠

679 :メロン名無しさん:04/06/30 15:20 ID:???
>>676
妄想激しいね君
いいよ

680 :メロン名無しさん:04/06/30 15:30 ID:???
>>678
と女性差別主義者がほざいております

681 :メロン名無しさん:04/06/30 15:31 ID:???
日本語が多少読みにくかろうが何だろうが、機械翻訳よりは100倍ありがたい。

わざわざめんどい事してくれてるんだから、とりあえず感謝だろ。

682 :メロン名無しさん:04/06/30 15:38 ID:???
>>679-680
チョン妻ウザ。もうお前消えていいよ


683 :メロン名無しさん:04/06/30 16:37 ID:???
395 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:04/06/25 22:10 ID:???
http://www4.ocn.ne.jp/~tmf00a/01272003.html
エヴァ理解すごすぎジョン

402 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:04/06/26 10:15 ID:???
そのまえに日付みろよなエブリ湾

410 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:04/06/27 10:00 ID:???
>>409
395がジョン妻だと思い込んでる時点でアウト

633 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:04/06/29 21:46 ID:???
あなたたち、この話題は盛り上がれば盛り上がるほど別のものを晒していっていることに気がつかないのbyぢょん妻

654 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:04/06/30 01:13 ID:???
こういうときはヂョン妻の日本語力のすごさを知る

664 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:04/06/30 07:43 ID:???
なんていうか、、、君には翻訳センスが無いんじゃないかなぁ。。
ああつい本音が!! 罪な私...

680 名前:メロン名無しさん[sage] 投稿日:04/06/30 15:30 ID:???
>>678
と女性差別主義者がほざいております


本当にウザイ。


684 :メロン名無しさん:04/06/30 17:27 ID:???
>>680
女性差別主義者ってww

685 :メロン名無しさん:04/06/30 17:52 ID:???
>>680
見当はずれのジェンダー論こかれるのがウザイと言ったら女性差別論者になるのかい(w
こいつは藁える(w

686 :メロン名無しさん:04/06/30 17:55 ID:???
そろそろ隔離スレ立ててやってくれよ

687 :メロン名無しさん:04/06/30 17:58 ID:???
つーか機械翻訳は勝手に各自がやればいいだけであって
このスレに貼る人間の脳味噌はちょっとカビが生えてると思う。

688 :メロン名無しさん:04/06/30 18:15 ID:???
>>661-666
は機械翻訳ではないと思うけど。
日本語文章としてはちと読みにくいけど、意味はちゃんとわかって普通に読めます。

俺氏オツカレ、感謝です。

689 :メロン名無しさん:04/06/30 18:16 ID:???
なんだかんだ言ってジョン妻が頼りな訳だw

690 :おれ:04/06/30 18:23 ID:???
読み返すと、日本語として変なところがあるのは認めるよ。
もう、細かいところをいちいち直さないけど。
日本語になってないときは、単に手抜きの翻訳のとき、
英語の文の意味が理解できないとき、英語の文自体が意味不明なとき
などがある。気になるなら、その部分だけ英語の原文を見て、訂正して
ほしい。というか俺も正解が知りたい。




691 :メロン名無しさん:04/06/30 18:32 ID:???
もう止めよう
>>690はよくやったよ。オツカレさん。

692 :メロン名無しさん:04/06/30 18:39 ID:???
shojo-aiに続く変な造語をハケン
ttp://encyclopedia.thefreedictionary.com/Mahou%20kanojo

693 :メロン名無しさん:04/06/30 18:40 ID:???
>>690
妙な注釈や牽強付会な訳注の入ったチョン妻の恣意的な翻訳よりよかったぞ。
素直に文意が取れるしな。

694 :メロン名無しさん:04/06/30 18:41 ID:???
>>689
誰も頼ってないから消えていいよ。

695 :メロン名無しさん:04/06/30 19:05 ID:???
mahou kanojo?
魔法少女と同じ意味?

696 :メロン名無しさん:04/06/30 19:11 ID:???
>>693
と捨て台詞を言っております

697 :メロン名無しさん:04/06/30 19:14 ID:???
>>695
Magical girlfriend

まほろやベルダンディーの一派のことでおま


698 :メロン名無しさん:04/06/30 19:43 ID:???
>>696
消えろっつってんだろチョン

699 :メロン名無しさん:04/06/30 20:06 ID:???
必死だな
もうやめろ

700 :メロン名無しさん:04/06/30 20:12 ID:???
全部男社会が悪いんです!ムキー!

701 :メロン名無しさん:04/06/30 20:15 ID:???
ネタとか釣りとか飽きた。
誰でもいいから、黙々とAskJohnを訳してくれ。
ジョン妻とダブってもダブらなくてもいいから。
ジョン妻も他の奴も訳してくれる人の悪口言うな、バカ。

702 :メロン名無しさん:04/06/30 20:22 ID:???
AskJohnじゃなくてもいいじゃん

703 :メロン名無しさん:04/06/30 20:27 ID:???
翻訳スレが専用にあるんだからそっち行けよ池沼。

704 :メロン名無しさん:04/06/30 20:46 ID:???
AskJohn以上に、年中おもろいネタを提供してくれるフォーラム等があるんか?
AskJohnが今のところ一番だろ。
バカ外人が「ナルトの螺旋丸とサスケの千鳥とどっちが強いか」なんて一生懸命
論じてるフォーラム訳してもしょうがねーだろ。


705 :メロン名無しさん:04/06/30 20:56 ID:???
ニュース訳せよ

706 :メロン名無しさん:04/06/30 21:04 ID:???
翻訳スレはコッチ↓


【英仏独→日】海外アニメ事情翻訳スレ3
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1088331601/


707 :メロン名無しさん:04/06/30 21:42 ID:???
正直どっちのスレも趣旨的にはおんなじなんだよな。

708 :メロン名無しさん:04/06/30 21:51 ID:lDjDhJYx
アメリカ人が見てるアニメって、コアなのが多い気がする。
むしろ、日本ほどではないが、適度に民放で日本アニメを流してる
イタリア、スペインとかの方が健全なアニメファンが多い感じ。
イタリアとかでは、キャプテン翼、北斗の拳、ルパン三世、あしたのジョー
とか人気があるらしいし、それって日本人の嗜好とまったく一緒だし。
逆にアメリカってそういうのテレビでやんない?から、
ファンサブでコアなアニメたくさん見てそう。

709 :メロン名無しさん:04/06/30 21:54 ID:???
>>667
ルー大柴の英語みたいな感じじゃないか

710 :メロン名無しさん:04/06/30 22:07 ID:???
なんかもう、長すぎて読む気が失せるな・・・

711 :メロン名無しさん:04/06/30 22:30 ID:???
>>708
イタリアとスペインは30年も前から放映してるが
オタっぽくないアニメばかり30年チョイスしてきた結果
そうなっただけに見える。

712 :メロン名無しさん:04/06/30 22:45 ID:iB9EukLq
このスレ馬鹿しかいないな。
ブラジャーはアメリカ人が作ったもの。
つまり、ブラジャーはアメリカの民族財産だ。

だけど、今の時代、ブラジャーつけてる人間はアメリカ人だって言わない。
アメリカのものは、ほとんどの国が真似してるから。
ネットもそうです。
近代的なものもだいたいアメリカ。
ばーーーーーーーーーーーーか

713 :メロン名無しさん:04/06/30 22:58 ID:???
馬鹿もあぼーん推奨

714 :メロン名無しさん:04/06/30 23:03 ID:iB9EukLq
445 :メロン名無しさん :04/06/28 22:25 ID:???
ドイツ風、フランス風、イタリア風、イギリス風は名前とか
芸術とか料理とか機械に強かったりでわかる。
日本、中国もだいたい直ぐ解る。
最近はアジア系で着られている服を着ていたり
本などに何々民族の衣装、人物を参考と書かれていることがある。
アメリカ風キャラはどういうのなの?
カウボーイハット被ってるおっさんとお姉さんはなんとなく解る。
空母の艦長とかは米国風という感じがする。

米国人はどこでアメリカ風と見分けているんだろうな。

715 :メロン名無しさん:04/06/30 23:06 ID:iB9EukLq
この714ってアホ。

アメリカ風が理解できないのは、アメリカのほとんどの文化が世界的に
定着してるからなんだよ。
ネットやってる人間がアメリカ人ってわけでもないだろ。
スーツ着たエリートのキャラも普通はアメリカ人なんだが、
日本とか、他の国が真似したせいでアメリカだけではなくなった。

つまり、アメリカってのは、力がありすぎるために、他国が真似して、
個性を失った。
遺伝子とかの作品はすべてアメリカが作ってた。
なのに、日本が真似したせいで、アメリカの個性がなくなった。


716 :メロン名無しさん:04/06/30 23:11 ID:???
例えばescapistを「現実逃避の」と訳すか、「息抜きの」と訳せるかで
意図しなくても翻訳の恣意性が介在してしまうわけだ

結局その程度の恣意性は避けられないものなのだから
逆に(全体の論旨を捉えたうえで)あえて恣意性全開で訳す
つまり原文の英語は斜めに読んで、自分のコトバで文章を書き直してしまう方が
結局いい訳になるし、訳す方も楽しかったりする

試験じゃないんだからその辺はおおらかにやった方がいいよ
わからない文章は飛ばしてしまったって構わない。ただし論旨の中で重要な単語・文章は絶対に外さないこと
どこが重要なのかを確実に見切る。その意味で翻訳に一番必要なのは実は長文読解力だと思う

で、こういうのはファンサバーの翻訳技術がけっこう参考になりまつ。いくつか見比べてみると面白いよん

あと翻訳で手を抜いた場合でも、日本語が変になっているようでは翻訳以前の問題かもね
一見まともでも論旨がおかしくなるのが手抜き翻訳。戸田奈津子参照

717 :メロン名無しさん:04/06/30 23:17 ID:???
えらそうに……。


718 :メロン名無しさん:04/06/30 23:18 ID:???
>わからない文章は飛ばしてしまったって構わない。

こんなの信じるなよ。ちゃんと訳せ。


719 :メロン名無しさん:04/06/30 23:25 ID:???
>>715
日本のせいかよw

720 :メロン名無しさん:04/06/30 23:26 ID:iB9EukLq
このスレむかつく。
15歳以下のアイドルも知らないくせに、日本の女の子最高とか言うな。
白人にも日本人にもかわいい女の子はいっぱいいる。
お前ら日本のものはすべて自分のものだとか思ってんのか馬鹿。

俺は15歳以下の女の子には日本一詳しい。
白人にも好きな子いっぱいいる。
馬鹿しね

721 :メロン名無しさん:04/06/30 23:28 ID:iB9EukLq
http://www5.big.or.jp/~58room/photo/arisa_n/52.html


722 :メロン名無しさん:04/06/30 23:29 ID:iB9EukLq
http://luckylove.main.jp/wall_yukko003.htm


723 :メロン名無しさん:04/06/30 23:30 ID:iB9EukLq
112 :あおい :04/06/26 00:36 ID:OXw6S8cl
http://luckylove.main.jp/wall_souans.htm


113 :あおい :04/06/26 00:39 ID:OXw6S8cl
http://luckylove.main.jp/wall_arisa002s.htm

明日のセーラームーンにだーさんでるね。


114 :あおい :04/06/26 00:53 ID:OXw6S8cl
http://bears.kir.jp/r/parts/jraidoll/kurokawamei/kurokawamei.html


115 :あおい :04/06/26 00:55 ID:OXw6S8cl
http://www5.big.or.jp/~58room/photo/arisa_n/12.html


116 :あおい :04/06/26 00:57 ID:OXw6S8cl
http://www5.big.or.jp/~58room/photo/arisa_n/32.html


117 :1 :04/06/26 01:05 ID:PVmPMhJl
http://www.tsugunaga-momoko.com/cgi-bin/kids/img/kids493.jpg


724 :メロン名無しさん:04/06/30 23:31 ID:iB9EukLq
http://www.tsugunaga-momoko.com/cgi-bin/kids/img/kids544.jpg


725 :メロン名無しさん:04/06/30 23:36 ID:iB9EukLq
お前らこんなにもアイドルに詳しくないだろ
俺は19歳なのにこんなにも日本の女の子に詳しい。
その上で白人の女の子も知ってる。

お前らなんか、アニメしか詳しくないくせに現実の女の子語るな
馬鹿
日本のものは総て自分のものとか思ってんだろ
お前らが偉そうに日本の女の子語るのがむかつく。
15歳以下のアイドルに詳しくないくせに。
アニメ以外語るな。

726 :メロン名無しさん:04/06/30 23:39 ID:???
キモイ、病院逝け。

727 :メロン名無しさん:04/07/01 01:09 ID:???
>>716
>結局その程度の恣意性は避けられないものなのだから
>逆に(全体の論旨を捉えたうえで)あえて恣意性全開で訳す
>つまり原文の英語は斜めに読んで、自分のコトバで文章を書き直してしまう方が
>結局いい訳になるし、訳す方も楽しかったりする

良い表現だね。
たしかに英文に慣れてない人ほど、訳す際に
単語にこだわってしまう傾向があるんだよね。

はっ、、  ...まさかヂョンt(略

728 :メロン名無しさん:04/07/01 01:46 ID:???
>>716
>>727
両方ジョン妻だろ。


729 :メロン名無しさん:04/07/01 01:58 ID:???
「妻」って本当なのか冗談なのかはっきりしてほしい。




730 :メロン名無しさん:04/07/01 02:39 ID:???
え? もうとっくに100%「妻」だと信じてるけど。俺は甘いのか。

731 :メロン名無しさん:04/07/01 03:07 ID:???
刺身についてくるやつだろ。

732 :メロン名無しさん:04/07/01 04:01 ID:???
なんでもジョン妻におしつけるのイクナイ

それっぽい書き込みはいくつかあるけど、どうもここ数日本物はここには立ち寄っていないような気もするんだが

733 :メロン名無しさん:04/07/01 04:04 ID:???
ふつうに戸籍上の配偶者だから
「ジョン妻」って名乗ってるんだといままで思い込んでたけど。
そう言われるとふっと疑問が湧いた。

「うわー、ジョンって面白い! ラブ!」
「私、今日からジョンの妻って名乗りまつ!」
なんて腐女子的な理由で、いままでずっと

「ジョンの妻」「ジョンイズ、マイだ〜りん」

と名乗ってたんだったとしたら・・

734 :メロン名無しさん:04/07/01 04:09 ID:???
とくに、サイトの前書きなんか読んでるとなんか、そんな気がしてきて。

735 :メロン名無しさん:04/07/01 04:14 ID:???
私はむしろ、さりげなく妻であることをアピールしているように思えたけど
わかるひとだけわかればよろしいというか

736 :メロン名無しさん:04/07/01 04:16 ID:???
というかジョン妻って男だと思ってたけど。

737 :メロン名無しさん:04/07/01 04:20 ID:???
フェミは男には真似が難しいよ

738 :メロン名無しさん:04/07/01 04:27 ID:???
オカマかも

739 :メロン名無しさん:04/07/01 04:30 ID:???
ほんとに妻だと思ってる人間がいたことに驚いてるわけだが、こっちのが少数派なのだろうか。

740 :メロン名無しさん:04/07/01 04:33 ID:???
うそも100回いえば信じる人もでてくる。

741 :メロン名無しさん:04/07/01 08:00 ID:???
朝鮮人理論ですな。

742 :メロン名無しさん:04/07/01 09:02 ID:???
ア二メキャラの顔が白人顔と言う例の奴だけど、ア二メでそのまま白人の顔
を出したら昨晩のサムライチャンプルーのオランダ人みたいになるんじゃな
いのか。

743 :メロン名無しさん:04/07/01 11:25 ID:???
サムチャンのホモネタには飛びつきそうだな
801の起源とかw

744 :メロン名無しさん:04/07/01 12:00 ID:???
アニメキャラは国籍不明以前に人間かどうか疑わしいものばかりじゃないか
なんで白人はアニメキャラが白人に見えるんだ?わけわからん

745 :メロン名無しさん:04/07/01 12:19 ID:???
また話がループするな

746 :メロン名無しさん:04/07/01 12:34 ID:???
もう飽きた。
ヤメロ

747 :メロン名無しさん:04/07/01 14:06 ID:???
すくなくともモンゴロイドにはみえまいて

748 :メロン名無しさん:04/07/01 14:25 ID:Q16KWDwQ
目のでかくて足が長い東洋人に見える。
鼻が小さくて堀が浅い西洋人に見える。
…まあー、なんだ、アニメキャラを現実の人間に当てはめて考える奴がいるとは思わなんだ。

749 :メロン名無しさん:04/07/01 14:48 ID:???
何でスーパーサイヤ人は金髪だけでなく
目の色まで青くなるの
ことにより強くなるの?

セーラームーンのキャラは日本人の名前なのに
なんで金髪で青くて大きい目をしているの?


黄猿は白人コンプレックスだから。

750 :メロン名無しさん:04/07/01 15:22 ID:???
日本に引っ越したい衝動って
ほんとにその意味なのかな。
日本文化マンセーになる衝動ぐらいの意味じゃないの?

751 :メロン名無しさん:04/07/01 19:47 ID:???
>>749
蒼髪白人を連れて来い、話はそれからだ。

752 :メロン名無しさん:04/07/01 20:24 ID:???
スーパーサイヤ人4は髪黒いし

753 :メロン名無しさん:04/07/01 20:43 ID:???
トンデモJOHN再び

Why are so many Strong-Willed Women in Anime Alcoholics?
http://www.animenation.net/news/askjohn.php?id=908

754 :メロン名無しさん:04/07/01 21:06 ID:???
>>752
やっぱり黄色人種が最強でしたというオチですね

755 :メロン名無しさん:04/07/01 21:28 ID:???
これは、もう誰か訳していたような気がするけど、訳してみるか。

質問
なぜそれほどたくさんの意思の強い、頑固な酒が好きな女性がアニメに
出てくるのか? 覚えているかぎりでは、まほろのしきじょ、
エヴァのみさと、あずまんがのゆかり、幽幻会社のきさらぎ、
ハレのちグウのわだ、フルメタルパニックのまお、それから、
それほどでもないけど天地無用のリョウコとか、が思い出される。

756 :メロン名無しさん:04/07/01 21:47 ID:???
質問がトンデモなのはジョンのせいじゃないだろ。

757 :2:04/07/01 22:09 ID:???
アニメでなぜずけずけものを言って自立した女性たちが、しばしばものすごく
酒をのむのか信頼できる説明をするには、十分に日本文化をしらないけど、
でも、私はある見解をもっている。飲酒はふつうの日本社会の営みだ。特に
ビジネスマンにとっては。典型的な家族モデルは、家に主婦がいて、家や子
供を守る、そして、夫は仕事、それから、同僚とバーにいって、家にはおそく
かえる。それで、ある意味、外で飲む女性は、そういうおやじの一人だと言える。
幽玄会社のきさらぎ、フルメタのまお、エヴァのみさとに、旧来の日本女性の
役割に反抗する女性を見る。男らしい役割を引き受ける女性である。
りょうこ、ウェダ、ゆかり、などの例から、自立した女性が日本社会がつくってきた
女性の立場に対して意図的に異議をとなえているのがわかる。
りょうこは宇宙海賊だ。ハレのちぐうのウェダは、結婚して子供を持ち、実家の
安楽さと保護から離れて、ジャングルへ移り住んだ。あずまんがのゆかりは、
事実上、婚期を過ぎた未婚女性で、若い大人の女性のように未婚のままだ。
まほろのしきじょ先生は、あなたがあげた中では、もっとも旧来的な例だろう。
しかし、彼女でさえ主婦という伝統的日本の女性の役割に反対している。
自己犠牲より個人の充足感を求める快楽主義的な生活スタイルをとることで。

758 :メロン名無しさん:04/07/01 22:09 ID:???
おまえらって、なんでもかんでもトンデモですまして安心してしまおうとするのな。

759 :メロン名無しさん:04/07/01 22:13 ID:???
もう少し日本語にできないのかしら

760 :メロン名無しさん:04/07/01 22:41 ID:???
最近の日本人は日本語も満足に話せないアホばかりだから
あれだ、なんかで聞いたけど高校生の語彙数、
昭和に比べて5万語から2万語まで低下しちゃったらしいよね

761 ::04/07/01 22:41 ID:???

それで、これらの例のすべてにおいて、解放された女性は自立性を意味するために
ひどく酒を飲む。アル中を否定的に見る、特に米国文化のようでなく、
日本文化においては、女性が酒を好むことは、美徳でも悪徳でもない。
飲酒は、個性をきわだたせる。彼女たちの、今までに無い女性の個性を、
表現して、個性を十分に満足させたいという欲望を示している。
彼女たちは、旧来の社会に適応した役割のモデルではない。しかし、
非難すべき悪党でもない。社会の期待を軽蔑し、生きたいように生きる女性なのだ。


762 :メロン名無しさん:04/07/01 22:43 ID:???
Uボートが気になって翻訳できん。浸水してきた。

763 :メロン名無しさん:04/07/01 23:01 ID:???
>>760
現代において5万語も必要なくなっただけじゃないのかな?
でも2万語ってのはちと危機的か。どうせDQN学生が平均を下げてるんだろうけど

それでも他国に比べりゃずっと凄い気もする
日本人が外国の文学作品なんかを読む場合、ある程度の語学力があれば読めるけど
外人(特に非漢字圏)が日本文学作品を読むとなると、ある程度レベルじゃ絶対不可能

764 :3 おわり:04/07/01 23:10 ID:???
一面では、日米文化における、これらの女性キャラへの見方の違いは、
アニメにおいての現在の日本文化のとらえがたい一部を示している。
西欧の視聴者はしばしば見落としてわからないだろう。
ある点、日本の視点からみると、彼女たちがアル中であることは、力を持って
いるということだし、個人主義的精神があることの特徴である。他方、
米国の視点からは、彼女たちは、アル中のようで、みじめだ。


765 :メロン名無しさん:04/07/01 23:39 ID:Dv4Lpkaf
翻訳お疲れさま。
キミがUボートに引き続きWBSも観ているのかちょっと気になる。

766 :メロン名無しさん:04/07/01 23:51 ID:???
WBSもたまには見てみよう。
http://www.animenation.net/news/askjohn.php?id=911
のものすごい要約

スーパーギャルは米国では半分までしかでてない。全部で52話なのに。
日本でも半分の26話しかDVDがでてないし。
日本では、人気がなかったからだそうだ。
でも、一年も放送がつづいて、ゲームとか三種類もでているし。
いつでるか知る方法がない。


767 :メロン名無しさん:04/07/02 00:02 ID:???
http://www.animenation.net/news/askjohn.php?id=912

アメリカのファンは、アニメとマンガの話のちがいについて長年不平をいっている。
日本のファンは、原作に混じりけがないようにしておくことについて、こんな過激さはないの?



768 :メロン名無しさん:04/07/02 00:03 ID:???
翻訳乙カレー
大体の意味はわかった
何か腑に落ちない感じはするが(アニメから安易な日本人・日本社会論まで持っていくのが…)
個人的には特別間違ってるとも思わんかった

769 :メロン名無しさん:04/07/02 00:52 ID:???
767の答えのものすごい要約。省略しまくったほうが読みやすいかもしれない。

私は、十分には知らない。
でも、日本のファンもアニメーターも原作に忠実かどうか
意識している。
「魁!クロマティ高校」の最初の方の回で原作に忠実かどうかに
ついて、ファンのもつ期待と要求に関する短いパロディがあった。
でも、西欧のファンより日本のほうがそんなことは気にしない。
そうでないなら、こんなにたくさん原作から離れたアニメがあるわけない。
原作とちがってしまうのは、アニメをつくる監督やライターは自分の創造性を
だしたいので原作と変えたいからだろう。
それに、放送の期間もある。たとえば、ベルセルクとか映画の
ファイブ・スター・ストーリーズは、マンガが長く複雑なので
そのままではアニメにできない。
ファンもマンガと一緒では次になにがおこるか知っているから
つまらないだろう。

770 :メロン名無しさん:04/07/02 02:37 ID:???
要約だから日本語むちゃくちゃでいいということにはならないと思うんだが

771 :メロン名無しさん:04/07/02 02:50 ID:???
だが?どうぞ続けて

772 :メロン名無しさん:04/07/02 02:59 ID:???
大意が分かればいいよ
校正は脳内でするから

773 :メロン名無しさん:04/07/02 03:57 ID:???
外国語というものをなめてるな

774 :メロン名無しさん:04/07/02 06:26 ID:???
翻訳というまでには至らないけど、不完全翻訳、直訳でも
原文のママよりははるかに助かるよ。
気に入らないのなら、その人がより完全な訳に仕上げればいい。
文句だけというのが一番役にたたない。

775 :メロン名無しさん:04/07/02 06:47 ID:???
>>763
日本の高校(英語UV)で習う英単語と
米のハイスクールで習う英単語は殆ど同じらしいからな。
語彙に関しては2万語もあれば十分すぎるのでは?と思えないこともないがな。
まあそれでも日本社会では弊害が出るわけだから、向こうの程度が低いだけかもしれないが...

776 :メロン名無しさん:04/07/02 09:48 ID:???
>>767
だったらお前らがアニメ化しろよと

777 :メロン名無しさん:04/07/02 11:22 ID:???
>ある点、日本の視点からみると、彼女たちがアル中であることは、力を持って
>いるということだし、個人主義的精神があることの特徴である。他方、
>米国の視点からは、彼女たちは、アル中のようで、みじめだ。

意味が分かりません。
米国の女は酒が好きなのは惨めなの?

酒に溺れてそれしかできない奴は惨めだけど
たまに気晴らしで飲むぐらいは惨めでもなんでもない。
男でも女でもこれは変わらないと思うけど。



778 :メロン名無しさん:04/07/02 11:26 ID:???
>767
原作と忠実もしくわ同程度なら問題なし。
問題は改悪されて面白くなくなってる奴だな。


779 :メロン名無しさん:04/07/02 11:30 ID:???
>>767
>だったらお前らがアニメ化しろよと

だな。アニメ化すれば面白そうな漫画が
5万とあるんだからそれを忠実に
アメリカ人様の力で再現してほしいものだ。


780 :メロン名無しさん:04/07/02 11:33 ID:???
>>777
日本人と違って体質的に酒に強いので、酔っ払うほど飲むような人物は
自制心がないか、麻薬に逃げるのと同じだと思われてるんじゃないかな。

・・・たぶんだけど。

781 :メロン名無しさん:04/07/02 12:47 ID:???
デブとアル中とスモーカーは自己管理の出来ないダメな奴扱いされる。

782 :メロン名無しさん:04/07/02 12:48 ID:???
楽しく酔うという概念がないのかな

783 :メロン名無しさん:04/07/02 13:10 ID:???
>>781
それは都市伝

784 :>>769を日本語訳:04/07/02 13:14 ID:???
私も詳しくは知らないが日本のファンもアニメ制作陣も、原作に忠実かどうかを意識している。
「魁!クロマティ高校」初期の回で、この問題を扱ったパロディがあった。
しかし西欧のファンより、日本のファンの方が、原作への忠実さを要求しない。
でなければ、原作から離れたアニメが、こんなに沢山ある訳ない。
原作から変えるのは、アニメ制作陣が、自分の創造性を示したいからだろう。
それに話数の問題もある。
例えばベルセルクは、原作が長く複雑なので、そのままではアニメ化できない。
ファンも、原作と一緒では、次に何が起こるか知っているから新鮮な驚きが無いだろう。

785 :メロン名無しさん:04/07/02 13:48 ID:???
原作ファンにとってはいかに忠実にアニメ化してくれるかが
最重要だけどな〜。原作厨は沢山いるよ。
尺の関係でオリジナルを入れるのは仕方ないけど、最初から
原作通りアニメ化する気がない原作クラッシャーのGONZOや
桜美とか(2chでだけど)嫌われてるじゃん。

関係ないけど、赤毛のアンは通常版と完訳版読んだけど、
完訳版は注釈が入りすぎ。この言い回しは聖書のどこどこ
からとか、○○という詩人の作品を文字ったものとか、みたい
な説明が多すぎで、正直ファン向けの解説本みたいになって
いて、小説としての面白さは通常版の方が良かったな。


786 :メロン名無しさん:04/07/02 13:53 ID:???
何でわざわざ翻訳調にする?

787 :メロン名無しさん:04/07/02 14:01 ID:???
>>774
そういう自分自身は棚上げですかい

788 :メロン名無しさん:04/07/02 14:05 ID:???
チョン妻もしつこいね

789 :メロン名無しさん:04/07/02 14:30 ID:???
>>767>>769
おいおい、日本の原作厨はアトムの頃からいるっての。
アニメ的には名作と呼ばれる作品だって、原作と違うから嫌い、見ないって
連中は山ほどいるのに。
ここ何年かで、ようやくmangaに触れ始めて、漫画→アニメという入り方をして
比較できるようになったアメリカンに言われたくないよ。

というわけで、
>西洋のファンより日本のほうがそんなことは気にしない。
は明らかに認識が間違ってるよ、ジョン。
一例を挙げれば、海外ではなぜか人気のあるヘルシングなんて、
日本じゃ原作破壊のクソアニメ扱いなわけだし。
歴史的に深い関わりを持ってきた日本の連載漫画と、そのアニメ化の
関係についての知識不足を感じるな。

790 :メロン名無しさん:04/07/02 14:38 ID:???
逆に考えると>>767みたいな質問が出るようになったということは、
米でも漫画→アニメという流れが珍しくなくなってきたということだろう。
今までは圧倒的にアニメで、その中の極一部のマニアックな奴らが
原作に触れるって感じだったもんね。
米のマンガ市場が一億ドルを突破し、年に何百タイトルという状況に
なってきた現在、海外での原作厨発生は自然なことだろう。

791 :メロン名無しさん:04/07/02 15:31 ID:???
なんかあるとすぐ妻のせいにする見苦しい

792 :メロン名無しさん:04/07/02 15:36 ID:???
と某妻が申しております

793 :メロン名無しさん:04/07/02 15:52 ID:???
とチョンが申しております

794 :メロン名無しさん:04/07/02 17:06 ID:???
以上、アンチの自作自演でした

795 :メロン名無しさん:04/07/02 18:46 ID:???
>780
酒の面に関しては人種差があるかもな。
日本人は下戸が多いから少量のアルコールで
十分酔ってしまう。

そして大量に飲むってのは精神を害する前に
肝臓をだめにしてしまう。


796 :メロン名無しさん:04/07/02 18:56 ID:???
googleでチョット前にmangaで検索しても
animeの5分の1程度しかヒットしなかった。

それが今ではmangaとanimeの比率が
ほとんど同じになった。

米のinternetでのotaku文化の
認識ってのは最初Hentaiからはじまって
animeの人気がではじめる。
そして今では、animeの原作であるmangaに
人気移行しつつある。

でもネットを見る限りではラテン系の言語圏の
連中の方が幅広く漫画文化に浸ってる感じがする。
つまり日本に近い。

それに比べ、米国はオタク主導型が中心。

797 :>>796を日本語訳:04/07/02 19:14 ID:???
グーグルでチョット前に「manga」で検索しても
「anime」の5分の1程度しかヒットしなかった。

それが今では、比率がほとんど同じになった。

米のインターネットでのヲタク文化の認識ってのは
最初エロからはじまってアニメの人気がではじめる。
そして今では、アニメの原作である漫画に人気が移行しつつある。

でもネットを見る限りでは、ラテン系の言語圏の
連中の方が幅広く漫画文化に浸ってる感じがする。
つまり日本に近い。

それに比べ、米国はオタク主導型が中心。

798 :メロン名無しさん:04/07/02 19:26 ID:???
>>797
何がしたいのか理解できん...

799 :>>798を日本語訳:04/07/02 19:35 ID:???
>>797
ナルガジタイドカディカイディギン...

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