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柴門ふみについて語ろう

1 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/02 01:01 ID:6mw7dD81
叩かれるの覚悟でたててみました。

ちなみに、P.S.元気です俊平、東京ラブストーリー、あすなろ白書、ブックエンド、
九龍で会いましょう、とそれなりに深いテーマをさらりと描いてしまうところが
らしいのですが。

2 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/02 01:01 ID:/QuR5Qhs


3 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/02 08:54 ID:QIeLxzAt
どうしようもなく絵が下手。色気ゼロ。本人も自覚してるそうだが。
デッサン力とかはともかく、色気がないのは本人の根っこの
問題だからしょうがないよね。典型的な結婚後放置されるような
私ってドジなところもあるのよっておりこうちゃん。

4 :(-_-)zzz:03/09/02 10:00 ID:Ox97n70k
とりあえず雑誌の目次に名前が載ってるだけでも売れやすくなりますから…

5 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/03 13:52 ID:LnWsg1EW
あすなろ白書のラストが、雑誌掲載時と単行本で異なった理由を
ご存知の方、教えて下さい。

6 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/03 16:17 ID:tLBloKbt
>>5
えぇ〜っ!!
漏れは紫門信者なんですが知りませんでしたよー
単行本しか知らないので詳細キボン!!!

ちなみに漏れは、あすなろ第二部サイキョーかな

7 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/03 16:19 ID:tLBloKbt
あ、!
>>1
乙!

8 :花と名無しさん:03/09/03 16:24 ID:H+SUfuWk
柴門ふみ原作のドラマは好き。
漫画だと、絵がどうにも
受け付けることが出来ない・・・。



9 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/03 16:46 ID:tLBloKbt
漫画とドラマじゃぜんぜん話がちがうんだよね
ドラマはあまり面白くないです

10 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/03 17:22 ID:tLBloKbt
<<6
紫→柴
ま、いーけど

11 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/03 18:16 ID:zT87ukr3
今ってなんか連載してるの?

12 :          :03/09/03 20:18 ID:H+SUfuWk
>>11
Kissで「みんな君に恋してる」って
のを連載しています。

13 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/03 20:31 ID:vSAmNGbw
>>5
俺も知らんかった。
雑誌掲載時のラストを教えてください。

もしかして、あすなろ白書第3部って話と関係あるのかな?

14 :11:03/09/03 20:57 ID:zT87ukr3
>>12
へぇー知らんかった

単行本でてんの?



15 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/04 02:51 ID:w2zahaUt
スペでときどき超能力者のマンガ書いてるな。
すげえつまんねえの。

前の非婚家族はよかったんだけどなあ。

16 :   :03/09/04 11:45 ID:6qYl2Qap
>>14
1巻出てますよ。

17 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/04 22:59 ID:F/A6/JOw
このひと哲学美術科とかすごいところの出でしょ。
ビクーリした。きいたことねーー
絵にこだわりがあるんだろうけど、もしかしたら、
あの絵柄は漫画向きじゃないのかもしれない。
普通の絵画の世界なら受け付けるかもしれないけど

18 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/05 00:12 ID:VkIsu4b2
あすなろの小説はよかったな。

19 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/05 03:48 ID:5wGl1KXE
エッセーも面白いな

20 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/05 07:40 ID:sm4BiWIz
俊平全巻持ってるんだけど途中で挫折した・・・

女ともだち以降は、だいたい読んだよ

21 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/08 17:20 ID:2CPzBvPL
あすなろの秋庭社長は好きではないが、
お仕事ですの東国は好感が持てます。


22 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/14 06:12 ID:Gwil2j8M
いくつになったかわかんないけど
つっぱったかんじの女の人がいい。
どっかときおり田舎くさくて。
お仕事です4大生卒と短大生卒のくぎりが怖かった。
短大卒だから能力がないから事務だけやってって、あんまり。
短大卒が縁のない東大卒の男に話しかけられて光栄でしょうって
発想はおやじくさい。

23 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/14 06:13 ID:Gwil2j8M
言葉が不自由っぽいから逝って来ます。

24 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/14 06:15 ID:Gwil2j8M
>田舎くさくて。
みんながもっている田舎という意味で

25 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/14 16:20 ID:Gwil2j8M
イラストが好き。うん。
パステルタッチの。きっと少年少女よりも
一般男女を書くのはぴかいちかもね。
エリートリーマンとか。

26 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/14 16:21 ID:Gwil2j8M
連続投稿すまそ

27 :10 ◆CFhFv3yN26 :03/09/23 22:01 ID:8eqARey8
>>23
禿同

はなし変わるけど、携帯ゲーム機"プレイステーションポータブル(PSP)

 久夛良木氏は,“PSPはゲーム業界が待ち望んだ究極の携帯機”として説明。「ここまでやるかと言われるスペックを投入した」という。
 発表によれば「PSP」は,曲面描画エンジン機能を有し,3Dグラフィックでゲームが楽しめる。
7.1chによるサラウンド,E3での発表以来,クリエイターたちにリクエストが高かった無線LANも搭載(802.11)。
MPEG-4(ACV)による美しい動画も楽しめるという。これによりゲーム以外の映画などでのニーズも期待する。
 外部端子で将来,GPSやデジタルチューナーにも接続したいとする。
また,久夛良木氏は,繰り返し「コピープロテクトがしっかりしていること」と力説。会場に集まった開発者たちにアピールしていた。
 さらに,ボタン設定なども明らかにされ,PS同様「○△□×」ボタン,R1・L1,アナログスティックが採用される。

この際、スク・エニもGBAからPSPに乗り換えたらどうでしょう。スク・エニの場合、PSPの方が実力を出しやすいような気がするんですが。
任天堂が携帯ゲーム機で圧倒的なシェアをもってるなら、スク・エニがそれを崩してみるのもおもしろいですし。かつて、PS人気の引き金となったFF7のように。

突然へんなこと言い出してスマソ・・・
GBAと比較してみてどうなんですかね?(シェア以外で)

28 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/23 22:13 ID:FDp+n+r0
あすなろ第3部きぼん!


29 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/23 22:43 ID:/3UJmDgk
旦那の漫画よりは好きです。女友達とか

30 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/24 01:21 ID:ABl/oNWl
女友達は、一生懸命考えて作りましたってゆー感じがする。

31 :あげますー:03/09/27 21:32 ID:ZGbFi/y3
わたしは昔進研ゼミをやっておりまして、各界の著名人が自分の受験の思い出の
エッセイが1pあって(所ジョージとか)柴門さんもその一人でした。
おねえさんもお茶の水でそれにならってそちらにいったとか。
で、柴門さんの漫画を読むと賢くなれるかしらと思って受験生のころ東京ラブストーリーを
読んでました。ドラマも同級生をみてたなあ。そのせいかいまでも先生の漫画を読んでいます。

漫画のあとがきでは漫画家になるか京大にいくかで、京大にいくよりも漫画のほうが
なれそうといわれて、なったら○○へ捧ぐと単行本にかいてやろうとかあとがきにあった。

今日廉価版でお仕事です!仕事経営編、上、中を買って読んだけど、やっぱり
面白い。スピーディで読み応えがある。10年前以上の家族の肖像となんらペースがかわらないのはすごいと思う。
女友達のころとは漫画違うけど。
いまビックコミックの連載も読んでますが、面白いです。
>Kissで「みんな君に恋してる」
それも読みたいです。
あすなろ白書のパイロット版でスポーツ入試を受けようと思ったんだけど
いつまでスポーツするのかわからなくて一般入試にしようとして予備校いって
最後まで通ったら青い薔薇を机の上にもらったって話もよかった。




32 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/28 00:00 ID:d1srpQQg
大学の先輩だ。
色気ないのは仕方ないっす。
というかあの大学出て恋愛の教祖と言われる存在になれたのが奇跡

でも最近の生徒さんはおしゃれになってるみたいですね。

33 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/09/30 10:37 ID:9XRrAxUp
基本的にアンチだが結構読んでいます(w
2chの層とはかぶらないのか、叩きすら来ませんね。
コンプレックスと自意識が作家を育てるといういい見本です。
(いや、叩きじゃないです)

正直バブル及びその後の頃の話は、社会全体の雰囲気もあって、勢いで
読ませる力はあると思うが、以降景気と本人の勢いがシンクロして衰退
していった感がある。

お仕事ですの後半あたりから、デキル男×デキル女という黄金パターンが
通用しなくなったのに、それにこだわり続けてグダグダになってきた。
負けが確定しているのに通用しない技を繰り出す、ジャンプのやられ
キャラのような痛々しさを感じてしまう。必死で設定をオサレにして煽っても、
上滑りを増幅するだけ。

家族ものはそんなに悪くないんだから、そっちに転身すればよかったのに。

34 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/01 21:49 ID:Qb7LHTWV
コンビニブックス「あすなろ白書」全7巻で
1〜3が学生 4〜6が社会人 そして7が最終章ということらしいんだが
今まで発売されてきた、「あすなろ白書」(自分が持ってるのは全6巻の大きめサイズ)にも
最終章というやつは収録されてるのか知ってる方キボン

35 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/01 22:40 ID:S0Y9746b
クイーンであり続ける、柴門ふみの姿勢に感動する。
トップであり続けなければいけないという姿勢。漫画からもそれが読み取れる。
そうやって頑張る人もいるから漫画界も安泰でいられるんだと思う。
この方も高橋留美子同様、仕事を休んでない。

あと、やっぱり絵としては女の人はかわいらしい。
中年の男が実は少年の心をもっていたなんてのは余計だが。

36 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 21:57 ID:zJxbM4x9
>>5

雑誌連載が長すぎて疲れたんだろうな・・・。
あれは。
編集者も気がつかなかったのかね?

37 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/05 21:59 ID:OMEt3/x9
えっと、よくわからないので説明キボーン

38 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/07 01:16 ID:iMx2DmOF
>>36
確かにあの最終回はひどかったな。
今までの設定は完全に記憶喪失かよ。

39 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/07 14:44 ID:ve/8H019
マンガは薄っぺらいし、言動はズレてるし、こんな勘違いの糞ババアさっさと死んでほしい

40 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/07 15:14 ID:HUbRHhL7
>>34
いや 新しいってことはないと思う・・・かな

41 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/07 21:13 ID:2tw1aLd8
最終回に記憶喪失なんてあったっけ?

42 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/07 21:26 ID:iMx2DmOF
>>41
いやいや、記憶喪失になったんじゃなくて、
最終回の設定が無茶苦茶だということ。

具体的に言うと、

最終回に
カケイの付き合ってた(乳ガンで乳取った)女の子供(さくら?)と
なるみの会社の社長の娘が、カケイが講師をしてる大学で出会うのだが、
ありえん。
二人の年齢差は5〜6歳差ぐらいはどうみてもあるはずなのに。

だから収録できなかったんだろう。


43 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/07 21:36 ID:iMx2DmOF
つけくわえ

>カケイの付き合ってた(乳ガンで乳取った)女の子供(さくら?)と
.>なるみの会社の社長の娘が、カケイが講師をしてる大学で(同級生として)出会うのだが、



44 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/08 19:07 ID:70oXPIck
            ヽ、  、、    .':,  、    、
             ゙l   │    ,"  ゙i、   `i、
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          ,.イ:、ヽ/ー`-、-ヽヽヽ、−´    .l゙`-、
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    ,、':゙l:、、`:ヽ、`:、  : `"```¬――'''"`゙^`     : ..、丶  .l゙ `ヽ
   ,i´.、ヽ".、".、"'ヽヽ;,:、........、           、、...,,,、−‘`   、‐   |゙゙:‐,
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 j".、'ヽ,".、".、"`''`ー、._、、、           、._,、..-‐:'''′   .、,:"  丿
 ゙l,"`"`''ヽヽ"`"`  ```゙'''"ヽ∠、、、、ぃ-`''''": `      、._./`  ._/`
  `'i`ヽヽヽ`''ーi、、、: :                   、.,-‐'`   、/`
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45 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/09 00:41 ID:Z3V8giTM
確か、学部生と院生じゃなかったか?

46 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/09 05:45 ID:DoJHEV4C
九龍やエステホテルの話って
欲しいもの経費でおとしたくてこういう設定にしたって感じ
恋愛を語る女はブスばかりだが童貞の描くエロ漫画が面白いのと似たような理由でしょうか

47 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/09 06:35 ID:P7ihulun
「女ともだち」はたしかに良かった
それ以前の作品は絵が下手すぎて読む気がしない。
それ以後はさむくて正視できないつーか
読んでるほうが照れくさいような作品の連発
「東京ラブストーリー」から急に駄目になった気がする。



48 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/09 19:12 ID:R1z+8Vc+
なんてみんな顔のことばっかいうの?
漫画では美男美女がでてくるから
美人を期待しているの?漫画をみんなが見慣れすぎているよ。
顔にこだわるなんて。あ・・・でも流行作家は顔も期待する。

林真理子となんかあると対談しているのがきになる。
田辺聖子とか向田邦子とか瀬戸内寂聴とかお話すればいいのに。
よーこさんとかくらたまとか

49 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/09 22:04 ID:Hjuh+akv
あいたたたたたたたたたた・・・・・

50 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/09 23:23 ID:OaPtYM5G
向田邦子ってとうに氏んでんじゃないのかーオイ

なんか柴門弘兼夫妻って「あの世代」特有のイタさが共通してるよな
痛さに無自覚なところも似てる。



51 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/10 03:42 ID:v3IPiM/X
柴門弘兼夫妻はいまだにバブルを引きずってますなあ。
ちなみにサイモン先生のほうは、いしかわじゅんにぼろくそにいわれてましたね。

52 : :03/10/10 09:58 ID:Liy+D1Up
>51
おれはアンチ柴門には違いないが、まだいしかわよりは数段評価する
いしかわの漫画、とくにギャグときたら(略

53 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/10 11:24 ID:OaA4ASOU
いしかわじゅんがぼろくそにいっていたのは
柴門の漫画よりもエッセイのほうだったと思う。

54 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/10 12:07 ID:o08qKIG9
祭文は「漫画による表現の限界」を感じていて
「私の真に伝えたいことは「文章」じゃないとだめだ」
と、こんな発言をした

いしかわが叩いていたのはこの発言について
漫画家として許せない、ということらしい

55 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/10 16:16 ID:3g7wBlGC
>>54
絵が、漫画絵が限界なのでは。
もっとうまい漫画絵ってのはどんなんかわからないし
祭文のことをへただというが絵は好みがあるからわからないが
すべて絵だけで表現するのは限界ってことだと思う。
漫画では独特な台詞の吹き出しがあってそうたくさん字はいれれないし
映画や音楽や映像のように音はでないし(そうなるとアニメだろうが)
本物の人間で表現する舞台では漫画はキャラクターの愛らしさがきめてだが
本物の人間はそういったものを生きている人間というだけで
カバーできるし。

誰しも演劇だの舞台だの映画だの小説だの漫画だの表現をあらわす
形式をふまえて最高傑作をだしているのだから
そういう形式がわからない人間にはそういうことができないんだから
もっと漫画を、頑張って欲しいよ。


56 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/10 21:44 ID:Xe1EUOrB
だって、祭文の漫画は頭でっかちだから…。
あすなろの小説はけっこう良かったから、もう漫画はやめたほうがいい。

57 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/11 22:41 ID:yiNN+DXn
ぜんぜん貶めているきはないが
漫画やってた人って(くらたま、みめー、内田春菊とか)
文章やるとだめなのかな。
まだ人生時間もあることだし文章に転換するなら早くして真に伝えたいことを
教えて欲しい。

58 :54:03/10/12 02:01 ID:swXCnTzR
いま、便所でいしかわの「マンガの時間」を読み直してみた

いしかわによると
祭文は「漫画による表現」に限界を感じただけではなくて
漫画の読者にも「限界」を感じている、という発言をしたらしい。

ようするに漫画なんて読んでる奴は「馬鹿ばっかで、無教養でやってらんない」
とこういうわけだ。
私の作品を読むときは、少なくとも
ケストナーと漱石を読んでおいてほしい、と。こんな漢字

いしかわはこれにも激怒していた。


59 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/12 02:06 ID:eB65l1o3
ばっかじゃないの?何様?

60 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/12 06:00 ID:FNsW0bLJ
祭文のエッセイ読んで、彼女の限界を感じたのだが

61 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/12 16:05 ID:zpQlr1vv
>>57
そいつらは漫画も文章もだめじゃないか。
春菊は昔ファンだったけど。

62 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/13 06:48 ID:bWNiQ6Rd
>>58
そのエッセイでブルーハ―ツのこともなんか書いてたね、サイモン先生。

63 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/13 19:57 ID:lCl206gA
勘違い糞ババアage

64 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/15 22:57 ID:4TC0KjkF
15年前だと2ちゃんがあったらたくさんスレがたっていた
かもね。いまおちついているから。

65 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/16 08:05 ID:0vH9SCv/
それはいえている。

66 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/17 23:21 ID:HVRZhWtp
旦那さんが山陰の山口県ですが、
さいもんさんの漫画のなかでは飛鳥さんは、島根の慶応卒で、
ちなみも島根で、鴨居くんに、鴨井君は青梅市出身だけど
地方出身者のあたしをみくだしてないとかいってたり、
お仕事ですの、年寄りの女社長が鳥取で、
旦那さんが山陰出身だから、もっと、こう、あったかい目でみてほしい。
山陰はいいとこだよって。作者の故郷の話でプロボウラーになりたくて
隣町で準優勝したって話しもいい。

東京はいいとこで、自分も東京で暮らしたいと思ったけど
目的もないし、あっちで仕事もってないし、いま、生まれながらに
すんでいるところが一番いい。

故郷に錦を飾るということで東京で成功することはすごくいいことなのですが、
今度は地方都市にも光をあててほしい(あすなろ物語はそうだったかな?)

67 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/18 19:02 ID:vOvBMpiC
懐かしドラマとか
テレビドラマ板だと
先生の原作ドラマスレいっぱいたってる。
レスでみかけたけどドラマにしやすい?
ドラマ作家とかに共感できる?

68 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/25 10:18 ID:6DHV/iv+
この人がサイモンふみからヒロカネ略奪結婚とかやってくれたら
さすがにファンになってもいいなあ。


69 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/26 18:12 ID:nhd7unXk
>>34
いやいや、あすなろの最終章は新たに書き下ろした第三部ですよ
かうべし

70 :34ではないが:03/10/27 08:44 ID:kJsz7dF5
>>69
まじですか!?
新たに書き下ろした第三部があるとは・・・

今日探してきます。。。


71 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/10/27 16:36 ID:gjaUE/LK
え! 違うっしょ!? ・・・たぶん

72 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/04 12:41 ID:lnG8tyNL
「みんな君に恋してる」って一巻しかでてないの?

73 : :03/11/04 13:02 ID:ie2Q6nB0
この人は天才だと思う
だんなのほうはそうは思わないが・・・

74 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/04 13:08 ID:2mhVyg+m
>>67
ていうかこの作者ドラマ化を前提に
漫画描いてるんじゃん

75 :67:03/11/04 20:14 ID:yLMDmkF1
>>74
えっそうなんですか!
それは凄いですね
>>73
天才だと思います。
だんなさんは、夫婦そろっていい漫画をかいていると思います。

76 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/04 21:54 ID:7w/n4bMM
ドラマと、原作漫画は
全く別物だと思うが・・・

原作漫画好きからすると、ドラマは酷過ぎ。。。

77 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/09 20:00 ID:fGu+1Ftc
>>68
ひろがねさんって
さいもんさんとかくらたまとか高学歴の女の人と話題になっていいね。
(高学歴自体は自分はどうでもいいが)

78 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/15 19:52 ID:iW4zuOj/
サイモンって結構武巣だね

79 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/15 20:24 ID:fBjYP0va
東京ラブストーリーはモロ「ティファニーで朝食を」(小説の方)のパクリだからな。
それをさも実体験からヒントを得たように単行本のあとがきで
言い訳をしたりするのはセコいと思う。
漫画を読むような香具師は映画の方しか知らないだろうから
バレないとでも思ってるのか?

80 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/11/15 21:51 ID:uOFzEOQO
音楽のセンスはいいと思うよ、高橋留美子よりは・・・

81 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/01 19:12 ID:oNfUlG+0
保守

82 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/02 02:24 ID:WPH3ly5H
>>18
それって掛井とかトキエが中学生で、ヤリまくりのやつか?
すまん、度の変がよかったのか教えてくれ。

83 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/02 02:25 ID:WPH3ly5H
×度のへん
○どのへん
ね、ついでにあげ


84 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/15 23:09 ID:AcRxB0Xo
えっと、ビッグコミック12/25号の「マイリトルタウン」はどうッスか。
俺はクソすぎて呆れた・・・っていうかイライラしてきたんですが、
皆はこの話は面白いと思う?

85 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/22 02:31 ID:ApUWzA9D
昔の方が好きでした。

86 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/23 20:22 ID:4iksCZHj
hosyu

87 :名無しんぼ@お腹いっぱい:03/12/24 15:48 ID:fhsrQHSX
切り張りコピー全開。
輪郭と中身ぐらいあわせろよ。

88 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/03 00:52 ID:YRlROT7f
あけましておめでとうございます。
今年も保守させていただきます。

89 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/05 15:17 ID:PKFHEuAl
コンビニで発見してなんとなく買ってみたんですが、はまってます。
たしかにあんまり絵はすきじゃない。
でもストーリーは好きだなぁ。
私を騙した男は微妙だったけど。

何回も読んでしまう・・・
そんな感じの本ですね。

90 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/18 16:51 ID:XRZKajac
「東京ラブストーリー」のラストが凄く不評で文句いわれたらしい。
原作者なのにねえ。

石田純一が出演しただけで、そくオーケーだした程度の人なのに。

91 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/01/18 16:52 ID:XRZKajac
付け加えると、ドラマの話ね。

92 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/07 03:02 ID:Eny71Bkf
でも、保守。

93 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/22 00:20 ID:VRdJgQFV
けっこう落ちないもんだな。

94 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/28 01:23 ID:RJEeK4AG
で「あすなろ白書」の第三部は出てるの

95 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/02/29 12:57 ID:0uXNHi/x

教えて下さいまし

96 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/06 16:12 ID:FZANRzMr
しまこーさく

97 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/23 13:30 ID:/loXb4q3
昔スピリッツ(たぶん)で連載していた、
最後は女の子が病気で死んじゃうやつって題名わかりますか?
結構よかったと思うので今度また読んでみたいのです。

98 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/26 01:16 ID:VqDAzMwF
またドラマの原作か…
で、配役は誰?藤木?竹内?

99 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/26 04:15 ID:fFNuP91g
ドラマ化は、やめてください
原作が台無しになるので

100 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/26 13:09 ID:ecWTlr8U
>>97 「ブックエンド」です。 

101 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/26 13:56 ID:VqDAzMwF
>>99
ドラマ化するために描いてる原作に決まってんじゃん…
オエーッ、キャスティングまでミエミエ…
あのキチ妻は永作博美をイメージして描いてるんだろうな
オエッ

102 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/26 20:39 ID:cfzCXy7r
俊平はよかったなあ…
リアルタイム読者です。ラストがいい!
桃子さんも俊平くんも大好きだ。
彼らより年下だけれど、同時代を過ごしたという感慨もあるし、
読み返すたんびに新しい視点で読める。
私、女だけど桃子さんが何考えてるかさっぱりわからなかった。
俊平くんと同じ視点でおたおたしてた。
でも今やっと、桃子さんがどれだけかわいらしい女性かわかる。
もう本当に、俊平くんの成長に感動した(これは初読時から)。
女ともだちも面白く読んだ。
家族の食卓は涙腺を刺激されるエピソードが多々ある。

で、今の柴門さんについての評価については、よくわからなくなる。
長い間、昔はよかったなあ…という自分内カテゴリーにいれてた
ひとなんだけど、非婚家族が面白かったので、まだまだやるじゃん!
と思ったら、それ以降またいまいち…?

103 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/08 16:02 ID:933c2e6O
>99
原作以外に使い道があるのかと小一時間(ry

104 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/25 04:42 ID:Sj5hfp0f
たまには保守するか。

105 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/12 21:01 ID:sS8jxID8
今連載してるやつ。なんかものすごくキャラの書き方が
ベタなんだよな。

106 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/13 01:41 ID:uAeARVVw
いしかわじゅんは好きではないが、「漫画の時間」(古いけどね、もう)に
書かれていた一連のサイモンの勘違いぶりに今も激しく同意する。
読者を馬鹿にしてるのが最悪。
早く小説家になってくださいよ、オバサン。

107 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/13 17:57 ID:gVvealou
あの今連載してるやつって、キャラがベタベタでつまんない。
この人って、まじめに生きてる人間バカにしている

108 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/13 21:31 ID:QfyHAcro
この人、男についての考え方が
独り善がりな気がする。

109 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/13 21:47 ID:o3G6M/xu
私も昔、いしかわじゅんの本読んでビックリした。
それまでは単に画力の不足した、平凡でベタな恋愛模様を意味ありげに
描くのがウマイだけの漫画家だと思ってただけだけど、印象最悪になった。
大昔はどうだったか知らないけど、漫画家、というか創作者としては
ダンナのほうが(あれでも)よっぽどマトモ。
もう少し言えば、この人のファンも苦手かも。底が浅いものに感動する
人たちに思えて。すいません。

110 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/13 22:03 ID:1h5gZ+oG
>底の浅い物に感動する人たち

禿同。きっと、「ロード オブ ザ リング」とか好きな香具師ら。W

111 :109:04/05/13 22:07 ID:o3G6M/xu
ロードオブ…は観ていないからわからないが、私としては
どちらかというと山田か○ちのファンとかぶるのではと思っている。
そして、住んでる場所を問わず精神的田舎者=祭文ファン。

112 :名無しんぼ@お腹いっぱい :04/05/16 20:31 ID:xEv+Po8k
>>111
>住んでる場所を問わず精神的田舎者=祭文ファン

それすごく興味深いです
できれば詳しく教えて欲しい!!

113 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/16 21:13 ID:qIK+eUuu
あすなろ会なんちうネーミングがもう田舎もんだぬああ

114 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/17 00:43 ID:B0pmS8bY
>112
詳しくって…。感覚について具体的な説明はできないんでは?
サイモン作品および作品中の登場人物がまき散らすニホイが
田舎モノ、恥のニオイでぷんぷんってことでしょ。
エッセイ読んだけど作者の底意地の悪さとセンスの古さに
「まあ、オバハン(年齢のみを言うのではない)だから
仕方ないべ、この人は」と思いました。

115 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/17 10:10 ID:dI29Y688
>>114
あの、あなたはどういう作家・作品がお好きですか?
別に罵倒しようと思っているわけじゃないんです。
私本やマンガはあまり読まなくてよく分からないんです。。
だから参考にしたいんです。
よかったらお願いします。

116 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/22 21:32 ID:aZABIElK
くそまんがあげ

117 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/23 11:45 ID:1wJ1f1vM
本人降臨っぽいな

東京愛話をはじめて読んだときは
「そこそこおもしろい」とおもったけど
次にあすなろ白書を読んでみて
いっきに柴門ふみに対する評価が
最悪になった。
ベタでワンパターンなストーリーをやめろよ
ストーリーに矛盾が多すぎ
長期間書くわけでもないのに
 

118 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/23 11:46 ID:1wJ1f1vM
本人降臨っぽいな

東京愛話をはじめて読んだときは
「そこそこおもしろい」とおもったけど
次にあすなろ白書を読んでみて
いっきに柴門ふみに対する評価が
最悪になった。
ベタでワンパターンなストーリーをやめろよ
ストーリーに矛盾が多すぎ
長期間書くわけでもないのに       

119 :名無しんぼ@お腹いっぱい :04/05/24 17:13 ID:I6D6amdj
この人のマンガに出てくる人ってみんな同じようなタイプばっかりだよね
男だと優柔不断で意思がはっきりしてない人
女だとつまんない駆け引きばっかりする人
こういう人間に魅力を感じないからマンガもどうでもいい

120 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/25 23:20 ID:NfwZWqvN
>>119
> 男だと優柔不断で意思がはっきりしてない人
> 女だとつまんない駆け引きばっかりする人

それはある意味リアルかもw
私はとにかく絵が下手のがイヤだ。
漫画は絵があるから漫画なんであって、絵に魅力がないのはその時点で却下。

121 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/26 12:52 ID:lfm9aLCE
絵なんてこの人にとってはただの記号に過ぎないんでしょ、どうせ。
いしかわの例の本に書いてあったけど、
漫画家にとって「絵」はただの「絵」に過ぎないけど、
小説家は文章で行間を読ませる、様々な意味を含ませることができるから
スゴイんだそうだ。
バッカじゃねーのこいつ、早く漫画やめればと思いマスタね。

122 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/03 11:28 ID:3Mfy+2Bb
まだまだ落ちんよ。

123 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/09 11:05 ID:KIL7559w
勘違いババァage。

124 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 05:09 ID:Df/xOAxr
この人の漫画の恋愛ドロドロっぷりと
ダンナの漫画の主人公の女好き・オトコに都合よすぎってのを
あわせて考えると、スゲー夫婦だよねぇw


125 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/25 05:22 ID:23Xcz7wb
BSマンガ夜話

6月29日(火) 23:00〜 「東京ラブストーリー」作: 柴門ふみ
ゲスト : 生島淳(スポーツライター)

いしかわの罵倒に期待

126 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/30 00:23 ID:6+PGE1cX
 

127 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/30 09:06 ID:1LA5H55W
期待通り、いしかわじゅんボロクソやったね。

・展開がベタすぎる。
・演出力がなく、セリフにたよるとか

128 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/30 09:57 ID:h+sYMzC0
「同級生」、初めて読んだ時、中学生だった当時の私は
「杏子がかわいそう」に思えて「ちなみはなんて女だ」としか思えなかった。

しかし、大学を卒業した今はどちらの気持ちも(みしろ「ちなみ」の心理の方が)わかる。
結局「ちなみ」「杏子」どっちにも罪はないんだよな・・・。

129 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/30 10:37 ID:H20kd0WC
絵を重要視して読んでるわたしのともだちは
せっかくかしたのに読んでくれなかった。
少女漫画の絵になれてるとつらいかも。

わたしは好きな絵なんだけど

130 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/30 11:01 ID:QTgLIBLZ
>>129
だね!なぜか絵を重視してる人はこの作家のまんが、
見向きもしない人多いね。

131 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/30 13:51 ID:hgjR0lve
柴門はキャラを安易に殺しすぎ。
人の死を使わないとドラマを作れないなんて、最低の物書きだよ。
ま、人が死んで悲しい気持ちを感動と勘違いする馬鹿が多いから
柴門のような物書きが食っていけるんだけど。

132 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/30 15:15 ID:UEQds2Py
絵を重視するとかしないとか、関係ないな。
この作家の場合、読者をナメてるから嫌いです。
くだらない恋愛や人間関係をさも意味あり気に描いてて
人も安易に死なすしね。そういうのが安っぽいテレビドラマに
ぴったりなのでよくドラマ化されるけど、それで
「さいもんふみすごーい」「ドラマになるくらいだから
いい作品なのよね」とか勘違いする漫画読みもキライだな。


133 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/30 16:45 ID:A4TLZ5CI
柴門はわざとバカ読者のためにバカ漫画を描いてる。
すべて柴門の意図どおり。
そういう意味で柴門はすごい漫画家なんだよ。

おそらく柴門ならマニアックな漫画読み向けのマンガもかけると思う。





134 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/30 17:30 ID:OULTT4tb
夜話みたおかげで安らかに眠れました

ありがとう、いしかわどん

135 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/30 20:18 ID:gqBTiNRq
本当に人気無いよなこのババアw
コイツの漫画援護してるのって流行ってた頃に
何となく読んでたやつだけだろ。

136 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/01 02:20 ID:Tqbeivco
>133

まんが夜話でもそんなこと言ってたよ。
マスを狙ってるくせに、マスに着いて来い的な態度になり
それが理解されないと、今度はマスを馬鹿にする人間とか。

漫画読んでる奴なんて所詮バカだから、小説で行く。

とエッセーに書いたことは、いしかわじゅん激怒。

なんでわかりやすい精神構造なんだ・・・柴門よ。

137 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/01 02:38 ID:xZmLKW3Q
>漫画読んでる奴なんて所詮バカだから、小説で行く。
バカとは書いてなかったと思うけど。
うろ憶えだけど、
「漫画で表現しきれないことを小説は出来る、だから小説ってすごい」
という趣旨だったような気が。
表現できないのは己の画力が限界だからなんじゃ?と思った記憶がある。
ちゃんと表現できる漫画家もいるしね。

夜話みてなかったけど、いしかわ、そんなにけなしてたの?
作品や作家をリスペクトする番組なのに・・・。



138 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/01 09:52 ID:x8F2g6im
>137
今回は特別だったよ。
ゲストの女性以外は全員生理上受付けられない様子だった。
司会者も否定してたし、すごく面白かったよ。

139 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/01 22:27 ID:SaZB9mO1
>137
いんや、「バカ」とはいってないけど言ったも同然。
漫画の読者には失望、とは書いてたはずだぞ。それって思いきり
見下してるだろ。つまんね漫画描いてるくせに困ったババアだよ。

BS見れないのでNHKで再放送見たい。
予定ないのかな。

140 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/01 22:45 ID:gQAFCK1W
「俺はここ数年の紫門を馬鹿にしてる。なぜなら馬鹿だから」
確かこんな感じだった。

141 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/02 00:02 ID:Ztq16Sa5
ほほー、初っぱなから。
面白そうだなそれは。

誰か再録してくれ、ここで。

142 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/07/02 03:43 ID:NhcU4A7O
いしかわの漫画の時間を読め、
紫門が糞な理由が書いてあるから。

143 :137:04/07/02 04:20 ID:Vu5Kt/1j
>138
アリガd
そうか…。
それは是非再放送をみないと。
つか、そんな内容だと再放送できるのかね。

>139
言ったも同然かぁ。
自分もうろ憶えだからなんとも。

あすなろ以降、登場人物を殺しすぎなのは確かに気になっている。


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