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【浦沢】20世紀少年 part29【漫画家失格?】

1 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/26 00:25 ID:zOogY9m5
前スレ
【広げたフロシキ】20世紀少年 part28【どう畳む?】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1077461462/
21世紀少年 しんよげんの書
ttp://jbbs.shitaraba.com/movie/1649/21stcentury.html

コミック15巻まで発売中。

月曜日だけでも盛り上がってくれりゃぁそれで良いスレッド
プルートゥもよろしく。


過去ログと関連ログは>>2-12


2 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/26 00:26 ID:zOogY9m5
【捏造?】20世紀少年 part27【浦沢ピンチ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1073483931/
【読者への】20世紀少年25【挑戦】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1071315848/
【浦沢直樹劇場】20世紀少年24【服部の森】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1066640753/l50
【プルートゥも】20世紀少年23【よろしく】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1063323798/(html化待ち)
【若き神父】20世紀少年22【立ちあがる】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1060665890/(html化待ち)
【ヴァーチャル】20世紀少年21【20世紀】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1059186856/(html化待ち)
【このスレ】20世紀少年20【もうつまんない】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1057664263/(html化待ち)
【小泉ヨシツネ】20世紀少年19【七番十番のスプリット】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1053421330/(html化待ち)
【ケロヨソ】20世紀少年18【ジャパニーズソバ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1049467602/(html化待ち)
【フクベエじゃないよ】20世紀少年17【はっとりだよ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1046492723/(html化待ち)
【ケムマキ】20世紀少年16【いや、記念にと思って】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1044373836/(html化待ち)
20世紀少年15【モップで床をフクベエ・ホラをフクベエ】
http://comic.2ch.net/comic/kako/1043/10433/1043311585.html


3 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/26 00:27 ID:zOogY9m5
20世紀少年14【明かされる1970年の嘘 】
http://comic.2ch.net/comic/kako/1042/10422/1042299733.html
20世紀少年13「ついに『ともだち』現る!!」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1041/10412/1041226414.html
20世紀少年 12 【ドンキーが見たものは?】
http://comic.2ch.net/comic/kako/1038/10382/1038268650.html
20世紀少年 11 【遊びましょ】
http://comic.2ch.net/comic/kako/1034/10344/1034423082.html
20世紀少年 10 【キリコは何処へ?】
http://comic.2ch.net/comic/kako/1032/10320/1032093742.html
20世紀少年PART 9 【せいぼこうりん】
http://comic.2ch.net/comic/kako/1030/10309/1030935193.html
「20世紀少年」8【カンナは誰の子?】
http://comic.2ch.net/comic/kako/1028/10283/1028327560.html
「20世紀少年」【フクベエ=服部=ともだち?】
http://comic.2ch.net/comic/kako/1026/10260/1026095620.html
「20世紀少年」六【つーかケンヂって誰だっけ?】
http://comic.2ch.net/comic/kako/1024/10241/1024184592.html
【20世紀少年】Part5 ケンヂは生きている?
http://comic.2ch.net/comic/kako/1020/10208/1020870115.html
浦沢直樹 総合その5
http://comic.2ch.net/comic/kako/1015/10153/1015360819.html
浦沢直樹「20世紀少年」
http://comic.2ch.net/comic/kako/1005/10052/1005212098.html
浦沢直樹「20世紀少年」その2
http://comic.2ch.net/comic/kako/1007/10077/1007767720.html


4 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/26 00:28 ID:zOogY9m5
20世紀少年 5
http://choco.2ch.net/comic/kako/998/998363940.html
20世紀少年 4人目
http://salad.2ch.net/comic/kako/995/995808067.html
__20世紀少年3__
http://salad.2ch.net/comic/kako/987/987164291.html
20世紀少年 by 浦沢直樹
http://salad.2ch.net/comic/kako/984/984533602.html
20世紀少年のともだちって誰?
http://salad.2ch.net/comic/kako/968/968367672.html
その他関連

【浦沢直樹】プルートウ.2【鉄腕アトム】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1067736029/l50
SPINET スピリッツ公式、カラーギャラリーなど。
ttp://spi-net.jp/
浦沢直樹先生インタビュー
ttp://www.bigcomics.shogakukan.co.jp/salon/room_28.html


5 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/26 00:31 ID:zOogY9m5
我が生涯に一片の悔い無し

6 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/26 00:36 ID:ITIu1k7F
過激なスレタイですね。乙。

7 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/26 00:53 ID:mec6khPC
このスレタイは言過ぎだろ....

8 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/26 01:31 ID:m0y9r/oW
酷いスレタイ立てんな( ゚Д゚)ゴルァ!!

9 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/26 02:37 ID:zOogY9m5
埋め立て完了。
グンナイ。

10 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/26 02:47 ID:GkHzszCw
>>1


11 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/26 03:52 ID:Ia2j6MFq
>>1

ナイススレタイ

12 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/26 05:55 ID:ooTslxO0
読み直した
70年の嘘と71年の嘘が何なのか分からん

13 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/26 07:37 ID:GkBb8TLF
>>12
そうなんだよな。
それすらこの段階になってもまだ、正式にマンガ内で解明できてないんだよな。


14 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/26 08:00 ID:HU8DMuer
>>13
解説書出るから大丈夫だよ_| ̄|○

15 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/26 09:42 ID:Jy496dTj
>>8同意 厨房は春休みに入ったんだろなw

16 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/26 09:52 ID:qzMBgPt/
浦沢が漫画家失格ならスピ連載陣はすべて失格だろうな・・・

17 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/26 10:23 ID:Jy496dTj
浦澤が漫画家失格なら、ソレ読んでる俺達は何だ?
人間失格か?

18 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/26 12:31 ID:d4L6n8tA
>>16 >>17
浦沢のアシがまた擁護しに来たんか?

19 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/26 13:17 ID:Jy496dTj
>>18 なんだ?擁護しちゃいけねえのかよ。
擁護が駄目な理由をキッチリ書けや。


20 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/26 13:22 ID:3SQG7yIZ
スピ立ち読みしてみた・・・・(゚Д゚)ハァ?
陰ベータってアホ?馬鹿澤は?(゚Д゚)ハァ?地球防衛軍??読者舐めてる??

21 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/26 14:44 ID:p2GcOEQW
前スレの自作自演は痛いな。
見てられない。

22 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/26 15:02 ID:2wlN1dpS
とかなんとか言ってオマエラ読んでんだろw

プププ

23 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/26 16:10 ID:sKdiJm+T
今のよろしくない展開も
この後にくる(はず)の大エンディングの
ためのものと願いながら、
読み続けますよ。
とりあえず最期まで描き通してくれ。

24 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/26 16:46 ID:rE1Xz1kI
おもろいよーこの漫画

25 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/26 17:32 ID:KTJrtzFo
超能力が存在している設定にしたって事は、
この漫画のオチは、夢オチか、霊体オチか、未来人オチか、宇宙人オチのどれかだと思う。
「ただ単に超能力が使えるんです」なんて納得できないし。何か理由があるはず。
もし超能力が存在していなければ、
ともだちや黒幕が誰であろうと、
普通に正義が悪を倒して終わりって事になるんだろうけど。
それとも浦沢先生は今までにない新しいオチを考えついたのかな?

26 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/26 18:25 ID:9Fi6T6rl
ケンヂの生死って、はっきりしてないですよね?

27 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/26 18:47 ID:o16daGqD
>>26
死んだよ

28 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/26 19:44 ID:civ456qc
netabaremada?


29 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/26 20:26 ID:zZxEQmYB
ネタバレ明日お願い致します。

30 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/26 21:12 ID:PX8pIYu3
来週こそは・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

31 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/26 21:35 ID:jRTSmXYY
オチ:じつは角田氏著の漫画だった。

32 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 01:42 ID:2M8Yym8f
70年は万博に行ったうそ
71年は理科室での首吊りでトリックしたってうそでしょ

33 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 02:36 ID:WJFtRU8a
http://www.comicpark.net/navireport.asp?reporter=5&comment_id=19
フランスで浦沢直樹2作品が販売

2002/07/23 20:16:46

6月パリにいってきたのですが、浦沢直樹氏の「モンスター」
「20世紀少年」が翻訳され発売となっていました。
浦沢氏の作品は以前からフランスの関係者に出版を勧めていたのですが、書店での反応は上々のようです。
とくに「モンスター」はスタッフとして長年ドイツと日本を行き来して、東欧にも詳しい銃器評論家、床井雅美氏も参加しているので
ヨーロッパの人間がみても違和感ないのでしょう。


34 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 05:34 ID:rdqNt5TW
>>>32
70はそうだろうけど
71は不確定

ドンキーが逃げてから誰が来たのか、
そして何があったかによって更なるウソがあるかも


35 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 06:44 ID:Hgl9D9SQ
フランスでのともだち世界統一の所の反響が楽しみだな
フランス人は辛口だからな
覆面かぶって世界から崇拝されるなんてあり得ない
ともだち暦?世界の政治と宗教が軍備も使わずに軍門に下るか
何も知らないアフォ作家とフランス人にもいわれなきゃいいが

36 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 08:11 ID:Mlz3n4MU
>>32
だからそれだと逆に辻褄が合わないってことでもめてるんだよ。
何で万博に行ったことを隠すためにVAの年号を変える工作をする必然性がある?
それを隠したいなら別のステージ構成にすりゃあ済む話だし、
万丈目達が何でふくべえがそんなウソを付いてたことを知ってるのか?
そしてそれを知ってることをフクベエに知られたらまずいと異常に怯えてたが
それほどのものか?

他の伏線や演出にも言えるが、何もかもが大仰すぎでハッタリ、こけおどしばかりで
中身(説得力や必然性)が全然伴ってないんだよ。
答え知っても全然「そうだったのか!」と感心させられない。
逆に「(゚Д゚)ハァ? 」「( ´_ゝ`)フーン」としかならず、どんどんファンを減らしてるだけ。

37 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 09:04 ID:tBfI9EBS
フランスでのともだち世界統一の所の反響が楽しみだな
フランス人は辛口だからな


38 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 11:24 ID:0Puurpam
1,最終話近く、友達と対峙したカンナ達の目の前でなぜかともだちが自分語り始める
2,「ともだちを止めてくれ・・・」とか意味不明の事を言いながら助けを求めにきた
  瀕死の万丈目が「あれは70年のことだった・・・」とか語り出す

どっち?

39 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 12:30 ID:JFbSBc07
理科室の件だってドンキーが何見たかホントに解ったかどうか・・・

VA関係だったし

40 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 13:42 ID:saAIxvyi
全巻をさらっと立ち読みしてきた

正直わけわからん

家でじっくり読みたい本だね

41 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 18:24 ID:V6YdXBuA
なんか盛り上がってないね。
ネタバレщ(゚Д゚щ) カモーン!の活字さえ見当たらないや。

42 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 20:44 ID:i4R593j0
フランス人は辛口だからな


43 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 21:35 ID:/WNWeHfm
日本人もバカじゃないもん

44 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 22:05 ID:WJFtRU8a
http://www.amazon.de/exec/obidos/search-handle-url/index=books-de&field-keywords=urasawa%20naoki&bq=1/ref=sr_aps_all/028-8869542-6168560
↑ドイツでの反響はこんな感じ

45 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 22:14 ID:f0AWhhI1
この漫画はある世代の日本人しか楽しめないと思うのだが

46 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 22:23 ID:hCDk7WOm
>>44
ぜんぜんわからん

47 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 22:23 ID:X0DpDSur
>>45
いやその世代だがレトロネタにしてもつまらん。

48 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/27 23:01 ID:i4R593j0
ネタはいいんだけど
処理の仕方が・・・
気を持たすだけ持たして、尻拭いしないで放置
嘘に嘘を重ねて、自分でも何を言ったか判らなくなってる
次第に話がややこしくなって、最後にはかわいさあまって
嫌われる・・・そんなパターンだな
ど下手な自称ジゴロみたいだな

49 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 00:57 ID:MzwAVg2j
おれは別に今の展開で十分楽しめているんだが…。
みんな期待しすぎなんじゃないのか?

50 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 01:10 ID:59l/sAK4
>>49
楽しめてるなんて正直、羨ましいぞ 

確かにフクベエの話しで持ち直すかなぁって期待したよ
でも、肩透かし喰らわさた挙げ句にあんな展開じゃもうダメポ…って思ってる人間が増殖中


51 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 01:42 ID:6bn/9d38
>>49
俺も楽しめてるよ。
他のも楽しめてる人、かなりいると思う。
ここに書き込まれるのは9割否定的な意見ばかりだけどさ。

52 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 01:46 ID:6bn/9d38
>>51
×他のも
○他にも

53 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 07:05 ID:w9IBd6i+
やたら早い段階で毎回同じようなスレタイでスレッド立てるヤシ
がいるから粘着してるアンチがいるのは確かだろうな
まー確かに最近の展開じゃしょうがないかもだけど。

54 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 10:01 ID:YuPn5Af4
青年読者相手に長年ヒット作を描き続けてる浦沢氏に対して【漫画家失格?】 はないだろう・・・。


55 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 10:02 ID:YuPn5Af4
http://www.amazon.de/exec/obidos/search-handle-url/index=books-de&field-keywords=urasawa%20naoki&bq=1/ref=sr_aps_all/028-8869542-6168560
↑ドイツのamazonでも星5つが多いね。

56 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 10:14 ID:6xYvAsg4
まあこのスレだって10巻超える位まではほとんどがマンセーだったからな。
海外でもVA話ばかりになる10巻超え、さらにグダグダになる14巻以降でも
同じ評価を保てるかは甚だ疑問。


57 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 10:30 ID:8SnmdoQi
なんでともだちランドだかワールドだかで、ともだちの子供時代を追体験せにゃならんの?

58 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 11:07 ID:h7CFgUis
>>54
あのストーリーじゃ漫画家失格だと思うが

59 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 11:11 ID:h7CFgUis
>>53
擁護が必死だなw 失われた時間は戻ってこないよ、カワイソーw

60 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 11:17 ID:P7MyTX7a
ナンバガの向井シュウトクさんは、雑誌のページをファイルして
楽しんでます。
単行本買わなくて済むらしい。

61 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 11:54 ID:cnBEbn4x
とかなんとか言ってオマエラ読んでんだろw

プププ


俺もだw

他のクソ漫画に比べれば、数倍オモロイ!
と思うのは俺だけか?

62 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 13:17 ID:Lh+aSrUf
>>60
向井が20世紀少年読んでるの?
ちょっと意外

63 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 13:50 ID:KLlNcVva
>>61
14巻でコミックは止めた。
スピもコンビニで立ち読みに切り替えた。
結末だけを見届けるために・・・

64 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 14:11 ID:cnBEbn4x
>>63
なるほど

で、ネタバレはまだですか?

65 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 14:13 ID:KLlNcVva

ネタバレなんかしたことないよ。
月曜以降、ヒマなときにコンビニで読むだけだから。
最近は木曜あたりまでスピが売れ残ってるから
あせって月曜に読む必要もないしね。

66 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 15:10 ID:cnBEbn4x
ま、いいや
明日スピ買って読もうっと。
こっちは売れちゃうから
ただでさえ少ないのに・・・

67 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 16:53 ID:kbK9GSf3
ネタばれ

取り囲まれたサナエとカツオを、ゲンジ一派が救う。
そこで、兄弟はヨシツネと会う。
カツオがヨシツネにオッチョのことを話し、ヨシツネ、オッチョ、神父が教会で再会を喜ぶ。
オッチョが氷の女王のことを聞くと、ヨシツネと神父の顔が曇る。

68 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 17:15 ID:cnBEbn4x
ネタバレ乙!!
でも展開早いよな。
やっぱ最終回は近いのか。

69 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 17:57 ID:iXBvmHUf
>67
サナエとカツオ別れて行動してるじゃん、今週は

70 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 18:52 ID:lgATm+SO
結局、主要メンバーはみんな生きてんのかよ (・A・)
何が1%(6000万人)なんだか…

71 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 19:52 ID:pUr6z/Tl
聖母が降臨したからじゃない?
だから1%じゃなかった。

72 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 20:30 ID:VakMU5G+
じゃあ

そして人類は滅亡した

なんて書くなよな。インパクト欲しさになあ。



73 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 20:37 ID:fKHkr4m8
そしてうみほたるは滅亡した

74 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 20:47 ID:pUr6z/Tl
>>72
>>そして人類は滅亡した

”世界”だよ。滅亡したのは。
人類じゃねえよ
世界滅亡ってのは、社会的機能が役割を果たせなくなったら
世界滅亡なんだよ
だがその後、聖母が降臨したから人類は生き延びた。

75 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 20:56 ID:OhTAmSWx
そして世界は滅亡したってのは
漫画太郎のパクリだな、モロに

76 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 21:31 ID:tlykDeyx
画太郎=ケンヂ
浦沢=ともだち

77 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 21:54 ID:KLlNcVva
>>74
浦沢信者なのかも知れんけど、そこまで好意的に解釈するのはどうかと思うんだが・・・
現実に各地で封鎖されてる地域があるにせよ、街がちゃんと存在してる以上、
「世界が滅亡した」って文言はハッタリや煽り文句以外の何者でもないと思うが・・・


78 :72:04/03/28 23:35 ID:VakMU5G+
>>74

こういうのを詭弁っていうのかね。
人類だろうが世界だろうが滅亡って言って真っ暗になったら世界中の人々が死んだと解釈するんじゃない?
それを滅亡したのは社会機能ってか?それは滅亡じゃねーよ。崩壊ってんだ。

79 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 23:46 ID:8qKwV6bF
それまでの世界は滅びてあの状態になってるんだから、
文脈としては間違ってないと思うが。

80 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 23:50 ID:8qKwV6bF
めつぼう ―ばう 0 【滅亡】

(名)スル
ほろびること。ほろびてなくなること。
「インカ帝国は―した」

ほろ・びる 3 0 【滅びる/▽亡びる】

(動バ上一)[文]バ上二 ほろ・ぶ
存在していたものがなくなる。絶える。
「国が―・びる」「一族が―・びる」

ほうかい ―くわい 0 【崩壊/崩▼潰】

(名)スル
(1)くずれること。こわれてしまうこと。
「堤防が―する」
(2)〔物〕 不安定な素粒子が自発的に分裂して別種の素粒子に変化すること。また、不安定な原子核が放射線を放出したり自発的に核分裂を起こしたりして、別種の原子核に変化すること。原子核崩壊。壊変。

81 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 23:55 ID:WbXMETk3
部分的には好きなんだよね、この漫画。
ローマ法皇のエピソードとかけっこう泣けるような部分あるし。
でもダメ。浦沢って「HAPPY」以降は明らかに劣化してるんで見てられない。
前スレのタイトルが全てを語ってると思う。

82 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/28 23:57 ID:7QEgRQGI
普通に考えても人類滅亡(人類が滅びただけで地球・環境・生態系は存在)<世界滅亡(地球は存在してるが、生態系・環境などは崩壊)<地球滅亡だろ。
人類が何千万人かに減ったとしても、ちゃんと生存して社会を形成してるんだから滅亡なんかしてない。
あれで滅亡と言うなら、氷河期でも世界は滅亡したことになる。


83 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 00:20 ID:3N/CGYd2
そうだな。そんなに浦澤の擁護扱いするんなら
人類1%にしたらどうやって戦うんだ?
そもそも、話を続ける意味はあるのか?
ブッシュ様は黙ってるのか?
そんなに人が少なくなったら
残りの人間は生きていけるのか?



84 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 00:22 ID:ts2rkCBd
だから人類が存続してるのに「そして世界は滅亡した」なんて
煽り文句を書くなって話だろが・・・

85 :名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/29 00:38 ID:RZWJWGpM
ルチアーノ編でともだちの「よげんの書」がいずれ聖書にとってかわるって言ってたのにさ
神様が言うには法王のおかげで神になれたんだからキリスト教を潰せないとか言ってるのは
さすがに浦沢はカトリックに遠慮した?というか怖がった?

86 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 00:49 ID:ts2rkCBd
てゆーか人類なめるな。
あんなガキの戯言が聖書以上に崇拝される書になる訳ないだろ。
マジョリティーがあんな幼稚でうさん臭い”ともだち”信者になる訳がない。
それとも生き残った人間は池沼のみなのか?

87 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 00:51 ID:9xAqLhIT
てゆーか
これだけ議論してきたら、明白だろ
設定に無理がありすぎ、荒唐無稽でくだらなすぎ
って事よ
真面目な議論に値しない内容なんだよこの漫画

88 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 01:06 ID:dE3Exjum
てゆーか
『まだ誰も知らない”理科室の真実”が、今まさに明かされようとしている!!
 次号、衝撃の巻頭カラー』
の責任取れ、浦沢 (`Д´)

89 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 01:08 ID:3N/CGYd2
てゆーか
こんな所で真面目に議論しようとしてる奴って
寒いな。

90 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 01:13 ID:9xAqLhIT
てゆーか
無理がありすぎ,くだらなすぎ

91 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 01:36 ID:krK4CWCi
深く考えるな
全部夢だから

92 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 02:04 ID:ymm2GIDp
>>84
解釈しろよ・・・文章をありのまま読み取るなんて。
「世界が滅亡」≠「人類が滅亡」
「これまでの世界システムが終焉を迎えた」ってことだろ?
「人類あっての世界」だと思ってるお前のような香具師を地球から消し去りたいんだろうよ、浦沢は。

93 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 03:28 ID:zLSqciqw
>>92
てゆーか
とにかくこのマンガを貶したいと思っている奴に
マジレスするな。

94 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 06:00 ID:ulDobW0a
人類が滅亡しましたって新予言の書にかいてあっただけじゃねーの?

95 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 06:29 ID:ymm2GIDp
>>93
ごめんね、てへっ。
春だからつい・・・

96 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 06:33 ID:Mf0gD8bj
5巻まで立ち読みしたら面白かったんだが、こんな評判悪いとは・・・

97 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 06:42 ID:sf5vdwAU
確かに冗長ではある。

98 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 08:50 ID:KF3i9FKK
>>95が一番春厨であることがわかりました

99 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 09:24 ID:nnYCIcNk
>>84
普通にわかれよw
世界滅亡が何故、人類滅亡につながるのかな?
これまでの世界が滅亡したから「世界滅亡」なんだよ。
西暦の世界が終焉を迎えて、新たな友歴の世界が始まっただろ
それを浦澤は「世界滅亡」と表現したんだろ
世界=人類だって?
世界が滅亡したら、何故人類まで滅亡する必要があるのかな?
ここでいう世界は、地球全体ではなく、いままでの世界(社会)が
滅亡したことを意味してんの。
大げさ?そんなことは浦澤に言え!

国語の授業終了w

100 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 09:37 ID:j1QjBcx6
せかい 1 【世界】

(1)地球上のすべての国家・すべての地域。全人類社会。


101 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 09:40 ID:j1QjBcx6
>>99
んじゃお前は太陰暦から太陽暦に変わった時も
世界が滅亡したと言うんだなw

信者は必死だな。
普通の常識人が読んだら、例え西暦が終焉して、新たな暦の世界ができたところで
「そして世界が滅亡した」なんて言葉は使わないんだよ。

102 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 09:44 ID:/RJGSdZ3
まぁまぁ、そんなのはどうでもいいじゃないか。
実際“世界は滅亡した”の一言だけで、何がどうなったのか詳細はわかってないんだしさ。
もしかしたら日本以外死滅してるとかかもしれないじゃん。
いや、知らんけどさ。

まだ大袈裟とかそうじゃないとか語るレベルに達してないと思う。

103 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 09:53 ID:3CICgIsj
>>96
そのころは面白かったと思う。
それ以上、読まないほうがいいかもね。無理だろうけど。。はぁ…

104 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 09:57 ID:nnYCIcNk
>>101 んじゃお前は太陰暦から太陽暦に変わった時も
>>世界が滅亡したと言うんだなw
>>100

は?馬鹿か?お前?
何も理解できてねえなw
暦が変わったことで、世界の社会システムが変わるわけねえだろ
いままでの世界が維持できなくなったから、世界が滅亡したんだよ
まさか世界滅亡を人類死滅、地球崩壊と勘違いしてるんじゃねえだろうなw
確かにそういう意味もあるかもしれんが、
この漫画の物語での「世界滅亡」のこといってんだよ
ここでいう「世界が滅亡」ってのは、いままでの世界が終焉したことを意味してるんだよ
そのひとつが西暦の終焉。
ただ暦が変わっただけで、世界は滅亡しねえよw

>>(1)地球上のすべての国家・すべての地域。全人類社会。

だからいってんだろ
社会システム、地域のことだってw

105 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 10:11 ID:pWUi02Ck
最近やたらと擁護してる香具師って新参者か???

ここの住人は元々アンチは少ねえんだぞ
ただ目先を変えて同じパターン繰り返すウラサワに愛想を尽かしてるのが多いんだよ

謎 → 作中、展開に期待させる煽り文句 → しかし放置 → 新たな謎… 以後ループ…

今までの煽りに煽った多くの謎を回収しながらラストに逝けよ と。


106 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 10:32 ID:j1QjBcx6
>>104
別に俺自身が暦が変わったから滅亡とか思ってる訳じゃないんだがな。
お前の方が「西暦の世界が終わって友歴の世界が始まった〜」と言ったからだ。
世界の前に「〜の」と付けたら確かにそういう解釈も可能だが、浦沢は付けてないだろ?

例えば「ww2後に国際連盟の世界は終焉し、新たに国際連合の世界が誕生した」と表現したら
多少表現上の言い回しに不自然さはあるが、意味は通じるし、叩かれるほどではないだろうが、
これを単に「ww2は終わった。そして世界は終焉した」なんて解説したら、総叩き喰らうだろ?
そういうことを言ってんだよ。
無理矢理好意的解釈しないで、一般常識であの文言とコマ演出、そしてその後の友歴での社会描写を見たら
誰だって「おいおい、世界が滅んだってなんだったんだよ」って思うって話だろうが。


107 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 11:22 ID:ymm2GIDp
行間を読み取れない香具師が「ツマンネー」といって張り付いてるスレはここですか?

108 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 11:34 ID:xXDyzwTC
ここは、設定の矛盾に気づくことができない頭の弱い厨房が必死に浦澤を養護しているスレです。

109 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 12:53 ID:+5s8as8N
浦沢はうまくいけば傑作になると言ってたけど結局は駄作になりつつあるね
ここまで読んできたから最後まで立ち読みで見届けてやるけどな

110 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 12:55 ID:Af9lBGmj
皆叩いてるのも最初は期待してたからなんだしさあ。
今の延々引き延ばしまくりで設定がどんどんこんがらがってる状況じゃなきゃ皆褒め称えてた差。

111 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 12:55 ID:IW89psF9
早い話が釣堀ですな。
やれやれ本編が面白けりゃこんな事には為らんのにね

112 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 13:02 ID:Zd2GEh4c

みんなもっと生活の他の部分に楽しみを見つけた方がいいですよ。

113 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 13:03 ID:aETZT+eq
蕎麦屋
・・・ケロヨン?

114 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 13:14 ID:SVPgcEkR
まぁ俺も叩きつつも毎週見ちまうよ。
何だかんだ言ってマガジンやジャンプの様な
少年系の陳腐な漫画よりは許せるレベルだよ。

115 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 13:21 ID:5Cg5xFAN
>>106
お前は漫画と現実の区別ができないのか?
素直に漫画として楽しめよ
1巻の時点から非現実的なのはわかってるだろ
そんなにあのたった1ページの一文が気に入らないなら
浦澤にいえよ
漫画の中の話を本気にして、国際連盟だぁ?
本当の莫迦だなw
この漫画にそんなのが通用するかよ
そんなに気に入らねえんなら読まなきゃいいだろ

最初だけだな、傑作だと思われてたのは。

116 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 14:17 ID:Dom26TEF
>>115
何も言ってないに等しい意味なしレスだな。
お決まりの「マンガと現実の区別」「気に入らないなら読むな」
言ってて、空しくならない?

上で批判してる人々の個々の真意は知らないけど、
別に現実と区別ついてない訳じゃないだろうし、
心の底からのアンチもそう多くないと思う。
設定に明らかな無理の積み重ねや、話の引き延ばし、
異常なまでに不必要な煽り・宣伝的描写、
そういったものが我慢できないレベルに達したから
叩いてる人が大多数だと思うぞ。

事実、細かい設定の粗やリアリティの部分でのツッコミどころは
あんたの指摘通り1巻からあったさ。
でもスレの初期では叩きより遙かに大多数の人間が
「名作になるかも」「連載漫画ではピカイチ」と絶賛の声を
書き込んでたのを覚えているだろ?
ストーリーが文句なく面白ければ、誰もこんなことで
叩かないんだよ。
現状のあまりのひどさに可愛さ余って憎さ百倍、とか
少しでも読者の声を制作側に気付いて欲しいとの思いで、
書き込んでる人が大多数だと思う。

こう書くとまたお決まりの「編集や作者がこんなスレ
見てる訳ないだろ、自意識過剰の思い込み野郎」とか
必ず言い出す奴がいるから言っておくが、出版界で
2ちゃんのスレチェックしてない編集はもはや存在しないし、
作者も意図的に自分の作品のスレを見ない人はいるが、
スレの存在自体を知らない人間も皆無なのは事実だからな。

117 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 14:51 ID:yD/mu+D7
>>116
ご苦労様w
やっぱりこの漫画は糞だな
結局今の展開に満足してる奴は少数
もちろん2ch=世界じゃないけどなw

118 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 15:43 ID:SVPgcEkR
>>116
週刊少年漫画版や少年漫画版にスレ立つ様な
漫画は幼稚でお子ちゃま向けなストーリーなのに
2chでは盛り上がってるな。

もっと言えば、適当な絵で誰が強いかとか〜萌えとか幼稚な
事しか語る事ないハンタでも2ch的には盛り上がってるな。

119 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 15:52 ID:gGJxMdFx
>言っておくが、出版界で
2ちゃんのスレチェックしてない編集はもはや存在しないし、
作者も意図的に自分の作品のスレを見ない人はいるが、
スレの存在自体を知らない人間も皆無なのは事実だからな。

あんた何者?

120 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 16:19 ID:GOL7/lCF
とりあえずケンヂ出せってことで結論にしないか。

121 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 16:51 ID:Zd2GEh4c
そうだな。
とりあえずケンヂ出せってのが結論として最もふさわしいな。

とりあえずケンヂ出せ。

122 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 17:23 ID:xXDyzwTC
67 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:04/03/28 16:53 ID:kbK9GSf3
ネタばれ

取り囲まれたサナエとカツオを、ゲンジ一派が救う。
そこで、兄弟はヨシツネと会う。
カツオがヨシツネにオッチョのことを話し、ヨシツネ、オッチョ、神父が教会で再会を喜ぶ。
オッチョが氷の女王のことを聞くと、ヨシツネと神父の顔が曇る。



くそ! 騙された。
ヨシツネもオッチョも神父も出てこねえじゃねえか。

123 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 17:41 ID:BOoSSKej
きっと来週のネタバレなんだよ

124 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 19:43 ID:o/E2hi2G
世界は滅亡したって表現すごいかっこいいね
上のほうで表現おかしいって言ってる人いたけど
おれはこの表現すきだな。
現実おれら世界滅亡したことないからむずかしいかもしれないけど

125 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 19:46 ID:bu1nxaIL
あのページのインパクトは凄かったね。
ハッタリにしても、漫画の表現&展開としては(・∀・)イイ!!と思う。

126 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 20:03 ID:n0wZJr4l
俺は萎えたな

127 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 20:10 ID:mZRzG2S8
浦沢の今まで作品の連載期間って7年ぐらいだよね?
20世紀は4年ちょっとだから、あと2年半で計25巻ぐ
らいまでは行くんじゃないかな。

まだまだ話しを収拾する必要は無いでしょう。
そこそこ売れてる限り。


128 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 20:31 ID:9MYGCpLI
前にも書いたがコンビニで売られる限りはそこそこ売れるだろう。
>>105
アンチにも結構新参者はいる気がする。
つーか同じ叩くならもっと違う内容で書き込みしてほしい。
この漫画も愛想尽きそうだが、アンチの書き込みも無駄にスレを消費してるだけで
愛想が尽きた。
援護してるヤシの中にはもうこの漫画に愛想尽かしたのを通り過ぎてるヤシがいる気がするな
どうせならとことん付き合ってやろうじゃないかみたいなw


129 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 20:31 ID:SVPgcEkR
コミックの売り上げなんて
同人ヲタ、アニヲタ、腐女子、お子ちゃま
に受けるかどうかで左右される中
これはがんばってる方じゃねーの?

130 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 21:02 ID:59CvM31t
「そして世界は滅亡した。」って、角川映画の「復活の日」のコピーにそいう
フレーズなかったかな?
地下道の→は未来少年コナンの三角塔の地下を彷彿とさせる。

131 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 21:32 ID:pdjn+LBj
つまりパクリまくりってことでつね?

132 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 23:17 ID:VqRsMRCH
パクリじゃない!

引  用  だ !

133 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 23:21 ID:x4J1QfC7
パクリじゃない!

オ マ ー ジ ュ  だ !


134 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/29 23:34 ID:sWiLWMv+
パクリじゃない!

無 断 盗 用 だ !

135 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 00:29 ID:qowm29GT
パクリじゃない!

本 当 の こ と さ

136 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 01:32 ID:zo8zMWKP
早くフクベエ編の続き描けよ
1ヶ月以内に描いたらまた単行本を買ってやるよ

137 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 03:05 ID:wt5INQuQ
ケンヂの姉ちゃんがエロい

138 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 10:16 ID:mh9kPOY4
まああれだ、この漫画が楽しめない奴は北斗の拳も
ドラゴンボールも楽しめないクチだな。

荒唐無稽、矛盾だらけだもんな。

楽しめない奴は人生損をしていると思うよ。

これをあれこれ文句言わないで読む方が
ある意味勝者だな。

てか、スピはもっとまともな漫画連載できんのか?
これ以外読む物ねえぞ。

139 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 10:27 ID:oB8Ul2sd
>>138
πがあるじゃないか

140 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 10:33 ID:mh9kPOY4
>>139

そうだな、πがあるな。

でも、今週号の展開はいやだ。

141 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 11:29 ID:2GDmo+2K
まぁ、結局>>129に行き着くんだよ。
2ch的に盛り上がる漫画なんてさ。

そのどれにも当てはまらず現在連載中で一般性があって売り上げも良く
コンビニでも単行本販売してるなんてこれとバガボンド位だろ。

142 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 13:11 ID:JjxP1/G4
>>138
どっちも連載中はもの凄くハマったてたし、楽しめたよ。
どっかのクソマンガと違って、話が佳境に入りかけると、
急に場面が変わって、全く新たなエピソードが始まるという手法を
延々繰り返して、寸止めすることで読者を煽るような卑怯な
展開はDBも北斗も一切なかったからね。
それにストーリー展開が面白いうちは細かい矛盾や、荒唐無稽さは
全然気にならないんだよ。
展開が遅い上に、寸止めの繰り返しだから粗に目が行くようになるんだよ。
前2作だって、結末の不満や連載引き延ばしはやっぱあったけど、少なくても
作者を殺したくなる程のストレスは溜まらなかったね。
>>141
BJよろ、ベルセルク、あずみ、医龍・・・いくらでもあるし、ビッグタイトルの
H×Hのワンピもお子ちゃまだけじゃなく、成人でもかなり購入してるし。
しかもこのクソマンガは昨年出した12〜14巻は12巻がコミック総合11位、
13巻が15位、14巻が17位と着実に売れなくなってきている。
2チャン的に見ても1〜5巻までは神がかり的に盛り上がってたのは事実だが、
2章突入→VA→3章突入と確実にスレ進行が落ちていき、レス内容も
VA辺りから批判意見が目につくようになり、ここ数スレではほぼアンチ一色。
もう過去のマンガになりつつあるんだよ。

143 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 13:27 ID:oI9S6c6o
>>142
だよな〜
読者を煽る漫画家なんか漫画家失格だよな

144 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 13:38 ID:7Q94ERPW
フクベエ少年時代が最後のチャンスだっただろうに、
また中途半端に終わらせて完全にジエンドって感じかな。
もう浮上は無理であろう。

145 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 14:37 ID:1ltdTWUu
>>143
物語の進行の中で、ここぞという場面で果的に1回くらい使う分には何も言わないんだけどねぇ。
2章突入時には、そう思うことにして我慢してカンナ編も購入して読み続けたんだが、
2章内でも更に3〜4回繰り返して、ついには3章突入で全く同じ事やられたら、もうね・・・


146 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 16:44 ID:2GDmo+2K
>>141
まてまて、ベルセク以外はコンビニでは
「売れない」から置いてない作品だぞ。

それにハンタって何だよ・・・。
買ってる成人なんてヲタどもじゃん。
あの絵でしかも語り合ってる事といえば
「○○は〜〜より強いでしょ」「あいつの能力はきっとこうなんだよ」
「ネフェ萌え〜」
とかお子様レベルのものばかりじゃねーか。
ワンピなんて大学生の俺でも単行本買うの恥ずかしいよ。

別にこの漫画マンセーしてる訳じゃないぞ。
消去法で消してったら
>>141の様な結論になるんだよ。

147 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 16:47 ID:FlKlsBgL
>>144
ワンモアチャンス!!

148 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 17:04 ID:0FTLpxLm
20世紀少年は万人向けの漫画じゃない
浦澤世代向けの漫画
懐かしいと感じられるかどうかで評価は変わってくる


149 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 17:09 ID:EbtC6ocX
【浦沢直樹は反共】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1080203144/-100
ご意見・情報お待ちしてます。

150 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 17:19 ID:2GDmo+2K
要するにマンセー漫画じゃないけど
大人が普通に読める漫画なんて限られてるんだから
大目に見てやれと。
ベルセルク、あずみ、バガはジャンル似てるし
BJよろはエンタテイメントとしては評価分かれるところ。

ジャンプ、サンデー、マガジンの少年系は展開と内容が
お子様ではじめの一歩以外はついていけない。

>>138じゃないけど浦沢しぼんぬしたら
数少ない大人も読める漫画なくなっちまうよ。

151 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 17:48 ID:gInTBRRp
半端なウィルスなんか作るんじゃない
どーせならT-ウィルスを開発するのじゃ

洋館(首吊り坂の屋敷)の周りで怪奇な事件が発生。
調査に乗り出すケンヂたち。
館の中にはバイオハザードによって漏れだしたT-ウィルスに感染したゾンビが…
数々の謎を解き進め黒幕に辿り着け
息をのむホラーアドベンチャーでリスタート汁


152 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 17:50 ID:E3mOlpgU
>2GDmo+2K

>浦沢しぼんぬしたら数少ない大人も読める漫画なくなっちまうよ

だからこそ、煽りまくりでさっぱり話が進まない現状に苦言を呈して
もっとスピーディでストレス感じない展開にしてくれってことなんじゃないの?

153 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 19:10 ID:R/GXI5dR
>昨年出した12〜14巻は12巻がコミック総合11位、
13巻が15位、14巻が17位と着実に売れなくなってきている。

「ともだち」の正体を晒したのは戦略的な誤りだったかも。

154 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 19:37 ID:Wu64CKvR
スピリッツ自体がダメダメだというのはあると思うし、その中では頑張ってると思うよ。
浦沢は安定したヒットが望めるから、使えるうちは使おうってことなのか。
いっそ浦沢は小学館から移籍したほうがいいんじゃないかな。

155 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 20:55 ID:ovOgotrx
てゆーか
今週もひどい内容だったなあ
内容無いよう

156 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 21:00 ID:ZqDer/P1
また面白くなってきたなぁ、と思ってるんだが・・・。
叩かれまくりだね。う〜む。


157 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 21:06 ID:zzCK5WAf
ケンジの同級生ってドリフターズがモデルだよな

158 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 21:29 ID:RD05zOZL
なんで目が細くて釣り目の悪そうなキャラが多いの?

159 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 22:10 ID:KthiXOP8
うらさわくんはキャラの描きわけができないから。

160 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 22:30 ID:0OOluUeA
カンナが使ってる携帯と似たような形のが出たら
ホシイと思ってるのは漏れだけ?

161 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 22:57 ID:LW/zvxu0
【浦沢】20世紀少年 part29【漫画家失格?】

次スレのタイトルは【漫画家失格?】 から『?』がとれただけになるのではと
早くも心配になる今日この頃。

162 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/30 23:12 ID:2S6jKqX/
ふと気付いたんだけど、ここのところ擁護レスって
午前中にのみ集中してるんだよね。

ちなみに普通マンガ雑誌のエディターって午前中に
各々出社してきて、事務処理をして、午後から夜は
担当との打ち合わせや張り付きで外出するんだよね。

毎朝、会社からご苦労さんですw

163 :14歳の春 ◆8jBqY.xodw :04/03/30 23:23 ID:pP3K1MKT
この漫画素でおもしろいよ。僕はコナンとかお子様漫画が好きじゃないんで。かってに改造も好きかな。しかし、後半の展開はわかり辛いね・・

164 :名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/30 23:46 ID:NX2fUmeM
>>163
まだ後半じゃないよ
中盤ってとこだから完結はまだまだ先

165 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 00:31 ID:JArYU6qP
>>163
コナンなんてもう小学生以下限定って感じで受け付けないな。
H×Hなんてカイトしぼんぬの時ネトゲ板までスレ立ててヲタが
騒いでたんだぜ?どんな香具師等が購入してるか目に浮かぶよ。
真剣に「あいつはあいつより強いに決まってるだろ!」とか
語っちゃってるし・・・。

売り上げだけ見たら週間少年誌系が占めてるけど
20代さしかかろうとする年齢ともなると
あれらの内容にはついていけないよ。

中だるみ感は思いっきり感じるがこれは数少ない
読める漫画だよ。
つーか、ベルセルクといいバガといい展開遅いのが
多いな。
BJよろも医療批判、説教うざくなってきたし
唯一少年系で読んでた一歩も武戦の意味わかんねーし。

何かお子様向けじゃなくて同人臭くもなくヲタ向けっぽくもない
先の展開が気になる様な漫画ないかなぁ・・。

166 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 00:34 ID:ImJCKUfv
このマンガの途中まで。

167 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 00:52 ID:AHf0sqJX
このマンガの5巻まで(百歩譲って9巻まで)とあずみ

168 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 01:05 ID:By9lKbB9
青年系でなら医龍かな、漫画としてはブラよろより断然好き、最近熱いし。

169 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 01:11 ID:qRh2PsdJ
氷の女王ってすげーネーミングだなw

170 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 01:13 ID:p4AWw8VZ
第1話の設定って結局どうなったの?

171 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 02:07 ID:Fbqlnubo
あの間抜けな「ともだち 」の組織がスパイなど送り込むとは…
こんな高度な手口を使うとは、やはり以前の「ともだち」とは別人だな w


172 :14歳の春 ◆8jBqY.xodw :04/03/31 10:36 ID:M0TYoSC8
でも、この作者の続きが見たくなるような、手法は久しぶりに見たいい漫画だと思う。
何か俺精神年齢高いかも・・・モンスターも好きだし・・

173 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 11:05 ID:wDVygXUv
>>172
んな恥ずかしい事言ってるのはガキの証明ですが?

174 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 11:56 ID:ym0DOjnb
>>172
少年よ マンガばかりでなく、いろんな本を読め

175 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 12:15 ID:OfHysneg
>>171
今度は自称少年でつか・・・
毎朝ご苦労様です。
たまには10時前後だけじゃなくて夕方や深夜にも擁護しないとバレちゃいますよ(w


176 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 12:36 ID:XmrahtgD
なんか嫌厨もジエンばっかしに思えてきたな。

ところで、「氷の女王」の元ネタは何なのだろうか?

177 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 12:40 ID:MGTdW5ic
今読んできたんだが、内容が触れられてないな。

刑事さんが出てきたってのに・・・。

178 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 14:19 ID:KC6u0gAa
カツオとサナエがここまで活躍すると思わなかったよ
つーか細身でガリなオッチョはあの穴くらい余裕だろw

179 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 14:30 ID:lIc0qbZl
そういえばオッチョは関節外せるよな
もしかして浦沢は忘れてる?

180 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 15:54 ID:4JZZ9bmN
間接外せたって限界あるだろ

181 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 16:17 ID:OfHysneg
叩かれてる理由のひとつに中途半端な科学考証もあるんだよな。

今回のレーザー銃、過去の巨大ロボットなんかはどこぞの某理科雄本から
仕入れたのバレバレな浅い知識で一応、現実の科学技術と物理法則を考慮して
リアリティを最優先して考証してるくせに、
あまりに何でもありで万能すぎてリアリティゼロで、都合良すぎるVAとか
細菌とごっちゃにしたり、現実にはあり得ない性質持ったウイルス出したりと
一貫性がない。

他にも、友民党の活動・工作・政策なんかが全く描写されてないから、
何であんなインチキ丸出しのともだちに世界中が崇拝するのか全く説得力がない。

本格科学マンガという煽り通りにリアリティを追求するなら、あんなVAやウイルス、
説得力ゼロのともだちの政治力なんかの描写は問題外だし、
多少荒唐無稽でも面白さを追求するなら、もっとスピーディで、
読んでてストレス感じないよう、互いの攻防をしっかり描けと言いたい。


182 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 17:53 ID:By9lKbB9
遠藤ケンヂは「20世紀少年」だから、
21世紀の世界で生きることを拒否して妄想を膨らませているってオチなんだから細かい事はどうでもいいんだよ


183 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 18:12 ID:tFo7LgTv
まぁ、MONSTERの場合は、リアリティを大切にしながら描いてただろうし
(実際、「もうひとつのモンスター」読んで実話と勘違いした人が多数)、
もっとはじけたの描きたいと思ってたんじゃないかな。
荒唐無稽のようでも、 地球の平和を守るような男のドラマを描きたいんだよ、浦沢先生は。

184 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 18:17 ID:zC5QCPtZ
>>181
漫画と現実の区別が出来ない痛い人。


185 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 18:29 ID:p9pifqn4
なんでわざわざ超能力が使えるなんて事にしたのかな
神永の予知夢はただの正夢でいいはずだしカンナも恐ろしく勘の良い子って事にすればいいはず
一見現実的な話の展開だと思わせておいて核心部分には必ず非現実的なSF的要素が絡んでくると思う
だからいまだに70年の嘘も71年の嘘も明かされない
なぜなら単にフクベエやらともだちの正体や秘密を解き明かす以上の真実が隠されているからだ
ただ宇宙人や夢オチの類はやめてほしいなぁ
精神世界や別人格オチも嫌だ

186 :名無しんぼ@お腹いっぱい :04/03/31 18:34 ID:MDXSzwAT
カンナが超能力で校長の首絞めたり
ゲーセンのゲームのプログラムを書き換えた辺りからおかしくなった
高須たちは覚醒したとか言ってたが…
ともだちも喜ぶとか…

後半はAKIRAなのか

187 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 19:03 ID:ninwnqZg
とりあえず10巻まで買ったんですがカンナがエロ過ぎです
誰かエロ画像うp希望

188 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 19:04 ID:OfHysneg
>>184
お前が俺の文意もくみ取れてない痛い奴なだけじゃんw
俺はリアリティでも荒唐無稽でもどっちでもいいから
どっちつかずの中途半端は止めろって言ってるだけだよ。

189 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 19:10 ID:p9nb1sXg
荒唐無稽でいいと思いますが

190 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 19:13 ID:98VUw11Z
ていうか、超能力は作中では神様だけのものにしてほしかった…

191 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 19:16 ID:98VUw11Z
>>188
俺もあんたはちょっと痛めだと思う。
漫画と現実を区別できてないとは思わないけどな。

192 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 19:16 ID:62EkMFhe
そんなこと言い出したらドラゴンボールから幽遊白書からスラムダンクも何もかもどっちつかずだろうが。
人間って種が出てきてる時点でリアリティが皆無というわけではないんだから。
要するに程度の問題か?
こういう程度のストーリーがあってもいいだろう。

こういう普通「漫画だから」で流す部分にまでケチつけるのは、無闇に擁護する連中以上に痛い。
アンチやるならちゃんとアンチやれ。

193 :187:04/03/31 19:24 ID:ninwnqZg
萌え話もサクッとスルーされる程に荒んでるんですかこのスレは

194 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 19:26 ID:62EkMFhe
>>193 っていうか、このスレでカンナは鬼門です。
どっちかというと「コイズミ萌え〜」とか言ってた方が賛同を得られます。

195 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 19:36 ID:NxfhZVvs
あまりにもリアリティを重視されすぎると、専門用語や専門知識が多くなって理解するのが
困難になってしまうと思う。

196 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 20:04 ID:lyOcm+BO
非現実でもいいんだが、テンポが悪いよ

2部以降テンションが上がってキタ━━━━ヽ(゚∀゚ )ノ━━━━!!!!って思えば、
いきなり奈落の底へ突き落とすの繰り返しじゃ。
フラストレーション溜まっちゃう…
ケンヂの頃の流れの良さがあるから、逆にカンナ編の手法で苛々させられる

197 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 20:53 ID:OfHysneg
>>196
あんた分かってる。
俺が言いたいのはまさにそういうこと。

リアリティ追求するなら、徹底的に考証や設定を綿密に練って
ストーリーの流れが多少遅くてもいいから、重厚で大人がうなれる説得力のものを描け、

ストーリーの面白さを追求するなら、荒唐無稽でもいいから
一部の最初の頃のように、畳みかけるようなスリリングな展開で
ストレス感じない演出にしてくれって話。

>>192が言ってるような「マンガだから」で流す部分にケチ付けてる訳じゃない、
ストーリー展開、演出に統一性を持たせろってことだ。

198 :187:04/03/31 20:56 ID:/YmPJ684
とりあえずまだ10巻までしか読んでないけど
「レベルE」みたいに犯人不特定で終わりそうな予感がプンプン

199 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 21:32 ID:KKmUIanP
レベルE、野球の話か?
アレは犯人特定できるぞ。
そういう風に作られてる。

200 :14歳の春 ◆8jBqY.xodw :04/03/31 23:30 ID:M0TYoSC8
>>174 何か最近読みたい本がないんだ・・・・教えてくれよ

201 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 23:45 ID:KFMdBRuT
>>200
アルジャーノンに花束を
前にあった糞ドラマに比べて泣ける

202 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/03/31 23:59 ID:lyOcm+BO
>>200
象の時間ネズミの時間

203 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 00:07 ID:y+Bao3ZA
「渚にて」
本当に世界が滅亡します、いやまじで
でも下手したら30年以上前の作品かも。

204 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 00:25 ID:xG/z+27c
復活の日 小松左京
これもウイルスで人類が壊滅的打撃を受ける話だが、
非常に重厚で迫力あるストーリー。

205 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 00:34 ID:eftiweHb
結局フクベエの過去は謎だらけなのだが・・・

206 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 00:43 ID:rcTRAVcZ
要するに「本格科学漫画」ってのが無ければよかったんでしょ?
それが無ければここまで議論しないでしょ

207 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 01:12 ID:T8NfiQqy
超能力ものなら筒井の七瀬3部作がオススメ

208 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 01:34 ID:hJkVKxnA
浦澤に良い話書いて欲しいから批判なのだが。

209 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 05:10 ID:54mHiY6A
ごめんなさい
浦沢先生の書く女の子の絵でヌキました
ごめんなさい

210 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 07:27 ID:SXpPvAq6
(゚听)誰も続きが読みたくなければ文句なんて言わねーよ

211 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 07:41 ID:fsboZLwY
>>208
>>210
言える。激同!
なんか盲目的に擁護して、そんなに言うなら読まなきゃいいだろ、だの
現実と混同してんじゃないの?たかがマンガだろ、だのと
見当違いの発言してる厨がたまに沸くけど、
批判ってのは、もっとよい作品に成り得る題材だったし、
浦沢の過去の実績からももっといい作品に出来たはずだろって
思いで、批判を書いてるってことを分かって欲しい。
筒木を読む気もしなくなったら、誰も矛盾点をついたりしないし、
スレに書き込みする手間をかける気もなくなるよ。

212 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 09:37 ID:HtAph3Ov
すいません。
下着姿のカンナでヌいてしまいましたw

213 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 09:43 ID:IbkQzzIa
まぁ中には批判する事だけが目的って奴もいるけどな。

214 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 12:41 ID:ALPa/5HB
>>213
どうでもいい漫画だったら誰も批判しないだろ。
結局皆この漫画が気になるんだろうな。

215 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 14:37 ID:dGiDK3OL
でもさあ、サナエとカツオがケンヂの子供って言うのはないよなあ。

216 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 14:41 ID:/FgPvk2b
ユキジほっといて子供作ってたら、殺す

217 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 16:23 ID:9fH+0uHT
この作者って泣き顔上手いよな
特にカンナの泣き顔がタマラン(;´Д`)ハァハァ

218 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 16:25 ID:09nupfHM
ローマ法王暗殺の話ひっぱりすぎじゃねえ?


219 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 18:26 ID:Etk3G/LO
まあとにかく最初の期待を裏切ってるのは確かだな
チープな科学とイライラする展開 モンスターと一緒

220 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 18:39 ID:+Dvs7GBs
一話完結の話は面白いのにな。

221 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 19:04 ID:7ykAp7Nh
展開遅いと粗探ししがちなんだよなどうしても。
浦澤さんペース上げたってよマジでさ。

222 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/01 22:43 ID:GWB74lh8
矛盾や在り得ない描写は在ろうが無かろうがどうでも良い。
寧ろ在っても全然構わない。
が、それはそれをそうだと全く感じさせない話の創り方や描き方の実力が
伴っていないといけない。
浦沢は矛盾を創り出してしまってもそんな事を読者に気にさせないくらいの
勢いの話の作りを構築するべきだった。
だからまだ浦沢は下等作家の域を出ない。

223 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 00:24 ID:68tRuyxX
これだってコミックス全○○巻書き下ろし、とかにすりゃ
綿密に話を作れて、相当面白くできたと思うんだけど。
週刊誌連載とか制約のある漫画の限界なのかな?

224 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 00:28 ID:WSp3/c1t
コイズミは、今は初々しいが
浦澤の顔の書き分けからして、成長したら
MONSTERのエヴァやHAPPYの蝶子、YAWARAの記者の姉ちゃん
タイプになるんだよ……

友達暦3年、もうすでに成っているかもしれない
ヒヨコから鶏へ、もう昔のコイズミは居ないよ。

225 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 01:42 ID:HiJwTtoE
ああ、歳と共に壊れるタイプね。
杉田かおるのような・・。

226 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 02:14 ID:CAsDwOkE
スレ違いですが、最近モンスター読んではまったのです
それでモンスターの特別版?みたいな本が出てるみたいなんですが
それも面白いですか?買う価値あります?

227 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 07:28 ID:r0mchP/1
漫画で、「書き下ろしだけ」っていうのは厳しいんじゃないか?
よく知らないけど、あまり前例は無い気がする。

>>226 結構面白いと思う。
ちょっと高いけど、活字ならあんなもんだし、買う価値はあるんじゃないかな。

228 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 08:05 ID:RDf74kHO
つーか、モンスターもヨハンの正体や動機を
引っ張るだけ引っ張って、あんな程度の人間だったし、
あのラストに向けてのショボさ加減で、あの作品は・・・


229 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 10:15 ID:5INegNMy
 モ
 ウラサワ
 アンナ
 カンナ
 ン

230 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 10:52 ID:6yOStOKi
万博の最後どうなったとか
そういった謎は解決されないまま?

231 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 15:52 ID:sScz/rgK
お前ら浦沢の漫画を楽しんでる場合じゃないぞ
この20世紀少年の裏に隠されたメッセージに気付け
そう、"ともだち"とは創価学うわなにをするやめr

232 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 21:02 ID:u8bAs1lW
>>231
吐き気が出るほど既うわなにをするやめr

233 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/02 21:43 ID:rU5we3Cv
ここは黒服が暗躍するインターネットですね。

234 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 01:13 ID:PU7vt/7T
いやぁ〜ものすごく盛り下がってますねぇ。
ここより上は聞いたこともない漫画のスレがいっぱいです。

235 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 13:43 ID:VjcBX3Jf
どう考えてもヨシツネとオッチョは歳をとりすぎだと思います

236 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 16:50 ID:pkDeB34I
何歳だっけ?

237 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 16:55 ID:ZbdgPXBe
>>235
俺も思った!

238 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 18:48 ID:1+JrVwXe
1巻で秘密基地を作ったのが1969年だから
あれが10歳の時だとしたら2014年で55才

ヨシツネ・・・・・・(ノД`)

239 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 19:14 ID:89nc4Rb6
>>224
小泉は富士子さん系顔じゃないか?
224の言うとこの系列は敷島教授の娘がそうだと思われ。

240 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 19:26 ID:0TIyYsJ4
で、結局「ともだち」って誰よ?
フクベエって死んじゃったジャン、オッチョの目の前で・・・。
やっぱさぁ、やっぱさぁ、・・・・・ケン●×▼・・・グエェ・・・・。

241 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 19:49 ID:zU08+OQZ
もはや別に誰がともだちでもいいよ( ´_ゝ`)

242 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/03 22:26 ID:xQugjofV
ここまで引っ張ったらもう明かすに明かせなくなってると思う >ともだちの正体
普通にサダキヨでよかったのに・・・・・・・

243 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/04 00:43 ID:dDXn7/LB
あれ?友達って誰やねんってまだやってんですか?

自殺の真似事してたあの人がそうじゃないの?
名前なんてんだっけか?

サダキヨと頭いい奴とあと乞食みたいなの1巻で死んだ奴いたじゃん。
あいつが「そんなんとりっくだボケ」って言って2階の理科室から
脱出してたじゃん、あんときのクビッテモしにませんよーんってやってた
香具師がラスボスじゃないの?

レス読むのだるいから教えてよ。

244 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/04 00:54 ID:1lr3jQEO
ともだちなんていないよ

245 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/04 01:08 ID:YPIBPDe1
チョーさんの葬式見ててふと思った

仲本工事がヨシツネにそっくりだ

246 :名無しんぼ@お腹いっぱい :04/04/04 01:17 ID:Z62dU/2X
ともだちはカツマタ君なんだろ

247 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/04 01:31 ID:F3umFQOs
>>245
じゃあ、たぶんチョーさんは復活する。
チョーさんが生き返って、全員集合させたら
人類は滅亡するよ。

ところでネタバレまだですか?

248 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/04 17:13 ID:47hEX5gw
>>238
ユキジとマルオは少し若い。

249 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/04 18:18 ID:YVtNef+0
ひえひえ カンナ出ました。


250 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/04 18:51 ID:/6uuEa17
ネタバレまだ〜?(チンポチンポ

251 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/04 19:02 ID:VzH+wsK+
だから、ともだちは、ドンキー。
ふくべえは傀儡。

252 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/04 19:11 ID:/AclOGRr
ネタバレ頼んます

253 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/04 19:47 ID:238mt3gq
ネタバレ いらない
どーせ大した事ないだろうし

254 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/04 20:34 ID:ASM71hCa
からくりサーカスも最近微妙。
やはりこういうストーリーが全てな週間連載漫画がダレダレになるのは運命なのか。
ベルセルクやリアルみたいにある程度マターリ描けばいいのにな。

255 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/04 22:38 ID:18W9nix2
友達の正体、別人かもしれないと思わせる為に
覆面しているのかもしれないけど、
深読みしない普通の人は、フクベエだと思っているしね……

普通の人を騙して別人→やっぱりね。
フクベエ本人→あっそ。

どっちにしても面白くないや


256 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/04 23:02 ID:gM8gNcen
もうすでに主人公グループが高齢すぎだから、
どんな結末でもハッピーエンドにはならないから、どうでもいい・・・

257 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 01:45 ID:r1eeZqDz

まぁ首吊りトリックに失敗して入院中のフクベエが見てる夢の中の話だからな。
引き延ばせるだけ引き延ばして、たくさんお金を稼いでください。

258 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 02:00 ID:1qlTLFx2
ああああ

259 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 02:13 ID:39jdZKi4
もそもそと苦言を呈しておく。

260 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 07:49 ID:UiOzRwoJ
そばが食いたくなった。

261 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 07:59 ID:NrPMZLOq
さて立ち読みしてくるか。

262 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 10:15 ID:bvxR3+0X
今週も「なんだかなぁ・・・」って感じ。
浦沢さん、本当に読者に「絶交」されるよ、そのうち。

263 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 10:25 ID:akd/eJ2/
>>254
バガボンドも売上失速してるね。こちらもダレ気味。
こういう作品の作者さん達って落としどころ分からないのかな。

264 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 10:52 ID:39jdZKi4
書いてくうちに勝手に盛り上がっちゃって
書きたいことが一杯あり過ぎて何がなんだかわかんなくなるんじゃないかな。

265 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 11:21 ID:d2H2DWLo
で、結局今週の展開はどうですか?

266 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 11:53 ID:LIqPFD1I
さぁ〜て、今週の20世紀少年は〜
・オッチョ少し語る
・オッチョ神父に出会う
・サナエ、カンナと出会う
こんなところかな。

267 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 12:00 ID:K46L2HwY
>>262今週も「なんだかなぁ・・・」って感じ。
今から立ち読みしてくるが、見る前に萎えちまったよw

268 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 12:19 ID:d2H2DWLo
>>267
俺もw

269 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 13:45 ID:d+4Kw0k3
どうせ、この板に巣くって、20世紀少年叩いてる香具師らって、
創価学会の人達だろ? おまえら目さませよ。

友民党≒公明党だと思われるのが痛くって、
こんな2にちゃんねるに居座ってるんじゃねぇよ。

おまえら回線切って、念仏でも唱えてろよ。w

270 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 13:47 ID:R1hvJos7
>>263
本当に大人が普通に読める漫画で面白いのってダレ気味。
これもバガもベルセルクも一歩も・・。
残ったのは感性に合わない医療物と
程度の低いガキ向け週刊少年誌系だしなぁ。

271 :名無しんぼ@お腹いっぱい :04/04/05 14:07 ID:qgqLe5GT
ベルセルクも明らかに駄作に向かってるな
ガッツがパーティなんか組んじゃってさ
ロードオブザリングの悪しき影響か…

272 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 14:58 ID:o696fJFC
>>271
それはおまいの趣味と会わないだけでしょ。

なんか浅い考えだ

273 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 15:11 ID:K46L2HwY
ダレるのはいいが、
最終的には謎の回収はキッチリやってくれて、なおかつ引っ張るだけ引っ張った価値は
あったなと俺らを大泣きするほど興奮させ、連載途中で賞を取れるだけの証拠として
のちに名作とうたわれるほどの終わり方をしてくれたら途中少しくらいダレてもいい。


274 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 15:12 ID:1me2MsDJ
>>269
友民党=日本共産党、もしくは社民党の可能性は?
今までの浦沢manga的には、社会主義=邪教のパターンだったし。
左をカルト扱いしてる可能性もある。誰か、情報あれば↓によろしく。

【浦沢直樹は反共】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1080203144/l50

275 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 15:25 ID:Gh/uHsM+
>>269
基地外やカルト信者に自分達の同類が出てくる作品を見せても、
絶対に連中はそれを自分達に結びつけたりはしない。
奴らは自分がただの善良な一般市民だと信じてるから。

276 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 15:31 ID:idowIZLM
浦沢信者とかな

277 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 15:47 ID:d2H2DWLo
     (ノД`)

278 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 16:12 ID:K46L2HwY
     (ノД`)

279 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 16:25 ID:39jdZKi4
>>274
ここんとこ勘違いしている人が多いけど、
共産主義の最終目標として宗教の否定というものがある。
今の20世紀少年がどーなってるのか知らないけど
ともだちが世界の支配者として独占的に崇拝されるような社会は
(存在すれば)当然共産党の批判の的になることだろう。

280 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 16:39 ID:MZX7EvOR
>>271
ロードオブザリングの悪しき影響って・・・・原作何十年前の小説だと思ってるんだ
ファンタジーの原点なんだからベルセルク描く前からチェックしてるだろ

281 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 16:41 ID:nOj2/+1E
今週もまた勿体ぶったストーリーだな


282 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 16:56 ID:iEoNqJB9
オッチョ=いかりや
ケンヂ=志村
ケロヨン=加藤茶
ヨシツネ=仲本工事
マルオ=高木ブー
フクベエ=荒井注

283 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 17:25 ID:i5mUJ3HE
俺も立ち読みしてくる。

284 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 17:41 ID:If5m/g8X
俺は勃ち読みしてくる。

285 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 17:52 ID:d2H2DWLo
     (ノД`)

286 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 19:28 ID:dbQ4rLVS
>>284
カンナで?

287 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 20:07 ID:L8QLQxk6
2015年のときって、神様とカンナグループのからみってあったかな?
神様は小泉とラーメン食っただけじゃなかったけ。
神様と神父の接点が思い出せない。

288 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 20:11 ID:H1JKVjx2
カンナが出てくると黄色信号。とたんに話がつまらなくなる。
まあ今現在どん底なのでこれ以下にはならないか。

多分。

289 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 20:14 ID:L8QLQxk6
実際の展開も67の嘘と対して変わらんな。

122 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:04/03/29 17:23 ID:xXDyzwTC
67 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:04/03/28 16:53 ID:kbK9GSf3
ネタばれ

取り囲まれたサナエとカツオを、ゲンジ一派が救う。
そこで、兄弟はヨシツネと会う。
カツオがヨシツネにオッチョのことを話し、ヨシツネ、オッチョ、神父が教会で再会を喜ぶ。
オッチョが氷の女王のことを聞くと、ヨシツネと神父の顔が曇る。



くそ! 騙された。
ヨシツネもオッチョも神父も出てこねえじゃねえか。

123 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい[sage] 投稿日:04/03/29 17:41 ID:BOoSSKej
きっと来週のネタバレなんだよ

290 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 20:26 ID:YZJ/JPc4
神父、カンナとなつかしの面々がでてきたのに
何なんだろう、この盛り上がりのなさは・・・。

291 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 20:36 ID:Q9mKEmHm
なつかしの面々つっても前回登場時から大して話進んでないし。

292 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 21:06 ID:u17pwuAg
ラストのカンナのさめた表情は◎。

293 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 21:38 ID:rBIUJwNG
すごいね
みんな1%に選ばれたんだ
きせきだ
わーいわーい

294 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 21:45 ID:3m5yKGmc
>>269
あの方勃ちが唱えているのは念仏ではなくお題目ではないかと。
>>270
はじめの一歩が「大人向け」とは思えませんね。
>>274
そうなんすか?この作者は辻本元議員を支援してるって前のスレに書いてなかったけ?

295 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 21:54 ID:f8DC3nSd
99%の人類が死んでも、これまでの登場人物は誰一人死ななかったんだね♪
ケンヂ一派すら2000年の大みそかに全員生き残ってるくらいだからね♪
ドラマッチクないいマンガでつねぇ

296 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 22:08 ID:Ktc401AB
書きたいことあるけど、アンチの中傷が恐くて書けません。

297 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 22:10 ID:qQww3OnO
気にしないで書けばいいじゃんよ

298 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 22:12 ID:lbf4JbN2
あーもうだめだ。カンナ出てきた。あー最悪。スピリッツ焼却炉で燃やしたい。

299 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 22:25 ID:a3OGvXBY
エヴァっぽい。

300 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 22:58 ID:d2H2DWLo
そうか?おもしろいから俺普通に楽しんで読んでるぞ
期待しすぎなんじゃないか?


301 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 23:05 ID:8NKIe3hn
20CBも結構面白いと思うけどなぁ・・・。PLUTOほどじゃないけど。

302 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 23:11 ID:39jdZKi4
一読者として俺は許可するから
ロボが爆発するとこからもう一度やりなおせ。

303 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 23:47 ID:WyLjgfqS
今日、古本屋で12巻〜買って来たんだが
12巻の図書室のメモが見つかる所に

ひみつ集会のお知らせのコピーが入っていた。

これは、仕様か?もしくはオマイラの仕業か?

304 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/05 23:52 ID:IXsur7iE
>>303
仕様です


305 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 00:06 ID:rc4SbrJl
ケンジって生きてたよね?

306 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 00:14 ID:wIugxq4C
>>303
俺も古本屋で買ったら、4枚ついてた。

307 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 00:30 ID:WXrXN6ck
>>296
だぁかぁらぁ、アンチは少ないって言っとるだろうが
不満を持ってる香具師(含 オレ)は多いと思うが…



308 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 00:54 ID:auDwh0PW
多分、ラストは20世紀(西暦2000年)からやり直すことになるんだよ、2001年〜ともだち暦とかなかった事にして。
で、生きてる香具師全員20世紀少年。



309 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 01:19 ID:FB4tZfO5
あれから3年も経った上にあんなに荒んだ所を見ると既に蝶野とやったんだろうな・・・。

310 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 01:27 ID:HbYqoUX6
なんで最近エヴァとかいう人が出てくるの?
作者が同年代だから似てくるとでも?
それとも2015年が出てくるからか?
あと2000年にデカイ事があったからとか?
・・・全然似てないと思うんだけど
ノリが違うし、主人公も似てないし、キモ絵じゃないし…


311 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 01:32 ID:auDwh0PW
>>299
ここのエヴァはモンスターのエヴァじゃないの?

312 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 01:41 ID:HbYqoUX6
あっ・・・赤面(汗
エヴァで新世紀の方を連想する自分がキモいです…
ですよね…浦沢スレでエヴァはMONSTERですよね…


313 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 02:19 ID:0uJcPj3J
どうして読んでる本にベルセルクがあがってるのに
「エアマスター」は挙っていないのだろう。
エアマスは絵で好き嫌いが分れるのか?
私はあの熱さが大好きなんだけどな。

20世紀少年は中だるみすぎ。伏線の回収を早めにして欲しいんだが。

314 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 06:34 ID:J44SRtXD
まあ喪前ら、これでも見てもちつけ。
ttp://asame.web.infoseek.co.jp/namihei.html

315 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 07:50 ID:Q/lEEypW
お前ら「20世紀少年」を読んでると思ってるから腹が立つんだろ?
これはもう「20世紀少年」じゃないんだよ。
「20世紀少年」はともだちの日本征服を止められなかった時点で終わってるんだよ。
今はその続編の「21世紀少女」なんだよ。
編集が売りたい一心で浦沢が書いた「21世紀少女」のロゴを書き換えてるだけなんだよ。
浦沢がこんなクソな展開のマンガにする訳ないだろ?
全部編集のせいなんだよ。






と、漏れは思うことにしますた・・・(´・ω・`)

316 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 09:00 ID:HbigQ7a9
     (ノД`)


317 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 10:21 ID:XWNx00k3
お詫び

これまでの展開はなかったことにしてください

318 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 10:24 ID:0HnUysXH
絵が雑になりすぎ。線がはみ出てるぞ。

319 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 10:45 ID:HbigQ7a9
ついでに、目玉がサバの腐った目をしてるぞ。
ちゃんと黒く塗りつぶしてくれ。

320 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 11:19 ID:UlptOuXq
しかし、ここと違ってプルートゥのスレはものすごい評判いいな。
2ちゃんじゃないみたいだ。
20世紀少年も始めはあんな感じで評判良かったのだろうか・・・


321 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 11:56 ID:IbJqzyHv
PLUTOは面白いよ。
先がどうなるかはわからんが、原作つきだから期待できる。

322 :名無しんぼ@お腹いっぱい :04/04/06 12:21 ID:UqjL5+wr
これ以上無いってくらいつまらないカンナ再登場の仕方だったな
蕎麦屋って事はケロヨンと関係あるのか?

323 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 12:29 ID:8MLL/Ell
今日モンスターか

324 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 13:14 ID:h1Y1c9Px
ひえひえの格好・・・
もうちょい普通の服装にしてやれよ

325 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 15:15 ID:F8q9lDGc
角田氏がオッチョの話を聞きながら書いている漫画です

326 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 16:04 ID:ivWKXDiY
プルトって面白いんだ。
初回だけ読んでそれっきりだからコミック出たら買ってみるか。

327 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 16:07 ID:4yqqJhhr
みんな12巻にメモ入ってた?

328 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 16:08 ID:0HnUysXH
手抜きの絵が掲載されると単行本では修正されたりする
ケースが多いんだが、最新単行本では汚い手抜きのまま
の絵が載っていてあきれた。

329 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 16:18 ID:0zp/z+yn
富樫

330 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 16:29 ID:deL1gxkf
今週のカンナは可愛かった。服装も良い感じ。

331 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 16:43 ID:avjUQGi3
コミックス派なんで今どんな状況かわかんないんですが(15巻まで持ってる)
 糞化したんですか?直りようの無いぐらいなら今から捨ててきます(`Д´)
売るのメンドクサイし・・・・・・

332 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 16:56 ID:TD2+sIqa
>>330
残念ながらアトムの方がかわいかった

333 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 17:12 ID:HbigQ7a9
氷の女王ってくらいだから、人の心がなく冷酷極まりないはずなので
カンナは違うと思われ・・・もしかして又大げさに書いたんか?
こりない男じゃのう〜(ノД`)


334 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 17:23 ID:k2dEsMK3
そんなことまで叩かれるのか・・・・・・。
浦沢も大変だな、っと。

ま、それはおいといて。
もういい加減まとめに入ってるのかな?
多少強引でもいいから、広げた風呂敷はちゃんとたたんでほしい。

335 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 17:36 ID:9g6+nIjb
MONSTER放送日age

放送は日付が変わって0:40からです

336 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 18:50 ID:DYIunpFw
氷の女王っていうから、カンナがどんなになったのか期待したが、ただのふてくされ女になったくさい。

337 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 18:53 ID:4Zi57tl/
モンスターの放送局ドコ〜?
もしかして関西は放送無いとか?

338 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 19:03 ID:cVMxCeCC

PLUTOってマジ面白くないんだけど…俺。
キートンから世界観のリアリティを無くした感じの漫画。



339 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 19:17 ID:9g6+nIjb
>>337
日本テレビ 04/06(火) 24:40〜
読売テレビ 04/12(月) 25:35〜
中京テレビ 04/12(月) 25:50〜
山梨放送  04/12(月) 25:30〜
札幌テレビ 04/12(月) 25:15〜

340 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 22:54 ID:okURfLNa
カンナの冷酷さはこれからだよ。
たぶんサナエは氷の女王組織の連中の慰安婦にされるね。(*´Д`)ハァハァ

341 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 22:58 ID:mTD3RHAQ
カンナは処女?

342 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 23:08 ID:/zNFGgcP
>>341
たぶんそうなんじゃないんの?

343 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 23:14 ID:ZNQEePMk
氷の女王を守るはアマゾネス軍団 ι(´Д`υ)ハァハァ

344 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/06 23:45 ID:J44SRtXD
>>338ま、俺もそう思わないでもないが・・・
でも「世界観のリアリティ」がキートンに(ry

「世界観が確立されていない」って意味ならば同意。統一感が無いというか
浦沢の鬱漫画ワールドになっちゃってるし。

345 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 01:53 ID:AMB123j6
>>338
原作は読みましたか?

346 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 06:59 ID:HSXPG0qR
カンナのコラ出てる?

347 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 07:07 ID:YT9rdamb
この人は一話完結のお話を描いてる方がいいと思う。できれば原作つけて。
モンスターもこれも個々の小エピソードはいい話描いてるのに
全体のストーリーはボロボロ。

348 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 10:24 ID:ncJFC9Ii
PLUTOが評判がいいのは、あくまで鉄腕アトムのリメイクという意味だからな…
単に浦沢漫画という意味なら面白くないと思う

349 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 12:37 ID:txdE1uKp
…勘違いのうえにスレ違いってことはないだろうか?

350 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 13:02 ID:qxL9hPhN
>>349に同意。


351 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 13:08 ID:8eM7VjZW
2ちゃんにくるようなヤツってのは、時間の洗礼を受けて尚現在も支持されてるもの、
又はそのような作品を原作としているもの、欧米で高評価を得たもの… 以外自信もって
イイ!と言えないんだよ。








 まぁ、たまに例外もあるがな。
 

352 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 13:29 ID:hXsCyhYq
>>351
言いたい意味が分かりませんよ

353 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 13:54 ID:Z4ZhA+aM
要はアレだろ?
FFやらDQやらは売れてるけど、他のRPGは落ち込んでるみたいなもんだろ?(w

354 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 14:26 ID:A3HzGfXV
>>351まま、下手に洗脳されるよりはマシでしょ?
・・・ゴメン禿樹に脳をやられてました。

355 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 14:42 ID:hXsCyhYq
関係無い話だけど、一部の2chねらーだって、
果たして「洗脳」されていないのかどうか疑わしい所だ。
誰ぞが何の目的で書き込むのか分かんない掲示板の情報を
一方的に吸収し、「アングラ」ってだけで有難く信じ込んでる奴らを見るにつけ。
特に、2chの力で世の中を変えられると思ってる奴ら。何を勘違いしているのか。

356 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 14:43 ID:HSXPG0qR
というか、2ちゃんねらって身の程知らずのくせに辛口コメントを出すよね。
しかも少しミスがあった後にいいことしても評価を出さないというか、過去をひきずるというか。

融通がきかない。

そのくせ、人にはそれ以上のものを求める。
ひきこもりの典型というか、社会に出てないか協調性に欠けてる部分が多くみられる。


評論家:武蔵野 猛

357 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 15:13 ID:92p+rJv1
話が全然分からないんだが
これまでの事は全部VAの中の出来事でした

ってのだけはやめてほしい

358 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 17:08 ID:BzDnQcYc
>>345
原作は読んでないです。
この原作が面白いなら、
浦澤が変に手塚の21世紀感や人間味を変えるのに拘って
元からあった、メッセージせいや面白みは、
伝わらなくなっているのでは……


359 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 19:56 ID:YULe4YFo
16巻っていつ出るんですか?

360 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 20:45 ID:/6QGMiHY
今月末

361 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 21:00 ID:YULe4YFo
>>360
サンクス

362 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 21:12 ID:OUyzhy+Q
>>357
1970年のケンヂが見ていた長すぎる夢でFAだろ

363 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 21:21 ID:UshEMOq0
>>362
1970年代の少年は
あんな21世紀の風景を想像しない

364 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 21:32 ID:SMev6PDx
そうだな、全ての問題が存在しない理想社会を想像するだろう。

365 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 21:33 ID:SMev6PDx
理想社会といっても北(自主規制)じゃないよ。

366 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 22:33 ID:7oVgx2wx
氷の女王がカンナってポケモンっぽくない?

367 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 22:52 ID:3jFj6Mpz
どーせサダキヨだろ。
あの宇宙人とか地球防衛軍って発想は

368 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/07 23:56 ID:gnrIASPB
カンナが氷の女王ってのは予想通り過ぎる。コイズミがカリスマになってるとかでも良かったのに。

369 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/08 01:04 ID:tJYsqFz7
>>366ハッ!確かに・・・眼鏡とポニテとローヒール!
今考えても萌え要素多いなカンナ様ハァハァ

>>355-356
まあそうでしょうね。情報源を2chに限定するならば素でダメでしょう。
でも情報仕入れる場所の一つとしてなら良いのでは?
信用できる情報源なんて、極論すればどこにも存在しないんだし。

370 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/08 01:23 ID:QHafRsKi
>カンナが氷の女王ってのは
多分ダミーだろ。浦澤の得意技。

371 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/08 12:10 ID:B/cFO4rT
今、主役誰?サナエ?

372 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/08 12:25 ID:KbFwXhLn
ずっと主役不在のまま

373 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/08 13:46 ID:sRK7p07a
みんな勘違いしてる様なので、ここでハッキリさせようじゃないか
主役はオッチョ!!!







と思いたい今日この頃…

374 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/08 14:14 ID:6QwJNQ4c
第一章の主役がケンヂだったから全体を通して「主役=ケンヂ」みたいに
捉えてしまいがちだよな。

375 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/08 23:14 ID:G7JzrXrl
敷島教授の娘の事がイマイチ理解できてないんだけど・・・。

風俗店では実際に働いてたんだよね?でも何のために?
長髪の男が誘い込んだんだけど、まさか教団の資金作りとかじゃないと思うし。
ケンヂを騙した理由もよくわからないし・・・。

誰か頭のいい人教えてください。

376 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/08 23:19 ID:SQ+eQecp
ケンヂ誘い出すために風俗情報誌(?)に載っただけじゃないか?

377 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/08 23:38 ID:G7JzrXrl
>376
375です。早速のレスありがとう。
その、誘い出すっていうのが、何の為なのかわからない・・・。
結局ケンヂを誘い出して騙せた→計画は成功、ってかんじで終わってたけど、
何が目的だったのか理解できないなあ。

彼女って最初は教授を利用する為の人質だったけど、
結局洗脳されてともだち側になっちゃったって事?
ちなみに教授ってもう亡くなってたんだっけ?覚えてないです。


378 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/08 23:41 ID:SQ+eQecp
ケンヂ達に関わって欲しかっただけ。
無視されたくない、と言い換えてもいいかも。
ちょこちょこヒントは出すけど、結局は自分達が勝つ、みたいなゲーム感覚なんじゃない?

379 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/08 23:50 ID:Df/YCkEp
昨日から始まったアニメの鉄人28号見たらさ
コンチとか敷島とか出てきたな

380 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/09 00:45 ID:X9vLICo5
だけどさ、あの娘ってケンヂが捜す2年くらい前から風俗やってただろ?
なんでそんな前から手の込んだことするかな
ひょっとすると見つけてもらえないかもしれないのに…

あっ、そういう状況を見兼ねて誘き寄せてやったのか!
フクベエ 優 し い な w


381 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/09 07:53 ID:pddlb9uo
>>375
君の感覚の方が正しい。
どう考えても不自然な設定だよな。
>>380の言うようにケンヂを引き込むためとしたら
恐ろしく不効率だし、時間経過上もおかしいし、
そうでないとしたら、なおさら風俗嬢させる必然性もないし。
(その後国連招へいメンバーに入ってるってことで最高幹部扱いされてるしw)

浦沢の頭の悪さを表してるアフォ設定のひとつだけど、
浦沢ってほぼ一事が万事、こんな感じだよな。

382 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/09 10:08 ID:m75OGste
資金作りだったと考えたほうが自然では。
風俗で資金あつめしてたとしても不思議じゃないじゃん。
ともだちに従順な適当に功績のある能無し人間を集めたのが
最高幹部だと思うし。
リアリティーよりも読者サービス、浦沢万歳。

383 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/09 17:25 ID:RSbX5PfC
その風俗店自体も組織のものなんだけどもな。
まるっきり同じじゃねえか。
ヨドバシ?ビックカメ?とかさ。


384 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/09 19:38 ID:Vh8v0xke
>>381
風俗嬢をやってることのは教授への脅迫のネタ扱いだったんじゃないの。
だいたいが「ともだち」の影響力が強すぎて誰の言うことも
信用できない世界観だし。

でも確かに通してみると結構辻褄あわないことが出て来るんだよなあ
もうちょっと何とかならないかねえ

385 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/09 21:22 ID:t7jyjz8h
まぁ、それでも10巻までは読めたんだけど・・・
それ以降は一話完結の話が面白いだけ、って感じかな?

浦沢(20世紀少年)ファンとしても、可愛さあまって憎さ100倍・・・って言葉がピッタリくる∴゜(つД`)゜∴
ココの所のダレダレを吹っ飛ばすくらい面白くなるのを願っています。
そう、願っています・・・・。

386 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/09 21:24 ID:t7jyjz8h
10巻まで→10巻辺りまで ね。

387 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/10 01:41 ID:a5v6M4Bk

では、今後どのような展開になったらこれまでのグダグダ感を帳消しに
できると思う? もしくは、納得がいく?

388 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/10 01:49 ID:Ab2F8VK1
カンナが素っ裸で股広げて誘惑するシーンを書けば帳消しにしちゃる

389 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/10 02:00 ID:3DqoqiGd
誰かコラ作ってくれ!

390 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/10 02:05 ID:AE5ITaF0
結局カンナを出した事が失敗だったと思うんだ。
キャラが立たなかったから小泉を使わなきゃいけなかった訳で。

391 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/10 03:15 ID:W1mhv3V0
素っ裸じゃないけど、パンツ一丁で大股開きはあった(w
でも、正直カンナはあまりエロ妄想欲かき立てられないな・・・・
そんだけキャラ的につまんないのか・・


392 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/10 03:41 ID:5PYlTn2b
カンナ嫌い。

393 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/10 08:28 ID:5+QjBPwT
学校にいるときのカンナってお前らみたいだよな

394 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/10 08:37 ID:6mwvgGPg
赤ん坊のころが描写されていたカンナの成長は
読者にとって娘の成長を見るようなもんだ。
そんな娘のエロなんて欲する気にはならない

395 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/10 11:12 ID:JjR2tvM5
あの風俗は単純に男に貢いでたんじゃなかったの?
んでケンジ騙し終わった後に昇格みたいな感じで読んでたんだけど。

396 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/10 11:35 ID:UhIFXuyQ
組織の規模もある程度大きくなった後、
ロボット制作のため、騙して誘い出した頭の弱い女子高生が
風俗経験を経て、日本を席巻して世界征服を成就しようという組織の
最高幹部の仲間入りですか・・・
他の何百万人という信者はデクのボウの集団でつか?
細かいと言うかもしれないが、こういうネームの段階で
ちょっと考慮したら、出てこない描写とかがあまりに多すぎるんだよ>浦沢


397 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/10 12:15 ID:TTdLRHBx
要はあれだろ?敷島教授の娘が風俗で働いてる際の事細かな描写が無かったから
みんな怒ってるんだろ?

398 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/10 12:45 ID:8LBZOtvV
ただ単に敷島教授の娘の性格がヒネクレで、
前々から小遣い欲しさかなんかで風俗で働いてた。
で、ともだち集団に利用された後色々あって最高幹部の仲間入り・・・
とか、
敷島ゼミの生徒に風俗雑誌を見せてその情報がケンヂに行くようにともだちが仕向けて、
地下にあるガオ−・・・・をケンヂ達に見せたかったとか何とか、
色々妄想できるな。

まぁ、別段重要キャラでも無いし、どうでも良いよ。

399 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/10 13:12 ID:YW5oF8bK
>394
だよね。それが普通だと思うよ。

400 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/10 13:32 ID:/vTjNp1h
おそらく、ケンヂになんかする、ってのがポイント高いんだよ(w
ともだちはケンヂを意識しまくってるんだから。

401 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/10 14:43 ID:UeYno1FF
ここ数日は敷島教授の娘の話か・・・  いつのこっちゃ。
こんな古い話題でしか語りあえないところに、
今の「20世紀少年」の盛り下がりがあらわれてるわなぁ。
まあ、肩の力抜いて月曜を期待するか。

402 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/10 14:52 ID:/vTjNp1h
みんなのテンションをもひえひえにさせる「氷の女王」が出てきちゃったからな・・・

403 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/10 14:57 ID:jw6aA/Lx
>>402
プライドの?

404 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/10 17:27 ID:neHdqoHP
ttp://www.gazo-box.com/wara/img-box/img20040331180530.jpg


405 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/10 17:31 ID:AE5ITaF0
ほんとカンナって結局何がやりたいんだろ。
そして今まで何やってたんだろ。

406 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/10 18:01 ID:rD2ztMi2
今は『プルートウ』に全力投球中なので『20世紀〜』は無かった事にしてくれ















って浦沢の心の声が聞こえた気が汁

407 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/10 18:41 ID:znDW6Kcf
なんで犠牲者が出るのにスパイを泳がせておくんだよ・・・?

408 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/10 21:44 ID:kx47Vfz3
↑なにげにネタバレ

409 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/11 03:38 ID:Bbs5u0bA
おいおいおい、イラクの邦人3人がテロリスト集団から解放されましたよ。

3人が帰国して英雄になったら20世紀少年そっくりな感じですね。

410 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/11 08:50 ID:oywExQLT
自作自演・・・・
浦沢の予知能力は健在だな・・
・・ただし2ちゃんねらーは当初から彼らを疑っていたが・・

411 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/11 09:38 ID:72hOYOqG
自作自演だけで今回の事件と結びつけるのかよww

412 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/11 11:07 ID:+MHuHYlF
なに言ってんだ
アレは日本政府の自作自演だぞ

( ´ー`)y─┛~~~ ふー♪
それにしても全く盛り上がらないマンガになっちまったな・・・

413 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/11 12:54 ID:r3UWL8vg
全然変わってねぇな>カンナ
顔はおろか、髪型すら変わってねぇっぽい(分からんが)

414 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/11 13:49 ID:eZ/WWaPV
カンナが出てきたあと、どうなったのか教えてください。


415 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/11 16:14 ID:mia8zg6I
今週の展開はどうでしたか?

416 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/11 19:01 ID:2gAq+SDD
>>406
彼はいつもそうだよ

417 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/11 21:34 ID:ypk2LSME
ネタバレまだー??(チンポチンポ

418 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/11 22:23 ID:kX1/PDEB
だから407氏がネタバレだって

419 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/12 04:33 ID:JyyHgmy3
今週もなんだか・・・・
カンナ(゚听)イラネ

420 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/12 08:22 ID:zhJGJIBp
>>416でも別のスレの人は「モンスター始まったから、プルートウは
ちょっと置いておきますね」という声が聞こえたそうな。なんだかなあ!

421 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/12 09:22 ID:53X97kcU
期待して見てこよう!

422 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/12 11:19 ID:Zawd63EF
>>407過去最低文字数のネタバレ乙

423 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/12 11:27 ID:Zawd63EF
387・・・売上げ減で悩む浦澤の編集者がこっそり来てるようだ。

424 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/12 13:06 ID:iJmPOoLJ
ラーメン屋スパイカンナ見破る
カンナもワクチン接種してた

425 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/12 13:07 ID:fx0vD7dn
とりあえず、磯野姉弟の役目は終わった。

426 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/12 13:14 ID:zaJVo8AU
ネタバレ乙!

427 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/12 14:33 ID:O2fzEZJO
カンナが出てくると途端につまらなくなる法則

428 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/12 14:51 ID:IOnCoYbj
スパイって誰なの?

429 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/12 15:42 ID:9EQMgFwA
>>428
ニーナ

430 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/12 18:05 ID:pN9ccN36
磯野姉って、オッチョのこと、カンナに話したのかなあ。無反応だけど。
なんで地下鉄の線路にいたのか説明しないのは不自然だろう。

431 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/12 18:59 ID:iJmPOoLJ
>>428
ラーメン屋の中川君

432 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/12 20:26 ID:VKOvGZOX
設定も面白いし、絵も上手いよ。
話、普通に面白いって思うはずだよ。
でもあまりに焦らすから嫌い。
いい加減にしろよって感じ。

433 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/12 20:26 ID:e7nk+8tu
65万人しか助からなかったのか?

434 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/12 20:40 ID:BX/utUcV
どんなウィルスにも全人類の1%は耐性を持っている。

という山根君の理論が本当なら6000万人以上は生存しているはず。
とりあえず来週にでも東京バリケードの向こう側を見せてほしい。

435 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/12 20:50 ID:fngbYugi
来週、休載

436 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/12 21:21 ID:7M7PABmm
今日、3巻を読み返して思ったこと、

フクベエって本当に少年時代の“フクベエ”なのかな?
同窓会で自らは名乗ってないんだよね。
ケンヂが勝手にフクベエだと言っているに過ぎない。

437 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/12 21:28 ID:x63Xc75s
」ヽ
ヽ「 流れがよく分からないんでここにムカツキマークおいときますね

438 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/12 21:54 ID:X3Htsl5R
次に講談社に一本釣りされた(ryでも

長崎尚志が
銭場家だからありえるな

マジでこれ終わったらスピリッツとヤンサン発展的解消しなはれ


439 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/13 10:54 ID:lBooc8vw
俺はずっと我慢して見てた
ここでの罵倒にも耐えた。そんな俺も「新展開→新たな謎→据え置き→新展開」の繰り返しと、今号のようなヌルい展開にもうどうでもよくなっちゃった

ケンヂが戻れば、という希望はまだあるけど、もう終わっていいよこの漫画。普通にこの漫画の住人だったらいまさらともだちの悪を暴いたって誰も信じねえよ。5、6巻から誰か書き直してくれ

440 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/13 12:51 ID:JwPRD5Ss
次号以降の展開についてだが、この調子でいけば、21世紀になってから何があったのかを
知りたがってるサザエが氷の女王に何があったのか聞く、OR、女王がサザエからハルク
ほー元の話を話を聞き、女王が教会に会いに行って再会する、OR、落合が神父から現在の
友達の状況を聞くなんてところが考えられるが、全部話をまとめる方向だからなあ。

また、複線を貼る方向に行くんだろうなあ。

次号でもっとも望ましい展開:1970年9月1日の朝、ベッドで目覚める服部。「なんだ夢だったのか」
次号でその次に望ましい展開:1997年のある日の朝、布団から起きるけんぢ。「なんだ夢だったのか」


441 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/13 14:46 ID:L63DfNYc
まぁ、突然、有り得ない程最悪な事態になった時点で

ガバっと起き上がるケンヂ→「夢か…」→地球滅亡の前日
→夢のように好きにはさせないぞ!→浦沢先生の次回作に(ry

くらいが妥当だと思うな。

442 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/13 15:22 ID:ENIRvVLC
甘いな、、、来週は話しが明後日の方向(無関係な)に飛ぶぞ
小泉の話しとかにさ w

だいたい無茶苦茶な浦沢がまともに話しを続けると思うか???
そんなの有り得ないに 3 0 0 0点

443 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/13 18:26 ID:WOj1h3yV
浦沢も連載当初は自身最高作にしようと志してたはずなのに・・・

444 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/13 19:22 ID:6Hpbb8x5
(・∀・)スンスンス-ン♪

445 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/13 20:16 ID:Yz2yzouJ
売上を考えれば前作MONSTERが浦澤の最高作だな。

446 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/13 21:15 ID:fLdaz1Pc
まだ5巻?のケンジ達が乗り込む所で終わって
謎が残ったままの方がよかった・・。

447 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/13 21:53 ID:9XyGzufL
カンナが読んでいた漫画は例のコンビのもの。
気だるげな顔をしながらも実は2人を応援していたという心温まるエピソードが用意されているとみた。

448 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/13 22:12 ID:GOXW7wM0
どうでもいいよそんなの

449 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/14 01:18 ID:InkypoWG
ルックス:カンナ>ニナ
キャラ:ニナ>>>カンナ

450 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/14 02:18 ID:E4ukvu4m
あらすじ

カンナ「私は今でも夢に見る・・・」
       ↓
 ワカメ「ひえひえ」
       ↓
   今週号の話

451 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/14 17:12 ID:bBISAquQ
442

まあ浦沢が気まぐれ起こして終わらせようとしたら3、4週で終わらせる事のできる話だしな。

452 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/14 18:07 ID:FrRfYXd7
ゲンジ一派とゲンヂ一派(先々週あたり?)ってあったが、さすがに誤植だよな?
ともだちマークの二重丸と三重丸なんかは後々の展開を考えて描き分けてたんだろうが、
ここまで来ると「すでにスルーしてますよ?」って感じなんだろうなぁ…。

453 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/14 18:24 ID:4URIa9HB
最悪の双子はどうなったんだっけ?もう忘れちゃった。

454 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/14 18:34 ID:TWjKbFif
小泉死んでたら浦沢なぐる。

455 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/14 19:56 ID:NYJHS1vB
細かい謎いろいろ考えさせられたけど、
世界がああなったら
どうでもよくなってしまいましたわね。

456 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/14 20:14 ID:eIgBrxqJ
>>455
だよねぇ・・・
今更ともだちを倒したところでカンナ以外はみんな老人な訳だし、
悲惨な人生としかいいようがない。
何の達成感もないだろ・・・

457 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/14 22:12 ID:r7Xo3/Nu
・山根は本当に死んだの?
・高須の体外受精計画はどうした?
・蝶野&ルチアーノ対13番はどうなった?
・ケロヨンたちはキリコに会えたのか?
・ケンヂ生きてる?
・壁の向こうを見せろよ

もうキリがない。

458 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/14 23:23 ID:nWs7xpGk
>454
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡   ̄ ̄' 〈 ̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  < 大丈夫だ。私は生きている。
   ヽ ´ ̄ ̄ ̄`ノ /     \________
    ,.|\、    ' /|、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
    \ ~\,,/~  /
     \/▽\/

459 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/15 00:41 ID:V5C8mQzL
伏線と謎出しは面白いのに、その消化がつまんない

460 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/15 01:44 ID:R2qC3AI3
森総理はどうなったんだ

461 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/15 04:21 ID:ZWTiq5N0
神の国に召されますた

462 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/15 16:19 ID:SXgqi8dW
伏線と謎出しは面白いのに、垂れ流しのまま消化しないからつまんない


463 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/15 16:32 ID:Ice/Fz07
伏線と謎出しは面白いのに、消化しないから溜まるばっかでもういらない

464 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/15 17:37 ID:2ARkqAmN
浦澤は何も考えていない

465 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/15 18:21 ID:Wix1yWyW
なんか泣かせようとしてるのがみえみえでいや

466 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/15 18:31 ID:uxryvnQz
フランスでのともだち世界統一の所の反響が楽しみだな
フランス人は辛口だからな

467 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/15 21:45 ID:fw94q7Uj
浦沢は、適当にたくさん複線をはり、ネットで読者にいろいろ推測させ、
自分が気に入って、かつ辻褄が合う展開を出してくれるのをずーっと待ってんだよ!

浦沢の為に、もっといろいろ考えろモマイラ!

468 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/15 22:13 ID:4tUn/Y67
>>467
もうとっくに古参常連はそんなことに気付いたから
カキコが減ったんだよ。

VAの年号間違い指摘があった後、1〜2ヶ月後に「70年のウソ」が出てくるわ、
細菌とワクチンの混同の指摘後にワクチンオンリーに統一されたり
サダキヨとの出会いが小4なのはおかしいと指摘されると、次号(年末進行のため修正可能)で
辻褄合わせの見苦しい言い訳がましい描写・・・etc.

どっちにしても、もうマジで面白くも何ともないよ、このマンガ・・・

469 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/15 22:31 ID:V5C8mQzL
コミクスで訂正したりした方がマシだよね

ケンヂ死んで主役がカンナになってからつまんなくなった
ペレストロイカはちょっと面白かったけど。
そういえば、女性ファンの中にはオッチョの変化に衝撃を受けた人も多いはず…

470 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/15 23:36 ID:6I0+1qBO
ただの三文芝居ドタバタコメディ

471 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/16 00:02 ID:9E3kkrVb
もう20世紀は終わりにして新しいの描いてくれ

472 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/16 00:06 ID:Ju6ILeAG
それもそうなんだがもう見ないと思う<新作

473 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/16 00:24 ID:wE7P6HLM
20世紀始まった直後は、今が作者の絶頂期かと思ったが
今にして思えば、YAWARA〜マスターキートン書いてた辺りが
作者のピークだったんだな・・・_| ̄|○

ハッピー、モンスターに続いて3作連続でこんな展開では、もうだめぽ・・・

474 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/16 00:32 ID:ALbeje+c
今のところプルートゥは面白いと思うが・・・。

475 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/16 00:42 ID:HTCwBHJf
だって短編は上手いじゃん浦澤。JIGORO!とかな。w

476 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/16 06:08 ID:V0sVThKY
グレートアントニオ猪木は、技を受けない超人ハルクホーガンをセメント攻撃でつぶしました

477 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/16 07:17 ID:Y6w9qlTZ
>>474
つーか、happyもMONSTERも20世紀少年も出だしは
とてつもなく面白かった。
要は読者を引きつけるハッタリは得意なんだよ。
それを収斂させることが苦手なだけ。

478 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/16 12:35 ID:weN6eGjp
>>477
禿道
ハッピーはともかくモンスターもこれも名作になる可能性は十二分にあった。

479 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/16 12:55 ID:E9zas6py
Happy連載終わったら一気に単行本で読もうと思っていたのが金欠になってそのまま読んでないからコメントできないけど。

MONSTERは充分名作だと思うがな。

あれが上手く終わっていないというならなら、ほかの作家で上手く纏まって終わった作品を紹介してほしい。

480 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/16 14:17 ID:9E3kkrVb
他の作家ってなんだよ
別に比べるようなものじゃねーだろ?

うらさわはMONSTERをうまく纏められなかった。ただそれだけだぜ

481 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/16 15:09 ID:weN6eGjp
>>479
あれで名作ってホントに思えるの?
ヨハンの殺人の対象も手段も動機も、理詰めで見ると全然穴だからけで
とてもモンスターなんていえる程の悪のカリスマなんて感じなかったんだが・・・
あんな程度の犯罪人なら現実世界ではとっくに逮捕されてると思わないかい?

482 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/16 15:29 ID:PCYOqw+O
いい加減スレ違いだから。
続きはモンスタースレでやってください。

だいたい「何故」上手く纏まってると言えるか、「何処がどう」穴だらけなのか、
理由の発端となるべく部分を書かない討論なんて意味ねー有り得ねー話になんねーYO!

483 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/16 18:28 ID:xGJ9pEw7
まぁMONSTERが大きな賞を総なめしちゃったことは
其の他の作品がそれ以下・・
漫画業界のレベルが低いってことを表わしているんだがな・・

484 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/16 21:28 ID:I+v5kqya
もうとっくに古参常連はそんなことに気付いたから
カキコが減ったんだよ。

VAの年号間違い指摘があった後、1〜2ヶ月後に「70年のウソ」が出てくるわ、
細菌とワクチンの混同の指摘後にワクチンオンリーに統一されたり
サダキヨとの出会いが小4なのはおかしいと指摘されると、次号(年末進行のため修正可能)で
辻褄合わせの見苦しい言い訳がましい描写・・・etc.

どっちにしても、もうマジで面白くも何ともないよ、このマンガ・・・




485 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/16 22:00 ID:AmzmLE0c
同意だけどなんかウゼえ文章だな
ageてるし、何回も見たような気がする意見だし

486 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/16 22:07 ID:aj0wt3z4
>>485

487 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/16 22:23 ID:AmzmLE0c
>>486ハア?はっきり言えや蛆虫
僕が言いたかったのは
何度も書かかれてきたお腹いっぱいな意見を
ageてまで見せるのはどうかと思うっていう事ですよ。
はい



488 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/16 22:48 ID:ThcX9+KJ
いやー、裏沢ってもう10年位前から終わってんだろ。TAYARAくらいっから。

489 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/16 23:04 ID:YRM/mYuv
便乗のTAYARAはあいかわらず元気なんだがなw

490 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/16 23:23 ID:Hn20j0ao
MONSTERのラストは、あれで良かったと思うけどなぁ・・・。
生と死の戦いは、ずっと続いていくんだから。
作品の繊細なテーマ上、すっきりしたハッピーエンドになんてなるわけがない。
ブラックジャック(テンマ)とキリコ(ヨハン)、どっちが正しいなんて手塚にも浦沢にも俺達にもわからない。

20CBにも、きっと良いエンディングが待ってると信じてるよ。

491 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/16 23:58 ID:hfHybXYf
>>487
>>468
>>484



492 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/17 00:19 ID:UOOYlAv/
いつも浦沢は、物語のオープニングは面白くて、
先の期待でドキドキするんだけど、だんだん尻つぼみに
なってきて、最後のまとめで、え??ってなる感じ。
せっかくの素材を活かしきれてない。

や○らもはっぴーもMONSTERも私にとってはそうだったなあ。
20世紀少年は辻褄の合わないところや、引っ張りすぎで「?」
な部分が多いながらも楽しく読んでるけど、これも似たような
ラストなのかなあ。
期待したいところなんだけど。

493 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/17 00:30 ID:LpqlzjS9
言うなれば、5巻当たりまで、丹念にうず高く積み上げていた積み木を、
突然、ドシャーン!と壊しちゃったもんで、今度は何が始まるんだろうって皆が見てる中、
又積み木を積み始めるんだけど、元通りにするんじゃなくて、
今度は放り投げるように凄い適当な感じで、あちらこちらに別の山ができたりして、
まぁ最終的には、全体で何かオブジェのようなのが出来るんだろうと思いつつも、
積み木だから大したものは出来そうでもないし、あまりにも時間がかかり過ぎているので、
飽きてちらほらと帰る客も居るという例え話。

494 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/17 00:49 ID:2KXZQSlV
できかけの積み木の数が尋常でなくなってるから
まとまった建造物に見えないんだよな

495 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/17 00:54 ID:pnc6qufd
>>492
何故「YAWARA!」だけ伏字に?

496 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/17 01:11 ID:q3AeT+i0
伏字じゃなくて、○=輪わのつもりじゃねーの?
ともだちもともだちじゃなくて
本当の友達だったりしてね

497 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/17 01:12 ID:8eaPPF7b
YAWARAで思たが
今度のアテネも金だと
やっぱり国民栄誉賞?
日本人やめようかな。

498 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/17 01:19 ID:q3AeT+i0
おまえは死んだんじゃないのか
に当てはまるのは、
フクベエ以外に
@ドンキー
Aモンちゃん
Bサダキヨ
以外にいる?

499 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/17 01:40 ID:QzC3ZhaN

 田村、いや谷がせめて上村愛子なみの顔だったらなぁ…。

500 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/17 04:16 ID:1cw9mRhN
>>498
ジミヘン。

501 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/17 06:03 ID:XA+wbGk5
>>492 柔は割ときれいに終われた方じゃないか?>>499 はげどー

502 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/17 07:06 ID:n999uKSj
俺も柔の終わり方は好きだな。
当時は確かに物足りない気もしたけど。
あーでもめぞん一刻みたいな方がよかったかな。

503 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/17 09:14 ID:4TJc1Qgp
YAWARAはよかったんだけど現実世界で続編の「TAWARA」が始まったから萎え
面白いんだけどね。結婚式編とか。

504 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/17 10:31 ID:XQDvch4Y
昨日の夜、笑いの金メダルがどうのっていうお笑い番組で
ヨシツネの実写版のような漫才師がでてきたんだが・・・

みんなみてない?やヴぁいほどヨシツネだった・・・まさに生き写し。

505 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/17 10:32 ID:jKkWoouP
マーク・ボラン

クボ・マークン ラ
ランボー・マーボー ク

506 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/17 10:52 ID:BTy0N0F3
カンニングのツッコミの方か?
言われてみるとそんな気もして来た

507 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/17 11:41 ID:LaSfrFg7
>>498
ヤマネ

ともだち心肺停止の影に隠れて訃報が一言も出ていない。

508 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/17 12:54 ID:MgZ2E45J
積み木で低いピラミッドがある砂漠をイメージしてる漫画ってことでいいの?
オアシス=友達ってことで

509 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/17 13:18 ID:IXFlVDHt
>>504
リーマン時代のヨシツネか。
確かに似てるなw

510 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/17 13:20 ID:8QJtLYmW
ここ数日は 浦沢は反共スレの方が書き込み多いな w


511 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/17 13:42 ID:HrWl9WbM
単行本まだ?

512 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/17 13:48 ID:yl4ClNEz
  ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡| u ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  <小泉響子は生きてるだろうか?
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     \________
    ,.|\、    ' /|、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
    \ ~\,,/~  /
     \/▽\/


513 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/17 14:03 ID:QzC3ZhaN
死んだはずの人間が実は死んでいなかった!…ってのは、同じ漫画の中で
2回も3回も使う手じゃないよな。それをやってしまうと描かれてる事
全ての説得力が弱くなり、重要なシーンで読者に与えるインパクトが少なく
なってしまう。この漫画の敗因のひとつはそこだよな。

514 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/17 15:49 ID:gZqMT+4T
>>512 響子は生存中、アニメーターとして活躍中のようでつ

http://books-support.softbank.co.jp/cg-contest/award_anim3_page.html

515 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/17 18:10 ID:X1w/SPWy
>>513
同じ漫画っていうか同じ作者が繰り返し使うべきものじゃないだろう


516 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/17 18:23 ID:mlrDeN6o
伏線とどんでん返しだらけだから
読むほうも素直にストーリー・展開を受けとめられなくなってきている
これもスレが廃れた原因のひとつでしょ

517 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/17 20:30 ID:Q1KHaupx
今月末に発売の新刊の売上がどれだけ落ちるかが楽しみだな♪

518 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/18 00:04 ID:GLwg4lB+
まぁ俺は買うけどな・・

519 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/18 00:09 ID:fLQyNabQ
最初の頃は

書店やネットカフェ(漫画喫茶)でも
オススメ!コーナーにあったのになあ

520 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/18 00:13 ID:XDpcmAYy
>要は読者を引きつけるハッタリは得意なんだよ。
>それを収斂させることが苦手なだけ。

ホントそうですよね。。。

521 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/18 00:56 ID:cQAR2P18
>>520

苦手つうか、まともに収束させたことあんのか?

522 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/18 02:27 ID:nsRijrOW
YAWARAとキートンはラストの展開は上手くまとめたと思う。
ハッピーとモンスターはクソだったが。

523 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/18 04:23 ID:QHVOtTW5
アングレーム国際漫画祭の広告では
浦沢直樹は、信じがたい想像力を持って次々と謎を展開していく
この作品は私達を1分たりとも退屈させない
とあるが・・・
外人が何処まで読んで講評してるのか知らんが
まだ未完結の漫画だし、終わった時に
失望の嵐のようなバッシングを
海外からも受けなければよいが・・・
と思う今日この頃

524 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/18 09:12 ID:u2hleLWD
ネタバレまだー??(チンポチンポ

525 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/18 09:50 ID:vlHvOM4R
多分浦沢は悪くないような気がする。
今の展開は浦沢も最初の段階では考えてなかったストーリーなんじゃない?
間違いなく当初のストーリーをかなり変えて話を延長してるでしょう。
スピに強力連載がないから、無理矢理編集部から延長するよう要請されて
しかたなくやってるんだと思う。
この名作足り得た作品をダメにしたのは編集部。
間違いない!

526 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/18 10:08 ID:Tv2iuc6d
はぁ?
編集のいいなり??
なら、作家として自己主張出来ない浦沢が悪いんだろ

527 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/18 10:30 ID:yvgiDOfs
>>526
通常作家は編集には逆らえないのだよ。
 冨 樫 を 除 い て

528 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/18 11:07 ID:/dgmCGTU
カンナの中途半端な冷酷さにはあきれた

529 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/18 11:09 ID:c4v47FnL
富樫は逆らってるんじゃなくてただサボってるだけだろ
やる気がない上に、下手に当座の金があるから
編集にはどうしようもない

530 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/18 11:15 ID:NMvhMKL+
外国版って名前とかはまんまなんだろうか?
あだ名とか理解できるのかね
肝心のふくべ=服部ネタとか

531 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/18 11:15 ID:yvgiDOfs
>>529
普通は編集に縛られてサボれない所をサボってるんだぞ。
「学校に来い!」って言われてもサボってこない不良学生みたいなもんだよ。
・・・ってワケワカラン例えだが。

532 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/18 11:22 ID:2UvicUOy
>>530
今日「セブン」やるから、それ観てよく考えてみろ

533 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/18 11:46 ID:0ADD/dY5
久ぶりに来たけど、寂れたね。このスレ

534 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/18 12:32 ID:UMR5MnFC
>>533
肝心のマンガがあれじゃしょうがない

535 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/18 13:19 ID:Q2+cA9oX
http://www5.ocn.ne.jp/~t-ae86/i-mode/gazou/jp/kimutaku.jpg


536 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/18 13:38 ID:y7sXloRq
遠藤カンナ超カワイイねー萌えた

537 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/18 14:09 ID:vlHvOM4R
今週号買う気しね〜
誰かネタバレきぼんぬ!

538 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/18 15:47 ID:lpPBWB+n
ブクオフに1〜15巻まで売ろうかと思うんだが、いくらぐらいが相場?

539 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/18 16:50 ID:Q2+cA9oX
これからカンナの超能力をネタに
アクションシーン満載のサイキックバトル漫画に
シフトすれば人気は出ると思うよ。

540 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/18 17:13 ID:TTWw50Y8
>>537
1〜5までは200¥
6集からは・・・

541 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/18 17:54 ID:Tv8S7rkN
>>539 それすっげえ読みたい

542 :ネタバレ:04/04/18 18:03 ID:mXKR8zIL
>>537
休載


543 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/18 20:14 ID:17jGnDcD
若くて冷酷な指導者!氷の女王!?一体誰だ??
結局、冷酷でも氷でもねえいつものカンナ=氷の女王 
じゃ氷の女王の由来は何よ!と言われる前に
「誰かが勝手にそう呼んだ」だと?
誰かが勝手とかそんなんでいいなら何でもありだよな。
つまらんネタで続者煽るのやめて放置された伏線回収を
やったらどうだ。
浦澤いよいよ行き詰まったと言うか、まったくやる気なしw


544 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/18 21:31 ID:vlHvOM4R
休載か・・・
益々どうでもよくなってくるな。

545 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/18 21:44 ID:x5YiwGiP
うかつ賢二のほうは
ハッタリや意外性を打ち出しすぎたために──
物語につじつまが合わなくなり
全く収拾がつかなくなっていた!

「まずい…
 もう…どうやっても物語が続けられない…!
 このへんで適当にテーマらしい事をにおわせて…
 幕を下ろすしかない……
 これまでか……」

(島本和彦『燃えよ。ペン』より)

546 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/19 00:44 ID:ARsrj8Dq
16かん
はいつ発売?

547 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/19 01:42 ID:EfFeNuZl
発売しない、ってなったら笑える。

548 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/19 01:52 ID:N6XlhX00
>>543
はげどう
何で、何が氷なんだろうね?
酷いヤツになってたとかならわかるのに

549 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/19 02:02 ID:ky86aeN4
だから、それは釣りだろ。
カンナ→本当はユキジって流れだろ。

どっちにしても懲り懲りではあるが。

550 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/19 11:44 ID:+N5fR+Uo
サラリーマン>毒まく>霧が虹になる>世界が滅ぶ>ともだち歴

この後どうなってるの?
つまり15巻以降の話のネタバレ希望!

551 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/19 13:02 ID:FFN+E/IB
15巻で終わってますが何か?

552 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/19 15:28 ID:c9jzjazs
何でこんな時期に4号も休載するんだ?
もうこのマンガ完全にオワットルな・・・

553 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/19 16:50 ID:U4rQUDxK
子供の頃に何があったのか知らんが世界を滅ぼしちゃいかんな。説得力0
ラストは決まってるて聞いたから収拾つくんだろうけど

554 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/19 17:42 ID:x1ao/d6v
>>552
4号も休載? 4週休むって事…?

さすがに切羽詰ってるって事か。

555 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/19 17:52 ID:1d2z4fGi
本気で思うけど、もう週刊連載やめようよ。
ビッグ系の隔週誌のどれかに行ってカンバンにすりゃいいじゃん。
ただでさえトロくさい進行のマンガなんだから、それをさらにぶつぶつ細切れで読まされるのはかなわん。

じゃあ読むなって言われるかも知れんけどさ。

556 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/19 19:49 ID:dRZXU5pW
1ヶ月も休むの・・・?
いつ終わるんだこの漫画・・・

557 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/19 20:09 ID:sp+zwIjx
読者様へ

ここでみんながいろんな間違いを指摘するから一生懸命なおしたんだけど、
決めていたラストに結びつけることが不可能になっちゃいました。
辻褄を合わせるために1ヶ月ください。
よろしくおねがいします。
                           浦沢直樹

558 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/19 20:13 ID:B+6bDKhe
休載とか言ってもう本格的にダメぽだな
もしやその間に誰かに救済してもらうのか?

559 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/19 20:23 ID:oXn7F/Am
カンナ編が始まった時もすごい叩かれ様だけど、あの頃はまだ
弁護派がけっこう多かったし、自分もそうだった。
大人になったカンナは冒頭から出ていたし、ちゃんと伏線回収する気があるだろうと思ってたから。
ヤマネ君登場あたりから嫌な予感がして来て、ヨシツネの「1971年 首吊り坂のお化け屋敷」発言が意味のない
勘違いだとわかって、スレでずっと前から予想されてたフクベエ=ハットリが的中しちゃって、
「そして世界は滅亡した」で、もう、どうにも弁護のしようがないと思った・・・


560 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/19 20:44 ID:8lsgs2oy
毎週毎週、だめだめって書き込んでいることにワロタ
なんだかんだで大人気なんだな。この漫画w

561 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/19 20:48 ID:Dy1ywJct
なんとか単行本1冊分を描き終えては休憩してないか?
2014年編の半ばくらいからいきあたりばったりで描いてるだろ

562 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/19 21:47 ID:QrSbkHKp
σ(o・ω・o)オレッ!!は最近このマンガに出会った香具師なんですが
今、5巻まで読みました(買った)。カンナ可愛くて中々面白いです。
みなさんは何巻がイチバン面白かったんですか?
5巻メチャメチャよかったー

563 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/19 23:02 ID:BByQgBmt
>>562
7巻まで読んだら思い切って読むの止めろ。
そして自分で続きを想像しろ。
その方が名作だ。

564 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/20 00:04 ID:3bBBI95Z
>>563禿同

565 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/20 00:07 ID:U/LpQbtP
表彰式出席で仏に逝きますた
取材旅行も兼ねているので独にも寄ってきまつな

 (´-`).。oO(ホントは編集共々 Webサイト巡りなんだけどね…)

566 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/20 01:06 ID:9ZNd2JEW
断じて「さいしゅうかい」から書き直せ。頼むから。

567 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/20 02:10 ID:nIJ1FHEp
実は単行本用の修正作業してんじゃねぇかな?
サダキヨまわりの設定とかさ

568 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/20 04:27 ID:udN2rII3
古本屋で15巻まで買った。
12巻にメモが入ってたんだけど他の巻にもこんなのあるの?

569 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/20 08:51 ID:wo68u4Av
浦沢直樹様

20世紀少年の大ファンであるウチの祖母が老衰で氏にそうです。
しかしこの漫画の最終回をみないと氏んでも氏にきれん、
化けて出ると遺言しております。
祖母成仏のため速攻伏線回収&最終回突入キボンよろしく
お願いします。     


570 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/20 12:31 ID:/03KsAT1
>>568
他の巻には無いよ
ただケンヂの歌が入ったCD付きの限定版が出た巻はあった


個人的には波雄が描いたともだちの似顔絵入れて欲しかった
つーかあの絵見せて欲しいし
フクベエの死に顔とクロスオーバーするように見せるのが普通だと思うんだけどな
小泉がサダキヨに見せられた写真も然り

571 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/20 15:23 ID:eQja6n5M
>>570
そんなのあったんだ…
で、感動したん?

572 :遠藤カンナ:04/04/20 15:33 ID:wo68u4Av
                 ______     __,.........._   ,..、
               ,. -,'-一'__ー- 、/-'""`ー、ヽ/ ト、
             ,.-'"'",.-'"_,..,..`    ,    ,  `  、、}}.
           ,.-'"'"-',.-,.'-'"  ,.  ,-'ノ  ,.,.ノ   )ノ.))}ー 、_
         /',.' <.-'"-' ,. -/',.-'/ ,.-'"/.,ノノノノ ノ} }ト、ヽ、ヽ、
        ,.''/// ,.-'",..-',.-'"-",.-,",.-'",. '/,/'/, 'ノノ ト、.ヽ\、ヽ、
       ,イ' ,/' ,/'./'-'//,.-",.-'"_,.-'" /// ./ ./ノ j ヽ、ヽヽ、`、
      //.'/"/'/-/',.-'/-'",.='-' '" //////ノi,ノノ' ヽ、ヽヽヽ`}
     .//,./,./'彡ニ'ノ'"-'-一'"´,-'"_,.-彡"/ ノ"/ ,.イノ"ノ  lヽヽヽ、ヽ}
     l lli' /-' '""-,.'-','-,..-,.'.'" ,.-'/,,-ッ_,.━、,,_/ノノ ノ   .} }.ヽ',、} }}
     ! |`ナ-==''"='一'",..-,..一"/ '/-'''",-'"/ノ'" '/ -'''"'-v} ハヽ}}
      (イヽ___ニ ='"_,.-'"ノ-'"_,-'-'  __,,_     '"  ,   .川 |.} } }
     /卅、__,..-'-彡'"ノノ'"ライ"'"   ,-チ'J;}`ー、    /,..,,_,,.. 从ハ} }}}}
     /卅ー='_,..'"_-_,.-',..-'//'     '".| '"}       ト';}`シミミ/リ' ノ
    {井{二..-',..'-'"_,. ' './//,       '''''""       !..'_ {川《'"ノ
     {_川,`_, -'_,.-/_////               、    lミ、ヽ\_
     ?'/,/_'--'彡,イ,'/人              ,... ノ   }ミ、`ー、_
     ///〃,イ '"`> ',<                     / `ヽ、
    .//`//''"j-'//i'\  ,           ー- ........._   ,/
   /クヽ_//_,.=''"l l 川;;;;'  、           ==-  ,/'
  /////,イノ/// j./}l.l.l|    `ー、_            ,/'
`'""´ノ/////,'///_!_!j.jj_____    `ー、,,_       ,/
  _'彡'"/'/'"//ノ//7//.}  ``==- 、_ `、;;ー-、 _____,/
    _ノ/'イ//ノ::ノノ:ノ::::::::::::::ヽ::::`::-`ー-ヽ,/',',',\','、

573 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/20 16:38 ID:al/YsWCt
そのうち萩原みたいに連載投げたりしてな…

ウルトラジャンプ新人賞の審査コメントより

●荒木飛呂彦先生…欠点はあっても、爆発するような一部分がある作品が見たいし、期待する。
●大暮維人先生…一番気になったのは絵のレベルの低下。
            UJはビジュアル指向の強い雑誌なので、絵の上手さは重要。
●萩原一至先生…みんなー、女の子はもっと可愛く(>_<)巨乳もキボンヌ。

574 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/20 19:17 ID:zcUR4l6V
↑誤爆?

575 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/20 21:49 ID:udN2rII3
>>570
その限定版は買う価値ある?
どんなかんじなのそのCDは

576 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/20 22:07 ID:ZK+DH5l3
>>575
買う価値あるかどうかは人それぞれでは?

ただ、連載ここまで見てきた今となってはCDなんてどうでもいい気がする・・・。(遠い目)

577 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/20 22:29 ID:ZQMg4+tC

オッチョとかカンナとかゲンジ一派とか、一体何が目的なんだかよくわからない。
ウィルスばらまかれた後に何やってももう遅いんじゃないのか?

578 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/20 22:45 ID:fbRhvDU7
それを言ったらケンジ?らしき人物が生きていた
意味が全くない訳だが。。。

579 :名無しんぼ@お腹いっぱい :04/04/20 23:25 ID:Ee6l96dH
>>575
正直ほんとにおまけ程度のもの
感動も何も無い
少なくとも劇中のケンヂとはイメージ違うなぁ
すげー素人くささがあるって意味ではケンヂっぽいと言えるのかな
でも波雄の話だと実は凄かったみたいだしな

580 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/21 00:21 ID:cyeWrFw+
突然ごめん、さっきカラオケで歌わざるを得なくなって
あたらしいうたを歌ってきたよ。
自分もカラオケは歌わない主義だったよ。
物語の冒頭で泣いたバンドマン、何人いるよ?募集。切ないよ。

581 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/21 00:40 ID:Mwl7TX4X
>>569
私事で恐縮ですが、先月の7日に長兄を亡くしました。

彼は、キートン連載中から浦沢作品を好んでおりまして、昨年暮れに入院してからは
パイナップルをはじめ、通常書店に置いてあるような単行本はすべて揃え読破していたようです。
そんな兄が亡くなる一週間前、死期を悟ったのか私にこんなことを言いました。
「なぁ、俺あとどのくらい生きれるかな?尚子(私)の好きなプルートウは、まだ始まったばかりだから
最後までは読めないかもしれないなぁ。
でも20世紀少年だけは、結末を知りたい。もし最終回までもたなかったら、お兄ちゃんの
かわりに尚子が最後まで読んでおいてくれよな。」と

正直言いますと、20世紀少年はプルートウやモンスターほど面白いと思えません。
けれども26歳の若さで亡くなった兄の無念さを思うと、必ず最終回まで読み続けるのは私の使命だと思います。

お祖母様、一日でも長く元気でいて下さると善いですね。

582 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/21 01:21 ID:g+jHQFIG
なんかスレがかわるたびにネタがループしてますなw

583 :580:04/04/21 01:46 ID:cyeWrFw+
>>582
ふぇぇ・・・ちなみにあたしのはネタじゃないよぅ・・・?


584 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/21 01:56 ID:nqjblBq5
確かに切ないね。
あそこがじゅんじゅんしてきますね
(C)飯島愛

585 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/21 01:58 ID:7Titm3xU
MONSTERがビックコミックオリジナルで終了したのって
何年の何号だっけ?
探しているんだよ・・・まじで知ってる人いたら知恵をくれ

586 :583:04/04/21 02:07 ID:cyeWrFw+
>>584
しまった!セクースャルはらすめんとダ!((((( `Д´)⊃`Д)ノ・∵.
まともなひとーーー!!!

587 :名無しんぼ@お腹いっぱい :04/04/21 05:07 ID:6zbznUk6
おまいら初めの2巻ぐらいでこれはダメポと見切った漏れは漫画を見る目が
ありまつか?

588 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/21 08:01 ID:yexRHXUh
>>587
正しい日本語で書いてみろや。

589 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/21 08:08 ID:5zyX9h9N
はじめの2巻のペースと主題で話しが進んでたら
絶対に名作になった。
よって見る目全くなし。
その後、話しがどんどん変な方向に曲がっていき、
伸ばし延ばしの状況に陥ったのは編集と浦沢のせい。
漫画を読んで見切ったのではなく、編集と浦沢の
これまでの実績からこうなると予想してた奴は見る目あると言える。

590 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/21 08:37 ID:ITbZhnUE
>>589
ん?それは僕のことかい?
(これまでの実績から5話目ぐらいで読むのヤメタ。このスレはageられてたから通りすがり。)

591 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/21 08:48 ID:Po5N2qH+
おれははじめの2巻きつかったなぁ…。浦沢直樹だからと読んでみたが、
全然ハマれそうになかったんでしばらく放置してたよ。

592 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/21 10:37 ID:8DOsQSF6
序盤で挫折した人は、回想と現実が交互に進んでいくストーリーに
なじめなかった人じゃないか?

593 :名無しんぼ@お腹いっぱい :04/04/21 13:17 ID:ALAfDgr6
冗談抜きでこの漫画最後はタイムマシンで歴史を変えるんじゃないか?
少年時代のケンヂにフクベエともっと仲良くしてやるようにカンナが説得
そして歴史は変わりカンナの存在は消滅する

しかし2000年カンナはやはりキリコの娘として存在し
何故かともだち暦まで生きたカンナの記憶を共有していた
そして血の大晦日は再び訪れてしまう
あの1巻冒頭のシーン
そうともだちはフクベエでは無かった…チャンチャンみたいな

594 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/21 14:48 ID:mjzBc8TE
タイムマシンが登場すると考えると
登場人物の見てる予知夢て
実際に見てきた記憶だったとかも考えられるね。

・・あれは実は3度目の1970年だったとか。 うん無茶苦茶。

595 :浦澤直樹:04/04/21 16:18 ID:zQuogAYw
>>593
それだ!!!

596 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/21 16:24 ID:APL3IRMF
冗談抜きでこの漫画最後は、サイキックバトル漫画に
シフトすると思うよ。
マトリックスみたいに仮想空間でカンナと“ともだち”
が対決!
手塚チルドレンであると同時に、大友チルドレンでもある浦沢はAKIRA的な
漫画も描きたいはず。

597 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/21 18:56 ID:8DOsQSF6
AKIRAの終盤で、金田と鉄雄の子供時代が出てきて
金田が「本当はあの時、友達になろうと思ったんだ」とか言うよね
20世紀少年も、ああいうのが絶対あると思ってるんだけど。
金田=ケンヂ
鉄雄=フクベエ、って感じで。

598 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/21 19:19 ID:uCfZc2Kv
>>594
プッチ神父によって何巡かした世界で・・・って方向でケテーイ。

599 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/22 02:06 ID:6y8ZV0EP
浦沢が手塚手塚って言い始めたのっていつ頃からなの?
描き手も読み手もそりゃ手塚好き多いだろうし俺も好きだけど、
なんか鼻につく。つーかプルートゥとか描いちゃう俺ってグレイト?って感じが嫌。

600 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/22 02:19 ID:T3K3gmuI
600だったら小学校で首を吊る。

601 :600 ◆mXPwdwpl/M :04/04/22 02:29 ID:T3K3gmuI
ちょっとまて、
>>599
いつのまにかきこんでるんだよ、殺すぞ。

602 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/22 02:57 ID:+5Avjyr/
さあ死んで貰おうか

603 :600 ◆mXPwdwpl/M :04/04/22 03:20 ID:T3K3gmuI
>>602
ちょっとまて
>>602
ともだちだって死んでねえぞ

604 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/22 03:53 ID:onOgxwvg
>>600-603
ワロータ

605 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/22 05:01 ID:6ozp24JX
>>603
いいのか、そんなこと言って。
“絶交”だ。“絶交”だ。“絶交”だ。“絶交”だ。“絶交”だ。“絶交”だ。

606 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/22 07:13 ID:rPL/kmKF
HAPPY!読んでみたけど何ていうか嫌なキャラばっかだなーと…

607 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/22 14:59 ID:z/4fr8z3
ネタばれして良い?

608 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/22 15:34 ID:5KD+I10n
手塚治虫を超えられそうな漫画家は、今いるのですか?
浦沢も井上雄彦もイマイチになってきたし・・・。
誰か「この人はすごいから、一度読んでみて!」と言えるような
漫画家と作品名があったら教えてくれますか?

(  )の(  )は最高だ!

( )を2つ埋めて下さい、スレ違いスマソ

609 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/22 15:41 ID:1dIUkRzk
>>600

おい!洒落にならんぞ!!!!!!

↓今朝、高校の校庭で首吊
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040422-00000302-yom-soci

610 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/22 16:54 ID:FQ+xgZxT
>>599
長崎が手塚の末期の担当をしてたのでその影響かと。

611 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/23 08:19 ID:sJJGYt7j
>>608
(昔)の(浦沢直樹)は最高だ!

612 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/23 11:47 ID:vDDgGRzU
(キム・ジョソイル)の(ヘアースタイル)は最高だ!

613 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/23 15:24 ID:YUBV31XK
(君)の(体)は最高だ!

614 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/23 18:29 ID:vDDgGRzU
(俺)の(かあちゃん)は最高だ!

615 :名無しんぼ@お腹いっぱい :04/04/23 18:39 ID:i8qvf08Z
(原作者付)の(浦沢マンガ)は最高だ!


616 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/23 23:46 ID:Ow1zvdz5
(か)の(ん)は最高だ!

617 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/23 23:59 ID:zmyWpoyQ
(タモリ)の(今夜)は最高だ!

618 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/24 00:18 ID:NNKQwyWs
(あお)の(り)は最高だ!

619 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/24 01:21 ID:cKd0R3zO
(日本<中川・麻生・石波>)の(大臣)は最高だ!


620 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/24 01:29 ID:GKsy2wGa
(き)の(こ)は最高だ!

621 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/24 02:34 ID:mzBf+i0t
(このスレ)の(住人)は最高だ!

622 :名無しんぼ@お腹いっぱい :04/04/24 04:39 ID:02+rD4Jv
(サダキヨとフクベエの出会い)の(ご都合主義)は最高だ!


623 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/24 04:57 ID:N7Vp7/6f
(ち)ん(こ)がビンビンだ!

624 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/24 08:11 ID:sfmFUYia

( ・ )( ・ )は最高だ!!

625 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/24 09:43 ID:GlPvGvP3
ネタバレしていい?

626 :sage:04/04/24 10:16 ID:UEm0M3ue


















>625
ONE





627 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/24 11:30 ID:rOjSPd0E
>>625 いいよ、ネタバレщ(゚Д゚щ) カモーン!

628 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/24 11:46 ID:rOjSPd0E
>>624( ´_ゝ`)ワラタ

629 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/24 12:32 ID:Vwc28TD5
(かーちゃん)の(i)は最高だ!!


630 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/24 18:12 ID:EFP4Sao0
(>>600)の(馬鹿さ加減は)最高だ!!

ネタバレしてください。お願いします。

631 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/24 20:12 ID:YgdOopdC
>>585
いまさらだけど、2002年の1号で完結なはづ。
てか、あのころの浦澤は帰ってこないのか
一週間なげー。
楽しみな長いじゃなくなってきてるんよ

632 :【バレ注意】:04/04/24 20:56 ID:pA6u+N2R
本気で泣けるので詳しくは、月曜日以降。

633 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/24 21:53 ID:bX9HEEIz
このアホ…
俺Live2chだってのに

634 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/24 22:02 ID:j5EzrgLO
>>632
ありがとう。もし本バレなら、さっそく単行本全てブクオフに叩き売る決心がつきました。

635 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/24 22:06 ID:Fyga4dv8
そのうちブクオフに20世紀が溢れる日が来そうだ
神様ならもうその夢見てるかも

636 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/24 22:07 ID:dhJIwUA9
まあ、小泉って言ってもいろいろいるからなぁ。

637 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/24 22:23 ID:Hlpbze99
MONSTERアニメの視聴率糞らしいな。
やっぱ完結してみると、改めて見るほどのものでもないつまんねえ作品だったんだな。

638 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/24 22:27 ID:XSbHZpaZ
つーか、ネタバレもなにも再開が25号からなんだから
まだ浦沢自体、ネームすら書いてもない罠

639 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/24 23:14 ID:Ot9eeR3O
>>638
今週の22・23合併号から再開してますが何か?

第186話「絶望の始まり」
ともだち暦元年。
オッチョと共に隔離施設を逃げ出してきた人々が
お互い仲間意識を持ちながら、最後には1本のワクチンをめぐって
殺しあってしまう、人間の悲しさを描いたお話です・・・


640 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/24 23:52 ID:Fyga4dv8
設定自体、荒唐無稽なんだから
そういうデティールのリアルさにマニアックに
こだわらなくて良いのに
どうも浦沢はその辺のマクロ的なバランスを
取るのが下手だよなあ
なんでそんな枝葉末節の小ネタに
こだわって本筋から横道にそれるんだろう

641 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/25 00:14 ID:IbHWuvnf
>>639
それマジネタでつか?
また本筋と全然関係ないところでの話でつか、ああそうでつか?
一体どれだけ話を引き延ばすのだろうか?
とっとと伏線を全部収束させた上で、最終決着つけてくれよぉ・・・(;´Д`)

642 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/25 00:23 ID:jP1On/1Q
>>641

マジネタです。
また本筋と関係ないエピソードで一話消化。

…いい加減にしてくれ。


643 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/25 01:26 ID:qmpCLiE1
これはアレか?
スレタイの「?」を取ってください。
という浦澤の訴えか?そうなのか?とるべきなのか?

644 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/25 01:31 ID:/XCFUAlO
5巻くらいまではおもしろかったのにな。
惰性でコミックは買い続けてるけど、、

645 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/25 01:31 ID:t777NTnm
>>634
奇遇だね、俺マジで今日全部ブックオフに売ったよ。
15巻で3500円だっけか。

646 :名無しんぼ@お腹いっぱい :04/04/25 05:29 ID:zHiXxfzr
何で素直にフクベエ回想編で続けなかったんだ
久々に面白い展開で見なしてやってたのによー
浦沢よー完全に進め方間違えてるぞ

647 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/25 11:43 ID:pFYbRDVS
>>639
あれ?そうなの?
先週号には25号から再開しますって編集部コメントが載ってたような・・

648 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/25 12:04 ID:sU+GBqen
三谷が嫉妬したらしいな。
2003年時点での話だがw

649 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/25 12:51 ID:uiVQhUOH
横山光輝の追悼で小ネタが来そうな予感

650 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/25 13:05 ID:U2FyjOxR
まだ連載続いていたのか。

651 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/25 15:33 ID:OpKGWsND
【20世紀少年】
MONSTERやYAWARAで有名な浦沢直樹の漫画、原作者は無し。
●第6回文化庁メディア芸術祭優秀賞受賞。
●第48回小学館漫画賞受賞。
●第25回講談社漫画賞受賞。
と世間ではかなり高い評価を受けているようだが、2ch内での評価は低い。
要するに服部だけの漫画。少なくとも作者達の力量に見合っていない 。
もっと短いサスペンスドラマになるはずだったと思うが、
人気が出たので、いつものやり口で、ずるずると話を拡大していって、
舞台をあちらこちらに移動させて、新しいキャラを逐次投入し続けるという、
間延びした展開が繰り返されている。
結局は錯綜したストーリーと底の浅い服部と言葉遊びだけ。
過大評価されている漫画の代名詞とも言えよう。
ちなみに少年漫画を少し卒業し始めたような厨房の間では絶大な人気を誇っている。

652 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/25 19:18 ID:fcOfH31m
企画、設定自体はすごくいいと思うけどね。
どんな傑作も伸ばしすぎたらダメってことか。
つまりは商業主義丸出しのマンガだな。

653 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/25 19:55 ID:v0VOXxXL
>>652
>企画、設定自体はすごくいいと思うけどね

だよな・・・

だからこそ完結する前なのに各種の賞を総なめにしたし、
2ちゃんでも初期のスレでは絶賛とともに書き込みもすごい量だった。
それが今やこのような総アンチ状態に閑散カキコ・・・

654 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/25 20:15 ID:QnVh5CC8
信者?も最近出てこないし。

655 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/25 20:25 ID:cM4/dGw4
浦沢って読んでないけどすごい人なんだろうとなんとなく思ってた。
違ったのか。

656 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/25 22:08 ID:P6uPsoju
本格科学漫画ってことは593のタイムマシン説ってかなり
有力だと思うんだけど。
ていうかこの漫画充分おもしろいじゃん!
展開遅いから最後に一気に謎が解けていくんだろうって思うし
完結編が待ち遠しいな。

657 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/25 22:39 ID:MvSnQTY8
このスレはじめて来たんですが、やっぱ見限ってる人多いのね・・・
モンスターよりはましなラストを願いたいんだけど、やはり無理か。

658 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/25 22:57 ID:2Qb7tFLO
>>651
賞をもらってた頃は、それなりにおもしろかったけど
ここ最近はグタグタもいいところだ。
謎解きが中心にあるマンガは、終わってから評価しないとダメだという
見本だね。

659 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/26 01:18 ID:UUZxPMfj
シメが良ければ全て良くなる可能性がまだ…

俺はもう読むの止めつつあるけど

660 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/26 03:10 ID:p9F4J65L
高速道路を北に向かって走っていた私は、トイレ行きたくなったので
サービスエリアに立ち寄りました。

手前の個室はふさがっていたので、その隣に入りました。便器に腰を
下ろそうとしたその時、隣から 「やあ、元気?」と声がしたのです。
男は皆そうですが、トイレで見知らぬ人と話をすることはありません。
どうしていいかわからなかったので、ためらいがちに「まあまあだよ」と
答えました。

すると隣人は「そうか……それで、今何してるの?」と言うのです。
妙だなと思いましたが、私はバカみたいにこう答えました。
「君と同じだよ。ウンコしようとしてるんだ!」
やがて隣の男は、声をひそめてこう言ったのです。

「悪い、あとでかけ直すよ。」
そういうと男はトイレを出て行ったようでした。

661 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/26 13:01 ID:XRRxfFmv
>>651
世間ではお子ちゃま向けな印象で実際に内容も
とても大人が読めるレベルではないが
2chでは盛り上がってる漫画=少年漫画。
そしてコミック売り上げも常に上位がこの低LV漫画の部類。

これ考えると2chの評判だとか世間の評判とか
もうどちらも信用できんよ。

少なくとも世の中の漫画がジャンプ系みたいなヘボイ物ばかり
にならない事を祈るのみだ。

662 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/26 14:00 ID:MhssYbyt
>>661
商業漫画なんて売れてなんぼの世界だからな

>コミック売り上げも常に上位
売れてるってのは強いよ
君が言う大人の読めるレベルってのがどんな漫画なのか知らないけど
商業漫画なら人の目に触れなきゃ意味無いね

663 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/26 17:43 ID:XLtdr9CK
キリコ姉さんのAAってないの?

664 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/26 22:56 ID:PqAKhctQ
>>661
結局、一番信用できるのは自分自身って事だね。

665 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/26 23:05 ID:gC1sPjH1
>>662
まさに編集者や作者が言いそうなセリフでつねw
俺ら読者は別にそんなんどうでもいいのよ。
自分が読んで面白いことが第一義。
売れて、読者側にプラスに作用するのは
周りの友人もその面白さを共有してくれれば
さらに楽しみは広がるって程度のこと。

極端なこと言えば、全然売れなくても何も関係ない。

そしてハッキリ言えるのは、今の20世紀少年は
全然面白くないってことだ。

666 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/26 23:45 ID:uaiSD8QS
>>665
全然売れなきゃ打ち切られて、無理矢理に終わらせられるでしょう。
途中まで盛り上がってきたのに13週目で
「少年達の旅は始まったばかりだ」「●●先生の次回作にご期待ください!」
で終わったら面白いか?
TWIMがそうだった。
終わり悪ければ全て悪く見えるよ。
売れてくれなきゃ困る。

667 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/27 00:42 ID:GZLILLZN
おいおい、スピ発売日とは思えないほどの寂れっぷりだな。
まあ意図的に書き込まないんだろうけど。
それほど今の20世紀少年はつまらんということだろうな。
つうかいいかげんにしろよ。浦沢、編集。

668 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/27 01:08 ID:WK7gPnDB
どうでもいいがコンビニでのスピリッツの入荷部数が激減してる気が

669 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/27 01:39 ID:2viAAoAE
>>666
ワールドイズマインて打ち切りだったのかよ・・・
あまりにむちゃくちゃすぎて逆にガチだと思ってた・・・

670 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/27 05:17 ID:yz15RLpz
今週号を読むと「国民全員に発信機でも埋めこんでるの?」って
思わないと納得できない部分があったんだけど考え過ぎかな・・・

671 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/27 05:38 ID:/CPi93Nw
しかし、今週号の様な極限状態における人間の
行動を素直に描くってのは俗に言う「売れてる漫画」=「少年漫画」
にはあまり見られないからなぁ。
少年系の場合は理不尽に一致団結or主人公系の人物が感動的な言葉言って皆を説得
ってパターンだしな。

部分部分で最低限のレベルは保ってるとは感じる。

672 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/27 08:11 ID:OSKSXkEH
>今週号の様な極限状態における人間の
>行動を素直に描くってのは俗に言う「売れてる漫画」=「少年漫画」
>にはあまり見られないからなぁ

あんまりマンガ知らない人でつね。
北斗の拳、デビルマン、漂流教室・・・・etc.
むしろ終末的描写のあるSF系作品では常套手段で使い古されたパターンなんすけど・・・

あんなワクチン巡って数人が殺し合うくらいで、
レベルを保ってると思えるあんたには確かにこの作品は面白くてたまらないんだろうねw
あんたが上に例示した3作品読なんか読んだらレベル凄すぎで死ぬんじゃない?w


673 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/27 09:53 ID:KCF+Z2Tl
>>670
来月に採用されるかもな。
そのネタ

674 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/27 12:18 ID:HEYKtQhZ
おい今週の内容きぼんぬ

675 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/27 14:16 ID:MUoBYTc6
>>666
WIMが打ち切りになったのは売れてないからではなく、編集長による誌面の方針変更が理由だが。
殺し屋1も同様。そして両看板を切ったヤンサンはすごい勢いで部数が減った…と。

676 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/27 14:22 ID:Ir8B37tb
度胸星のやっつけっぷりに勝る終わり方はない。

677 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/27 17:42 ID:hbi6cVVG
今週は面白かったが、あの郵便何だよ(((( ;゚Д゚)))?
どう考えてもぁゃιぃだろうが・・・
何で将軍がぁゃιさに気付かないんだ・・不自然だよ

678 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/27 18:14 ID:VxeRnrl7
>>674
639にも書いてあるけど

友達暦元年
感染の可能性がある市民が郊外の隔離施設に収容される。
そこから逃げ出してきたオッチョ、リーマン、若者、妻子持ち
他人ながらも助け合い東京へ戻ろうと試みる。
道中ガスマスク装着の郵便配達員が登場
その中の一人に郵便物を渡す。
恐る恐る開けてみれば中身はなんと一本きりのワクチンだった。
途端に目の色が変わり奪い合いを始める仲間達
制止するオッチョまでも岩で殴られてしまう。
最後に残ったのは妻子持ちのみ
オッチョ「何て事だ…」

今週オッチョ以外のメインキャラは出てません。

679 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/27 18:30 ID:uGMyv3sE
>>677
だよな。
てゆーか、施設から逃亡中なのに、郵便が届くはずがない訳で、
郵便局員が自分たちの居所を知ってる時点で罠100%と思うのが人間だろ?
そんなワクチン、何仕込まれてるか分からんのに信じて我先に奪い合って
打とうとする奴なんている訳ない。
オッチョほどの人間なら、逆に郵便局員を締め上げて、目的を吐かせるのが当然の状況なのに・・・

だからハッタリだけでリアリティゼロってこき下ろされるんだよ・・・

680 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/27 18:40 ID:yV78ykkA
藁にもすがる思いってのもあるんじゃねえの
生か死かって状況ならあれこれ考える余裕ないのかも


んなことよりまたストーリーが脱線気味なのがどうも・・・
終わらせる気あるのかこれ

681 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/27 18:46 ID:ON/uKwpo
たしかにインパクトのある描写だとは思う。
だけどよく読めば677や679の言うように
不自然極まりないよな。

普通の漫画家はそういう場面を思いついても、
登場人物になりきってみて
(オッチョならこの場面でどう動くか?)
とか推敲するもんだが浦沢作品には残念ながら、
そういう熟考、練りに練った描写というのが少ない。
思いついたはったりの聞くインパクトある描写を
チェックせずにバンバン書き込んでいく。
だから底の浅い作品しか書けない。


682 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/27 18:52 ID:6y+iasHE
なんというか

ま た 丸 投 げ で す か ?

683 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/27 19:07 ID:z0e4t1v5
16巻の付録は何?

684 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/27 19:29 ID:EDrbnjaZ
注射器

685 : 名無しんぼ@お腹いっぱい :04/04/27 20:08 ID:i0VM17y1

飽きてキタ━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━ !!!

686 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/27 21:48 ID:QHtV04Kl
この失速ぶり、
密かにオッチョの老けっぷりが原因だったりするだろ。

687 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/27 22:32 ID:Eis30kG/
ここまでエンディングを先延ばしにしたのって、コミックの売れ行きがいいから編集者とかにせがまれたりしたんじゃないか。って思ったりした。ドラゴンボールみたいに

688 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/27 22:35 ID:ijgk2kSo
そういえばガスマスクみたいのつけた郵便局員ってアラレちゃんにもでてきてたよね

689 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/27 22:57 ID:2UN+i8dN
もう20世紀少年はなかったことにしないか?

690 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/27 23:02 ID:AGFaOZZM
Happyよりはましさ

…今のところは
はかない望みだろうか

691 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/27 23:13 ID:uIOpFwOl
今週のは別につまらなくはなかったけどね。
ただ、ゴールに一歩でも進んでる感みたいなのがないのがつらい。

692 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/27 23:15 ID:6UEr8vKH
俺は「つまらない」とは思わない。
ただ、その、「解決に近づいてない感」がイヤなだけ。

693 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/27 23:25 ID:eQM4Y4hr
伏線1つ潰すのか?って感じで次週へ→回想もしくは新キャラ


↑の無限ループ

694 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/27 23:26 ID:vlMM9ij2
ごめん自分はつまらなかった…

695 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/27 23:28 ID:CDU2QgHX
>>693
そんな感じ

696 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/27 23:36 ID:6y+iasHE
Happyは面白いと思うんだが

697 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/28 01:02 ID:NaVg89kT
誰か…かわいそうだから>>660にオチは?
って聞いてやれよ。
泣いてるぞ、今ごろ。

てかブクオフで20世紀少年見かける率が高くなってきたような気がする。
しかもゴッソリ。

698 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/28 01:04 ID:6K0GWyce
まあ飽きるよね。同じパターンの繰り返しは。

699 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/28 01:34 ID:9Wrj9FXH
モンスターもこれも、話広げるだけ広げて収拾つかなくてグダグダって印象ですが
読解力不足ですか?

マスターキートンは全巻トイレに常備してますが

700 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/28 10:31 ID:UIbmOcr0
最近になってこの漫画集め始めたんですけど
本に紙切れが挟まってる巻があるって聞いたんですけど
それって何巻ですか?初版だけですか?
教えてください。

701 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/28 10:45 ID:yIWrvpvf
>本に紙切れが挟まってる
「バーヵ」って書いてるだけなんで急いで買わない方がいいですよ。

702 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/28 14:57 ID:/ccF4e6U
何巻だっけ、素で忘れた・・・

703 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/28 15:51 ID:AogWvCYW
全部売ってしまったので覚えてないです

704 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/28 17:05 ID:pBqMBV/d
スレよく読め

705 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/28 17:09 ID:mgaTIWpN
今にして思えば、あの紙切れも浦沢のハッタリ体質を端的に表した仕掛けだったな。
もう理科室の話なんかすっかり放置されて忘却の彼方だもんな・・・

706 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/28 19:11 ID:5US6n+AJ
本格科学冒険漫画

これ詐欺で訴えれないかな?

707 : :04/04/28 19:25 ID:8x3x7I3O
9〜12巻のどれかにはさまってる
オッチョが学校で本探してる話が載ってる巻。

708 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/28 20:56 ID:eFtuklj8
ヨーロッパの国際漫画賞とったって言う話だけど
どんな賞なの?

709 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/28 20:56 ID:epYV7Kvo
たしか12巻

710 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/28 21:31 ID:D7QmIMBY
ブックオフ寄ってきたらマジで20世紀少年いっぱいあったw

711 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/28 21:38 ID:7quMNt7D
今日、単行本売ってたぞ
買わなかったけど

712 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/28 21:39 ID:pzm9fbS6
悪いことは言わないから、ケロヨンの結婚式で飲みすぎた
ケンヂの夢落ちってことで終わっとけよ浦沢。

713 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/28 22:03 ID:gBdMtpxR
私は札幌人なんですけど
今日の夜中に16巻って出るのですか?

714 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/28 22:14 ID:gBdMtpxR
はやく教えてね まんこより

715 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/28 22:16 ID:p2Y5/5eE
>>712
おれもそれでいいや

716 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/28 22:41 ID:+vTmomwS
引越しを機に売った。
今ならまだ高価買取リストに載ってる。
ケンヂ編はもちろん小泉が頑張ってた位までは面白かった。
神父云々の当たりから退屈してきて少年フクベエの回想が途切れた時に遂に売った。


717 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/28 22:50 ID:yIWrvpvf
何度も言うけど、カンナの性格が可愛く無さ過ぎた。

718 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/28 23:15 ID:oaOd0fuQ
>>716-717
同意。
ケンヂと小泉を全面的に出して、活躍させれば面白かっただろうね・・・

カンナは赤ん坊の頃と違って、可愛さが全然ないハッキリ言って勝ち気でヤな奴だし、
オッチョもあまりにジジむさい外見でとてもじゃないが、ヒーローとして見れないし。。。

この2人がほとんど2・3部の主役になったせいでつまらなくなった。

719 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/29 00:10 ID:hCYjfGsc
スピリッツでモンスターの最終回読んで萎えて
すぐに持ってた17巻まで売り飛ばしたの思い出した。
20世紀は最終回まで持たずに売りそうだ・・・

720 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/29 00:12 ID:6P8mCpy/
未来カンナは初登場が最悪
いきなり中国語話したり銃撃指導したりで速攻嫌いになった

721 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/29 00:41 ID:4lT0q6wS
飽きてキタ━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━ !!!

722 :愛蔵版名無しさん:04/04/29 01:09 ID:wvLIGrbl
コミックしか読んでなくて昨日16巻読んだんだけど
ケンジってもう絶対にでてこないの?まぁ今更じじいになって
でてきてもうれしくないけどね・・・

723 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/29 01:19 ID:85IPRUsp
あのカンナの演説レベルで海千山千、百戦錬磨のヤクザやマフィアが
乗れるような話でもなければ、乗らなければならない説得力も全くなかったのに
全員があっさり信じて話に乗ったのも激しくうそ臭かったよなぁ。
当時も同じ指摘をこのスレでしたんだが、その時は信者数人に叩かれたけどw

724 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/29 02:22 ID:cmRPZNI4
正直、売るタイミングを逃した_| ̄|○|||


725 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/29 06:46 ID:TgB4Pxq1
もう荒唐無稽の糞な未来編はどうでもいいんで
ルサンチマンの設定のように皆、かわいくて若かった
ヴァーチャルな仮想現実の昔の世界を舞台にして
ケンヂを中心にして
話を解決、完結させてよ
それでいいからさー
未来(現代)編やればやるほど糞に拍車
墓穴掘りそうだよ

726 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/29 10:50 ID:Zi7EhQVp
725
それだ!
バーチャルアトラクションで
ケンヂの脳内で事件解決ハッピーエンド
実世界はともだちの圧勝
これが結末


727 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/29 11:01 ID:RZvNloOx
4歳ぐらいのカンナは良かったと思う人?

728 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/29 11:30 ID:MJMyF+eY
16巻マダー?チンチン

729 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/29 11:39 ID:ulOwBt+5
>>724
同じく。でも明日買っちゃう。

惰性で買い続けて全巻・・・どこからが惰性なのか読み返してみようっと。
そう言えば昔は読み返していたのに読み返さなくなったなぁ。

730 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/29 12:35 ID:Y52euzHN
浦沢さんて才能はあるけど、いっつも後半グダグダになってくるんだよね


731 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/29 13:27 ID:JDTq0+kc
何か思いっきり表紙改悪されてんですけど、喧嘩売ってます?
http://www.bulledair.com/index.php?rubrique=album&album=20th_century_boys1

732 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/29 13:48 ID:KYe1v1x5
さすがに買うのはやめた

733 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/29 15:51 ID:aucc+Mrq
>>731
ホントだ
何だよその背景のマソコみたいな奴

734 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/29 17:21 ID:UycbryDR
>733
マンコマーク予想してたんだけど、リアルバージョンだね、これ。

735 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/29 18:18 ID:6EMwd72c
>>731 
>>733 
>>734
1巻だけでなく11巻まで表紙を追いかけると頭の中で脳内drugが出てきそう・・・。
しかし、それよりその下にある(おそらく)読者コメントが気になるなぁ。

736 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/29 21:18 ID:SRF6eiM/
16巻出るの?

737 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/29 21:53 ID:Mv6O5elK
もうでてるよ

738 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/29 23:29 ID:jbN3tTwC
カンナって何の魅力もないな。

739 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/30 00:13 ID:6Hf43HqZ
>>738
毎回この人の書く女主人公は同じだから
明るく強い少女像
オヤジ(浦沢)の少女趣味全開

740 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/30 00:21 ID:KUdhsgte
単行本派なんだけど普通に16巻を面白いと思った俺は負け組?

741 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/30 00:44 ID:u7vDK7bn
>>739
鉋以外は、みんな可愛げあるだろ?
幸もニナも嫁にしてなんの不満もありゃしません。

キートンの娘は、お断わりだが。

742 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/30 02:05 ID:9bcosoJq
カンナを活躍させて、可愛げを出させるようなシーン自体が作りにくいのかもしれない。

743 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/30 09:30 ID:LQJpyhic
16巻を読むと、急につまらなくなったという感じではなかった。
 
過去の記憶の部分で、2章のケジメつけて、その後も連載休まないで描き続ければ、
ここまで糞扱いされることもなかったのでは。

744 :731:04/04/30 10:47 ID:PGBEuNUP
ついでにMONSTERの表紙も貼ってみる。凄ぇローコスト。
http://web.infinito.it/utenti/b/bilalmix/monster/monster1_cop.jpg

745 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/30 11:01 ID:mz3oJnz0
>>743
連載どのくらい休んでたの?

746 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/30 12:37 ID:ZuxYE03e
コミック組だが16巻はなんかつまらん・・
舞台が急変したからか進展感がなかった。

747 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/30 13:07 ID:V60BsRK1
なんだ友路って…なめてんのか。やはりともだち=池田対策はバカですね

748 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/30 15:29 ID:IemR06LC
・フクベエはともだちのようだがまだなにかある
・ケンヂは氏んでない
・カンナの親父はともだちではない


これは16巻の人物紹介見れば一目瞭然だね

749 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/30 16:06 ID:dQmzz3TB
コミックしか読んでなくて16読んだけど、つまらなくはなかった。
はやく続きが読みたい。17巻マダーチンチンマチクタビレター

750 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/30 16:24 ID:ApKRtrYk
単行本表紙が手抜きに思える_| ̄|○
そして裁断はデコデコ・・・鬱だ

751 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/30 16:34 ID:4MJusEoV
コミックス派も16巻は許せても、17巻で大荒れになる羊羹

752 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/30 16:56 ID:73vdr4RD
この漫画は、多少つじつまが合わなくてもストーリーのテンポでカバーしてきたと思う。
ところが最近テンポが急激に落ちてる・・。

753 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/30 17:43 ID:BXQ+eJ7q
最近スピリッツは比較的良作が増えてきた。
浦沢そろそろ消えてくれ。お前は短編かいて才能発揮するタイプだよ。

754 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/30 17:56 ID:FBmU+nRg
あと4巻…!?

みなもとよりともって、マジ

>>753
まぁっ時期が来れば、スペリオールにリストラでしょ、それまで我慢我慢。

755 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/30 18:13 ID:/nS1G0VJ
16巻おもしろかったよ。
なんかかわいそうな小学生って感じ。もう終わってください。

756 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/30 18:39 ID:kS8gE+qA
ぶっちゃけスピリッツの稼ぎ頭(というより浦沢しか売れてない)
なんでリストラは有り得ない。

757 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/30 18:44 ID:z5z3DXtC
電車の中吊り広告に
”三谷幸喜が嫉妬した”
って書いてあってワロタ

かなり前の話だよね。朝日に載ったの

758 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/30 19:25 ID:CAzaj2yQ
16巻どう?
サダキヨまわりの修正とかは無かった?

759 :名無しさん:04/04/30 19:33 ID:cTH6lRJM
>731と>744って
一体何なの?

760 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/30 19:40 ID:pxL3gmLu
マスターキートン面白かったよな

761 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/30 19:52 ID:/nS1G0VJ
服部君はなんで鏡に話しかけたり、顔がなくなったりしたのでしょうか?

762 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/30 20:36 ID:z5z3DXtC
>>761
この頃から、すでに脳がウィルスに蝕まれているのです

763 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/30 20:38 ID:fiAnQBlR
前から伏線を明かす前に舞台が激変しちゃうからなんだかもうついていけない。


764 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/30 21:26 ID:jC/xS1hZ
16巻表紙、
どっちかというと浦沢にちょっとこっちにきて
(読者の冷めッぷりを)みてもらいたい

765 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/30 22:45 ID:FW3RrGdd
756はスピリッツよんだことないんだね。
と釣られてみる。

766 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/30 23:09 ID:pH/AzBR8
>>765
まあまあ。
でも一応浦沢って看板じゃない?
20世紀目当てにスピによってくる一見さんも多かろ。
本屋とかでも大きく取り上げられてるし読み始めは大作

767 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/30 23:36 ID:XiT7YS8+
スピって他に読める漫画あるか?

768 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/30 23:39 ID:1OBF7lEn
>>767
オメガトライ部

769 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/30 23:43 ID:tLMexf+H
>>767
ホムンクルスかな

770 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/04/30 23:44 ID:VVV13EGa
16巻以降の部分でカンナって出てきたの?

771 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/01 00:03 ID:J98VTFQt
16巻フクベエの裏話編自体はそれなりに面白いんだが
ともだち暦3年編になったとたんになんか興ざめする
いくらともだちが構築した世界だと言い訳しても
この町並みや旧型TVの形など悟性では計り知れない
跳躍で荒唐無稽という印象しかないまさに飛躍についてけない
興ざめの原因はご都合主義とあまりにも極端なT暦3年の
世界の飛びすぎの描写 これが癌だし、
総べてのぶち壊し要因だと
16巻を読んで思った

772 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/01 00:19 ID:KOIZFlEf
>>767
既出以外で団地ともお 気まぐれコンセプト、じみへん etc
20世紀はワースト3にはいる作品。

773 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/01 00:22 ID:2JwUYIgy
確かにね・・・
いくらともだちがワクチンで一部人類を救って
生き残った人間を思うように支配したとしたって
支配されてる人間は皆、2015年のテクノロジーを
十二分に体感してた人達なのに、あの退化した街と生活に同化しすぎだよな・・・
カツオなんか電車見るの初めてなんてほざいてるし・・・
お前その年齢(小3〜5だろ?)で3年前の記憶がないのかよ・・・

774 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/01 00:50 ID:6XUuNJQ2
773
おっしゃるとおりです

浦沢さん頭どうかしてしまったんじゃないかと真剣に思った
まあ元々フクベエ編もそんな内容なら、それがどうして
70年の嘘とかになるの?すこし大袈裟すぎない?
嘘突き通すほどの秘密ですかい?それ
って感じもしたが・・


775 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/01 00:56 ID:bRnEQohH
まあ記憶などの謎はいずれ明かされるだろうよ。


多分。

776 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/01 01:01 ID:wtvhfB4m
>>775
いやいやMONSTERは投げっぱなしもいいとこだったし

777 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/01 01:08 ID:KOIZFlEf
>>776
おっしゃる通りです。大風呂敷野郎に期待はしないほうがいい。

778 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/01 02:03 ID:+Rngzg/Y
どこかに、そういう、広げたまま結局解決されなかった謎を集めたHPなんかありませんか?

779 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/01 02:17 ID:0YRrAVN3
まだこの漫画チンタラチンタラやってたのかあ。いい加減終わればいいのに。
10巻くらいで読むのやめたなあ。
最初は面白いと思ったけど、風呂敷広げすぎてついていくのが面倒になったな。
次から次へ出てくる複線とか覚えるの面倒くさいし。無駄な作業に思えてくる。

780 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/01 02:19 ID:mxbX3vJh
で16巻は結局連載のままで修正無しだったの?
サダキヨとフクベエの出会いは4年生の時でファイナルアンサー?

781 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/01 02:31 ID:TGsFBpHo
姉萌え

782 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/01 02:40 ID:EPF7kvS3
2015年で西暦が終わったが、
その直後にともだち歴が始まった訳ではない。
数年の混乱期を経て、ともだちが世界大統領になり
とも暦が始まった。
だから、ともだち暦3年は世界崩壊から3年後ではなく、
もっと後の世界。

と言ってみるテスト。

783 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/01 02:49 ID:HPb7Lxui
いや
ほんとに3年後ですよ

784 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/01 08:09 ID:RWPGg9ef
アングレーム云々て帯にあったけど
この16巻はまだ翻訳されてない時点での評価だろうから
あてにならんな
フランス人この世界滅亡からともだち暦への転換のくだりを
外国人としてどう読むのかな
そっちんほうが興味深い
まあ、ウイルスで諸外国人を殲滅して抵抗勢力を断ち切ったあとで
勝手に世界大統領を名乗っているわけで政治対決を避けたストーリー展開だけど
日本人の浅知恵、猿知恵、荒唐無稽と揶揄されなきゃ良いがね

785 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/01 08:10 ID:C1DANILH
>>767
πがあるだろ

786 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/01 10:48 ID:jFMwLDI2
オッチョの精神力はすごい

787 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/01 11:09 ID:xLo7imJE
ぷっちょ>オッチョ

788 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/01 12:21 ID:egI/tt1e
カンナにお仕置きされたい

789 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/01 12:29 ID:joTQUUy9
16巻で気になったこと
1)登場少年紹介の解説文が微妙に変わった⇒なんなんだろう
@ケンヂ:::カンナの叔父 血の大晦日で英雄的活躍の後、死亡した!?
 ※!?は何よ!前は死亡って断言してたじゃん 思わせぶりな!!
Aフクベエ:::ケンヂの同級生 射殺された”ともだち”は彼だったが!?
 ※何なんだ!オフィシャルで黒幕容認発言か!思わせぶりな!
Bドンキー:::ケンヂの同級生 教師になるが、謎の死を遂げる……
 ※最後の……は何だ!思わせぶりな
Cカンナ:::ケンヂの姉キリコの娘。不思議な能力を持つ。”ともだち”が父親か!?
 ※父親か!?だとー、違うのかよー思わせぶりな。
以上、なぜか解説文が変わってるように思うんだが、気のせいか?
なんか2チャンでの議論を煽ろうとしたような
思わせぶりな内容が多いように感じるが・・・
大体ケンヂ風のシルエットも思わせぶり、あれは氷の女王=カンナのシルエットにも
見えるんだが・・・
16巻=思わせぶり・・大会!


790 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/01 12:50 ID:DXLa2QQ/
伏線とハッタリが浦沢の命綱だからしょうがない。

791 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/01 13:03 ID:zDUwSnoQ
結局、オッチョが主人公なんだろ?

792 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/01 13:48 ID:xLo7imJE
オッチョの中の人がケンジだよ

793 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/01 13:57 ID:QGyaRsYa
やわらかくなるんだよ、タコ。
叩けば叩くほどにね。
浦沢の漫画もよーーーーーく叩いといたほうがいい。
このまんまじゃ見れない漫画になるよ。

794 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/01 14:06 ID:epCRFX88
おまいら言ってる事とやってることが逆だよな
つまらんつまらんとか言って結局読んでんだろ?
その時点で浦沢に躍らせられてんじゃないの

795 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/01 14:09 ID:5EEaGRrZ
こんなとこ来て叩くほどだからそこそこ好きなんだろ

本当に嫌いだったり興味なかったら完璧スルーだよ

796 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/01 14:11 ID:YEaoNPbu
浦沢漫画はタコじゃないもん!

797 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/01 14:21 ID:jajfQkKF
魔人ブウ編の頃のドラゴンボールを糞だと思いつつも惰性で読んでいた厨房時代と同じ感覚を覚えながら20世紀少年を立ち読みする今日この頃、24歳

798 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/01 14:23 ID:jFMwLDI2
魔人ブゥの辺りは編集部に無理矢理書かされてたんだよな
でも浦沢は

799 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/01 14:51 ID:oMvre2Qs
16巻読むと約束破って仲間にしなかった
ケンヂたちが元凶みたいじゃん
浦沢さんはフクベエみたいな子供だったのかな

800 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/01 15:21 ID:5EEaGRrZ
一応、DQNの悪者扱いだし違うんじゃないか?

801 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/01 15:36 ID:BR2IsX6I
いや、多分いじめられっこだよ。
なんかで読んだことある。

802 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/01 15:54 ID:oMvre2Qs
やっぱりいじめられっこなのかー
漫画家さんは元いじめられっこ多いよね
どうせならフクベエ視点でケンヂ達を徹底的に加害者に
描いても面白いでしょうけど
お人よし描きの浦沢さんには出来ないかな・・

803 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/01 15:56 ID:ei3t3glS
789みたいな反応をすると
編集担当はしてやったりって
喜んでいるんだろうな

804 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/01 16:49 ID:QI/25+yO
カラーページ(゚听)イラネ。高いんだよ、値段安くしろ(゚Д゚)ゴルァ!!

週刊で読んでいた時は萎えたが単行本で読むとそれほど怒りが無いな。
何故でせう・・・

805 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/01 16:57 ID:mwEUDGqh
>>794-5
分かってないな。
話が拡散する一方で一向に収束に向かってない上に、展開が遅いわ、
あっちこっちに無理が生じてきてるわ、の連続で、
最初の頃こそ好きだったが、もう擁護しきれなくなったどころか
嫌いになりつつあって、激しく非難してるんだよ。
取りあえず今がどんなにつまんなかろうが、嫌いになろうが
ここまで読んでしまった作品だからそりゃ終わるまでは読むだろ。
但し、もう単行本も週刊誌も買わずに立ち読みオンリーという層が
急増してるだろうな。
10巻以降下降気味だった売上も16巻で更に減少が加速するだろうな。
浦沢が編集部に踊らされてるだけだろ。
読者はお前らが思ってる以上に、聡明だ。つまんない作品は買うのを止めるだけ。

806 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/01 17:03 ID:5EEaGRrZ
>>805
長々とレスしてもらって悪いんだが
結局読む時点で>>794-795てことじゃん
別に買ってるとか言ってないし

807 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/01 18:10 ID:qS4pIhfC
>>731
10年くらい前にフォトショのテクスチャサンプルで
よく見かけた模様だな。まあやる気ゼロってことで。

808 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/01 18:23 ID:qS4pIhfC
>>805
結局お前が踊らされてる

809 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/01 18:54 ID:JBprgBKx
どうでもいいから、はよおわれ!

810 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/01 19:38 ID:egI/tt1e
おまえにはかんけいないこと

811 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/01 20:03 ID:dYMjMYw0
プルートゥ立ち読みしてわりと面白かったのが萎えた。
この人ってばんばん謎出ししてる最中はやっぱり面白いんだなあ…。
それが解けていく時がすげーつまんない。
そして解けないと怒りすら…。

20世紀どーすんだろー

812 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/01 20:13 ID:Z3BOio3n
最初に興味引くような事ぶら下げておいて読者を惹きつけて
逃がさないようにして行けるとこまで行く。
まさに商売人や。 

売れっ子漫画家になると、もうそういう形でしか漫画描けないの
かね・・・・ 悲しい事だ。


813 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/01 20:20 ID:ZaxBOCEd
15巻終了時で単行本が連載に追いついてしまったってのは激しく
失敗だよな。それ以来おれもちょくちょくスピ覗くようになっちゃった
から、16巻、全く買う気起こらないもんな…。

相当売り上げ落ちるだろこりゃ。


814 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/01 20:38 ID:Q9qD/56P
いや、16巻で少し巻き返したと思うぞ

815 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/01 20:58 ID:fxyNu2kP
風呂敷の広げ方とか話の拡散の仕方とかMONSTERとほとんど一緒だな・・・
こいつはずっとこのワンパターンで食っていくのかねえ。
読者馬鹿にしてるみたいでいい加減腹立ってくる。

816 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/01 21:03 ID:GJ+JHtrc
>>814
フクベエの回想シーンだろ?
そこだけだよ、連載でも盛り上がりそうだった所は…
なのに『ともだち暦』以降、現在の連載までだと萎みまくりなんだな、これが。

予言しよう…17巻はつまんないぞ

「連載があって、はじめてそのコミックスを作るんだもんな。」
「ぼくの予言は当たるから、浦沢くんが がんばらないと売り上げは滅亡するよ。」

817 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/01 21:55 ID:mwEUDGqh
浦沢ほど売れてないが、望月峯太郎と同じ臭いが激しくする・・・

818 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/01 22:12 ID:OBPGyC6l
20世紀つまらんという人
今連載してる面白い漫画おせーて

819 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/01 22:18 ID:Z+OVjpOk
>818
オメガトライブ

820 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/01 22:38 ID:8GpknE02
(;・∀・)ウヒョー

821 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/01 22:52 ID:mwEUDGqh
あずみ、医龍、バガボンド、ジパング、イブの眠り・・・etc.

822 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/01 23:31 ID:O2jx0ux8
HEAT 静かなるドン


823 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/01 23:33 ID:Dcap2itw
まあ、HEAT 静かなるドン を好きな人がこの漫画を好きになるとは思えんな

824 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/01 23:35 ID:jFMwLDI2
エヴァンゲリオン ケロロ軍曹

825 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/01 23:41 ID:Ets9s1E3
漏れもマジで知りたい。
この漫画激しくおもしろいから。
連載終わったのでもいいから、おすすめのをおしえて( ゚д゚)ホスィ…。
みんなどんな漫画読んでんだ。

826 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/01 23:44 ID:2JoOtLWF
4コマしか読みませんが何か?

827 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/02 00:11 ID:TqM2h1Hx
4コマなら少年アシベが最強ですよ

828 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/02 00:18 ID:afl69RBr
げんしけんとケロロ軍曹とよつばと。
あと、トニーたけざきのガンダム漫画な。

829 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/02 00:55 ID:fCxGn5y/
【20世紀少年】
MONSTERやYAWARAで有名な浦沢直樹の漫画、原作者は無し。
●第6回文化庁メディア芸術祭優秀賞受賞。
●第48回小学館漫画賞受賞。
●第25回講談社漫画賞受賞。
と世間ではかなり高い評価を受けているようだが、2ch内での評価は低い。
要するに服部だけの漫画。少なくとも作者達の力量に見合っていない 。
もっと短いサスペンスドラマになるはずだったと思うが、
人気が出たので、いつものやり口で、ずるずると話を拡大していって、
舞台をあちらこちらに移動させて、新しいキャラを逐次投入し続けるという、
間延びした展開が繰り返されている。
結局は錯綜したストーリーと底の浅い服部と言葉遊びだけ。
過大評価されている漫画の代名詞とも言えよう。
ちなみに少年漫画を少し卒業し始めたような厨房の間では絶大な人気を誇っている。

830 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/02 01:03 ID:NNyqy08v
じみへn

831 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/02 01:08 ID:YnUh/rTy
今連載中で面白い漫画ってない


832 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/02 01:26 ID:BEj+T30O
同じようにウイルス使って人類を間引きする話なら
吉田秋生の「YASYA」がお勧め、少女マンガだがこの作品より遙かに面白い。
キノコ主演でTVドラマ化されてるが、あれは話が全然違ってクソなので
マンガを是非読んで欲しい。
女の漫画家なのに浦沢よりはるかに勉強してリアリティは遙か上。
ストーリー性も演出もはるかに上で、ラストも上手くまとめてる秀作。
バナナフィッシュの作者と言えば分かる人も多いだろ。
本物の終末SFマンガを読んでみてくれ。

833 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/02 01:29 ID:dZlUCZX5
毎回、連載以降の物語をつくって書けよ。
出来上がって来たものを読んで、文句言って
どうすんだよ。ただのアホじゃん。
浦沢をこけおろすなら、ちゃんと自分の方が
頭よいとこを証明しとけ。

それが出来ないなら、お前らはただのアホだって
ことを理解して、おとなしく自分の無能さを怨め。

834 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/02 01:33 ID:eUwwohdU
久々に編集が来たな

835 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/02 01:34 ID:K/5WMS1n
漏れみたいな漫画読むだけのもんからしたら
ここまで話考えて書けるのは、正直驚愕する。
素直にすごいし、おもしろい。
17巻マダー?チンチン

836 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/02 01:38 ID:BEj+T30O
>>833
こういう意見言う人って恥ずかしくないのか?
浦沢より頭良いことを示してからでないと、批判してだめなの?
人に言うならまず自分だろ?
批判者より頭良いこと証明してから批判者を批判しろよ。
>>833のようなツッコミどころ満載なレスしてるようじゃ
その資格すらないことは、すでに明白だけどねw

だいたいその論理だと作者以外は、作者以上のものを作れる者しか
論評してはいけないってことを言ってる訳だよな?
だったら世のほぼ全ての評論家は著作物を否定されることになるし
マンガに限らず、音楽、絵画を始め、全ての芸術、エンタに関して
ほとんどの人間は否定的な意見すら言うことが許されないってことになる。

チミがただのアホだって
ことを理解して、つつしんでチミの無能っぷりにお悔やみ申し上げます・・・

837 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/02 01:45 ID:Od8c1IZh
幽霊屋敷の話を早い段階ですでに考えていたなんて
結構凄い気がする

838 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/02 01:51 ID:ujuOr6H4
>>833
浦沢の作品に期待してその作品を購入した人間が
あまりにひどい作品に対して文句つけるのは当然。
理不尽な文句はお前がしているようなことだ。
浦沢はさっさと20世紀終らせて 風呂敷広げようがない短編でもかいてやり直せ。

839 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/02 01:53 ID:9E+QTs5P
なんで昨日から突如擁護厨が大量発生?
しかも全員1回のみのIDで2度以上レスする人間はゼロ・・・

840 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/02 01:57 ID:K/5WMS1n
漏れは、たくさん漫画読む方じゃないから、これはすごい面白くて全部読んで続きも楽しみにしてるんだけど
たくさん漫画読んでる人にとったら、不満が出ることもあるんかな。
そりゃ重箱の隅つついたように、ここはおかしいとかやっていくと、あってないこともあるんだろうけど
そりゃ愛嬌ってことで。
それにこの浦沢直樹ってひと、これまでにヤワラとかモンスターとかキートンとかヒットしてるし
ヒット作1個あるだけですごいのに、これまでの作品見ただけで漫画家の中ではトップクラスじゃないの?
どんな仕事や芸術にしても、できる人できない人っていると思うけど、この人はいい仕事してると思う。というよりトップクラスでは?


841 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/02 01:59 ID:C8hVvTu+
基本的な話の構造は企画段階から考えてあったでしょ。
装飾しまくってゴチャゴチャしてるから、なんだか凄い複雑な物語に
見えるだけで。




842 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/02 02:00 ID:YnUh/rTy
>>840
浦沢漫画は面白いし好きだけど
芸術ではないと思うよ
色々な漫画や映画からエピソード抜き出して
パッチワークするのがものすごく上手な名人芸な職人さん
という感じ

843 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/02 07:01 ID:EJjRkV8U
ふくべえの性格が最悪なのにどうして、姉ちゃんとセクースできたわけ?

844 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/02 08:19 ID:/mQFDhh7
>>843
カンナの父親は神様ですよ。

845 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/02 08:32 ID:xkmAV4wT
キリコさんはファザコンかい?
神永球太郎 なるほどカ行だし

846 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/02 09:28 ID:a0saFqjk
>>844
ばらすなよ。浦沢がみたらかえちゃうだろ。

847 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/02 11:16 ID:8zBa2U84
>>843
敷島博士の娘の男に聞いていた

848 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/02 11:18 ID:qgGwo+fo
まだカ行とか言ってる椰子がいるのか…
ちゃんと読めばチョーさんが追ってたともだちはフクベエだって解るでしょう




まあそんな事はもはやどうでもいいんだけど

849 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/02 11:37 ID:vuOpIJFD
長サンjrはどうなったっけ?

850 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/02 12:30 ID:FT1YoK0Y
>>849
死んだよ

851 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/02 12:59 ID:XkSttmZ0
よくわかんないんだけど
フクベエは本当に死んだの?
今のともだちは偽者なの?

852 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/02 13:25 ID:V5YDfZPm
>>836
他人の作品にケチつける事で食ってる評論家なんて奴らは屑。これ常識。

853 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/02 13:43 ID:PG0QbXGT
>>850
いつの間に。。。

つか、いきなりウィルス虐殺出てきたけど
他のメンバーのフォローあるのかな?

エロイムエッサイムの人とかユキジとか
ハロハロとかケロヤン、マルオ、ヨシツネ
漫画家、オッチョと一緒にいた漫画家、ともだち周辺の人
敷島博士の娘、神父、ヤクザ・マフィア、キリコ
神様、小泉、あといろいろ

とかどうなったんだろう?


854 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/02 14:01 ID:fSXOMNJs
>>852
その発言はまさにお前が作る側にいる人間である何よりの証拠。
別にケチを付けるのが評論じゃないだろ。
賞賛や肯定意見の方が多い作家だっていくらでもいる。
お前は恒にけなされてるからそう感じるんだろうがなw

それに一般読者はそんな考えにはならない。
評論自体必要ないと思ってる読者は最初から読まないだけだし、
本選びの参考(否定でも肯定でも)にする奴も事実多い。

>>853
ほぼ全員都合良く生き残ってるんだろうな。
あの2000年大みそかですらケンヂ一派全員生き残ったくらいだからな。

855 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/02 14:02 ID:ODlDrel4
これからは各キャラが生き残ったことについての話でかなり長いだろ。

一部→二部はかなり時間が経過してたからキャラの見た目の変化も楽しめたけど、今回は三年だからな。。。('A`)

856 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/02 14:06 ID:vkVjlP/D
16巻立ち読みしたけどぐだぐだだねえ〜・・
小泉響子が活躍する話あたりまでは好きだったんだけどなあ〜

857 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/02 14:19 ID:QvXuLzyg
おらはしんじまっただーって歌ってた奴ってケンジなの?
違ってたらもうこの漫画読むのやめる。

858 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/02 14:22 ID:pH+rVu67
小泉響子って死んじゃったの?
単行本しか読まないから分からねえ〜
突然15巻16巻出てこなくなったねえ。
3年経ったらエロ姉ちゃんになるかと思ってたのにい〜
なんで?

859 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/02 14:56 ID:PXKx9Sfs
小泉はそろそろ出てくるんじゃね?
でないと間がもたないよ。カンナ糞杉

860 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/02 15:15 ID:Q1ajd7AP
フクベエの回想シーンの首吊り坂屋敷で
フクベエが緑の上履き履いてない?
転校してきたサダキヨが履いてたって設定じゃなかったっけ?
夏休み中隠れてるつもりだったから上履きもサダキヨと交換してたのかね?

861 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/02 15:21 ID:2s7JBn/C
16巻読んで思ったことは、
やっぱ少年時代も出て来ないと面白くないなってこと。
俺が13、15巻が好きじゃない理由が判ったよ。
少年時代の回想が今巻あったから、ハルク・ホーガンや
グレート・アントニオを知れた訳だし。

862 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/02 16:20 ID:TqvndVqg
GWで普段見ないような奴が大挙してきてるんじゃねえかな?一回IDで屁だけしてにげるのは初心者っぽい。あわててミスタイプしてるのは頭に血が上ってるんだし
まともで少しなれた奴なら気にせず同じIDでアンカーつけながら議論(厨には違いないが)するし
2chに悪い意味で慣れたやつならID変えながらも前の意見はすこしだけ引用して他人の振りしつつ自演擁護するかと

863 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/02 16:22 ID:SMAtV8Qz
>>862
何言ってるの?

864 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/02 16:25 ID:Q1ajd7AP
>>862
もうちょっと見やすいように改行しろよ

865 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/02 17:26 ID:N7WW6fl0
>>849
孫じゃなくて?

866 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/02 18:21 ID:6p79z/Zd
>>854
妄想ご苦労。ただの一読者の俺がもの描きですか?
長文気持ち悪

867 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/02 20:15 ID:y8yDGGpQ
ともだちは血の大みそかでほんとは死んでる。それをケンジにみられた。それが16巻の記憶の意味。今のともだちは、生きていたときのともだちの記憶を植え付けてる別人。若しくはクローン。

868 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/02 20:19 ID:Uj+EN5Nx
MONSTERと20世紀少年どっち買うか迷ってMONSTER買った俺の選択はあってるかい?

869 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/02 20:25 ID:8JjBGMXu
>>868
正解!でもどちらも差異はないかも、、。
でもMONSTERを推す。

870 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/02 21:01 ID:rh2ir1qD
>>867
違うと思う
ケンヂのシルエットはともだち歴3年バージョンだし
巧妙に仕組まれた血の大晦日にフクベエが死ぬはずがないでしょ

871 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/02 21:07 ID:VFrDPraf
16巻読んで普通におもしろいじゃんと思った俺は負け組なんですか?
ちなみに完全な単行本派です。

872 :868:04/05/02 21:16 ID:Uj+EN5Nx
>>869
正解ですか。よかった…金がまだあるから20世紀少年もその内買ってみようかな

873 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/02 21:58 ID:EBmhUm8f
あのー、連載の最新号を読んできたんですが、
なぜオッチョは、あの郵便局員をそのまま帰らせたんですか?
彼らは当局者から身を隠すために
地図にない道を進んでたんですよね?
それなのに郵便局員にあっさり見つかってることには
別段、気を払ってるように見えない。
その場で殴り倒して森の中へでも身を隠すべきなのでは?



874 :名無しんぼ@お腹いっぱい :04/05/02 22:03 ID:UXiPf5Ed
外国でも出版されてるようですが、
服部の意味とかわかるのかな?

875 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/02 22:08 ID:yIuHATJ+
>>873
てゆーか、隔離されてたところから逃げてる最中に住所なんて存在しないんだから
郵便が届くこと自体があり得ない。
その時点で郵便局員が100%”ともだち”一派なのは明らかなんだから、
あんたの言うように郵便局員を拘束・尋問するのがオッチョなら取るべき態度だし、
他の連中だって逃げてきた大元のともだち一派から送られてきたワクチンなんて
本物かどうかもぁゃιぃ代物で我先に打とうとするなんて絶対にないシチュエーションだ。
みんなで「これ中身はなんだろう?」とか「何の意図で送られてきたんだ?」って
なるのが自然。

ハッタリ効かす為だけのリアリティナッシングのクソ描写。

876 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/02 22:44 ID:lk0fL7s5
外国のナンチャラ賞もらったそーだすな。

877 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/02 23:21 ID:nu1UTops
16巻読んだけど結局首つり坂のところで何を隠してたのかよくわかなかった


878 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/02 23:56 ID:W5/afCJZ
MONSTERといい二十世紀少年といい幼児期退行が過剰すぎて嫌になってきた。
いつまでも幼少の頃を引きずってるんじゃねえよ。

最初の頃は昭和時代の光景にノスタルジックな思いを馳せて楽しかったが、
いい加減もうクドい、クド過ぎる。
いくら過去に遡ってもちっとも要領を得ない展開で何のカタルシスもないし。

879 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/02 23:57 ID:Oaq/CveD
>>826
あずまんがは?

880 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/03 00:22 ID:rPwU/qJn
>>878
おまえ読むのやめろ


881 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/03 00:23 ID:0udFyOkp
話が難しいから論戦がたえませんな。
俺は好きだよ。これ。

882 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/03 00:35 ID:kMG7Ul7+
>話が難しいから

(´く_,` )プッ

883 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/03 02:12 ID:ouMHVRaY
単行本でずっと追ってるけど、一度も読み返したことない。
まとめて読むと面白いのかもしれないが、とりあえず今は全然そんな気せず。
舞台(時代)を二度も変えるとはね。まだやるか。
二部の終わりが激しく萎えたので16巻も流し気味

884 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/03 02:44 ID:CJVSdX5F
987 名前:名無しんぼ@お腹いっぱい メェル:sage 投稿日:04/05/01 12:23 ID:rUh1idkm
20世紀なんたらって終わっていいよ。こっち頼む

↑分かってねえな
20世紀が終わったって、また掛け持ち連載始まって
そーすると今度はプルートウの手抜きがはじまると言うのに…

885 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/03 02:46 ID:Fdcj3mi8
>>883
途中でツマンネと思って読むのやめてたんだけど
1巻から15巻まで出た所で一気に読んだら面白かったよ
16巻を続けて買ったら微妙だったので
又、10巻ぐらい溜まるまで待とうかと思ってるけど
MONSTERの時も後半はつまらなかったからダメかなあ
ダブって連載始めるといつも新しい方に力入っちゃうのか
前からやってる方がつまんなくなるんだよね

886 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/03 03:30 ID:qo7XknDl
ハットリの正体が判ったところでこの作品の楽しみも一段落しちゃったからな。

他にも謎はあるけど、その後の話の展開が散漫になるにつれて、謎の位置付けも
よく判らなくなってきた感じするし。 もう以前みたいに単行本読み返したり
して謎解き考えるような気起こらないもんな。



887 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/03 04:37 ID:5v2r4oFx
しっかり読んでるのに批評家気取りでアンチを演出、「俺はお前らとは違うんだぞ」と変なエリート意識を持つ、ネヒキの悲しい性がここにも

888 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/03 05:00 ID:nUcjqvWh
キリコがどういう経緯で服部の子を孕むのか気になるんだけど

889 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/03 05:06 ID:+5LlcQ7s
>>887
明け方にそんな悲しいこと書くなよ

890 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/03 07:22 ID:fIjagfsx
この漫画ありえない。
どっからありえないかというと、ともだちが武道館で集会を開くところからありえない。

891 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/03 08:40 ID:3w5SuhHd
多数の伏線の小話をちりばめて効果的に本線を立体的に演出するというのは
手塚の得意のパターンだったんだが、手塚の場合は本線が太い幹、
伏線はアクセント効果と説明の役割の枝葉と構成が明快だったし
基本軸が崩れなかった
浦沢はこれを踏襲してるんだと思うが、伏線の存在が効果の役割から外れて
自己主張しすぎて、かえって本線を不明確にしてしまう、
そもそも本線が弱いのに伏線に力が入りすぎてどれが本線か判らなくしてしまう
反応を見る限り、多くの謎の仕掛けと、時間軸を飛ぶ伏線の張り方
に批判が集中している 本線、伏線のバランスが悪いせいだと思う
あと、伏線、本線間の基本設定は変えちゃ駄目、時間の流れも同じ流れに
統一しないと
(つながり感を切ると、話が飛ぶだけに違和感が出てしまうからね)



892 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/03 08:58 ID:tauYcLxk
で、1〜16巻の中でどれが一番いいんだ!
おまえらは。


おれは11かな。

893 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/03 10:38 ID:uQtH6SYb
万博の開会式に出席した人にはワクチンが配られたっていうんだから、
少なくともハル(及び付き人のマルオ)はワクチンもらってるんだろう。

894 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/03 11:37 ID:wwCmCEiS
ともだちは誰の心の中にもいます

♪よんでいる〜

895 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/03 12:47 ID:ZkuguYEN
読んでて1番どきがムネムネしたのは、
4方向からの謎解きと、意外な展開、ともだちの正体、

12巻の流れは良かった

896 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/03 13:03 ID:qt2Z3uQ/
カツオが小学校仲間と秘密基地を作ってて、
そこにまたフクベエみたいなヤツが現れて、
世界をもう一度ひっくり返して、元に戻す。

ふーっ、あと40年下さい。

897 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/03 13:26 ID:hhRkN75H
キリコみたいな
友達の姉ちゃんとやりてえなあ

898 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/03 13:27 ID:utkVbplz
朝日のテレビ面に広告が載ってた。

899 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/03 13:36 ID:Jsh8T0oG
コンチは生き残ってるんだろうね?
コンチの由来を知らぬまま終るのだけはカンベンだぞ。


900 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/03 13:44 ID:b248414U
>>899
コンチ=幸せ

901 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/03 14:22 ID:qa4gjUYG
>>891
あんたすごいね、漫画読むのにいちいちそんなこと
考えながら読んでるんだ

902 :惰性で立ち読み:04/05/03 15:06 ID:PYy7p4Ev
>901
読み終わって反芻してみて気付くことって多いよね
お前は読んだら読みっぱなしみたいだけどな

903 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/03 15:15 ID:mrwy2e9U
あんまり三谷幸喜のドラマとか見たことないが浦沢レベルに嫉妬してるならたいしたことないんだろうな

904 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/03 15:25 ID:Jm5GREXr
>>902
話の内容についてはいろいろ考えたりするが>>891みたいに
話の構成の仕方についてなどは深く考えたりしない
そんなの考えてたら楽しく読める漫画などなくなるような気がするんだが

905 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/03 16:02 ID:8QQ8ot8x
891じゃないが、891は別に読んでる最中に思いついたことじゃないだろ・・・

ある作品が最初大して好きじゃなかったのに急に面白くなったとか、
逆に最初面白かったのに急につまんなくなった場合、
何故かと考え出したら似たような結論に行き着くのは自然なこと。
話の内容だけに思いが留まらない人が多くいるからこそ、評論家という
職業が成り立つ訳だし、こういう掲示板で話が弾むってもんだろ・・・

>>904の言いぐさはまるで「読者は構成や演出方法を追及するようなマネは
すんな!深く考えずに素直に話の内容だけで一喜一憂してろ!」との誰かさんの声を
聞いているような気がする・・・


906 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/03 16:06 ID:bvcLdl3m
16巻読み終えますた。
なんかともだち歴になってからクレヨンしんちゃんの「オトナ帝国」みたいになってるね。

907 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/03 16:12 ID:nr5KqVUv
はいはい正直に言いますよ。惰性で読んでますよ。つまらないとか
思いながらもついつい続きが気になって読んでしまいますよ_| ̄|○

908 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/03 16:27 ID:fIjagfsx
人口の何割が死んだか知らんけど、結果から見れば
正義が最後に勝つって話の場合、この時点でもう既にバッドエンドじゃん。
いい加減ケンヂだせよ。

909 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/03 16:55 ID:5FUrWVvk
俺は10巻のサダキヨとキョンキョンのが一番興奮したなぁ。
結構最近まで信者だったけど、第二部とかになったときはさすがに (゚Д゚)ハァ? だった。
キートンもモンスターも18巻で終わってるし、あと2巻ぐらいでケリつけたほうがいいと思う。

910 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/03 17:24 ID:gt+cXt9L
登場キャラどもがケンヂを美化しすぎですなぁ

911 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/03 17:35 ID:R0G5FVdW
過去ログ見づらかったので整理してみた。 

29 http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1080228341/ (html化待ち)
28 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1077461462/ (html化待ち)
27 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1073483931/ (html化待ち)
26 (行方不明)
25 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1071315848/ (html化待ち)
24 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1066640753/ (html化待ち)
23 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1063323798/ (html化待ち)
22 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1060665890/ (html化待ち)
21 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1059186856/ (html化待ち)

912 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/03 17:35 ID:R0G5FVdW
20 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1057664263/ (html化待ち)
19 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1053421330/ (html化待ち)
18 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1049467602/ (html化待ち)
17 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1046492723/ (html化待ち)
16 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1044373836/ (html化待ち)
15 http://comic.2ch.net/comic/kako/1043/10433/1043311585.html
14 http://comic.2ch.net/comic/kako/1042/10422/1042299733.html
13 http://comic.2ch.net/comic/kako/1041/10412/1041226414.html
12 http://comic.2ch.net/comic/kako/1038/10382/1038268650.html
11 http://comic.2ch.net/comic/kako/1034/10344/1034423082.html
10 http://comic.2ch.net/comic/kako/1032/10320/1032093742.html
9 http://comic.2ch.net/comic/kako/1030/10309/1030935193.html
8 http://comic.2ch.net/comic/kako/1028/10283/1028327560.html
7 http://comic.2ch.net/comic/kako/1026/10260/1026095620.html
6 http://comic.2ch.net/comic/kako/1024/10241/1024184592.html
5 http://comic.2ch.net/comic/kako/1020/10208/1020870115.html
4 http://comic.2ch.net/comic/kako/1015/10158/1015894082.html
3 http://comic.2ch.net/comic/kako/1015/10153/1015360819.html
2 http://comic.2ch.net/comic/kako/1007/10077/1007767720.html
1 http://comic.2ch.net/comic/kako/1005/10052/1005212098.html

913 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/03 19:43 ID:8zeloqTb
MISIAが、夢中になった。

914 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/03 19:46 ID:EgHfhaRG
ケンヂの正義漢ぶってるところが最近嫌でしょうがないんだが…
4、5巻くらいまでは普通にヘタレカコイイと思ってたのに

915 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/03 19:50 ID:KA53aCuh
つーかこの漫画の主人公は最初からカンナだろ。
最後に1巻のシーンに繋がって終ると思うんだがな。

あれは恐らく2014年だろう。
よげんしょに「タイムマシンが〜」とか書いてあったってオチなんだろうな。

916 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/03 21:18 ID:+RqTgnBy
三谷幸喜に嫉妬されても

917 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/03 21:19 ID:dJdE8o1i
老い共に才能が欠落していくのはしょうがないね
穴ぼこぼこでマンネリ化してるけど、多分最後まで読むだろうなー

918 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/03 21:28 ID:gMoHfva8
第一話の表紙だったかどうか忘れたが
その時にしていた「シェー」のポーズが

これから物語に深く関わってきます

919 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/03 21:33 ID:zt21TYxo
・MISIAが、夢中になった
・三谷幸喜が嫉妬した
・2chネラーが失望した

20世紀少年16巻、好評発売中!!

920 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/03 21:44 ID:bXDdtswm
>>919
今日読んだけど面白かったよ。
みんな期待しすぎなんじゃない?

921 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/03 21:56 ID:KrfPz+R9
サダキヨを都合よく登場させすぎ

922 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/03 22:35 ID:Ea9kjiLo
>>920
だが17巻は確実にダレる。

923 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/03 22:35 ID:ajI4Mrp0
>>919
ワロタよ。確かに今日本屋で上二つは見たが最後にこれを持ってくるとは…
流石は2ちゃんねらー!

924 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/03 23:06 ID:gp/dLh47
本線の合間に、1話完結方式の短編形式の伏線プロットをちりばめて
長編を構成する作法は、手塚氏のかなり古い著作(確か秋田書店あたりで出してた)
「まんがの描き方」のなかのストーリーの作り方の章に詳しく書いてあります
僕も子供の頃に読んで、真似して話作りをした記憶がある
浦沢さんもこの本を読んだことがあるんじゃないのかな
浦沢はある意味、話の描写力がある人なので、設定が多少おかしな話でも、力技で
読者を 強引に話に引きずり込んで、なんとなく納得させるテクニックに長けてる
ただ、全体の話の構成力については甘いところがあるのが欠点。
又、話作りのテクがあるだけにテクにおぼれて、余計な話や描写を描き過ぎてしまう
傾向にあると思うよ
こいつが、読者からみると結論の出ない謎かけが錯綜して混乱して、その結果
失望につながる 
もう少しプロットやエピソードを整理して、要らない話や描写は削った方がいい
モンスターもハッピーも同じ傾向を持ってたよね
浦沢さん、この癖は矯正したほうがいいね


925 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/03 23:18 ID:uinTf4Lj
だから今の覆面男はサダキヨなんだってば

926 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/03 23:29 ID:rUtEiwPd
そうかーサダキヨ死体出てきてないものね
じゃあやっぱり宗教詐欺の話しなのか
なんだか寂しいな

927 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/03 23:51 ID:mTKQZPo6
実はネットゲームオチ
全部ネットゲーム
現実とゲームの区別がつかなくなった少女カンナの物語

928 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/03 23:53 ID:oGaYMkSA
>>920
たまに同じ様なカキコを見掛けるが同一人物か?
てか、言ってる意味が分からん…
アンタは期待してないから面白く読めるのか???

浦沢がCD(20世紀の日本のロック)の選曲したらしいが、どんなの選んだのだろう?
まあ大したのは入ってないんだろうけどさ…
村八分とか頭脳警察は入れとけ!!! 
って、知らねえんだろうな

929 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/04 00:50 ID:G5adW/JT
1話のカンナが萌えるんですが
いつあの場面にいくんですか?
時代的に2014〜5年の日本だと思うんですが
ともだち暦が生まれた瞬間まで歴史が巻き戻ると思って良いんでしょうか?
ジョジョみたいですね。

930 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/04 00:55 ID:0JZJ/8nR
多分もうどんなエンディングでも納得できねぇ・・・
この手のストーリーはハッピーエンドでしかスッキリ感は出ないのに
もうどうやってもバッドエンドにしかなり得ない・・・
時間を戻すか夢落ち以外ではね・・・
でもそれをやってもスッキリ感はなし・・・・
どっちにしてももうだめぽ・・・

931 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/04 01:09 ID:G5adW/JT
カンナの親父はともだち=フクベエ
生き返ったともだち=ケンヂ

ケンヂにフクベエの記憶を吹き込ませてともだち化。
終盤になるとカンナ達が無線ジャックで20th century Boysを流す。
所所に都合の良いキャラクターや嘘が混じるのは
ケンヂが作った予知(世界)だから。

実はキリコがケンヂの暴走を知っていたため
それを食い止めるためにウイルスを開発。

つまり自作自演だったってワケだ。
黒幕はケンヂだ!!

932 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/04 01:14 ID:G5adW/JT
そして世界は滅び人々は全員VAの中で生きる事になった。
永遠に目覚めない世界。ケンヂが想い描いた世界。
VAの中の2000年末、また訪れる血のおおみそかに対峙するカンナ。

以後無限ループ。




933 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/04 01:16 ID:Dsp6aKoG
こんな行き当たりばったりのクソ漫画がだらだらと連載されて
ペットみたいに練りに練った構成の良作を中途半端に打ち切る
スピリッツが許せん

934 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/04 01:24 ID:pqr2MQvC
ペットは絵下手すぎで読む気にならない
「絵のうまさ=漫画の面白さ」とは言わないが最低のレベルがあると思うよ

935 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/04 01:37 ID:40a+shsc
すげー遅レスだけど、面白い漫画

ハッタリ系だと今はデスノ>20世紀少年
謎出し系で「夜叉」を言う声もあるが、あれも後半終われず、現在のイヴの眠りに
設定をズルズルと引きずりイヴが見事に失敗しているので…。
謎出し系だと「バルバラ異界」の方がずっと面白いと思う。

自分がずっと好きなのは「ベルセルク」「ポーの一族」「日出処の天子」か。
寄生獣も面白かったねーああやってサクサク進んでパッと終わる漫画はね、
いいね。

ハッタリ系だとやっぱり浦沢は面白いんだから、収束できるようになったら
本当に神なんだが。

936 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/04 02:00 ID:Dsp6aKoG
>>934
しょんな!見づらい絵だけど浦沢の115倍くらい表現力あるって

937 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/04 02:15 ID:o3+c6ud5
なんか今の展開、なんか読んだことあるなって思って考えてみた。

ウイルスによって世界が破滅(町が分断される)。
その破滅した世界の中で、生き残った奴らの悪との対決・・・

ああ、これってキングの「ザ・スタンド」まんまじゃん!!
いや、考えすぎかなぁ・・・

ってのはガイシュツ?

938 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/04 02:51 ID:AWV279YS
浦沢が選曲する日本のロックってどんなのがセレクトされてるの?
週間連載の方は見てないので誰かリストうpキボンヌ

つーか20thセンチュリーボーイで始まったのに
なんで「日本のロック」をセレクトするんだあの人は。
T-REXとかドアーズとか作中に出てきたのを入れると思ったのに。

939 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/04 03:15 ID:5KRVEV/X
>>937
角田もキングの小説がとか言ってたからあり得る。

940 :名無しんぼ@お腹いっぱい :04/05/04 03:39 ID:4RUZLSZ1
飽きてキタ━━━━(Д゚(○=(゚∀゚)=○)Д゚)━━━━━ !!! んだが
16巻の登場人物紹介では
ケンジ=死亡した”!?”になってるよ。。。
はっきりしろ浦澤”!?”


941 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/04 04:27 ID:hzPYLa5V
>938
洋楽は権利関係が複雑だから使い辛かったものと思われ…。

942 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/04 04:28 ID:hzPYLa5V
何週構えの連載時にバイクに乗ったケンヂらしい人物が出てたよ。

943 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/04 09:38 ID:txz/EK3p
937
それを言うなら、小学生時代の回顧とか
大人になってからともだち集合してって設定自体が
キングの「IT」とか「スタンドバイミー」の世界じゃないの元々

消去法でいくと、ここまで来ると黒幕候補は
ヨシツネしかいないよね
浦沢的には、どんでん返しなしで、そのまま進むってのもあり得るが
ここまでひっぱってて、それじゃーいい加減にしろよの世界だな

944 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/04 09:59 ID:6CmGjIFT
この漫画の展開、一時期はやった「Twin Peaks」思い出す・・・
ここでのやり取りも、そっくり w

945 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/04 10:12 ID:Vbqt/E2R
>934
ペットは別に絵がへたくそじゃないぞ。ちゃんと読んでみろよな。

946 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/04 10:45 ID:p7Q1024O
>>937
寧ろ『IT』かと。

947 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/04 11:41 ID:9YVftWBS
>>946
筆者は良くも悪くも色々なものに影響受けやすいからね…。
そんで、MONSTERにしても20世紀にしても巨悪をかこうにも
浦沢は心やさしい、いいやつなので恐怖感が全く伝わらない。



948 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/04 11:42 ID:gk/lPBTF
>>945
上手い下手はともかく、大嫌いな部類の絵柄だなぁ。

949 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/04 12:57 ID:Vbqt/E2R
浦沢の絵柄に拒否反応起こす奴はいなそうだな

950 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/04 13:37 ID:t2snCo5u
いるよ
絵がキライで読まないって奴も

951 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/04 13:44 ID:ri2CoTXM
最後がどうであれドラマ版の「IT」よりはマシだと思われ。
ムカデモドキかよみたいなぁー。

952 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/04 13:54 ID:UeC+YP9I
ペットは絵下手糞だろ
コマ割り自体も下手
登場人物みんな同じ顔で描きわけできてないし
ペン替えてないんじゃないの?ってぐらい汚い線
ストーリー云々以前の問題

953 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/04 14:13 ID:WuueFc5V
浦沢の絵は今いる漫画家のなかでもかなり上手い方なのは確かだけど
16巻でサダキヨとフクベエの顏が似すぎてて俺が所々混乱したのも確か。


954 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/04 14:15 ID:cEOR2/ne
>>853
結構わざとそうしてるのかもしれん

と擁護してみる

955 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/04 14:17 ID:cEOR2/ne
>>953でした…

956 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/04 14:41 ID:e1uewaUe
http://asame.web.infoseek.co.jp/20cefood.html

957 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/04 15:35 ID:ujq7FNFQ
最初のVA時、首吊り屋敷でフクベエらしき子供が混じってたから、
ずっとあれがそうなんだろうと思ってたけど、二回目の時フクベエみたら
全然顔が違くて、違ったのかな・・ 思ってた。
けど、16巻見るに、やっぱり合ってたみたい。

958 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/04 15:49 ID:KLX/rzek
この人10巻くらいでまとめた方がいいんじゃないの?
MONSTERも後半グダグダになるし。

959 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/04 16:28 ID:C42xefQW
それじゃ10巻分しか売れないじゃないか。
グダグダになったって、売れるんだから続けるよ。


960 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/04 18:09 ID:x1Q83pRP
そろそろ新スレ欲しいな。 過去ログ>>911-912で。
あとは適当に。

961 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/04 20:59 ID:tl13LnxX
【浦沢さんよ】20世紀少年 part30【これから一体どうするの?】

962 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/04 21:00 ID:tl13LnxX
【やるだけやったら】20世紀少年 part30【かたずけちゃうの?】




963 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/04 21:44 ID:j4n9xQIE
【面白いとおもっているのは】20世紀少年 part30【少数派】

964 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/04 22:18 ID:OUneFUfH
【なんかもう】20世紀少年 part30【どうでもいい】


965 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/04 22:35 ID:Nm6Es+Z9
今日、マンガ喫茶で読んだ。
電車のつり広告で、三谷なんたらとか書いてあったから。。。。
でもなぁ、なんかなぁ。
収拾つかなくなってるのは、否めない。

966 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/05 00:12 ID:ri2+hRi0
>>947
巨悪の元であるヨハンもともだちも根っから悪じゃない
と擁護

967 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/05 00:42 ID:68a8kwo0
ツマランカラ
早く作者死なないかな


968 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/05 01:05 ID:C2ezwcxI
今日つたやでMARのほうが面白いと工房が言ってたのを聞いた。浦沢先生、今の現状はこうなってるんですよ。

969 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/05 01:44 ID:6qwJtlTp
G'zってなんだい?

970 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/05 02:42 ID:COx0lFid
MARかよ・・・
漫画と呼ぶのもおこがましい汚物じゃねーかw

971 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/05 10:35 ID:XnWjQV7v
MARを肯定するような工房の意見を現状と思う奴って・・

972 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/05 10:42 ID:cN2p271G
MARって何?
わしゃ知らんで

973 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/05 11:52 ID:QyQBducz
【次の仕事の】20世紀少年 part30【話をしようか】

974 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/05 11:59 ID:Urw2S/Ge
【PLUTO】20世紀少年 part30【1本で】

975 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/05 12:07 ID:cN2p271G
【マジで】20世紀少年 part30【人気落ちたな】


976 :七氏:04/05/05 12:12 ID:8dNGMQNr
なんだかんだ言ってもYAWARAを越す作品は無理でしゅ

977 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/05 12:43 ID:0GeH0SUL
>>972
劣化の炎の作者が今やってる作品

978 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/05 12:49 ID:cN2p271G
MMR?
キバヤシ?

979 :はあ:04/05/05 14:07 ID:69/vXHgb
良作なのに_ト ̄|○

980 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/05 14:25 ID:gx8oFlMG


ある漫画を純粋に楽しみたいのであれば、まずは2ちゃんを覗かない事だな。





981 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/05 14:37 ID:gca6EIDO
設定は素晴らしいが
だれてきたな〜

982 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/05 14:44 ID:TJ/m0S3r
1巻から読み返してみると
ガキのころ遊び半分で考えてた「よげん」が大人になって現実のものになる、ってのは面白いな。
作者もこれ思いついたときは相当面白くなると思ったんじゃないだろうか。
でもいかんせん風呂敷広げ過ぎだよ。
1巻の時点で「首吊り坂の屋敷」の話がさりげなく出てきてるのはちょっと凄いなと思ったけど。

983 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/05 14:56 ID:XMf+Xnlt
ぶっちゃけ、中村の兄ちゃんを出せば失いかけた人気を復活させる
事ができると考えてるのは俺だけじゃない筈だ。


984 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/05 15:31 ID:xKGqMi9S
>>983 ハ〜トに火をつけて欲しいのです〜♪


985 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/05 16:20 ID:y64tSKWG
未だにサダキヨの顔みて発狂するってのが訳分からん。

986 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/05 16:31 ID:QyQBducz
やめたくてもやめさせてくれないんじゃないか?


987 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/05 17:05 ID:v8PWJ+TD
ネタの振り方からみて、企画当初から謎で引っ張る作品にするつもりだった
のだと思う・・・・ 漫画としては邪道なんだろうけど、意識してそういう
作品を作って実際に読者が離れない(られない)のだから凄いと思う。


988 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/05 17:12 ID:im/S8zTi
次スレ
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1083744027/

989 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/05 17:30 ID:WCatojHN
のっぺらぼうだったんでしょ

990 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/05 17:32 ID:WCatojHN
ともだちのマスクの下ものっぺらでしょう
やけどで整形してね
ともだち=顔無しです=のっぺらぼう=むじな=狢=無地名

991 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/05 19:22 ID:tAoZSNQp
1000?

992 :はあ:04/05/05 20:38 ID:69/vXHgb
_ト ̄|○
1000まであと少し、あと少しっト

993 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/05 21:00 ID:jIrwyC4p
995
996
997


994 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/05 21:22 ID:Q/IIMFwX
そういえば、フクベエの少年時代のっぺらぼうの自分を見た後日鏡に向かって
「カツマタくん?」って言ってるんだよね。これでカツマタ君出てこなかったら
まずいでしょ。

995 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/05 21:31 ID:8VYwx6bD
カツマタは存在しないと思うぞ
フクベエの造り出した空想上の人物だろ

996 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/05 21:36 ID:wh/L7CBm
1000なら

997 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/05 21:37 ID:TJ/m0S3r
ってかトイレの花子さんみたいなもんじゃん?

998 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/05 21:43 ID:Ur/eZyHn
1000!!

999 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/05 21:44 ID:BbJuvPe9
銀河鉄道

1000 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/05 21:45 ID:iFk4WxGR
スレの最後になって核心をついた
話題が出てるね
残念でした・・・

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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