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森薫 「エマ〜Emma〜」 -12-

1 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/26 21:18 ID:hDEZCRD8
19世紀末英国、産業革命以後に全盛を極めた華やかなりしヴィクトリア朝ロンドンを舞台に、
メイドのエマと貴族のウィリアムとの身分違いの恋を描く伝統と革新のブリティッシュロマンス。

単行本1〜4巻、副読本『エマ・ヴィクトリアンガイド』、短編集『シャーリー』発売中。

森 薫(県 文緒)公式HP「伯爵夫人の昼食会」
ttp://pine.zero.ad.jp/~zad98677/
現在月刊コミックビームで大好評連載中。
ttp://www.enterbrain.co.jp/comic/
前スレ:森薫 「エマ〜Emma〜」 -11-
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1083329100/
過去ログ:
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1081010004/l50
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1076469651/l50
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1072325664/l50
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1069767135/l50
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1062897519/l50
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1057618151/l50
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1050796390/l50
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1046166913/l50
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/comic/1033288743/l50
http://comic.2ch.net/comic/kako/1010/10109/1010928631.html
参考スレ:コミックビーム【COMICBEAM】いずれ五万と15部
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1084821632/

2 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/26 21:19 ID:0tIzk6hP
3だったら毎月ビーム購入する。

3 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/26 21:20 ID:pkiBdRIk
3だったら倫敦へ出張

4 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/26 21:22 ID:jvA/xrce
5だったら妹のパンツ脱がす

5 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/26 21:22 ID:8H5f2UuW
>1
新すれお疲れさま。

>3
イッテラッシャーイ( ´∀`)ノシ

6 : ◆beam/KPx8U :04/05/26 22:17 ID:mzVJ3323
>>1 乙です。旧スレも例によって保管しておきます。

今日は2時間の時間給を使って、開店前から並んだおかげで3時間残業だった……
しかし、その甲斐あって無事4巻と整理券ゲット。
特に4巻は棚にあった最後のものだったので喜びもひとしお。今日はいい日だった。

7 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/26 22:33 ID:YpwilQGi
ttp://wgalland.hp.infoseek.co.jp/img/200405/2004052404.jpg
花右京アニメにシャーリーが客演しますた

8 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 00:37 ID:8F6T+BKV
>>7
これのどこがシャーリーやねん!


花京院・・・じゃなくて、花右京はどうしようもないな・・・・

9 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 00:43 ID:lGhSXrYA
ああっお姉さまあああああああ

10 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 00:53 ID:rjif4Bt5
4巻としてまとまったエピソードを読んでいて、
観劇の話にはまだ「受け」が無いことに気づいた。


オペレッタを「死なないし」「安心だわ」
「オペラの主人公ってみんな死んでしまいますでしょ」
「誰も死なないで皆 幸せな方がいいと思うんですけど」

振られかかるエレノア、激昂するモニカ、刺されるウィリアム。
悲劇そのままに傷ついたウィルを前にエレノアは身を引く。
彼女自信は「皆幸せ」の輪には入れないけど。

 …って展開なら破談だし、おおごと過ぎて穏便にもみ消しそうだし、
 エレノアにいいシーンが用意できて収まりもいいかと。




11 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 01:33 ID:HILCU2L4
>>10
エレノアが泣きながら笑顔で「さようなら」って言ってる絵が浮かぶ。
多く言葉は要らなくて「さようならー」ってこう

それでウィル様がエマと本気で一緒になろうと決心する・・・んじゃないかなぁ・・・

12 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 01:44 ID:lnHzmFp7
某サイトのエマ4巻の感想が
全裸のドロテアを見て立馬を連想したって
すげぇな。どんな脳みそしてんだか

13 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 01:47 ID:xKz9paL/
>>7
あっちはあっちでとうとうお姉様が出てきたな。
アニメでやられるとどうか、と思ったがマリエルが怖くてそこはよし。

14 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 03:38 ID:WXAkI2Qf
1さん乙です

>>12
立馬ってなんですか?
大辞林引いたけど載ってなかった
http://www.syoei-leas.co.jp/item/material/tatiuma.htm これとか
http://hello.net.pref.aomori.jp/higasidori/sightseeing/kandatime.html これのことではないですよね?


15 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 07:34 ID:WQSidtO/
モニカお姉さまはエレノアに結婚して欲しくないみたいだから
破談になったらなったで喜ぶんじゃないかな。
「エレノアは誰にも渡さないわ!」みたいな。
間違ったほうにシスコンっぽい。


16 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 08:05 ID:Z9lk9611
しかし、婚約破棄となればエレノア失恋ってだけじゃなく
キャンベル家にもエレノアの名前にも傷がつくわけだからなぁ。
モニカ姉様が単純に喜ぶとも思えんのだが。


17 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 08:06 ID:juEqiuRD
単行本書き下ろしの、幼いモニカ姉様とエレノアたんが
一緒におねんねしようとするページに
若かりし頃のアニーたんが出てるんだが、
キャリアを重ねてエレノアの侍女になった
現在のアニーさんの貫禄と比べると、
いかにも当時は駆け出し半人前メイドって感じに、びみょ〜〜に
書き分けられているのが芸が細かいというかなんというか。

18 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 10:37 ID:g+p24rcd
>モニカ姉様が単純に喜ぶとも思えんのだが。
モニカ姉なら逆にあり得る。
雨中をカチコミかける行動自体が既に異常。

19 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 11:18 ID:UkbP99ZU
>17
そこからアニーさんの年齢を逆算すると、みそj(PAM!PAM!

モニカ姉については、あのカチコミは自爆だったような予感。時間かけてパァにする方法も
有ったろうに、よっぽど血が上ってたんだろうね。
尤も、あのおかげでこちらは着せ替えエマとか色々楽しめたわけだがw

20 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 14:49 ID:NPP9A7WD
まあどっちにしろウィルの人生はエレノア姉妹のどちらかの手によって
強制終了なわけですよ。

21 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 14:59 ID:g+p24rcd
姉様の行動原理ってfor妹じゃなくてfor自分だろうから…
妹が一時的に不幸になっても、それで自分の元に寄ってくるならむしろokみたいな勝手さが見えるような。

22 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 15:25 ID:NPP9A7WD
騎士道精神に反してるじゃん。

23 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/27 15:27 ID:s6bbUroT
前スレ埋まったようですな。乙紳士。

それにしても、前スレラストで坊ちゃんがエレノアに求婚したのは許せないとか書いてあったが、
モニカの姐さんが言ってたように相手が好きではなくても結婚する世の中だったんだから、
階級の為だけで結婚する心理は当時の『一般常識』からするとアリだったのでは?と考えてみた。
まぁ坊ちゃん自体はエマが好きだから罪悪感があっただろうけど、
上流階級を演じきるしかないのかと選んだからこそ突っ切ったのでは?と。

24 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 15:42 ID:YX4BA9Xw
同意

許せないと言い切れるのは自由恋愛華やかなりし現代人ならではの感想だな。
気持ちはわかるが。
ヘタレを返上した坊ちゃんがどこまで走れるか興味深いけど、そろそろ打ち止めですかね。

しかし、はよ5巻を読みたいという単行本派のみなさん、
続きはまだ、いま発売のビーム分しか出ておりませんのことよ……。

25 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/27 15:49 ID:d8wXy0Wn
4巻に限って本編からそのまま後書きに
突入してるのが何ともビミョンな雰囲気ですたな。
これはこれで(・∀・)イイ!けどw

奥様二人がエマを着せ替えするにつれて
どんどんリアクションが変わってる所が好き。
エマが『地味だけど美人』ってのがよく分かるシーンかと。

5巻早く読みたいよ…(´Д`;)

26 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 16:02 ID:EUTWoVS8
田舎住まいなのでようやっと4巻ゲット!
ラストのエマとウイリアムが抱き合うシーン年甲斐もなくドキドキしちゃった。
良い日だったよ。今日は。
続きはどうなるの?

27 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 16:14 ID:ZghBExRe
>>25
個人的にはあとがきはないほうがいいと思った。
作品のいい雰囲気や読後感をぶち壊してるような気がして。
これまでは19世紀の英国の空気を楽しむ作品だと思ってたからそんなに
気にならなかったけど、恋愛物として(俺が)認識し出したら凄く気になる。

28 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 16:34 ID:gfm+TsRS
>>27
まあまあ、一息つきたまえ紳士。
次の巻の冒頭2話は過去話確定だからな。

ママも言ってたろう、「夜も意外と長いのよ」と。

というか、単行本派があのままの勢いで続きを読み進めると、
いい意味でも悪い意味でも肩透かしを食らうと思われ。


29 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 16:43 ID:iNmunrUG
>27
せめてラストの後に白紙でも1枚ページがあると緩衝材になるんだけどね。

というか、発売こんなに急がなくてもいいから
各話におまけページ欲しかったなぁ・・・

30 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 17:02 ID:ueyj0kPk
>29
製本という物の仕組みをわかっていない人のご意見ですな。

31 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 17:26 ID:YX4BA9Xw
>>29
Sequel、お話が複数回に渡る場合はつかないよ。「さよならエマ前・中・後編」を参照のこと。
それ以外に抜けてるのでなければ、発売を急いだために省かれたわけではない。

ただ、あとがき前にインターバルを入れる余裕はあると思う。
せっかくこだわってるんだから、そんな点にも気を使ってくれるとさらにいい。

ま、雑誌掲載時の29話ラストの左ページは 「 助 平 万 歳 !! 」 だったわけだが(笑)

32 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 17:50 ID:Ph9LEd3W
つい先ほど4巻購入&読了致しました。
エマとぼったんの再会シーン、エマが泣き崩れる所で激しく転げ回りました。
続きが今月のビームからみたいだし、買いに行くかな…


33 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 18:33 ID:WS3uUc6q
私も先程読了。
4巻の泣き崩れるラスト一緒に泣いてしまった!
やばい。
うえええええーーん。切ない切な過ぎる〜

34 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 18:47 ID:HHI8Zc9N
>>23
>階級の為だけで結婚する心理は当時の『一般常識』からするとアリだったのでは?
自分の妹が、貴族身分だけが狙いの愛も情熱もない成金ヘタレ男と結婚するとなれば、
当時の人間でも不満に思うだろう。

35 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 18:47 ID:wl7mI5kq
要するにアレだ。

最後のチュッチュしてたシーンでママンが扉開けた時の
エマの顔は呆けていた。
ってことは、エロエロな事してたな。経験からあの顔は少なくとも
まさぐられていたと思われる。


36 :ニワトリ:04/05/27 18:49 ID:lyQaFZts
さぁ続きは『ビーム』で読もう!

37 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 18:54 ID:tpzcDCSG
>35
いや、チュッチュだけであそこまでと考えた方が激しく萌える

38 :29:04/05/27 18:55 ID:iNmunrUG
>31
あっそうか、確かに24・28話はsequel無理ですね。
ただ23・26・29話には・・・いえ、贅沢言い過ぎました。反省。

>30
無学で申し訳ないm(__)m

39 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 18:56 ID:PeNTtSfG
>>34
それはお姉さまかエレノアから見た考え方であって、>>23はウイリアム側
から見た考え方だろう。ウイリアムの立場で考えるとそうおかしな行動では
ないとは俺も思う。

あと「ヘタレ」以外はそのまま受け入れるのが内情が火の車な貴族の娘の
状況だったろう。お姉さまのキャラ的には許さないだろうが。

40 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 18:58 ID:HILCU2L4
>>35
エロエロなチュッチュの経験が足りませんよ!

41 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 19:01 ID:wl7mI5kq
>>37
むう。なるほど。エマだからこそアレでか・・・反論できん!

42 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 19:08 ID:wl7mI5kq
            ∧_∧
           (,-‐、_,‐-、
           / ,      \
           / /ヽ/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
            (_二/            /
           l⌒/________/
           /|| ̄i ̄||   |  |     ||  ||
         || _,| ||  |  |     ||  ||
         ||(_,ノ|| .(__)     ||  ||


43 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 19:09 ID:YX4BA9Xw
>>34
身内なら不満に思うのは当然だな。坊ちゃんの心情は知らないからな(笑)
おれは、坊ちゃんの覚悟を理解してるつもりだから、痛ましさこそ感じても許せないとは言えないな。

>>37
激しく同意(;´Д`)ハァハァ

>>38
結構抜けてるのね……。
購入は土曜日予定なうえにビーム本誌も手元にないのよ。すまん。

あ〜はやく読みてぇ……。

44 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 19:18 ID:lGhSXrYA
奴にたばこは似合わないような気がするんだが

45 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 19:24 ID:WS3uUc6q
>40
同意。チュッチュッだけで惚けることは可能ですよ。

46 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 19:24 ID:T/wAOEk5
似合わないが、やさぐれている様子がよく出ていた。

47 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 19:25 ID:lqYEcckO
>>43
>坊ちゃんの覚悟
その覚悟も、エマとの熱々な再会でグダグダになった悪寒

48 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 19:29 ID:YX4BA9Xw
>>47
だから続きが楽しみなんじゃあないですかアナタ(笑)

ありきたりに終わってもおれは楽しんじゃうと思うけど、
できればすべてきちんとケリをつけて終わって欲しい。

49 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 19:34 ID:WS3uUc6q
無難な終わり方ってどんなん?
周囲も巻き込んで一革命、騒動起きそうだが。

50 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 19:42 ID:HILCU2L4
>>49
それがわかったら面白くないw

51 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 19:49 ID:wl7mI5kq
無難な終わり方書いて良いなら書く

52 :エマ:04/05/27 20:04 ID:wl7mI5kq
書いてもよろしいでしょうか?

53 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 20:06 ID:WS3uUc6q
ヘタレ坊ちゃんとエマがくっついて終り。

54 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 20:09 ID:n1/Q/D/U
でもラブシーン巧いね森さん。2巻のクリスタルパレスといい、
思いきり正統派のラブシーンは昨今少ないから
ジーーーンと萌える。
そこだけなんかペンタッチが濃いような気さえする。

55 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 20:11 ID:wl7mI5kq
エマさんと知り合いです。
以前、ちょっと彼女のノートパソコンを使わせてもらいました。
すると、「いって」を打った時、始めの変換で「逝って」となった。
ん?と思い、「うつ」を変換するといきなり「鬱」となった。
ええ!?まさか、うそだろ!?と思い「はぁ」を変換した。
すると「(゚Д゚)ハァ?」となった・・・。

うぁあああああ!!!



56 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 20:11 ID:YX4BA9Xw
>>53
それをきっちりと矛盾なく書き上げたら、無難な終わりとは言わないな。
ていうか、ムチャクチャ読みたいぞ(笑)

一番無難な終わり方はエマが坊ちゃんの妾になることだとは思うけど、
それはふたりの感情を無視したものだ……と思う。即ち矛盾があると。
まだ、くっつかない方が無難度は高い。

57 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 20:24 ID:n1/Q/D/U
でも4巻の終わりあたりの二人からして別離はもう堪え難いんじゃ?
エマは妾でもいいと言いかねんが
坊ちゃまはともかく(w
エレノアは納得するかあ?

58 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 20:41 ID:kmj3rmL1
>>57
エレノアより、モニカが…

59 :無難な終わり方1:04/05/27 20:44 ID:wl7mI5kq
奥様ドイツに帰る時エマも一緒に。反芻と絵馬が結婚。

トロに話は聞くがドイツまで追いかけて行く事はできない。
そのままエレキングと結婚。

ふとしたきっかけで年老いた2人が出会う。
既に二人とも伴侶とは死別。
絵馬をメイドとして雇うウィリー。
静かに暮らしましたとさ。めでたしめでたし。

でもマジ嫌よ。


60 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 20:47 ID:wl7mI5kq
奥様ドイツに帰る時エマも一緒に。反芻と絵馬が結婚。

トロに話は聞くがドイツまで追いかけて行く事はできない。
そのままエレキングと結婚。

ふとしたきっかけで年老いた2人が出会う。
既に二人とも伴侶とは死別。
絵馬をメイドとして雇うウィリー。
静かに暮らしましたとさ。めでたしめでたし。


でもこんな終わり方マジ嫌よ。
まだインドに子会社作ったウィリーが家督は弟に譲って
一人で行って、絵馬を呼ぶ話の方が納得できる。


61 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 20:49 ID:uIRr4bue
なんで普通に駆け落ちじゃいけないのだ!

62 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 20:51 ID:B+lcjL5U
家督は弟に譲るような気がする。その為の伏線かと思った。
マメな弟設定。

63 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 20:51 ID:wl7mI5kq
2度書きすません。ギコナビが読み込み失敗しましたとかのエラー出たんで書けてないかな、とちょっと書き直して再起動したらこうなってた・・・・

64 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 20:55 ID:F8zH+/K+
なんか、皆言いたいことを言い尽くしているみたいなので
それとは関係無い話でも。

4巻の「一番面白かったで賞」は88ページのコリン。

こういったキャラを良くつかんだリアクションが描ける人の描いた
漫画を読むことが出来るのは、なんとも幸せなことデツね。

森さん、GJ!!


65 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 20:57 ID:taQ/Cn4v
「日の名残」みたいのもやだなぁ

66 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 21:03 ID:PeNTtSfG
むしろアレだ、ウイリアムに何を描いたか当ててもらえなくて
ベソをかく幼グレイスを見てみたかった気がする。


つ ー か 森 さ ん 描 い て !

67 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 21:06 ID:B+lcjL5U
グレイスの少女時代可愛かったね。

68 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 21:36 ID:RSQVggin
エレノアはウィリアムの本当の気持ちに気づいてそうでつね。
で、やけ酒をあおってしまったと...

ああ、どうするエレノア?

69 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 21:44 ID:bPD/fUkK
「ウィリアム様・・・お幸せに・・・」とわざとらしい台詞を吐かされる

70 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 21:47 ID:wBX6FPdd
駆け落ちなら新大陸だろうなぁ。
ああもう、森薫の脳内を覗きてぇぇ!!

71 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 21:56 ID:zX8UbGbH
アメリカで新たな生活を始めた二人の元に、恐るべき刺客(大美人、貴族、シスコン)が!

72 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 22:06 ID:JHbsW7b2
>>34
不満に思っても、いくら相手より身分が高くても、あそこまでやるのは下品にしか見えない・・・
淑女たりえぬ伯爵夫人だなーとか思った

>>68
前スレで同じこと書いたら否定されました・・・w
エマが倒れた直後に不安そうな目でぼったまを見つめたり
婚約発表という大事な席で飲みすぎてしまったり
女の目から見れば「薄々感付いてそうなんだけどなー」


どーでもいいがコリンかわいい
なぜオーレリアはコリンに会おうとしないのか・・・(。´Д⊂)カワイクナイノカー!?


73 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 22:07 ID:hvTBW8Om
メイド・執事合同トーナメントが開催されるんだろ?

ターシャとかモミアゲとかいろいろキャラがいるし、
やつらが参戦するに違いない。

74 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 22:14 ID:n3+cS+LI
4巻ゲット。
なんかもう、いろいろとたまらん。
この人の漫画を見ていると自分の中にはなかったはずの少年少女を愛でる気持ちが首をもたげる。
コリン…
小エレノア…


75 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 22:15 ID:n3+cS+LI
4巻ゲット。
この人の漫画を見ていると自分の中にはなかったはずの少年少女を愛でる気持ちが首をもたげる。
コリン…
小エレノア…

76 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 22:17 ID:YX4BA9Xw
>>72
どっちとも取れる、そこがいい。

おれは気づいていない派なんだけど、
気づいていても気づいてなくても痛々しい……。

>>55
不意を突かれてワロタw

77 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 22:32 ID:FFIpLe69
4巻げと&読了
その、なんだ、やっぱり乳とか尻とかのネタはあんまふらない方がいい?

78 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 22:34 ID:FFIpLe69
4巻げと&読了
その、なんだ、やっぱり乳とか尻とかのネタはあんまふらない方がいい?

79 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 22:46 ID:bPD/fUkK
おばはんのヌードよりエレノアのヌードがみたい

80 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 23:00 ID:CZYD4PBu
ところでクリスタルパレスで二人はヤったんだろうか。

81 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 23:09 ID:xpEMNlnr
>>80
あのヘタレにはそんな甲斐性は無い。

82 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 23:10 ID:BA1liJxi
いやー、しかし巻を重ねる毎に面白くなって行くねえ
いろいろ漫画読んでるが、こうも感情移入させられたことは
ほとんどないよ

話はほとんどハーレクインロマンスの世界なのにな
恐るべし、森薫!!

83 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 23:32 ID:i1+PMRiy
馬場の店で「二時までに来い」と言われたよ。
サイン会は二時からだし、半か三時ぐらいまでに着きゃぁいいかと思ってたのに。
やはり、紳士たるもの、レディを待たせてはいけない。と言う事ですね。

84 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 23:34 ID:NwuQMbVl
4巻読んだ。鼻血が出そうな濃厚さでした。
それから、ドロテア奥様ってかわいいなあ、と思った。この人の若い頃の話というのをちょっと見てみたい。

85 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 23:46 ID:WQSidtO/
むくれてどっかいってしまう幼少のころのアーサー萌え。

86 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 23:49 ID:bPD/fUkK
アーサーとエレノアが結婚すれば問題解決だな

87 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 00:02 ID:L+Y6nC+r
許せない派だが……
現代的云々ではなく、俺にはあの坊ちゃんが「その場の勢い」で受けたように見えたのだよ。
上流階級を演じきるのなら、それこそその場で受けたりはしないだろう。
エレノアの告白で、色々考え始めていて、エレノアと結婚することも考えていたと思う。
それでも、あの場ではモニカの勢い+疲れと諦めによる逃避と俺は受け取った訳。
だから許せんと。

88 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 00:04 ID:Obg+zyMm
あいつがむかつくのはデフォだろ。
大体適当にだとしてもエレノアとくっつく気持ちがあるんなら
エマに駆け寄るべきではないし
家を捨てられないなら尚更。
しかもエマを選ぶ気満々のくせにプロポーズなんてなめてる
その後どうなるかも考えてないのかと

89 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 00:11 ID:psLkkiyp
エレノア姉がウィリアム邸に乱入してきた場面で
ウィルがコイツに一目惚れする展開を予想したのだが・・
ちと斜め上すぎた

90 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 00:17 ID:qdnSr2yp
4巻を数人で覗き込みながら読んでたんだがウィリアムがプロポーズした瞬間、
全員からこの野郎ふざけるなコールが出た。
お前らのめりこみすぎです。
自分モナー

91 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 00:31 ID:u+z6SdQm
やー、これからどーなるんでしょうね。

92 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 00:35 ID:dY6mM/Bb
これ1巻微妙だったんだけど、2巻以降盛り上がってくる?

93 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 00:36 ID:pa9qM3WY
ウィルがプロポーズした時は、なかなかかっこいい香具師だとオモタけどな。
女に恥をかかせんという意味の騎士道精神なんだと思ったよ。
エマが現れなければそれで無問題だった品。

94 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 00:38 ID:Nz5mo15H
>>90
俺がその場にいたら、迷わずふざけるなコールに唱和していただろう……

95 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 00:41 ID:Nz5mo15H
>>93
今後エレノアとの婚約を履行するか破棄するかで、ウィリアムの
騎士道精神の底が知れるだろうな。

96 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 00:50 ID:mq8xuszK
>>92
1巻であわないならやめておいたほうが吉

97 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 01:01 ID:5JT34Fm6
ドロテアさんのダンナの名前がウィリアムなのは、ナニか意味があるのでしょうか?

98 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 01:13 ID:dY6mM/Bb
>>96
合わない事もないんだけどね。
ただ1巻がキャラ紹介に終始してて話が全然動いてなかったから、
それ以降どうなるのか少し心配なんだよ。
で、そこの所どうなのかと。

99 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 01:34 ID:mEwjhW/A
エマって
手の平とかガビガビのシワシワなんじゃないの?
エレノアの方がいいじゃん

100 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 01:39 ID:eB73NO47
P159の「あそこだって内情は…」のセリフが気になる。
エレノア家が没落して婚約破棄なんてオチには…

101 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 01:50 ID:p1pH/x/o
>>100
経済的には困窮してるんだろう。けど、爵位さえ手放されなければ、
ジョーンズ家(っていうかリチャードお父様)としてはOKだろうし、
キャンベル家も資産家の長男は何としても手放したくないんじゃないかな。

むしろ変にキャンベル家が金持ちになったほうが、婚約破棄に
繋がりかねないかと。

102 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 02:03 ID:pa9qM3WY
しかし未だになぜエレノアがウィルに恋をしたのかが分からない。
ひな鳥の刷り込みみたいなものか?

103 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 02:06 ID:VE3snHWv
エレノアが良い娘でウィリアムが狼だからさ。他に何の理由がある?

104 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 02:13 ID:WHkMMLwX
>>101
モニカ+オーレリアのラインからもっと金持ちのイイ男を連れてくるとか?

105 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/28 02:29 ID:mgrlrqwH
チョトマテーイ>>88
坊ちゃんがエマを選ぶ気だったら、それこそエレノアには告白しないんじゃないか??

どうしてもの未練が断ち切れない程のスーパーヘタレ人だったとしたら、
今までエレノアにしていたようにその場は納めていたような気が。

状況に流された心理はあるにせよ、あのヘタレ坊ちゃんが覚悟して死ぬ直前までゼントルで行く道を選んだワケだ。
ゼントルで行く道=親父リチャードの勧めたエレノアとのケコーンで家業邁進〜
といった後悔の残る茨の道を選んだのではないのだろうかね。

まぁエマとの再会でヘタレ確定して、覚悟も何も彼方へ飛んだのは否めませんが。

106 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 02:29 ID:MgcNHgBw
モニカ姉様はいいキャラだが、ちょっと漫画っぽさが濃すぎるかも。
勝手ながらも「上質な王道」を期待している身としてはイマイチ。
「待っていなさい ウィリアムジョーンズ!」あたりは少年漫画みたいなノリになってるし。

107 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 02:32 ID:Obg+zyMm
ウィリアムの騎士道もどうなるかだが
トロロがどっちの味方をするあたりも見所だな
私情に流されエレノアを捨てさせるか、はて

108 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 02:37 ID:SDfVEGMd
>>106
じゃあハキム様の立場はどうなるんだよ?

109 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 02:42 ID:u+z6SdQm
デパートで
「あの侍女の子ね」

「侍女?いえ…」

ってシーンがあるけどつまり侍女>ハウスメイドってこと?一応、侍女には教養とかが求められたりするわけ?んで、マーサばぁちゃんはハウスメイドで侍女じゃないからパーティにはついてけんってこと?

その辺の説明無いよね。教えてイギリス通のエロい人

110 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 02:44 ID:u+z6SdQm
>>106
確かにあの引き方は別の漫画みたいで笑った

111 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 02:55 ID:MuxOT6du
>>109
エマ ヴィクトリアンガイド を熟読しなさい、紳士。

侍女は Lady's Maid、給金とランクは若くして高水準。

社交の場へ、言っちゃなんだが、見栄えの悪いマーサばあちゃんを
連れていくのはちょっと違うと思うが。
口さがない連中が何ていうことやら。

112 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 03:03 ID:u+z6SdQm
>>111
買ってないのですよマドモアゼル(間違い)。

本編しか見てない人(本誌のみとか)のためにも※(こめじるし)で欄外で説明くらいあった方が良いと思った。

ところで「ミセス・ミルドレイク伯爵夫人」ていう表現に違和感を覚えるのは私だけでしょうか。頭痛が痛い、みたいな。

113 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 03:22 ID:XYsAWPDG
エレノアの姉モニカ、彼女の顔をみると毎回、祥子様を思い出す

114 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 03:28 ID:MuxOT6du
>>112
どこかと思ったら、モニカが怒るところか。

正式にはどうか分からないけど、 伯爵婦人という位の高いことを驚いたから、
あえて強調して口に出した、ってとこでどうだろう。
一応、行も変えてあるし。


115 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 03:36 ID:IEdHrYOK
エマならともかく、なんでエレノアが坊ちゃんを好きになった理由がわからないのか、わからない。










答え:一目惚れ(嘘)

116 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 03:46 ID:u+z6SdQm
後書きの「余韻も何も無い」って発言…
…そりゃ一巻からだろw。

一巻から一貫して。………。orz

それにしてもコリンかわいいなぁ、もう。

117 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 04:13 ID:nwUZ5Suh
>>116
かわいいは正義!  ですか?

118 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 04:15 ID:Es1ie3XP
>>112
コメジルシ…
フロイライン、それでは興がそがれるというものです。

時には突き放されるのも好いものです。

119 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 04:16 ID:k9iv2ybZ
エマは一旦ヴィルヘルム家へ戻り、
ウイリアムはイルザの家庭教師として働くため、
母親の家へ行くんじゃないかな。

120 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 07:06 ID:RH0VwbNV
>>105
うむ、同意しますミスター。

だからこそハキムも興味を無くして「帰る」なんて言い出したんじゃないかと。

個人的には、坊ちゃまのジェントルを極めてからおっぽりだす作戦に
どういう腹案があったのか知りたい気もするので、そっちの道を選ぶ彼を
見てみたくもあったんですが。
それも、4巻のラストで全部すっとんじゃったからなあ(w


121 :名無しさんお腹いっぱい:04/05/28 08:55 ID:zIjcptHc
いきあたりばったりじゃないんでしょうかねえ>極める
どっちにしても、家督放棄して家を出るか、
正式にエマをジョーンズ夫人として受け入れるかどっちかだよね。

122 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 09:31 ID:pa9qM3WY
さすがに家を出る以外の選択肢はありますまい。
婚約破棄してメイドと結婚したら上流階級には戻れないし、たぶん勘当でしょうな。
続きはメルダース家の援助で貿易商をやってハッピーエンドがありがちかな…。

123 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 10:09 ID:KRFvdlP/
まぁ、もともとありがちづくしの話だからそれでもいいよ

124 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 10:22 ID:Id1cwCCW
ありがち、王道はこの作品ではマイナス評価にはならないしね。
どちらかというと、それをどう描写してくれるか。

125 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 10:22 ID:k6TavKDg
でもエレノアが気の毒なのは否めない。
坊、エマが百難超えてくっつく際、
周囲の他大勢がどう思おうが読者的にかまわないが
彼女はぜひ恋する紳士をゲットして
幸福になってホスイ。

126 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 10:25 ID:pa9qM3WY
ウィルの母親が何故トロロープ夫人を名乗っているのかなと思って、ぐぐってみた。

ヴィクトリア朝の作家アンソニー・トロロープ(Anthony Trollope)から取ってるのかな?
ttp://www.kasei.ac.jp/library/kiyou/98/5.%E6%B3%A2%E5%A4%9A%E9%87%8E.pdf

良く分からんけど、トリー主義(反都市主義etc)の作家らしいから彼女にはぴったりかも。
あるいは「オックスフォードの恋人たち」のジョアンナ・トロロープかな?
(なんかアンソニー・トロロープの子孫らしいけど)
ttp://www.geocities.jp/british_women_novelists/writers/Joanna_Trollope.html

127 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 10:25 ID:I61J3QS5
>>125
そこでハキムですよ!

128 :おーやん ◆wCXLl0A2Lo :04/05/28 10:39 ID:2jYqdr5R
 作者からして坊ちゃんを「ヘタレ」呼ばわりしてるところからして別にそう
呼ばれるのはしょうがないにしても(そういう部分は持ってる人だし)、エマとの
関係においては実際のところ、ヘタレだったのはエマの方でしょう。
 坊ちゃんがまだまだエマとの中を諦めてないところに、階級的に下に当たるから
無理からぬ事とはいえ自分から「逃げた」んですから(だから再会した時に
逃げ出した事を謝っている)。
 で、坊ちゃんに行き先も告げてない。坊ちゃんは探せない、エマがどこにいるかも
判らない。形としてはバッチリ「捨てられた」事になるんですから、未練を残しながらも
仮面貴族として裏でやさぐれるつもりだったんでしょう。
 それがエレノアの好意と想いに、「ああ、この人が癒してくれるんだろうか。
ならエマとの事はホロ苦い思い出としてこの人と結婚するのも幸せかも知れない」
と、いわゆる「情にほだされた」感じになったとしても無理からぬ事と思いますが。
 ところが二度と会えると思っていなかったエマとの再会で、燻っていた、
もう忘れなければいけないかな、という気持が再燃した…、この後でしょうね。
 エレノアには何一つ落ち度が無いわけですから、坊ちゃんが自分自身で
キチンとどうしたいか、誰を選ぶのか、罵られようが刺されようが己の責任と
して受け止めるかどうか。
 その行動でホントにヘタレかどうかが決まると思います。


129 :おーやん ◆wCXLl0A2Lo :04/05/28 10:40 ID:2jYqdr5R
>>128
 いかん。
「エマとの中」は「エマとの仲」です。失礼しました。

130 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 10:50 ID:pa9qM3WY
つってもエレノアは、まだまだ子供だしな。恋がどうのとかってレベルでもないし。
社交界に出て最初の男だったという以上の意味はなかろ。
ここであっさり結婚せず男を見る目を磨いた方が彼女にとってはむしろ吉。

131 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 10:54 ID:k6TavKDg
うん。エレノアとのことをどう決着つけるかで
坊ちゃんの漢、これからが決まる気がする。
でも、いくらホだされたからってプロポーズ→婚約はないだろうと。
(いやパーティがあったからエマと再会できたわけだが ム〜)

破棄にせよ、
エレノア側に落ち度があるような終わり方だったらやだな。

主役カップルは非難轟々の中
ジェントル社会から郊外かどっかへ逃避行の末、ひっそり結婚し
事業を立て幸福に暮らすって感じかのう。


132 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 10:58 ID:omrBenCL
イギリスを抜いたらダメだろうから
国外はなかろうと思う淑女。

133 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 11:15 ID:RLVeIQKg
\________________________/
                   ○
                    。
                 -―- 、
               /      ヽ  
________   ( ノ,ノノ`)ソ )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|__|__|__|_   _ノ(´∀`从乂 < というお話だったのサ・・・
|_|__|__|__ /ノノノ`)ソゝ/''' )ヽ  \____________
||__|        | | 乂リ´-`) / 丿/
|_|_| 从.从从  | \__ ̄ ̄⊂|丿/  
|__|| 从人人从. | /\__/::::::|||
|_|_|///ヽヾ\  /   ::::::::::::ゝ/||
────────(~〜ヽ::::::::::::|/  

と、自分の曽祖父たちの物語だという話を語るイギリスの婦人。
そしてそれを聞いてる新人漫画家・森薫(取材旅行中)。


…な最終話だったら嫌かも。



134 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 11:36 ID:XYkROUxq
メイドを抜いたらダメだろうから
ヘタレのジェントル離脱はなかろうと思う紳士

135 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 11:43 ID:pa9qM3WY
いやむしろウィルがジェントリのままでは、エマはメイドを続けられない。
当然ウィルは労働者階級に落ちて、エマは家計を支えるためにメイド稼業を続けるのが妥当。
つうかエマがウィルのメイドってのはちょっとアレなプレーになってしまふ。

136 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 11:45 ID:NFx/N+Fd
よく考えたら、奥さんになってもメイドの格好するの?
コスプレ(藁
掃除家事の際メイド服に着替えちゃうエマ。可愛いじゃないか。

一応イギリス抜いてなきゃいいと思う淑女

137 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 11:47 ID:T6QAU2Jm
>135
それは貧乏になってボンがやさぐれる可能性が大だな。
話が長くもつれそうで鬱だ。
上流階級あってのメイド。

138 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 11:55 ID:XYkROUxq
>>136
剣菱百合子かw

139 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 11:58 ID:e4XdmQpz
>138
うまいっ

140 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 12:28 ID:Kv7cN/7z
ヴィヴィアンさんだけ出番少なすぎ(´・ω・`)


141 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 12:35 ID:NJVcGGD9
エマってヘタレと言い切れるのだろうか(前のヘタレ談義の時には賛意を示したが……)。

エマがロンドンを立つ前の待ち合わせ自体、エマが伝えないと坊ちゃんは知らないはずだし、
どちらが切り出したにしても、一度は話をするつもりだったわけだし、
帰ってしまったのは、タイムアウトゆえ。

会う気がなければ、待ち合わせること自体承諾しないんじゃないかな。

そもそも、エマは行き先も告げずに行ってしまったというが、
「北の方の海沿いの寒村」という以外に、行き先そのものがあったのかどうか……。

あれか。坊ちゃんに引き止めて欲しくて手紙を書いたか。
誘い受け?

142 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 12:44 ID:j5ySqG+z
坊ちゃんはエマが自分の家を訪ねて来たことはしらないんだよね?
4巻読んで他の兄弟は気付かなかったのかなーと思ったんだけど。
気付くわけないか。

143 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 13:00 ID:QIsWOykP
眼鏡外した顔がわかるのはぼったまだけだったとか。

144 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 13:20 ID:e4XdmQpz
盛装している女性(しかも母親同伴)
と『メイドのエマ』を一度だけの面識でだぶらせるかどうか。
わかるのはやはりぼっちゃまくらいでしょ。

145 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 13:52 ID:2kYYf0ho
>142
ハキムから聞いた

146 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 14:18 ID:MgcNHgBw
>>114
始めて名刺を出したシーンでも使用人が「ミセス・ミルドレイク伯爵夫人」と呼んでるし
まああれはあれで、ということで。

147 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 15:55 ID:vhFjByJp
>142
眼鏡外したところを見たのは、兄弟の中ではウィリアムくらいだからねえ。
それでも盛装したエマを一発で見分けたのは流石というかなんというか。

それにしてもエマって、ケリーさんからどれくらい仕込まれていたのだろう。ちょっと考察。
読み書きに関しては英語はOK(一巻の「ラブレターの返事」)な上、フランス語も行けるようだし
(三巻の「ポリッシュ使用法」)、料理は一人でそこそこの物を作れそうな感じ。(ヴィクトリアンガイドの特別編)
知識についてはメイドにしては物を知っているようだが、何処まで知っているかがよくわからない。
(一巻の「インドに象が居ること」から四巻の「真夏の夜の夢」まで)

一巻の図書館のシーン(P148〜9)で、会話に出ていた恋愛小説を借りていくシーンが有るけど、自然に
借りている様子を見ると、もしかすると普段ケリーさんから図書館に使いを出されたときに好きな本を一冊
くらい借りてきても良いと言われていたかも知れない。そう言うところからも知識を増やしていたのかもなんて
思ってみたり。
ケリーさんがエマに本を贈るという線も考えてみたけど、エマの部屋には本らしき物が無いことから、多分
ケリーさんから借りて読む事が大半だったかと。それでも昔は家庭教師だったケリーさんの事だから、
子供達を教える為に蔵書は多少有るのでは。ヴィクトリアンガイドに有ったように、掃除中、ケリーさんの
本などを読んでいたりして。
(続く)

148 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 15:56 ID:vhFjByJp
(上の続き)
フランス語については、上流階級の嗜みとしてオペラの観劇の為にも必要なところで、(四巻「オペラ観劇」)
ケリーさんがウィリアムに教えていたかもしれないと考え、同様にケリーさんが知識の一つとしてエマに
教えたと思う。ただし、会話まで出来るかは判らない。日常の使用頻度を考えると、エマは読み書きだけかも。
それでもイギリスのメイド(それもボードスクール開校前)にしては相当なものなのだろう。
但し、何でもかんでも教えられていたかというと、二巻クリスタルパレスの所でびっくりしている事や、メイドでも
オールワークスという立場(日頃の忙しさで自由に動けない事)を考えると、有る程度は限られていたとも
考えられる。

さて、エマについて更に詳しいことを今後語られるのか、興味のあるところですな紳士。
さあ皆のために頑張ってエマに過去を吐かせるんだ!ドロテア奥様&オーレリア婦人、期待してるぞw
あ、アデーレがエマに酒飲ませて…(ry

149 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 16:18 ID:e4XdmQpz
上流階級並みの教育を受けているかはまだわからない。
どうなんだろう。
あの分だとドイツ語もマスターするかも・・・・・?

150 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 17:06 ID:JjaqxZvN
『エマ』増ページで32ページとのこと。おおおおおおお

151 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 17:12 ID:IEdHrYOK
あの恋愛小説を借りてたの、気づかなかった……onz

152 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 17:20 ID:ilTdw2Nu
「セヴィリアの理髪師」ラストの2人の歌詞に萌え。w
エマにもこんな歓び方させてほしいものだ。


153 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 17:47 ID:E2ripRC8
>>108
ハキムは扱いきれなくなって切り捨てられた

154 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 17:48 ID:MuxOT6du
「セヴィリアの理髪師」はフィガロ3部作の第1部。
第2部「フィガロの結婚」、第3部「罪ある母」と続く。

「フィガロの結婚」は、モーツァルトが書いたオペラによってよく知られている。

「フィガロの結婚」ラストシーン
 伯爵は夫人に謝罪し、彼女も夫の罪を許し、一同もそれに唱和します。
 そして華やかな婚礼の宴へと向かうのでした。


155 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 18:08 ID:mq8xuszK
>>150
落ちたあああーーーー

を思いだしますた。

156 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 18:14 ID:ilTdw2Nu
マリーアントワネットが好んだとかいう歌劇だよね。
世情的にあんたそりゃヤバヤバだよ王妃・・・
フィガロ〜は伯爵と夫人は仲直りするわけだが
どちらかがより多く恋愛感情持つと辛い罠。伯爵夫人に同情した。

-愛しい人よ私の妻という名前が貴女を待っているのです-
理髪師。つまるところ伯爵と資産家の独身娘の恋
いい台詞だわ。

自分も悲恋は好きじゃないから昔のミュージカル?(悲恋定番)とか観ると悲しくなる。ちょっとエレノアの気持ちわかる。



157 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 18:33 ID:GL5amf3T
>>132
グレトナ・グリーンは国外


158 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 18:35 ID:no3h1Dgf
なんだかんだとメルダース夫妻はラブラブだ。
どういう出身か興味がある。

159 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 20:13 ID:iHSssRUq
セヴィリヤの理髪師の原文はフランス語?
最近フランス語勉強しはじめたんだけど、ちっとも読めねぇー。

明日はついにサイン会@芳林堂高田馬場店ですね。
差し入れを持っていこうという方、どんなもん持ってくかちらっと教えて。
俺は手ぶらで行くけど。

160 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 20:17 ID:ghyH8lCx
エマでオナヌーしちゃいました。ごめんなさい

161 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 20:19 ID:okkeYieQ
漏れはメイド服着たSDを持って行こう。

162 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 20:20 ID:okkeYieQ
漏れはメイド服着たSDを持って行こう。

163 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 20:22 ID:LBBZO8IV
>159
あれはイタリア語じゃないか?

やっと4巻買えたから、さあ感想を書こう、と思ったのに、
既に言われてることばっかりだった (´・ω・`)


ところで26ページ、なんか唐突にエマでビクーリ。

164 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 20:21 ID:kXUMbxaM
明日はもうサイン会なわけなのですが
サイン会に行くの初めてなんですが、普通のサイン会では先生とどれくらいの言葉を交わせるんでしょうか?
頑張ってくださいくらいしか言ってる時間ないのかな

165 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 20:23 ID:kXUMbxaM
サイン会に行くの初めてなんですが、普通のサイン会では先生とどれくらいの言葉を交わせるんでしょうか?
頑張ってくださいくらいしか言ってる時間ないのかな

166 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 20:29 ID:vhFjByJp
147、148に加えて追記。

ドロテア奥様のスバラシイ肢体を拝める四巻P113〜115ですが(殴 さて、ここで出てくる「真夏の夜の夢」を
調べてみると、どうやら1807年に出版された
The Tales from Shakespeare:Designed for the Use of Young People
(若き人々のためのシェークスピア物語)
の中の一編、A MIDSUMMER NIGHTS DREAM の事らしい。そこで本文を読んでみると…
(流石に200年前の物語なので、著作権切れもありネット上に文がある。長いのでここで読んでくだされ。
 原文も付いているので結構便利かも。 ttp://www.bauddha.net/midsummer/sanseido.html)、
はて?奥様の言っていた言葉「鐘」が出てこない。そこで原文の方に目をやると、海の妖精に相当する「Fairy」
は出てくる。そこでここから以下は想像になるが、奥様は物語の一節を窓からの眺めに絡めて連想し、それ
を受けてエマは「真夏の夜の夢」と答えたのではないかと愚考する。しかし、原文には鐘に相当する言葉は無い。
そうなると原文を知っていた上での思考でないと、この答えは出てこなかったのではないか?
上記物語の出版年は1807年。本作の舞台である1890年代後半から見て90年前の書物の知識が有ると言うこと、
現代でもオペラのシェークスピアが有名で有ること、そこから見てもこの書籍はベストセラーであったのではないかと思う。
では、エマはどこでそれを知ったかと言えば、やはりケリーさんからではないか。発行年代から言っても、若い頃に
ケリーさんが読んでいてもおかしくないだろう。読み書きの訓練の一環として手持ちの本を読ませていたかも知れ
ない。もしそうでなければ図書館のルートで有るかも知れない。恋愛物は何時の世も女性に人気だ。(一巻図書館)
では、何故エマは読んだことはないと言ったのか。それはエマが主人に対して知識をひけらかすような娘では
ないから…というのは良いように取り過ぎか。
(続く)

167 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 20:32 ID:kXUMbxaM
うわ、連投してる……ゴメン_| ̄|○

168 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 20:31 ID:Czlt/Tgq
>>159
ラテン語

169 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 20:33 ID:vhFjByJp
(上からの続き)
さて、その返事を聞きドロテア奥様は「私もよ」と答えるが本当だろうか。社交界で交流の有る奥様にとって、
オペラの知識というのは当然とも言える位の物だったのではないかと思う。その関連でシェークスピア物語
というのは基本、とまでは言わないが社交界での必要な知識の一つであったろう。そうなるとエマのように聞いた
ことがある、と言うレベルではなく書物の方も読んだことは有っただろうと思うのは考えすぎか?
では何故そう言ったか。何故メイドでしかないエマに問いかけたのか。自分が思うに、まずメルダース家で仕事を
するようになった後、家政婦たるミセスヴィークから奥様にエマの働きぶりや人となりに就いて報告が有ったろう。
そこでオールワークスのエマがよく働き、何故かフランス語が使えるらしい事は奥様に伝えられていたかと思う。
そう言う点から興味を持ち始め、今回のような問いかけが出てきたのではないかと考える。
その結果、エマの返答に奥様がどう思ったのかは、四巻P151に答えが出る、と。
さて皆様どうお考えであろうか?


長々と書いてきたけど、ここで一つ問題が。作者の森先生はこの「真夏の夜の夢」を何語で読んだか、だ。
つまり日本語の翻訳で読んだ場合、前提がぶっとぶんだよね。本当にそう言う翻訳かも知れないし。 
その場合、エマは本当にケリーさんに物語の一節を聞いて、奥様にそう答えただけかも知れない…orz
まあ「真夏の夜の夢」を調べる上でちょいと中身を読んでみましたが、エマを読む上でニヤリとする部分が何カ所も。
これはこれで調べてみた甲斐が有ったというもの。損はなかったかな?



しかしアレですな、妄想を吐き出すというのは本当にすっきりしますな紳士(殴


>163
う、アレはイタリア語だった?そうなると調査不足か。スマヌ。

170 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 20:34 ID:vhFjByJp
(上からの続き)
さて、その返事を聞きドロテア奥様は「私もよ」と答えるが本当だろうか。社交界で交流の有る奥様にとって、
オペラの知識というのは当然とも言える位の物だったのではないかと思う。その関連でシェークスピア物語
というのは基本、とまでは言わないが社交界での必要な知識の一つであったろう。そうなるとエマのように聞いた
ことがある、と言うレベルではなく書物の方も読んだことは有っただろうと思うのは考えすぎか?
では何故そう言ったか。何故メイドでしかないエマに問いかけたのか。自分が思うに、まずメルダース家で仕事を
するようになった後、家政婦たるミセスヴィークから奥様にエマの働きぶりや人となりに就いて報告が有ったろう。
そこでオールワークスのエマがよく働き、何故かフランス語が使えるらしい事は奥様に伝えられていたかと思う。
そう言う点から興味を持ち始め、今回のような問いかけが出てきたのではないかと考える。
その結果、エマの返答に奥様がどう思ったのかは、四巻P151に答えが出る、と。
さて皆様どうお考えであろうか?


長々と書いてきたけど、ここで一つ問題が。作者の森先生はこの「真夏の夜の夢」を何語で読んだか、だ。
つまり日本語の翻訳で読んだ場合、前提がぶっとぶんだよね。本当にそう言う翻訳かも知れないし。 
その場合、エマは本当にケリーさんに物語の一節を聞いて、奥様にそう答えただけかも知れない…orz
まあ「真夏の夜の夢」を調べる上でちょいと中身を読んでみましたが、エマを読む上でニヤリとする部分が何カ所も。
これはこれで調べてみた甲斐が有ったというもの。損はなかったかな?



しかしアレですな、妄想を吐き出すというのは本当にすっきりしますな紳士(殴


>168
う、アレはラテン語だった?そうなると調査不足か。スマヌ。

171 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 20:38 ID:vhFjByJp
だあああ、書き込み遅いから文なおしてボタン押してたら、長文の上に二重カキコだよ…orz
逝ってきまつ

172 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 20:58 ID:IEdHrYOK
>>171
丼米

ま、なんていうの?
言葉にされていないが故の妄想の余地っていうの?

いいね、こういうの。

そして和訳版「真夏の夜の夢」、持っていながら読んでいないヘタレでつ。

173 :159:04/05/28 21:09 ID:iHSssRUq
>>163
なるほどイタリア語か。
原作者がフランス人らしいからフランス語かと思った。
オペラに作曲したロッシーニはイタリア人なのね。

>26ページ
あのシーンはいまだウィリアムに残る鮮烈なエマの面影…
ってところだろうか。なかなか大胆な良い表現方法ですな。

>>164
150人にサインするんだからそんなもんじゃないかな。

174 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 21:13 ID:okkeYieQ
普通オペラってイタリア語じゃなかろうか。

175 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 21:14 ID:okkeYieQ
普通オペラってイタリア語じゃなかろうか。

176 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 21:14 ID:okkeYieQ
普通オペラってイタリア語じゃなかろうか。

177 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 21:15 ID:okkeYieQ
普通オペラってイタリア語じゃなかろうか。

178 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 21:19 ID:psLkkiyp
ふかわし過ぎ

179 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 21:24 ID:okkeYieQ
スマン、タイムアウトになるんだよ・・・・

180 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 21:25 ID:O/ICfPyn
やけに最近二重カキコを見るな

181 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 21:32 ID:mq8xuszK
現在、2ちゃんが引越ししててごたごたしてる。
なるべくカキコを控えたほうがいいらしい。

182 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 21:33 ID:pmlFa+lQ
エラーになってるかと思って何度も書き込みしちまうんだなあ

183 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 21:37 ID:/y7AbRcB
>>174-177
IDがオッケ、イエー!

184 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 21:52 ID:vhFjByJp
色々と突っ込みサンクス。さあて首吊りAAはどこだっけか。

自己レスだが「真夏の夜の夢」って映画版も有るんだね。森先生はどんなの見たり読んだりしたのを
エマの「真夏の夜の夢」として持ってきたんだろう…

185 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 21:58 ID:8jgH2c0c
>>129
{エマとの中」を
「エマの中」と読んでしまった漏れは・・・orz

186 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 22:00 ID:MuxOT6du
ウィリアム・シェイクスピア作「あらし」"The Tempest"より

Full fathom five thy father lies;
Of his bones are coral made;
Those are pearls that were his eyes;
Nothing of him that doth fade
But doth suffer a sea-change
Into something rich and strange.
Sea-nymphs hourly ring his knell:
[Burden: Ding-dong.]
Hark! now I hear them-Ding-dong bell.

この一節の最後3行やね。
原文は、Gutenberg Project にあるよ。ttp://www.gutenberg.net/etext99/1ws4111.txt

ドロシア夫人が口ずさんでいたものは、新潮文庫の『夏の夜の夢』福田恆存在訳からだろう。
森薫タンは、それを読んでたものと思われる。著作権、いいのか?・・・と思ったら微妙に違うなw

「夏の夜の夢(真夏の夜の夢)」や「あらし」は、シェイクスピアの書いた短編の妖精譚ということで、
年代は違えどまとめられることある。
この辺りが参考になるかと。ttp://www.theatrehistory.com/british/midsummer001.html

187 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 22:15 ID:vhFjByJp
>186
おおう、これは有り難い。感謝。
と言うわけで、当方の書いた>166の前提は見事に崩壊したっぽいデスナ。げふぁ〜
著作権については…なになに?福田恆存…平成六年死去…えーと、見なかったことにして
脳内消去、と(マテ

188 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 22:17 ID:vhFjByJp
>186
おおう、これは有り難い。感謝。
と言うわけで、当方の書いた>166の前提は見事に崩壊したっぽいデスナ。げふぁ〜
著作権については…なになに?福田恆存…平成六年死去…えーと、見なかったことにして
脳内消去、と(マテ

189 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 22:21 ID:oBYxfMdm
ドロテア様の後姿の複製原画が欲しいと思ってしまった私は淑女失格でせうか・・・(*゚∀゚)=3

190 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 22:22 ID:MuxOT6du
>>166
そこにリンクされてる『真夏の夜の夢』は、メアリー・ラム作と書いてあるのが分かると思う。
それは、Charles and Mary Ann Lambという、18〜19世紀上旬に活躍した兄妹
作家のもの。
"The Tales from Shakespeare:Designed for the Use of Young People"は、
副題の通り、若者よ、英国の産んだ偉人シェイクスピアを読もうぜ!
ということで書かれた、筋をまとめた小説版アンチョコだったりするw

シェークスピアの原文は、Gutengberg-Project にある。
ttp://www.gutenberg.net/etext/1514

メアリー・ラムがまとめた「あらし」邦訳は、ここにある。ttp://www.e-freetext.net/tmpst.html

で、エマが何を読んでたか、は分からんが、「あらし」の一節を聞いて「真夏の夜の夢」と
答えたところをみると、新潮文庫のような『真夏の夜の夢』という題名のシェークスピアの
戯曲短編集ではなかろうか。・・・エマ、恐るべしw


191 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 22:23 ID:vhFjByJp
また二重書き込みか…一分見て大丈夫かと思ったら、二分も経ってから書き込みが…orz
早く治ると良いなぁ。

192 :よく読んじゃいないが:04/05/28 22:24 ID:odgzVi0W
>>186
ああー先にいわれたー。
>>166で原文として持ってきたものがシェイクスピアとは違ったよね。

あと思ったことは
シェイクスピアともなるとある程度学があれば当然読んでいて
(それこそ奥様なんか鐘の音を聞いたら一編が無意識に口をついて出てくるくらいに)、
あのシーンは奥様は素でど忘れ、エマは普通に>>166氏と同じ推測なんだけど実は結構本を読んでて、
母国語(シェイクスピアは英国人です)のベストセラーともなると当然読んでるわけで、普通に真夏の夜の夢について知っていて、
謙遜して「聞いたことは歩けど読んだことはないんです」であってると思う。
深い意図は無かったものの、メイドの思わぬ返答に奥様びっくり、ってシーンなんだろうと。
奥様の「私もよ」は、ホントは知ってるくせにーってちょっとからかってんのかなとも思う。

うまく纏められん。まあ俺はこんな感じかなーと思った。

193 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 22:30 ID:FJWzXdhz
「私もよ」はエマの謙遜した答えに満足したという意味じゃないかな

194 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 22:37 ID:mq8xuszK
エラー表示がでても気にせずしばらく放置汁

それで正常に書き込みできてることがほとんどのようだ

195 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 23:27 ID:E2ripRC8
>>168
ドイツのオペラはドイツ語で書くべきです!

196 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 23:33 ID:kQDLhzJk
サイン会はいよいよ明日ー。

197 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 00:01 ID:XPGY6RGc
漏れも、今日4巻を査収したでつ。

>>169
オペラは18世紀までは、主に社交を目的とするもので、
芝居や音楽を鑑賞することは、二の次だったと言われる。
ボックス席の客が静かにするのは聴きどころのアリアだけで、
後はお喋り、食事、読書、更には居眠りに興じていた?ようである。

作品を初めから通して聴く風習ができたのは、フランスの7月王政の
頃位で、オペラの「通」がやっと生まれたのもその頃からのようだ。
「通」は様々な階級出身のインテリの若者から構成されたと言われる。

19世紀のオペラ観劇はそんな感じだから、奥様の知識がそんな
程度でも不思議ではない、とも思われる。
なお、エレノアがオペラの主人公はみんな死んでしまう、と言ってるが、
当時、悲劇的結末のオペラは、むしろ少数だったようである。

198 :151:04/05/29 01:01 ID:hCvYL+Y3
改めて読み返してみた。

ミューディーズで坊ちゃんにばったり会ったエマがぎこちなかったのは、
坊ちゃんの手にしてた本に気づいたからじゃなくて、自分の借りた本のせいだったのね(苦笑)

199 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 01:16 ID:pOQ3XT8t
あの話でアルの相方が、それはゲーテかって聞くシーンがあるけど、
労働者階級はゲーテくらいは知ってる時代だったのかな?19世紀末って。

200 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 01:17 ID:tj2Ww5Rx
やーけぼっくいやけぼっくい

201 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 01:32 ID:p6nICFp2
四巻買ってみた。
墓参りのシーンで涙。ちゅーのシーンで涙。

涙腺壊れてるかもしれんなぁ…

202 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 02:02 ID:PzfYEejm
さて、明日のサイン会にいける幸運な紳士達
オレの分も楽しんできてくれ。

ヽ(`Д´)ノうらやましいぞーちくしょ〜

203 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 02:04 ID:NrSoLDH3
もう今日だべ。

204 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 02:12 ID:wtgIDrGf
今日の読売新聞夕刊でメイド喫茶がとりあげられており
その関連かしらんがメイド漫画についてのミニ対談があった
エマ(だけ)は絶賛だった
締めの一言は「NHKはエマを大河化せよ」だった

205 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 02:15 ID:HEgm+0+0
84ページのウィル最高だ

206 :名無しさん@お腹いっぱい:04/05/29 02:17 ID:75uyZY/J
マジでつか。
しかしながら、その言葉は有り難く頂戴して、大河かは丁重にお断りしたい淑女。

207 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 02:22 ID:wtgIDrGf
そのとおりですな淑女
メイド喫茶の写真があからさまで萎え萎えでござったですよ淑女

208 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 02:22 ID:WZfzrFOC
来月増ページなのはいいけどその次多分休みだろ〜、渡英だろうから。
いい取材をして来てね〜。

209 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 02:24 ID:JOfbF1fP
漏れも連れてってホスィ…

210 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 03:33 ID:izEc1HMt
早く読みてー
友人の貸出待ち

211 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 03:38 ID:kYAVUcgd
>>204
(福)たん飛ばしてるなー。

212 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 05:20 ID:yz3IG29i
>>199
名前くらいは知ってただろう。アルは仲間内でも「学がある」とみなされてたということになるかもしれない。
あるいはアルがファンだったのかもしれない。
>>195
ロマン主義
>>192
名文句だけ知ってる、ってのはありえる話。
川端康成の「雪国」を読んでなくても「長いトンネルを抜けるとそこは雪国だった」はたいていの人が知っているように。
むしろ古典よりも新作(流行)を知らないことで階層の違いがバレる。

213 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 05:48 ID:GyGPfb6w
アルがそれっぽく格言を言ったもんだから
ゲーテかい?って相槌うったんじゃないかな
知ってるならそんな風に聞かないと思うし

214 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 05:59 ID:pOQ3XT8t
いや、そもそもあの時代、どうやってゲーテとかそういう知識を得るのだろうかって話。
書籍や新聞を普通の庶民が読む習慣はなかったろうし、TVやラジオがあるわけでもない。
それに大人は学校なんて行ってない。識字率だって低い。
貸本の描写は出てくるけど、あれが労働者向けではないことは明らかだし。不思議だなと。

215 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 07:03 ID:zWXVCxD3
>>214
「庶民」「労働者階級」といっても幅が広い。
19世紀末なら庶民向けの新聞も刊行されているし(確かイラストレイテッドロンドンニュース紙なんかも庶民向けだったはずだ)雑誌もある。
それに、「噂話」や「伝聞」というのは結構有力な情報の収集元になる。
アルは家庭教師をしていたケリーさんと付き合いが長いし、あのシーンに限って言えば説明は何とでもつく。
いつも「ゲーテ」を引き合いに出していたのかもしれないし。
・・・ところでもうすぐ(っても4年後)ハレー彗星騒動があるな・・・

216 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 07:53 ID:cES6Wotp
>ところでもうすぐ(っても4年後)ハレー彗星騒動があるな・・・
エマと駆け落ちした坊ちゃんが空気入りゴムチューブを売って大もうけ、
見事金持ちに復帰するわけですな

217 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 09:36 ID:IgLeTBT1
いやいや、未来からやってきたエマの子孫が
こっそり浮き輪を渡しにやってくるんですよ。

そして、巡り巡って現代に戻った子孫が再び掘り出すことに。

218 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 10:20 ID:v80VHhpj
>>217
わかりにくいw

219 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 10:49 ID:6FJLChgy
>>7
ねぇ、これって第何話?

220 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 11:05 ID:+MEElQMr
>216-218
ドラえもんかよ。
ところで『ハレー彗星』は『ハリー』のほうが発音的に正しいわけだが。
シャーリーのリーと同じですよ。

221 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 11:24 ID:T5pxEudX
ポッター…

222 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 12:31 ID:m289R46Q
>>147-148
ケリーさんは他にも、テーブルマナーをエマに教えてるね
(ビクトリやンガイド参照)



223 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 13:10 ID:3oBGM/MZ
エマは上流階級ではちょっとつらいけど、中産階級の婦人としては充分な教養やマナーを身につけているってとこかな。

224 :@高田馬場:04/05/29 13:32 ID:EpoyBFKL
変なメイドがいるぞ…勘弁しる

225 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 13:37 ID:c1x0o8kn
今から行くんだが、間に合うだろうか…

226 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 13:53 ID:rZ8tfiH+
>222
実はあそこでテーブルマナーについても書こうと思ったけれど、

・ヴィクトリアンガイドP137下段のコマで、ナイフとフォークの右左が判っていない。つまりそれ
 以前にはケリーさんよりテーブルマナーをそれ程教わっていないのでは?

・あの特別編が有った時機は、一巻第二話Sequelの指ぬきを捜すシーンから続いているようだ。
 二巻十話のケリーさん死去までに、あのようにテーブルマナーを教えるようなチャンスがどれ
 程有ったのかが紙面から読みとれず謎。

と言うことで、日常的にどの程度ケリーさんから教育受けてたか判らなかったんだよね…
せめて、ぼっちゃまとデート行ったときにお食事のシーンでも有れば、どの程度ケリーさんから
教わっていたのか判ったかもしれないな、なんて思ったりして。

まあ、あれは妄想ネタ長文と言うことで、皆様笑って読んでおくんなさいまし紳士。

227 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 13:53 ID:zwIp9YGE
メイド好きがゾロゾロと集まってる様は何とも言えないですな(笑)

しかしあのメイドはいただけない…

228 :現地組1:04/05/29 14:01 ID:+7Q4gMsK
50番以降なのでマターリ中。 メイドは後ろ姿だけ見たけどそんなにダメなのか? まあエレベータ降りてすぐ見て引いたわけだが。

229 :現地組1:04/05/29 14:02 ID:+7Q4gMsK
50番以降なのでマターリ中。
メイドは後ろ姿だけ見たけどそんなにダメなのか?
まあエレベータ降りてすぐ見て引いたわけだが。

230 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 14:07 ID:T5pxEudX
おまいらなんの話かと思ったらサイン会実況中か!!うらやますぃ

231 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 14:14 ID:lMxMKRjk
サイン会に来ているメイドは一人だけか?
したら知ってる子かも知れん…

232 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 14:15 ID:+7Q4gMsK
自画像よりはるかに女性らしくてキレイな方です。
そしてせっかくサインもらうならとビクトリアンガイド買ったら
サインできるとこが濃紺だった漏れは負け組です紳士。


233 :馬場:04/05/29 14:30 ID:DZ80XdHM
メイドキター

234 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 14:33 ID:2a9R/v79
メイドUpきぼんぬ

235 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 14:47 ID:DIPaQ8Pq
整理券持ってないんでご尊顔だけ拝して退散
メイドさんもいたいが素で…

236 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 15:28 ID:vWBzRy//
イラスト入りとは思わなかったよ。
エマ書いてもらっちゃった。

237 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 15:42 ID:GyGPfb6w
イタタ系見なくてよかったけど
イラスト付きサインむちゃくちゃうらやましいYO- ヽ( `Д´)ノウワアアン

238 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 15:53 ID:9YORP39N
薫タソハァハァ

239 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 16:10 ID:/ii86FWB
もう解散しましたか?
ちょっと除いてこようかな

240 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 16:14 ID:thvip1Hi
いいな〜イラスト入り(´・ω・`)

241 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 16:51 ID:fTEUJhB4
軽く挨拶した後サイン用の名前の確認。
そして超速でディフォルメされたかわいいエマを描いてくれました。
最後に握手。もーね、一生ついていきます…。きれいだったなあ。

242 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 17:05 ID:v80VHhpj
やっぱどう?、綺麗な人だった?

243 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 17:08 ID:LtWo15R3
>>242
あまり夢観ないようにしろよ、普通だぞ。

244 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 17:27 ID:DZ80XdHM
サイン会で、描いて頂いたエマの顔が、微笑んでいるようで、イイ!!(・∀・)
薫タソ、ありがとうございました。


245 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 17:54 ID:hCvYL+Y3
ようやく見そびれた回を読めた。

くそぅ、コリン!かわいいじゃね〜か!いじらしいじゃね〜か!
そしてエレノア……だめだ、涙なしでは見れない……。

エマと坊ちゃんの抱擁シーンをわかってるだけに、無邪気なエレノア見るのがツライ。

246 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 18:13 ID:For4b6rl
正直、サイン会をなめててすまんかった。
あんなに時間のかかるもんだとは思わなかったよ。90番台で2時間待ち。
途中、ドロップアウトして馬券買いに行こうとしたけど、並んでて正解だった。

エマのイラスト入りサイン

(*´Д`)ハァハァ


でもなぁ、予約いれたときに1時間前に来いと言われたのは何だったんだ?

247 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 18:51 ID:87+tziXG
>>246
それは、予約の時点でイラスト描く事が確定でなかったからでは?

248 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 18:59 ID:hFT97YnG
男女比とか年齢層とかどんな感じ?

249 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 18:59 ID:YIubnP+i
糞アムが一番むかつくんだよ
てめぇの優柔不断な態度がな
さっさと没落しろ

250 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 19:03 ID:For4b6rl
>>248
男6:女4 くらいかな。
プレゼント渡してる人も多かったなー

横にいた人って、担当さん?

251 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 19:04 ID:HpKawE1T
サイン会あったんか・・・。

買ってきたけどオビがしょぼいほうに統一されたんだね。昔の方がよかったなぁ・・・。

252 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 19:09 ID:kYAVUcgd
結構女性読者多いのね。

253 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 19:15 ID:YIubnP+i
カプカプよろこんではしゃぎまくってんのは女だろ

254 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 19:40 ID:aytvqtcS
カプカプって何だ?
女性読者が多いのが気にいらないのか?

255 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 19:42 ID:8UB4QwT3
男性でも1人いたねー、後姿しかみかけなかったけど
イブニングドレスコートのように丈が長いジャケット&帽子の人

兎に角、森タソはよく笑うとても可愛らしい美人さんですた。
自分の中でエマのようなイメージでしたが、
ターシャかもしれん・・・と思ってしまった。

256 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 19:55 ID:dyO2zCeP
イイナーサインカイ( ´ー`)y-~~

257 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 20:14 ID:JkQg1SjA
美人  可愛らしい   きれいだった


嗚呼、森幻想が膨らんでゆく・・・せめて遠巻きに見に行くんだった


258 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 20:21 ID:yYDh36vX
高田馬場か、、、。
縁が無いな。
雀荘ばっかりあるの?

259 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 20:22 ID:EX+SknqE
↓にサインの画像が。
ttp://homepage1.nifty.com/McLaren/

260 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 20:26 ID:UkRloxfp
>>250
そう、担当の大場氏

メイド服着てたの二人くらいいなかった? 一人は30番台くらいでエマのコスしてたね
60番台の俺が並んでいる時に一人、下に降りてった女性もメイド服っぽいの着てた……あのビルに入ってる喫茶店の制服かもしれんけど

261 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 20:30 ID:TtxanDt4
今日のサイン会、イラスト入りだったおかげで、
150人で4時間かかってますたよ。
2時に始まって、終わったの6時。

札幌は200人だっけ?イラスト無いかもしんねーぞ。



それにしても、女主人は今日も麗しゅうございました。
いやはや。眼福。

262 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 20:56 ID:h1RqLy3t
メガネのメイドはなぁ・・・・
見てたら気分悪くするかも知れんけど
あんなカッコしてくるのが悪い(笑
森さんのリアクション見たかった。

あの長いスーツ(なんていうのかわかんない)の紳士のときは
なんか微妙に会話盛り上がってた。

誰が握手し始めたんですか?
「握手会になってますね(笑)」って言われたぞ

263 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 21:01 ID:TtxanDt4
漏れかも。
2番目だったし。

冷ゃっこいお手手でした。

264 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 21:02 ID:fTEUJhB4
いや、あれ最初森さん本人からはじめてなかった?
横にいた担当から「自分から握手しに行くなよw」とか言われてたような。
俺のときは担当氏から「ほら最後、握手」って促してくれたけど。

265 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 21:05 ID:UkRloxfp
……握手なかった・゚・(ノД`)・゚・゚

266 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 21:18 ID:N9yOtXlU
メイドコスの人が来たときに
結構喜んでたぞ、森タン。

自分は四巻読んでから気になっていた
エマの背について簡単に話をしたさ。
ウィリアムが170ちょっと
エマが160越えてるそうだ。(多分165cmくらい?)
トロ夫人はもっと小さいそう。
自分ちいちゃいから自分の願望でてるって言ってたぞ。
迷惑がらず(ほんとは描きながら話したんで
迷惑だったんだろうけど)答えてくれる森タン、マンセー!


267 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 21:19 ID:N9yOtXlU
そうそう、自分は100番台だったけど握手はなかったよ。

268 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 21:23 ID:H2bSBQEk
森さん、ちゃんとキャベツ以外の食べもの食ってそうだったか? (笑

269 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 21:25 ID:IWCTucYA
握手してもらった〜〜。
あったかくて、すごくやわらかかったぁ〜〜。
とってもしあわせぇ〜〜〜。

270 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 21:28 ID:R8Y/YAnb
薫タンが「美人!」との書き込みが多いなw
まあ、実際に美人がいるからなあ。女性の漫画家や同人書きには。意外なほどに。
ただ、「美人なのに漫画を書いてる」のではなく「漫画を書いてるけど、偶々美人でした」つーパターンなんだが。
知り合いにいるのよ、美人の同人書きが。日本人離れした、目鼻立ちのくっきりした背の高い美人でさ。
………性格は変わってるけどな。

271 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 21:30 ID:AeKmmpgq
>270
どうでもいいよ

272 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 21:37 ID:fTEUJhB4
勢いでビーム6月号まで買ってしまったわけだが
どっかで聞いたとおり29話から30話へのつながりがちょっと不自然だね。いきなり過去の話しだし。
単行本でなんらかのフォローあるかな?
まあ変則的なページ数で大変なんだろうなー。

273 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 22:09 ID:YMdAz2Gp
4巻読んだ。
既出だろうけどウィルがあそこで結婚申し込んだのは
モニカ&エレノアにあれ以上恥をかかせずに事態を丸く収めようと言う模範的紳士行動からだよね?
当然普通はそこまでやらないところを
ウィルにとって結婚はしてもしなくてもどうでもいい、
するとしても相手が誰でも構わない絶望した状態&模範的紳士として振る舞う為の行為だよね?


274 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 22:10 ID:tkUMbaKl
ところで、こういうサイン会って写真撮影禁止なの?
別に森さんの顔晒せ!とか言う気はないけど(当然個人的には見てみたいが)
全くそう言う話題が出てないようなのが気になった

275 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 22:10 ID:1zyp8VWd
あんまり美人美人言うとストーカーまがいが
ついてエマ連載どころじゃなくなって
作品自体無くなるか休載しちまうぞ

276 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 22:12 ID:e68nMY/V
撮影・録音ともに禁止だったと思うよー

277 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 22:16 ID:8UB4QwT3
握手は男性へのサービスかと思ってた。
自分の前の男性客に対して、森タソ大場君に促されていたしw

278 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 22:20 ID:zhq7TsFz
http://l-point.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/064/03.jpg
この日のためにこれ作って渡したんだけど、予想してたより喜んでくれて
こっちも嬉しかったよ


ところで周りをウロウロしてた金髪の人はヒロポン?

279 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 22:22 ID:/lMLX7i5
>>278
なかなか上手いな。

280 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 22:23 ID:FddjazIp
とらでエマ買っときゃ明日のサイン会出れたのか、OHPのお知らせちゃんと読めば良かった・・・_| ̄|○
歩くのが億劫で駅に近いところで済ませてしまったよ、鬱氏。

>>278
フルスクラッチ?

281 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 22:23 ID:fTEUJhB4
>>275
接点はサイン会くらいなものだろ。
この程度大丈夫でしょ。

>>278
かわいいぞ!俺もホスィ…
そりゃ喜んだでしょう。

282 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 22:24 ID:JzPOdDwn
>>278
こりゃうまいわ。漏れも一つ欲しいかも。
コミケ辺りで売れるんじゃね?

283 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 22:25 ID:fTEUJhB4
ピンキーの改造かな?
にしてもいいものだ。

284 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 22:28 ID:tkUMbaKl
>276
なるほど。やっぱり禁止でしたか。
特に今回の場合妙齢の女性ですし、その辺はきっちりしてそうですね。thxです

285 :278:04/05/29 22:31 ID:zhq7TsFz
ベースは最近流行ってるピンキーストリートっていう着せ替えのフィギュアのシリーズね
部分的に元のパーツを加工したり、別のガチャのパーツを流用したりしてるけど
ほとんどスクラッチに近いかな

あの、机の前に立ってたスーツの人がピンキーにはまってるらしくて
ものすごい勢いで食いついてきたよ

286 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 22:31 ID:JzPOdDwn
>>284
妙齢の女性でなくても、最近は禁止してる場合が多い。
多分、誰でも気軽にウェブサイト作れるようになったからではないかと
思うのだが。

287 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 22:34 ID:fTEUJhB4
基本的に昔から漫画家が顔晒すのはタブーだったような。
例外でジャンプの新年号とかあったけど。

288 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 22:37 ID:tkUMbaKl
>>286
ああスマソ。
「特に今回の場合」と強調したかっただけで…

289 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 22:40 ID:hCvYL+Y3
馬場の書店は、森さん含めて3つのサイン会企画があったけど、
男女問わず、どのサイン会も撮影・録音禁止だったな。

290 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 22:42 ID:FddjazIp
>>285
立体物はガンプラオンリーでその辺疎いから知らなかったよ。
小部品のスクラッチならともかく人型の全身改造はできないなぁ、お見事。

サインもらえないけどせめてご尊顔だけでも拝見しに行こうかな・・・。

291 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 22:52 ID:hFT97YnG
>>278
これいいねぇ。ケーキに載ってる食べれる菓子にも見える。

292 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 22:56 ID:XPGY6RGc
>>273
うーん、どうでしょう? 19世紀のイギリスではどうかは分かり
ませんが、それ以前のフランスでは、女性は社交界に出るため、
○○夫人という地位を得るべく結婚していたし、既婚者が夫や
妻だけを愛するのは、他の者の楽しみを邪魔することとされたそうです。
仮に、フランスの貴族とイギリスの貴族の風習が似たり寄ったり
とするなら、伯爵夫人の振るまいが逆に貴族としての振る舞いでは
ないと言えるかもしれません。
とすると、それに対して事態を丸く収めようとするウィリアムの行為は、
模範的紳士としての行為と言えるのかな?とは思います。
イギリス紳士の振る舞いについて、詳しい方がいらっしゃれば
ご教示頂きたいところです紳士。



293 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 22:56 ID:NrSoLDH3
>>262
>あの長いスーツ(なんていうのかわかんない)の紳士のときは

フロックコートの事?そんな御仁居たっけ?メイドなら見たけたが。




294 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 23:06 ID:LU8jVJT1
>>292
よくわからん文章だが、結局ウィリアムの求婚は模範的紳士の行為なのかそうでないのか、
どっちだと言いたいんだ?

295 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 23:07 ID:fTEUJhB4
あの時点では二度とエマには会えないと思ってるはずで、
紳士云々以前に単純に自暴自棄ぎみでああいう行動に出たのかな、と思った。
仮にエマと出会わなかったなら実際あれがベストな行動だし。

296 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 23:14 ID:YIubnP+i
しかし紳士ならエマにあっても追いかけるべきではなく
まして婚約発表の場だ。
一度決めたことを覆すくらいなら最初からエマおっかけてろ。
最低の紳士だな

297 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 23:17 ID:ll5Npiis
思い掛けずエマと再会出来て驚くのはわかるが、婚約披露パーティーで
婚約者を全然相手にせず適当にあしらうばかりというのはちょっと酷すぎるな。
ウィリアムにはエレノアへの愛は一片たりとも無いし、自分の紳士的行動の
帳尻を合わせる根性も無い。
その程度の覚悟で貴族の娘に求婚した奴を紳士などとは到底言えないだろう。

298 :292:04/05/29 23:20 ID:XPGY6RGc
>>294
まどろっこしい文章になってすまんです。
要するに、当時の貴族の風習から伯爵夫人の振る舞いは
貴族的とはいえないと思われるので、それに対するウィリアムの
求婚も模範的紳士の行為ではないのではないか、ということです。

299 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 23:21 ID:hCvYL+Y3
仮 面 紳 士 だから仕方ない>坊ちゃん

まあ、次々回以降だね>紳士的行動の帳尻合わせ

300 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 23:22 ID:L5pDos8u
紳士じゃないから家を継ぐ資格がない 
→ 家督放棄 → エマと幸せに

という坊ちゃまの言い訳ができるね。

301 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 23:23 ID:YIubnP+i
ある意味エレノアを一度喜ばせておいて突き落とすという
最悪なやり方だな
だったらはじめから紳士ぶらずにあの場を去れとな

302 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 23:32 ID:h1RqLy3t
>>293
フロックコートってのを知りませんです。
まぁそんなジロジロ見てたわけじゃないので詳細も不明です。
整理番号5番くらいにいたひとです

303 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 23:33 ID:fTEUJhB4
ん〜
家督を継ぐものとしての責任感がそうさせるんじゃないかなー。
エマ一筋で最初からエレノアを拒絶したとしても失うものが大きすぎる。
この辺どう描くのかな〜

304 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 23:34 ID:SrQ5S0X4
>>302
ttp://images.google.com/images?q=%E3%83%95%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%83%88&ie=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2

305 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 23:43 ID:7SQ/AUiN
>>301
結果論だな。いや、まだ結果も出てない(笑)>突き落とす

物語の展開は単純ではないけど、わかりやすくて、ある程度想像ができる。
しかも、想像できる展開はひとつじゃない。
でも、どんな展開でも、どこかで不具合が予想できる。

だから、妄想のし甲斐があるし、楽しみでもあるわけだが。

306 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 23:44 ID:8UB4QwT3
ううむ・・・
モニカ姉御は激昂しているし、エレノアはウィル坊が言った言葉を
自分の中でかなり良い解釈をした事を姉に話したことがバレるし
一応、客人の間だし、そのうち姉妹で揉めるし、
であの場の選択肢は一つしか無かったのではないか、と思うがなぁ。
自分が同じ立場だったら・・・考える間もなく流れに飲まれちゃいそうだよ・・・。

307 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 23:51 ID:3oBGM/MZ
>>278
森たんが大喜びで日記に載せそうだな。

308 :261=263:04/05/29 23:53 ID:JzPOdDwn
明日の札幌も150人なんだね。失礼。
でも、16時ってことは午後4時からだろ。
今日みたいに4時間もかかったら、終わるの夜の10時…

イラスト期待しない方が良さげだぞ。

309 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 23:55 ID:GyGPfb6w
ママンがドア開けた時のエマの顔を描きたかったがために
そしてエマ世界に引き込んで切なさ炸裂させるために
ストーリーを書いたに違いない

310 :261=263:04/05/29 23:57 ID:JzPOdDwn
10時じゃなかった。8時だった。
ひ〜〜ハズカシ。

311 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 23:59 ID:DG7jXDW5
ただいま〜。

自画像よりうんと女らしくてびっくり。
握手は最初客側から要請されてやってた感じ。
その後自分から手を差し出して突っ込まれてたのかな?
漏れは女ですが握手なかったです。
つか手が痛いんじゃないかと思って言い出せなかった…。
イラストは全員エマのようでした。
フロックコートの紳士は後ろ姿拝見しましたが
なんやらシルクハットのようなものをお持ちでした。
エマコスの人は自分から「エマのコスプレしてきました!」
「お会いできるのがうれしくて思わず着てきちゃいました」
みたいにいってたな。
感想は>224と同感でしたとだけ…。

そんなとこです。
サインしつづけた森タンも、あのせっまい階段で
つめろつめろと言われて立ちつくした紳士淑女の皆さんも
おつかれでした紳士。
漏れの前の人、たびたびぶつかってごめんなさい(´・ω・`)


312 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 00:01 ID:tSwpnPCw
>>309
それは間違いないw
ていうか、ビクトリアンガイドのあれより 「やりすぎ」 ですな(笑)

そもそもビクトリアンガイドの創作ノート見てて
「お〜いいなぁ。でもさすがに本編でここまでは見れないだろうなあ」
と思っていたわけだが、ドロテア婦人のヌードとか、蓋を開けてみるとより強まってます。

313 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 00:01 ID:EjPZz1/Z
4巻買いました紳士。
表紙の折り返しのターシャはハタキを落っことしたんでしょうか紳士。

ウィリアムは確かにへたれってるけど、あんな不意打ちくらったら仕方ないんじゃないかと。
しかもどこにいっても美人と評されるようなエマの盛装ですよ。きっとすごい破壊力が。
しかしオペラ座のシーンええなー。あんなふうにそっと寄り添われてみたい。

314 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 00:06 ID:bZtB/OtB
今日、起きたのが2:30で焦ったよw
サインは貰えたからいいけど

315 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 00:09 ID:tSwpnPCw
で、ビクトリアンガイド見返しついでにの「ある日の晩餐」

描かれている雰囲気的に、テーブルマナーを正式に習ったのは、これが初めてなんじゃないかな?
食器の並べ方は知ってても、扱い方は自己流で、それを正されている感じに見えた。

316 :ニワトリ:04/05/30 00:10 ID:j/XKTzoF
サイン会にて質問事
俺「あとどれくらい続きますか?」
森センセ「あと二巻分くらいで終わらせたいなぁ」
俺「絶対ハッピーエンドで終わらせてください!」
森センセ「そのつもりですよ…」
よかったー!

317 :ニワトリ:04/05/30 00:11 ID:j/XKTzoF
サイン会にて質問事
俺「あとどれくらい続きますか?」
森センセ「あと二巻分くらいで終わらせたいなぁ」
俺「絶対ハッピーエンドで終わらせてください!」
森センセ「そのつもりですよ…」
よかったー!

318 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 00:19 ID:pBsdnv70
サイン会、整理券間に合わなかったので諦めてたけど
他の本買いに行ったら階段にすごい勢いで人が並んでたので
つい会場見に行ってしまった。
もっと別室みたいなとこでやってるのかと思ってたけど、
サイン会風景だけでも見られて満足。

しかし並んでた人たちお疲れさまです・・・。


319 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 00:34 ID:TIO4QWuX
イテキター
一つだけ言わせてくれ。










森 タ ン ( * ´ д ` * ) ハ ァ ハ ァ








320 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 00:55 ID:T9gxEc2w
つうか、あと2巻で終わっちゃうの?
もっと続けて欲しいぞ。結ばれた後の艱難辛苦の時代もキボンヌ。

321 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 01:16 ID:aP8u+nVn
>>320
2巻以上続くとだるだるになりそうだがなー

322 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 01:32 ID:FNqs6Haf
>>320
あなたに戦闘妖精雪風読ませたいw
続編のグッドラックも

323 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 02:24 ID:dqS9P0b0
>>322
グッドラックは激しく蛇足だったな。

324 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 02:27 ID:mWIMwr9x
あと2巻ってのはある意味手頃な分量だと思う。
そこでかの時代のコルセットの如くビシっと締めてくれるのが淑女っぽいと妄想。

・・・そして新たなメイドもの漫画を描いてもらえればなおハァハァ

325 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 02:54 ID:+1v0+/EE
サイン会ネタを引っ張って何だが・・・・・。
とりあえず、あとがきで出てくる自画像とはギャップがあり過ぎなんだよな。
サイン会はこれで二度目だが、全然慣れねえ。最初の時の様に痛かった。
自分の番が廻って来て進み出ると薫タソ、漏れの顔をじっと見据える訳。
それで上がってしまった漏れは差し入れを渡す時に「つまらない物ですが」
とだけ言い、最後に有り難う御座いました、と言うのが精一杯だった。
言いたい事は予め考えておいたんだが、頭からすっ飛んでしまった。
こんな機会、また訪れるとも限らないのに情けねえ漏れ・・・・・_| ̄|○
万が一、同人に復帰しても会場に本人は来ないよな・・・・・・・。
無論それを望んでいる訳でもないが、握手して貰った人は心底裏山スィ・・・。

326 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 03:11 ID:FNqs6Haf
>>324
ヘレン・ケラーの生涯を書いて欲しい。
いやなんとなくだけど

ところで次の作品がシャーリだとしたら題名どうなるんだろ?
単行本でてるしねえ

327 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 03:13 ID:tXHbhTJo
>>325
ストーカー予備軍発見だな

328 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 03:42 ID:ga5GJ++1
まあそう言うな>>325の気持ちはなんとなくわかるぞ
なんつーか漫画とは縁遠いフツーの人っぽいんだよな。
あれ、作品に関して色々伝えたいけど、あのあとがきとかのノリで話していいのかなーと思ったりした。
徹夜明けでボケーっとしてたのもあるけど俺もあんま話せなかったよ。
そもそも人数も多いしたくさんしゃべるってのもあれだ。
結論としては、まぁそんなもんだろ、と。

>>326
エマの次回作は気になるなあ。
やはりメイドものなんだろうか。続けて長編ラブストーリーはないよな。

329 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 03:46 ID:nE2CqOU/
「ぱふ」8月号に森さん特集が載るらしい。
http://magical-j.com/zassosya/puff/news/

330 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 03:57 ID:T9gxEc2w
つっても残り2冊出るのに、あと2年はかかるわけだから、まだ先は長いけどね。

331 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 04:00 ID:otcwjFkY
>>259
琢磨フロントロー!ヽ( ´ー`)ノ
森さんの髪型は?
服は?
メガネは?

332 :325:04/05/30 04:04 ID:+1v0+/EE
>>327
漏れは森先生がまだ同人誌の通販をやってた時に
その申し込みをした事があるから森先生の現住所を知ってるよ。
某所から引っ越してなけりゃ今でもそこに住んでるだろう。
だが、その住所を知っていた所で、漏れは接触を図ろうと思った事は無い。
手紙の類も迷惑になるとマズいから、送った事はないな。
サイン会の時くらい尊敬する作家さんと意思疎通を図ろうとする事は
いけない事かい。握手は、まあ、豪勢なオマケみたいなもんだな。

333 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 04:10 ID:3LVNquyr
>>332
住所知ってるとかそういうことは言いわない。不安になる人もいるんだから。
>325の書き込みはまだしも>332少し配慮が足りないかと思われ。

334 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 04:12 ID:padzxnHH
>>325
> 万が一、同人に復帰しても会場に本人は来ないよな・・・・・・・。

んなこた、ねえと思うぞ。
だって、このあいだも(ゴニョゴニョゴニョ)


335 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 04:17 ID:tSwpnPCw
アウトラインは自画像の通りだな>森さん
中堅企業に勤める普通のOLにいそうな感じ。

美醜の判断はさておくが、髪をアップにしてバッチリ決めるとモニカ姉さまっぽ。

336 :325:04/05/30 04:21 ID:+1v0+/EE
>>333
>不安になる人もいるんだから。
そういうものなのか?いや、スマンかった。
今まで特にトラブルも無かった様だし、その点は無問題だと思ってたんだが。
本当に問題が出たら森先生にも迷惑だろうし、配慮が足りなかったか。
許せ・・・・・・。

337 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 04:33 ID:T9gxEc2w
>>335

禁句かも知れんが、人物の描きわけは、おおむね髪型しか違わない稀ガス。

338 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 04:52 ID:tSwpnPCw
む? 作中の絵の話はしてないぞ?

そしてキャラの描き分けに関しちゃ、あれだけ出来てれば上々。
というか、体型はともかく顔の輪郭はかな〜り違うんだが。特に名無しのキャラたち。

339 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 05:09 ID:K3p7SwjR
>>292
それ、大革命以前のフランスの話。
当時文化的にはフランスがヨーロッパの中心だったから、他国の貴族社会もその傾向があっただろう。
当時は未婚のお嬢様は完全に箱入り状態で、男と付き合うなどは論外。顔すらも見せることは「社交界」くらい。
その代わり結婚すれば後は自由。結婚は「政略で」するもので、恋愛は「結婚してから」と男も女も思っていた。
大革命頃からその風潮は180度変わり、結婚後は「貞淑」を求められるようになった。
ってか18世紀から、貴族以外(ブルジョアを含めて)では「貞淑」が求められていたんだけど。
割を食ったのがジョセフィーヌ(ナポレオンの最初の妻。確かボーアルネ子爵の未亡人)で、夫がイタリア遠征中に旧宮廷の感覚で恋愛ゲームをして叱責されたりしてる。
マリーアントワネットも池田理代子に「フェルゼンと浮気」みたいな描かれ方をしたけど、大革命以前には何の問題もない行動だったわけで・・・
ちなみに三銃士、ダルタニアンが最初に思いをよせる仕立て屋ボナシューの「妻」コンスタンスはNHKのアニメでは「娘」になってたし(おかげで「王妃の侍女」って設定に無理が出た)
アンヌ王妃に惚れる設定もなしw
脱線スマソ。

340 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 05:34 ID:XezhYjAA
>>338
時代が10年くらい違う気もするが、タイトレーシングの時代に「体型の違い」はない!
「体型」とはコルセットやパニエで作るものだからだw
太目か細目かは掻き分けてるんだから十分と思うw

341 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 06:54 ID:IlrcWsB0
札幌のサイン会行ってくるんだけど、
アンケート用紙に昔の同人誌再販して欲しいて書くのはいいかな。

たくさんそういう意見があれば再販されるよね。

342 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 08:02 ID:+4BqKOQZ
くそ、スレ読んでたら無茶苦茶緊張してきたじゃないか。
あーどうしよ。

343 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 08:05 ID:qpj5QaJB
札幌200人だっけ?
行く人は途中で森さんが休憩に入るのは覚悟しておけよ。
待ってる方も辛いだろうが、4時間サイン書き続けて見知らぬ人と
2〜3言とはいえ会話をするなんて、もの凄い疲れる作業だと思う。
間違っても「えぇ〜!」みたいなリアクションしないでください、
次の機会に賭けてる者からのお願いです。

レポしてくれた人、サンクス。

>>341
商業ベースで単行本にして出しちゃったから、普通は増刷終わって何年
か経つまで同人誌としても出さないとかいう契約してるんじゃないかと。

344 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 08:25 ID:U6+v74UK
>>326
そのまま「シャーリー」でも大丈夫だと思う。
連載を中断して別の作品出して(1年ぐらい)、その後
また連載を再開っつーマンガもいくらかあるから。
他の人の作品だけど。

345 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 08:31 ID:T9gxEc2w
いや、森画伯には生涯一メイド漫画家として生きていただきたいw
ヴィクトリア朝メイドが終わったら、次は脳内内訳に従って、エドワード朝メイド。
その次はコルセットでも県警カラーガード隊でもモンローでもいいや。

346 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 08:49 ID:tSwpnPCw
>>340
男性も含めての話な>体型の違い

そもそも顔以上に注意が行かないし、差があるなら出しやすい。
筋肉や肉付きがきちんと表現できるかどうかの方が重要だ。
筋肉はわからんが、少なくとも肉付きは表現できるしね。ドロテア奥様(*´Д`)ハァハァ

>>343
シャーリー未収録の同人時代の作品をシャーリーのようにまとめて欲しいって言いたいんじゃ?

347 :341:04/05/30 09:22 ID:IlrcWsB0
>>346
>シャーリー未収録の同人時代の作品をシャーリーのようにまとめて欲しいって言いたいんじゃ?

同人誌の「シャーリー」等のあとがきが読みたいな。と思っておりました。
単行本「シャーリー」未収録の作品も読みたいと思っていました。



348 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 09:24 ID:jKsWz2u7
ttp://homepage1.nifty.com/McLaren/

このサイトに森さんのサイン写真が載ってた。
いいなあ。

349 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 09:34 ID:/b2lJ8ed
森タンの写真うpする強者はおらんのか?

350 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 09:35 ID:o1vz8AkT
ホレ>森タンの写真
ttp://www.lib.u-tokyo.ac.jp/tenjikai/tenjikai95/bnk/ohgai.html

351 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 09:51 ID:QxLEnkY0
>350
おお、すっげぃシヴイ方ですな…って、ちょっとマテw

352 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 09:57 ID:1GQk1pcr
18世紀末から19世紀、そして現代に到るまで、
「公的」には、英国人は、フランス人を、
洗練された物を造るが、道徳的には堕落している、
と見ていると聞いたことがある。


フランスの上流階級の性道徳・常識等は、
まさに英国上流階級にとって「公的には」
非難の対象だったんではないのでしょうか?

353 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 10:14 ID:lPDn8BiF
幼女娼館へ行って3P4Pってのが大流行りだった国だしな。
公的にはそうだろう。

354 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 11:03 ID:XdbBlaFV
そりゃあ
・風呂には入らない
・汚物を窓から投げ捨てる
・宮廷のパーティで野グソし放題
・飯食うときはねっころがってゲロ吐きながら食う
国ですから、隣国同士という条件も合わせればねぇ

355 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 11:17 ID:pnlULJ3z
待ってるのかったるいので、
列から抜けて人が少なくなったらまた来る、っていうのは良いのかな?
教えて昨日行って来たしと。

356 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 11:27 ID:MDm6reZh
俺の知る限りでは一回並んでからは抜け出したヤシは
見かけなかったな・・・
一回抜け出すと最後尾に回されるんじゃなかったっけ?
詳しい人、フォローきぼん。
ところで森嬢を見て、「影のある黒田福美」を連想したのは俺だけ?
まあ、俺の「だれそれに似てる」は支持された試しがないが。

357 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 11:29 ID:gz40iLDS
>>354
そりゃ中世の話だろw

358 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 11:33 ID:pnlULJ3z
>>356
そ、そうなんでしょうか。
自分はまだ整理券もらってなく、
多分100番台後半だと思うので、最初から並ばないかなぁ。
隣のモスで時間つぶしかのぅ。。(;;

359 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 11:34 ID:LgOkmiZE
書店が違うから列の作り方一緒だとは思えないが昨日は一応、整理券の順番ごとに並ばされたから中抜け自体はできたんじゃないかな
きちんと順番が回ってくる前に帰ってこられれば大丈夫だったような

360 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 11:37 ID:LgOkmiZE
>>358
「○1番から△□番の方、お並びください〜」と少しずつ列を補充していく形だったので余所で時間潰してからでも大丈夫かと
といってもやっぱり書店が違うから同じかどうか分からないけども
列の整理とかは書店側の仕事だし

361 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 11:47 ID:qrrBp9OP
森センセは美人なんですか?
ブスっぽいイメージはないんですが……。

ああ、でも外見はどうでもいいけどサイン除いてみたいな〜。
どんな感じなんだろう。
札幌レポも頼む。

……でも何で札幌なんだろう?森センセと何か関係あるのか?

362 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 11:49 ID:YLUotwyq
>>329
しょ、少年マンガ?
森タンの描くのは少年マンガだったのか!
いやまぁ確かにビームは少年マンガ誌という
ジャンルになるかもしれないが、エマだけは少女マンガの作法で
書かれていると思うぞ。

363 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 12:21 ID:1NnJewMe
森タンさほどかわいいわけじゃないぞ(笑
今風な人でもない。
でもいい人だった

364 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 12:42 ID:CEeJTmGW
115が何をわからないのがかわからない

365 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 12:49 ID:dfd5h2fR
そういやこの前サイン会やった
あれなんて言ったっけ

森薫?

そうそうその子
本物の同人出だって いいよなあの子

以下略

366 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 12:51 ID:ga5GJ++1
他の漫画描いてる女の人のイメージとか、
あとがきのぼさぼさの髪型とか素っ裸とか趣味に暴走するイメージが強すぎるから、
実際会うと「おおっ」って思ってしまうのだよ。
普通の人っぽい。今風だとも思うけどな。
個人的には、十分きれいな人だと思います。

367 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 13:08 ID:F3+Bl73D
昨日はじめて見て、猫の皮かぶってるんだろうなーっと思った。
もっとはっちゃけてるイメージがあったので。

368 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 13:08 ID:oUXD1M0H
>332
を見て勘違いする輩が出るとアレなのでつっこんどくけど
森さんは連載開始後に引っ越したから、同人時代の住所には
今は住んでないよ

369 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 15:01 ID:oYipp839
>>366
あれは棒人形みたいなもんだし、別に全裸のイメージはないだろ(w

370 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 15:08 ID:vOkHTwut
エマとウィルのラブシーンを見てたら
森さんはベッドシーンが果たして描けるのかどうか
いやつーか・・・描いてくれると大変喜ばしい・・ゴニョゴニョ
あのままウィルママがノックしなかったらどうなっていたかとか
色々邪心にまみれている漏れ。

371 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 15:16 ID:QxLEnkY0
>370
ベッドシーン…カットが果物の乗った籠と燃えさかる暖炉に移って台詞だけ。
次のページでは既に朝、そんな感じだったりしてw

372 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 15:26 ID:5pFGmlVz
>>348
写真どこ〜?

373 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 15:27 ID:T9gxEc2w
画面には映りませんでしたが、既にクリスタルパレスの中で激しいのがあったのです。

374 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 15:33 ID:tSwpnPCw
>>370
描けるとは思うけどね。
描かれるとしたら「めぞん一刻」レベルか。あとは妄想で十分かとw

375 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 15:42 ID:vOkHTwut
描いて欲しいなあ。
夜はかなり長いんだ。

個人的にエレノア、
オペラの際の、「忘れてしまいました」うつむき顔は
なんとも男なら可憐さにノックアウトだと思うのだが
どうなんだろう?紳士諸君。


376 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 15:57 ID:3HJwecCK
>>375
それあるがために今ひとつエマに萌えられないんだよね。
ついついエレノアに目が移ってしまう…

377 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 16:03 ID:PVpmdmUh
もちろんノックアウトでございますわよ紳士!
夢見る少女と大人の女性の狭間を移ろう表情が辛抱たまらーん!

……余計にエマと坊ちゃんの再会シーン見てられね〜よ。
素直に「よかったね」と思えない自分が鬱……onz...

378 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 16:07 ID:2BWO1SJN
坊ちゃん、エマで心が一杯。
まるで眼中にないから婚約しても可哀想。

あのままママが入室しなかったらベッドインだったかも。

くだらんほど平凡に実はエマは侯爵令嬢、
落しだね…………だったとか
それくらいインパクトがないと……無理か
ウィルママに相談して、何か話が好転するのだろうか??


379 :377:04/05/30 16:13 ID:PVpmdmUh
正確には 「思えなくなった」 だな。
坊ちゃん苦悩の回とオペラの回、雑誌で見てなくて、再会への流れと、抱擁シーンが先だったんさ。

その時は、大感激だったんだ。
もちろん、いまでもスゴイいいシーンだとは思うし、泣ける。
けど、エレノアの気持ちの強さに触れてしまうと、どっちも痛々しくてね……。

あと2巻はかかりそうだというから、森さんはお手軽に流れず風呂敷をきちんと畳む気満々なんだと思う。
それだけが、心の支えでつ。

380 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 16:16 ID:eSkjDr9M
2巻って短いんだか長いんだか。一転二転はしなくていいから、きちんとまとめてほしいね。

381 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 16:24 ID:ow3gK7X7
札幌鮨詰めで死にそう

382 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 16:26 ID:FNqs6Haf
いつの時代にもこういう親切ぶったバカがいるんだねえ。
何様のつもりなんだろ。
ttp://crocro.com/book/040521.html

383 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 16:46 ID:GH5aTacd
>382
ここより先にebにチクれ

384 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 16:52 ID:+4BqKOQZ
任務完了です紳士!
メルブラの追加ディスクの発売時間ともろかぶりで店内は激混みでした。
そのせいもあってか店員さんの管理も徹底していたようです。
ちょうどウロついてた辺りで整理券配布しだしたのでかなり前の番号をゲットできたけど。

先生ホントに漫画描きなのかしらと思うようなお方でした。
イラスト描いて頂いてるのを拝見していた限り、大分慣れてきているように思いました。
というかロクに喋れんかったー。
まあいい、手作業の邪魔にならないように静かにしていたのさと言い訳をかましてみる。

賞味期限が明日とかの生菓子差し入れてる人がいたけど大丈夫なのかなアレ。

あー家宝が増えた増えた。


385 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 16:59 ID:AiPWYqSU
>>382
一応、出版関係にも片足突っ込んでる人間(会社組織?)のようなのにどうしてこういう著作権無視みたいな真似できるんだ?

>>384

4時開始でもきちんと絵入れてるのか……最後の方の人大変だな

386 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 17:01 ID:U6+v74UK
>>375
あれでノックアウトされて「ビーム」定期購読したんです紳士。
次号はモニカお姉さまでますます万歳だったな。

>>384
>賞味期限が明日とかの生菓子差し入れてる人がいたけど大丈夫なのかなアレ。
本当は良くない。第一旅行がすぐ後に控えてるし…
食べ物を差し入れるなら、ある程度日持ちする物にした方が無難。
(そもそも食べ物の差し入れを嫌がる人もいるけど…)

387 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 17:06 ID:afOOBSPt
厨房な疑問で申し訳ないんだが
トロロープがエマのことを「侍女」と言ったら
ドロテアが否定したのは何で?

388 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 17:08 ID:aeapvMb/
メイドさんいたね。

389 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 17:10 ID:8vqySoEO
>>387
ヴィクトリアンガイドは手元にあるかい?
エマはハウスメイドだからだよ。

390 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 17:12 ID:j6m6vzkr
自分もそう思って食べるものじゃないモノをプレゼントしたんだが、

そういえば昨日、ビーフジャーキーらしきものを差し入れてる人いたが
あれはどうなんだ・・・・なぜビーフジャーキー・・・
なんか特別に好物ということなんだろうか

391 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 17:17 ID:2BWO1SJN
でも男からしてみると本命がいるのに
エレノアに惹かれるつーのも端から見て、難ですな。
(昔は誠実がともなわない恋愛もあったろうが)

392 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 17:18 ID:ow3gK7X7
人少なくなって空気が良くなって来ました
二酸化炭素濃杉で居るだけで意識が遠のく空間だった

あとシャーリーのコスでとらまで来るのはどうかと思う

393 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 17:18 ID:GeUb+WOd
もしかしてハウスメイドから侍女クラスにランクアップするかも。
フリフリ度がアップする?

394 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 17:20 ID:tSwpnPCw
>>382
>>383
>>385
引用の範疇として、あれはOKな可能性高い。
文章の引用だと正式にはどのページの何行目かまで補足するんで、何かあるとすればこの点。

「自分このマンガ好きです」程度で画像アップは画像の方が主になってマズイが、
引用元と引用先の主従が明確であれば、書評ではなく感想だったとしても合法であるという判例があったな。

ここは、過去スレでも何度か引き合いに出されてたね。
その時は書評内容に対するプラスな意味合いの書き込みだったと記憶。

395 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 17:29 ID:5Rx2T2FP
でも、あそこまで大々的にページコピーするのはちょっと考えてほしい>HP管理人
やはり表紙+1ページぐらいに留めるのが紳士のたしなみじゃないかと。



396 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 17:32 ID:ahOUm/dN
>>387
>>109
>>111

397 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 17:33 ID:aeapvMb/
緊張し過ぎて倫敦楽しんで来て下さいって言い忘れた…orz

398 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 17:41 ID:AiPWYqSU
>>397
俺もそれ言いそびれたよ_| ̄|○

>>394
法がどうのでなく、マナーとしてどうなのかなあと
そんなもんどうでもいい人間なんだろうけどなリンク先の管理人は

399 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 17:47 ID:8vqySoEO
岩井氏日記によると、馬場には岩井氏の他にTKD氏も来ていたようだね。

400 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 17:48 ID:/PUb/ESJ
>>398
著作権法成立以前にそんなマナーは無いのだよ…。
騙されるな。

401 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 17:50 ID:FNqs6Haf
>>394
引用先が分かったとしても引用先に許可は必要でないの?

402 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 17:53 ID:c3w+yjw2
>>401
必要ない。
したかったらしてもいいけど、著作権者は他者の行う引用を制限する権利を
そもそも持っていない。

403 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 17:56 ID:j6m6vzkr
>>401
法的に言えば必要ないが、出版する前に一応連絡しておくのが
業界的にもマナーらしい

この場合個人サイトだから連絡なしで全然問題無いと思うけど

404 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 17:58 ID:FNqs6Haf
http://wgalland.hp.infoseek.co.jp/
じゃあこういう画像の比率の高いものでもおkなの?

また合法だとしてもソレを判断する基準が良く分からん。
比率が高すぎたらあきらかにまずいでしょ

405 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 18:00 ID:tSwpnPCw
法云々ってのはチクれだのどうのって書き込みに対するものねん。
でも、マナーだって本来、世の中がうまく回るように法制化されていない事項を慣習として定義し、受け継いできたもの。
テーブルマナーのように明文化されていない以上、あとは個人のバランス感覚だと思うのだがどうだろうか紳士。

おれは、あの書評は「うお〜これいいぜ!紹介したいぜしたいぜしたいぜ!!!」という
溢れる煩悩が感じられて微笑ましさを感じた方。
懸命に冷静さを装おうとしているあたりが特に。

そもそも、あの書評で「エマ」に惹かれた人が、アップされた紙面だけで満足できるとはとても思えないのよ。
悪い書評だとは思わないけど、紙面のあるなしでは引力も説得力も全然違うしね(引用パワー)。

ebに報告して対応を見守るという楽しみ方もあるが(笑)

406 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 18:12 ID:tSwpnPCw
ちなみに、引用元と引用先の比率ってのはページあたりの画像比率ではなくて、
ここでいうなら紹介している内容と紹介される画像の比率。
使用画像が一点でも、それに対する文章が前後の紹介部分まで含めても
「これいい!」とか「萌えますよね!」程度じゃダメだったはず。

だから、>>404の例はかなり黒に近いグレーかと。結局、最終判断は司法当局しか出来ないけど。

連書きスマソ。これにて退散。

407 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 18:12 ID:KKeA/Rdc
このままエマが侍女になる事はないでしょ。
なったらメイドじゃなくなっちゃうよ。

そしたらエマがまずは婆さんをヤって、トロ婆さんに少しづつ取り入って
財産を吸い取って、10年後にはその資金を元手に会社を設立。
女社長になったエマは没落したウィリアム一家を使用人として雇い、
ウィリアムを愛の奴隷として置くようになっちまう。

408 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 18:13 ID:o1vz8AkT
札幌サイン会、行ってきました。
さんざん既出ですが森さん、<綺麗なお嬢さん>という感じの方でした。
通俗的漫画家のイメージとは大違い。

エレノアのことを心配している人が多いと言っておられましたな。

409 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 18:47 ID:lrRQf3m9
>エレノアのことを心配している人が多い

やっぱりそうだよねえ。
作者の森さんでさえHPのキャラ紹介で「素直ないい子」って言ってるし。
エマとそれに恋したウィリアムがイレギュラーなわけで…。
今後どうケリをつけるのかが大変気になります。

410 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 19:02 ID:pndN4O7A
出てくるキャラみんながいい人っぽいから、全員がうまく幸せになって欲しいな。
現実ではありえなさそうだから、せめて物語の中だけでも....

411 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 19:29 ID:EjPZz1/Z
札幌組。今戻りました。何言ったらいいかわからんので黙ってたら森さんにも
担当氏にもなにかないのかと言われ動転してさらに何言ったらいいか(ry
森さんはマダームな感じの人デスタ。

ところでメガネかけてうろうろしてた女性は誰だったんだろう。背広きた人とかと
えらい親しげに会話してたが…。最初はあの人かと思った。

あと二巻つーても、1巻〜2巻でかなり話が展開してたしどうにかなると予想。

412 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 19:29 ID:ow3gK7X7
やっとおわた
全員の分書き上がるのは8時過ぎそう

とっても素敵な方でした
俺も家宝にします

413 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 19:34 ID:uNT4Auo3
札幌サイン会一番乗りでした。
森センセはなんと日付を間違えてくださいましたw
北海道の形のチョコレート差し入れました。

414 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 19:43 ID:oYipp839
とりあえずパンパンしてるとこにママが入ってこなくてよかったなと。

415 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 19:47 ID:usswdsbl
森の中ではエマがメイドでなくてもその他メイドが書ければ幸せなんじゃないかと

416 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 19:55 ID:k8JCcGNx
札幌、最初の方に並んでた痛々しいデブカップルがキモくてワロタ
あと店の外に似非メイドさん(※ミニスカメイド)が一人。

417 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 19:59 ID:cEubiqrO
エレノアは酒におぼれる

418 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 19:59 ID:dg9TkkSJ
>>412
てことは、今日は札幌にお泊りなのかな。
市街地から千歳空港まで1時間かかるぞ。

419 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 20:02 ID:KM6nud37
>>418
常識で考えて、札幌日帰りはさせないだろう。
費用を出版社と書店、どっちが持つのかは知らないが。

420 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 20:06 ID:H4fBkKD3
薫さんの写真
http://www.nikon-image.com/jpn/community/interview/200301/

421 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 20:07 ID:ow3gK7X7
これで日帰りだったらいくらなんでも可哀相
やっぱりお泊りに一票

でもビームの原稿が残っているそうです

422 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 20:08 ID:dg9TkkSJ
>>419
今まで札幌には日帰り以外の出張したことない(w

423 :422:04/05/30 20:10 ID:dg9TkkSJ
あ、もちろん東京からよ。

424 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 20:16 ID:nyDT6BPa
今帰還した札幌組です。120番台だから待ち時間長くてへとへとに…
でもサイン貰えて感無量・゜・(ノД`)・゜・
待った甲斐がありました。森先生普通に綺麗な方だった…。
>416
メイドコスの人居たね。

意外と女性は居たけども、
自分と同年代くらいの人が余り見当たらなくて落ち着かなかったよ…

425 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 20:18 ID:QxLEnkY0
>420
これはスバラシイ写真ですな…カメラが。
しょうがない、御真影をあげてやらう。

http://tmp.2chan.net/img2/src/1085915878809.gif

426 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 20:23 ID:j6m6vzkr
>>420
薫じゃなくてかおるじゃないか


そういえば「とらだよ」に砂の薔薇でコラム書いたんだよね
もらいに行ったらもうなくなってて読めなかった

427 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 20:25 ID:UACgC3p2
森薫先生、お疲れ様。
本日は打ち上げのどんちゃん騒ぎだろうな。

東京組の私も予め考えていたことを、何一つ思い出せずに場当たりの愚問に終始。

428 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 20:28 ID:H4fBkKD3
>>426 本名は新谷 薫

429 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 20:33 ID:EsZIHZxn
森薫先生、>>425を巻き髪にしたような感じだったよ。
予想よりもずっと綺麗で、緊張してしまった。orz

>>416
あれはホントにワロタ。
男の方が同人誌を買いまくって女がにやにやしながらそれを見てた。

430 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 20:43 ID:j6m6vzkr
429の想像していた森薫
http://www.nikon-image.com/jpn/community/interview/200301/

431 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 20:49 ID:vfCQMRGJ
>>305
トロロープがエマを意味不明に気に入る描写がたっぷりの上に
わざわざ話を聞く、という展開にもってくるあたり
エレノア突き落とし(または突然エレノアがウィリアムに都合のいい台詞で去る)
は確実だろう

432 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 20:57 ID:KM6nud37
>>431
エレノアの扱いがどうなるかはともかく、トロロープがエマに好意を持つ
あたりは意味不明だったかなぁ。貴族社会にうんざりして田舎暮らしを
しているトロロープにしてみれば、最低限の所作をわきまえていながら、
貴族的なところのないエマは一緒にいることが楽な人間じゃないかと。
ドロテアもエマとは違った意味で気取らないところがあるから、そういう
部分に対して好意的なんじゃないかと思うと不自然には思えなかったが。

書いてて気付いたが、大前提の「貴族社会にうんざりして」ってあたりは
俺の妄想だったか? スレ的には既成事実のように語られてるが。

433 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 21:07 ID:GeUb+WOd
それはこれから語られるのかな?>「貴族社会にうんざりして」

しかし人の恋愛とか だ け 敏感に察知するおばちゃんって
普通にいるよなあ。



434 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 21:30 ID:E4AvJ0ey
あの「聞きましょう?」の時の有無を言わせない&それでいて嬉しそうな表情は
まさにそんな感じのオバハンだったな。

435 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 21:43 ID:T9gxEc2w
あれをさすがに嬉しそうととらえられたら作者も可哀想な気が…

436 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 21:47 ID:L7J+UeS8
ひとつ質問。森タンの出した同人誌ってどのくらいあるの?

437 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 21:48 ID:f4yZpVzn
嬉しそうだととらえていいと思うよ
状況を楽しんでいるって意味ではなくて、
息子たちに自分の若い頃を重ねて懐かしむ&ほほえましく
見守るという感じで

だから続く今月号からパパママの時代の話に遡ったんだと思ってた

438 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 21:50 ID:KM6nud37
>>436
作者公式にあるので全部じゃないのか?
それ以上は俺もしらないが、寄稿とかもちょこちょこあるかもね。

439 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 21:52 ID:hh3FDfid
>>436
森先生のHP参照
多分あれで全部かな?

火遊びのスゝメがやたら気になるんだが…

440 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 21:53 ID:hh3FDfid
かぶった…
逝ってくる紳士

441 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 21:56 ID:4cj+wlkT
>>368
ま、そう言う事にしておいた方が無難だな。
少なくとも商業誌デビューしてからオフセット印刷の同人誌は出してない。
今オクに出品されてる同人誌を落としても薫タソの住所は分らない。
それにしても何の面識もないのに漫画家や同人作家の自宅へ
押し掛けようとするDQNはそんなに多いものなのかね?
作品を読めることがファンにとっての最大の報酬だと思うのだがどうか。
サイン会は森先生本人も満更でもなさそうだから嬉々として参加する訳だが。

>>390
スマン、それ、漏れだろう。多分。
商業誌デビューしてから肉が食えない、と薫タソが零していた時があった事と、
酒のつまみに良かろうと思って缶酎ハイと一緒に渡した・・・・。
飛行機での移動中に食すと仰って下さったが、もう少し気のきいた物を
差し入れしたかった・・・・。差し入れって難しいモノだと思った。

>>436
ただ、リストからは漏れてるコピー誌もある筈。
こんなメイドさんイヤだシリーズを纏めたものだと思ったが。
告知されてたのものだが無事に発行できたかは未確認。

442 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 21:59 ID:0NTUmSkt
何だ伝聞かよ。

443 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 22:06 ID:o1vz8AkT
そういや今日札幌のサイン会にいた和服のオッサンは何だったのだろう?


ちなみに私は差し入れ、紅茶にしますた。
丁度ハロッズで新茶が出てたので。

444 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 22:10 ID:4cj+wlkT
>>442
コットンガーランドに参加した時にLady Maidは新刊は間に合わず、
ペーパーだけ配っていて、それに告知されてた本だったんだが。
というか順調にいけばこのイベントで発行されていた筈の本だ。
それ以降のLady Maidが参加したコミティアには参加出来なかったもんで。



445 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 22:18 ID:jXwzxsKe
おまいら!
森タソが倒れたんだぞ! 札幌どうするよ!?

ttp://www.zakzak.co.jp/gei/2004_05/g2004051304.html

446 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 22:24 ID:4cj+wlkT
そういや薫タソは内館牧子に似てる、と称してた香具師がいたが、全然似てないと思う。
確かに顔の肉付きは少しだけふっくらとしているが、別に太ってる訳でもないんだよな。

447 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 22:26 ID:P2GFiJo+
同人誌ではないが、CD-R出してるよ。
歌じゃなくて、データだけど。

448 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 22:33 ID:tSwpnPCw
>>431
それはアナタの妄想だよね。流れのひとつとして考慮する価値はあるけど、それを確実と言われてもなぁ。
432>>の言うように、おれも自然に読めて、違和感はなかった。

そういう人がいるのか!? と言う話になると、今度は論点が変わってくるので注意。

449 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 22:34 ID:IlrcWsB0
札幌サイン会行って来ました。男女比は、大半が、男でした。

ちなみに私は差し入れ、白い恋人(ホワイト&ブラック)。
いや、なんか北海道らしいものがいいかなと思って。

450 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 22:37 ID:hh3FDfid
>>443
あれ、和服ってなんか東京にもいなかったか?
あと下駄はいた奴

451 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 22:43 ID:P2GFiJo+
>>450
そういえば和服いた。
和服っていうか、作務衣じゃなかったっけ?

452 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 22:47 ID:MDm6reZh
作務衣だね。

453 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 22:47 ID:DacNdYRb
そして下駄も履いていた。

454 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 22:47 ID:k8JCcGNx
>>443
確かに和服のおっさんいたねw
しかもカバンはコミックマーケットのかばんという謎の組み合わせ。
びっくらこいた。

455 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 22:51 ID:4cj+wlkT
どうせなら執事のコスプレしろって感じだ。

>>447
「MAID IN WONDERLAND」だな。
漏れの知る限りヤフオクで二回ほど出品されてた。

ちなみに、漏れは25000円ほどでシャーリーの抱き枕カバーを
落札した事があったんだが、詐欺でなあ。
金を振り込んだ後で音信不通になったよ。
色々と手を尽くしたが、出品者のIDに利用制限がかかっただけだった。

同じモノが4万の即決で出品された時は他に4万出した香具師がいて
あっさりと奪われた。もうこれに関しては漏れは諦めモードだ。

456 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 22:58 ID:nTu9oYTq
>>441
漏れはある絶版本を差し入れた。
森センセも探しておられた本だったらしく
喜んで頂けたようでなによりですた。
大場氏の
「サイン会も開いてみるもんですね〜」
という発言が印象的でした。

457 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 23:03 ID:nJiVqzRd
>441
押しかけ厨についてだが、同人板にそういうスレがある。
決して少なくはない。

458 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 23:09 ID:8c/o++13
俺も何か差し入れたかったけど、いい物が思い浮かばなくて断念
エマやシャーリーのイメージに合うマイナーな洋楽のCDでも持っていけばよかったよ

459 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 23:12 ID:f4yZpVzn
今さらだけど、時期的に入手し安いであろう
白い芍薬の花束が無難だったかもなあ……>差し入れ

460 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 23:24 ID:MDm6reZh
差し入れ合計でダンボール3箱分ぐらいになってたもんね。
やっぱかさばらない物の方がいいのでわ?

461 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 23:25 ID:ow3gK7X7
今気付いたんだけど森さんすごく達筆

462 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 23:27 ID:/O/1DmDT
>>461
あのスラスラーって森薫って書いてあるのはスゴいよー…
写真しか見てないけど。。。

463 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 23:43 ID:hh3FDfid
なんか頭よさそうな字だよな。

>>453
エレベーター使えばいいものをわざわざ階段で行くもんだからすげぇイライラした。
ぎっちり並んだ中カランコロンカランコロン…

差し入れ、何にも思いつかなかったから俺はアンケート葉書を手渡した。
特に面白いことは書いてないけど、こういう機会じゃなきゃ出さないだろうと思って。
ええ、もう一冊買おうか迷ってますよ…。

464 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 23:48 ID:8vqySoEO
>>459
次の日札幌だから、旅立ち前ってことでスズランの花(エマが花売りから買ったアレ)に
しようと思ったら時期外れで、仕方なく白薔薇で作った〜。<花束

>>463
アンケート葉書を手渡ししている人、沢山いたね〜。
自分、勿体無くて出せないよ・・・
それかコピーしたヤツで出しちゃうかも。

465 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 23:56 ID:UACgC3p2
手作り風味たっぷりのアンケート葉書、勿体無くて出せないと言ってしまいます
た(「役に立たないアンケート」とツッコミをいただく)。

メールでいいでつかと伺ったら、メールでも受け付けてくれるとのお返事をいた
だいたので、考えがまとまったら(まとまるかどうかという問題はスルー)デムパ
発信予定。

466 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 00:02 ID:9J7k3SWc
よく食い物差し入れする気になれるね。

467 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 00:09 ID:6u+Ag4KT
>>189
わたしも禿同淑女
絵画に出てくるような肉感的な美しさですよね
腰の食い込みでさえ美しく見える
(脂肪はついているのに垂れていないので、その食い込みが美しい)


468 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 00:10 ID:bgjebAmV
>>466
代案は示せる?

469 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 00:13 ID:KFWpM/nh
後ろ姿もよかったけど、コルセットつける前と後とで
バストのラインがしっかり描き分けられてたのが……
コルセットに押し上げられてちょっと盛り上がるラインが……

470 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 00:15 ID:cw+aGXG6
ジョジョの荒木なんかは
食べ物の差し入れがいちばん嬉しいと言ってたけどねぇ。
美味しいお菓子が一番って。

471 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 00:21 ID:YW71NEQ9
>470
食べ物だと「何が入っているか解らない」と怖がる人も居るし、
女性の場合、美容の問題もあるから。
かと言って、何を差し入れすれば良いかは、俺も悩む。
好きな物が解れば、それが簡単なんだけど。……メイド?

472 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 00:27 ID:lUg8+bgY
食べ物貰っても食べずに関係者に配る人も多いよ。
心じゃよ

473 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 00:30 ID:ACHd4cD9
食べ物には賞味期限もあるし、食べる量には限界もあるし。
かといって「後に残るようなもの」は処分できなくて困る人もいるし。
もらうほうは大勢からもらうんだから。
ってことで、特に思いつかなければファンレターでも持参するのが一番かと。
ちなみに「困るけど嬉しいプレゼント」の筆頭が花束だって言ってた人がいて、妙に納得したことがある。

474 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 00:36 ID:w+Jdgc7o
一人二人からの差し入れなら食べるものもいいかもしれないけど
サイン会なんかだと大量になるから全部食べられないから。

誰にでも出来るものじゃないけど>>278みたいなフィギュアなんかはいいね
森さんお人形好きそうだし。

475 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 00:40 ID:t2di0Bxg
>>465
漏れもメール出したいなぁ、と思ったことがあるのだけれど、
伯爵夫人にはアドレスないよね。。
ビームを通してだすんですか?

476 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 01:04 ID:MBCavuBn
ほんとだ、メールアドレスのってないんだ。
ちょっと問題だよなー。返事はしなくてもいいから見て欲しいような。

477 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 01:07 ID:o+iLemcK
手作りのものは絶対駄目だろ。
食べない奴多いよ

478 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 01:11 ID:Y8r2otDM
英国での爵位は持たないが有力な貿易商メルダース氏が
今後の鍵を握っているような気がする。

エマの後見人となってウィルとくっ付けさせジョーンズ家と提携、
なんて線か。もちろんアーサーには爵位付きの令嬢を紹介したり
エレノアにも裕福で頼れる紳士を紹介したりっていう配慮も
忘れないぞ、と。ドロテア夫人とウィルママの交流も知ってるし、
あれだけ精力的にイギリスでの営業活動をしている彼が
考えない(絡まない)はずがないと思う。
それにドイツ本国では爵位持ちかも知れないしね。

大穴で「新顔がいたね(マイヤー卿に似ている・・・)」とか。
唐突に出て来る単語や人名が何らかの予定調和、もとい
伏線になっているような気がしてならない。

ま、全て憶測(妄想)なのは言わずもがなだけど。

479 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 01:22 ID:65/4C8gC
芸能人なんかは食べ物はもらっても絶対に食べないというしね。
毎年二月にジャニーズ事務所にトラックで運ばれてくるチョコはどこに捨てるのかと。

480 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 01:24 ID:aAYIcpXT
>>476
変なのが湧く(というかBBSがあった頃は実際湧いてた)ことを
考えると載せない方が良い気がする。

481 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 01:24 ID:/zv2EleK
>>478
マイヤー卿ってのは名前からしてドイツ人貴族じゃないかな。
おそらくドイツ帝国から派遣された外交官で、メルダース氏はその伝で英国の上流階級に交友関係を広げようとしてるんじゃないかと。
ただ卿(Lord?)ってのはドイツ貴族にはなかったかと思うので、正しくは下級貴族のRitter(騎士)ではないかな。

482 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 01:40 ID:MBCavuBn
>>480
そりゃ掲示板はこのくらいの知名度になると荒れるのは必至なんで外すべきだと思うけど、
メールアドレスを記載するのはHPを管理する上で当然のことなんじゃないかと。
不具合や誤字脱字があった場合連絡先がないと困るでしょ。
メールには返信しなきゃいけない義務はないし。

483 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 01:43 ID:6cT/zSmg
>>482
普通のはがきなり封書なりを、編集部気付で送れば良いじゃん。
本気で連絡を取ろうと思えば、方法はいくらでもある。

484 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 01:55 ID:bgjebAmV
前回のサイン会の時に日記で腹に入る差し入れは半分くらいはもう食した、
と薫タソが書いていたのを忘れてはいないかい。
無論、食べ物はモノによっては好ましからざる差し入れになりうるし、
量の問題もある。お米券はどうか?と思ったが店によって使えない様だし・・・。
やはり作品の感想やファンレター、イラストの類が無難なんだろうな。

>>480
漏れが思い付く変な奴は薫タソに色紙を書いて貰っていた様だった。
変な奴なのに羨ましい、と思ったもんだ。
現状では返事を書けないケースが多いと思われるメアド公開は
やはり控えてもらった方がよいのではないかと。
BBSもそれで閉鎖した訳だし。
サーバーが不調でログが消えたりしたのも原因だったが。

485 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 02:10 ID:RMaub253
>>482
そんなにムキになって騒ぎ立てなくても、個人レベルのサイトで
誤字脱字等の不具合を報告してもらう必要もあるまい。

閲覧する側のPCの動作に影響するような致命的な不具合なら
プロバイダーに連絡すればいいんだし、何を必死になってるんだ?

486 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 02:18 ID:KN95RnN8
つまり
森薫先生と個人的なお付き合いがしたいわけよな。
そら気持はわかるけど


ムリだって。諦めれ。

487 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 02:18 ID:+AqrIXtS
>>482
> 返信しなきゃいけない義務
って、何?。

488 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 02:27 ID:MBCavuBn
いや必死になってはいないけど。むしろそっちのほうが…
まぁ認識の違いかなあ。

489 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 02:28 ID:OgG+I+N+
>>482
別にメールアドレスなくともメールフォームでいいと思うが
それはおいといたとしても
ファンレターなんかは別に編集部宛てでもきちんと届くだろう
岩井氏や大場氏の日記を読む限り、森先生も編集部によく行っているようだし
直接届けたいというのはファン心理として分からなくもないが自重するのが紳士淑女

490 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 02:29 ID:OgG+I+N+
>>488
サイトに致命的な不具合等が生じていた場合でも、昔からの知人友人が指摘するでしょ

491 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 02:45 ID:S+rZmlfZ
HPを公開する者の最低限の礼儀として直接連絡できる手段を用意すべし……という考えなのかな。

ま、気持ちはわからんでもないが、当人の事情や考え方を無視して押し付けるほどの考え方でもなし。
ましてや、絶対の規定でもなし。事情や考え方でどうとでもなる部分。

部外者が連絡を取りたいにしても、現在の公式窓口である編集部気付で十分。

492 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 02:48 ID:72TZhZVY
スパムの処理とかめんどくさい事増える品

493 : :04/05/31 02:54 ID:zcnOdMPp
英国貴族になりたいのだがどうしたらなれるんだろうか、
教えてくれないかな

494 :482=488:04/05/31 02:58 ID:MBCavuBn
>>486
誰に言ってるのか知らないけど、取り合えず俺は違うぞ。
一般的なHP運営と比べると珍しいなと思ったの。実際HP運営してるとそんな感じしないかな。
ちなみに意見はアンケート葉書で手渡したよ。。。

というか、別に個人的な意見(>>486のような)を出したいからメールアドレス晒せってわけじゃないぞ…
前述の通り管理のためにあったほうがいいんじゃないかと思っての発言です。
その上で、あの描き下ろしハガキに書くのを躊躇う人も実際結構いるし、
じゃあファンレター編集部に送れよっつっても、
本人がネットにつなげる環境にあるんだし、せっかくだからもっと気軽に意見を送れる環境があるといいよねーと思ったのです。

>>491
大体そんな感じ

>>492
ごもっとも

まああんま関係ないんで以下スルーでよろ。

495 :486:04/05/31 03:05 ID:KN95RnN8
>>482にいっとりゃぁす。

まぁ違うならいいけど

496 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 03:12 ID:dkQE12tm
ウザイ

497 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 03:54 ID:0rj4F4ge
ウザイな

498 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 04:01 ID:S+rZmlfZ
>>496
>>497
エマな話題よろ。当方仕事中で話題振ってる余裕ねぇ…… onz....

499 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 04:23 ID:nha3ogux
>494
ビーム編集部にメールで送ればいいんじゃん

500 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 07:00 ID:l6XKfsEg
>>494
お前臭いよ。

501 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 07:40 ID:wC86ObGh
ウィルは家庭教師になる。

502 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 08:13 ID:41bc1X40
正直「気軽」に取られた連絡が
作者にとってノイズになる場合が多そうだから、メルアドは無くてよさそう。
ちゃんと言いたい事ある人はハガキなりビーム編集部なり通じて送ってるだろうし。

漏れも今度送ってみるよ。


503 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 09:08 ID:7Ysdf5L4
森たんが一番嬉しいのは、もう一冊単行本を買って、アンケートを送ることだと思うよ。

ところでエマって部数はどれくらい出てるの?

504 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 09:19 ID:RMaub253
増刷かかれば儲かるんだから嬉しいのかもしれないが、
読みもしない購入済みの単行本を2冊3冊買われることが嬉しいのかね。
ベストセラーに入ってる新興宗教の本みたいな、中身スカスカの売り上げが。

給料で働いてる身には実感が沸かないだけかもしれんが、俺だったらあんまり嬉しくないな。
「大好きなので読む用、保存用、布教用で3冊買いました!」と言われれば嬉しいが。

505 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 09:44 ID:MQjWwxCW
"布教用"はぐっとくるね。
読む用保存用はちょっと引くかもしんない

506 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 11:26 ID:bYmgbbvn
掲示板は管理の手間がかかるから無いのはわかるんだけどね。
サイトを公開してメールアドレスを非公開にする意味ってほとんどないんだけどね。
アドレスを業務用と公開用に分ければ問題ないし。
実際サイトを公開している作家でメールアドレスを出していない人は他に見かけないし。
せっかく簡便な方法が確立しているのにそれを使わないのはもったいないと思う。

>>502
手紙は届けるまでの手順が多いだけで内容については電子メールも手紙も大差ないと思うよ。
書く内容について考えたりする手間はほぼ同じだと思う。
ほとんどの作家は「返事は出せないけどきっちり全部読んでますよ」というスタンスだし。

507 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 12:17 ID:l6XKfsEg
>>506
下記の板で管理人orメール関連のスレを参照してください。

Web制作
http://pc5.2ch.net/hp/

他のスレ住人へ。以後、この話題はスルーでよろしく。

508 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 12:18 ID:KpNWrWQ0
メールアドレスはちと問題あるかと。
SPAMメールとかもそうだけど、それより問題なのは
最近のウィルスメール。
俺としてはそっちの方がもっと心配なんだが。
(「漫画家には送らない」ウィルスメールなんてないから)

509 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 12:22 ID:HWCVdo/i
作家さんに直接聞いたんだけど(森さんじゃないよ)、
掲載雑誌にお手紙をくれるほうが、自分とこのサイトにメールくれるより嬉しいって。
中身はともかく、届いたってことが編集にわかるのが、
これから連載とか読みきりとか掲載される規準になるんだって。

あと、具体的に差し入れとしてモノをもらうのは困るから(保存とか食べきれないとか)、
お手紙とかイラストとかがいいなっていうのも聞いた。

壁サークル複数から聞いたから、割と当たってるんじゃないかと思ったんだけど、どうかな。

510 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 12:43 ID:coV/AODI
…壁サークルの作家さんに直接聞いたということ?

511 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 12:45 ID:186OZD/Q
>>479
毎年、自動養護施設とかに寄付してるよ。

512 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 15:04 ID:hG6jLQQV
漫画家のサイン会は生まれて初めてでしたが
直筆エマまでいただいて感激しました〜
森先生ご自身も非常に素敵な方でした


…正直あの自画像はなんなのかと、問いつめたい(ry



513 : :04/05/31 15:24 ID:zcnOdMPp
ええなあ〜
関西でもして欲しいッス

514 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 16:04 ID:d1JYO+P6
>>512
そうだよな。ぜんぜん違うもん。(w
ところで札幌では握手どうだったのかな。
報告がぜんぜん無いところを見るとなかったのかな?

515 :512:04/05/31 16:12 ID:hG6jLQQV
握手は無かったです
したかったけど、若い女性にこちらから手を出しての
握手の強要もアレだよなぁ…と、思いましたので…
右手はかなりお疲れになるだろうとも思っていましたから、
握手は無くても御本人の事を考えると良かったのかもしれません紳士

516 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 16:13 ID:SPi/vKEj
>513

去年、わんだーらんどでやってたやん...

517 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 16:41 ID:NcbXP2wP
名古屋でもやってほしいなあ、是非。

518 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 17:03 ID:qoWDlWME
>516
513じゃないけど、去年はまだ知らんかったんです…orz

519 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 17:36 ID:vsrUv5LG
やっと友人から4巻借りれたよ…!帰ってから読みます。楽しみ〜♪

520 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 17:42 ID:XJCpeDVK
マイヤー卿って皇族じゃないの?

521 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 17:43 ID:c2EQYlTH
買わんか淑女

522 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 20:09 ID:BYK7p6gK
(福)タンもあの場にいたのかよっっw
ttp://www.fukudiary.com/mt/archives/000335.html


523 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 20:17 ID:aAYIcpXT
アクティブだな(福)タソ

524 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 20:22 ID:QYv2U9ZU
(福)タソってあの人かなぁ〜。ちょっと金髪の背はそんなに高くない人。
最後尾で1階の階段一番下に居た人ならそうかも。

525 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 20:28 ID:sgE39yQI
>整理番号が150人中115番
だって、俺のほんのちょっと後ろだわ、
たぶん見たんだろうけど覚えてないなあ

一応フリーじゃなくて読売新聞の記者でしょ?
金髪ってことはないんじゃないか

526 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 20:39 ID:QYv2U9ZU
>525
(福)タソの記事中に最後尾に並んだことが書いてあるからそう思ったんだ

ちなみに福タソのちょっと前が525なら、そのもちょっと前が俺だわ

527 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 20:50 ID:qZyHKuWK
今年の秋冬はコルセットが流行るみたいだよ
唐突ですが

528 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 20:50 ID:NxzYbz/O
「あの記事」って何?

529 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 20:59 ID:QLbXkj5E
コルセットの洋書購入しますた(人形用)

530 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 21:03 ID:UBrdmGDG
>>528
>>204

531 :528:04/05/31 21:10 ID:NxzYbz/O
>>530
おー、どうもありがと

532 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 21:52 ID:RrnyLWUT
>>444
”愛のドボン”な。
連載が忙しくなって出さず終い。

クレールさんの続きも出るはずだったんだがな・・・・。

533 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 22:09 ID:lGHWeQGj
>494に絡んでるんじゃないけど、メアドも公開してない女性漫画家サイトって結構ある。
大体は、出版社絡んでない、作者自身が作ってる個人サイト。
普通にサイト運営してる人には不自然に見えるかもしれないけど。
余り上手くない例えだが、スマシプの誰某が事務所抜きで個人サイト開いてたとしても、
おそらくアドレス置かないであろう理由と同じ。


534 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 22:30 ID:0b/Ytbh+
先日のことなんですが、有明で催されたコミックレボリューションに行ったんです。
「エマ」の同人誌がないかなーと思って。
……半日探し回ったんですがないんです。メイドものの同人誌はいくらでもあったのに「エマ」のは無し。
で、諦めかけてたところに「エマ・シャーリー本落ちました」などと書いた紙の置かれたサークルが。
……ただ、そこら辺りは男性向け創作のブロックだったんです。いわゆるエロ同人誌です、エロ同人誌。
嫌いではないですが、というかエロいのは好きですが
「エマで、……エロ?」
自分の好きな作品のえろーすな二次創作は「見たいけど見たくない」っていう方が割と多いんじゃないかと思うんです。
私もそうなんですが、でも興味を惹かれたことは否定できず、ふらふらーっと近寄ってみたら。
………この絵見たことあるじゃん。
サ○ガ・ミオノさんというかサトウ・ユ○さんというか、プロの作家さんだよ、オイ。この人の絵でエマなら結構いけるのでは?
そんな思考が高速で脳内を駆け巡り、気がついたら質問してたんです。
「あのー、この本」
「はい」
「落ちたそうですが」
「夏コミに出しますよー」
「ああ、それはそれは……で、どんな話なんですか?」
「ベネットさんの家にやって来るまでのシャーリーが、前に働いていた家で(以下略)っていうのと少女時代のエマが陵(以下略」
「………ああ、そうですか」
とりあえず、夏コミは期待してます、とか言いつつその場を立ち去ったんですが……

エマと坊ちゃまの「らぶらぶでえろーすな話」を期待した私が愚か者だったのでしょうか?

535 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 22:40 ID:5Pnjq3Ph
こんなところで長々とどうでもいい質問をすることが愚か

536 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 22:41 ID:YOpnyHlO
>エマと坊ちゃまの「らぶらぶでえろーすな話」を期待した私が愚か者だったのでしょうか?

おめーがただしい

537 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 22:43 ID:hG6jLQQV
>エマと坊ちゃまの「らぶらぶでえろーすな話」を期待
あえてエマでエロが見たいとは思わないが
エマとウィルの甘々ラブラブならあっても良いとは思う

538 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 22:55 ID:l7j9cyZz
>>533
>メアドも公開してない女性漫画家サイトって結構ある

具体的に挙げてみて。

539 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 23:08 ID:pTDjNW0r
女性に限らず結構あるよ、君みたいなキモイのが居ついちゃったりしてやむなくってのは

540 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/05/31 23:12 ID:lGHWeQGj
>538
ここ晒しOKなの?
それともクマー?

まあ、敢えてひとつ挙げるならば、北陸在住の

541 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 23:19 ID:vy6+rJs2
>>456
をを、なんか茶色の厚めの本だったね?
あなたですたか。

542 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 23:21 ID:hG6jLQQV
>君みたいなキモイのが居ついちゃったりしてやむなくってのは
ワロタ

一般の人ならともかく、有名な作家さんや漫画家さんがサイトを開設した場合
特に作家さんが若い女性だと、物理的にも精神的にも安全面から
メアド公開やBBSは設置しない方がいいんだろうね

メールの返事でも貰おうなら、勘違い妄想炸裂で突っ走るキモガイが湧くだろうしな



543 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 23:38 ID:9de+HO9+
>>542
誰か別の人間を管理者に据えるって手もあるよな。
旦那や恋人、兄弟など親族や友人とか。
最悪、そういった近い架空の人間を作って自衛するって手もあるが。

まあサイト談義はいいからエマの話しよう。

前にドロテアの裸が「立馬を連想させる」とどこかに感想が書いてあって、
その「立馬」ってなんだ? と書いてあったが、あれっていなないたりした
馬が2本足で立ってる姿じゃないか? あらためて見直してみたら肉感的
なところが動物的とも言える領域にあるように見えたよ。

544 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 00:00 ID:xQrykAwt
エマパンチとかエマキックとかエマチョップとかエマラッシュとかエマバスターとかエマパワーボムとかエマラリアットとかエマヒッププレスとか…

545 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 00:06 ID:est1KkTw
エマスプラッシュマウンテンとかエマブランチャーとかエマスモールパッケージングホールドとか

546 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 00:08 ID:F5aN7GNo
>543
そういや管理人、つーワンクッション置いてるはずなのに
作者の意見丸出しっていうか全透過フィルターというか、
まあつまるところ100%管理人=作者だろってサイトも結構あったね。
死神の人とか銃の夢の人とか。あれもやっぱ架空の人間なんだろうか
ちょっと違うけど、自BBSで煽り用の架空人格作って自演する超遅筆漫画家もいたし。

それらは極端な例としても、
下手に作家と読者の距離が近づくといいことが起きないイメージがあるので、
個人的には森さんには今ぐらいの一元供給型HPで気ままにやってくれるといいな。

547 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 00:14 ID:ghacDOiI
札幌でもデパートの制服チェックに余念が無い森タソ。
英国出発前の落書きに期待しております。

548 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 00:52 ID:1iu1jECm
>>455
ちょうど話が出たとこなんで、貼っとく。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e38402300

549 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 02:33 ID:hQxnswg+
>>544-545
英国といえばエマタワーブリッジとかエマロビンスペシャルとか

550 :397:04/06/01 02:36 ID:KzsaKESH
>>514
僕は30番台だったのですが(5時くらいにサインしてもらいました。)
緊張のあまりおどおどで、後ろの男の人に「森先生にお話していいですよ。」とか言われた。
サインとネリーさんを頂いたので、あのことも考えてお礼を言ってさっさと撤退しようとしたら。
(やっぱり男の人に)「握手していいですよ」って言われて、(ペンを置かせるのが悪くて)左手で握手させていただいた。
大人の人いっぱいで十代の自分は少し怖かった。

>>大人の皆様
スマソ。

亀レス&長文スマソ。

551 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 02:38 ID:3vdSHieD
>>550
エマじゃなくてネリー?

552 :397:04/06/01 02:52 ID:KzsaKESH
>>551
失礼だったかもしれないけど持参のシャーリー出したから。(虎店員の許可は有)

553 : :04/06/01 03:41 ID:GefDFfDI
ええなあ〜
関西来てくれ〜
メジャーになる前に

エマの画付きのサイン色紙欲しいよ


554 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 04:28 ID:c1jGSP18
もう、メジャーだってば

555 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 04:50 ID:0JsmMza8
>>544
エマチョップはパンチ力でしょうか、やっぱり。


556 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 07:55 ID:IMnlcgKX
漏れはエマじゃなくて森タンの自画像付きが欲すい。
テンション高めのやつ。

557 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 08:07 ID:6RO/5b2M
>>478,>>481 卿
英国以外の国の爵位でも英国で該当する爵位を名乗ることができる、ってかその爵位で待遇しなければ失礼になる。
だからメルダース氏がドイツの爵位を持っていれば「メルダース卿」と呼ばれることになる。(「卿」も日本語訳なんだけど、当然)
ちなみに「マイヤー卿」の「卿」はドイツ語の「Von」の訳だろう。マイヤー卿がドイツ圏の人なら。
>>メアド
はっきりいうけどDQN対策で公開しないほうがベター。
「メールには必ず返事がくる」と思い込んでる香具師もたまにいるし、
自分の意見や質問が的外れなのに「的外れ」と指摘されると怒る香具師もいるし。
そういうDQNのかなりの部分は直接メアドがさらされていたり、掲示板があったりしなければ来ない(来れない)から対策になる。
一人の粘着に対応するのは正直とんでもなく手間。対応しなきゃおんなじメールやカキコを際限なく送りつけてくるし。



558 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 09:18 ID:OybFnLNB
ようやく読了。
エレノア可愛い。コリン超可愛い。エマ究極可愛い!

ウィリアムってなんであんなにモテるのー?

559 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 09:33 ID:z16xDhG7
>>558
ウィルがモテるのは
少々頼りないけど、穏やかで安心できる人柄じゃないかな?
あと家がお金持ちで長男と言うのもあるだろうね

エレノアは後者も含めてウィルを好きになったんだろうけど
エマは違うと思う…

560 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 09:40 ID:OybFnLNB
エマが泣き崩れてウィリアムに寄り添うシーンは、見てて目頭が熱くなったよ。エマは本当に好きなんだろーねー。

561 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 10:31 ID:jJc7LAfy
メアド厨ウゼェ

メアドなんて公開しなくていいじゃん。
何か言いたかったらアンケートハガキ書いて叩き送りやがれ。
何を目的に粘着してるんだか(w
「あなたのためを思って」なんて考えてるなら、作家にとっては大きなお世話だよ。


562 :名無しさん@お腹いっぱい。:04/06/01 10:57 ID:1M1T9Erq
>560
うんうん・・・(つд`)
ずっと自分の感情を抑えて生きてきたエマが、初めて自分の感情を吐露した瞬間だとオモタよ。


563 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 11:01 ID:3ZYgArXR
>550
へー。
自分の友人は森さんの自画像を頼んだら断られたそうだ。
「全員エマを書いているので」ということだったそうだけど。
場所が違うとそういうことをやってくれるのか。



564 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 12:28 ID:z16xDhG7
>560
色々漫画を読んできたつもりだが、
あのシーンはグッとクルものがあった、
よかった、本当に良かった…と、漫画を読んで思ったのは初めての経験でした

漏れ的には不幸な生い立ちのエマには幸せになってホスィ
ここでエレノア振っちゃっても、エレノアはまだまだ立て直しきとおもうしね…
異論は有ろうけどさ

565 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 12:35 ID:D8C7p2D0
むしろモニカお姉さまと旦那との夜の生活を赤裸々に描いてほすぃ・・・
あんなモニカ様でも夜はアンアン言ってるんですか? エロいよモニカ様エロいよ。

566 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 12:56 ID:FYc4iY0S
>>563
店や担当との相談で決めてるケースもあるから。
東京の方は最初から「エマだけ」と決定していたので他の
キャラは不可だった訳。

567 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 13:34 ID:M8sStb3f
>>565
ハァハァ

568 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 13:48 ID:HwYAzQwm
よろしくてよ よろしくてよっぐらいの勢いで
表面的にはイニシアチブを握っていて欲しい。

569 :397:04/06/01 15:10 ID:i1NZ+rMd
>>563
描いてくれたと言うより森先生が勝手に描いた。
列整理店員が「先生のご厚意でイラストを描いてもらってます。キャクタは先生にお任せください。」
言ってたからそれが自然だと思ってたんだが…
個人的にはメアリーさんのh(ry


僕としては整理券二枚持ってた女の人に驚いた。

570 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 16:49 ID:OybFnLNB
>>565
できればエレノアにも幸せになってもらいたいけどね。もちろんエマ優先ですが。
森先生のハッピーエンドで終わらせるという言葉を信じるしかないよね。

571 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 17:25 ID:UX8LPmiP
自画像描いてくれと言われても漫画家は全然嬉しくない気がするが…
「この人本当に私の”漫画”のファンなのか?」と思うんじゃないだろうか。

572 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 17:58 ID:CiOQN9GE
そういやエレノアって1巻の裏表紙の折り込みの所に出てたんだね。
小さくて今まで気が付かなかった…

573 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 18:05 ID:uee2skJZ
ラストはみんなで転生するんですよ某映画のように

574 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 18:25 ID:z8GXFcRN
1巻からじっくり読み返していたんだけど、
エマはどうしてそこまで坊ちゃんのことを好きになったのかな?
「他の人とは違う・・」
とは言ってたけど、これっていうエピソードはないよね。

最初の頃は2巻くらいで終わる予定だったから
あまり書き込まれていないんだろうけど気になった。

575 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 18:37 ID:6qoXd6hp
>>534
遅レス、スマソ
あなた程切々ではないかもしれんが
エロスな2人はぜひとも読みたい淑女が1人w
もしよければエロ某板でショートストーリーなどをキボンヌ。
>560
超が付くくらい同意。
>574
普通に一目惚れでは?と解釈しましたが。

あとウィルママが入って来た時のドアの開き方が気になった。
坊ちゃんが入った時は確かに中開きだった。
2人が再会ラブラブシャワーして
もたれ掛かってるドアをママが開けられるのか?

576 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 18:56 ID:y5c9ViD6
エマが出てる
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h13344039


577 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 19:05 ID:p+esMj6g
>>560
>>575
雑誌サイズで見ると破壊力は100倍でしたわ。
過去ログの書き込みがえらく動揺してたり(笑)

>>574
>>575
一目惚れ……ではないと思う。他の人とは異なる坊ちゃんなりの特徴も一応見受けられるしね。
ただ、エレノアが坊ちゃんにビビッと来た時のような明確なシーンはない。
2巻構想だったことが原因であろうというのはガイシュツ。

ちなみに、ママが覗き込んでいるコマの扉の描かれ方見ると、ママは押し開けてるね。
その後の挙動はいまいちわかりにくいけど。

578 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 19:06 ID:aWFCmYQ+
>573
それ、世代によって思い浮かべる作品が違うんじゃないか?


・・・俺はイ○オンだけどさ

579 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 19:30 ID:IMnlcgKX
>>576
転売厨は氏ね

580 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 19:37 ID:bEeTPpz/
心配せずとも、夏の混み毛は、エマエロ本絶対多いって。




581 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 19:42 ID:uee2skJZ
>>578
違うよ2001だよぉ


582 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 19:50 ID:lnVlhXuD
エマエロは読みたいような読みたくないような

…いや読みたい。


…いや読みたくない。

583 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 19:52 ID:5bmiE8wZ
普通にノーマルなら読みたいよ。

584 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 19:53 ID:lnVlhXuD
ノーマルなら。

585 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 19:55 ID:bEeTPpz/
普通にノーマルなエロか?

女王様なエマは売れないのはしょうがないか。。

586 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 20:02 ID:lnVlhXuD
二次創作のエマはやたらと喋りそう・・・

587 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 20:03 ID:auduIn8y
初めて肌を重ねあった翌朝、つい仕事がら早く目が覚めてしまうエマ。
坊ちゃまの寝顔を見て嬉しそうに微笑んだり、夕べの「出来事」を思い出して独りで赤面するエマ。
目を覚ました坊ちゃまが、エマの白く、形のよい臀(しり)を見て再び欲情の火を身体に灯してしまい、
シーツに押し倒されたりしてしまうエマ………とかをキボンヌ。

誰か書いてー。


588 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 20:05 ID:OybFnLNB
>>577
破壊力100倍ですか…
雑誌は保存することを考えると、かさばるからねぇw
たしかに迫力のある大きい絵で見たいけど。

589 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 20:15 ID:U87Qb0PE
漏れならたとえジョーンズ卿に駄目出しされようとも、
拉致されなかった場合のモニカ少女と幼エレノアの一夜の逢瀬や
ターシャによるエマ密室虐待疑惑を描く。ものすごい勢いで。

590 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 21:24 ID:RLDf0Ydq

やっぱりというか、オークションに出すやつ市ね

591 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 21:29 ID:auduIn8y
>オークションに出すやつ市ね

まあ、「氏ね」とかは言いたくないが……転売する為だけにサイン会に行ったのかと思うと
そのためにサイン会に参加できなかった香具師が可哀想だな。
しかも最初から3000円だしな。もう少し謙虚になれんのかと小一時間(tbs

592 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 21:43 ID:PPCnJYL6
イラストが丁寧だからかなり前のほうの順番だろうな
○○様の宛名も入れてないし、他の出品物見ても
完全に転売目的のサイン本ゴロだろう

593 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 21:59 ID:Db0fV3EY
>587
萌えますた。
>仕事がら早起きしてしまうエマ
>再び欲情の火を身体に灯してしまい〜
萌え萌えの淑女〜

ぜひ投下されたしって、どこのスレが該当なんだか。
森さんの絵で読めれば一番なんだけど・・・・・

594 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 22:01 ID:Nm3pj0Sq
>>591
東京で整理券手に入んなかったんで横で見てたんだけど、
名前入れるから整理券に名前書いてくださいって店の人が
行ってたような気がするんだけど、この出品のはないね。

…もしや、ニs(ry

595 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 22:13 ID:auduIn8y
坊ちゃまに押し倒されて、弱々しく抗うエマ

エマ 「あっ……やぁっ……!」
ウィル「本当に……嫌?」
エマ 「……………(真っ赤な顔で首を横に振りつつ)」

再びあつーい接吻(くちづけ)、そして……

すいません妄想が激しくなりそうでつ。ちょっと逝ってきまつ(どこへ)。

596 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 22:15 ID:4PDaHG/w
ノーマルでいい!

597 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 22:22 ID:IMnlcgKX
サインは名前の記入を必須にして欲しいよ。
転売厨じゃなくて本当の欲しい人の手に渡る率も増えそうだし。

598 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 22:22 ID:artHfMmW
入札件数: 0 (入札履歴)

599 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 22:46 ID:/RLH+W51
>>576
その人、転売しまくりだね。
しかも売れてないし。

関係ないけど、オークションリストのタイトルバックが黄色いのと白いのがあるのは何故?
調べても分からん…

600 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 22:46 ID:z16xDhG7
>>597
禿道
転売は描いてくれる人に対しても失礼だよな…


601 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 22:52 ID:V0jKqMsD
あ〜…なんか心当たりあるわ>転売ヤー
それっぽいのがいましたよ。

602 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 22:54 ID:2CR2Nqyc
いやもうほんとにあの場で4巻86ページやりたかったけど
ヘタレなので貢物差し出してモジモジしてたらサインが終わって次の人へ。
でも実際やったら「寒いキモオタ」扱いで終わるんだろうけど。 _| ̄|○


603 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 22:56 ID:2CR2Nqyc
↑上げちゃったスマソ

604 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 22:57 ID:QpVSgVQP
>>602
寒い以前の問題でギャグで済むかがどうかが危ういぞ・・・、超美男子である場合を除けば。

605 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 23:01 ID:y5c9ViD6
モジモジしてるだけでもキモい

606 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 23:03 ID:3XPlP7vT
>>602
やらなくて吉。

607 :602:04/06/01 23:13 ID:2CR2Nqyc
ギャグどころか大真面目。なので寒さ倍増。

超美男子ならあの場でそんなことする必要ないし・・・。
でもきっと森氏の理想は3巻41ページ4コマ目だと思われ。

>606
そう思う。そう思うんだけどやりたくなるのが悲しいサガというかなんというか・・・。

608 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 23:40 ID:QtXRrgyG
この転売されてるエマの絵でかくていいね。
俺のもっとぜんぜん小さかったよ。
森先生の字と同じ大きさくらいだった

609 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 23:44 ID:p5x1PN3H
>>602
ワラタ


610 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 23:44 ID:CiOQN9GE
>607
>でもきっと森氏の理想は3巻41ページ4コマ目だと思われ。

8万ポンドですか。今の価値か当時の価値かで天と地の差になりますな。

611 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 23:56 ID:W/cl7oPu
>>543
エマが管理してることにする

612 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 00:11 ID:HHNZVybr
グレイスを追って読んでみる。

( ゚д゚)イイ…

613 :602:04/06/02 00:26 ID:+XIg4O6Z
>610
今の価値でも超ムリムリ。1£(201円)×8万≒1600万(!)
通常の3倍ですか・・・。

614 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 00:55 ID:6I1/ChCc
たけなしのーと
トップを見よ。

615 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 00:59 ID:xFO6Txma
転売厨騒ぎで自分がいただいたサイン本を見直してみた。順番は3桁目。
疲労よりは、筆を替えた形跡がある。
(何かあったのか、私の番で少し待機をおながいされた)
あと、書道の心得があるみたいです。
「様」の木辺のハネは、私も書道でしか習っていない。

616 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 01:08 ID:3EdWuhA9
>>595
早めに帰ってきてください(ぇー

617 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 01:26 ID:PTO4cxYP
転売の何が悪いんですか?
そりゃ、暇と金が有って県庁所在地とかに住んでる人なら
サインだっていくらでももらえるじゃないですか。
田舎に住んでる人、土日に仕事休めない人は
サイン欲しがっちゃいけないんですか?
確かに転売で金儲けするのには納得行かない部分も有るけど
そもそもサイン会自体が書店の宣伝の一環じゃないですか。
交通費とかに比べれば、手間賃+@ぐらいなら払っても惜しくないと思いますよ?

618 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 01:26 ID:eBxuez9v
>>550はセーラー服を着た可愛い坊ちゃんだったのか?
漏れは東京会場で30番代で三十路に突入してるがな〜。
サインして貰う直前になって初めて森先生と見えるように
なっているのは人によって対応が違うからなんだな。
東京会場では何番から握手が始まったのかがチト気になる。

お約束だが言わせてくれ。「転売厨氏ね。」

>>614
いい画だな。
漏れは森薫作品の二次創作エロ同人はスルーするつもり。
画的にどうしてもツボに嵌まってしまう物は鑑賞用に購入するかも。

619 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 01:39 ID:WXPjAETP
>617
>田舎に住んでる人、土日に仕事休めない人 とか
>書店の宣伝の一環 とかはあんまり関係ないの。

転売ヤーのせいで欲しかったのに整理券が手に入れられなかった人とかが出るだろ、って話。

620 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 01:42 ID:PTO4cxYP
そりゃ、サイン貰いにいける人はいいでしょうよ。
自分達だけがファンだみたいな顔して、
そうして奇麗事を並べていればいいんだ。

そりゃ、転売屋は叩かれても仕方ないかもしれない
けど、それを売ってもらって喜ぶファンも居る事を忘れないで欲しい。

621 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 01:43 ID:Rl0UGgO5
人の褌で相撲を取る>>>転バイヤー

622 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 01:45 ID:KBrsKRGW
>>617
ワロタ。今度はもうちょっと釣りの練習してから書き込んでね。


623 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 01:46 ID:J4gZk25f
>>620
それとこれとは話が別だと思うんですが

624 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 01:54 ID:eBxuez9v
少なくとも、森先生は本を差し出した本人の為に筆を取っている訳だが。

人の為にやってると思ってる転売厨ほど質の悪いものはない。

625 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 02:22 ID:Fz/4oBVQ
転売厨もだが最近他スレでエマ厨(無論普通の読者は問題無し)が暴れてるのがなんとも・・。
評判落とすような真似はやめろ。

626 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 02:26 ID:PTO4cxYP
>621
でも、その相撲を見て喜ぶ人が居るかもしれませんよね。
>624
なぜ、そのサインが最終的に手に入れるファンの為に書かれていると
考えてはいけないんでしょうか?

627 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 02:34 ID:eBxuez9v
転売厨必死だなw

残念だが、森先生に透視能力は備わってはいない。
あの方にあるのはウハウハで正統なファッションのメイドさんの
イラスト、漫画を描く能力とエセメイドを心底憎む心だ。

628 :名無しさん@お腹いっぱい:04/06/02 02:57 ID:I+t9LzDe
ちょっと悪い、マジレスさせて。

>>626
確かにね。言いたいことは分かった。

でもたぶんその価値観はちょっと間違ってる気がする。
自分も地方出身だからもしかして利用していた可能性は否定できない。
たぶん、現地に行って手に入れるのも転売屋から手に入れるのも一緒だと思うかもしれない。だけどそれは消費者だけの考えだよね?

ちょっと例えは違っているかもしれないけど、
たとえ義理チョコであっても(ましてや手作りだったとして)、そのあげた相手以外に欲しいからといってあげたら作った相手の気持ちを踏みにじってる感じしない?

そこまでではないにしろ、やっぱりその転売屋の行動を考えた後だったら何の罪悪感も残らない?

スイマセン、長文スルーして下され。コリン萌え。

629 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 03:04 ID:xFO6Txma
見分け方:
宛名無しをリクエストする奴は、転売厨だ。
宛名入りをそれでも転売する奴は、悪魔に魂を売った転売厨だ。

630 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 03:09 ID:t+Rwj7yV
別に森さんも来た人の為に描いてんじゃないと思うがなぁ
仕事だよ・仕事
チョコで例えるなら生保のオバちゃんのチョコ配りと同じ・・・

631 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 03:13 ID:A3pdxoH1
>>625
それは信者を装ったアンチでしょう
両方のスレ荒らしたいんでしょうね

632 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 03:49 ID:BuF9x6HR
>>631
某スレのあれかな?
ありゃ信者に化けたアンチでしょうねえ
向こうもアニメになってから荒れてるみたいけど
こっちも知名度上がってくるとあんなのが増えてくるんだろうなあ・・・((( ;゚Д゚)))

633 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 03:49 ID:SYVmdLwf
>>630
・・・・・・・・・・・・・・・。(絶句)

634 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 03:57 ID:UtcV1MAd
>630はくだらない発言をわざわざageてるし、釣り認定。

635 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 04:17 ID:WzxqDsAk
>>634
きっと昨日のメール厨も同一人物なんだろうな。

636 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 04:35 ID:AUh+7bLU
>626
他人の褌で相撲とってるやつを本気で喜んで見てるような奴は、一生バカ
にされても文句は言えない。

最終的に手に入れるのがファンなら誰でもいいといって書くんだったら、
サイン会なんか開く必要はない。仕事場で本にサイン入れて書店に卸せ
ばいいだけだ。全国のファンに公平に機会を与えるなら、ビームの読者プ
レゼントとかでもいいよな。なんでわざわざ本人が、忙しい時間を割いて
店まで出向いて、人前でサインせにゃならんのだ。

昨日やっと4巻を読んでスレ見にきたら、作品の話がほとんどなくて萎え。
オープンゲット! チェンジ勝負服、スイッチオン! なエレノア萌え。


637 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 05:46 ID:jEXCMOSt
某スレから来まつた♪ よ〜しオジサン荒らしちゃおっかな〜♪

638 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 05:51 ID:8v0+gbM9
なにができるんだ?坊主
芸でも見せてくれるのか?

639 :名曲でつ:04/06/02 05:56 ID:jEXCMOSt
♪ageよう〜
 ageよう〜
 私は荒らし〜
【メイド物大好き〜】
 信者はキモイ♪

640 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 05:58 ID:aECUUBBi
こりゃまたメール厨、転売厨以上に芸のない凡人がきたなw

641 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 06:00 ID:jEXCMOSt
ウス!
お誉め頂き
ありがとうございます。

642 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 06:04 ID:jEXCMOSt
つーか、これおもろいの?
話の流れを見るかぎり、三流エロ雑誌に掲載されてるような設定なんだけど・・・

あ、読む気ないけどねw

643 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 06:05 ID:8v0+gbM9
ありがとう
君程度なら安心して出社できる

644 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 06:09 ID:jEXCMOSt
>>643
こちらこそありがとう
暑くなりそうなんで気を付けてくださいね

645 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 06:12 ID:jEXCMOSt
よ〜し今からこのスレはage推奨!
ageて
ageて
ageまくれ〜!

646 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 06:22 ID:K33RIfdh
転売のやっていることは
せっかくサインしてくれた作者の直筆イラストを
「俺はいらねぇ。欲しけりゃ売るぞ」ってことなんだよな。
書いてくれた作者に対する裏切り行為。


647 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 06:26 ID:jEXCMOSt
朝から騒いだら眠くなっちゃったヨー
んじゃ、また遊びに来ますので、二度寝しまつ
おやちゅみ〜

648 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 06:39 ID:T+zCkBKh
まあ結局転売屋はファンじゃないってことなんだよな
買う奴もサインならなんでもいいのかねえ

649 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 06:46 ID:t+Rwj7yV
何か他の話題はないのかねぇ 腹立たしいだけだわ

650 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 06:48 ID:VQdJ9VvO
http://auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f22337593
整理券も売りに出してるしな
一人一枚って決まりも破ってるんだから、擁護する余地ゼロだよ

651 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 06:53 ID:35dDjmV7
ttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e38421703

美品なら欲しいがねえ…しかも傷物なのにスタート価格が強気すぎるので
回転すると思うがな、

652 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 06:58 ID:35dDjmV7
あー、いかん書き込んだ漏れも漏れだが
なにげに森薫関連ヤフオクスレッドになってきたな…

ttp://www.kanshin.jp/comix/index.php3?mode=diary&id=14398
>札幌の森薫サイン会報告や現地の興味深い本屋事情などを聞く。

北海道の人間としては、どういう部分が「興味深い」のか
激しく気になる


653 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 07:02 ID:VQdJ9VvO
> 何か他の話題

んじゃあ大場氏の日記より
>・○○○&○○……合作読切42ページ。夏ごろ発表予定?

の、後者の○○はビーム関係で二文字ペンネームって森薫のほか
見当たらないから確定だと思うけど、三文字の方は誰だろうね

まあ、竹本泉だろうけど

654 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 07:03 ID:dotC7TnI
森先生の顔が見たくて29日に高田馬場に行きました。
思ったより美人だった。休憩中に目が合った(・∀・)

655 : :04/06/02 07:07 ID:8lfB5/36
イングランドvs日は引き分けで終わった。
エマ読んでからイングランドに肩入れしてる俺・・・
ベッカム好きなミーハーと違って
エマ萌えでイングランド応援してるのは
日本広しといえど俺だけだな。
ムフフ

656 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 07:10 ID:t+Rwj7yV
そういえば高田馬場はオープンスペースでサイン会したらしいけど
北海道ではどうだったんでしょうか?サイン貰わない人も森先生拝めたのかな?

657 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 07:13 ID:35dDjmV7
>656
スタッフルームみたいな別室でやったので
サインを貰う人たち以外は殆ど拝めなかったと思います
入り口にドアこそ無い物の、入り口にスタッフが立ちっぱなしだったしね


658 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 07:22 ID:cOzo2SGe
ファンの為って言うなら、「売らなければ」文句言う人は減ると思うけどねぇ。
少なくとも、いきなり「3000円」とかつける奴に「ファンの為なんです」とか言う資格はないわな。

659 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 07:33 ID:VQdJ9VvO
そういえばひと月ぐらい前、整理券を最落20000円で出してたヤツがいたけど
ずっと入札なくて、直前になって100円に下げて結局2000円ぐらいで
落札されてたのは笑った

660 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 08:41 ID:GIU6lgAj
>>653
桜玉吉……いやなんでもない。

661 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 09:21 ID:vKvveLGg
この物語の最後では……、今までの話は全部意識不明のウィリアムがみる
夢の中の出来事だというコトが判明するのです……

662 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 10:25 ID:iWDbhzXO
それにしても、「ディーン ドーン」って書いちゃうのはちょっと変ですよね?

663 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 12:30 ID:UtcV1MAd
>>650
森たん以外の作家のサインもオクに出してるな、一体何人分集めたんだ。
全部売るためにサインを貰ってきたのか。少し異常だぞ。

664 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 12:38 ID:21KVtt3Y
もうオクの話はやめようぜ……無駄に荒れるだけだ(;´д`)

>>660
ありえない話じゃない
向こうのスレにあったけど、週アス広告の週刊アスキーダッシュの欄に、
「今号の見所 桜玉吉/萌えメイド」
って書かれていたらしいw
でもまあ、俺自身は○○○も○○もビーム連載陣以外の作家だと思うんだけどね

665 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 12:53 ID:jIUsUoHM
県文緒と森薫

666 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 13:03 ID:vbxUnjG0
普通に考えたら竹本泉かな?

667 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 13:27 ID:rnIlkiIl
>>662
「コケコッコー」と書くか、「クックドゥールドゥ」と書くかの違いだ。
ただ、重厚な鐘の音をどう表すのかというと、意外と選択肢はないのも事実。
日本で重厚な鐘の音っていったらお寺の鐘ぐらいだから、音階を表現されると違和感を感じるのだろ。

ちなみに、ふっるい少女漫画の世界では幅をきかせてたらしいが>「ディーン ドーン」
派生系として「リーンゴーン」というのもある。

668 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 13:43 ID:5buQNXMT
大場渉

669 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 14:28 ID:t+Rwj7yV
>>659
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h11891955
こいつの自己紹介ワロタ...どこまでヒドイのん

670 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 16:34 ID:qM/6lrn/
他所でやってくれ

671 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 17:11 ID:Qg8jEQ/S
えーと、4巻の、墓参のシーンと再会のシーン見て思ったのだけど、
エマにとって坊ちゃんは、想いをよせる人というのに加えて
ケリーさんの思い出を共有できる数少ない仲間なんだよね。
そういうの思うと余計になんかこみあげるものがある。

エマが坊ちゃんを好きになったのも、
ケリーさんから話を聞いたりして親近感を持っていたというのが
結構大きく作用していたんじゃないかな。

672 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 17:36 ID:gnEDlkqe
>>667
ちなみに、ふっるい少女漫画の生き残りである竹本泉だと

 ゴ ─── ン

だな。

673 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 18:13 ID:iWDbhzXO
>>667
ほんと選択肢ないですよね。
でもカタカナで書いちゃうとストレート過ぎますよ。ローマ字の方が自然かも。
あと、音譜で表現しちゃうとか。

674 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 18:37 ID:35dDjmV7
そもそも文字で表現しようとするから無理が出るし、出て当たり前
顕著な例ではドアのノック音が、日本人だと普通コンコンだろうが、英語だとTAP TAP…
仏壇のリンだって、俺らの殆どは「チーン」って聞こえるし、そう表現するけど
以前アメリカ人が来た時は「ピーン」って言ったしな

あえて雰囲気を出すためにディーン ドーンにした気がするがな
アルファベットだとかえって違和感がある気もするし
森薫的には外国の鐘の音はディーンドーンが当たり前と思ってたかもな

675 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 18:44 ID:49I7b3sJ
細かい事は抜きにしても
恋愛模様とメイド道の行方が気になります。


676 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 19:03 ID:iWDbhzXO
>>674
森薫が慣れて無いことしたからという事情はあるんでしょうけどね。。
あれは片仮名で「ディーン ドーン」と書いてるように*しか*見えないです。

無理が出て当たり前なんてこたないでしょう。どうしても無理が出るんなら
そんな表現使わなきゃいいわけで。

677 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 19:50 ID:+XIg4O6Z
いいじゃねえかよ別に「ディーン ドーン」で。
じゃ藻前らビッグベンの鐘の音聞いたことあるのかと小一時間(ry

678 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 20:00 ID:q0+vXwXg
>でもカタカナで書いちゃうとストレート過ぎますよ。ローマ字の方が自然かも。
そこで波紋疾走ですよ奥さん。

ふむ、そんな表現使わなければっていうことは、あのコマでは音を表現するなということかな?
でも、ローマ字や音符の方が違和感出る可能性も高いし、
かといって、あそこで鐘が鳴っていることを表現しないのはおかしい。

確かに古風な表現や描写も多いのは事実だけど、わざわざ否定してるところを見ると、
自分の趣味や理解力で枠をはめようとしているようにしか見えないな。

679 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 20:08 ID:NsXCTAZt
なんでだかしらないが、俺の頭の中では

BACOOOOOOOOON!

という、ギャラクティカ・マグナムが炸裂したような書き文字を想像してしまった>ローマ字

680 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 20:30 ID:i+Z0reZ9
流れを読まずに書き込み、スマソ。

エマって(たぶん)処女じゃないですか。そのうえ性的な事柄に対してすごーく潔癖なタイプですよね。
にもかかわらず、あれほどの色気、というか魅力を彼女は周囲にふりまいてます。ほぼフェロモンちっくに。
それがですよ?もしも坊ちゃんと一線を越えてしまったら、坊ちゃんによって「女」になってしまったら。
肉と魂の悦びをエマが知ってしまったら………いったいどうなるんでしょう?

彼女の勤め先であるメルダース家の男ども(除く、ひげのご主人とエーリヒ坊ちゃま)は灯りに誘われる蛾のように
甘い蜜に群がる蝶のように彼女の周りに集まってきて、エマの気を惹こうと大騒ぎになったりしませんかね。

「女」になって、過剰な性的魅力を持て余してしまうようにエマ。………うーむ、イイ!のか?

681 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 20:49 ID:OHknvR4C
あれは「真夏の夜の夢」とのからみで
「ディーン ドーン」にしてるんだと思った。
ローマ字にしちゃうと奥様のセリフまでローマ字に・・・
そっちのほうがいやん。

682 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 21:00 ID:+XIg4O6Z
>680
藻前はよほどの甲斐性無しと見た。

エマが坊ちゃんと(肉体的に)結ばれちゃったどころか
ぼっちゃんがあそこまでエマのことが好きなら
元のメイドの暮らしなんてさせないだろ坊ちゃん的によ!
そこまで甲斐性無しなのか坊ちゃんは?
ってか普通坊ちゃんの立場ならエレノアの手前正妻に出来なくても
ジョーンズ家の財力でどっかに囲うくらい出来るだろ。
ってか俺が坊ちゃんなら確実にそうするぞ。


683 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 21:07 ID:q0+vXwXg
エマは、性的なものに潔癖……かもしれないけど、興味津々。
まるでうぶな中学生がエロ本を買うがごとく恋愛小説を手に取るエマ。
メルダース夫妻の濃厚なキスシーンに重ねて、自らのキスの味を思い出すエマ。

684 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 21:10 ID:AJiEKqjL
>682
だよな。
坊ちゃんが妾を囲えるどうかは微妙だが。

あの時代はそれがたいしておかしい事じゃなかったろう
どうなんだろう?
ほんとに「惚れた女性」を「妾」つーのはいいような悪いような
なんともまったく色々とすごいよなあ。
職業的に妾になる女性もいたらしいが。

685 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 21:30 ID:+XIg4O6Z
>682

いや、妾がどうとかじゃなくてさ
男として、本気で惚れた女がいたらさ
その人の為なら死ねるだろ?って言う事だよ。

坊ちゃんはすでにエレノアに求婚しちゃってるから
ジョーンズ家の人間として振舞うなら対外的にはエレノアと結婚するしか無い。
でも心の中の最愛の人はエマ。
坊ちゃんがどっちを取るかにかかってくるんだけど
エマを取るならエマと駆け落ち。
エレノアを取るならそのまま事を進めるだけ。
しかし、ジョーンズ家とエマの両方を何とかしたいなら囲うしかないだろって。
ただそうなると、一番かわいそうなのはエレノアなんだけどね。

686 :685:04/06/02 21:37 ID:+XIg4O6Z
↑>682じゃなくて、>684ね。

687 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 22:07 ID:i+Z0reZ9
うおっ、流れを読まずに書き込んだら意外な反応が。しかもアレな方向で。
……荒らしでも煽りでもないですよー。へたれですが。

一応「エマが、今の29話の流れで(その晩のうちに)坊ちゃまと結ばれた」場合として考えてみました。
そうすると一度はエマをメルダース家に帰さないといけないと思うわけですよ。さすがに。ドロテア奥さまから借りたわけだし。
確かに別離はつらいけれど、前の別離と違って坊ちゃまにすれば今度は彼女がどこにいるかわかってるわけですし、
エマはもう階級差という「現実」の重さから逃げようなんて思わないでしょうし。
むしろ二人とも次の逢瀬を指折り数えて待つのじゃないかな、と。
んで、次の逢瀬までの間、メルダース邸では………ってなイメージなんです。

……ケリーさんの死という、ある意味ターニングポイントがなかったら、今でも二人は
またーりとした、中学生でもイマドキもっと積極的だろうってな関係を続けてたんでしょうかね……

688 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 22:33 ID:+XIg4O6Z
>687
いくらなんでもそれはエマを見くびり杉。
有象無象が寄って来た所で、意志の力には勝てないよ。
それで流されるようなら、「エマ」という漫画自体を見限るね。

ミセスストウナーが生きてたら、もっと話は単純になってたと思われ。

689 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 22:36 ID:i+Z0reZ9
>ミセスストウナーが生きてたら、もっと話は単純になってたと思われ

それはつまりケリーさんが生きてたら二人の月下氷人になっていたろうということ?

690 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 23:21 ID:+XIg4O6Z
>689
その通り。

691 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/03 01:14 ID:dYl1HEIv
それにしても今回のサイン会の日程って、漫画家はもちろんだが
それ以上に編集にとってきつかったはずだが、よく決行したな。
特に2日目は札幌の上、翌日までウロウロしてたようだし。

692 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/03 01:43 ID:Z2rVlpFs
それほどキツクないから翌日もウロウロしていたんだと思うがな、


693 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/03 03:09 ID:G7pV8/VT
便乗して話の腰を折る。
エレノアと家督をコリンに押し付けるというのはどうだ?
お兄さんっ子で健気なだけに、絶対に逆らわないだろう。

694 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/03 03:42 ID:gylM0Yaz
一つ言えるのは、事情を知ったら、エマは決してウィリアムがエレノアを捨てるのを許さないということだ。
レディの教育を受けてるのなら。求婚してOK貰ってパーティーまでやった相手を蔑ろにしてメイドに走る男は、
ケリーの道徳教育からははずれてると思われ。求婚する前ならいくらでもOKなんだろうけどね。
自らの倫理と情欲のはざまに悩むのはウィリアムだけはないということだ。
つかウィリアムはエレノアにすまなさげな気持ちを抱いてなさそうげ怖いんだけどなーw
このままエマと背徳の情愛に身を委ね、世間に疎んじられて悪の道に走るというのもオツだが。

695 :名無しさん@お腹いっぱい:04/06/03 04:43 ID:bwg72Tso
>>694
うーん、エレノアにすまなさそうじゃないってのはどうかな?
それまでのジェントル気風を装ってた分、ある程度の礼儀ってものも装ってきたと思う。
仮面もしばらく着けていたら跡が残るもんで、エレノアに対して申し訳ない心理が多少あるかと思われ。

まぁ普通に客観視すりゃエレノアへの対応を考えるのは自明な行動だけどな〜、
ああなってしまった坊ちゃんの一言目は本気でこのスレで推断されてきた『ハキムの元に逃げる』だとかだったりして。(w
エマも例の恋愛小説の内容を期待してうなずいてみたり。

まぁローレリア母様がそれをたしなめるか、はたまた私に任せてと推すかは…

696 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/03 07:06 ID:aiojgTax
実はハキム君Loveだった
また出るのかな?

697 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/03 07:55 ID:zYdxTmiG
>693
君はアーサーの存在を忘れているね?

アーサーは父親似だから<御家第一>で生きていけるだろう。
でもちょっと愛嬌に欠けるというか社交性に乏しいような気はするが…。



698 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/03 08:32 ID:cL9LBFIP
ハーレクインロマンスのコミックシリーズで7月に「エマと伯爵」という本が出るな…。
どんなんだ。

699 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/03 09:17 ID:HeXNB+Ya
ハ・キ・ム!
  ハ・キ・ム!

ハキムに重要な役どころで再登場してほしい。
これまでは……イマイチなー

700 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/03 10:18 ID:0DwuxWAe
>697
監督生までやってるアーサーが愛嬌や社交性に欠けるってことはないと
思うが。あれは兄弟の前だからだろう。


701 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/03 14:00 ID:v2L9NQaE
四巻読んで改めて、エマって「同世代の男性」が本当に苦手なんだなあ…と思った。
例えば、同僚男性にロンドンのお勧めスポットを聞かれた時の返事なんか
元々、そんなに愛想のあるタイプで無いとは言え
それにしてもちょっとなあ…という感じだったし。
今迄、漫画を読んで来て、彼女の性格や人生経緯も知ってるし
感情移入もしている状態だから、読者としてはまあ許せるけど
リアルでああいう状況になった時、あんな返事されたらと考えると
やっぱり、ちょっともにょると思うんだよね。
でも、そんなエマも女性相手の時は、そこそこなごやかに会話してるし
(まあ、相手の女性達の性格に引きずられてる感も否めませんが)
本人にも恥ずかしさはあっても「窮屈そう」な印象は感じられない。
多分、エマは「(適齢期の)男性」ってだけで無意識のうちに
思いっきりガード体勢に入っちゃうんだろうなと、今回改めて感じた。
で、逆に言えばやっぱり、坊ちゃんのヘタレなオーラが
最初にエマをノーガードにさせた一番の原因のような気がしたよ。

702 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/03 14:07 ID:6+/Q0qjn
もしウィリアムに婚約を破棄されたりしたらエレノアの
立場がないよね。あの時代だし、もう結婚できないことになるかも。
まあ周りがそんなこと許さないと思うけど、エレノアの存在を
知ったエマが自分から身を引きそうで心配。

703 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/03 15:37 ID:GSyDnZyh
ttp://cgi13.plala.or.jp/~midi/egoch

既出・・・かな?

704 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/03 15:39 ID:GSyDnZyh
http://cgi13.plala.or.jp/~midi/egochi/

ミスった・・・スマソ。

705 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/03 15:42 ID:OuvWAHYh
ウィリアムはそのままエレノアと。
傷心のエマをモミアゲ男かハキムがいただく。
最後のエンディングは若い頃の恋話を年頃の娘か孫に
話すような感じで。 

706 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/03 15:51 ID:k9M6gFFY
自分はカキムガールズに萌えてるので(モニカ姉様の帽子で遊んだりしてて可愛い)
ハキムがいなくなっちゃって彼女達の出番がなくなるのはちょっとさみしいな。

気になったのが登場人物の年齢。
コミックスが布教の旅に出てるせいで確認できんのだけど
エマが二十歳ちょい過ぎで坊ちゃんはその少し上、
エレノアが16過ぎが確定でアーサーが寮の監督生だから16.7位?
ビクトリアンガイドとかにその辺載ってます?

一番気になるのがドロテア様。
漫画読む限りでは全然分からん。

707 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/03 15:52 ID:AyY60Nzq
>>702
>>エマが自分から身を引きそうで
てか、普通(つーか世界観的に、かな)にはそうなるっしょ。
誰かも書いてたけど、お別れして各々の幸せを模索、って形が
一番しっくりくる(読者として納得出来るって意味じゃないよ)。

モンゴメリとか、あの時代の作家さんがよくテーマとして使ってた
「好き合っていたが、何らかの事情で結ばれず、そして数十年の
月日が流れ…」ってのが個人的に結構好きではある。辛いけどねw

708 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/03 16:06 ID:u4X699iO
引き裂かれた 愛が
それっきりおしまいになると思わず
一度、知った 愛は
鍛えられ 次のもの さがす 力に
引き裂かれた 愛が
残すものなにもないなどと言わずに
胸こがした 愛は
抱きあったぬくもりを残し、今でも

あれから八つ 季節はすぎて
あの唇 時代(とき)を越えて
過去のものより あかあかと
今のぼくに、生命(いのち)つづく源(みなもと) くれる

いくつもの愛をかさねあわせて
果てることないスペースライツに
So, like a……I,I,
melting into the image of GALAXY with you

709 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/03 16:13 ID:13Jij2Os
>>708
なんだ、この痛い奴は?

710 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/03 16:27 ID:36NoxZfw
ドロテア奥様は子供の年齢とかから考察すると、20代半ばじゃないかなと思う
4巻P114の横顔には、まだ少女っぽさも見て取れる
その歳であの体型かとか思うけど、あのどっしりとした腰つきとおっぱいは子供を産んだ女性のものということで納得できる
(そして家事に追われず、スタイルを保つ(=ドレスを美しく着るため)のが仕事みたいなところもあるので、あのウエストキュッな体型になるわけだハァハァ)


話変わるけど、ラストはマディソン郡の橋みたいな感じでもええなー
中年同士の恋


711 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/03 16:30 ID:c1MnrGpB
いや、ハッピーエンドは確定なんで
形はどうあれ絶対にくっつくよ

712 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/03 16:38 ID:UaZXy9fj
>>709
ttp://members9.tsukaeru.net/alfred/nns/shikou/shikou1/ikutsumonoai.htm
ぐぐったところ、こういうことらしい。

713 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/03 16:48 ID:A25Ize2c
いやだから、すべて丸く収まって多くの読者が納得できる形がどんなんだか想定できないから、
みんな「一番しっくりくる形」の話をしているわけで。

たとえば、ハッピーエンドです!って言われて「エマは坊ちゃんの妾になりました」では、
まあ、流れのひとつとしてはありだが、多くの読者が納得するとは思えない。

じゃあ、どんなんだろうねと。

714 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/03 16:57 ID:OuvWAHYh
坊ちゃん突然死(事故かなんかで)でまるくおさまる。
エレノアは婚約破棄されたわけではないので
まあ、お気の毒にぐらいですむだろう。
エマもあきらめがつく。家督は次男に。
ありえない話ではあるが。

715 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/03 16:59 ID:nyBwnD2N
日本人はインテリコンプレックス
身近なのでは2chの音楽・書籍関連板の住人は特にそうだ。
音楽板なので音楽の例で話をするが、まず
人より沢山、1枚でも多くCDを聴くことが良いと思っている、そうされている
人より沢山、1枚でも1曲でも多く聴かないとバカにされるんじゃないか
いや、バカにされるという脅迫観念がある。
音楽に知識なんていらない、ただ好きな音楽を聴いて感動すればいいだけだ
中には知識だけが豊富で音楽を聴くより人に薀蓄を垂れるほうが好き、音楽の知識の少ないやつをいじめてる方が好きだ
という輩もいるが、正に本末転倒である。
音楽の知識が必要なのは音楽家やCD屋の店員や音楽評論家くらいだろう
2chでは持っているCDの枚数が500枚とかでも少なすぎだとか言う奴もいるが
これはただのバカだろう。好きなCDなんだから500枚だろうが100枚だろうが10枚だろうが1枚だろうがなんでもいいだろ
それとも、べつに聴きたくもないけど周りの(自称)音楽通がみんな聴いているからという理由で
買ったいらないCD、カスなCD等もカウントして3000枚や5000枚と言えばいいのか
数なんて全くもって意味がない。その中に良質の音楽・好きな音楽が含まれているのかいないかだろう
下手な鉄砲も数撃てば当たるというが、持っているCDが多ければそれだけ良質な・好きな音楽が含まれている確率も高くなるだろうが
買う時にこれは本当に買うべきCDなのかとよく吟味・考慮すればいいだけじゃないか。
クソみたいなCDを買う人が多くいるからクソみたいなCDが多く生まれるんだ。
レコード会社に踊らされているだけというのにも気づかずに。
持っているCDの枚数が少ないから、知識が乏しいからといって劣等感を抱くことはないし
持っているCDの枚数が多いから、知識が豊富だからいばったりするのはおかしいと思う。
そんなところだ

716 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/03 17:10 ID:EreBr6Q+
>>707
> エレノアが16過ぎが確定でアーサーが寮の監督生だから16.7位?

自分は、この辺の年齢設定で、意外と(でも無いとも思うけど)
そのうち、アーサー×エレノアのカップリングが出来て
さらにアーサーが家督を継ぐ事でオチが付くのでは無いかと思っている。
アーサーは性格的にパパ似のようだし、ママみたいな少女タイプが好みで
何かの拍子にエレノアに「ふぉーりんらぶ」な可能性は大いにあると思うので。
しかもこれなら、エマと坊ちゃんも幸せにくっついて(勘当ぐらいはありそうだが)
なおかつ、両家の体面もそこそこ保つという事も、まあ可能だ。

717 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/03 18:20 ID:Y2ynEHhH
>716
花婿のすげ替えというと「日出処の天子」を思い出した。
あっちは花嫁のすげ替えだが…

718 :>693:04/06/03 19:47 ID:G7pV8/VT
>697
知ってて言うとんじゃ。
あいつは確かに出来が良い。独り立ちしなければならない立場を弁
えているだけのことはある。
だが、自己完結されすぎている。
誰にも頼らずに全てを仕切って、そして失敗するだろう。
その点、全くもって頼りないコリンを担ぎ出せば、有能な使用人達を
フルに活用できるだろう。

…ってのは建前。コリンをいじめるのが目的。

719 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/03 21:21 ID:qbGrK/Ai
>>706
最新号が24年前のジョーンズパパ(リチャード)とミセス・トロロープことオーレリアの出会いを描いている。
ここから推定して、ウィリアムは22歳くらい。
エマは15歳の時にケリーに拾われ、今は5年後なので20歳くらい。
これらと容貌等から推定してジョーンズ家の人々の年齢は
パパ40代半ば〜後半
オーレリア40代前半
長女のグレイスは20歳手前くらい
次男のアーサーは15〜16歳くらい
次女のヴィヴィアンは12歳前後
三男のコリンは10歳未満(6〜7歳くらい?)
パパはもうちょっと歳がいっていてもいいような気がするが、100年前の話だからこんなもんか。

メルダース家のほうは
ヴィルヘルムは30代前半(髭を落とすとけっこう若そう)
ドロテアは30歳になるかならないかくらい(ウエストやヒップへの脂ののりかたからして)
エーリヒは10歳くらい(コリンよりは年上)
イルゼは5〜6歳くらい
ってとこかと。


720 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/03 21:47 ID:cWKFzPFf
そして15年後、コリンとイルゼが結ばれて締めくくりと。

721 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/03 22:12 ID:HOaevvCo
ジョーンズ家とメルダース家が仲良くなる可能性あるよね。
事業の面でも。
個人的にヴィルヘルム萌え。

722 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/03 22:19 ID:G7pV8/VT
>720
約18年後に、第一次世界大戦が勃発するのだが・・・(汗

723 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/03 23:46 ID:A25Ize2c
しかし、グレイスって今回の一連の出来事を知ったら絶対に寝込むね……。
なんつ〜か、気苦労が報われないというか。

724 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 00:02 ID:9Pb/E4Oh
しかし森薫の筆力はほんとうにすごいなあ。
p178〜の一連のシーンには声も出なかった。
なんどもおもうけど、どこまでうまくなるんだろう……

725 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 00:17 ID:wKWNC3YO
>722
コリンは軍人になって第一次大戦に派遣される。

726 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 01:07 ID:qusVsQdS
>>725
開戦当初のイギリスは志願兵制だったけど、いい若い者が志願しないと臆病者扱いされたそうだ。
しかも家の後継ぎではない三男坊。
戦場に行く可能性はかなり高いだろうな。
上流階級だから当然士官学校に行くだろう。
コリンが1896年に6歳くらいだとすると、1914年の開戦時には24歳なので士官学校出たての少尉。
陸軍なら小隊長として前線に行き、部隊を率いて突撃して機関銃の餌になる可能性大。
海軍ならもう少し生存の可能性が高くなるが、ユトランド海戦で巡洋戦艦に乗っていたら・・・
フランスの方が酷かったが、あの戦争では若い男性がごっそり減ったそうだからなあ。

727 :722:04/06/04 01:11 ID:0b+TynGX
>726
お、お、お、お…俺が書こうと思っていたことを全部書きやがって!

728 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 01:35 ID:TUgUjTEA
ところで、エマはすでにウィリアムとエレノアの婚約のこと
知っているよね?
そのためのパーティだってかり出されたんだし。

729 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 01:55 ID:0b+TynGX
「知っている」というか、「知ってしまった」状態。
バレエで例えるなら、「ジゼル」第一幕のクライマックスと、「白鳥の湖」
第四幕半ばをミックスしたようなシチュエーション。

第五巻という中休みを置いて第六巻は闘いだ。
あの二人には、日本刀と猟銃片手に、「今に見ておれでございますよ」
の精神のもと、ロットヴァルトならぬ旧弊という魔王に立ち向かって欲し
いところ。

730 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 01:57 ID:O4Mzu3mE
>>726
コリンとエーリヒが、それぞれ偵察機に搭乗して空中ですれ違う…とかね。

731 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 01:58 ID:9fdGE180
>>699
テロリストとして登場
宇宙解放戦線を名乗る

732 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 02:03 ID:0b+TynGX
>699>731
ダンスが得意なマハラジャとなり、インド総督の圧政と搾取に立ち向かう

733 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 02:16 ID:D3Tp4/rV
うちにあった謎の骨董が
パン立てだと言うことをあとがきで知りました。

734 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 02:39 ID:CxmqS6kp
白状しよう。
漏れもだw

735 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 02:58 ID:2tXEL+bf
>>728
念のためにいっとくと、パーティにかり出された時点では知らないぞ。
ミセス・トロロープの息子が婚約した、という話のみ。

736 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 04:32 ID:LrRoCyp3
コリンの手記

万歳!とうとう明日午前11時、徴兵のため集まれという命令を
受けとりました。今か今かと待っていたところです。今朝、エレノアさんに
会いました。軍服姿じゃないのを見られるが恥ずかしいくらいでした。
僕はもう平和な時代の人間ではありません。こういう時に、自分のことや
家族の事を考えると、小さく弱くなります。国民や祖国のことを
考えると、強くなれるのです。

737 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 07:15 ID:cqvb6iVa
>>728
婚約を知ってしまったから、倒れちゃったんでしょ

>>733
日本ではトーストは熱いうちに食べるのが多いと思うけど、
某国ではトーストスタンドで冷ましてから食べていた。
冷まさないとバターが染み込むかららしい。

738 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 08:57 ID:1VlXNqvF
トロロープの息子がウィリアムとわかった時点で
婚約という文字が脳内を駆け巡って、ついに倒れたと思われ。
扉ごしのシーンでもそんなニュアンスな台詞言ってたし。

739 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 09:06 ID:p+UpNm3m
コリンにハアハアするエレノアタソきぼんぬ

エレノア「あたしって実はショタ趣味……!?」
グレイス「ショタもいいものよ、エレノアちゃん(はーと」

アーサー「姉さん、それはちょっと…」

740 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 09:34 ID:Nm/fgMcn
>730
エーリヒの息子がヴェルナーという名前で(以下略

741 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 10:52 ID:mE6zSIXr
妄想は各人とも、各々の同人誌でお願いします。

742 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 13:07 ID:Shgxl8SQ
実はピクニックの回を見て以来、ロバートとヴィヴィーがくっつきそうな気がしている…。

743 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 13:58 ID:1mDHdSoB
問題は、エレノアの初夜を考えると涙が止まらないということです。

744 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 14:28 ID:3nYtkZnA
ちゃんとイタするんだろうか・・・・・
結婚当初から仮面夫婦状態

745 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 19:41 ID:szJTLvzr
頭飾り:
Head-dress
("Katjusha","White-brim")
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ,ィ^!^!^!ヽ,
                    ,/゙レ'゙´ ̄`゙'ヽ
襟:.                 i[》《]iノノノ )))〉     半袖: Puff sleeve
Flat collar.             l| |(リ〈i:} i:} ||      .長袖: Leg of mutton sleeve
(Shirt collar.)           l| |!ゝ'' ー_/!   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  /::El〔X〕lヨ⌒ヽ、
衣服:               (:::::El:::::::lヨ:::::::::::i        袖口: Cuffs (Buttoned cuffs)
One-piece dress         /::∧~~~~ヽ;ノヾ;::\_,  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  /:_/ )、_,,〈__`<´。,ゝ 
               _∠゚_/ ,;i'`〜〜''j;:::: ̄´ゞ'''\_     スカート: Long flared skirt
エプロン:           `つノ /j゙      'j;:::\:::::::::;/´::|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
Apron dress            /;i'        'j;::::::::\/ ::::;/
(Pinafore dress)         /;i'         :j;:ヽ:::/ ;;r'´    アンダースカート: Petticoat
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   /;i'       ,j゙::ヽ/::;r'´    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                 /;i'_,,_,,_,,_,,_,_,_,_,i゙::::;/ /
浅靴: Pumps        ヽ、:::::::::::::::::::::::__;r'´;/            Knee (high) socks
ブーツ: Lace-up boots     `├‐i〜ーヘ,-ヘ'´          靴下: Garterbelt & Stocking
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  i⌒i.'~j   fj⌒j   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

746 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 20:28 ID:N/Cx71RC
>結婚当初から仮面夫婦状態

……なんか、「エレノアが正妻でエマがお妾さん」がデフォになりつつあるのか?このスレの予想。
それはそれで、結構妄想が沸くなあw
で、考えてみた。

エレノアと結婚し、ジョーンズ家の跡取りとしての生活を始めた坊ちゃま。しかし彼には誰も知らないもうひとつの生活があった。
人知れず手に入れた市中の別宅にエマを住まわせ、そこへ通っていたのだ。
皮肉なことに彼女との生活があるからこそ坊ちゃまは「誰恥じるところのない紳士」としてエレノアとの結婚生活を維持していられたのだ。
エレノアの前では良き夫、申し分のない紳士を演じ、エマの前では素の自分として彼女と睦みあう坊ちゃま。
彼の努力と幸運に助けられ、それは破綻することなく続けられた。
やがてエレノアとエマ、二人の女は坊ちゃまとの間に子を生し、育てていった。
ドイツとの二度目の戦争を誰もが予感し始めた時代の、ある晩。坊ちゃまは妾宅(エマの家)で心臓の発作を起こし急逝してしまう。
そうして、そのことで初めて妾としてのエマの存在を知るエレノア。
彼女は坊ちゃまに自分と結婚をする前から続いていた「女」の存在があったことを知り、激しく裏切られた気持ちになる。
彼女は坊ちゃまの遺体を引き取るためエマの家を訪れ、エマに会う。
(この女が……)
エレノアの表情が嫉妬と憎悪に歪む。
侮蔑と憎しみを込めた視線でエマを睨むエレノア。エマはただ顔を伏せ、悲しみに打ちひしがれた表情で黙っている。
数日後執り行われた坊ちゃまの葬儀の場にエマが出席を許されるわけもなく、彼女は遠い場所から愛するひとの棺が埋められるのを見守るしかなかった。
傍らにはエマと坊ちゃまとの間に生まれた子供たちの姿があった。
それから一ヶ月もたたぬうちにエマは花が枯れるように弱っていき、坊ちゃまの後を追うように逝った。
彼女が埋葬されたとき、彼女の長男はその棺のなかに古びたレースのハンカチを、一緒に納めたという。

………とかな。

スマソ、正直ヤリ杉た。逝ってくる。




747 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 20:44 ID:t0Gl1SCe
>>746
3行目までは読んだ。OK。

748 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 20:46 ID:lQDLIPVk
>>747
俺は一行目でアウト

749 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 20:51 ID:f6RB57aX
俺は最後の2行だけ読んだぞ

750 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 20:56 ID:0b+TynGX
引用部分で拒絶反応sage

751 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 21:09 ID:WH2WThCR
縦読みした

752 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 21:25 ID:G4lYMpKo
>740
考えすぎw

753 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 21:33 ID:yFmU8ret
読んではいないが心意気は感じとった

754 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 21:34 ID:h1TQpVkQ
>>746
ジョジョは出ませんか?

755 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 21:38 ID:8hF/W6gL
だってまだ真実は不明だし〜エレノアによかれと思う展開なんて
しれてるよ。

756 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 22:54 ID:G4lYMpKo
エマが妾になってしまったのでは、ジョーンズ家的には丸く収まるかもしれないけど
身分の違いを超えた愛を成就させようとする話としては面白くないよなやっぱし。
そもそもエマ自身がそんな事を受け入れるとも思えないし。
エマ的に見て、グレトナグリーンに行くことはアリだと思う?

757 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 22:55 ID:XyJBJe9q
>>731
そっちかよ!

758 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 22:57 ID:5XD8dlUh
遅くなりましたが、昨日4巻読みました。
久しぶりに手に汗握った。
ご婦人方!エマを弄り倒してくれてアリガトウ!

759 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 23:10 ID:WzpDkoNc
そのうちトロロープつながりでウィリアムを見かけたハンスは
誰も居ない部屋にウィリアムを呼び出して、ハンス×ウィリアムとなる。

一方、エマに浮気したくてしょうがないアデーレは愛の奴隷マリアをつかってエマを襲ってしまう。
マリアは捨てられ、エマがアデーレと同室に。毎日毎日毎日まいにちまいに・・・・

一番無難な終わり方。


760 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 23:11 ID:YF9Py9fw
今日、英国大使館まで逝ったのに…

守衛所にて予約が無いと入れないと言われ、
そのまま引き下がる羽目になりますた。
他に松村教授の話聴きに逝った人いる?

761 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 23:21 ID:5+B3mXLN
>>760
アポなしで訪問とは紳士とはいえませんぞ。

762 :単行本派:04/06/04 23:44 ID:g8NlMZAx
>>761
どっかのセイレーン(淑女)はやってたぞ。


それはともかく、ウイリアムがプロポーズした意味が分かりません。
薫たんの男心の解釈ミスでしょうか?


763 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 23:51 ID:u0F4PNcR
エレノアとの結婚は仮面紳士として生きていくための段階のひとつでしょ
エマのことは(あの時点では)諦めきってたわけだし

764 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 23:54 ID:0b+TynGX
サクっとまとめると、
己の生まれ育ちに恨みを持っていることと、「どうせ自分のものでない人生なら…」と、
エレノアの顔を立てたのではないのでせうか?

765 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 23:56 ID:YF9Py9fw
自分に行き先を伝えることもなく田舎に帰ってしまった女に
再会できるとは思わないのが普通だろう。
今のように通信手段が発達している世の中ならともかく。

再会できないのなら、自分に熱を上げてくれる女性に結婚を
申し込むしか、「期待される紳士像」に沿う方法は無かったと
いうことだな。

766 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 00:09 ID:RPYz2rd2
>>760
俺が英国大使館に行ったときは何も必要なかったけどね。
自国のことを知ってもらうための出先機関でもあるんだから
当然といえば当然なんだけど。
まあ最近の情勢があれだからだろうな。

767 :760:04/06/05 00:13 ID:l5W8jFzv
10年前だったら、アメリカ大使館だって結構簡単に
入れたよ。


でもなぁ、今回は自由に来て良いってことだったし、
予約が必要だとも書かれてなかったから、
そのまま逝っても大丈夫だろうと思ってたんだけど
…甘かった。



768 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 00:23 ID:oCkaBi4h
恋が成就しなかった場合、オペラのヒロインのようにエレノアが死んでしまうとか?

769 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 01:03 ID:v4Sakan8
>>760
危ない奴だな。米英は今どんな状況か分かってるだろう。

770 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 01:18 ID:LBq0fb+J
モニカお姉さまに「お姉さまにだけ話すのよ」と耳打ちするエレノアの仕草が可愛くてしかたがないんですが。

771 :760:04/06/05 01:22 ID:eDPDVynT
英国大使館の中の構造知らんかったから、講演会場だけ
別の場所にあるのかとか思ってたんだよー。

身分証明書が必要とは書かれてたから、一応免許証持って
ったんだけど。


772 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 01:36 ID:pj43Er6X
>>745
こういう素敵AA作る人って、凄いよなぁ…
報酬なんて1トルコリラもないのに、職人気質のある奴が多いのか…

773 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 01:38 ID:76KajHbT
>>770
エレノアは本当にかわいいね・・・・・・。
ウィリアムへの告白シーンもすごく好き。
主人公のエマから見たら恋敵役なのに、
ただの嫌な子じゃなく描かれてるところが嬉しい。


774 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 01:38 ID:PZEEOsW9
「亡命します」って言ったら入れてくれたんじゃないか?
中国の日本大使館だったらそれでも、「事前に予約してから来てください」
って言われそうだけど。

775 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 01:50 ID:NQyhKm5S
>548

欲しかったので早めに勝負を掛けてみた。
…早すぎたらしい。かなり上がってしまったよ。

既に勝者なき戦いの予感。落としてから後悔するか、撤退して後悔するか。。。。。

776 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 02:21 ID:R3PPv808
作者は悪人が描けないみたいなこと言ってたっけ。
このせいで逆に物語が単純にすすまなくて、
我々読者は引き込まれてしまう…どうやって解決するんだろうって。

777 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 02:30 ID:qKQCLRP9
自分の築き上げたものに固執する余り、長子の選択の自由なぞ歯牙にもかけない
リチャードは、悪人かどうかは知らないが後天的な粘液質を感じるぞ。

778 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 02:31 ID:7jqJ+NMy
人間の悪い部分が描けないのにこんな濃いものが描けるってさりげに凄いな。
「ドラマが起こるのは誰かが悪いからじゃなくて、誰もが良くなりたいからだ」っていうやつだろうか。

779 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 02:50 ID:HuuFtKsO
ストーリーはぐでんぐでんだが至る所に萌えが転がっている。

自転車漫画という言葉に妙に納得してしまった。

コリン萌え。

780 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 02:56 ID:djOPUxGJ
>>777
いいキリ番だが言わせてくれ。
選択の自由は、あの時代の上流階級にどれほどあったものか。
そもそも、長男であるだけで縛りはきつい。
そこにもってきて、許容範囲という概念すら飛びぬけた階級差を越えての恋愛。
そりゃパパも止めるわ。

ていうか、だからドラマになるわけだが〜。

なお、粘液質という用語に本来否定的な意味はないぞ。

781 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 03:03 ID:K9XoXumB
>>777
自分が(オーレリアのことも含めて)苦労したから息子には楽させたいのだろう

782 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 04:29 ID:iDdurOy7
>>777
現代日本でさえ、大企業社長の息子or令嬢と出身の不確かなフリーターとの結婚なんて
そう簡単にはいかない話だよ。

783 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 04:43 ID:v4Sakan8
>>782
つーか就職しろ

784 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 05:43 ID:bfN4QKnw
シャーリーがマリーに最初に作ってあげた服は自分とお揃いの
デザインだったのだと今更ながらに気付いた6月の早朝。

785 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 06:09 ID:bGI6RXu4
>>777
いや実際、親父の主張は完全な正論だろ。
ジョーンズ家は使用人を100人も抱えている。運営している会社の社員を入れれば数百人。
そういう人々の将来は跡取りのウィリアムがどういう行動を取るかに掛かっているわけだからな。
上流との付き合いを深めて家を繁栄させるのは、人を雇い使役する立場の人間として、
被雇用者に対して果たすべき当然の責務というものだろう。

786 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 06:56 ID:v4Sakan8
「や、これは……失礼。立ち聞きする気は無かったんだがすべて聞こえてね。
 ウィリアム、気持ちは分かるが短気を起こしちゃいけないぞ。家の事はともかく、
 可愛そうなキャンベル嬢の気持ちを踏みにじるつもりかい?
 心配するな。僕の別荘の一つに彼女を引き取ろう。結婚後も会えるように
 僕が便宜を図っておく」

「やあ、あ、そのまま。邪魔する気は無いんだ。なあウィリアム、すべては
 上手くいったろう。しかし……これをキャンベル家に知られたら大変な
 事になるね。ああ、そんな顔をするなよ。勿論秘密は守るとも。
 金? 滅相もない。僕をなんだと思ってるんだ。
 ただ……事業を興そうとしてるんだが、保証人が必要でね。なに、些細な
 事だろう?」

「失礼。ウィリアム・ジョーンズ氏はご在宅ですかな。彼の友人がアメリカに
 渡ったまま行方不明になりまして。保証人の所に来た次第です。被害総額は
 150万ポンドになりますか」

787 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 07:56 ID:8Da18RMH
( ゚д゚)

788 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 09:43 ID:CmpkYk6J
妄想オナニー文章書くなっての

789 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 10:37 ID:BYwvb5i1
>784
ホントだ!今読み返してみたよ。


790 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 10:59 ID:HuuFtKsO
>>786
>彼の友人

ハキム・・・アメリカで刺されたか。

791 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 13:40 ID:AO7bccSn
まあ、色々と縛られてきた親が息子に過度な要求をするのはよくあることだ。
漏れの両親も半離婚状態だが、父親は漏れに向かって
「結婚するなら頭のよい女性が良い。結婚する前に必ずうちに連れて紹介しろよ(品定めさせろよ)」
と言ってるからなあ。でも父親は自分より学歴の良かった母親をいつもなじっていた。
「お前は仕事を辞めたからキャリアがない。今は俺の方がキャリアがあるんだ。偉いんだ」
漏れは父親の先の忠告聞いてゲラゲラ笑ってしまったよ。



親なんてそんなもんですよ。
両親の不仲を知ってるウィリアムからすれば、本来ジョーンズの警告なんて抱腹絶倒なんだが。

792 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 13:48 ID:VxdnzJDg
そういえば、ウィル君の両親って…不仲なのか?

両親がパーティーで会った時にダディの顔が歪んでたけど…

793 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 14:02 ID:tDep+Z0a
今から、次巻「モニカ怒りの鉄拳」が待ち遠しい。

「エレノアを何故捨てたッ!」

794 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 14:09 ID:qKQCLRP9
>モニカ怒りの鉄拳
森センセが描いて、夏コミにゲリラ委託出品してホスイ

795 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 14:09 ID:eOQgPo3d
社交界が嫌で田舎に引っ込んじゃった母親がいるのに
あの「婦人には色々な役割が云々」の説教は今ひとつだよな。
「オフクロはどうなんだよオヤジよう」と言われたら返す言葉がない。

796 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 14:14 ID:F0pqCaDm
>>795
自分の妻がそういう人間だったせいで死ぬほど苦労したからこそ、
息子には奥さんの事で苦労して欲しくないってことだろ

797 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 14:18 ID:HuuFtKsO
ところで爵位持ちに爵位無しが逆らったら無礼打ちとか討ち入りとか無いんですか?

798 :猛牛フェルナンドス:04/06/05 14:55 ID:w0+NWFan
無礼打ちって一太刀で成功しないと御家断絶だから、よほどの事がないと・・・・・・・

799 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 16:31 ID:aoNUfNjo
とりあえず、使用人が反抗した場合に鞭をくれてやるのは
紳士の習慣としてはごく当然の事だったらしいが。

800 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 17:11 ID:JH+tMHVx
思ったが、ウィリアムの「全然気が付きませんでした」という返答を
「今はまだ好きじゃない」と脳内変換したエレノアは、ウィリアムが
自分に気がないことを内心悟っているということの前フリかも……
と思ってみたり。

求婚の言葉に舞い上がって忘れてるかも知れないが、修羅場を
経て婚約解消や離婚といった流れになるとき「ああ、やっぱり」と
案外簡単に引き下がる可能性もあるんじゃないか?





泣 く だ ろ う け ど

801 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 17:17 ID:HuuFtKsO
結論としてはウイリアムはクソ男。と。

802 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 17:38 ID:VxdnzJDg
>>801
エマのことを忘れずに、思ってるだけならクソ。
エマのことが忘れられずに、行動を起こすなら男でしょうよ。

そういう意味じゃ、「この思考はまずい」とか自問自答してたウィリアムは格好いいと思った。

803 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 17:42 ID:YRkdxN+B
薫嬢描く男性の中で、
一番、
bestな人はだれになりますでしょう?

804 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 17:56 ID:djOPUxGJ
>>803
ジェームス・ボールトン子爵様。

女性だったらロジーナだナ。

805 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 18:16 ID:JH+tMHVx
>>803
「一番、best」って……頭痛が痛いみたいな定番表現?

806 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 18:34 ID:hNUvwE66
>>802
>エマのことを忘れずに、思ってるだけならクソ。
それだけならただの未練に過ぎないが

>エマのことが忘れられずに、行動を起こすなら男でしょうよ。
貴族令嬢と婚約した直後に行動(エマの下に走る)を起こしたら大変な蛮行だな

807 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 18:38 ID:HuuFtKsO
>>805
バカなfool manの登場です!!!

808 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 18:47 ID:VxdnzJDg
>>806
ハーレクイン読んでみてよw

809 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 18:59 ID:ujUWJm1G
他のキャラは脳内で声を想像できるのにエマだけは想像できない
あまり自己主張しないからだろうか

810 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 19:57 ID:CmpkYk6J
声優の話は禁止ね
↓↓↓↓↓↓↓↓

811 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 20:04 ID:rGUcB3AI
>792
長男の婚約に呼んだのは夫ではなくて娘のグレイスだから完全別居
状態と思われるがあの動揺を見ると
「ロンドンにいたくないから田舎に戻るよウワーン」
「もう二度と戻るんじゃねーよウワーン」
な話し合いが双方で行われたものと思われる、というかその辺りは
もうすぐ、本編で分かるんだろうな。

812 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 20:21 ID:djOPUxGJ
>>811
それな〜。
36ページで書ききれるのかどうか(笑)

完全別居状態なのはわかるが、心情的なものは見えないんだよね。
グレイスも呼ぶことに後ろめたさは一切感じていないようだし、
使用人も別居していることをことさら気にしている様子もないし。
興味シンシン。

にしても、エマがあそこで倒れたのは社交苦手なトロママにとっては救いだったのかもしれんなぁ。

813 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 21:13 ID:+qc047nu
俺がウィリアムが気にくわないのは、やっぱエマにこっそり会いに行って部屋に飛び込んで……
がある所為だなぁ。
シーンとしては良いんだが、お前何やってんのとどうしても冷ややかな気分になって、
素直に「エマ良かったね」って思えない。

814 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 21:42 ID:9hSTa/39
無視を決め込んで会わないほうが鬼畜だと思うが。
俺はウィリアムに否定的な感情は湧かないんだよね。

815 :548:04/06/05 21:58 ID:jjwaTjep
こんな値段で終わっちゃうのかい。
持ってるけど、入札してもう一つ買っとけば
良かったかな…

816 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 22:13 ID:HuuFtKsO
>>815
取りあえず漫画だけ読みたいならシャーリー買うし。

817 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 22:24 ID:djOPUxGJ
実際のところ「よかったね」とはとても言えない状況だしな>>814

ただ、面白いのは読者のキャラ達に対する意見で、理不尽な域に達するものがほとんどないところ。
好き嫌いはともかく、言いたいことはわかるなぁって感じでね。
なんつ〜か、読者の経験の違い(経験の多少や優劣ではなくてね)が出てるっぽいなぁと思いながら見てまする(笑)

多分、満点の正解ってのはないんだと思うんだけど、
キャラが無力なりに真剣だから、みんないろいろ考えるんだろうな。

ほんと、いろんな人が読んでるのはどんなマンガでも一緒なんだけど、
こういう生き方を考えるようなレベルで読者タイプの違いが出るのはスゴイと思う。

818 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 22:24 ID:qKQCLRP9
>815
出品二点とも、転売ヤーと思われる御仁の手に落ちました

819 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 23:26 ID:v4Sakan8
>>809
エマ役はクイーン・オブ・メイドこと田中理恵で調整中

820 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 23:34 ID:GycnLA2G
↑ありえない。

821 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 23:59 ID:77JD02pY
もう来週末には次号が読めるのか。
4巻発売やサイン会があったせいか今回はあまり待った気がしない。

単行本派の皆さん、今なら4巻の続きが読めますよ〜
ビーム6月号買い逃すと、続き読めるのは約1年後ですよ〜(休載もあるし)

とebの工作員のふりをしてみるテスト。
まぁパパママ話なんで直接の続きじゃないけど(´・ω・`)

822 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/06 02:17 ID:Ta2Lywa5
1年後でいいや。

823 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/06 02:43 ID:xbCoeDMB
>>812
しかし、あの2人は本当に別居だけなのだろうか?
それなら、自分ちのパーティに出る訳だから
侍女がどうのなんて事、気にしなくてもいいと思うのだが…。




824 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/06 02:46 ID:caU/IqTZ
現状ではわからないこと大杉。

12日が待ち遠しい>あの2人は?

825 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/06 02:56 ID:Ta2Lywa5
>>824
たかおとよしこのことか?


826 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/06 08:44 ID:exs8BBBv
>821
探してるけど見つからない…(´・ω・`)

827 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/06 09:32 ID:Lbit8C83
>>823
>自分ちのパーティ
おいおい…仮にも社交界でしょ
相手方への礼儀、祝いに来る大勢の来客…

なんてものが沢山あったら、やっぱいろいろ気を使うだろう…

828 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/06 10:38 ID:QnCJfEDD
>812
侍女を気にしているのはマーサというところがポイントかもな。

829 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/06 11:49 ID:uxp++X+q
ディーン ドーン

830 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/06 12:05 ID:7+7FCpw8
とりあえず、エマと無難にくっつくラストにするのなら
エレノアの気持ちをしっかり解決させないと
クズ作品だったとしか言いようが無い。
俺は一生そういい続けるだろう。


モリ先生の腕を期待する。


831 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/06 12:12 ID:cgRhzoD4
イヤな一生だな…

832 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/06 12:24 ID:7+7FCpw8
言うな。俺もツラいんだ・・・

833 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/06 12:52 ID:nGUpMNw4
変なスレが立ってる……

【戦車不要】森薫を応援スレその8【ドーザ最強】
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1086442976/l100

834 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/06 20:21 ID:6pMAdlzU
>>833
気にするな。そこは戦車不要論の隔離スレだ。
前々スレでスレ立て者がスレ名+漫画作者を入れたのを手始めにああなっただけ。
まぁ、軍板にはアニメオタとかも多いから、話にあがることも(多々)あるけどね。

835 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/06 21:25 ID:/wH1U5Hd
漫画作者だけじゃないけどな、今野緒雪とか。


そんなことより、来月のぱふの第一特集が薫さんですよ!

二ヶ月続けて買うか。

836 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/06 21:33 ID:nGUpMNw4
突然思い出したのだが昔読んだアメリカの軍人上がりの作家が書いた軍事スリラーで、
ヒロインの(といっても40前のご婦人だが)容姿が

「背の高いブルネット」
「ラテン系の雰囲気のある、どちらかというと古典的な美形」
「やわらかな身体のライン」

でもって、

「本人には全然その気がないのに、少女の頃からやたらと異性の視線を引き付けまくっていた」

というのがあったのを思い出した。
上の条件て、エマと似てるところがあるな。……あるかな?


837 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/06 21:35 ID:nGUpMNw4
>834,835

おお、thx!

838 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/06 22:07 ID:ksGLLdiG
>>834
日本で軍オタになるきっかけは大体マンガかアニメだしね。

839 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/06 23:15 ID:5ZU2ORvM
>>832
役者が保つかな?(byハキム)

840 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 02:01 ID:BX6Y9sro
>>827
> おいおい…仮にも社交界でしょ
> 相手方への礼儀、祝いに来る大勢の来客…
>
> なんてものが沢山あったら、やっぱいろいろ気を使うだろう…

単に別居しているだけなら「奥様が御帰宅」扱いなだけで
招待だの、侍女が居なければ…ってのは気にしなくても良いはず。
第一、その場合は自分がホスト側だから気を使うポイントが違ってくる。
女性であるトロママが「一人で招待されて、一人で出席する」
つもりだったからこそ必要だったんだよ、侍女ってのは。
基本的には、レディたるもの一人で出歩いちゃいかん訳だから。
御婦人の二人連れ(グループ)とかなら、かろうじて許されるけどね。
だから実際、エマがトロママの友達扱いに昇格になった時点で
侍女が付いて来ていないけど、別に気にされてないだろ?


841 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 02:28 ID:rtaZT2KC
何かに目覚めた森薫の二作目は突如として第一次大戦もの
「また戦車ですか」
「そこが大事なんです! このスカートが!」

842 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 02:41 ID:d2n9TZTz
白衣+グルグル眼鏡の「戦車キ○ガイ」に成り果てたコリン・ジョーンズ技術
少尉が主役でつか?

843 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 02:50 ID:vXy2zLJ5
>>842
ありえね〜と思うが……、
あのコリンがそこまで成長する過程をちょっと妄想して萌えたw

844 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 03:43 ID:nKvg+jja
>>840
イマイチ何言ってるかわからんよ

845 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 06:25 ID:TjArM7Pv
>>826がどこ在住だが知らんが。
新宿ならさくらや近くの紀伊国屋のコミックのフロアにあった。
都心部の大きな書店なら置いてると思う。
あと他に通販でアマゾンは?

846 :840タソ、これでいいでしょうか?:04/06/07 06:28 ID:c2Zjasm/
>>844
要旨。
奥様のご帰宅扱いじゃないから、今日でいう離婚に近い状態なんだろ、ってこと。

847 :840デス。要約サンクス、846タソ!:04/06/07 07:46 ID:F1MP7QkM
>>844
846タソが要約してくれてるけど、一応補足しておく。
つまり、ママ=ジョーンズ夫人という明確な立場であれば
必ずしもお供に「侍女(=見栄えのいい若い娘)」を連れて
ジョーンズ邸に行かなきゃならない必要性は無いって事ですよ。

本来、まがりなりにも夫人という立場であるのなら
たとえ別居中とはいっても息子の婚約パーティー(=親が主催)なんだし
出席するのであれば、早めに帰宅しておいて主催者夫人として
来客を出迎える義務ってのが彼女にはあるはずなんだよ。
その場合、他の客とは訪問スタイルで遭遇する事はないはずだから
「帰宅」と考えているなら、ママのお供はマーサでも構わないはずなの。

ところが実際には、ママはそんな事をちっとも気にして行動してないし
それどころか招待客としてパーティーに出席している。
逆にいえば、招待客という立場だからこそ、他の客の目を気にして
お供に侍女を連れて行く必要性というものが出て来たという訳。
で、このような事から、ママはジョーンズ家に行く事を
他家を訪問する事と同列に扱っているのが分かるし
同時にパパとの関係も、単なる別居では済まされないような
かなり深刻なものだという事も推察出来る訳ですよ。

848 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 10:30 ID:qXZzConv
ウィルパパはママが来るの知らなかったみたいだしね。

849 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 11:48 ID:5IhXX0C4
840は文章をもっと短くしろ。俺読書障害で3行以上の文章は読めないんだ。

850 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 13:33 ID:yaDPEitE
>849
とにかくパパとママの関係は、かなり深刻なんだと
思えばOK。

851 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 14:05 ID:kyt5H9OA
両親の関係が微妙であることに誰も疑問は無いだろ
そうとしか読み取れないし

ここまで長文が必要か?

852 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 14:09 ID:N97TFaM1
日記更新されてます。
いってらっしゃい〜(・∀・)/~~~

853 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 15:34 ID:ByS25EjN
>>851
うむ。
しかもいま雑誌の方でそのあたりをフォローしているところなんだから、
余計な詮索で結論出そうとするより今後の展開を楽しみに待てばいいと思う。

854 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 16:47 ID:ay4jPgSn
森先生いってらっしゃい〜
初めてのイギリスで何をしてくれるのか楽しみだけど
レポート漫画とか描いてくれないかな

855 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 17:17 ID:4Rsvfa+p
担当氏がお目付けについていくようだが、さすがに村上氏と二人だけで
行かせるのはいろんな意味で不安だったのか。

856 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 17:24 ID:G8xnATMp
>>855
おそらく村上氏が同行するということは、ヴィクトリアンガイドの
第2段?が出るかも試練?となれば、取材費が出るだろうから
担当氏が同行するのも必然かと。

まあ、あの二人だけで行かせたら暴走は必至ではあるが(w

857 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 17:50 ID:SqskewWQ
一応恋愛結婚ぽいけど、離婚状態か・・・・
価値観の違いなんだろうね。

858 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 18:08 ID:wdf1HW6i
パパが夜はヘタレで満足できなかったんだよ

859 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 18:27 ID:sluFgMJa
うううーーーん??そうなのか?w
パパは恋愛で結婚したことを後悔してるから
息子にはパンバン政略結婚を勧めるの?

860 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 18:31 ID:Kiew0fZu
愛情はあるんだけど、立場とか目指すものが違うから
こじれて愛情が変質する前に距離を置いた・・・そんな感じを受けたぞな。

上を目指すパパには社交会やらなんやらが必要になって来るんだが、
トロママンは家族的な愛情を欲しがった・・・。
・・・と単純に解釈してみた。

861 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 18:31 ID:gOCFFAhu
どっかの貴族様にお屋敷招待オプションはありまつか

862 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 18:40 ID:Rgy0381s
>858
夜がヘタレだったら5人も、しかも歳の離れた子は作らんだろ

>860
渋谷区くらいの敷地を持つ貴族様キボン


863 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 18:41 ID:Rgy0381s
あ、しまったageてすまぬ

864 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 18:51 ID:Kiew0fZu
>>861-862
歴史的な考察は良く判りませんが、
今の暮らしから考えてありえない話でもないんじゃないですか?
年離れた老貴族に飼われていた・・・とか。

そらぁチンポは勃たなくても熟練した手管で熟れたトロママンの身体を・・・。

865 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 19:07 ID:Rgy0381s
>>864
貴族様云々は森タソ訪英の件のつもり・・・

866 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 19:10 ID:Kiew0fZu
>>865
あぃスマン_| ̄|○ スコシチョウシニノリスギモウシタ

867 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 19:19 ID:AqgNSbdT
ふと思ったのだが、ダディ(若)はオーレリアたん(若)が社交界が苦手で変わり者と知ってて結婚したんだよね?
単行本4巻の次巻予告では「愛しました」とか書いてあるし。
だとしたら、どっちかというとダディよりもオーレリアたんの意思が強く働いているのではないか? > 別居性活

しかし「あの」ダディが、どんな顔でハートウィック父とハートウィック母に
「お嬢さんをください」
とか言ったのか興味はあるな。

868 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 19:43 ID:sluFgMJa
そう、恋愛ってのが不思議なんだわ。
ウィル坊の親だから有り?グレイスも恋愛相手が。

別居もオーレリア側からの提案のような気がする。
にしても、社交界にデビューしていたわけか。それなりの
爵位はない金持ち実業家の娘なのかなあ?
今暮らしてる屋敷が実家とか・・・・

869 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 19:57 ID:AqgNSbdT
まあ、ダディ的には
「同じ階級、或いは上の階級の相手となら恋愛結婚全然オッケー。漏れもそうだったしw」
なのかも知れないが。

>爵位はない金持ち実業家の娘なのかなあ?

個人的な予想では名門の末流で、のんびりした地主貴族ではないかと。

870 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 21:49 ID:GWo8JQu3
ヴィクトリア朝末期には貧乏だけど名家、というような貴族が
結構いたみたいだね。ママンもその手かな?

871 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 21:58 ID:sluFgMJa
エレノアと婚約、念願の爵位持ちって陰口されてたから
ママン実家は名家だけど貴族ではない模様?

872 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 22:33 ID:b5zM3hiQ
准男爵か勲爵士ってところかね?

873 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 22:38 ID:G/5jecvM
ふむ、恐らくジョーンズ家は没落するね。
そんでようやっと階級という垣根が取り払われて
晴れて結ばれエンド。

いや、まてそうなるとジョーンズ一家の扱いが難しいな。
ヴィヴィーは娼館にでも売られるとして・・・、さて他のメンツはどうするか・・・。

874 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 22:47 ID:ehWQq7iR
ヴィヴィーはハキムが何十人めかのお妾さんにしますよ。

875 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 22:54 ID:d/k1vgUn
>>873
>>842

876 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 23:00 ID:T5B0PZWH
貴族という階級は暖味になっていくが
もっとも現実的な金持ち(成金)階級の垣根が生まれた。
それでいったら坊がジョーンズ家にいるかぎり
エマが未出の生来ものをいかして同等にランクアップする奇跡か
坊が独立独歩して、1人の人間対人間になるかしないとなあ。
身分の差は歴然として残っちゃうよね。

877 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 23:01 ID:m5yPFtGT
俺はコリン引取りてー!

878 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 23:02 ID:UC45jDFb
サウンドオブミュージック

879 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 23:03 ID:D+DUXzaH
この漫画読んでて思うんだけど
森薫って人は本当に19世紀末のエゲレスが
好きで好きで堪らなくて作品描いてるんだなぁって言うのがよくわかるよね。
きっと今頃はワクワクして眠れなくて、ここ見てるといいなぁ。
見てると勝手に想像してメッセージ。

森さ〜ん、いってらっしゃ〜い。存分に楽しんできて下さいね〜!
今回の経験が作品の肥やしとなる事は間違いないので
読者一同心より期待してお帰りを待ってま〜す。






ええなぁ〜、漏れもエゲレス逝きたいなぁ〜。




880 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 23:21 ID:T5B0PZWH
旅行の乗り継ぎで、大昔イギリスの空港に寄った事しかないよ。
買いまくったな。紅茶やらなにやらw
当時は夫婦でスペインに永住したいつーくらい凝ってたから
オリンピック前年でえらい目に遭った、とかげ公園は工事中(超鬱
強引にメインはスペイン、土産が必要な為フランスへ。
乗り継ぎは行きソ連、帰りイギリスだった。

当時のソ連の空港は怖いおっさん達が睨んでるし、全体暗いし寒いし
店すら薄暗くてイギリスと比較するとすごかったわ(遠い目
今度はスペイン、イギリスに旅程組んで行きたいなあ・・・・


881 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 23:35 ID:d2n9TZTz
92年の話だけど、モスクワ空港の乗り換え待合室、ハトが住んでいたよ・・・

882 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 23:38 ID:OIQWiAFD
エマとウィリアムがハイドパークを散歩してるとこで
唐突にイギリスの思い出が蘇った覚えが。。

ランカスターゲートから徒歩10分ほど。
また行きたいなーーー

旅費がえらいことになるけど(笑

883 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 23:49 ID:rtaZT2KC
さて……森さんをイギリスから連れ戻すにはどんな餌が必要だろう。

884 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 23:50 ID:23bsTNwY
クリスティ作品のアニメ化

885 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 00:05 ID:E7Yf4Py2
>>883 早く連れもどさないと、日本人観光客と見るや
「ココガ大事ナンデス」
と言ってみる観光ガイドがイギリス各地に発生してしまうぞ。

餌? 「紳士は金髪がお好き」のマンガ化依頼。

886 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 01:00 ID:LT3xQDRK
エセメイドが氾濫する日本の現状を森先生は憂いているのだ。
だから常に氏の描く漫画は海外、特にイギリスを舞台としたものとなるのだよ。
日本が舞台になっているのは「こんなメイドさんイヤだ」シリーズだけの筈。
メイドに魂を惹かれた者の行き着く先は、やはりイギリスなのかも知れない。
だが、お水系メイドを収容所送りにし、エセメイドが登場する漫画や
ゲームを回収し、処分すれば森先生も安心して日本に腰を据えて
創作活動に専念出来る様になるかも知れぬ。
しかし、シャーリーはどうも日本人的イメージが強いがな。

887 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 01:04 ID:ijdJWkPi
ビーム編集部に峰不二子似のメイドを雇うとか。

888 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 01:30 ID:Z2JwG7zC
>887
ソレダ!!
m9(・∀・)ビシッ!! 

889 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 01:43 ID:76T+tewJ
幾ら本場と言っても、今時ヴィクトリア時代のメイドなんぞ残っちゃおらんと思うんだが。

890 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 01:46 ID:zd0foi1P
>>889
探せばいるかもしれん。
「眠れる森のメイド」。

891 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 02:05 ID:IsjIK0fL
メイド服を購入してしまった漏れがぜひ…

892 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 02:14 ID:Z2JwG7zC
>891
こらこら ( ´∀`)σ)∀`) 



む し ろ 私 が ・ ・ ・

893 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 02:14 ID:or1DlkYD
>>891
メイド隊が奪還に向かうのだな

894 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 03:27 ID:9OBAwwpy
>>889
エゲレス大使館


895 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 04:34 ID:OAMBLCo6
>>868>>869
今暮らしてる屋敷が実家なら、ドロテア奥様の耳にもトロタソの正体について、うわさくらいは入ってくると思う。
狭い上流社会だし。
で、上流階級とそれなりの社交生活を送ろうとすると「奥様」の役割は大きくなるんだよ。
「実業家」ってだけならそうでもない。
ジョーンズタソにもオーレリアタソにもその辺の読み違いがあって、
社交界に足場を築くにつれて「奥様」なのに十分「奥様」の役割を果たせないオーレリアタソを遠ざけざるを得なくなったのではないか、と。
ジョーンズタソがエマにもっとも危惧したのがそこではないかと。オーレリアタソとは違う意味で。


896 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 06:06 ID:/q69XQ5M
つーか5人も子供がいて、仲が悪いわけがないわな。

897 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 07:11 ID:1xlyqzHl
しかもコリンの年齢からすると、別居の期間もそれほど長くないことが知れる。

898 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 07:28 ID:6VJu8xJz
長期に渡る通い婚の可能性もあるな>パパとママ

商談と偽って実はママに会いに行くパパ萌え。
たまにしか会えないから、余計に頑張っちゃう?

899 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 09:14 ID:HLuFNef0
ウィリアムとコリンの年齢を考えると仲良くやってた期間のほうが全然長い罠

900 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 09:30 ID:K1JCSMbQ
案外、かなり初期のうちに
病気療養の為とか別居してるうちに(もちろんダディ通い婚)
それが世間に定着?

あと家族が一挙に揃った2巻で出て来た
グレース、ヴィヴィ、コリンが居たらしい保養地ってどこなんだろう。
アーサーは寄宿舎だから別として。
今社交シーズンだから
ロンドンに帰ってきてるんだよね?

901 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 10:00 ID:yEB4QvBn
社交界的「奥様」ができないトロたんのために、
「体が弱いので田舎で療養生活」とか何とか名目付けて別居してるのかも。
流石にロンドンにいたら毎回毎回お付き合いを病欠するわけにもいかんから、
トロたんは緑が好きなことだし、思い切って田舎にお引っ越し。

ただあれだけ付き合いを重視するパパがあっさり認めるとは考えにくいから、
多分相当強引にトロたんが出て行くと主張したのではないだろうか。

家業や教育を考えると一家でロンドンを捨てることはできない。
それでも田舎に引っ込む=家族との生活を捨てる、ということだから、
息子の婚約パーティにすら、ホスト役どころか出席も期待されない立場に
なってしまったのではなかろうか。

902 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 10:25 ID:K1JCSMbQ
エマの為とはいえ「やっぱり泊っていくから」
というママン台詞があった所
後方のダディの」表情が泊りを勧めた風にも読める。邪推?
コリンの年齢からして、けっして不仲なわけじゃないよなあ。

最初、コリン、ヴィヴィは後妻か愛人の子供かと思ったよ。

903 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 10:32 ID:6VJu8xJz
期待されないというか、期待できないと思ってたのかも>パパ
きっと、呼んでも来なかったことが多々あったのではなかろうか……哀れなパパ(涙)

……なんか、ふたりの間にはいい意味でも悪い意味でも 「それとこれとは別」 が炸裂してそうな悪寒(笑)
「人は自分にないものを相手に求める」 を地で行ってるよな〜。

904 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 10:45 ID:ECxAOO/G
>>901
あ、その設定だとすんなり通るね。
子育てっていってもナニーやら家庭教師がいて、実質奥様はあまり
やることなかったし、それが普通だったわけだし。
コリンの年齢を考えると、コリンが二・三歳ぐらいまでは奥様もロンドンにいて、
成長したグレイスがある程度ホステス役を務められるようになったことだしと
田舎に引っ込んだ…とか?
そこら辺も次号・次々号ビームで描いてくれるのかな。

905 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 10:54 ID:b1N2DCoS
森さん、せっかくイギリスに行くのだから
ttp://www4.plala.or.jp/hiro_k/Report/Present/P161_repo/no02.htm
これくらいダイナミックなイギリス体験をして欲しい

906 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 12:00 ID:zzr6/rYd
彼女は英語をしゃべれるのかな?

907 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 12:04 ID:/TztVeTi
ディーン ドーン

908 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 12:21 ID:or1DlkYD
>>905
ホントかよこれ……

909 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 12:30 ID:zzr6/rYd
usoをuhoと見抜けないようでは、Emmaを読むのは難しい…ハズ

910 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 12:41 ID:XgpbOFBh
>>905
他国の王子の頭を叩ける機会なんてめったにないぞよ

911 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 13:09 ID:dkNchdWe
森嬢は同行人がいるから、そんな妄想で創り全開のみやげ話を聞かされることはないだろうよ・・・

912 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 13:14 ID:7N85Yz+R
>905
すっげえ…この話が本当なら、日本に当てはめると皇太子の頭ひっぱたいて、
のんきに茶をすすっていた上に、陛下と同席したって言うくらいに凄いことだぞ?
正にガクブルものだな。

913 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 13:21 ID:0J3vvCt3
藻前ら当然成田にお見送り行ったんだよな?

914 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 13:33 ID:a/2Nqb0A
横断幕を持って見送りましたが何か?

915 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 13:44 ID:o8VRcgiE
>>911
妄想だろうとおもしろいからおk
でも最後の皇室うんぬんはあきらかにうさんくさくなるし萎えた

916 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 13:45 ID:22zntWYI
当然一緒に乗り込みましたが何か?

917 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 16:38 ID:0J3vvCt3
>>906
森先生が話せるかどうかは不明だが
リコタソが英文の資料を訳したりしているところを見ると話せそう…

つーか編集、両手に花じゃのう


918 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 17:18 ID:zzr6/rYd
>>917

英文を、読める日本人>>聞ける日本人>>話せる日本人、だと思うけど。
漏れも新聞は苦にならないけどTVは苦手、電話は更に苦手。

919 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 18:36 ID:XlRorf+l
外国語を読めるけど話せない、なんて変な民族は日本人くらいな気がする。

920 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 19:27 ID:iR24dD7u
リコさんみたいな人だって海外の文献を読んで知識を得る必要はあっても
外人と会ってコミュニケーションを取る必要はほとんど無いからね
別に変じゃないってか読めるだけマシ

921 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 20:41 ID:RFhTwlQC
>>905
久々にワラタ

森たんも素敵な旅になればいいのう

922 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 20:55 ID:Man5xChL
>>919
「解体新書」以来の伝統ですからなぁ。

923 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 22:36 ID:10AKr6tc
今更ながら4巻読みました。
心理描写や、場面展開を見せる絵の書き方が凄く良かった。
具体的には16〜25ページ。

あと、181ページの涙をぬぐうウィル→エマを抱きしめる。
このコマの流れ方が素敵だ。漫画でここまで胸がいっぱいになったのは久しぶりです。

924 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 22:41 ID:BTlSN2NF
エレノアタンの事を思うと僕の一部がフルヘッヘンドします

925 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 23:12 ID:RUB2xbCv
コリンたんの事を思うとボクのry

926 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 23:38 ID:76T+tewJ
実は解体新書には「フルフッヘンド」という単語は無かったりする。

927 :(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/06/09 00:33 ID:UCYCNBpl
この漫画大変面白いんだが

伯爵夫人の敬称が『ミセス』なのが許せない。
『レディ』だろ『レディ』

子爵令嬢も『ディム』になる筈なのに。
『ミス』はありえなーーーい!!

928 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/09 00:46 ID:/RLozGPJ
>>924 >>926
なんとなくどこのスレの住人か想像がつきますが。。。

929 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/09 01:05 ID:gWN3KiHk
>>924
>>926
フルフッヘンドって何?

930 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/09 01:25 ID:k5YlCoqy
>>928 そうだな。夏休みに海でアサリの密漁したりするマンガを描く、時々
故かがみあきら氏を思わせる線を引く、異形に明るい作家の読者だな。
正体見たり、ふはは。「ヒシャク貸せー!」

…俺は強度近視故のコンタクト常用者だが、彼の作品はとても好きだ。でも、
このスレの大多数の住人は、彼が誰か追及しない方が身のためとも思う。

931 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/09 01:54 ID:dlqtuswV
>>928
魯介?

932 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/09 02:11 ID:qyAqvfia
鼻はフルフッヘンド

933 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/09 02:19 ID:/RLozGPJ
>>928
う〜〜ん、微妙に違う漫画を想像していた可能性が高いですなぁ。

ちなみにその漫画で最も最近イギリスが登場したのは小笠原諸島に絡んでの事です

934 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/09 02:28 ID:y+SEhQZS
そのうちに現れるかもしれない…
「女中さん」を主題として、
古き良き幻の時代の日本を描く
欧米人の漫画家が…。

935 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/09 03:14 ID:gOCASmyW
>>933
ろすけとみなもと、っちうことですかい?

936 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/09 10:53 ID:lUq9qKQM
ここの住人は、
「風雲児たち」も読んでるの?
えーと、
「ポルノを読むと股間が・・・」でしょ?

937 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/09 15:06 ID:ywZTRs2B
>>927
すっこんでろ。

938 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/09 19:08 ID:2H69SHoI
>>937
バーカ

939 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/09 20:08 ID:bQDIhTXi
>927
おせっかいは身を滅ぼします

940 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/09 20:32 ID:jNPwkPfG
ケリーさんはそれで死んじゃったの?
いい人だったのにw

941 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/09 20:44 ID:Ups5uJI7
さて、そろそろフラゲの時期なわけだが……。

フラゲで嬉しい、梅雨ですねっ、と。

冗談はさておき、四巻のアンケートのSDエマが可愛過ぎる。家にお持ち帰りしたくなる可愛さだ。

942 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/09 22:35 ID:noAb1BMW
エマよりエレノアのが萌える

よく見るとエマいらねーな

メガネだし

943 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/09 22:54 ID:zezzqNNc
         \   ∩─ー、    ====
           \/ ● 、_ `ヽ   ======
           / \( ●  ● |つ
           |   X_入__ノ   ミ   ↑そんな餌で俺様が釣られクマ――!!
            、 (_/   ノ /⌒l
            /\___ノ゙_/  /  =====
            〈         __ノ  ====
            \ \_    \
             \___)     \   ======   (´⌒
                \   ___ \__  (´⌒;;(´⌒;;
                  \___)___)(´;;⌒  (´⌒;;  ズザザザ
                               (´⌒; (´⌒;;


944 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/09 23:03 ID:D+dlooFS
コリンだけはガチ

945 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/09 23:12 ID:X2BE+h9B
問題はコリンがオニャノコの裸の絵を描いてくるのも時間の問題ということです。
「子豚さんよね!」「泣くなよコリン」 もちろんコリンが描きたかったのはエレノア女体です。

946 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/09 23:14 ID:VChPmHN7
将来を考える齢で無いだけに、予測の選択肢が色々あるな>コリン
前にageた戦車キ○ガイネタも風呂敷を広げると、発案者(時の海軍大臣)を
介して、スペンサー伯爵家との誼を通じるストーリーを作れそうだ。

947 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/09 23:54 ID:+qf9gJCz
ちょうど60年前の今日、機甲師団を率いノルマンディでドイツ軍と戦うコリン・ジョーンズ少将(54)。

948 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 00:39 ID:l0zT5LHg
ダメだダメだ!エマは眼鏡ッコ。

そこが大事なんです!

949 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 00:54 ID:v0CK3XEu
>>948
わかってるね

950 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 01:01 ID:U5QYnGpP
942はヤン。
子供には判んないんだよ、ヤン。

951 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 01:13 ID:9eQRItQ6
突然だけど、ウィリアムにはグレイスが一番似合ってると思う。
近親相姦萌えとかじゃないんだけど、
あの二人が一緒にいたら仲の良い若夫婦に見えてしょうがない。
エマやエレノアよりよっぽど、なんと言うか、ハマってる感じがする。

952 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 01:24 ID:CVjIB0pd
グレイスにはもう相手いたんじゃなかったっけ?

953 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 01:31 ID:bPFbMkdk
>949
しかし、メガネ無しで盛装したエマもまたいい。

奥様ズに着せ替え人形にされてた時に着た「こんなものかしらね」
のエマも、家庭教師っぽくて好きなのだが。
…あれはやはり眼鏡の魔力なのか。

954 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 01:45 ID:9eQRItQ6
>>952
いや、本気でくっつけばいいなぁとか思ってるわけでなく。
ホラ、四巻のコリンの絵のおまけ漫画とか、
吹き出し消して絵だけ見たら親子っぽく見えない?ってこと。

955 :(゚д゚)ウマー ◆UMAAgzjryk :04/06/10 01:57 ID:gLov1awi
>>939
他の所が拘ってるだけ
こーゆう瑣末な事が気になるんだよーーー!!

956 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 02:12 ID:zEP43OXA
>>955
このレス見れないのだが、もしかして荒らし降臨中ですか?

957 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 03:08 ID:6wMkdqv7
>>956
NGワード発動中ですか。

958 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 03:13 ID:TXIQeeCP
スレの消費速いんで次スレを早目に建てました
森薫 「エマ〜Emma〜」 -13-
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1086804692/

このスレ建てたのついこの間だと思ったのになあ
サイン会挟んでたりで特に消費早かったな今回(;´д`)

959 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 03:49 ID:VVb3UEu9
余計に一ヶ月の休載が長く感じそうだな。
とりあえず、もうじきビーム発売日ume。

960 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 05:06 ID:Df/xOAxr
イギリス旅行の話をおさんぽみたいな漫画にしてほしいけど
無理だよなあ。エマだけで手一杯だよな。
アシスタント居なさそうだよね、森さん。

961 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 05:42 ID:aLs+B7jd
>>960
単行本の5巻の巻末辺りでやってくれることに期待しましょう…気が長いか?

10日も滞在していれば絵日記漫画の一本ぐらい楽に描けそうだけどねー
もう一回エマ休んで…それもちょっと…



962 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 06:46 ID:tWLbrVZb
>>922
近隣諸国の人と筆談で会話してた歴史的なものもあるかも。

963 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 08:12 ID:o+jL54X3
>960
以前、池袋でのサイン会の時には
アシさんらしき、が後ろに控えてたような・・・

964 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 14:15 ID:Pm0lMluz
>>954
同感。まあ、アノ二人は付き合いが長いからね。なんせ、生まれた時からだ(笑)
ウイリアムのが上だっけ?

965 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 14:25 ID:6wMkdqv7
>>964
そう。
でもグレイスはあんまり「妹」って感じじゃないんだよな。
姉だとしても問題なさそうっていうか。

966 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 14:34 ID:unGBFUNd
グレイスはママンがのほほんとしてるし
すぐ上のウィリアムもママンに似てボケっとしてるし
下に三人も兄弟がいるから
長女として自然としっかりしたんだろうね。

それにしてもアンケのモニカ姉さま素敵過ぎ。
勿体無くて書けないよ。
アンケの内容もイギリス好きにはたまらん。

967 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 14:36 ID:LKO5NzQ6





へたれ父、やっぱカッコいいでやんの。。。くそう。

968 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 16:04 ID:DxywI0ze
........え?

ごめん、4巻まで買ったんだけど、「エマ」のどのヘンが面白いのかしら? 面白いとかじゃなくて? 雰囲気を味わうモノなのかしら?

所詮、キャラ○えだったのか儂は... いや、そんなハズでは.. 「ONE OUTS」好きだし。いやアレ、どっちかっつーとキャラ立ってるしな...
.. 6/ 7(Mon) 23:07[382]

面白いっていうのは笑い成分のことですか?
笑い成分は確かにほとんどないと思います。
19世紀末のイギリスの雰囲気を味わうモノでもあるかもしれませんけど、それだけではないはずです。
眼鏡の話とかクリスタルパレスの話とかすれ違いの話とか慰労パーティーの話とか再会の話とか見て何かグッと来るモノはなかったですか?
後、作者のメイドに対するひたむきな姿勢とか(笑)。
もし無かったのならば、残念ながら さんにエマは合ってなかったって事でしょうね…。
.. 6/ 8(Tue) 21:29[383]

>眼鏡の話とかクリスタルパレスの話とかすれ違いの話とか慰労パーティーの話とか再会の話とか見て何かグッと来るモノはなかったですか?

.....ごめんなさい、正直に答えますね。

まったくグッと来なかったデス(笑)。
.. 6/ 9(Wed) 19:24[384]

そうですか、それじゃしょうがないですね〜(笑)。
.. 6/ 9(Wed) 20:32[385]

あ〜あとデスね。

「シャーリー」は面白い、って云われたんですが、コレも好きになれない〜。駄目なの〜。ヴィクトリア王朝に興味ないの〜。あと、メイドは駄目メイドがいいや。本場のは駄目。偽物が佳いデス。
.. 6/ 9(Wed) 22:44[387]


…布教する相手を間違えました('A`)

969 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 16:28 ID:HQXzZeGK
駄目メイドがいいって
ガシャーン→はわわ→おしおき→ああっご主人様
っていうアレ系?

…乙であります紳士

970 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 16:39 ID:m4BN25Nw
メイド属性・・・○
メイドのようなもの・・・×
冥土(さん)属性・・・×

971 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 17:09 ID:gSYo5RV2
(゚Д゚)エマー

972 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 17:22 ID:JkYvxBZc
>>968
気を落とさんようにな…

973 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 17:39 ID:Zy8Jhl46
>>968
・゚・(ノД`)・゚・ヾ(゚Д゚ )ヨチヨチ

974 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 17:46 ID:rzGWRBYS
>968
そういう輩にはこれでも紹介してやれ。
ttp://animaid.24cc.com/

( -д-) 、ペッ

975 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 18:25 ID:1PTnF9hR
>>974
台湾台湾!

976 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 18:27 ID:zEP43OXA
> 月刊コミックビーム7月号は6月11日発売です。

977 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 19:00 ID:FMlYbuY8
>>974
何で日本語なんだろ?
アニメイドだけ…

978 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 20:26 ID:nS9oANca
>977
オタクの共通言語として日本語が見られてる、とか?

979 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 20:34 ID:3FzEpkKb
よし、早売りゲット。

ネタバレはしませんが……一言だけ。

愛し合ってるんだなあ……  > ダディとオーレリアたん。

せつない。

980 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 21:12 ID:VVb3UEu9
一言でも触れるとネタバレ扱いされる可能性があるので(基準がわからん)
発売日昼過ぎまでは触れない方が吉かと。

そういうオレも早売りゲット。

981 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 21:35 ID:Pm0lMluz
>>977
日本人が英語やたら使うのと同じ感覚なでは無いだろうか。
一種のファッションということで。

982 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 21:51 ID:xSup+37O
>>980
内容に触れることをネタバレと言うのだと思うが?

983 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 22:04 ID:VVb3UEu9
>>982
字義どおりに取ったらね。
字義による基準ではなくて、慣習的基準。

ある程度までは気にしない人もいるだろうし、それを主張するかどうかもわからない。
からきつく言わなかっただけ。

もちろんオレは一言たりとも触れる気はない。

984 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 22:15 ID:V4Alk8jN
新スレたったので流れと全く無関係な漏れの願望で埋め立て。

うぉ〜!エマと結婚してぇ〜!!
ってか「自称」エマでいいから誰か漏れと結婚して!御願い!!


985 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 22:35 ID:Pe1kg4un
エマいらないよ
どう見てもエレノアの方がカワイイ
大体あのメガネがダサイ
全然イケテない
性格も根暗だし
後ろからブスっと刺すタイプだよ

その点エレノアちゃんは純真
育ちもいいし、多分処女だよ
4巻見て確信した
エマ終了、エレノアの時代

986 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 22:40 ID:HQXzZeGK
コリンだけはガチ

987 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 22:46 ID:r4gfz0t9
ビスケット・オリバのほうがエレノアよりイイよ。

988 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 22:47 ID:v0CK3XEu
>>985
ここにもヤンが…

989 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 22:49 ID:3FzEpkKb
>985

はいはい、よかったでちゅねー。

990 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 22:51 ID:V4Alk8jN
エマにならうしろからブスっと刺されてもOK。
いやむしろ刺して。

エレノアが「多分」処女とか言ってる時点で藻前の負け。
何だよ「多分」って。

え?釣れたって?いいんだよ埋め立ててるんだから。

991 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 22:52 ID:JYgxpc5k
埋め立て行為は禁止されています。

992 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 22:53 ID:Pe1kg4un
バカか?!釣りじゃねえんだよ
本当にわかってないな
エマは終了ですよ

そして『エレノア』が新連載
ガチ、

これはガチ

993 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 22:58 ID:3FzEpkKb
>992

はいはい、良かったね。そういう世界がひとつ位あっても良いよね!うんうん。

994 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 23:04 ID:V4Alk8jN
>991
え?そなの?知らぬ事とはいえ失礼致しました。
じゃもうアフォ相手にするのはやめときます。


995 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 23:21 ID:vedSb7ZT
エレノアが2get

996 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 23:34 ID:Pe1kg4un
エレノアの同人誌キヴォンヌだ

997 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 23:39 ID:46iEj8vX
今ごろ森先生はエゲレスで・・・

998 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 23:43 ID:sRBhd3G/
大事なんです。

999 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 23:47 ID:ut5J0ffn
それが

1000 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 23:48 ID:ut5J0ffn
紳士

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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