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☆FSS★ファイブスター物語☆98★永野護☆

1 :ヽ( ・∀・)ノ○ ウンコー :04/05/27 09:16 ID:KBMAqNv2
★ここは月刊ニュータイプ(角川書店)にて大好評連載中の
永野護『ファイブスター物語(FSS)』について語り合うスレです。

前スレ
☆FSS★ファイブスター物語☆97★永野護☆
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1084654334/l50

■公式HP ttp://www.toyspress.co.jp/
■データベース ttp://www.ne.jp/asahi/73/zukachan/Fss/Fssindex.htm
■11巻FAQ  ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/6403/FSS-QA.txt ※必読
■TOJって? ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/6403/TOJ.txt
■副読本の購入で迷ったら ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/6403/Hukudoku.txt
※注意事項&関連サイトは>>2以降で<必読>

2 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 09:17 ID:KBMAqNv2
【最新出版物】
 ・ニュータイプ6月号<5/10発売>
 ・ニュータイプ7月号<6/10発売>
 ・ニュータイプ100%コミックス「ファイブスター物語I〜XI」<発売中>
 ・関連書籍:「CHARACTERS10 KNIGHT FLAGS」/「CHARACTERS11 SMOKE WALLS」
         「Tales of Joker #35」<発売中>
【注意事項】
1.NT発売日前後のネタバレは名前欄に「バレ」と入れて、
  互いに気分良く読めるようにご協力をお願いします。
2.最強論争は公式見解(NT8月号扉絵)によって殆ど決着したので、
  他の話題で盛り上がりましょう。
3.エルガイムとの比較論も結構、ただし盛り上がり過ぎないよう程々に。
4.次スレは原則的に>950が立てます。代理の場合も重複を避ける為に
  立てる前には必ず宣言を。
   ※宣言ナシのフライングスレには書き込みをせず削除依頼を出し、
    そのまま放置してください)
  >950を過ぎたら次スレが立ったと報告があるまでスロー侵攻をお願いします。
5.1000獲ったら千帝、次スレで天波を授けてあげましょう。

3 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 09:19 ID:KBMAqNv2
名前欄だと○になるのかよ・・・orz

ヽ( ・∀・)ノ● ウンコー

4 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 09:24 ID:qV7+/2oC
ヽ(・∀・)ノ ウンコー

5 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 09:46 ID:fI0XvDEu
ヽ(・∀・)ノ●ウンコー

6 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 10:14 ID:RNjRhZbQ
ウンコ乙

7 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 10:23 ID:PuF+1W0J
最悪のすべり出しだなw
>1雲古乙。

8 ::04/05/27 10:23 ID:niggEnh6
●は●が無いと名前欄では白くなる筈ですよ。

9 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 10:48 ID:/8ES4C5L
1乙ってΣ( ̄□ ̄;)!!ウンコかよGXPの運呼、思い出しちまったw

10 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 11:35 ID:kYQN7+Wu
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1072888632/967-

あんまり外で恥をさらすんじゃない

11 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 14:03 ID:Z2i50Jxg
ウンコ漏れちゃう・・・。

12 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 14:10 ID:Jm2OYVbO
>>11
漏らしていいよ。

13 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 14:15 ID:oeAXNjx/
>1ウンコ乙&即死回避

14 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 14:33 ID:/8ES4C5L
モターヘッド戦の最中にウンコがしたくなりました します?がまんする?僕はウンコしながら戦うと気がいってしまって集中できないほうです〜(´Д`)〜

15 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 14:38 ID:oeAXNjx/
カーレル キタ━━━(;´Д`);´Д`);´Д`);´Д`);´Д`)━━━━!!!

16 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 14:43 ID:VnRV6qyd
聖剣ナマクラーは出ないのか?

17 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 14:57 ID:yltN1TPA
1日200kカロリーで満足に動ける騎士が丸二日の戦闘で
どれほど垂れ流すかってーと・・・・

あいつは戦闘前にメシをがっついたという結論になる。
さすが名家カレーる家。

18 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 14:58 ID:U45GPIV8
>>17
1巻よく読め。カーレルはションベンだけで、クソは垂れ流してない。

19 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 15:18 ID:+AuqLG0X
ファティマもウンコするの?ファティマもウンコするの?

20 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 15:41 ID:LMrEdcEn
|▽^)<し(ry

21 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 17:25 ID:yltN1TPA
>>18
ほんとだ。いや、別のトコに突っ込んで欲しいネタではあったが。
>>19
メンテナンスのときに取り出します。
高圧にて炭素が一部ダイヤモンドになっているらしい。


そろそろ怒られる前に下品なネタから離れよっと・・・

22 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 17:33 ID:fSINnMCB
パイロットスーツに吸収パッド機能の付いたものはないのか?
ジョーカー世界は変な所があるよなぁ・・・・騎士のクリスティンを一般人の学校に入れたり。
あんな惨事になるのは目に見えてただろうに、親父の不始末で騎士学校に行けないのだったら
家庭教師、又は通信教育でも問題無いだろうし。FSSの世界はホント良く判らんよ。





23 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 18:41 ID:/8ES4C5L
それは僕も同意です クリスかわいそうカイエンにキズもんにされるし 誰が初体験してくれるのか・・・ブルーノかな?

24 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 18:46 ID:4jl0Z8oj
お前らティン王子の話もしてやれよ。

25 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 18:46 ID:aP9A7qdF
ティン王子を高速でしごくんだ

26 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 18:49 ID:kSGI3pFH
>>25
伸びちゃうから、ぎゅいぃぃぃぃぃ〜んって。
アイシャと対決したときの腕の伸び方みたろ?

27 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 18:54 ID:4jl0Z8oj
アイシャが最強なんですか?

28 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 19:03 ID:fSINnMCB
>23  マジレスすると「酷い性的虐待された」とか描いているので、既に非処女だと思う。

永野先生って、どこかズレてんだよね。古い歴史を持つフィルモアが、
騎士の子供を一般の学校に入れる訳ないだろに・・・・・常識的に考えて
しかも、その子は帝国に泥をぬった騎士だし(相手が相手だからしょうがないけど)
ホント、訳判らん。「悲劇の騎士」って言われても、これじゃあね・・・・・



29 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 19:41 ID:PuF+1W0J
>28
さらにマジレスすると「相当にむごい肉体的暴力と性的な屈辱」なので、
ヤられた、とも断言できない。ってーか、当時のクリスって地球年齢で10歳未満だろ?
普通にできないんじゃないか?w

30 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 19:46 ID:fSINnMCB
相手のブツも小さいだろうから、入るんじゃね? 
10歳のxxxに入れた事ないから判らんけど・・・・

31 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 19:50 ID:WFnUJjWS
縦笛とか突っ込まれて膜が破れちゃったりしたのは、非処女っていうのかなあ

32 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 19:52 ID:HfYFmv5U
もしマジでソーニューとかされたんなら、それが真っ先にフラッシュバックしそうなもんだが。

33 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 19:56 ID:N0+//JXH
自分が何されたか把握できてないとか

34 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 19:58 ID:PuF+1W0J
ちなみに、殺された少年はおそらく中二くらい

35 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 20:03 ID:tZ30tWj+
さすがにレイプまでされたら、正当防衛が成立するでしょう。
それはいじめじゃないもの。
婦女暴行ですよ。
性的屈辱ってのは恐らく「とーちゃんがエッチすんのはファティマ」
「お前のかーちゃん、お前を産んだら用なし」とかそう言うものだと考えられます。
だから町を憎んだのでしょう。

36 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 20:13 ID:OVhloljA
>>29
ギネスブックによると、八歳の女の子が出産した記録があるそうな

37 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 20:17 ID:PuF+1W0J
>36
世の中は怖い事実で一杯だw

38 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 20:23 ID:0k7QKYO+
もりしげの昔の漫画とか…
勃たたないエロ漫画はアレがはじめてだったな

39 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 20:23 ID:kSGI3pFH
>>36
8歳で生理が来ていることがなんか(・∀・)チゴイネ!

40 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 22:26 ID:R1aJJkMN
クリスがされたのはお医者さんゴッコとか
レベルだと思う。
皆もやったでそ?
ソレのヒドイバージョンじゃない?
裸にされたりとか大事なとこみられたりみせられたり

41 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 22:40 ID:/8ES4C5L
やられてたら、さぞかし痛かったでしょうな、殺ってよし\(`Д´)/クリス無罪、フィルモアの国民アホで有罪

42 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 22:49 ID:rfshJ1ef
まあ多分スカートめくったりパンツ下げたりオパーイさわられたりいろいろされてるうちに、
ついに挿入されそうになって我慢できなくなってヌッコロシちゃったたんでしょ。

43 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 22:59 ID:GCfNaiwT
なんかハァハァしてきた。

44 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 23:00 ID:UAAtqNgS
次巻はいつでますか?

45 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 23:01 ID:UAAtqNgS
次巻はいつでますか?

46 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 23:41 ID:iqW+9Sx5
答えを1分もまてずに(答えもでようがない質問だが)
連投するキミは次巻が出るまで待つようなガマンは
できないとおもうよ。

47 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 23:50 ID:HfYFmv5U
その連投はやむを得ないと思うよ。
そこらじゅうで起きてる。

48 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/27 23:52 ID:goi/1wSf
今サーバーの移管問題の余波でメチャ重&誤連投レスが
あっちこっちで起こってるんだよ。

49 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 00:05 ID:1M068e/x
移転問題もあるけど閉鎖の噂も出てるね。このスレPart100まで行けるかねえ。

50 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 00:12 ID:d280LLCr
【全員】今回の騒動について【必読】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085666630/
事務連絡です
移管作業に伴い2ちゃんに2〜3日の間アクセスできなくなる可能性が高いとの情報
ソース元は運営情報板です
ただし、ISPによっては期間が長くなる可能性もある模様

しかし、29日になるまではどうなるかわかりません
とりあえず今は鯖への負荷を回避するために書き込みを自粛してください
記念カキコなどもお控えください

また、今現在書き込めないのはこの影響ではありません
落ち着くように、まてば直るから
とりあえず書き込みの自粛を
運営板にはなるべく集まらないように

まとめサイトはここを
http://dempa.2ch.net/prj/page/browser/ikan.html
http://dempa.gozans.com/prj/page/browser/ikan.html


51 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 00:55 ID:1M068e/x
148 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/05/28 00:30 ID:qM8Je8j9
ここまでのまとめはこんな感じかなー?
1.2ch管理人ひろゆきは某北海道にある某Z社からサーバを借りている。
  某Z社は某米NTTech経由でHurricaneElectronicのサーバをレンタルしている。
2.某NTTec社がHEへ設備増強を要請したが、拒否される。
3.このため、NTTechはHEから撤退を決定。某Jimが立ち上げたPIEへ移行を開始。
4.ところが、移行の際に2ch.netドメインのパスワードをひろゆきが忘れていることが発覚。
5.登録に使ったフリーのメールアドレスはすでに死んでおり、オンライン上ではにっちもさっちもいかない。
6.このままでは、2ch.netはHE側に設定されたままになり、いずれアクセスが不可能になる。
7.撤退の期限は29日。
8.さあ、どうなる?

149 :動け動けウゴウゴ2ちゃんねる :04/05/28 00:32 ID:/YPWxFQe
>>148
つまり、ひろゆ子にパスワードを思い出させればいいのか?

52 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 00:55 ID:ORhU60wP
すんなりDNS移行でけますよーに

記念下記子

53 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 01:13 ID:u+z6SdQm
来れなくなっても、host記述すりゃいいだけだろ?
余裕だな。まぁ、お前らは繋げなくなってからあたふたしてろってこった。

54 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 02:03 ID:8kx7GvRW
>21
亀だがおそらく他には誰も突っ込まないと思うので。

分津マリィちゃんかよ!


55 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 03:03 ID:BOw7ZdnJ
レイプされたから仕返しにヌッコろしただけでそ?
騎士の場合こんなときにもその身体能力の違いから正当防衛は成立しない気がするけどね。

56 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 03:13 ID:rgpIahy7
>>55
> レイプされたから仕返しにヌッコろしただけでそ?
> 騎士の場合こんなときにもその身体能力の違いから正当防衛は成立しない気がするけどね。

相手のアゴから上が無くなったそうだからな。
周りで見てた子供とか一生トラウマになりそうだ。

57 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 03:23 ID:7F1S6KNP
ファティマみたいに無抵抗でいるんならともかく
さすがに抵抗するだろ。

騎士相手にレイプはできないと思うが。

58 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 04:24 ID:HkAN0KEA
図書館に置いてあるニュータイプの
バックナンバーのFSSだけまとめて
読んでるんだけど、4月号だけ無い。
でかい別冊あって袋に入ってて
立ち読み出来なかったやつに限って
ズーーと貸し出し中…
早く返却しやがれ、どっかのアニヲターー

はい。ツッコミヨシ。

59 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 09:53 ID:FvV9GkHk
キOガイマンガ マンセー

60 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 10:00 ID:790M69UY
前スレだけど珍しくシリトリ無しに終わったな。
たまにはこういうのも良いね。

61 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 11:15 ID:u7UmZZpz
>>57
足をぎゅっと閉じて身体をまっすぐ硬直させてれば入らないよね
括約筋も思いっきりしめればいいだけで。


62 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 11:44 ID:PgATl8xk
走って逃げればOK
と言うより捕まらないでしょ

言葉攻めなんじゃない?

63 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 12:18 ID:1ipbeuEz
言葉攻め(*´д`*)ハァハァ
だ、だれかもっと言ってぇ〜。

64 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 12:41 ID:1tzTESKY
マジレスすると>>40>>42が正解でレイプまではされてないかと。

>>61
その「足をぎゅっと閉じる」のが難しいからレイプは起きるんだよな。
騎士の筋力だとどうなのかは知らんが。

65 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 12:50 ID:u7UmZZpz
>>64
地球の女なら不可能だけど「騎士の力で括約筋を締めるとこうなる!!」
ってことでw
でもやっぱ走って逃げる方が手っ取りはやいか

66 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 14:14 ID:b3za3OBD
処女膜が分厚いので騎士どうしじゃないと♂がポキとか?(w

67 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 14:17 ID:BOw7ZdnJ
でもな、騎士は一般人に手を挙げちゃいけないわけでしょ。
特に大人の騎士に怪我を負わすほどの子供だからね。
おそらく何をされても仕返しは絶対にするなとキツク言われてた筈だ。
頑なに最初はそれを守ってたんだろうけど反撃しないもんだからエスカレートして・・・
終いにゃレイプまで逝った。
そこでブチ切れですよ。もうどうにでもなれと。反動は強い。

68 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 14:25 ID:WHNys2xA
あー・・・なんつーかお前らキモイぞ。

69 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 14:42 ID:/CHO1j+a
どうしてもレイプされたことにしたいのがいるようだ

70 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 14:44 ID:Dq4kf7mX
>そこでブチ切れですよ。もうどうにでもなれと。反動は強い。
そりゃもう「クリス」つー位でw

71 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 14:45 ID:Dq4kf7mX
>そこでブチ切れですよ。もうどうにでもなれと。反動は強い。
そりゃもう「クリス」つー位でw

72 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 14:59 ID:5eQ3rvEZ
「処女膜が分厚い」とかもうみてらんない

73 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 15:03 ID:d280LLCr
アニオタはロリペドが多くて嫌だ

74 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 15:15 ID:FvV9GkHk
そこでヤーボですよ

75 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 15:30 ID:c4cACF+e
まあどっちかっつーとセクハラされてヌッコロシちゃったクリスより、
一年間もイジメを放置してた周りの大人に問題があるわけだが、
その周りの大人の問題はバーバリュースが一人で被って自殺しちまったんだよな。
デコースの件といい不幸を一人で背負ってるな_| ̄|○

76 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 16:15 ID:CfzSFzV1
改めて4巻見ると、バーバリュースの出番が結構多いのな
トモエ見て驚いてるがカイエンはスルーということは、カイエンの顔は知らなかったのか

77 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 16:17 ID:c4cACF+e
知っててスルーしたに決まってるだろ。

78 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 16:18 ID:PVPABIQx
カイエンの顔の認知度ってよくわからんよね。
意外な人が都合よく知らなかったりする。

79 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 16:27 ID:1tzTESKY
>>72
禿同

80 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 16:32 ID:Tn5zET16
カイエンの顔が変形するので良くわからないのです。

81 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 16:39 ID:Dq4kf7mX
まあ・・・・・・
いつもグラサンしてたカイエンの素顔なんて知ってる奴は少ないな

82 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 17:09 ID:c4cACF+e
女ったらしのカイエンは実は変装の達人。フジコ(ry

83 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 19:53 ID:Nv8ie9EW
クーン姉様の匂い=足の裏の匂い

84 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 19:58 ID:Dq4kf7mX
>82
コソ泥に入ったり乙女の心を盗んだり・・・

85 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 20:53 ID:qfVRYJTG
異次元騎士ルシファータンは
パワーバランス表だと、どの辺のレベルなのだろうか。


86 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 21:42 ID:OybeIVem
ミジンコ以上、アマテラス未満

87 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 21:52 ID:x1mVvj7N
>>85
ルシファーは多分オーバーロードの一人だと思うんだが、タイカ世界のマキシよりちょっと弱いみたいだから、
そうするとオーバーロードよりちょっと下かもしれん。

88 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 22:53 ID:CfzSFzV1
5巻のTAIKA宇宙のアンカー魔太子ルシファーと
6巻のラキシスを狙ったルシファ・センタイマって、
外見は別物だが一応同一人物扱いになるの?

7巻のソープのお友達が異次元の騎士ルシファーで、これは
アンカーのルシファーとは別らしい、とのページもあり、ややこしい

89 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 23:07 ID:TCgdXj3+
スバースの扱いが今一つワカラン。
最後の超帝国製騎士で、ナイン他の情報も組み込まれてるはずなのに
PB表では他の超帝国騎士と随分と差があるし。
星団覚醒後と凍結前では、別人扱いなのかなぁ。

それはそうと、スバースの遺言がボルサからエストに伝えられる場面が描かれるのは
いつの事になるのやら。

90 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 23:21 ID:Xa9WCnn4
ヴィパパと凸のエピソードって、ブルーノが語ってる以外では副読本とかでは出てないですか?

91 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 23:40 ID:Jk3XxPmu
カイエン作るのに、なんでクーンのおなか使ったの?

92 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 23:48 ID:e83kvoPL
>>89
何度か話しあがったけど、
一つは印を外され本来の戦闘力を失った。
一つは印がある時は戦闘力が引き上げられる。
一つは血を薄められたことにより戦闘力を失った(これはいろいろと意見があった)
他にもずっと寝てたので弱くなったとかもあったような?
なんか他にもあったが・・・

93 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/28 23:50 ID:AH9zLPTi
>>19

…ホントにンコするかどうか知らんが、2巻か3巻でラキシスが

『 う ん こ す る ぞ 〜 !! 』

とか言ってたコマがあったと思われ。



94 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 00:16 ID:cfzikXQC
>>87>>88
カイエン剣の解説文を見ると、マキシが大魔王ルシファ・センタイマをシルビス時代に倒したことになってるんだよな。
てことは魔太子=大魔王か。大魔王言うからにはオーバーロードの中でも最上位クラスのはず。
そんなやつによく勝てたよなマキシ。

自分が気になってなのは、エピガに書いてあったセンタイマとは別のルシファーのこと。
ソープのお友達ってグレーターデーモンじゃなかったっけ。




95 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 00:44 ID:TUVLmuvW
>>94
たしかタイカのルシファ・センタイマーはマキシ不在を狙って襲撃とか書いてなかった?
それから考えればマキシはルシファよりも遙かに強いって思えるのだが・・・
オーバーロードとは更に別な気もする・・・

96 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 02:32 ID:sJOuETzS
だってマキシも最終的に神籍入りするわけで。

97 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 02:45 ID:80Tg0PTq









98 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 02:58 ID:qXCJLnhx
>>92
> 何度か話しあがったけど、
> 一つは印を外され本来の戦闘力を失った。
> 一つは印がある時は戦闘力が引き上げられる。

この2つの根拠は同じく印の無い純血の騎士であるカイエンの
強さがPB表でスバースと同じになってたことだな。

> 一つは血を薄められたことにより戦闘力を失った(これはいろいろと意見があった)

こっちだと、カイエンはクーンの腹で育ったのでファティマの影響を受けて
まっとうな純血の騎士より力が落ちた、、って意見もあったような。

99 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 03:21 ID:LLdqlyv+
星団暦の剣聖ナッカンドラ・スバースは、
ヘッドライナーと呼ばれた超帝國筆頭騎士の一人ネッドスバースの劣化騎士だからな。
フォーカスライトに委ねるときに超帝國泰皇帝ネードル・ナインによって、
ハイブンレン・コントロールを外れている。弱くなってるんだよ。

PB表
天照、ゲートキーパー
   c
マキシ、ナイン
   c
超帝國騎士800人(スキーンズ、クルマルス、プロミネンス、ララファ、テレキス、ネッドスバース)
   c
ナッカンドラ=スバース、ダグラス=カイエン、(マドラ)
   c
(マドラ)>ハイアラキ、慧茄>(純血の騎士の壁)>ハリコン、ビザンチン、ヘリデ=サヤステ
   c
愛謝、サリオン
   c
スパーク、デコース、ブラフォード、ジャコー・・・・

100 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 03:29 ID:FGDpPOac
>>99
ハイブレン外れると、弱くなるの?

101 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 04:05 ID:qXCJLnhx
はっきりと設定されて無いのに断言すると、このスレだとすべて「脳内妄想」
になる。


102 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 04:14 ID:pmaS4ohX
>>58
図書館にNTがあるとは。羨ましい…。
そんな所、国会図書館くらいかと思ってたよ。

103 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 08:44 ID:gAidK/vU
比較的新しい所や大きいところは色々置いてあるよ。ゲーム雑誌とかもある。

104 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 09:52 ID:KC4vusb8
うちの近所の図書館にも置いてくれていたが
4月から予算カットで雑誌がことごとく入荷取り止めになったよ。

まぁ俺はNTは毎月買ってるから実害は無いが
ちょっと寂しいなと思った話。

105 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 10:29 ID:SYQJ9mrM
>>100
コントロールされてる状態の方が100%力が出せるのか
コントロールしてる側のダイバーパワーが使用可能なんじゃない?
マグダルとデプレみたいに<ハイブレンを使ってる訳じゃないけど

106 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 10:47 ID:zV4dsJRL
北斗流に言えば、ハイブレンコントロールによって肉体の力を100%引き出せるのだろう。
コントロール無しでは30%がいいとこなんだろよ。

107 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 11:22 ID:3OM1+kwx
>>99-100
スバースの弱体化は80番台後半辺りのスレ(だった気がする)で
かなりヤリ合って結論とか出なかった。
そしてやや荒れた。
だからナカツが今少し設定固めるまでペンディングになった。
蓋を開けぬように・・・。

108 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 12:11 ID:TUVLmuvW
つーかナカツの強さの定義なんて小学生レベルの単純な強さなんだから深く考えても無駄だって。
そんで矛盾を突っ込まれたら状況によって変わるとか言って逃げてるだけなんだし。
だから印があったら強い無かったらカイエンレベルって事でいーじゃん。

109 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 12:38 ID:FGDpPOac
小学生レベルって、どういうレベル?

110 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 13:01 ID:qU+fUkwT
ぼくのかんがえたちょうじん。
みんなさいきょうさいあく!ってレベル?

111 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 13:53 ID:hgpVkJ7E
>だから印があったら強い無かったらカイエンレベルって事でいーじゃん。

脳内妄想。印があるかどうかだけで強さが一気に変わる方が変。

112 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 14:16 ID:SGiiL+pK
変わらないとの思い込みも脳内妄想。

だからいくつも仮説が出てるんだよ

113 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 14:21 ID:9NHpVmI2
>>108
所詮FSSはナカツの(小学生レベルの)脳内妄想なんだから、
オレ等が(印のある無しが強さに影響あるかどうかなんて)深く考えるだけ無駄って事じゃないか?多分。

114 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 14:31 ID:hgpVkJ7E
ハイブレンの印を消された時のスバースって気を失ってただけでまだ凍結保存はされていないんだよな。
ということはレディオス・フォーカスライトがAD世紀末にグリース建国した時は、
実はまだ凍結保存されてなくてグリース建国に力を貸したあと凍結保存されたという可能性もあるな。

>>113
頭使って考えたら「黒き死の女神」くらいは誰か気づいたはずなんだがな。

115 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 15:47 ID:Z+tzUkgx
印を打つ=ドーピングでいいじゃん。

今流の言い方をすれば、バッジを付けてれば怖い物なしとか。

116 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 16:05 ID:hgpVkJ7E
>印を打つ=ドーピングでいいじゃん。
全然良くない。額のマーカーはハイブレンでコントロールする為のものと設定されてるが、
それによって強くなるという設定はどこにもない。
ハイブレンに逆らって苦しんでたスバースとか見れば、印で強くなるなんて言うのは信用性がない。

117 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 16:06 ID:3v/uJKIg
ルース閣下をランドより格上に設定してくれたら、後は何も望まない。

俺のお気に入りキャラ・・・・ルース、ランド、レオパルト、レスター

118 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 16:18 ID:N+MjJYHU
>117
ワロタ。でも漏れはヴュラードもランドも同じぐらい気に入ってるので
どっちでもいいや。

119 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 17:24 ID:W3ZnQWjW
今日プラスタ¥105
スモークボークス初回¥1800でげっと!

120 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 17:49 ID:80Tg0PTq
>>119

えー?!
それは何処でですか??



121 :国会図書館勤務:04/05/29 18:13 ID:m9Is8WRG
はーい!今年から国会図書館で司書をしています。
ニュータイプもタダで読めるし、大好きな本に囲まれて毎日が楽しいですよ。

122 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 18:41 ID:W3ZnQWjW
>>120
ブックオフ。プラスタは一桁間違えて値付け
したとしかおもえん。

>>121
メリハリとかあるの?

123 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 19:54 ID:3OM1+kwx
>>121
森口博子の写真集が厳重保管だかで
別室で閲覧しなければならないというのは本当ですか?

124 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 20:47 ID:6QzfdtAc
ちょい前に騎士の給料についてみんな語っていたけど、あの金額でファティマ買えるの?かなり無理があると思うんですが、ファティマの値段変わったの?

125 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 20:48 ID:rWZ/s04M
>>119
スモークボークスってなんだよ、テイノウ。

126 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 20:48 ID:rWZ/s04M
>>124
ファティマ買う? お前アフォ過ぎ。

127 :90:04/05/29 21:07 ID:YgLVQx3C
>>125
>>126
まあ、まあ、落ち着いてください。
そして私の質問に答えて下さい。

128 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 21:10 ID:qU+fUkwT
>>124
国家騎士団に所属してれば新作をゲトしても国家が買ってくれるんじゃないかと。
そのかわりファティマは国家に属してて騎士団退団後は自分で買い取れないと
さようなら・・・?
フリーの騎士が新作のお披露目に出るのはバックにスポンサーが居ないと
厳しいかもしれないね。
マイトと個人的に知り合いならローン×50年とか・・。

129 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 21:17 ID:ipOyvEvw
>>90,127
デコースとバーバリュースのエピソード語ってるのはブルーノじゃなくてジョルジュ・スパンタウゼンだろ、テイノウ。

130 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 21:18 ID:3v/uJKIg
>> ID:rWZ/s04M お前、嫌な奴だな。日常生活でもそんなだと、友達無くすぞ。

>124 俺も>128だと思う。

ウースー騎士 「こらー、レスター!ファティマ返せ―!」

レスター 「うっ、やべぇ!パルセット、逃げるぞ!」

パルスウェット 「はい!マスター」



131 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 21:19 ID:YgLVQx3C
>>129
ああ、じゃあそれでいいです。
そして私の質問に答えて下さい。

132 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 21:33 ID:DutjpLJB
>>131
自分で副読本買って探せよ。何でも教えてもらえると思って甘ったれてんじゃねーよ。

133 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 21:45 ID:z02buWm1
>>75
クリスは相手をぶっ殺すよりも両手をもぎ取る位にしておけば良かったのに。
星団の科学力なら簡単に直せるだろうし、なにより簡単に殺しちゃ、恐怖を味わせないじゃないか。(ぉ

134 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 22:36 ID:nZkORBOE
多少知恵がついてたのなら、そうしたんだろうな。
ん?マイティシリーズ乗れる?

135 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 22:36 ID:2eXGljAk
>>130
レスター、味のあるキャラで好きだったな。

放浪の末、やっとこまともな騎士に嫁いだパルスェットを見て
草葉の陰から泣いてるよきっと。

136 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 22:43 ID:ZDF/v33J
ヨーン君ならぞんざいな扱いはしないだろうからな。

137 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 22:48 ID:BncPNC9D
そうかな?
バーシャはああだったこうだったって事毎に口に出して
泣かしちゃいそう。

138 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 23:28 ID:D2HkZFie
>>124
昔出たキャラクターズ『FATIMA』のミラージュ騎士団の
支給品目録のところでファチマは自前って書いてあったよ。

コミック三巻の後ろに、ファティマと騎士との交渉が決定すると、
騎士、もしくはその国家のよりマイトに代償が支払われるが、
ファクトリー出身のファティマにかんしてはその限りではないと
書いてありますです。

139 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 23:51 ID:fq6vRXzv
ファチマとMHはどっちが高いのかの?

140 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/29 23:56 ID:DZpx3LaJ
>>138
キャラ4のファティマは自前ってのは、
自分で見つけてこいってことでファティマにかかる経費全て自前って意味じゃないぞ。

141 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 00:03 ID:ipLNzmm5
>>138
> ファクトリー出身のファティマにかんしてはその限りではない

パルスとかサロメは無料で貰えるんだ。
いいなー

142 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 00:07 ID:/8y3H9qp
>>141
そういう意味じゃないと思うんだが……

143 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 00:08 ID:/8y3H9qp
またIDにTINKOが_| ̄|○

144 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 00:08 ID:Z6S96r8x
>>141
ファクトリーってのはだいたいにして国家機関なんだろうから
その国に所属する騎士なら無料なんじゃないの?
他国の騎士はお披露目も出来ないようになってるんでは。


145 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 00:18 ID:jjeCDjxl
>他国の騎士はお披露目も出来ないようになってるんでは。
そうは思わないな。トランなんかはファティマのお披露目がかなり多いらしいが、
お披露目外交とか言って他国の騎士もたくさん来てたし、
出てるファティマもブーメランファティマとかロストファティマが多いから、
トランで作られたファティマばかりじゃないだろ。

146 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 00:31 ID:oCk63lmh
>144
嫁ぎ先を選べるのがファティマに許された唯一のわがままなのに、、、

147 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 00:50 ID:Z6S96r8x
>>145
その国の主力MHをコントロールすることを想定して生産される
新作ファクトリーファティマとかはやっぱり他の国の騎士には合わせないんではないかと。
もちろん同じファクトリーでも違うラインで外貨獲得用に生産されてる
新作人形も居ると思う。そっちの方が多いか。
ブーメラン&ロストは俺は何も言ってないよ。
>>146
それを言い出すとイエッタ、イカロス、クラトーマ・アウクソーその他なんて選ぶ自由が
まったくない状態で作られてるわけで・・・・。サイレンを扱うために制作された
シューシャ&パラーシャは多分他国騎士には会わせてないかと。

148 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 01:16 ID:jjeCDjxl
>>147
そこでイエッタとかの特殊なファティマを例に出しても説得力ないわな。

>その国の主力MHをコントロールすることを想定して生産される
>新作ファクトリーファティマとかはやっぱり他の国の騎士には合わせないんではないかと。
>もちろん同じファクトリーでも違うラインで外貨獲得用に生産されてる
>新作人形も居ると思う。そっちの方が多いか。

なんだよ、結局ファクトリー製ファティマは他国の騎士には渡さないという珍説は撤回か?

149 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 01:17 ID:wRzhNTT4
124です138さんありがとうございます、国家に属さず騎士してる人は、大変そうですね、レスターは、ぱちくったのか〜

150 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 01:17 ID:wRzhNTT4
124です138さんありがとうございます、国家に属さず騎士してる人は、大変そうですね、レスターは、ぱちくったのか〜

151 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 01:18 ID:wRzhNTT4
124です138さんありがとうございます、国家に属さず騎士してる人は、大変そうですね、レスターは、ぱちくったのか〜

152 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 01:21 ID:jjeCDjxl
>>149-151
根拠もないまま無料だと思い込んでんじゃねーよ。

153 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 01:22 ID:wRzhNTT4
ごめんなさい(>_<)なんか失敗して3っもカキコしました自爆ですごめんなさい。

154 :マロン名無しさん:04/05/30 01:23 ID:6Gd5/Xi1
>>149->>151
なぜ連続?
NTTさん

155 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 01:27 ID:v/M7F2L7
>>125
スモークウォール ボークス初回版 くらい解れ、カラッポ。

156 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 01:40 ID:BFGJFNK+
>>155がボークス初回版がなんなのか理解してるかどうか疑問を感じずにはいられない。

157 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 02:02 ID:tOQ6093M
ボークス本店で抱き合わせ版しか残ってなかったのを思い出したわ。

158 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 04:00 ID:AnCPF6Uv
>>152
ガンガレよ。

159 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 10:39 ID:HDfKbPbD
根拠ないけど騎士は金を払わないんじゃない?
じゃないとブラフォードが京を持てる訳がないかと

服はギルドに登録してれば支給してくるみたいなことヨーンに桜子が言ってたから
ファティマ代金もギルドから払われるのでは???

160 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 10:43 ID:4BeeWM4w
>159
それに関しては、最低限の保障とか保険みたいなモンでない?「ギルド」だし。
流石にファティマの購入代金も持つってのは考えにくい。補助制度みたいなのは
あるかもしれんが。

161 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 11:04 ID:jaaFI8ko
>>服はギルドに登録してれば支給してくるみたいなことヨーンに桜子が言ってたから

って事は、雇われ騎士時代のブラフォードはギルドに登録してないんだね。

バローに雇われてた時、心の中で、「芋ばかりの生活、京にブラウス一つ買ってやれない」
とか言ってたし

162 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 11:10 ID:TLBt+lmQ
というか京のように次々とマスターが代わってるファティマの場合、毎回50億円とかが支払われるわけじゃないだろ。

163 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 11:19 ID:4BeeWM4w
>162
そりゃ、新品と中古じゃ値段は違うだろうなあw

たしか、そこらへんの設定も以前あったハズ

164 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 11:32 ID:96RHE4Qq
【国際】「資源独占の恐れ」日中境界海域にガス採掘施設、欧米企業も参加−中国★5
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085870819/

 2004年5月28日、中日新聞にて中国が東シナ海において、日中中間線ぎりぎりの海域で、天然ガスを採掘する施設建設を進めていることが報道されました。
 この海域には豊富な天然ガス(1000億バレル以上=約640兆円以上)が埋蔵されており、中国はわざと日本との境界ギリギリに採掘場所を建設し、日本側の正統な権利までを根こそぎ奪うつもりです。 

東シナ海の油田のみならず、尖閣諸島海域に眠る油田はイギリスの北海油田に匹敵すると言われています。イギリスは、北海油田の建設後、石油の輸入国から輸出国に変わりました。
 この経済効果は計り知れません。不況による様々な問題や、エネルギー問題、年金問題などに大きな良い影響を及ぼすでしょう。
 具体的には、報道の通り埋蔵量を1000億バレルと想定すると、
1リットル=40円
1バレル=159リットル=6400円
1000億バレル=640兆円!!!
 日本の国家予算は約80兆円。国民全員が税金を一円も払わなくても、8年暮らしていけます。

165 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 11:50 ID:Z6S96r8x
中古だったら保護してからマスターを選ぶ日までの
必要経費+αで済むのでは
銘入り・戦闘経験の豊富さ・クリアランスなどで
プレミアが付く事もあるだろうけど。
京はなんか評判悪くて安く手に入ったとか
はぐれファティマだったとかキュキィから貰ったとか・・。


166 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 12:01 ID:jaaFI8ko
ファティマ貰って、騎士がすぐに死んだら、どうするんだろ?

たとえば、 ファティマ入手 → 1年後、マスター死亡 → マイト預かり → おひろめ

の場合は? 

マスター選びはファティマ唯一の権利だから、無理やり自国の騎士に嫁がせることは出来ないだろうし・・・

167 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 12:36 ID:WJC9mDkG
>>166
逆に自国の騎士を選ぶ可能性もあるって事さ
他国の騎士に引き合わせる前に自国の騎士に一通り顔を通しておくのもオケだろ
某大統領もそんな事をやっててマイト送りにした、みたいなエピソードもあったし
内々に引き合わせ、後から出来レースのお披露目をやってもOKだろう

168 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 12:48 ID:Z6S96r8x
>>166
1年で死んでも100年で死んでも騎士自身ががマイトに金を払い終わってたら
次の騎士に自由意志でいけるんではないかと。

もしも借金返済しないまま死んだら保証人(多分国家や王族)に所有権が
移るんじゃないの?王族はファティマの所持が認められてるし。
それでMH開発や解析用、ナイトフラッグに
出てたような「夜のファティマ」として王宮に残る。
もちろんマスターが欲しいと望めばお披露目をさせて新しい騎士に
残りの借金払ってもらうと。
なるべく自国の騎士にあてがいたいから時々さりげなく若手騎士に
顔合わせとかしてるんでは。。。
>>167
同意。



169 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 13:03 ID:A3YHa7wM
すごいな、このスレ

170 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 13:05 ID:TLBt+lmQ
>>167
あのね、お披露目ってのは騎士級の3人以上がいればそれでOKなんだよ。
出来レースをあとでやる必要なんてない。

171 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 14:12 ID:zye7U9D/
しつもーん
今、キャラクターズ3のウォータードラゴンって相場いくらぐらい?
CHRONICLEの第1版ってのも、ちょっと焼けてるけど発掘されたw


172 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 14:13 ID:Qdc67fQ6
あの時の見届け人もスパコーン殿を残すのみか。

173 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 14:20 ID:N2cgMbTT
ウォータードラゴンなんてFSSと関係ないし。
まだクロニクル初版のほうがましだろうな。
青色のシュぺルターセルのカバーが付いてる分。

174 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 14:29 ID:V1ocSFbW
>>173
5の方が更にダメだよな。

175 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 14:58 ID:ZOGJkJ/S
>170
あれはあくまでも略式であって、ヒラの騎士なんか
だったらそれで終了だろうけど、大統領とか貴族や
王族クラスだったら、それこそ社交的におひろめを
しないとメンツみたいなのがあるんじゃないの?

本当はデキちゃった結婚だけど、体面を重んじて
違うっていいはるみたいな。

176 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 16:21 ID:QMVW+afS
>>171
昔は高かったけど今オークション統計ページで調べたら
ヤフオク相場で2〜3千円って所の模様。>WD
クロニクルの分厚い方も1500〜2000円くらい。

…昔まんだらけで見た時は8千円ってのがあったが
それから比べるとエライ下がったなぁ。

177 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 16:24 ID:Qdc67fQ6
今や一番役に立たない服毒本だからな

178 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 16:25 ID:QMVW+afS
ちなみに検索したら、昔高かったネタだと
永野護コレクションもだいぶ値下がりしてた…。

…俺、これ探すのにだいぶ注ぎ込んだよ( ;´Д⊂

179 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 22:49 ID:6pDBcoB8
鯖生存確認テスd

180 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 23:15 ID:5n809RZH
>なるべく自国の騎士にあてがいたいから時々さりげなく若手騎士に
>顔合わせとかしてるんでは。。。
どこの国でもファティマファクトリーぐらいありそう。
銘付ならともかく普通、ローカルなファクトリー製のお披露目(するのか?)
にいちいち外国騎士が来たりしないだろうし、外国騎士もよばれないと思う。。
アドラーのファティマ輸出大国は『電気の秋葉原』みたいに特別な存在だと
思う。



181 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 23:27 ID:duz+8Wht
とはいえ「ファティマは完成時、<お披露目>によって自ら相手となる騎士を選ぶ権利を有す」と、
ファティマ法にあるわけだから、新品のファティマはたいていちゃんとお披露目やるんだよ。
自国の騎士だけでやるとかそういうセコい世界観じゃないね。
ただ新品ではなく中古のファティマならまた話は別だろうけど。

182 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 23:38 ID:gZlTwLPI
>181
「店頭には並ぶけど客が見に来るかどうかは別」って話でしょ

183 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 23:41 ID:4I8uY/la
>>175
王族クラスの閣下が「でわ、たのんだぞ」の一言でフローレス手に入れてますけどw

184 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 23:54 ID:duz+8Wht
>>182
うんにゃ、お披露目って目玉のファティマが何体かいて、
それと一緒に工場製とかのファティマもまとめてやるんだと思うよ。
だから客はたくさん来る。

185 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/30 23:55 ID:j2paS/Zw
>>183
そんな例外中の例外を示されても。

186 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 00:01 ID:KpLpvgRI
>>183
あの場に丁度3人(サイパ・リーフ・レイスだっけ)居たから略式でおkだったけど
メンツがあるから
10年世直し旅に出たよね。
>>184
お披露目って全参加ファチマに対してその場にいる騎士全員が参加なのかな。
バランシェが全員参加が決まりみたいな事を言ってたが。
それとも自分がマスターと呼んで欲しいファチマの時だけ
並んでクリスタルに指つんつんするのかな。
前者なら「俺、ほんとは銘入りが欲しかった・・」なんてしょぼんな
騎士も出てきそうだねw

187 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 00:14 ID:YXkHSIC8
いやー、しかしラキがアマ以外の所に嫁いでいたら星団が大変なことに

188 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 00:23 ID:iT7/F9MJ
>>186
そりゃあ世の中まじめな人だけじゃないから、全員がきちんと参加するとは限らんでしょ。
ただ一応建前としては全員参加ってことなんでは。
それに強力な騎士はファティマを数体持ってることも珍しくないとされてるから。

189 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 03:05 ID:dYLnMTCY
ファティマのお披露目って、どうも奴隷市場って感じがして好きになれん。


190 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 03:25 ID:Kqef759D
>>189
そうかなあ、むしろ人権のないファティマが唯一
意思を尊重される場だし「ウホッ、選びホーダイw」で
ウキウキかと思うんだが。

確かに奴隷市場的光景だけど実は選ぶのはファティマ(奴隷)
の方だっていうアンビバレンスがエロく感じる。

あ、エロっぽいのが駄目なのね、すいません。

191 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 03:28 ID:XvCMBRZb
>>189
そういっちゃ実も蓋もないが
そもそも戦争の道具なんだし・・・
与えられた選択肢の中から
最良の主人を選べるのが唯一の救いか?
生まれた時からマインドコントロールされていると言う点では
ある意味奴隷以下と言う気がしないでもないが・・・

192 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 04:24 ID:19RLqt1G
可憐な外見に騙されちゃいけませんよ
ファティマは道具ですよ兵器ですよ
壊れたら交換のきく消耗品ですよ

…AIBOブームなんかを見ると容易に破壊されないように
外見等を愛らしくするのって結構有効かもしんまい

193 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 04:28 ID:CUfAzwt6
>>191
> 生まれた時からマインドコントロールされていると言う点では
> ある意味奴隷以下と言う気がしないでもないが・・・

そもそも人間じゃないんだからね。
肉体的には人間よりも優れてる部分が結構あるけど。

某国の皇帝陛下も「ファティマは物」といってたな、、、

194 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 05:21 ID:PcpXTqBH
法的にはそういう処理をしてるものの、ファティマの材料も設計図も
そこらの人間とたいして変わらん罠。DNAネタ元がスバースだしな。

195 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 06:04 ID:PikRWH9t
今更ながらスモークウォールでも買ってくるか。
文章は今回少なめかなあ。

196 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 07:29 ID:axd68/XR
えーとですね、ファティマは基本的に無料だと思うですよ。
根拠は有料だった場合、ファティマが貧乏マスターを望んだ場合は嫁ぐことができない場合ができるじゃないですか。主要登場人物だと借金背負って、なんてこともするでしょうが、その他の騎士の中にはローン嫌いな場合もあるわけですし。
何割かのファティマは確実に行き損ねるような法律を永野は作らないと思うですよ。

マイトは土地持ちで自活能力があるかパトロン持ちが普通と思いますよ。
金より名誉か好奇心が彼らの信条と思っていますです。

197 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 07:37 ID:/BJKQK8W
思うのは勝手だが、実際そう設定されてるんだから仕方が無い。

198 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 10:43 ID:+PM/kl7E
ヨーンはあんまり金持って無さそうだな。
こういうビンボー騎士には騎士公社が無理矢理貸し付けて、
ウマい汁を吸うのだろうと考えた。

199 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 10:46 ID:3fHqTxZU
闇金みたいなのもあるんだろうな

200 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 11:07 ID:qLvdTTNS
>198
ヨーンには超ド級のパトロンが憑いてるだろ。

201 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 11:34 ID:IPGsH6h+
そういや、十曜の守護者って一人を指すわけ?

202 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 13:50 ID:sxsGfH+1
もちろん10人いるよ。十曜だし。

203 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 13:59 ID:BTi3s8sv
>>196
ファティマが望んだ騎士であっても、相手の騎士がどうしてもいらないと言った場合はマイトのところで解除できる。
そんなしょうもない理由で無料だと主張するのはテイモウ。

204 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 16:06 ID:nR1lJa0s
>>199
莫大な借金を抱えさえて、証文で縛り付けた上で
傭兵契約を結ばせて、劣悪な条件の激戦地に送り込む

…ここは地獄の一丁目

205 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 16:26 ID:pBm1UMmZ
新堂冬樹ですか。

206 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 16:54 ID:WmibbpOA
エリアFSS

207 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 19:11 ID:KpLpvgRI
>>196
マイトの銘入りファテイマの場合マイトによっては変わり者で
ただでくれてやるよ!べらんめい!みたいな人もいるかもしれんが
ファクトリーメイドの場合そうはいかないだろう。
慈善事業で最新設備の工場を優秀なマイトとマイスター&科学者数十人雇って
経営できない。
それに貧乏な騎士は金も持たずにお披露目に行ってキャンセルしたら
恥かくしブラックリストに乗りますよ。

一般騎士の場合どっかの3流騎士団にでも入って年収5千万から1億くらいで
50年から100年くらい勤めるんじゃない?その間は国家に所属するファティマもしくは
エトラムルにでもマスターと呼ばれたらリース契約結んで、
退職時にお買い上げか返却かって話だと思う。
で、フリーになったら中古のバルンシャを騎士公社でローン組んで
騎士団時代にお買い上げした中古ファチマと頑張るんだよ。
レスターなんてそんなかんじだわな。
才能のある若手貧乏騎士の場合ほっといてもパトロンの王族や大騎士団の
スカウトが目をつけるだろう。
弱い貧乏騎士はカステポーでもうろついて裸のファチマでも見つけなさいってこった。





208 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 19:31 ID:Hz204Gcx
そういやいたねー
「ちっ、このファティマ反応しやがらねえ!」


209 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 19:38 ID:H3rXrr+F

>>207
んで、莫大なメンテナンス料金取られて
イモしか食えないブラウスも買ってやれない生活をおくる訳ですか
騎士も大変だ

210 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 19:58 ID:dYLnMTCY
エトラムルなら誰でも乗れて便利だね

211 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 20:52 ID:Adzrg3eW
>209 アマテラスに拾われたブラフォードは幸せ者なんですね。

ハイトさん、強く生きて・・・

212 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 21:24 ID:ZsTA7rhx
>211
ハスハのナイトポリスからクラスチェンジしても
バッハトマの下忍ではね。
強く生きる以外に術が無いね。

213 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 21:35 ID:rjmdqKVN
そういやコーラス編終わった頃だったかに
クローソーやラキシスを見て「これがファティマだ」と思っても結構だが
奴らは例外中の例外これからは底辺の普通のファティマがウヨウヨ・・・みたいな事言ってた気が・・・
でも全然底辺ファティマの話出てこないね
銘入りばっかりで・・・
銘入りじゃないのはサロメとパルスェットだけど事実上銘入り並だし・・・
工場製と思われたバーシャやハルペルは実は超銘入りのフローレス・・・


214 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 21:35 ID:gc+8SPYS
>>204
シオ?
それだったら500機説もなっとく。


215 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 22:05 ID:nJRPiBME
しおしおのぱー、
って台詞がいきなり脳内に浮かんだんですが、
これって、なんでしたっけ?

216 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 22:26 ID:rjmdqKVN
>>213
底辺じゃなく働き蟻だったかも

217 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 23:02 ID:CdI3m6K9
報道機関の解説ファティマとかいうのは、底辺?

218 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 23:04 ID:G4ZdXdrX
そりゃあファティマなんだから本来はMH動かしてなんぼ、じゃないの?

219 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 23:11 ID:gWPAORwi
5000万位からファティマは買えるだろうし、
機材として一体くらいは報道機関にあってもいいんでは

220 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 23:13 ID:2dBkQY0b
ザンダシティの風俗ファティマも忘れずに

つか彼女(彼)らはメンテナンスはしっかり受けられるからマシなのかもね

221 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 23:28 ID:M3w5AcH0
5000万位じゃ、パンピーでも買えてしまう…騎士じゃなきゃ所有権はないだろうけど。

FSSじゃ戦車1両いくらかわからないけど、日本の90式戦車は1両9億。
M1A1エイブラムスが5億だから、こいつクラスのにファティマ搭載したほうがはるか
に安上がり。
高くて戦車に搭載できないってんだから、5億程度じゃムリな気が。
クラーケンベールが言ってた、「ファティマ1体に充当」のフェザーゴールドっていく
らくらいだっけ?

222 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 23:32 ID:KpLpvgRI
裏取引の相場が50億円だったっけ?
一体作るのにもそのくらい掛かると書いてなかっただろうか。

223 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 23:41 ID:VIX5pGNE
円?フェザー?

224 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/05/31 23:45 ID:KpLpvgRI
>>223
3巻のスリーブノートに出てた。50億円で合ってたよ

225 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 00:39 ID:Ccbe3DU/
そういや、ファティマはFSS世界における最高ランクの生体コンピュータ。
こっちのスパコンが100億円以上することを考えたら、50億でも安い…か?
おまけに、炊事洗濯から戦闘までこなすし。並みの歩兵なら、ファティマ1体で
一個小隊くらいは片付けられそうだし。

226 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 00:39 ID:4aboHnrG
1ゴールドフェザーが50万くらいだったと思う、あの時だした袋に何枚くらい入ってたのかな?

227 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 00:45 ID:l3cjHZjN
5000万で買えるのはファティマスーツ

228 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 00:47 ID:Ccbe3DU/
どう多く見ても、あの袋に金貨1万枚入ってるようには見えないな…
謎の技術で空間拡張してるのか?

229 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 01:03 ID:AD7+76PZ
>>228
子豚の貯金箱くらいの大きさの袋だったとして
子豚には500円玉が700枚くらい入るらしい
でもあの金貨結構でかかったから500枚くらいあったのでは
という事は2億5000万くらいか!?


230 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 01:16 ID:Ccbe3DU/
>>229
中古だから安い、のかなぁ…ファティマの寿命確認できたのが1体だけなあたり、
使い減りはしなさそうだけど。
というか、戦闘データの蓄積があるぶん、中古のほうが性能高そうな気が。
アナンダも、性能悪いわけじゃなさそうな。

3億以下なら戦車にも搭載できそうだし、王子が買い叩こうとしてたんかな。
意外にセコい?

231 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 01:23 ID:zttfVUpB
マージャとアイジェルンってスペックほとんど同じだな。S型なのも完璧に互角。
実際に戦ったら戦闘蓄積でマージャが勝ちそうだけど。

232 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 01:30 ID:Ccbe3DU/
あ、再調整に法外な金がかかるという可能性もアリか?
中古価格で2億5千万でも、マイトに依頼して使える状態にして引き渡してもらうと
50億とか。
…ムリがあるか…

233 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 01:31 ID:TfWLWuBK
キッズステーションでFSSのアニメ放送するみたいですね
観るの初めてだから結構楽しみ

234 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 01:46 ID:MAY0xRw9
>>228
あれだけの大金を持ち歩いてる人間だから、デビットとかクレジットとか
いくらでもお金が出てくると判断したんだろう。

235 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 01:48 ID:AD7+76PZ
>>230
多分だけどアナンダはカステポー郊外で拾ったんだろうから
いくら裏取引価格が50億と言ったところで元手はタダじゃないすか
買春宿がちゃんとしたマイスターにメンテしてもらってるわけはないと
思うので(通報されるから)せいぜい横流しで手に入れた下着や洋服代しか
経費は掛かってないでしょう。クラーケンはそういう弱みに付け込んで
せいぜいこのくらい貰えば損はしないだろうと安く買い叩いたのではないかと。
>意外にセコい?
しかもあの後宿を壊滅状態にして金貨も全部取り戻したとw

236 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 02:13 ID:Ccbe3DU/
>>234
んにゃ、あの支払った1袋で、「ファティマ1体に充当」と言ってるので…

>>235
滅茶苦茶買い叩いてますな^^;
あのおっちゃんらは裏からマイトまわしてもらったりはできるんだろうけど、
闇市場に回さないファティマは調整なんてしてもらわんだろうね…

237 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 02:21 ID:l3cjHZjN
50億で売れるなら、売春宿なんかさせずに売った方が儲かるだろうしな
1h いくら取るかを考えたら2億5000の方が自然な気がする

238 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 02:22 ID:QlIx5OVM
>>228
非合法な所有なので、正規の値段では売れない。
格安価格で買い叩かれたのです。

239 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 02:47 ID:5AwedZH3
>>230
> というか、戦闘データの蓄積があるぶん、中古のほうが性能高そうな気が。
> アナンダも、性能悪いわけじゃなさそうな。

7巻でパルテノが緑の悪魔に自分の持つ「戦闘記憶」とやらを入力してたが
これを逆にMH→ファティマと移せないのか?これができれば、新品の
ファティマにもある程度の経験値を積ませる事ができるが、ファティマの
戦闘経験を重視されてるところをみると出来ないんだろうな。



240 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 03:25 ID:MqvgAR8s
MHの学ぶ学習とファティマの学ぶ学習は別物かと思われ

241 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 04:09 ID:VYB6hX3p
>>240
同意。それに超級ファティマの経験を、
性能の低いファクトリー製ファティマのキャパで、
全部受け取れるわけねー、って問題もあるしね。

242 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 05:03 ID:nuKSQpDI
>>221
7巻にファティマ一体で戦車100台以上買えるって書いてあった(P197下段)
しかも年間経費が数十億円だそうな

ってことで頭のいい人誰か袋の中身計算してくれ

243 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 05:36 ID:VYB6hX3p
戦車って言ってもピンキリだから。

244 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 06:40 ID:nBuv88ai
ファティマ1体がいくらするかもまちまちだね。
50億とあったり、戦車100台分以上とあったり。
ファクトリー製ファティマが50億〜
4大マイト製ファティマが戦車100台分〜 とか?
それに戦歴やゲージ、クリアランスも加味されて上下するんだろうな。

マイトへの取引上の格付けなんかもあったりして。
バランシェ=AAA
モラード=AA+
クープ=AA-
コークス=A
みたいな。
あ、でも、バランシェは一般の市場では案外評価低いかも。

245 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 07:48 ID:ugrj5ilO
>>244
四大マイトはそんなに格差無いんじゃない?
服のブランドみたいなカンジなんじゃないかと

246 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 07:57 ID:AAcp908F
来年あたり、ファティマの価格に関連する部分が全てのコミックスや設定資料で
改訂されてたりして。
んで、フェザーゴールドも500万円くらいに。

247 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 08:27 ID:4fVxf8TI
フェザーゴールドが高騰したよ
けれど 市場が混乱してないんだ
どういうことだろう

248 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 08:47 ID:nBuv88ai
>>245
そうね。まああくまで例で。無理矢理ランク付けるとすれば、
性能やクリアランスの水準、嫁ぎ先の顔ぶれ、フローレスの有無、あたりになるのかな。

249 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 10:29 ID:apDmeJgP
>>244
戦車一台の値段=50億/100=5000万円

T72なら買えるんでね?
わざわざ最新鋭戦車に換算することないでしょ

250 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 10:35 ID:5+hWSMH6
必要経費が50億って事は、商売的に考えると
100〜200億くらいはするんでない?

251 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 11:49 ID:nBuv88ai
必要経費50億円(3巻)=年間経費数十億円(7巻)なんだろか?
それとも50億は1体の育成費用?

年間数十億円食う現用装備ってどんなのあるだろう。
軍板でも逝ったほうがよかろうか。

252 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 11:58 ID:sh2zyQbK
>>215
ゴーマニズム宣言?

253 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 12:15 ID:FXnTr8zU
真面目に考えるだけ無駄なのは勿論思考実験としても面白くないだろ>永野経済学

254 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 14:04 ID:apDmeJgP
>>252
怪獣ブースカ



だと思う

255 :254:04/06/01 14:07 ID:apDmeJgP
http://member.nifty.ne.jp/shimaboo/BooskaLanguage.htm

ブースカ語

256 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 14:07 ID:rD2V3XVg
>>252
原子力空母

257 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 14:59 ID:30fqpS/6
ファティマは成人までの育成費用が数十億、成人後の維持費も衣装代含めて一年で数十億だろ。
戦車に乗っけても割に合わねえっての。

258 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 15:09 ID:4fVxf8TI
バシクみたいなマルチスレッド対応型一人で遠隔操作

259 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 15:09 ID:yd6mdtc/
そしてその戦車が100両いてもMH一台にあっという間に蹂躙される。

騎士+ファティマ+MH>>>>(超えられない壁)>>>>>一般人+ファティマ+戦車


260 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 16:34 ID:4aboHnrG
10巻でルビコン乗ってた騎士がMHの修理で1年分の稼ぎがとぶって言ってたけど、騎士の給料やどんな職業で稼いでいるのか謎ですね(W

261 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 16:42 ID:95wkaQUo
戦車もピンキリなんだよ!

ブリキのおもちゃから、ジオラマのカックイイのまで幅広いんだ(><;

262 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 17:03 ID:apDmeJgP
健康保険制度みたいに1割負担とか

263 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 17:16 ID:s1wnizX0
きっとジョーカーでは地球じゃ考えられないぐらい安いんだよ>戦車


264 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 17:23 ID:HCwbgzRb
>>263
それはあるかも、ジョーカーの技術力なら
地球よりも簡単に量産できるだろーし

265 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 17:45 ID:6T1sbMQs
藤テレビにキルスティン出てたー。

桜子タンマダー?

266 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 18:08 ID:HCwbgzRb
>>265
桜子ってヴァージンスーサイズの時のキルスティンっぽい
狙ってやってたのかな?

でもダンストは「ブスブス」言われてるからちがうかなー

267 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 18:19 ID:WNu6fPut
キルスティン・ダンストがモデルなのか
全然イメージ違う気もするが

268 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 18:36 ID:MAY0xRw9
>>264
そうだね。衣類を動植物や石油からとった織物で作るより
元素から組み上げる方が安上がりな世界だし。

269 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 19:42 ID:Ccbe3DU/
元素から組み立てた絹糸じゃ、天然物の代替にならんのだろか。
あんだけアレルギー酷いんじゃ、騎士の服なんかも畳めなそうなもんだが…

にしても、ファティマの年間維持費高すぎ。マイト調整が毎月必須で1回数億とか?
あるいは定期的にジジリウム供給でも不可欠とか…

270 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 20:02 ID:gHcqQ1rT
天然モノの衣装が入手困難だからってのも
あるんじゃない?
合成モノより手がかかるから割りにあわないで
今はほんのすこしのところでしか生産してない。
だからよけいに高価、とかもあるだろうし、絶対数が
少ないからもしかしたらほとんどオーダーメイドでしか
手に入らないのかも。


271 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 20:10 ID:Ccbe3DU/
×元素合成の絹糸
○完全天然の絹糸

ファティマは完全天然モノしか受け付けないらしいが、そっちはベラボウに高コスト。
合成技術が稚拙なのか、それともグルメ(?)なのか。
アレルゲンが含まれてなきゃ、合成でもいけそうな気がするんだが…

272 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 20:17 ID:AD7+76PZ
永野はアレルギーに関する設定と年間経費の設定ちょっと失敗したような。
現在絹を日常的に使う人が少ないから目立たないが
絹アレルギーってあるからなあ。化粧品に入ったシルクパウダーでも
かぶれる人間がいるし。ファチマにも絹が駄目って奴はどうすんだろ。
綿は安っぽい。でも素朴な感じで木綿の方が可愛いか。

273 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 20:21 ID:Ccbe3DU/
「ファティマは人間じゃないんだよ」ってのと「パンピーには手が届かない存在だよ」
ってのを出すために、やたら高額な本体価格と維持経費設定、+アレルギー体質
にしたんかな。
深く考えずに高そーな金額つけたのやら、それとも細かい明細設定してるのやら…

>>272
木綿に同意。絹も肌触りいいし高級感はあるけども…

274 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 20:30 ID:eNzbZ4he
>>269
レスターのオッサンがそれだけ払っていたとはチョット思えん
出張料金も取られてるだろうしな・・・

>>272
カシミアでも被れるヤシ居るからな

275 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 20:48 ID:y45qRD0s
やっぱり密かにジジリウム浴びてんだよきっと。
シュコー、シュコーとか言いながら酸素マスクつけて

276 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 21:07 ID:tgmBqkNG
実はフェザーゴールドは2種類。
形状が凸凹で、あの袋には考えられる2倍入っている。

・・・まだ足らんな。

277 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 21:33 ID:KB9J8UmL
モーフィング金貨

278 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 21:46 ID:l3cjHZjN
実はあの袋のフェザーゴールドは小銭で
大粒の宝石がいくつも入っていた

279 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 21:47 ID:eNzbZ4he
実はフェザーゴールドよりも入れてある袋の方が高価

280 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 21:48 ID:uVHzznJd
それがいちばん説得力ある(笑

281 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 22:03 ID:FrGU+nn8
ナイロンが大丈夫なのはどうしてだろう…。

282 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 22:18 ID:rUpSOvim
ナイロンは石油からできてるから

原子から組み上げて作ったジョーカーの合成素材でアレルギーおこすのは、
構成してる分子が小さいからなんだと思われ。
天然素材は、おおかた大きい分子でできてるし。

現在開発中のナノ素材や粒子とかが外部に流出すると、
細胞壁とか通り抜けて悪さするから、
凄いヤバイって聞いたことがある。

化粧品なんかでナノ粒子が……と言ってるのホントはナノの大きさじゃないんだって。

283 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 22:44 ID:cXxDabbf
リアル月光蝶かよ

284 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 22:51 ID:tgmBqkNG
結局ファチマのお値段は50億で
どこぞの王子は分かってて喧嘩したかった、でFAなん?

ところでもう一対であるMHはいくらくらいのお値段なんだろうか。
推測・妄想おけなんで解答きぼ。

285 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 23:10 ID:s1wnizX0
ジョーカーの医学ならアレルギーぐらいなんとかなりそうなもんだけどなw



286 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 23:17 ID:Ccbe3DU/
1騎士、それも汚名着せられて失脚したレスターや、ほとんどかつかつの食いつめ
傭兵ブラフォードですらMHを個人所有。だから、数十億とは考えがたい。
アパッチは10〜20億程度?キュキィに買ってもらったから高くてもOKとは、考えた
くない…

で、マグロウとかは80〜100億、アシュラクラスは250億、LEDミラージュは開発費
高くついてるんで500億…

と勝手に想像してみた。かつての所属騎士でフリーになってるのは、契約金やら
年棒やらをコツコツ貯めて、MHやドーリー買ってるんかな。

287 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 23:30 ID:FrGU+nn8
ナイロンも合成繊維じゃないの?化合物だった気がする。

288 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 23:32 ID:l3cjHZjN
LEDで500億は安いんでは
エンプレスでMH15機分の製造費がかかってるので
通常100億として、1500億以上かと

289 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 23:34 ID:Jfgqb3oM
ソースキボンヌ

290 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 23:38 ID:l3cjHZjN
>>289
誰宛?
MHの平均価格はわからん、100億は仮定値、
エンプレスがMH15台分というのはプラスタに書いてある

LEDの性能から考えてエンプレスより安く作れるとは思わない

291 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 23:50 ID:EuOMvCeA
LEDは神様の力で
総制作費せんきゅうひゃくはちじゅうえんです。

アマ「見てわからぬか。殺人破壊MHよ。
    1980円でこんなものが作れるのは、世界でもわたしだけだ!」.

292 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/01 23:55 ID:l3cjHZjN
と、うぇーぶのプラモを並べながら独り言を呟く独男くんでした

293 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 00:00 ID:iN9JGBOo
ワロタ

294 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 00:02 ID:9yFmoVQa
>>288
なるほど。一応旗機として台数揃える必要上500億としてみたけれど、アマテラス
のあの金の使い方からしてそれくらいは余裕でかかってるかも。
しかし、国民の支持を得て戦争が年中行事のようになってる軍事大国ばかりとは
いえ、えらい軍事予算…。その他に、戦艦や通常兵器、機甲師団や歩兵がいる
わけで。

295 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 00:20 ID:4TwaD+5S
どうにもテイノウが多いな。ツインタワー読めよ。
ヤクトミラージュグリーンの製造費用が100兆円以上とある。
多分LEDはヤクトの1/2〜1/3くらいだろう。まあ、30〜50兆円前後だな。もっと高いかもしれんが。
アパッチだって100億円くらいはするんじゃないか。
ちなみにKOGは金のコーティングのみで100兆円以上(86年のNT付録)してるから、
本体込みだと150兆円以上はするだろうな。

ついでだが、ミラージュ入団前のブラフォードやレスターのようなある程度名のある傭兵騎士は、
給料も多いが支出もとんでもなく多いとどっかに書いてあった。
また、ヨーンは70%重力下の騎士バトルで7勝して、1万フェザー(約50億円)ゲットという話が10巻にある。

296 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 00:27 ID:sPDNAXB7
>295
> 70%重力下の騎士バトルで7勝

具体的にどんなバトルだったのか解らん
知ってたら教えて下さい。
ずっと疑問だったんだけど
なんか凄そうくらいしか解んない

297 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 00:37 ID:4TwaD+5S
>>296
10巻73ページに書いてある以外はキャラクターズとかにも説明はなかったはず。
73ページにキュキィ語で書いてあることから考えれば、
通常のザンダシティの重力より70%増しの重力下(騎士は一般人より遥かに運動能力があるわけだから、
重力を増やしてるんだろう。)での戦い(多分ローマ時代のコロシアムでの傭兵の一騎打ちみたいのものだろう。)で、
ヨーンは剣を持った騎士相手に素手で7勝もしたから賞金が膨れ上がったんだろう。

298 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 00:39 ID:iN9JGBOo
>>295
1フェザーは500円、(4巻より)。1万フェザーは500万円だテイノウ

299 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 00:42 ID:4TwaD+5S
>>298
ばれたかw 1フェザーが500円で、1フェザーゴールドが50万円だったな。わかりにくいんだよ、この辺の設定は。

300 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 00:50 ID:9yFmoVQa
>>295
わかっとらんな。
そんなインフレ数字だされても説得力が皆無。
MHテレポートさせる"だけ"で国家予算の3か月分。人口だってたいしたことないの
に、実際そんなに金が入ってこない。1人あたりのGDPがべらぼうに高いなら、それ
に応じて所得もべらぼうにたかい(つまり人件費が高い)か物価がべらぼうに高い
(つまりインフレ)かで、現実の通貨とは同じ1億円でも価値が違ってしまう。
現実と同じ基準で考えるなら、もうちょっと現実的な数字を持ってこないと。

それこそ、「ボクの考えた悪魔超人は1兆億万パワーだ!」と同じ。

301 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 00:57 ID:sPDNAXB7
>>297
ありがとう
そんなおもしろそーな場面ナガツさんなんで漫画にしないのかな。

302 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 01:01 ID:4TwaD+5S
>>300
わかってないのはお前だ。グリーンレフトが100兆円以上ってのはツインタワーに書いてある単純な事実。
ついでに書けば、現代日本の年間公共事業費は約50兆円とかだぞ。
AKDは日本より遥かに金持ちの国家(土地も星一つ分だし)と考えれば、
グリーンレフト100兆円というのはそんなにアフォな設定じゃない。

303 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 01:20 ID:9yFmoVQa
>>302
アマテラスは超絶金持ちだからいいけど…というかグリーンレフトと一般MHでは
前提が違いすぎる。
ハスハとかトランあたりの国家規模とMH配備数、騎士報酬や予算等あたりから
つめていったほうが…。いあ、ハスハも大国だけども。

304 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 02:17 ID:Tk6BR+l5
> 現実の通貨とは同じ1億円でも価値が違ってしまう。
その場合、1フェザー=1000円とか、レート自体が変わりそうだが…
例えば、一昔前に数千万円したスパコンと同等の演算能力のパソコンが
10万あれば組めるけど、米は変わらない値段で売っている、というような感じで
食料品なんかは同程度の物価で、MHなんかはこちらの戦車などより高くつく
と考えた方がいいのではないかと思う。
様式美云々と言う話もあるわけだし。

305 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 02:29 ID:4TwaD+5S
エンプレスが普通のMHの15騎分というところから、グリーンレフトの製造費を普通のMH100騎分と仮定すると、
1騎1兆円ということになって、ナカツの頭の中では大体こんな感じで設定されてると予想する。
(もちろんこんな細かいことまで考えていない可能性も大いにあるがw)
グリーンレフトがMH1000騎分と考えても普通のMHが1騎1000億円となって、
安いMHは1000億円くらい、そこそこのMHは1兆円、エンプレスやLEDとかは15〜100兆円のどこか、
こう考えれば大きなハズレはないんじゃないか。

ブラフォードのアパッチはかなりの中古という話だったから、
安く見積もって100億というのが漏れの>>295の脳内計算。
大体MHは1〜2年でつくってるわけじゃなくてジュノーンなんかでも30年かかってたし、
ヤクトはツインタワーによれば2900年代に入ってから開発し始めて、
本体が完成したのが2992年、フル装備はそれ以降だから、おそらく50〜80年以上かかってる。
アトールやサイレンやバンドールなんかは国家事業みたいなもんだろ。

日本のアフォーな公共事業費、例えばダム建設なんかと同じような感じで考えるとわかりやすい。
日本のダム建設や公共事業で1000億円以上かかるなら、MH1騎1兆円で、
ヤクトは1騎100兆円と考えたとしても、かなり妥当な金額ということになる。

徳山ダム建設・・・・・・・・・・・・ 2540億円
長良川河口堰建設と運用・・・ 2978億円
神戸空港整備事業・・・・・・・・ 3140億円
国営諌早湾土地改良事業・・・ 2490億円
博多湾人工島事業・・・・・・・・ 4588億円
川辺ダム建設・・・・・・・・・・・・ 2650億円
(「週刊朝日2000年9月22日付より)
ttp://www.horae.dti.ne.jp/~snzk/newpage14.htm

306 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 02:37 ID:mYEfnnHJ
物価ばなし、盛り上がってるねー

307 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 02:40 ID:iM/ybvNx
公共事業なんてどこまでが実費か判ったもんじゃねぇw

308 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 02:57 ID:rd9Dh5bS
頭が麻痺しそうな単位の金額だ。
騎士って食えそうにないな・・。


309 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 05:03 ID:CVsnK0cD
MHの製造にカネがたくさんかかるのはわかるが、それ以上にカネがかかるのは
設計だと思うんだが。
何しろ、設計は極小数の「マイト」能力を持つものにしか出来ないわけだしな。

310 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 07:20 ID:DtC/N4gK
>>302
日本の国家予算はだいたい80兆ちょっと。
50兆も公共事業にさけるかよアフォ。
補正予算も入れて10兆円くらいが最近の相場だ。

311 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 07:41 ID:8KuLZ1Bv
>>310
公共事業費10兆円てのは国民の税金から使われてる額だね。
実際は地方の財源でも公共事業は行われているし、建設国債なんてものもある。
それらもいれると50兆円くらいにのぼる。

しかしAKDのGNPとかが分からんから何ともいえないな。
それにそもそもミラージュマシンってアマの私財で作ってるんじゃなかったっけ?

まあ、公共事業とMHの建造費を比べるのはナンセンスだと思うが。
むしろ空母とか戦艦の建造費と比較してみるべきだと思う。


312 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 07:46 ID:8KuLZ1Bv
米軍のニミッツ級空母の建造費が30億ドルくらいらしいけど、
それから考えるとヤクトの100兆円って納得いかないな。

小学生の1億万円のレヴェルだな。

313 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 07:50 ID:10Y+Vv/1
さしあたって他人を簡単にテイノウ呼ばわりするアホウに言っておくと、
ツインタワーでの記述は製造費用が約70兆円。100兆以上ってのは
総開発費の話。

314 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 08:07 ID:YJgUoBHR
AKDの場合地球上の全国家+全大企業ぐらいの経済規模がありそうだが。

315 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 08:14 ID:8KuLZ1Bv
>>313
さしあたって他人を簡単にアホウ呼ばわりすると周りからテイノウに見られるぞ。

1隻3000億円の空母がアメリカで12隻現役だが、
実質これが地球上で稼働してる全空母数なわけなんだけど、
FSSではさらに高価な兵器を何百何千単位で所有して稼働させてるってのがすごぅいなあ。
まあそれだけ富と権力が集中してるって事なのかね・・・・・・。

316 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 09:30 ID:mYEfnnHJ
というか、ジョーカー太陽星団って恒星系が4つもあるんだし
地球と同じ経済規模で考えてたってとうてい理解はできないと思うんだけど。

317 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 09:40 ID:piuh059W
グリーンレフトが100兆円すんのはアマと関わったファティマの人件費で99%しめられています。
MHの製造って大量の人間がかかわってるイメージはないですね。最初にヤクトをラキに見せた
ときは工場は無人だったし、リィがLEDを組み立てていたシーンも自分とファティマだけだったし、
ファティママイトじゃないと手がつけれないのかね。

318 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 10:10 ID:mYEfnnHJ
人手じゃなくても機械ができるってことじゃない?

319 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 10:21 ID:/0vRO4eA
ヤクトは他のMHと開発からして違うので別格では?他のMHは設計値段は高いけど量産台数でかなり割安になりそう、天コウが設計してるミラージュは設計料金は、ただどうぜんだと思うんでヤクトは開発費が高いのかな?

320 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 10:29 ID:mYEfnnHJ
いや、開発って何も図面引くだけじゃなくて実験やらテストやらで
金がかかると思うんだが。

321 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 10:46 ID:CmgmK8vq
べらぼうな機密レベルを維持してテストするのは金かかるやろねえ。
あと、バスター砲の部分にすごい金かかってそう

322 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 10:53 ID:8KuLZ1Bv
>>316
太陽が4つ有っても惑星まるまる支配してるのはAKDだけ。
フィルモアですらカラミティ・ゴーダスの1大陸の半分を支配しているだけ。
人口だってジョーカー星団全て合わせても確か300億人とかじゃなかったっけ?


323 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 11:02 ID:/0vRO4eA
車の走行テストみたいなものか、確かに何台か潰して仕上げていくから高くつきそうですな。

324 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 11:42 ID:23a/ikSV
神話なんだからさ〜、
中国の「白髪三千帖」と一緒で
「すげー高い」「とってもお金がかかる」
でいいんじゃねえかと疲れ果てて思ってみる今日この頃。

325 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 11:52 ID:iNhuZ0yW
どーでもいいようなことに理屈つけてまわるのがヲタの真髄ぢゃないか

326 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 12:35 ID:CmgmK8vq
>324-325
永野に言ってるのかこのスレ住人に言ってるのか。両方か。

まーハッタリに中途半端な科学的設定と無茶な数字を組み合わせるのは
永野の悪い癖かつ売りっつーかそこも結構好きだったり。
普段は流して読みますよ?暇なときに突っ込んでネタにするだけで

327 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 12:37 ID:MZwwV2So
このスレは暇人が突っ込んでネタにするスレだし問題ないわヨー

328 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 12:53 ID:aEmiWes4
このお話に出てくるデータ等を真面目に検証している
ファンの人って偉いなーと思いますよ。
そんな気力ないっす。
自分はストーリーさえ判ればどーでもいいもんなぁ。

329 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 13:27 ID:oUDOnjUu
もし換算されてる日本円が現在の通貨価値ではなく、
作者が少年時代を過ごした昭和40年代基準だとしたら・・・

330 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 13:41 ID:3eTuLbLb
おとぎ話なのに、設定が細かいんだよなぁ。
設定が細かいくせに、作者自身がその設定忘れてたりするし、
駄目な作品だよ。ナカツはそろそろMHから離れるべきだな。
下らん設定無しの、100%純粋なおとぎ話を描けよ。
宇宙皇子みたいなやつな。

331 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 13:49 ID:rd9Dh5bS
駄目だよ。設定無しの漫画なんか描いたら服毒本で儲からないから。

332 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 13:53 ID:CmgmK8vq
>330
想像してみたら、まったく面白くなかったw

333 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 13:53 ID:MZwwV2So
100%おとぎ話つうと、蹟剣とか出てくる、ドラゴンシバレースと錬金術師の戦いのあたりのノリ?
あとシル・ヴィスとか。
あれ、あんまり好きじゃない…

334 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 15:23 ID:3eTuLbLb
>>333
その手の話がナカツが結局言いたいことだ、と俺は捉えているがね。
ま、設定ヲタは数字追いかけてればいいよ。

335 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 15:27 ID:mYEfnnHJ
どうしてそうやって他人の楽しみ方を馬鹿にするかね。

336 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 17:39 ID:h0cfwI4E
ヲタクだから。

337 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 18:14 ID:rd9Dh5bS
>>334
ナカツが言いたいことは別にあの御伽噺だけに集約されてるとは思えんけど。

338 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 19:08 ID:QM8VHYBk
スーパー遅レスだが、クラーケンベールが買いに行ったのは春だろ。
ファティマそのものを買いに行ったわけじゃないんだから、あの程度の金で十分かと。

339 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/02 19:31 ID:LNpSv5W1
>338
穴タソを殺っちゃって、怒りまくってる店の奴らにむかって、
「ファティマ一体くらい買える金払ってるからえーやん」と仰せになっており、
皆さんその事を前提に話をしているんですがいかかでしょうかお元気ですか

340 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/03 01:43 ID:fBQo+gYd
クラーケンベール様はお坊ちゃん育ちで
モノの値段なんか(゚ε゚)キニシナイんです。
一人でお買い物なんてしないんです、ほんとは 


341 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/03 02:52 ID:WZA8Sq5S
世間知らずはいいけどアノひげはイヤ。

342 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/03 03:33 ID:0KCuPmqJ
>282
>原子から組み上げて作ったジョーカーの合成素材でアレルギーおこすのは、
>構成してる分子が小さいからなんだと思われ。
>天然素材は、おおかた大きい分子でできてるし。

物は忘れたんだけど、天然では問題ないんだけど、人工で作ると毒性を持つものがあって、
その分子の結合の仕方に左と右があって、その違いが毒性を持つか持たないかを決めると。

分子・原子レベルで合成できれば、毒性を持たない物も作れるのだろうけど、
服一着分のシルクとかを作り出すには時間がかかりすぎて、コスト的にも
割が合わないので、天然で作っているのではないかと。

343 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/03 03:40 ID:t+92MRRN
厚生年金の不足分には共済年金の積立金をあてれば全部解決するって知ってたか?

344 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/03 04:16 ID:UU97ufCD
>>342
> 物は忘れたんだけど、天然では問題ないんだけど、人工で作ると毒性を持つものがあって、
> その分子の結合の仕方に左と右があって、その違いが毒性を持つか持たないかを決めると。

それって光学異性体のことだな。
例えばアミノ酸だとD型とL型があるけど、生物の身体を構成してるアミノ酸
はL型でD型のアミノ酸は毒になるものもあるらしい。
自然界に天然に存在するのもL型。

かつてあったサリドマイド薬害もクスリの成分の光学異性体をもつ物質
のD型の方が原因だったらしい。今は、L型とD型の光学異性体を分離
する方法が、発見されているので問題ないそうだが。


345 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/03 04:20 ID:Q4VstSK3
やっと鯖復活か。長かったなあ。またそのうち落ちるのか?
MHは1兆円〜1000億円か。大体同意だな。

346 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/03 04:51 ID:t+92MRRN
クラーケンベールといいパイドル卿といい、あそこは黒騎士絡みの人間が多いね
エストと相性のいい騎士が集まる騎士団か
天位持ち一人もいなかったりして

347 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/03 07:09 ID:jsp10cmE
天位なんて飾りです。
エロい人にはそれがわからんのです。

348 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/03 09:08 ID:WUSZRgcZ
天位持ちのお子様たちより、明らかにデコ様のが圧倒的に強いからなー

349 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/03 09:29 ID:p66vIPBf
そりゃ百人からいる天位より一人しかいない黒騎士の方が
希少価値は高かろう
まぁ、黒騎士より強い天位や天位なしもいるだろうが

350 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/03 13:28 ID:pm5N+C2k
わたし、人を殺してしまったんです・・・
だから罰をうけないといけないの

クリスティンは今の日本ではどう成長するんだろう?
榊原みたいに人工的に人格を植え付けられたりするんだろうか

351 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/03 13:45 ID:WUSZRgcZ
>>350
今の日本だと、保護観察処分→無罪放免、かな。
どこかで平凡な暮らしを。

ファティマもそうだけど、騎士も制約きついね。
そのあたりが、エキセントリックな人格形成に結びついてるのか、それとも血の成せる技か…
わざわざ一般人が通う学校に行かせなくてもいいようなものを、カイエンもクリスティンも
いじめられているのがわかっていながら、通わせてるし。

352 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/03 14:06 ID:CLSZNlPL
黒騎士は剣聖と並び強い代名詞だからね、まあ凸に勝てるのはブラッフォードとランドと成長したジャコー位かな、さがせば結構いるんだろうが魔導大戦で条件てきに凸とまともに戦える騎士って他にいるかな?

353 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/03 14:29 ID:WUSZRgcZ
デプレはどうなんだろ。ロンドの技は、伝承してもらったんだろうか?

…かあちゃんキックだけ?
ソープにコナかけてたあたり、凸に効きそうな技だけど。

354 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/03 14:59 ID:RXigz6pa
設定上最強キャラのログナーは言うまでもないが、ストーリー上最強キャラのアイシャもデコースに勝てる。
デプレは一般人より成長がずっと遅いから魔導大戦中はもしかしたら勝てないかもしれん。
成人後のデプレならデコースなんて余裕だが。

355 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/03 15:10 ID:y1QG8B3W
スパーク 既に互角に戦ってる
ソープ MH戦で反則MHとファティマを使ってだが勝ってる

356 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/03 16:09 ID:XqxRo3xp
互角というか、明らかに優勢だったしな。

357 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/03 16:51 ID:PsSOEuoX
まともなエモノ持ってたら多分殺ってたよなあ

358 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/03 19:00 ID:y1QG8B3W
慧茄  老齢だけどまともなら・・・

359 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/03 19:12 ID:gNig+f+l
某社の自動車もピーキーだから壊れやすいの?

360 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/03 19:26 ID:m4jPzvOu
>>351
人とは違うから、いじめられるから、騎士だけ集めて学校作るんじゃ
特殊学級みたいだしなあ。一般人から遠ざけたら
どういう人種かわからなくなって余計偏見抱かれそう。
一緒にいても害は無いんだと一般の子供たちにわからせるためにも
普通に学校行った方がいいんかもよ?
そうやって長い年月掛かって騎士たちが得た信頼をクリスが一発で
ボロボロにしちまったんだから、罪は重いと言えば重いよね。

とはいえ優秀な騎士やダイバーの子供を集めて王立の学校くらい
作ってもいいとは思う。それで漫画が一つ作れそうだし。

361 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/03 19:27 ID:KMsezf4W
>>359
三流国家でろくなマイスターがいないからだ。

362 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/03 19:42 ID:l1e7nBaX
>>358
なぜ、慧茄は愛謝なみの若返り処置うけないんだろ

363 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/03 19:45 ID:14kV+/JP
ジョーカー科学がいかに優れてるとはいえ簡単に若返りが出来ると思ってる奴はテイノウ。

364 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/03 19:51 ID:l1e7nBaX
>>363
この地球の技術でも80代を60代に見せることはできるぞ。
藻前コソ一回ボツリヌス菌打って、若返りを実感しな。

365 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/03 20:07 ID:GtIeJjJH
アイシャはアマ公への妄執で若くなっているのです

366 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/03 21:17 ID:F0eR6Da1
地球の若返り技術なんぞを信用しているテイノウがいたとは┐(´ー`)┌

エナは2747年生まれで3030年には283才で、いつ死んでもおかしくない婆さん。
アイシャは2989年に200才近いと言われてるので、3030年に最大でも240才。
もし2989年にアイシャが180才だった場合、3030年にはまだ220才。
エナとアイシャが同じくらいの年と考えている奴はやはりテイノウと呼ぶ以外にない。

367 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/03 21:32 ID:y1QG8B3W
長命という設定の天照家の血のせいじゃない?

その割に短命なキャラばっか出てくるのだが

368 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/03 21:43 ID:uXt++phN
天照家が長命などという設定はどこにもない。
天照はいうまでもなく不老不死だが、天照母ちゃんは短命だった。

369 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/03 22:12 ID:UU97ufCD
>>368
> 天照家が長命などという設定はどこにもない。

根拠になってるのは11巻62ページのサリオン(3030年次)の外見
が20年前のボスやんのFテンプル襲撃時と殆ど変わってない
ってことだろうけど。何ヶ月か前のNTの連載でタイトネイブと話をしてた
サリオンはちゃんと成長してるように見えたな。

> 天照はいうまでもなく不老不死だが、天照母ちゃんは短命だった。

母ちゃんの母親も若くして死んだらしいな。
医者?が「皇家の血の限界」とかいってたが近親婚でもしまくってたのだろうか。

370 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/03 22:29 ID:S21T+zxE
「メタル」と「パンク」という、ある意味両極端に位置したジャンルを力技でミクスチャーさせた偉大なバンド、モーターヘッド。
現在は、レミー・キルミスター(vo,b)を中心に、フィル・キャンベル(g)、ミッキー・ディー(ds)というメンバー。
そして新作が登場です。
7月21日発売予定で、タイトルは『インフェルノ』。全12曲収録予定。
そしてゲスト・ギタリストとして、あのスーパー・ギタリスト、スティーヴ・ヴァイが参加した曲も!
この“違和感”を飲み込んでいくところこそ、モーターヘッド・サウンドの魅力。快作が期待できます。

http://www.ongakudb.com/(dcreql455cnmie55cy3so3vy)/contents/news.aspx

371 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/03 23:50 ID:f9DoeM8P
MOTORHEAD キタ━━゚+.ヽ(≧▽≦)ノ.+゚━━ ッ ! ! !

372 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 00:27 ID:F9BgSKfF
>>360
> 長い年月掛かって騎士たちが得た信頼

他の騎士の子じゃなくクリスがいじめられたのは、バーバリュースがデコースに負けたからだろう。
騎士たちの得た信頼なぞ1敗で吹き飛ぶようなものだったんだろうな。

373 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 00:35 ID:F6cB9Djj
小6刺殺事件の加害者クリスティンとなんかかぶる気がする

374 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 00:42 ID:ch0FKz1k
そんだけフィルモアのがきんちょ共はシルチスとサイレンに誇り持ってるんだろ。
バーバリュースは黒グループのリーダーだった訳だし。
それにバーバリュースのパートナーはバランシェファティマ。本来なら絶対無敵のイメージがあるだろう。
それがエトラムル積んだ中古に負けた。がき共にはショックだろ、きっと。

でもこういう例外的な事(超天才騎士と闘って負けた事)が針小棒大に伝わって
「バランシェファティマは故障だらけ。使えねぇー!」ってなレッテルが星団中に拡がるんだろうな。

しかし漏れのIMEはバーバリュースを一括変換できる。良い事か悪い事か・・・

375 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 01:13 ID:jHJMb6Be
ここ数日、アニメ・漫画系の板を収容しているcomic4鯖が不安定な状態が続いています。
これは、いつもの鯖落ちとは違い、携帯電話からのアクセスの増大が関係しています。
具体的には、パケット代定額制に伴いアクセスが急増し、携帯のアクセス先である
c.2ch.netをcomic4と同居させたことが原因です。
現在、c.2ch.netとcomic4のアクセス比率は9:1であり、折角快適に使えていた鯖を
ほとんど携帯に占領されてしまっている状況です。

6/3のoyster鯖の争奪に参加して、携帯との同居をやめようという意見も出ましたが、
折角獲得した高性能な鯖を手放すの惜しい、立ち退かされるようで嫌だ、
携帯用の鯖ができるまで我慢した方がいい、等の理由により参加は見送られました。

今後をどうするかについて、以下のスレで議論しています。
興味のある方は是非参加して下さい。
また、comic4鯖住人がいそうなcomic4鯖以外のスレに、この文章を転載して、
何が起きているのか少しでも多くの住人に知らせて下さい。

comic4 重い重い重い重い重い重い重い その3
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086265175/


376 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 01:47 ID:jHJMb6Be
すまん、スレ移転

【漫画アニメ系】comic4が重い重い重い重い重い重い×4
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1086280890/

こっちです

377 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 01:55 ID:icvTOIFf
今月の早売りは7日か? もうすぐだな。

378 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 02:03 ID:u1964Tjy
>>373
ティンみたいなタイプだと思った。
後から目隠して首をズバット切る冷静さとか。


379 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 02:06 ID:ZTlg3dGU
>>373,378
不謹慎だべ、その辺でやめとけ

380 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 02:07 ID:WrLOkNKa
遅レス

>315
>1隻3000億円の空母がアメリカで12隻現役だが、
>実質これが地球上で稼働してる全空母数なわけなんだけど、
イギリスとフランスも空母持ってるような。
旧ソ連のは全部退役したんだっけ?
んで軽空母とかヘリ空母とかも入れると持ってる国他にもあったような希ガス
ネット販売もされてたし(w

>323
車と言うよりもやっぱり艦じゃない?
アメリカのアイオワ級みたいに第2次大戦の頃に大和に対抗して作られて
改良、改修で湾岸戦争でトマホークぶっ放す、とか
逆に重武装を狙って作ったら台風で船体折れて
武装下ろしたり船体強度を増す改造しなきゃならなかったりみたいに
作ったガワを徹底的に使い回すんじゃあなかろうか。

381 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 02:16 ID:8q7Atu3c
>>368
天照家じゃないけど
たしか4.5巻あたりで
東方系は年食って見えない
とかってアイシャがティンに欄外の
セリフで言ってなかったけ

382 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 02:56 ID:DhR2kAyy
黒騎士が強いのは、MHバッシュが強いのもあるけど、
専任ファティマのエスト(2A 3A 3A 3A 2A)が反則的に強いため。

アトロポス&KOG vs ブラ&京&アパッチ
と同じだよ。

アトロポス(all 3A)&KOGが相手では、
騎士としては最強クラスのブラフォードでも、
京とポンコツのアパッチでは勝ち目がない。

○ 平凡騎士&アトロ&KOG vs デコース&エトラムル&デボンシャ ×
○ 平凡騎士&アトロ&KOG vs デコース&エスト&バッシュ ×
○ ソープ&アトロ&KOG  vs デコース&エスト&バッシュ ×

383 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 02:57 ID:iAH0hoAZ
>>381
言ってるけど、元々エナとアイシャじゃエナの方がだいぶ年上なのははっきりしてるじゃん。
それに見た目が若いのと長命かどうかは全く別の話なんだが。

384 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 03:01 ID:iAH0hoAZ
>>382
7巻の72ページの京のセリフを元に妄想語ってるんだろうけど、
7巻91ページの京のセリフを見ればわかる通り、
72ページの時の京はブラフォードの実力を把握しきれてなかったんだよ。

385 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 03:05 ID:DhR2kAyy
PB表でナインとマキシは互角
よって、ナインとボスやんの力の差=マキシと超帝國騎士の力の差

ナイン>>>ボス・マグ>> アトールの巫女 >天照の命
マキシ>>>超帝國騎士>>ナッカンドラ・壊園>星団暦の剣聖

マキシ強ぇえええ!!!!

386 :訂正だな:04/06/04 03:08 ID:DhR2kAyy
スパーク=デコース=ブラフォード

×      アトロ&KOG vs ブラ&京&アパッチ ○
○ 平凡騎士&アトロ&KOG vs ブラ&京&アパッチ ×
○ 平凡騎士&アトロ&KOG vs デコース&エトラムル&デボンシャ ×
× 平凡騎士&アトロ&KOG vs デコース&エスト&バッシュ ○
○ ソープ&アトロ&KOG  vs デコース&エスト&バッシュ ×

387 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 03:40 ID:oJZ8AAQX
>>386
平凡騎士がKOGに乗せてもらえるわけないからその表は無意味。

388 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 04:53 ID:2bYnWtDh
>>381
東方系が年食って見えないって
地球で言うトコのアジア系は欧米人より若く見えるとかその程度の感じじゃない?

>>368
母ちゃんが短命だったのは異界に身をさらしたからじゃなかったっけ?

389 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 05:53 ID:0ua8MO/G
>>31
膜ってなんだよ童貞矢朗

390 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 10:00 ID:vdzXLEeV
>>380
アメリカの空母と比べて、他の国の空母の排水量は半分以下と小さく隻数も少ない
です。また、平時に安定して運用できるのは整備などの都合上通常三分の一程度
になるので、実質一隻未満の国もあるため、第二次大戦時の戦艦並みにお飾りの
国がほとんどです。>315はそういう意味で言っているのではないでしょうか?

391 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 10:16 ID:effp3SoM
アメリカは軍事予算だけで日本の国家予算に匹敵するからな。

392 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 10:51 ID:AVrPP9xf
>>390
でもこないだのイラクにイギリスも空母出してなかったっけ?

393 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 10:55 ID:5oUbE4Ge
6巻99ページでAKDの防衛予算5000億って少なくねえか?たしか日本で3兆くらいだったとうろ覚えしてたんだが。

394 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 11:07 ID:QTUGP5J0
1フェザー500円だから…250兆円?
星団最大規模のA.K.D.軍を有するわりに、少なく感じるね。
ヤクトの製造費用が100兆円以上だが、アマテラスがポケットマネーで出してるんか?

395 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 11:08 ID:AVrPP9xf
予算の予備費から出せる限度でしょ?

396 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 11:08 ID:s5Ir4bqw
>>393
防衛予算の全額ではないだろ
余剰というか補正しないで支出できる金額と言う意味でしょ

>>390
だとするとアメリカも1/3で4隻。
地球上に空母は4隻でFA?

397 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 11:16 ID:QTUGP5J0
って、まさか5000億"円"?
ファティマの維持費が、1体年間数十億円じゃん。だめじゃん。
騎士報酬とMH維持費払ったら、もう燃料費も出ないじゃん。
戦車や歩兵、戦艦はまったく維持すらできないじゃん。

398 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 11:35 ID:F6cB9Djj
>>394
当たり前の事だが、ミラージュマシン及びミラージュ関係は天照の私財
AKDの財閥の利権を殆ど持ってるので、デルタベルン中の企業利益は天照の所に入ってくると思っていい

国家予算で雇ってるのはゴッズまで

399 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 12:04 ID:AVrPP9xf
そろそろまたアニメ化したりしないのかなあ。
CG使えば、あのアニメ向きじゃないデザインのMHを動かすのも何とかなるだろうし。

400 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 12:11 ID:QTUGP5J0
>>398
企業利益はともかく、A.K.D47国の税金は、さすがに天照が懐にいれるとも考えにくく。
それとも、東方10カ国のみだろうか?
どちらにせよ、ゴーズ騎士団だけで5000億"円"は消えるはず。と考えると、やはりフェザー?
シーブルとの戦闘だけで1師団が動いていることから、地上軍1万人以上はいるんだろうし。

>>399
CGは、重量感がなぁ…
どうにも、動きが軽くて。

401 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 12:13 ID:AVrPP9xf
1万フェザー(5000億)とあるので、円ですね。
剣聖一人を短期間用心棒として雇う前金として、これが高いのか安いのかはわかりません・・・

CGでも使わんと、アニメ化は無理でしょ。

402 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 12:19 ID:AVrPP9xf
10億フェザーか
すまん見ずに適当に言った

403 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 12:26 ID:QTUGP5J0
>>401
ああ、カイエンに支払う額ですか。
それって、予備費というか、維持費その他支出した上で「ぎりぎりまわせる額」でしたな。

にしても、たった5000億て。
ハスハ戦で、フィルモアはMHテレポートだけで国家予算の3ヶ月分ふっとんだはず。

404 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 12:45 ID:s5Ir4bqw
>>401
1万フェザーは一日最低とか言った金額ですね
通常が2万フェザーとしてもMHの整備費が出るかでないかってレベルな気がする

405 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 12:52 ID:MEKjtJ70
ヤクトミラージュは、戦前の大日本帝国の戦艦大和(&武蔵)みたいなもんだろう。
大和の建造も、当時の大日本帝国の軍事費のかなりの割合を費やしたみたいだし。

406 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 13:00 ID:s5Ir4bqw
>>405
違うのはヤマトと違ってヤクトは天照のお小遣いで作ってしまった事だな





って、全然違うやん!
貧乏な大日本帝国とちょー金持ちのA.K.Dを比べるなよ

407 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 13:40 ID:beQNjz4J
>>406
ヤマトとカタカナで書くとバスタ・・・もとい、
波動砲撃ちまくるあの凶悪な船になる罠w

408 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 13:55 ID:WH0dpAVa
ミラージュ関連は全部天公のポケットマネーだろ。
国家騎士団であるゴーズ関係はAKDから予算が出てるだろうが。

409 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 14:02 ID:F6cB9Djj
ようは天照はスーパーハイパーベリーウルトラミラクルゴージャス大金持ちなのでミラージュの予算については何でもありと
予算を語るならゴーズやフィルモアあたりにしないと論理的に考える意味がない

410 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 14:59 ID:2tzeQ8Go
天照のポケットマネーっとどっから湧いてきたの?ママの小遣い?

411 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 15:04 ID:k5Yx1RE2
錬金術

412 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 15:09 ID:+OsYLEe1
>>397
お前はどうしようもないテイノウだな。
>>396が書いている通り、6巻99ページの5000億円というのは防衛予算の全額じゃないぞ。
防衛予算のうちの使途が決まっていない予備費の残額。

413 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 15:43 ID:MeLLlihZ
>>410
テレポートシステムのパテント料








   





       嘘です、ゴメンなさい。

414 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 16:17 ID:Yga80VBp
>>410
>>413がテイノウ過ぎるから一応マジレスしておくと、
天照は専制君主だからグリース王国と東方10カ国は全て天照の所有物。
土地も資源も何もかもが天照の所有物であって、
企業や国民はそれを借りて済んだり事業をやったりしているから、
税金は全て天照のところに入ってくる。
東方10カ国以外のAKD加盟国も似たようなもの。みんな天照に税金を払っている。
またAKDの大統領とか色々な仕事をやっているからその給料もある。

415 :ランドアンドスパンキング:04/06/04 16:21 ID:bOmhWjih
ピ ピ ピ 。 。 。 ネ タ ハ ゙ レ ヲ マ ッ テ イ マ ス 

416 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 16:23 ID:k5Yx1RE2
テレポートのパテントって、どこかで見たネタだ

417 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 16:40 ID:QTUGP5J0
>>412
そりゃ悪かったな。手元に本がないんだ。
「防衛予算」とあったから、総額かと思ったんだ。
では、賢い貴方様にお伺い奉りますが、予備費の残額5000億円ということから、総額を
推定していただきたい。

418 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 17:11 ID:VqZzpOkU
>>414
その可能性も高いと思うが
税金全てでは無いんじゃないか?と個人的に思う
税金の一部をアマテラスへ・・・て感じ(どれぐらいの割合かは知らないけど)
フロートテンプル建造も他国への配慮も兼ねてAKDの予算ではなく
殆どがアマテラスの私財(とグリースの予算)で賄われたらしいし
まぁ利権云々て理由も大きいだろうけど

419 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 17:17 ID:dxK5Hm1O
それにあの状況だと、フロートテンプルは落っこちそうで、
MHは稼動不能で一杯一杯なわけだから、
平時はもっと余裕あるかと。

420 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 17:21 ID:dglf0UjD
>>418
グリース王国と東方10カ国に関しては税金の全てだとKFに書いてある。
ほかのAKD加盟国に関しては全てではないだろうが、AKD加盟料とかいろいろありそうだな。

421 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 17:26 ID:QTUGP5J0
>>420
そうなると、A.K.Dは、国家収益が天照個人に流れる分、
A.他国より重税
B.他国より公共事業が少ない
C.他国では事業家が得るはずの部分が、天照の収入に

このどれか、あるいは複数。A.K.Dの国力が低くないことから、Cの可能性が高いが…
まあCならば、国内消費にまわりさえすればOKなわけだけども。

422 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 17:37 ID:dglf0UjD
>>421
逆に税金が一極集中なせいで却って減税できると思うね。
それにAKDは重工業が星団一発展してるとKFにある。
戦車やバスター砲やMHとかをたくさん他国に輸出してるらしいよ。

423 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 17:38 ID:LrRoCyp3
ミラージュの維持費はポケットマネーって設定はカッコよかったんだが
当時は「AKDの国家予算もまたポケットマネー」ってアイディア無かった頃だったからな。

424 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 17:54 ID:5oUbE4Ge
9巻37ページでアイシャが「元々陛下のお金よ!税金じゃないんだから」と言ってますがKFが正しいならアイシャまったく財政知らんあほたれになるな。

425 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 17:57 ID:dglf0UjD
>>424
? グリース王国の予算は天照の資産から出るが、AKDの予算は天照のポケットマネーとはちょっと違うぞ。

426 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 17:58 ID:dglf0UjD
あとあそこでアイシャが叫んでるのはMHの装備とかだから、そっちは元々天照のポケットマネーで正しいぞ、多分。

427 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 18:55 ID:Db8srhTI
 ま、どんなからくりでも、足りなかったら国債発行して下から支えリャいいわね。
特別補正予算組んじゃえばいいよなー。経済がたつくかもしれんが・・・


 と、ちょっと聞きたいんだけど、昔のバンドール(バング)のデザインは伏せたの?それとも没なの?
それともSSIと旧バングは別物??ジョーカ3100のワンショットはどうなるの?あれかっこいかったのに!
名前の変更はセンスの問題からとか聞くが…デザインは??

428 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 19:00 ID:WH0dpAVa
>>427
別にJOKER3100のデザインが没になったわけでもなんでもない。
キャラクターズのMHの立ち絵と本編のデザインが同一だった試しはない。
キャラクターの呼び方がころころ変わるのもこの漫画のデフォルト。
君はいつから読んでるのかとw

429 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 19:01 ID:F6cB9Djj
>>414
天照はデルタベルン星の大統領であって、AKDの大統領じゃないぞ
AKDの総帥とかそんなのだったはず、(これはうろ覚え)
あとグリース王国の国王

まあ天照は地球的におおざっぱ訳すと
地球大統領、国際連合国総帥、亜細亜連合帝国皇帝、日本国天皇、
で亜細亜の領土は全部天照の持ち物で、さらに亜細亜中の財閥、企業の会長だとか大株主とか何とかで利権持ってたり
世界中の企業にもなんらかの利権を持ってるとか、そんな感じ。

430 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 19:10 ID:r5aM2YAm
>407
「やまと」ってひらがなで書くと、原子力潜水艦になる罠w

431 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 19:19 ID:T8XL/uoj
>>407
最近はヤマトと言えばコーディネーターの方らしいよ

432 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 19:27 ID:4lTq3aq3
「う」とか「え」に濁点付けて泣く野郎ですな


433 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 19:32 ID:jHJMb6Be
遺伝子改造されたキメラ如きにヤマトなんて名乗って欲しくない

434 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 19:43 ID:LrRoCyp3
まあスターブレイザーも不死身のキメラだが

435 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 21:39 ID:3KaJ6oSf
ポケットマネー=神の力でニセ札を製造、もとい造幣局私有

436 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 22:02 ID:4lTq3aq3
>435
それを知ってしまった大泥棒と姫様のラブストーリーが展開される?

437 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 22:08 ID:so9apHSj
泥棒と姫・・・

ヨーンとワスチャか?

438 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 22:20 ID:7fGMqsQP
>436
追いかける鬼警部役には
ランド公をキボン

439 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 22:26 ID:VqZzpOkU
執事にはジョージョ

440 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 22:54 ID:oIh0DdEl
忠犬役はブラフォードっすね

>>435
造幣局長兼任の某国王は紙幣なぞ見向きもせず小銭ばかり収集しているとか

441 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 23:17 ID:femW1Eol
狂犬ブラフォード

442 :436:04/06/04 23:18 ID:4lTq3aq3
なして凸助とスパークと言う風にはならんのかね?

443 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/04 23:45 ID:N5LTOcP+
テイノウって悪口かと思ってたけどさ、ここでは二人称みたいなもんなんだな。

444 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 00:04 ID:XsTGlV3L
天波だよ

445 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 00:46 ID:/Xp/bZ5W
>>429
デルタベルンの大統領とAKDの大統領は基本的に同じだと思われ。
キャラクターズ4の43ページだと、AKDはグリースを中心とする統合国家で、その総大統領は天照だと書いてある。
あと、総帥ってのは多分、統合AKD軍最高司令官としての天照のことだと思うぞ。


446 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 03:22 ID:/DZY7pjh
>>439
執事はバランシェ家に良いのが居ただろ。

447 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 04:47 ID:BIiJa98B
政教一致の絶対君主だよ、天照は。
古代ローマでいえば、イエスキリストとローマ皇帝が同一の存在と言ってるに等しい。
戦前の日本の天皇家が世界の天皇家になったようなものだ。

448 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 10:22 ID:6qFNIfuZ
>>447
そもそも天皇家は天照大神の子孫だしw

AKDって何の略だっけ?
アマテラスキングダム?


449 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 10:32 ID:zCZaUkw9
ゴーズ騎士団ってなんであんなにしょぼいイメージなんだろう。
というか、団員数50って星団最大の国家の正規騎士団としては
少なすぎると思うんだが。

450 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 10:50 ID:5PZmv2lV
惑星全てを統一しているので、惑星内に他国が存在しない以上
他の惑星の国々みたいに国境警備分少なく出来るのでは

451 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 10:56 ID:NuGCYbal
ゴーズよりバビロン騎士団のほうが戦力ありそうだがな。

452 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 11:13 ID:9GdchnbL
>>429
>>445
デルタベルンのAKD非加盟国からも同意を受けて星王の座に就いたんだろ。

453 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 11:25 ID:jr1acTkI
忠犬ブラ公

454 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 11:30 ID:Fj4X8UJ5
>>452
AKD成立はデルタ・ベルン統一後で星王位はジュノー以外を制圧後。

455 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 14:57 ID:7wGCRf1d
さすがに、まだネタバレはしてなさそうだなw
月曜くらいか・・・?

456 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 15:14 ID:MDJ7wXvQ
夏のコミケ参戦の為、しばらく休載です

…とかは無いのが永野のちょっとだけエライ所、と褒め殺ししてみる(w


457 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 16:07 ID:chXDV71a
>>448
始めはアマテラス・キングダムと言っていたが、途中からアマテラス・キングダム・ディメンスにナカツが変更した。
>>454
正解。

458 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 16:11 ID:/kIdnW1f
>>457
正解。

459 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 16:30 ID:GpzbljOp
>443
ごく一部(へたすると一人だけw)にそういった困ったちゃんが居るだけで、
けしてスレ的なスラングではない

460 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 17:11 ID:SS5TlV3C
>>459はきっと過去にテイノウ呼ばわりされて恥をかいてしまった可哀想な人なんだろうな。

461 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 17:16 ID:4OR9KioI
>443
声のデカイ奴が目立ってるだけで、スレ全部を誤解しないよーに。

そろそろ100にも達しようとする一連のスレだけに、様々な連中が
カキコの歴史を積み上げてきた。テイノウ記述者もまたそのひとり。

462 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 17:19 ID:9CMZnver

そんな>460はテイノウを連呼する可哀想な人?

463 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 17:23 ID:5j3IKq+Y
しかしこのスレって設定を誤解したり、よく知らないまま、したり顔で永野叩きしたり、
後付けだと喚きだす奴って結構多いよな。
20年近くもやってる漫画だからよく知らないまま書き込む読者がいるのは当然なんだが、
設定誤解したまま優越感たっぷりに脳内妄想語りだす奴とか見ると、叩かれるのは仕方ないような気がする。

464 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 17:28 ID:xDExrq1m
テイノウっていう人と頼まれても無いのに偉そうな全レス返す人は
同一人物なん?

465 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 17:39 ID:HuXNFJkl
>464
し〜っ、見ちゃいけません

466 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 17:49 ID:E9aOnBFu
たぶん>465みたいな対応が暗黙の了解になってるせいで、
>443みたいに見える人が出てくるんだろうなw

467 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 17:59 ID:0M9xHpn7
扉絵はカリギュラのシンフォニッカ−3姉妹。
長女ショウメ、次女アーペル、3女ティファニー。ショウメはやはり先月号のカマキリ女。
アーペルはショートカットの美人、ティファニーはちょっと桜子に似てるかなあ。

本編はまずケーニヒとニオたんの会話。
まじめな話が始まるのかと思いきや、ニオたんにダイ・グの好きな女の子のタイプとか、
行きつけのレストランやブティック情報などを聞きまくるケーニヒ。
しかし急に真面目な顔になって、ダイ・グの気苦労を増やしているブーレイは許せない、
今すぐ偵察に行ってブーレイ殲滅の策を練ろうと語りだすケーニヒ。

場面は変わって、聖宮ラーン。
マグダルの看病を続けていたランドたちのところへナイン、フンフトが到着。
ヘアードはフンフトの元気な姿とフェザードラゴン(ナイン)を見て涙する。
ランドはフンフトとナインにもうすぐここにソープとラキシスが到着予定だと告げるが、
そこに敵襲のエマージェンシーが。
カスタム装甲のカッコいいMHクロス・ミラージュで出陣の用意をするランド。
今月はここまで。

468 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 18:08 ID:U6aIW28w
はやっ

469 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 18:31 ID:HuXNFJkl
NGワードが無いんで信用に足りんな

470 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 19:04 ID:7wGCRf1d
そもそも、ランドはMHドーリーを預けたままのはず。
破綻してないか?w

471 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 19:15 ID:kBO0ACEV
>467
シンフォニッカー3姉妹の名前、まんま宝飾品ブランドじゃんw
解りやすすぎ
ヴァンクリちゃんやブルガリちゃんはいないのかな?

472 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 19:42 ID:TVFCi43h
もう少しまともな嘘バレしてよ。

473 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 20:12 ID:zIu9c+Vu
>>472
ほんとだったら?ナカツ泣き出しちゃう。

474 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 21:07 ID:t+thvO5e
>>473
ま、まさか〜。いくらナカツでも…。


475 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 21:07 ID:t+thvO5e
すまん。

476 :443:04/06/05 21:42 ID:yDLFBqYR
もうすごいね。
0時前に書き込んだ駄ネタに、次の日の夕方にこんなにマジレスが帰ってくるとは。
学校があるから早く寝てんのか?
学校から帰ってきたら即2chなのか?
別に釣ってた訳じゃないけど、こんなに釣れるとはな。病み付きになるかも。

477 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 21:47 ID:j8qdvh4+
キッズの実況行ってくるノシ

478 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 21:48 ID:YRkdxN+B
>>476

寂しいんだ、、、、
君もボクも。

479 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 22:11 ID:xDExrq1m
このスレに学生はほとんどいないんでは・・・・・・
みんな連載当時からのお付き合いなんじゃねの?

480 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 23:10 ID:j8qdvh4+
ただいまノ

481 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 23:15 ID:1btu2Uym
スカパー見た。

482 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 23:21 ID:EPGsBmCj
真っ暗画面にスタッフロールオンリーは寂しいな。
静止画でもいいから、歴史絵巻を見せて欲しかった。
ラキとソープが出会ったときみたいなやつ。

483 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/05 23:55 ID:Xgf/t753
>428
>別にJOKER3100のデザインが没になったわけでもなんでもない。
>キャラクターズのMHの立ち絵と本編のデザインが同一だった試しはない。
>キャラクターの呼び方がころころ変わるのもこの漫画のデフォルト。君はいつから読んでるのかとw

 じゃあ、あの2デザインは同一のMHと思えってことなん?時代違いと思っとけばいいのかな?
いやぁ、昔のはかなりかっこよかったからね!
いや、変えたんだっていうかなりマニアな友人もいてさぁ、
ええーって思ってたのよ、

俺は二巻がでた直後ぐらいから読んでるねw。

484 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/06 00:08 ID:UcXKm4dG
>>479
そうそう。このスレの平均年齢は漫画板でトップだと思う。


485 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/06 00:13 ID:E6SLipLa
>>484
ガイバースレってのもあるぞ?

486 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/06 00:15 ID:uwX2YE7f
中学生の頃買ってたニュータイプに
フール・フォー・ザ・シティーが連載されてたんだよね〜
イヤになるね、まったく。

487 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/06 00:25 ID:unicmHPW
>>485
強敵だな。

488 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/06 00:28 ID:Dge4dMbw
キッズで改めて映画見てみたが
すげぇ不親切な作りだな、原作よんでなきゃ訳ワカメ

489 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/06 00:29 ID:SuEt4333
8年前から読み始めた30代だが
まだまだ初心者だと思ってる。

490 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/06 00:30 ID:UcXKm4dG
では、このスレにいる平成生まれはガイバースレとやらに引っ越せ。
平成生まれがいればの話だけど。


491 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/06 01:28 ID:l3lyhALz
ガイバースレの平均年齢を下げる作戦か?
あっちは、ウルフガイシリーズ(初出1969年)読者が現役だぞ…

492 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/06 01:38 ID:Ap46S/yp
…無駄だ。
つーか、古参読者に関して言えば、かなりダブってるだろ。

493 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/06 01:58 ID:ujNrk5yv
カムイと比べたら?

494 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/06 02:52 ID:UZZ0LK2i
>>467
どうせなら3人すべてグランサンクの中から
出して欲しかったな。

495 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/06 02:54 ID:1sKyzFQ/
>>488
リアル消防のころ映画見たんだけど
ワケワカメだったが世界観?みたいなもんに
惚れ込んでコミックス買いに走ったもんさ…

りぼんとかなかよし読んでたのにディープなヲタ世界にドップリさ

496 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/06 03:20 ID:gg29HI2f
もしかして495は女か?
劇場版見てファンになったのは女が多かったんだよな。
劇場版の後、急にNTの読者ページでFSS描く女が増えたような気がしる。

497 :495:04/06/06 03:50 ID:1sKyzFQ/
>496
ヲンナですけど…ダメ?

498 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/06 04:08 ID:QRQDpQ2N
オレは映画FSS/鬱の皇子やってた頃から読んでるから古参ではないけど愛着はあるよ
大磯ロングビーチで、どきっ!女だらけの水着大会やってた頃から読んでる
小沢なつきがAVデビュー・・・・・しかも妊娠線に豚バラ・・・・・
月日の経つのは早いもんだねえ

499 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/06 04:12 ID:9/5t55YU
>>497
んなことはない!

500 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/06 04:13 ID:x/6f0DrW
エルガイムの設定本にワケのわからん年表がついてるの見て以来だからなぁ。
まだ捨ててないはずだけどあれって値が上がってるのかな?

501 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/06 04:18 ID:D6cunOzi
>>500
再販してなかった?

502 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/06 04:44 ID:NeZvnenZ
>>501
再販はしていない。でも値段は一時期よりだいぶ下がった。

503 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/06 04:47 ID:9/5t55YU
>>500
俺も1,2,3,持ってるけど、売り値なんか気にしてない

504 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/06 08:32 ID:vt3M15Ss
>>467
>>カスタム装甲のカッコいいMHクロス・ミラージュ

おおお〜〜〜、重装甲のやつか?


505 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/06 09:54 ID:uwX2YE7f
>467
ラーンでドンパチやっても大きなトカゲに怒られないの?

506 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/06 10:33 ID:rf+JEj5o
>>505
フェザーの了承済みとか

507 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/06 10:59 ID:R+wUBj/P
人間が住むことを許された土地だからインジャネーノ

508 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/06 11:12 ID:tFVp3yqF
通ろうとしただけでサンダーに消滅させられるのに?

てかウソバレ?

509 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/06 11:16 ID:BIqdSaP7
今までネタバレはちゃんと名前欄にかいててくれたから
今回のはどうもうそ臭い

510 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/06 12:25 ID:Iuxh9pWe
話しは変わって10万年後のジャーカー世界
遠い目をした一人の少女が次元積層生命体「バランス」に向かって
結晶化アーカイブでトランプゲームをしていた

少女「あーこのゲームもあきたね」
バランス「しかし、続けねばなりませんよ。この地でおきたプログラムの検証があなたの使命だ」
少女「もう、この堅物!必殺のカードを切るわよ」


さらに10万年前のジョーカー世界
負傷した男が一人、荒野に倒れている
男「次はどの世界だ・・・」とつぶやく

そして現世のジョーカー
聖宮ラーンに向けた部隊編成にいそしむデコース そしてジィッド
シュペルターのボディには楔型の紋章が刻まれようとしていた

511 :ネタバレ:04/06/06 14:27 ID:O8ZfgW70
こんにちは、波平です。本日のサザエさんは、

・ワカメの花束
・たまには亭主関白
・雨の日は二人で

の3本です。んがくく。


512 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/06 14:42 ID:Iuxh9pWe
再び荒廃したジョーカー世界(どうやらAD世紀以前らしい)

KOGと呼ばれる死海の調停者に招待されたデルタベルンの守護者
レディオスソープ・ポセイダルは晩餐の席でよもやあの時のことをお忘れではありますまいと発言

深海城の中は一時騒然となる

しかし現れた凪の騎士ブリーズの活躍によりレディオスソープ・ポセイダルはからくも脱出
レディオスソープ・ポセイダルha私はこの世界と決別するとブリーズに告げる


そして現世のジョーカー
閣議の中でボスヤスフォートが初めて人類絶滅計画を説明し
魔法星団として神々に挑戦すると発言

それに呼応するようにカラミティの大陸棚がひずみはじめる

513 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/06 14:48 ID:F69W9nYd
ボォス星に到着したソープとラキシスは早速迷子となってヒッチハイク開始

浮遊城では連絡が途切れたことで大混乱

A-TOLL支援タイプが宇宙港を警備する中、SPIより友好国バルーサの援助物資の運用を視察する名目で
ボード・ヴュラード査察官が部下を従え到着

514 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/06 14:56 ID:La91Vkdc
時は戻って二百年前

若き日のバランシェがNo.46のプログラミングを始めていた
実はこのとき既に悪魔からの干渉が始まりコード展開の基礎部分にコンフリクトが起きていたのだ
しかし、バランシェは強靭な精神力でこの干渉をはねのける


高位界
カレンの陰部と肛門から生み出された双剣は出現と同時に消え去り何処かに消えた


ようやく次の世界を定めた男(ログナー)は主を求めて旅に出ることを決意する

515 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/06 15:10 ID:La91Vkdc
ぬるぽ(Null Pointer)とは参照先が存在していないことを意味している。
論理空間には実体の無いものと在るものを含めた全ての考えられること
が存在しているが、現実の写像としての言語からは指し示されることはない。
むしろ存在していないものに名前を付ける異様な不気味さが漂う。
FSSは漫画であり、物語を通じて何かを語っているが、その語り口の
装いが本来の物とは異なりはじめ、結果として何も語っていないとすれば
まさしくぬるぽであるといえるだろう。




516 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/06 15:30 ID:RGQdJcr9
日記は結構です。

517 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/06 15:39 ID:3NZ9BOzl
ランドに志望フラグが・・・

518 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/06 15:45 ID:uEExZgRK
ランドって銃夢のソケット兵みたいなもんだからめっさには死なないでしょ

519 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/06 15:47 ID:M8c4oB50
良い漢には素晴らしい死に場所をあげたいものです。

520 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/06 16:28 ID:+pS0Vl5/
>>505
> ラーンでドンパチやっても大きなトカゲに怒られないの?

多少のいざこざは多めにみるらしいから、けっきょくドラゴンの気分次第。
大量の軍隊を持ち込んだ場合は問答無用らしいけど。


521 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/06 16:31 ID:O8ZfgW70
ランドがデコースに倒されれば、
天国のビョイト殿もお喜びになるであろう。


522 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/06 16:52 ID:fEn9Nf6W
>521
天国とも限らん気がするが…

523 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/06 16:56 ID:l3lyhALz
ユーレイになっても、出番があればそれでいいや

524 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/06 19:02 ID:3NZ9BOzl
そーいや、1巻のミラージュは随分他界してるね

525 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/06 19:36 ID:CH3rK4Df
ナカツの無名時代の同人誌とかって無いの?
俺が厨房のころ、ツレの兄貴がアニメの作画をやっていて
エルガイムの人の本とかいってそのツレが同人誌持ってたんだよ
ただ、それがナカツのものだったか、よくわかんねー
絵柄としては、松本零二の銀河鉄道のメーテルを思い起こされる絵柄・・
なんか、ちょっと気になってよ、勘違いかも・・


526 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/06 19:50 ID:ZfC6b/VI
>>525
1ページだけ描いたとかならあるかもしれんが、ほぼ間違いなく勘違いだね、それは。
川村万梨阿のファンクラブ会報とかに永野がイラスト描いたりはしてたらしいが。

永野護関連書籍一覧
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~fssfreak/list/list_top.htm

527 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/06 20:02 ID:8zs6wyBp
無名時代の同人誌と言えばこれだな。さすがの俺も読んだことない。

永野護氏デビュー前同人誌 「あるかでぃあん べっさつNo.2」
ttp://www5d.biglobe.ne.jp/~fssfreak/yahookenbunroku.htm#あるかでぃあん べっさつNo.2

528 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/06 22:02 ID:RWZUiGGP
>>526
>>527
リンク先確認してみました。
残念ながら違ってたようですね。
あれは何だったんだろ・・


529 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/06 23:54 ID:0BtLGLKb
>>528
これでっか?
ttp://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/66768293

530 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 01:22 ID:m4kzTSrv
>>529
すげーな。32万1000円か(((( ;゚Д゚)))
セイラさんオナーニかよ、ナカツ、、、。

531 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 01:25 ID:lFrq5854
おいおい、落札価格凄いな・・・

532 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 03:06 ID:F0D3I68b
吊り上げ臭いな。

533 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 03:35 ID:BFhf4lHe
セイラさんとセックスしたい

534 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 04:29 ID:qYODkmQq
(´-`).。0(鉄腕バーディのスレはファッションネタで荒れてるが、こっちは静かだな..)

535 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 04:36 ID:197OpCVA
>>534
ファン層が微妙に違うからか・・・・?
チラ見しかしたことないな。

つうか、ゆうきまさみにファッションを求めるファンが間違っているような。
万乗パンツ並だし。

536 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 08:52 ID:CPzYlv7a
前から気になっていたんですがMHのエンジン音って識別出来るシ―ンが何度かありましたが、それならブーレイがいくら隠してもバレバレだと思うんですが・・エンジン音をごまかす機械があるのかな?

537 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 09:17 ID:X84vWPVI
エンジンがAトールのだとわかったところで、そのMHがハスハ所属だとは限らないわな。
まして、中に乗っているのがApのメンバーなのか各坐してたのを拾ってきたフリーの騎士なのかなんて判断はできないだろ。

538 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 09:46 ID:QqEQ0GSw
さて、、、ようやく本日、本物のネタバレ来るかな?w

539 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 12:47 ID:4BQUp7/G
ネタバレさんは2時頃いらっしゃるかな?
3時頃またこよっと

540 :NT7月号ネタバレ:04/06/07 14:31 ID:JmEjObNy
早速のネタバレですが、結構大ネタを割っちゃってるんで注意。









扉はアトールの巫女。
フンフトではなく、本編で名前が出てくるボルサと思われる。
本編は先月からそのまま続いて、アルカナナイトの雑談。
ダイ・グに忠誠を尽くすことを改めて確認する。
太皇太后宮(おおいおおいきさいのみや)エナ様がフィルモア本陣に到着。
足腰立たない老婆を演じてるが、ダイ・グにはバレバレ。
エナの息子(ダイ・グの父親)は騎士の血が出ず体も弱く早逝してしまい、
ダイ・グも体の弱さを受け継いでいるらしい。
そしてエナは、この戦争の真の目的をダイ・グに問う。
それは来るべきカラミティ崩壊に備え、ハスハ中西部を支配下に置き、
ボォスにフィルモア帝国そのものを移住させることにあった。

541 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 14:34 ID:4BQUp7/G
>>540
いつもいつもアリガト〜

542 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 14:38 ID:oA9wmCLv
>それは来るべきカラミティ崩壊に備え、ハスハ中西部を支配下に置き、
>ボォスにフィルモア帝国そのものを移住させることにあった。


まあ予想通りというとこかな。

543 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 14:51 ID:OU036/Bb
>>540
ありがd。
おぼったまは体弱いのか。。。

544 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 14:51 ID:CU9ep8SS
>>540
やっぱ、ダイ・グに死亡フラグたってるのね。
かなすぃですね。

545 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 15:44 ID:197OpCVA
>>540
体の弱い騎士(*´Д`)ハァハァ  
今月フィルモア話だけなのか・・・

546 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 16:19 ID:nJtV1C6o
>>536
エンジン音のカモフラージュもあるでしょ。
また新規の機体+エンジンだとデータが無いからわからんとかもあるでしょう。
潜水艦の音紋と同じ。

547 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 16:27 ID:2rQaYUVc
>それは来るべきカラミティ崩壊に備え、ハスハ中西部を支配下に置き、
>ボォスにフィルモア帝国そのものを移住させることにあった。

まじすか

548 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 16:30 ID:jNAEaLJb
カラミティ崩壊って惑星を改造しすぎて破裂寸前まで来てるっていうアレかな。

アマテラスの大侵攻を予知してるわけではない・・・よね?

549 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 16:44 ID:LP/4P5tR
佐世保のカッター少女ですらファンクラブが出来てるんだし
フィルモアでのクリスティン人気は凄まじいんだろうな

550 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 17:09 ID:HqEhNwDO
>>540
毎度d
ダイ・グ以外はこのスレの予測の範囲だったのは結構以外
漸くナカツもマトモに話進める気になったのかね…

>>549
老人倶楽部がそれだろう

551 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 17:24 ID:qwjailvJ
スタント遊星の接近で崩壊が早まるんだっけ?

552 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 18:03 ID:KOLZ787g
>>549
マジすか?

553 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 18:21 ID:Kiew0fZu
>>548
予知してたらもっと他国と共謀してAKD潰しにかかるでしょ、多分。
今回なんかバスヤスフォートという屈指のダイバーが居る訳だし、
もっとバッハトマ寄りの立場になるんではないかいな?

554 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 18:28 ID:2rQaYUVc
でも、ボスヤスフォートはアマテラスとやる気はないよ?

555 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 18:35 ID:x9qwvWTr
カラミティ崩壊して困るのは、フィルモアだけじゃないはずだが、
他の国も何か対策を講じてたりするのかね?スパンダ法王が
ミューズをハスハに修行に出したのも、それ絡みなところも
少しはあるのかね?

556 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 18:47 ID:JEc1yg2x
>>554
その割には、ミラージュ殺害数がダントツNo1だがな(藁

557 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 18:58 ID:+PGgPJK/
>>549
この二人似てるよなほんとに、
同級生にひどい言葉を浴びせられる→キレてヌッ殺す

クリス→一撃で頭部を破壊出来る凄い力の持ち主
サセボのNEVADA→頸動脈をカッターで10cmも切り込む凄い手腕の持ち主

558 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 18:58 ID:lud09FKl
>555
アイシャに近づいたのもそれ関係だったり

559 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 19:39 ID:ik/poW9c
>>552
http://www.nikkan-kyusyu.com/view/ts_1086482552.htm

ツインタワー崩壊やイラク戦争、そして佐世保事件
妙にシンクロした事件が多いな

560 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 20:04 ID:VSWNMvlS
>>559
現実に起きる事件なんて大抵は創作の世界ではどっかでガイシュツなんじゃないの?

561 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 20:16 ID:8g3XeEXJ
魔道大戦は逆にイラク戦争を多分に参考にしてる気もする

562 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 20:17 ID:lud09FKl
なら大統領の逝去もか?

563 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 20:47 ID:hLNwgWr8
みっしょんがそのうち死ぬな

564 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 21:16 ID:2rQaYUVc
いつになるやら>みっしょん死

565 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 21:19 ID:VSWNMvlS
あと10年くらいかな。

566 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 21:20 ID:e53QnFG+
みっちゃんが死んだらビブロスは誰のものに?

567 :ミューズ・バン・Tバック:04/06/07 21:37 ID:K555lBxK
今月はランドさん出ないのか・・・・ちぇっ

568 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 21:39 ID:X84vWPVI
>>566
そりゃお隣星のコレクターがいそいそと持ち帰るだろ。

569 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 21:49 ID:lud09FKl
>566
みっちゃんとか言うな、亡くなった彼女もそう呼ばれてたかも知れないじゃないか。

570 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 21:53 ID:KOLZ787g
>>566
マロリーに行くんかな?

571 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 22:07 ID:ckCMHgdQ
ソープのコレクション。
ちゅーかフローレスなメガエラのオプションMHになる・・・とか?

572 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 22:07 ID:2rQaYUVc
まわりまわってうぇいるーすに

573 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 22:27 ID:3Sgfgt+S
>>536
微妙なエンジン音の違いを聞き分けられるのは、ソープクラスじゃないと駄目みたいで。
一般どころか一流マイスターでも普通は無理みたいですな。

574 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 22:33 ID:3Sgfgt+S
少々ネタバレを含むお話。










今月号、ダイ・クの最後の台詞。

「天照陛下・・・・・・
 "あなたなら国を失う全国民をどうやって救うのか"」

多分、陛下のお答え
「レッツ・ビギン・ザ・大侵攻&大虐殺♪」
こんな答えが聞きたいんだろうか?(ぉ

575 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 22:34 ID:2rQaYUVc
ファティマの分析能力のほうなんじゃない?

576 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 22:35 ID:8g3XeEXJ
ファティマが聞き分けてますが?
専用の装置があれば判別できるみたな場面もありますが

577 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 22:36 ID:2rQaYUVc
>>574
答えは
宇宙船でほかの宇宙に、でしょ?

すえがけしちゃうし。

578 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 22:37 ID:lud09FKl
>574
へーかの答は「ウィルで脱出」だろ?

579 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 22:40 ID:o9L9KjGr
でも全国民は救っていないよ。
答え「神は関与しない」じゃない??ひでぇ。

580 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 22:45 ID:gPVmkWvX
でも一応少しは悲しそうな顔もする

581 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 22:50 ID:ckCMHgdQ
ノアの箱舟よりは沢山人間救ってんじゃん(ワラ

582 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 22:54 ID:G4iMu9DR
テイノウさんのためにカッターナイフ置いときますね

 _____;二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_・_/(|||||||||||||||||)_______||;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
          `ー―――――――――――――――――――――‐



583 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 23:51 ID:bKORj8c0
ダイグの早死にの可能性がいっそう高くなったわけだけど、
ここまで早死にしそうだと、あえて長生きするってのもありかもしれない。
ダイグの父親は早死にだったわけだけど、祖母のエナは280才過ぎてもまだピンピンしてるんだよなあ。
KFにダイグとエナが二人で旅行へ行くような感じの設定画があるけど、やっとそこに話がつながったね。

思うんだが、フィルモアの移住計画ってのは帝国内でも殆どの人が知らないわけで、
ダイグが移住しようと言っても、フィルモア帝国の何割かの人は移住拒否をするんじゃないか。
ダイグが早死にする、しないはさておくとして、アマテラスの賛成を得てフィルモア帝国の何割かはボォスへ移住、
しかし、移住拒否した国民はレーダ−9世を皇帝にして反アマテラス活動、
アマテラスはカラミティはもう寿命だからと移住勧告するが拒否、ついにカラミティ侵攻開始って流れかもね。
そうするとアマテラスが一方的に悪って感じでもないし。

アドラー進行とかもトランが何らかの形で国の危機になって、それをきっかけにアマテラスがアドラー侵攻、
ボォスはフィルモアの移住で紛争が増えたから紛争鎮圧ついでに占領、
カラミティは上記のように星の寿命問題で星ごと破壊ってことかもしれない。
トランの危機がカリギュラ絡みだったりすると、ボォス侵攻も明確な理由が出来るかな。

584 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/07 23:56 ID:67zpdJ4Y
移住を拒否されたからってカラミティを侵略しなくてもいいのに。
アマテラスは、だだっ子か?


585 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 00:05 ID:qojWqO2i
カラミティはバスター砲ぶち込まないと周りの星とかにも甚大な被害が及ぶ状況だったのかもしれんよ。

586 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 00:15 ID:qrMqvlXj
>>583
ボォスにとっちゃアマテラスの賛成なんか関係ないわな。
カラミティ星の寿命のことだってボォスにゃ関係ない話であって
いかなる理由があろうとも領土に侵攻してきたらそいつらは単なる排除すべき敵にすぎないわけで。
大体AKDなんてデフォルトで悪の大帝国なんだから
アマテラスのやることにそんなに正統性を考えなくたってええんじゃない?

587 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 00:22 ID:qojWqO2i
>いかなる理由があろうとも領土に侵攻してきたらそいつらは単なる排除すべき敵にすぎないわけで。
あのー、もしかして年表に、魔導大戦後ずっと政情不安定だったボォスの人々は、
アマテラスの政治を歓迎したと書いてあるのを知らないの?

588 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 00:31 ID:LwXCu0ge
>>587
一般市民と各国家の支配者の思惑は別だと
妄想してみた。

589 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 00:35 ID:1g+OS/oD
カラミティ崩壊ってつくづく後付けくさい設定だよな
永野もさりげなく紛れ込ませたもんだ

590 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 00:40 ID:qrMqvlXj
>>587
いえいえ、魔導大戦時のフィルモアの行動の事を言ってるわけで。
カラミティがやばいからッてな理由をもしもハスハが知ったとしてもそんなこと知るか!ってなもんでしょ。

591 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 00:48 ID:qojWqO2i
>>588,590
一般市民が歓迎しただけでもAKDがデフォルトで悪の大帝国というのは間違いだわな。
国家の支配者にしたってマグダルやデプレ辺りはすぐAKDを受け入れるだろうし、
メヨーヨやコーネラ辺りは反発して戦うだろうが、魔導大戦で疲弊した国家とかは簡単に投降するんじゃないか。

フィルモアに関しては今月号で言われているが、
ボルサがエナの姪であることからナカカラの民がダイグに親近感を持っているというのがあるな。
それと、魔導大戦の最後(11巻巻頭辺り)で、フィルモアとアトールは共闘してバッハトマと戦っていると思われるから、
受け入れる可能性は充分あるよ。

592 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 00:50 ID:BlMhLn5X
>>589
カラミティ崩壊て一番最初の年表で既にガイシュツじゃなかったっけ?

593 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 00:53 ID:BlMhLn5X
AKDが悪の大帝国になるのは3159の大侵攻以降じゃないの?
それまで(3000年代)は一般兵にまでバカにされるただデカイだけの軍隊ってイメージだったみたいだし(ミラージュ含めて)
まぁ解ってる人は解ってるって感じだったが・・・

594 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 00:54 ID:qojWqO2i
>>592
そうだよ。全然後付けじゃない。85年版の永野版エルガイムの時に既にある。
ttp://www.toyspress.co.jp/fss/time/time1985.html

595 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 01:02 ID:qojWqO2i
>>593
ボォス侵攻は3159より後だよ。でもボォスの人々はAKDを短期間で受け入れるとある。
3159以後すぐにAKDが悪の大帝国になるというのは間違いだね。
本当の意味で悪の大帝国になるのはユーパンドラの恐怖政治以後かもよ。
もちろんアマテラスも星団侵攻で強く批判されるわけだけど、一方的に悪だという感じではないんじゃない。

596 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 01:24 ID:Ak0wuh8i
満場一致で今夜のテイノ(ryは>>589に決まりました。

597 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 01:42 ID:BlMhLn5X
>>595
ふむ、なるほど

598 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 02:01 ID:D60dIfEP
ボスやんもそうなんだろうけど、大侵攻以降のアマテラスって必要悪を演じてるだけなんじゃないの?

599 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 02:03 ID:kOD+EatJ
アトール聖導王朝だっけ?
自治をゆるされるんだよね

600 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 02:06 ID:xgVyouIM
「大進出(後に星団統一)」の本当の目的はともかく、3185の「AKD国民に対して発表して意気(後に士気)を高める」って
…やっぱ大量破壊兵器とか核開発とかテロとか、「AKDはジョーカーの警察だ」とか
「世界はアーリア人に統治されるべきなのである」とか演説するのだろうか…

601 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 02:13 ID:1g+OS/oD
ラキシスが子供を生むのって激しく後付くさいなあ
いいのか?それで

602 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 02:17 ID:yZB9LaUj
あれはファティマではない。

603 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 02:18 ID:ktwRg4dE
それから、それから・・・

604 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 02:18 ID:7BMsXjct
>>549
FSSの世界でクリスティンはエマ・ワトソン並の美少女なんだろうか?

605 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 02:23 ID:kOD+EatJ
>>601
そんな餌で(ry

606 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 02:59 ID:PdyLMmF8
>>552
ちゃねらお得意のネタっつーかジョークっつーかマスゴミをからかう気質っつーか
そういうのから出た不謹慎なネタカキコ・ネタスレを
地元の新聞がマジに受け止めて新聞記事にしちゃっただけで
実際にそんな物はない

607 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 03:40 ID:or1DlkYD
大進攻は最初から理不尽な侵略でいいんでないかい。

608 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 04:15 ID:cJgEU+kX
なるほどね

609 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 05:14 ID:m1RI/lfs
攻め滅ぼされる側にとってはどんな理由も理不尽だろう。

610 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 05:18 ID:VvEGAnen
全滅させるわけじゃないからねえ。ボォスの人々は歓迎するみたいだし。

611 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 08:12 ID:RSrQSPJW
>>606
犯人の子は確かに可愛い。
死んだ方より万倍ね。

612 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 09:29 ID:8Qi47wN8
ところで聞きたいのだが、この漫画友人に勧めてみたところ一巻も読み終えずに返してきやがった。やっぱ読む人によって
禿げしく好みが分かれるのか?皆さんはどのように薦めてる?
俺には「とりあえず最初をがんばって読め」としか言えん・・・orz

613 :612:04/06/08 09:31 ID:8Qi47wN8
すんません。変な書き込みかたしちまった。

614 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 09:40 ID:2Q2UBTHS
相手によって、薦め方を変えてる。
・ファンタジー好きには…
「魔法詠唱・触媒などの描写がある」「デミヒューマン等種族多数登場」「魔法対剣ならば、
魔力消耗させてからや集中とぎれさせる・魔法抵抗・無効化等戦術駆使してのバトル」
などなど、いろいろマンガとしてはがんばってる、当時としては画期的なファンタジー入門
的であったこと等の設定面で攻める。
・女の子好きには…
スライム責め等のコマを見せる。
・燃える展開好きには…
ガラvsエデ・イー戦等を見せる。
・エヴァ好きには…
天使編を。

615 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 09:44 ID:2Q2UBTHS
誤爆申し訳ない…つってくる…

616 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 09:50 ID:K2TROAT1
何巻の巻末にあったか忘れたんだけど、
剣聖や天位の説明中にある「絶対的」「相対的」の使い方が間違ってた。

617 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 10:07 ID:lfKv4EHz
おかしな言葉遣いなどもFSSの魅力のひとつです

618 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 10:12 ID:o+UDTuxZ
>>610
『我は求めぬ!土地を!人を!文化を!』とかカルトっぽいこと言いながら
バスター砲で山脈を吹っ飛ばしてもですか。

↑ってカラミティ侵攻の時だけじゃないよね?

619 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 11:03 ID:Qxkhb/F8
>>606
ファンサイト始めますた
http://homepage3.nifty.com/zzn/nevada/

620 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 11:23 ID:J1VrP3DZ
4WDツイストカコイイ
ttp://www.lundal.info/pro01/

621 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 12:29 ID:bjPGa1dB
>>620
そいつにファチマと二人で乗り込む訳ですな。
(*´д`*)ハァハァ

622 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 17:02 ID:LDYYFRNW
で、ピクニックはどうなったんや?

623 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 17:12 ID:Q1WQQMvT
>>614
なるほどバスタードはそうやって勧めればいいんだな(w


624 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 17:33 ID:cAK0Upwy
>>503
3なんてあったの?知らなかった…

625 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 17:41 ID:bjPGa1dB
ガラvsエデ・イー戦って言えばガリクソンさんだっけ?

626 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 18:41 ID:VVq8hCcw
>>624
3はOVA版のムックで永野がかかわっているのは
表紙の「オージェ+ネイ」の絵だけだったかと。

というかあのムック1・2より本のサイズが大きくて
本棚に綺麗に並ばないのが嫌なんよねぇ。

627 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 19:25 ID:VVq8hCcw
有名所だとは思うけど、糞ボルト落書き道場で

628 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 19:27 ID:VVq8hCcw
↑上のはカキコミス。

有名所だとは思うけど、糞ボルト落書き道場で
MHとフュージョン祭りやってたので面白かったから記念カキコ
ttp://www108.sakura.ne.jp/~fun_bolt/


629 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 19:57 ID:UyZwlo2f
>>628
見て来た。漏れはグレンダイザーが

630 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 21:39 ID:Qk83X7/H
 薦めるときは4巻から貸すべし!
忍耐のある奴には1、2、3は通しで読んでもらうべし!
  
 反則技だが、映画版でも漫画に導ける場合がある!

 ところで、後どんぐらい連載すれば次巻分の連載たまるのでつか?

631 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 22:04 ID:D60dIfEP
1巻平均15〜16回分だからあと4回位かと。
つーこってact2、1巻縛りは無くなったと。

632 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 22:17 ID:pYjPYpJW
男にはもう絵の時点で拒否反応出るから難しいね
特に1巻からじゃ線が細くって、もろ少女漫画テイストだから。
じゃあ女の子にっていってもロボット出てきちゃうと、また微妙になってくるし。
でも女の子の方が受け入れやすいだろうね、特に色んな漫画読むような人だったら。
うちの彼女は、俺が金かけて道具揃えて2万もするプラモをムキになって作る程に
面白いのか?と気になって読み出して、今はかなりハマってる。
それでも1巻はやっぱり線細くて読み辛いって言ってた。
あと、3巻以降は国家間の説明とか、細かい用語を補足しながらじゃないと
分かりづらかったみたい。特に時間が激しく飛ぶ時は言われてても一瞬戸惑うらしい。
あと、読みなれてる人間には気づかない所で結構ひっかかってて
俺なんかにはRPGのゲームとかやってて当たり前なロードオブザリングの世界観が
ドラクエすらやったことなかった彼女にはえらく新鮮で面白かったって事があったんだけど
そんなギャップも感じました。


633 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 22:27 ID:6Ktsqjdd
長すぎる。

634 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 22:27 ID:FsWaCTPw
>>632

正直、君の環境が羨ましい

635 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 22:32 ID:6Ktsqjdd
>>632
映画版の感想はどだった?

636 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 22:35 ID:weaj1NBc
よく少女漫画っぽいと言うが
今の時代の少女漫画(NANAとかメジャーどころ)とは全然似通ってないよな。
いつの時代だ。70年代か。と思ったがああいう画風は誰なんだ。
ファッション漫画というと名香智子しか思い浮かばない。
もしくは非常に初期の山岸涼子。少女漫画的3段ぶち抜きとか。
だからそんなに漫画読まない普通の女性に「絵柄が少女漫画っぽい」と
思って勧めても、相手がそう思うのかどうなのか。

自分の妹は超ヲタ女だがFSSは無理だった。
それ以降誰にもFSSは勧めないと決めた。

637 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 22:40 ID:whA65SSi
なぜブルーノは師匠を斬り殺してまで王位を蹴ったのでしょうか?

638 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 22:51 ID:uQhHAioj
原作のほうの指輪物語(シルマリルも含め)みたいなのに嵌る人には受け入れられるかも。
つーのは自分がそうだったから。
年表だの系図だの裏設定だの本編だけじゃ判らない物語内の用語などは
抵抗なく受け入れられた。

FSSに抵抗感じるのは絵よりも構成みたいなモノが判り辛いってのもあると思う。
永野自身もマンガじゃない、みたいなこと言ってるし。
永野が意図的にやってる時間や空間の場面転換も漫画の手法としては
どうかな、と首を傾げたくなるようなものもあるし。

639 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 23:05 ID:5MBP/BmY
絵で引いた友人は確かに居たなあ。
自分はというと、当時は物語が好きで絵は二の次、という趣味だったので、
別に嫌悪感などはまったくなくスンナリ読めた。

640 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 23:37 ID:0ZgHXUkq
>>626
表紙以外にもインタビューとかあるよ。永野がウラッツェンみたいな髪型してる。

>>637
君はどうもストーリーを誤解しているようだ。

641 :今月のネタバレ:04/06/08 23:45 ID:WAldJd3e
休載だってよ。

642 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 23:45 ID:3/6LdL4m
単行本を見せるから嫌がられるんだよ。
他人に勧めるときは、まずキャラクターズから見せるのが一番良いと思う。
単行本よりキャラクターズの方が面白い。

643 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/08 23:49 ID:0ZgHXUkq
>>641
ネタバレは>>540を御覧下さい。

644 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/09 00:19 ID:zOPfnByz
友達に勧めたら『ワケワカラン』で帰ってきたことが1度だけある。
でも何気に俺の周りはFSS好きが集まってるよ。

FSSは普通にロボットマンガとして秀逸だと思う。
1巻のデコース真っ二つの見栄きりとか。
3巻のジュノーンの覚醒とか。

645 :632:04/06/09 00:50 ID:T22ZM8NQ
>>634
俺、十代は部屋にポスター張りまくり棚にはアニメビデオとガンプラだったけど
今はその形跡は全くない生活なんで(FSSはずっと読んでるけど妹が買ってる)
突然ガレキ作り出した事を「そんなのやってたんだ」と受けいられてホッとしてます・・・・。
彼女は漫画は読むけどゲーム、アニメには興味が無いので。

>>635
原作が先だったんで、それが動いてて更に絵が綺麗だったので面白かったそうです。
見出して最初の一言めが「ソープの声、カマっぽくてキモい」で最後が「あ、ログナー」でした

>>636
そういうことを考えない漫画読まない人こそ少女漫画っぽいと思うような気が・・・・。
誰とか、どれに似てるっていうのではなく漠然とあるステレオタイプの少女漫画絵に近いって感じで。


646 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/09 00:54 ID:bns6i3G7
>>637が何を言いたいのか真剣に悩む今日この頃。

647 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/09 01:30 ID:q4lw6sLa
>646
)637の事は単純な言葉で言い表せられるが、それを口にするには常識が邪魔をするよなw

648 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/09 01:36 ID:czbb6MvW
うちの妹は大丈夫だったなあ。
まあ厨房の頃からの俺の英才教育(洗脳)の賜だが。
すえぞうが欲しいとか未だに言ってる。

オカンは最初ダメだったらしいけど
ヨーン君が出てきたあたりから完全にハマったようだ。

親父はダメ。一巻は読んでたけどそれ以降は手が伸びない。

649 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/09 01:45 ID:s9xv1kj3
家族に勧めようとするおまえが特殊なのか
FSSを読む家族が特殊なのか

650 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/09 01:48 ID:K2DCk5yP
>>649
いいなぁ
俺の家族なんかオタク趣味全く理解してくれないから
必死こいて集めたアメコミ棄てられたことあったよ…

651 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/09 02:11 ID:CIBDTBW2
>>631
 計算あんがと!
でも、その下の方でしっかりネタでてんのね。

652 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/09 02:47 ID:lrTiyC2D
レーダーにとってもコーラスにとってもダイ=グにとっても、
専制君主の帝王学のお手本になってるんだね、天照陛下は。
1世紀近くも専制君主として務めてるわけだし、書籍になってそうだね。
今月号でダイ=グとクリスがくっつく可能性がますます高くなったな。

653 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/09 03:14 ID:v4gcHH/K
1世紀近く?

654 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/09 04:51 ID:V81bdxIx
1千年近く・・・・か。

655 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/09 11:58 ID:K1ZAXVQS
これは安いのでしょうか?
ttp://list.auction.biglobe.ne.jp/item/33315814

656 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/09 13:07 ID:aYY90lzW
天照陛下に学ぶ帝王学の為の72の成功法
AKDにみる国家運営心得帖
秘戯伝授〜ふぁちまの落とし方〜90分レッスンDVD付き

657 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/09 14:00 ID:clNhNIDR
>>655
安いんじゃないかな。ヤフオクあたりで長い事ねばっていれば
個々で集めてもっと安くは出来る可能性は無きにしもあらずだけど、
(特にキャラクターズプラスなんぞドラゴンクラインに収録されているから
買いたたかれているし)、でも一括で即座に手に入る事考えれば
十分お買い得じゃないかな?
むしろこの出品物の場合は「おまけ」の方が重要に思える。

658 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/09 14:57 ID:chefDnzD
>>655

これからFSSにどっぷり嵌まるつもりが有ってこれらの副読本を
一冊も持ってないなら買いじゃないかな。
昔は、WATER DRAGONだけで5,000ぐらいしたけど今の相場って
どれくらいなのかね。


659 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/09 20:36 ID:bLYYs9lb
>>647
やめろ!封印してある>>637のネタはこのスレで使ってはならない……

660 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/09 20:43 ID:yak5LmDD
私に(・∀・)は効かん!見えるぞ!

661 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/09 20:51 ID:eWw4Xkwg
わからん奴だ。>>637をより理解したいと思うのは当然のことじゃないか。

662 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/09 21:02 ID:uPlQaAP8
ど…どうしよう…>>637はまだ母体にいる胎児くらいのものなのに…

663 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/09 21:28 ID:FiD72TV7
>>636

少女漫画っぽいと言われる所以はFSSはアマ公とラキの
恋愛が(一応)ベースになってるからじゃないかと思う。

FSSには王子様(騎士)がお姫様(ふぁちま他)を助ける
図式が思いのほか多いと思う。

664 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/09 21:39 ID:bns6i3G7
>>663
いや、FSSが少女漫画っぽいのはただ単に永野が少女漫画好きだからだろう。

665 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/09 22:06 ID:/eWBqjsr
絵が部分的に少女漫画してるからだろ。あくまで部分的にだが。

666 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/09 22:33 ID:czbb6MvW
だって百合とか薔薇とかファティマの周りに出てくるし。

読んでるとあんまり気付かないけど
すげえベタな少女漫画演出やってるんだよね。




667 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/09 22:35 ID:DOU3fKfc
まぁ、ナカツは和田慎二の爪の垢でも煎じて飲めっつーこった。

668 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/09 22:38 ID:s9xv1kj3
FSSは少女マンガではないなあ・・・
ちゃんと少女マンガ読んでから、そういうこと言ってる?

FSSはすごく少年マンガだよ。

669 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/09 22:57 ID:1W9PxmL9
>>666
何処が少女漫画っぽいのかなと思ってたが、その演出は少女漫画だ(W

670 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/09 23:00 ID:uPlQaAP8
>668
FSS以外は少女漫画をよく読みますが
とっても少女漫画なマンガだと思う。

恋愛絡みの場面とか描写が昨今珍しいほど乙女チック。
一途なアイシャ、王子様なヨーン、悲劇のクリス
可愛い?バカップル主人公…などなど盛りだくさん

671 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/09 23:01 ID:VNfhS1HR
初期のFSSはちょっと少女漫画くさいかも。
んー、竹宮恵子とかを薄くしてロボット出しました、みたいな。
・・・それもちょっと違うなあ

672 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/09 23:14 ID:/eWBqjsr
少女漫画と少年漫画とロボットアニメとかが混ざってる、全体的にはそんな感じ。

673 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/09 23:17 ID:IwWPR8r+
FSSは少女漫画チックなのではなくて
少年漫画家が昔バカにするネタとしてやってた少女漫画っぽいんだな。
背中に花背負って登場とか意味無くファッショナブルな1ページ丸ごと
キャラぶち抜きに目に星がキラついて貴族や麗人てんこもりっていうの。
ありえないほどの長身&スリムキャラに長髪美形男子etc...
80年代以降の漫画だと同人上がりの白泉社の漫画家くらいしか永野テイストじゃないなー。

安野モヨ子やサブカル系少女漫画家や小コミ系とは恋愛感も何も
まったく相容れない感じだったり。
>>671
1巻のラキシス話はほんとに夢見る惑星第2話のパクリ。

674 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/09 23:30 ID:/eWBqjsr
さあ、無意味なパクリ厨房がやって参りました。

675 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/09 23:33 ID:IwWPR8r+
>>674
無意味かどうかわかんないけど、いっぺん読んでみるといいよー。
あらすじはほとんど一緒さ。パクリって言い方が悪かったな。

676 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/09 23:42 ID:HJLFLOE5
>>637
FSSはエルガイムの朴利ですよ(w

677 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/09 23:44 ID:T22ZM8NQ
あくまで少女漫画「みたい」であって、少女漫画「みたいな部分のある」
少年漫画でしょう(少年漫画と括るのもどうかとは思うが)
まぁ少年、少女のカテゴライズってのは難しいけど
これの基本は、あまり興味の持てない人がパッと見で拒否反応が出た上での
感想なんだから、突き詰めた所でそれを言い出す人自体が
大して細かい所は気にしてないでしょう。本当に大雑把な感想で。

678 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 00:05 ID:FPsgcCJM
今夜のテイノウは>>676に決定しました。

679 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 00:15 ID:Z9xIxThJ
予備知識がなくて初見の人に、1巻の最初の方の絵柄はいろんな意味で
キツいと思うよ。
自分はニュータイプで連載ずっと読んでたけど、単行本になってはじめ
から読み直してみたら、最初の数ページのソープの言動で(ノ∀`)アチャー
って感じになった。

4巻あたりだと、比較的ストーリー的にまとまっててMH戦も出てくるから、
そのへんを見せて反応を見るのもいいんじゃないかと。

問題は、そのへんからはじめると主人公が誰なのか判らなくなることかも
知らんけど。

680 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 00:19 ID:Rp6A7FLq
慣れってのは恐ろしいねぇ

681 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 00:23 ID:gFPzQylX
FSSってのは
忍者武芸帳の中の人たちを銀河鉄道999に乗せて
スターウォーズの世界に連れていったら
着いた世界がお花畑でマハマン唱えてパンパカパーンということだよ。

682 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 00:27 ID:8eJWW8Mf
>>680-681
あぁ、揃って良い事言ったな。

683 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 01:06 ID:8O1yn7Wf
MAHAMAN実際に唱えたことあるかね。

684 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 01:11 ID:PL1ENJx8
>>681
それだと巨大ロボットの要素がどこにも出て来ないな。もうちょっと良く考えろ。

685 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 01:11 ID:YHVwVJ0J
>679
>1巻の最初の方の絵柄はいろんな意味で キツい
FFSはどうよ……
あくまであれは漫画の練習だというけれど……

686 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 01:21 ID:PL1ENJx8
>>685
FFSはFSSのニックネーム。フールフォーザシティはFFCもしくはFFTC。
FFCのナカツ絵は下手だが、個性はある。ストーリーもFFSのように変にややこしくなくて良い。
あとログナーマンセーw

687 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 01:55 ID:nGVa170w
>>683
> MAHAMAN実際に唱えたことあるかね。

レベルが下がるの嫌だから使わなかったよ。

688 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 02:40 ID:QtqoXX/Y
>>687
たかが1レベルぐらい下がっても痛くも痒くもないぐらいレベル上げ

689 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 04:32 ID:Z6BPaYfE
>>681
プロメシューム=雪野弥生
エメラルダス=宝田緑
メーテル=星野芽衣子
Dr.バン=井台判

690 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 05:09 ID:f4RGFluu
天照陛下・・・・・・ "あなたなら国を失う全国民をどうやって救うのか"。
問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。



691 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 05:58 ID:/EOOqNtF
マハマン使って軌跡を待つ

692 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 06:17 ID:8O1yn7Wf
その場合三択になるわけだが。

693 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 07:14 ID:I+gJda9R
今読んだ。
面白かった。

694 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 07:39 ID:EhxHSdiK
ちょー大国なら普通に侵略しちゃえばいいじゃん
いざとなればハスハの地に拘らず他に弱小国ならいくらでもあろうに

で、結局AKD連邦(仮)への編入、移民を断って自滅か
何処でもいいから死にたくないっていう国民は沢山いると思うが

695 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 08:00 ID:TZ59qoBE
惑星ごとあぼーん!だから、他の帝国法国王国共和国も逃げる準備しとかないとな

696 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 09:01 ID:YHVwVJ0J
重力に魂をひかれてるな……
侵略したりとか、無理やり居座ろうとしなくて、
よその星の重力圏をかりて、コロニー作ればいいんだよ。

697 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 09:08 ID:LHZ2vCpP
確か一部はペスタコに移住したんだっけ?


698 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 10:10 ID:q3X5bLx6
MAHAMANでグレーターデーモンを黙らせて増殖させ、1レベル以上の経験値を稼(r

699 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 10:27 ID:enD75pTM
レベル下がることがいやなんじゃなくて、
他のメンバーとの経験値の差が広がることがいやなんだよね。

700 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 11:21 ID:m8/ktiso
今月号読みました。

ようやくダイグが主人公らしく。
なくな皇帝!

701 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 12:25 ID:nGVa170w
体の弱いダイ・グを皇帝にしたのはやはり使い捨てのつもりなんだろうか。>元老院

702 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 12:41 ID:QtqoXX/Y
>>696
3億8000万人分のコロニーなんか作れるのか?

>>698
一度ハメたら100レベルはアップ汁ぐらい稼(r

703 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 12:43 ID:TRVFRv7n
>>701
漫画の常套手段で、何らかの弱点を持たせてるだけです。

704 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 12:45 ID:tfvQJDxr
>>702
38基ぐらいなら造れんじゃない?

705 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 13:12 ID:O4wL/9n4
何かこう、一生懸命3159の理由を後付けしようとしてる点が
好感度大ですた。ガンガレナカツ

706 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 13:43 ID:m8/ktiso
>>696
よその星の軌道上をコロニーでうめるのと
よその星の領土をかすめ取るのに
たいした違いはないと思うが。

707 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 14:29 ID:82LDMiXs
ハグーダのコーラス侵攻をフィルモアが支援してたのもこれが原因という事なのかね
ハスハの思惑は何だったのかな?

708 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 14:49 ID:jEMlzVBX
コーラス台頭を防ぐ為と

709 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 14:51 ID:O4wL/9n4
そういえば、ジュノーって人住んでない所いっぱいあるんでしょ。
ジュノー逝けばええんでない?>フィルモア

710 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 14:58 ID:dJOr4Ovn
フィルモアの名前が無くなってしまうくらいの未来にはジュノーに居たようですが

711 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 14:59 ID:H4FRq61L
どなたか親切な方、愚かな私めにご教授ください。

先月号、読んでません。
どこか読める漫喫知りませんか?
できれば池袋近辺で・・・

おしえてくらさい

712 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 15:08 ID:O4wL/9n4
>>710
そーいやそうだったか。
フィルモア帝国ジュノーに島流しケテーイ

713 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 15:21 ID:mXcl2w3u
まあ現実でも、アメリカの空いてるところに
イスラエル建国したほうが良かったよね、てな
話あるしね〜。
っていうか、ばあちゃん足の皮膚は若い肌に張り替えてるんだろか。
正直ババアのミニスカは勘弁してほしいんだが。

714 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 15:32 ID:m8/ktiso
それについてはあんまり同意しかねるが
でも実際イスラエルみたいなことをしようとしてるんだよね。

715 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 15:43 ID:Up+OBIV/
>>707
なんだろね。
大規模戦における騎士団の錬度とか・・・。

716 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 15:48 ID:m8/ktiso
ハスハは結局ジュノーに戦力はおろしてないんじゃなかったっけ?
軌道上には展開してたけど。

717 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 15:51 ID:gNrml1Fc
おばあちゃまはあっちでも現役と見た

718 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 15:59 ID:UrvSISeI
>>707
ハスハもフィルモア中枢の動向は少しは把握していて荷担したと
フィルモアだけなら何とか成ってもカラミティ星をハスハだけでは吸収出来ないだろうから
更なる受け皿があるならそっちにも流してしまえじゃないのかな

719 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 16:02 ID:uZkXzm3+
弟子の2,3人は仕込んでそうだな>おばぁちゃま

720 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 16:09 ID:3D14RTIV
ハスハはハスハで、自分らのとこには来て欲しくなかったという理由かも?

721 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 16:44 ID:+EAOLrHq
ずぶん前、ってなんじゃい。

722 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 16:46 ID:1Ymkj595
福岡長期出張でニュータイプ買おうとしたら、10日に発売してないなんてヽ(`Д´)ノ
関門海峡は何なんだよと小一時間・・・

723 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 17:01 ID:FSBxEm+d
>>721
レーダー王家の訛りです。

724 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 17:02 ID:3D14RTIV
っつーか、コーラスサード程の人物なら、普通に頼めば
話聞いてくれるかもしれないのに、力でねじ伏せてしまえという
その考え方が結局は自分達の身を滅ぼすわけだな。

725 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 17:23 ID:82LDMiXs
天照のアドラー侵攻も魔道大戦で失敗したフィルモアの次の思惑を事前に潰す事が目的とか?
んでボォス侵攻も同じ流れとか?
最後にジュノーが残されたのはコーラスがしっかりしててその必要が無かったとか?
最終的に侵攻したのは逃げ出したフィルモア残党が暴れてたとか?
最初、魔道大戦を見してたのはここでフィルモアの目的を達成させた方が後々の被害が少ないと見越してとか。。。。

書いててイヤになってきたな

726 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 17:24 ID:VFILYSkg
車椅子(?)のエナ様の後ろに付いていた
騎士っぽい人はどなたなのでしょう?
設定等、あるのでしょうか?

727 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 17:46 ID:m8/ktiso
>>724
"政治"ってのをぜんぜんわかってないね、そのレス。

コーラスVは独裁者じゃないよ。

728 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 17:52 ID:IbvJN2zG
ワロタ

729 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 17:52 ID:owARBnqN
>704
そこでリングワールドですよ。

730 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 18:02 ID:KEc6Z9BM
>727
だな。
政治的に話を「聞く」ことは可能だが、それを実行できる状態にはない。
フィルモアも似たようなものだし。

3rdのできることといったら、じゅのんでプラモデルごっこくらいだ。
後はバランカ&マイスナーに仕切られてた。

731 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 18:03 ID:+qXEJ7LA
>>722
福岡で1〜2日の遅れは(σ゚д゚)σフツウダ!
大体雑誌1日、単行本2日な(´・ω・`)

732 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 18:06 ID:IbvJN2zG
ネバダのイラストの中にエストが居た。

733 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 18:15 ID:3wpGFJgR
カラミティのほかの国は、どう考えてるんだろうね。
まさか、知らないとか?

734 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 18:43 ID:8srtCOV8
>>733
ジャスタカークはハスハに取られた土地を奪い返すために参戦してるから
気が付いてるかも。
アティアはいざとなったらイマラとジャコーが陛下にお願いして
どっかAKDの余ってる土地に移住させてもらえる・・・かも。

735 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 18:51 ID:CbaiSP/G
クバルカンは絶対気が付いてないような気がする。
いや、なんとなく(w

736 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 19:06 ID:kMFxVNWg
>>725
>>583みたいな感じか?

>>726
今のところはまだありません。
>>727
それもあるが、レーダーとダイグの性格とか政策とかの違いという面もあるな。
あとフィルモア的にはコーラスみたいな比較的新しい国家に頭下げるのは我慢できないのかも。

737 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 19:13 ID://0DbXcA
久々にFSSを読んで鳥肌たちますた

738 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 19:19 ID:O22NBs2Y
で、カラミティー星の人達はどうなるの?
星団中に散らばっちゃうんだろうか?

739 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 19:20 ID:YIGOXVTz
フィルモアは頭下げるくらいなら迷わず武力侵攻選ぶイメージ。

740 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 19:27 ID:q9H48UDn
それを知るナカカラのタミが陛下に親近感をいだいているからこそ
ナカカラはフィルモアの駐留を認めているということもあります・・・

これでしょ、ハスハの地にフィルモア帝国を移住させる理由は。
ジュノーのど田舎になんていったところでやはり侵略者扱いになるだけ。
だからといってハスハへの侵略ではないとは勿論いえないけれども。

741 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 19:33 ID:kMFxVNWg
>>739
レーダーからダイグになってそれが少し変わって来たってことじゃない?
ダイグは強引に奪い取るというよりは、ある程度穏便にやろうとしてるみたいだし。

742 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 19:41 ID:CbaiSP/G
そうか、先月の元老が言ってた、ダイグの結婚相手ってナカカラ関係の人間なのかもね。

743 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 19:53 ID:m8/ktiso
でも結局うまくいかないんだよね。

年表がはっぴょされてるのってある意味残酷だなあ、こういうとき


744 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 19:54 ID:+mgzfT3p
自分は年表の隙間を狙った永野渾身の一手のように思えたが。

745 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 20:02 ID:kMFxVNWg
そうなんだよな。ダイグは早死にかもしれんが、アルカナナイトの連中がダイグの遺志を継いで、
ハスハに新フィルモア帝国を建国すると思う。でも反対派がカラミティに残るんじゃないか?

746 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 20:15 ID:J2/T76e2
まだ売ってないから読んで無いんだけど、他星へ移住してでも国家を存続させたい派と
重力に魂を引かれた移住反対派に分裂するんじゃないの?
そこで穏健派と急進派が逆転すると。
ダイ・グとティル婆やミヤザ他元老組は思惑は違えど存続の方向で一致してるんでしょ。
サンドウィッチ摘まみながらクリスの戦いぷりを見てた連中は反対派になりそうな。

747 :746:04/06/10 20:16 ID:J2/T76e2
書いてる内にかぶってる。

748 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 20:18 ID:cvQ4GWty
フィルモア内部の反対派やら他国の思惑で皇帝暗殺話とかに行きそうな予感…

749 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 20:20 ID:YWfIDDJ4
具体的に、フィルモアに残る連中で特定できそうなのはいるかな?
レーダー王家は残りそうだけど、その他で。

750 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 20:23 ID:1dGulgih
騎士は残って政治家は移民

751 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 20:27 ID:8eJWW8Mf
トライトン、一応王家の人間だしエナ様も後押しありゃアリかもね。
あ・・・・ばあちゃん孫が逝くの見届けることんなりそうな気が・・・・。
ちきしょーFSSやっぱおもしれーなぁ。ダイグの男泣きに惚れた。
次はネプチューンのつもりだったが、明日プロミネンス買いに行こう。


752 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 20:28 ID:J2/T76e2
つーか移住先なら先々代の王妃の出身地アドラーでもよさそうな気がするんだが。

753 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 20:32 ID:EFiR8l1c
アドラーはボォス程惑星改造が進んでおらず荒地が多いから
多数の移民を受け入れるのは無理でしょ。

754 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 20:34 ID:oIPnxybP
カラミティ崩壊するかもしれないって情報はまだ一般公開されてらず、
一部の上層部だけの極秘事項なんだよな。

ところでダイグの母親は元老院メンバーなんかな?

755 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 20:35 ID:m8/ktiso
ジュノーのコーラスVに相談だの、先々代の王妃の出身地だの・・・
おまえらはアホか?

失敗した息子が田舎に帰るのとは訳が違うんだぞ。

756 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 20:38 ID:IGFpTH+0
天照ヘイカはなんて答えるだろうかなぁ。

「よかったらデルタベルンに来る?」とか言われてギャフン

757 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 20:39 ID:J2/T76e2
>753
そこはホレ、フロンティアスピリットですよ。

そぅぃゃ作者はツェッペリン好きだったよなぁ。

758 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 20:40 ID:Pc3//UJE
カラミティぶっこわれたらジュノーにやっかいになるんだよな、フィルモア。

759 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 20:41 ID:/Mc6KmzH
どんな極秘事項でも天照やらアトールの巫女クラスなら把握しそう

760 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 20:43 ID:2hVRMBu/
でも惑星一つが崩壊するほどの改造って何だろ?

761 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 20:45 ID:5lJJOeRd
>>748
天位騎士を暗殺するのはかなり手強い気が

762 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 20:47 ID:g2+j74UV
ダイは体が弱いので志半ばであぼーん。・゚・(ノД`)・゚・。

763 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 20:56 ID:Pc3//UJE
>>761
天位騎士でも戦場では死ぬこともある、ってのをグでやるんかな。

764 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 20:56 ID:J2/T76e2
レーダー9世withエストってちょうどカラミティ侵攻の頃だっけ?

765 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 20:58 ID:kMFxVNWg
>>749
一口にレーダー王家と言ってもかなり人数がいるみたいだからな。
トライトンもレーダー一族の皇子だがダイグについて行くわけだし、レーダー王家内でも対立とか色々あるかもよ。
>>758
なんか勘違いしてそうだな、君。

766 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 21:00 ID:+mgzfT3p
仮に分裂するとしたらクリスはどちら側になるのかね。

767 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 21:02 ID:3OEn5wXZ
KF見たら、ルースやマロリー、ベルベットらと同じく
血統が次の時代へ受け継がれるとなってるから、
ちゃんと嫁ももらって子供も残すのか
このスレ的には嫁はクリス?セイレイ?

768 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 21:06 ID:kMFxVNWg
クリスとセイレイは妾扱い、本妻はニオたん。

769 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 21:06 ID:xSuPOYCE
>>767
ユーゾッタ

770 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 21:07 ID:8srtCOV8
>>760
改造も原因かもしれんがやっぱりスタント遊星の影響の方が
でかいんかも、。ものすごい負のオーラに耐えられなくなったんだ、きっと。

771 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 21:08 ID:xSuPOYCE
>>755
貧乏臭さが感じられるw

772 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 21:19 ID:Up+OBIV/
惑星の寿命延ばしにバスターランチャー打ち込んでたりして・・・(w


773 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 21:52 ID:nBQTI9IY
ガラーはいい!
FSS はキャラクターが良いですねー。

774 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 22:18 ID:Kq09jour
田所博士「最悪の場合、カラミティのの大部分は海面下に沈む!」

775 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 22:22 ID:J2/T76e2
>772
大昔にそれに近い事をやったから寿命が縮んだんだが。

776 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 22:33 ID:q1wgUI1V
>>675
ほんとだ。意識して読んでみたら、そっくりなストーリー展開。
よく気付いたね。

777 :後のアマ:04/06/10 22:36 ID:3lHw8pgw
>>690

国民?

そんなものよりラキだよ。

さあ、ウィルで逝っちゃうぞー

778 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 22:44 ID:rVuILVCp
>>776
自演乙。

779 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 22:52 ID:PtRyo41O
だから、頭下げるべき時に下げない奴ってのは身を滅ぼすんだよ。
慧茄も怒ってるだろ。政治的にとは言うが、それは所詮人間レベルの
狭い範囲での考えなんだよ。こういう土壇場で必要なのは
人を超越した楽観的視点ってやつ。天公なんかがまさにそれ。
慧茄は既に人を超越してる感があるから、この人も同じ考え。
まぁ、ダイ・グは悩んで涙まで流してるから、まだマシだけれども。
このスレの奴等も、アメリカ様みたいでゲンナリだな。歴史があるなら、
それらしく振舞ってほしいよフィルモアも。精神レベルは新興国家にも劣る。

780 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 22:56 ID:ohSkKijR
>>774
日本沈没のほうか?

>>775
やったの?

781 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 23:02 ID:aFWusyya
>>742
それ上手い読み方だね。
正直ちょっと関心した。

782 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 23:03 ID:hrAiJlSH
ただ、3億人以上の人間を移住させるとしたら、とてつもない
広大な土地が必要にになるぞ。

数万人程度ならまだ寛容になれるかもしれないが、そこまでの大人数だと
人間の精神レベルでは戦争でもしない限り無理だろう。

また、コロニー作成計画などもあったんだろうけど、FSSの世界は宇宙民は
地位が低いという問題もあるし、現実的に惑星規模のコロニーを作るだけの
資源が無いのかもしれない。
(年表でも資源が無いと記載されている)

だから、フィルモアはハスハ移住という手段に打って出たのではないだろうか?

783 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 23:06 ID:En3/4u9l
しかし全ての汚名を着れば侵略してもいいと思っているのだとしたらそれはなあ。
たとえダイグが未来永劫暴君と罵られようとも、死んでしまいさえすれば
もはや本人にとっては関係の無い事じゃん。
名声放棄したところで侵略行為の責任を取ったなどと言えるわけがない。

他国への平和的移民交渉とか、新たな居住可能惑星の探索とか、
コロニーの建造とか、もっと平和的解決方法は取れんわけ?
フィルモアが国家としての体裁捨てれば国民を移住させることも
可能だと思うけれども、結局フィルモアという国家のシステムと伝統を
存続させたいが為にあえて侵略という道を選ぶのだろう?

結局のところ、人命よりもプライドを優先しての行為としか思えんが。
フィルモアという国家を犠牲にしてでも、フィルモア国民の未来における
安住の地を確保したいというのならわかるのだが。
あの時代にはアマテラスにしてもムグミカ・マグダルにしても
理解力のある賢帝はいたのだから、まだ交渉の余地はあったはず。
それなのにハスハを攻めるっていうのはなあ。

784 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 23:07 ID:PtRyo41O
>>782
だから、その問題をフィルモアだけで抱え込んで、勝手に暴挙に出るんじゃなくて、
とりあえずは、話だけでもしてみるとか、やりようはいくらでもあるんだよ。
勝手にもうどうにもならんから攻め込みまーす、じゃ、威厳もくそもないだろっつー話。

785 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 23:08 ID:3lHw8pgw
民主制国家の政治家はもちろん、
たとえ王族でも、
マスコミが発達している社会では、
民衆の意見を参考にしないわけにはいかないのでしょうが、、、


ところで、FSSの世界に、
2チャンネルがあったら、どうなんでしょう。

やっぱり、
「××は00よりつよい」
「この厨房!」
なんてやってるんでしょうかね。

786 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 23:11 ID:0b8Mm74f
まぁそれが出来ないのが神ならぬ人間だよ。
現実のイスラエルの問題見てもわかるっしょ。

人間は感情故に愚かだが、だが感情があるからこそ人間なのだ。

787 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 23:13 ID:3lHw8pgw
現実に、我々の世界でも、
「話し合いが大事」と思っていない人は多いし、
「和」の精神を道徳律の最高位にしていない人々も多いわけで。

FSS世界の、ある国の人々が、
相手に十分な対応を与えない状況での侵攻に、格好良さを感じ、
強攻策をとることに威厳を感じてもおかしくないのでは無かろうか。

788 :775:04/06/10 23:28 ID:J2/T76e2
>780
惑星の核にバスター砲かそれに類するものをぶち込んで
人工的に地殻変動を引き起こさせて云々てな事を何かに書いてあったよ。
その影響がめぐり巡って星が脆くなったとか。

789 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 23:28 ID:rVuILVCp
>>783
ダイグはかなり穏便にやってるじゃん。いきなりナカカラ爆撃しないだけかなりマシな方だよ。

790 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 23:30 ID:En3/4u9l
なまじ格式やら伝統やらがあるから、
属国になるという選択肢は国民感情が許さないわけね。
だとしたら過当なナショナリズム、民族主義こそがそもそもの過ちだと思うよ。
ならばそこから糺していくべきなのに、当の王様と来たら
民の為に全ての罪科を背負うなどとぬかしてヒロイズム気取ってるし。
少しもかっこよくないわな、あの王様は。

791 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 23:31 ID:IGFpTH+0
日本の人口が1億ちょっとだから、それほど広い土地が必要じゃないかも。
ただ、プライドの高いフィルモア国民が他国に入植なんて事態を受け入れるかどうか、他国にしてみてはいい迷惑だろうし。
天照だったら受け入れそうなんだけどね。

関係ないけど、ウィルって搭載人数どれくらいなんだっけ、デルタベルンの国民も乗せて、星団離れたみたいだけど。
クロニクルには書いてなかったな。

792 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 23:35 ID:PtRyo41O
>>786
人間は愚かだからしょうがない、では成長の余地も無いだろ。
そこを改めようと努力しなければ。
>>787
当事者のフィルモア皇帝でさえ、涙を流しているから
今回に限って言えば、そういうのは威厳とは思いたくないんだよな。
完全に私情だけれども。でもクラーケンベールみたいなのは
そういう人かもね。それに徹するなら徹するでカッコいいのかもしれないが、
ダイ・グは半端だよなぁ。あれでは駄目だ。

793 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 23:40 ID:hrAiJlSH
>>791
デルタベルンは寒冷地が多いから居住に不向きだったと思う。
(人間が住めるところが少ない)
それに天照は情には流されないから星のバランスが崩れるような移民は絶対に受け入れないだろうな。
それが天照の政治の基本なんだから。

また、ウィルで運ばれた人間は数万人程(第1巻(改訂版じゃない方)の永野氏のコメントより)のはず。

794 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 23:45 ID:H7VqI16i
>>791
問題は土地では無い
食料、水他いわゆるライフライン
億とは言わないまでも数千万単位の人口が恒久的に生活していくための
生産基盤や流通整備には気の遠くなる時間と金がかかり
何処の国もそんなのを受け入れる訳にはいかない、間違い無く国が傾くから

795 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 23:46 ID:nxAvPSTj
普通に侵略戦争してくれ>>フィルモア

796 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 23:51 ID:En3/4u9l
もし将来国土が無くなってしまうのであれば、
システムとしての国家のみならず、国民の意識内の概念的領域にまで敷衍して
段階的に国を解体していく事に全力を注ぐ事で、
消滅時の国民感情の爆発を最小限に抑える事こそが
最良の平和的選択だと思うんだがなあ。

ダイ・グがそういった試みももはや手遅れ、適わぬ事と諦観しているのか、
それともあくまで国家としてのフィルモアの存続にこだわっているが故に侵略行為を行うのかで
ダイ・グに対する評価も分かれる。前者だったら非難される謂れも無くなるが、、
もし後者であればそれはエゴになってしまう。

797 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 23:52 ID:u1qGKnFo
ブルーノしゃべれ

798 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 23:56 ID:ayap8mlZ
普通、居候の身分は低いよな
既得権益を持ったフィルモアの貴族達がそれに納得するか疑問だね
ついでに言うならスバース登場の時も移民関係だったね

民族問題は根がかなり深いよ。理想言うだけじゃ話しにならんね

799 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/10 23:56 ID:Bu9MKhrf
バルタン星人も地球に移住しようとして部外者のウルトラマンに虐殺されたからな。

800 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 00:04 ID:FrrtwXzy
>>798
見方を変えれば、惑星崩壊はてめぇらが招いたことで、
その反省もせず、居候は身分が低いから嫌だし、、、って
我侭にも程があるよな。そんな考えで他国がすんなり
受け入れてくれると思ってしまう方が、理想を通り越して、妄想に近いと言える。

801 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 00:06 ID:D+xMEc5q
てゆーかさあ、世の中には本当に「話せばわかる」を
信じてる人がいるんだねえ。ちょっとびっくり。

802 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 00:06 ID:F0gZBBTW
>>796
そら当然「国家としての民」だろう。
ダイ・グはまず「国の王」であり、
「博愛人道主義者」では無いんだから。

803 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 00:08 ID:i96CtHY7
>>799
種が違うんだから必死だよな。でもウルトラマンもか・・・。

同じ人種でも思想や主義が違えば受け入れがたいのはどんなに科学が発達して、
人としての歴史が長くても越えられない壁か。

そう考えると、進化にも限界があるのは寂しい限りだ。

804 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 00:09 ID:F0gZBBTW
>>801
まぁ最近の漫画・アニメの定番だしね
>「話せばわかる」を信じてる

805 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 00:12 ID:FrrtwXzy
>>801
そういうことを言ってるんじゃないと思うよ多分。
話すという選択肢を自ら摘んでしまってることを言ってるのね。
事を起こすのは話してからでも遅くないんじゃないの?ってこと。
まぁ、話したらそりゃバレるけど、いずれバレることだ。
どう見ても先走りすぎだよフィルモアは。まぁ、年表で先を見てるから
そう思ってしまうのかもしれない。

806 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 00:12 ID:VBIZ8sWh
今回の話は、王として(皇として)ダイグを描いているんだから
そこんところをもうちょっと考えないと、見当違いの話が出てくると思うよ

807 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 00:15 ID:D+xMEc5q
うわおれ801かよ orz

もっと現実的な問題として、例えばフィルモアという国が解体し、
国民が難民となった場合彼らが被るもろもろの問題、障害でしょう。
他の領土を侵してでも「国」を維持したいってのは為政者として当然と思うんだが。
面子どうこうの問題では無い

808 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 00:16 ID:jO2BcjiS
今までずっと先送りでだましだましやってた問題を
今回のバッハトマの動乱に便乗して手を詰めようってんだろ。
ダイグが泣く必要はない。ナイス・チョイスじゃん、

809 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 00:17 ID:zj1Eaebe
だから一度に大量の国民を移民させようとするから無理なのであって、
そうではなく惑星消滅まで残された時間を最大限使うことで、
段階的に、できるだけ緩やかに移民政策を進行していけばいい。
経済面・教育面からも民族融和政策を図っていき、
国民の民族主義的・ナショナリズム的感情を徐々に抑え込んでいく。

一つの国に3億人を移住させる事は出来ないだろうが、
残る全ての惑星の各国に分散させればなんとかなるはず。
当然軋轢も生じるだろうが、それも地道な努力で少しづつ解決していくしかない。
もちろん受け入れ先の政府にも、移民に対する理解を積極的に
呼びかけてもらうように働きかける。

惑星消滅までどの程度の猶予があるのかわからんが、
消滅の時期がそこまで切迫していないのであれば、
決して不可能とは言い切れないと思うんだが。
もちろんまず国王が率先してプライドを捨てなければならないが。

810 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 00:19 ID:HqWjZjYe
>>793
カラミティのほうが寒冷気候じゃなかったっけ?

811 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 00:19 ID:EsBbxvN7
大統領「・・・ってなハナシが魔導大戦の最中にあったわけよ・・・ソープお前さんならどうするね?」
天公「・・・つか、全部一つの専制国家なら命令一発でOKじゃん」
大統領「あ、そっか。じゃガンガレ」
天公「うぃ、トンクス」

・・・3159の真相・・・。

812 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 00:19 ID:SCKjmi2e
俺も一度でいいからテイノウって呼ばれたい。
でも、そこまで星団暦の知識無いから諦める。

813 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 00:21 ID:D+xMEc5q
>805
本来なら切羽詰る前にもっと以前から事を進めておくべき話なんだよなあ。
おばあちゃまが「代々先送りにしてきた問題」なんて言ってるけど、
あんたそれあんまりやろ、とw
ただ、年表から推測するに、もう穏健な手段でなんとかするには時間が足りない
のではないかと。
ならば、ダイ・グが力ずくでも、となるのはしょうがないと思われ。


814 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 00:23 ID:F0gZBBTW
>>809
「人道主義者」としての回答ならそれが正解だろうね。
でも「王」なら他国を滅ぼしてでも自国を残そうとするのが
正解だろう。

815 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 00:25 ID:YkiD25hM
>>801
ハゲド。話をリアルの時事批判に無理くり繋げ様としてるのが
またアレなんだよな・・・。
若い香具師ならまだわからんでもないけどさ。

816 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 00:26 ID:GNy1Pebl
言いたい事はそれだけか、>812よ?

817 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 00:29 ID:D+xMEc5q
>809
日本が沈没します。貴方はインドネシアあたりに引っ越す事になりました。
やってける自信ある?俺は無い。そしてダイ・グは、
俺みたいな奴の為に血を流してでも領土を獲得してくれようとしてるわけだ。

818 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 00:30 ID:GNy1Pebl
「月の民」がやったようにまず先遣隊を派遣すれば

819 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 00:31 ID:53qxN8AR
>>813
言うまでもないけど、リアル世界でもまったく問題が潜在してるな。
このまま化石燃料使いたい放題&森林伐採やり放題やってりゃ
破滅するのわかってても、諸問題はすべて先送り〜っと

820 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 00:31 ID:sGGpxC74
>>809
フィルモアって国を残すのにそれは無理じゃね?

821 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 00:32 ID:FrrtwXzy
諦める事を大人になることだと教え込まされた
死んだ魚の目をした人達がいるスレはここですね。

822 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 00:33 ID:VBIZ8sWh
ここ何話かで、いやになるほど大国であることの大変さや
皇帝であることのしがらみを描いてるってのに、なんでまだこんな感想がでるのかねえ・・・

ここまでくると理解力不足も罪だね。

823 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 00:35 ID:e2bZA+LP
ごめん、フィルモアのやり方に非難轟々な流れが理解できない。
フィルモアがやってる事って普通の事だと思うけど。

824 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 00:35 ID:F0gZBBTW
>>818
ヒゲの場合も結局は移民が本格化したら争いに
なったからなぁ。

ついで言えばこの問題に関しては、ヒゲの物語的には
御大将って「全員が一致して倒していい悪」ってのを
作って逃げてるかならぁ。

…まぁ大侵攻以降のアマ公も似たようなもんか>民族問題を越えた敵

825 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 00:37 ID:D+xMEc5q
>821
「争いも貧困も無い、全ての人間が幸福に生きられる世界」が
物理的に不可能だと知っているだけです。と釣られてみる

826 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 00:39 ID:F0gZBBTW
>>825
ついでにそんな世界が出来たとしても
人類は気力を失って緩やかに衰退していくだけだ
と覇王マーダル様ならおっしゃるだろう(w

827 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 00:42 ID:D+xMEc5q
>826
まあ、ずるずると縮小するか、膨張して破綻するかの二択やろねw

828 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 00:43 ID:EW3KVxrt
P83のおばあちゃまを見て、ガイガイガーの腸原種を思い出してしまった。

帝国老人倶楽部のジジイども、呑気に茶飲んでいる場合じゃないだろ。


829 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 00:44 ID:VBIZ8sWh
本編8P3コマ目
・・・あんた、どのエピソードにも絡んでくるな。

830 :828:04/06/11 00:45 ID:EW3KVxrt
ガイガイガー×
ガオガイガー○

831 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 00:45 ID:FrrtwXzy
>>825
今しか見えていない。けど、今起こっている問題からは目を背けたい。
だから、面倒な問題は未来に送っちゃえ、と。
>>826
自分の言葉で語れない。誰かの言った事を妄信し、その言葉を
借りないないと、自己を保てない。

832 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 00:46 ID:D+xMEc5q
まー本音を言えば、こんな切羽詰るまでカラミティ各国が問題を放置しておいたってのは
無理ありすぎやろ、とナカツに小一時間問い詰めたいw

833 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 00:46 ID:jzlfv86W
話の展開を予想するとか遊び方として分かるんですが、時事問題と絡めて
漫画のストーリー批判しちゃったりって、悲劇のヒーローを書く為の演出では終わりませんか?
いや、皆さん、わざとやってるんですよね。失礼しました。

834 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 00:46 ID:HqWjZjYe
FSSの世界では戦争はパワーゲームと割り切ってるんじゃなかったっけ?

835 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 00:47 ID:zj1Eaebe
>>817
そりゃあいきなりそんなこと言われたら大抵の人間には無理だと思うよ。
でも沈没まで50年や100年の時間的猶予があるのなら、
教育面・文化面から民族融和に対する自国民の抵抗感を
少しづつ解きほぐしていく事は出来るはず。
君や僕のようなグローバリズムに適応できない旧世代の人間ではなく、
やがて生まれてくる新世代の子供たちに賭ける。

836 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 00:51 ID:GY/0WMKq
>>835

ていうかそんな問題を子供達に放り出すってのが先送りって事だと思うよ。

837 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 00:51 ID:DSP7zcDi
>>832
カラミティ崩壊なんて、ほぼ誰も知らないだろ。
そもそもフィルモア帝室がどうやって知ったか分からんが、
んなもん、公言できんし、したところで誰が信じるよ。。

838 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 00:52 ID:FrrtwXzy
>>833
漫画家が取材する理由を少しは考えてみたら?それは、
少しでも作品に説得力を持たせたいから。100%純粋なフィクションなど
この世に存在するのだろうか?

839 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 00:53 ID:VBIZ8sWh
自らが統治する国がある惑星が消滅してしまうなんてなあ。
そんな国家の王の苦悩なんて、FSSで初めて見たよ。

840 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 00:55 ID:F0gZBBTW
まぁ何ならしょせん惑星1個分の人類くらい
滅んじゃっても良いじゃない? 何人か残っていれば
1万年程度も経てば勝手に増えて繁殖してるし。

と神の視点で語ってみる。


841 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 00:55 ID:zj1Eaebe
>>835
子供たちの世代に問題を放置するって意味じゃなくて、
国家の壁無き新時代を生き抜いていける
たくましい子供たちを作り上げていくという意味だよ。

842 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 00:56 ID:FrrtwXzy
で、自分を正当化する、と。

843 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 00:56 ID:63mb0NfC
今zj1Eaebeが最高に輝いているな。
俺はこいつに日本の未来を託したいと思った。

844 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 00:56 ID:VBIZ8sWh
>>840
それは神の視点ではなく

なにもかんがえてないだけ。

845 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 00:58 ID:GY/0WMKq
>>841

国家というものができてジョーカーで何年だ?


846 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 01:02 ID:QPEqTlOc
今日はなんかムズかしくてカッコいい議論で埋まってますね

847 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 01:02 ID:D+xMEc5q
>837
フィルモアがああして動いてる以上、科学的なデータによって崩壊が裏付けられてると
考えるのが妥当でしょう。てぇ事は、信じる、信じないの問題では無いんでない?w

まーフィルモア以外で騒いでる描写は無いし、どういった経緯でフィルモアがそれを
知ったのかはよくわからないんで、他所の国は知らない、ってのはぎりぎりアリか・・・な?
惑星規模の問題やから、まったく兆候が無いってのも考えにくいがw

848 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 01:05 ID:GNy1Pebl
>839
ガミラスの総統閣下とか

849 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 01:06 ID:/vsj71Q/
>847
いくら科学的に説明されたって信じられない物は信じないのよ。
科学的な説明のどこまでがわかると思ってるの……
だいたい崩壊する予告したら人間は段階的にたくましくなるんじゃなく、
あっというまにケモノ化して社会が崩壊する方を私は信じるよ……
人間の理性なんてあてになるもんか。

850 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 01:08 ID:HqWjZjYe
年表では2900でカラミティに変化あり、らしい。
変化の兆候は観測されてても、シークレット扱いにするだろうな、やっぱり。

851 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 01:10 ID:GY/0WMKq
気がついた時にはもう遅すぎる
こわいってことに気がつかない所が怖い
もっと怖いのは知っていても気づかないフリをすること


岡崎二郎の国立博物館物語でこんなのがあったような気がする

852 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 01:11 ID:HVcIszDs
問題を先送りしたいのは人間の本音だろうね
時事問題でいうなれば、
今までの首相がなんで拉致問題なんて厄介ごとに頸突っ込まなかったのか
ハンナンなんていうものを切り崩そうとしなかったのか
道路族のいいなりになってきたのか

いつかはやらなければならない
でも、遣るなれば徹底して行わなければならず
批判も大きい

辛い立場だね

853 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 01:12 ID:jjiBXVaU
ふむ。。。この流れでいけば、コーラス3の時の介入もカラミティ崩壊と
関係のあるエピソードだった、ということになるのだろうか?

854 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 01:13 ID:GNy1Pebl
>852
「ダイ・グがやらねば誰がやる」てな感じ?

855 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 01:13 ID:D+xMEc5q
>849
国家間単位の話だと思ってたんだがw勿論なにかするとしたら、
国民レベルに知らせるのは事が全て整ってからやろね。

>850
あー、そんな記述あったんだねえ。確認しますた。てえ事は、
やっぱ他にも知ってる国がありそうだなあ。

856 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 01:21 ID:hdYWh7pO
身近にイイ例があるじゃん
「東海大地震」

857 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 01:27 ID:yz3BN0GL
>>806
というか既に見当違いの話がたくさん出ております┐(´ー`)┌

858 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 01:48 ID:QPEqTlOc
ダイ・グ萌え

859 :675:04/06/11 02:13 ID:2E0kiOFD
>>776
略奪する相手が男だっていう違いはあるけど最後砂漠に逃げるわ
髪の色はホントは銀色だわ・・・正体も実は・・って・・
主人公が感情が無いor抑えてるあたりとかも天照っぽい。
でもあれを読んでるFSS読者に会ったの初めてだよ。まじでうれしい。

>>778
かなりの遅レスになるけど。自演してないよん。


860 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 02:17 ID:EtuKzD+s
科学的な見地から崩壊が予測されてなくても、ジョーカーには
パラサイマルって預言者がいるから、そういう人たちが既に崩壊を
予言してるんじゃないのか?

861 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 02:24 ID:yz3BN0GL
>>860
予言してる人はもちろんいるんだろうが、民衆が信じるかどうかはまた別の問題。

862 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 02:32 ID:GNy1Pebl
パラサイマルで思ったんだけど、ボスやんの真の目的って「カラミティの人々に〜」だったら(´・д・`) ヤダ

863 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 02:51 ID:EtuKzD+s
>>861
> 予言してる人はもちろんいるんだろうが、民衆が信じるかどうかはまた別の問題。

預言者なんて、地位があるってことはその予言は科学的な予測よりも
確実なはず。でないと、預言者の存在意義は無いし。
で、科学的な説明だと難しくて民衆には理解できないけど、
「預言者がそう予言した」
なら案外簡単に信じそうな気もするけどね。
まあ、信じないというより信じたくないって所なのだろうが。>民衆

天照がバスター砲でカラミティを吹っ飛ばすのも、崩壊を信じて逃げようとしない
民衆を無理やり追い出すためだったりしてね。

864 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 03:03 ID:yz3BN0GL
>>863
ダイバーに至っては街の占い師がごとき地位さ。

865 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 03:04 ID:JVA9XxTI
また悪魔が出てくると
カラミティ崩壊とかも悪魔絡みになるんだろうな・・・
既に臭わせる発言もあるし

866 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 03:08 ID:EtuKzD+s
>>864
> ダイバーに至っては街の占い師がごとき地位さ。

ああ、ボスやんもそんな事言ってたね。
でも、騎士にも剣聖からハイトみたいのまでいろいろいるんだから
ダイバーも凄いのはそれなりの扱いを受けてるんじゃないかな。

確かに、ボスやんみたいな超帝國印のダイバーから見れば
星団歴の騎士もダイバーもどっちも情けなく見えるんだろうけど。

867 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 03:11 ID:D+xMEc5q
と、いったところで妄想。

マジェスティックスタンドから天照の大侵攻は全てカラミティを軸に動いている。
ボスやんがボォスに侵攻したのは、3大国中唯一の非カラミティ国家である
ハスハを攻撃することで星団を混乱させ、カラミティの民が侵攻する隙を作る為。
しかし、その試みは半ばで終わり、結果として混乱した状況だけが残る。
そこで天照が乗り出し、勢い星団統一に向けて動く、と。

にゅーん、いまいち。

868 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 03:13 ID:yz3BN0GL
>>866
星団歴のダイバーは騎士より劣化が激しいから。
そりゃ一部には尊敬されてるダイバーもいるだろうが、
そういう奴らがみんなカラミティ崩壊予知を公表してるとは限らんし。

869 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 03:17 ID:EtuKzD+s
>>868
> そりゃ一部には尊敬されてるダイバーもいるだろうが、
> そういう奴らがみんなカラミティ崩壊予知を公表してるとは限らんし。

というか、ヘタに公表したら騒ぎになるだろうから、それなりの地位にある
ダイバーは気付いていても口を閉ざしてるんじゃないかと。
伝えたとしても、フィルモアのような一部の国のトップにだけね。

870 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 03:18 ID:HgttUUtF
まあそれはそれとして、ようやく掛け値なしに最初から予定されてた
話が見られて感無量だよ。
カラミティ崩壊は大事件だから、たしかにいろんな影響があって当然
ではあるな。

871 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 03:20 ID:1NrOOa/X
つか予言者といえどそこまで先は確実には見通せんだろ。
アトールの巫女レベルでさえ
ほんのちょっと先のこと(すえ)しか予言できなかったし。
だいたいスタント遊星によって星の崩壊は早まってるんだから、
それにしてはフィルモアもかなり早めの対応をしてるといえる。

あと現実的にはフィルモアの移住先はハスハ国内のみではない。
ペスタコという選択肢もある。(移住するという記述がある)
あと親類・縁者のいるパキンラカンに移住する奴もいるだろし、
宇宙都市に移住する奴もいるだろう。
だからそのペスタコ・パキンラカン・宇宙都市あたりで吸収しきれないぶんを
ハスハに移住させようっつーことだろう。
1〜2億人くらいか?

872 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 03:22 ID:EtuKzD+s
でも、実際カラミティが壊れるのは3239年。今やってる話の200年以上後。
連載で描かれるのはいつの日か、、、

873 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 03:39 ID:pXwJQ6AX
ダイ・グ5は
騎乗したプロミネンスとともに
クリスか誰かをかばって
バスターランチャーの直撃を受けて死ぬと予想する
でチャンダナは無害で生き残る

結構好きなキャラだったのに_| ̄|○

874 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 04:18 ID:+zjTs7D2
>>873
バスターランチャーとか書いてるとこがダメダメだな。

875 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 04:21 ID:HgttUUtF
かばわれた誰かさんは亜光速で突き飛ばされた(wとして、
チャンダナの生き残らせ方が問題だな。

876 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 04:56 ID:nL7VALk+
そもそも、なぜ国家が存在するのか。

その大きな理由の一つは、
常識やら、道徳やらの考え方が
地域やら、民族やら、社会やらの間で
かなり違ったりしているためではないだろうか?

そうだとすると、
自分たちの考えている正しさを捨てることができるか、
自分たちの考える正しさが、数の圧力で揺るがされ、
ゆがめられることに耐えられるか、
という面があるのだろうか、、、

877 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 04:59 ID:nL7VALk+
我々の世界の、アメリカ合衆国本土が、
100年後に無くなるとする。

どういう事態が発生するのであろうか

878 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 05:06 ID:7KPuJ+wC
ダイグに庇われて生き残ったら
ますますクリスおかしくなるかもしれない。
クリス好きだからあんまり苦しめないでほしいよ。

チャンダナは何が何でも生き残ってもらいたいし、
何よりダイグ死んじゃやだ〜。

879 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 07:20 ID:JQ0/0MVP
イズモがあるくらいだからサイド3つくれば三億くらい住めそうだぞ


880 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 07:22 ID:F1uQGtc4
ジョーカー星団の外は駄目?

881 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 07:26 ID:tDUVVfRR
スタント遊星に呪われるのでダメです。

882 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 09:12 ID:6i5F45FZ
>>877
フィルモアは、帝政のころのロシアをイメージしてた。
合衆国はトランで。

どっちにしても、大エクソダスだなぁ…
王家や貴族連のなかには、私財を抱えていち早く亡命とかする連中がいそうな。
亡命先での基盤確保のために、国家機密やら売り渡して。

883 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 09:23 ID:mNvhLoZ0
最強軍事国家らしからぬ姑息な遣り口にフィルモアの民もがっかりです。

884 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 11:36 ID:uMHg8hZj
最強といってもこれまでの戦のやり方の中で、だろうからなあ。
ボスヤスフォートが出てきてフロートテンプルに殴り込みかけたり
バスターランチャー撃つようなことが起こったり、
新しいやり方に移りつつある時代だから何かと大変だろう。

885 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 11:47 ID:TxKM2MJU
国民の事を考えるなら他国との話し合いで解決や正々堂々?と侵略戦争をしろって意見が目立つんだけど
この情報ってカラミティの他国は知ってるのかな?
フィルモアだけの情報だったとするとフィルモア国民の為だけを考えてできるだけ密やかに侵略するのは大アリだと思うんだけど

フィルモアだけで3億って事はカラミティ全星だと10億は居るかと
星団全体で100億だから20億くらいか?

これを受け入れられる国は存在しない訳で他のカラミティ国家が動く前に自国領土を確保するのはセコイけど為政者としては正しいかと思う


で、あれか。

天公が大侵攻する理由は移民場所(アドラー、ボゥス)の確保
次いでカラミティも併合すれば自国民だから保護する義務が生じる
自国内の他星に強制移民

と言う流れか?
元々の住民も同じ国民なら窮乏も我慢できるとかなんとか

理屈では分るけどな・・・

886 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 11:56 ID:lCD+pSNo
>>885
>天公が大侵攻する理由は移民場所(アドラー、ボゥス)の確保

そんな理由ではアマ公は動かないと思われ。
情に流されない、冷たい神様だしw

887 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 12:03 ID:JVA9XxTI
どうせ悪魔が絡んでるんだろ>大侵攻

888 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 12:12 ID:OXDP1Wgw
謎な部分はシステムカリギュラ絡みになっちゃったりするとがっかりかも。
シナリオがあったりするんですよーきっと。死○文書みたくー。モナーク何たらじゃなかったらいいなぁ。

フィルモアは分裂するにイピョウ( ゚∀゚)ノ
結果的にダイ・グは領地を得るだろうがー、移住を拒む人もいるはず。

あと、領土ってさードラゴーン様に分けてもらえば?ナイン様の時代みたくー。
ドラゴンドロップ持ってれば1回くらいは願いをかなえてもらえるかもよー。


889 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 12:17 ID:oXF466jT
カリギュラってちょっと唐突だしね。
全ておっ被せて悪役ってのはちょっとなんだ罠。

で、来月からプリクラヒュートランが3回程で
その後1年お休みかな?

890 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 12:21 ID:belfbQ0V
単純妄想だと
カラミティ崩壊が星団中に知れ渡って
それを気にカラミティ各国がおかしくなり始めてその余波で星団中大混乱
天照がルースに頼まれて力で星団押さえ込みとカラミティから移住ってところか

891 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 12:36 ID:TxKM2MJU
>>888
>あと、領土ってさードラゴーン様に分けてもらえば?ナイン様の時代みたくー。
>ドラゴンドロップ持ってれば1回くらいは願いをかなえてもらえるかもよー。

クバルカンはそれかもね
静が貰ってるから

892 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 12:38 ID:1Pv9g3I5
星団中大混乱に乗じて、国境のない世界をつくる為に
アマ公が統一すれば?とか。国境なければ、移住も楽だよね〜

星団中大混乱で、それぞれの国でいがみ合って歴史的怨恨を残すよりも、
必要悪はみんなアマ公が引き受けてくれってことなのかなあ。
そんでAKDは悪の権化の専制国家で、それはイクナイ!ってことで、
今度はラベル達が人間の社会を構築しなおすってことなのかな。

神のくせに歴史にずいぶん歴史に干渉してるな……お手軽すぎ?。
もっと謎や隠し設定があるのかなあ。

893 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 12:41 ID:TxKM2MJU
>>886
情けの無い『神』としての天公が動くならカラミティ星の崩壊自体を無くすのでは?

光皇としての行動なんじゃない?
星団の混乱はデルタ・ベルンも影響を受けるんだし

894 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 12:42 ID:E4omRVgE
立ち読んできた。
ダイ・グがアマテラスに聞きたいといっていたくだり、すえのデルタベルン破壊を予知していたと読むのは穿ち過ぎだろうか。

895 :トライトン・マキシマム:04/06/11 12:47 ID:j/+ndDiB
なんだよ・・・「カスタムクロスに乗るランド」バレは嘘バレかよ・・・・MHの出ないFSSはツマラン

896 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 12:50 ID:olXX5M5A
もうずぶん前になるなーー

痛み入りますりまする

おかしくね?

897 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 13:25 ID:fKxJe5z4
>>886
情に厚そうなルース大統領の最後の言葉が引き金のようなので
結構あり得る話しだと思う。

大侵攻も、本来ならカラミティ崩壊後の混乱に乗じた方が楽だろうし。
わざわざその前に大侵攻をおこなったんだから、関係有るとみた方が自然かなぁ。

898 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 13:34 ID:F0gZBBTW
>>893
情けの無い『神』としてのなら回答なら「見捨てる」
もしくは「人間、自分たちで何とかあがけ」だろうね。

少なくとも神の力を使ってのカラミティ星の崩壊自体を
無くすってのは無いと思われ(人間の力の範囲での
科学的・物理的にできるなら場合によっちゃ動くだろうけど)

899 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 14:08 ID:v5M32dXw
フィルモアみたいな古い国は国民よりもまず国家の存続を第一義におきそうだ。
そのためには相当大規模な入植も必須。
ジュノー2989で先帝が介入したのもジュノーにフィルモアの礎が築けるかを試した
のだが、結局失敗に終わった。

900 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 14:25 ID:ETKxuFhC
国家の存続のためには国民が必要でしょ?
単純に土地を分けてもらったり、宇宙ステーションに住むことはできそうだけど
それこそ難民になってしまう、自立して経済活動が行えなきゃ話にならない。
未だに神戸の親戚は苦労してる。


901 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 14:59 ID:gIZSbOnm
今回のダイ・グの行動。
元老院の方から提案されてダイ・グもそれに乗ったのかな?
カリギュラが提案するわけないだろうし。

902 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 15:06 ID:GdfbLH7c
日本が沈没する事が仮にあったとして
中国、朝鮮etcに住むところを振り分けられたら嫌だ
侵略戦争マンセー!

903 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 15:13 ID:GNy1Pebl
渡来dの「帝国の中枢と〜」ってのは、この先何が起ころうとこのまま居座ってれば国家の体裁は取れるって事だろうか?

904 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 15:23 ID:olXX5M5A
天照の答え

カラミティが爆発するのは自然の摂理であり放置。
そこからの難民が星団に恐慌を起こすというのであれば、
難民が出ないように爆発させればよいだけ。
つまり、カラミティ星共々人々を全て消滅させれば無問題。

カラミティ全滅のためLED投入→全星の運命をかけて、神と捨て身の大抵抗 じゃない?

905 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 15:28 ID:v5M32dXw
>>902
かわぐちかいじの漫画みたいだね。
あれは台湾だけど。

906 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 15:58 ID:94c8Raid
動揺するふりして口紅つけるばあちゃん・・・

907 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 16:08 ID:Q8ObBXUz
人間表情一つで変わるもんだな

908 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 16:14 ID:wYGBEeW+
人間描き方ひとつで変わるんですよ
っていうか画力っていうかデッサン力っていうか……

909 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 16:34 ID:pnNeAKfW
ガイシュツかもしれないけど。
ボルサとエナの関係。今回ボルサがエナの弟の娘となってたけど。
KFでは兄の娘(しかもボルサのほうが年上)となってた。
これはKFの設定が破棄されたとみて宜しいのかな?

もっともKF中のボルサの設定もテティンシャの娘だの、上記の設定と
完全に矛盾してるからこの辺の設定は破棄されたのかな?

910 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 16:46 ID:0QRSxn7H
>>909
ほんとだね。

911 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 17:05 ID:jpyWRyfb
だれにもつっこまれてないカイエンとクーン

912 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 17:13 ID:aMkc/Ifd
カイエン2m50くらいありそう

913 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 17:46 ID:7KPuJ+wC
ルースの母ちゃんは騎士なの?

914 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 17:56 ID:GNy1Pebl
>911
だってボルサはカイエンに手篭めにされてねぇモンよ。

915 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 18:09 ID:4qi+PaYB
 ちくちょー!今回も乳たいぷが縛られてた。
もう3ヶ月もみてないおーー。しょぼん

916 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 18:31 ID:v5M32dXw
>>915
素直に買えばいいのに。
単行本じゃ再編集や描き直しがはいるからそのままのを見ようとおもえば、
NTかトイズのを買うしかない

917 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 18:35 ID:GNy1Pebl
てか、おばあちゃまもボウヤもお互いに格下の言葉遣いで喋ってるけどそれってどうなの?

918 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 18:56 ID:4U8JfPQl
ガミラスの地球攻撃も移住のためだったような

919 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 19:12 ID:Dh2H9TOv
実際フィルモアから移民の打診あったら役に立ちそうな人材だけ
ヘッドハンティングして残りはシカトだよな、普通。
普通の人々は難民として底辺生活。やっぱ愚は正しい気がする。


920 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 19:16 ID:GdfbLH7c
>>916
俺も仕方なく買ってるけど
処分に困るよ

921 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 19:25 ID:9eqvBIHr
>>920
針金抜いて、FSSとHow to Artと番組表以外はそのまま駅のゴミ箱。
ここ数ヶ月試しているがとてもすっきりする。

922 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 19:32 ID:j/+ndDiB
勿体無い。俺は昔アニメのDVD化情報目当てに購入しているので、捨てるのはゴミ(雑誌等の)収集日。
ドラグナー早くDVD化しろ

923 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 19:34 ID:GdfbLH7c
番組表なんていらねーよ

924 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 19:45 ID:LIeX47gG
占いはあたるよな?

925 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 19:54 ID:b2XfQOis
test

926 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 20:05 ID:e2bZA+LP
est

927 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 20:10 ID:GNy1Pebl
そう言えばガルバルディβの新作画が載ってたけどベースデザインは変わってないね。

928 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 20:23 ID:Wehb7xey
アマテラスって情け容赦のない神だけど人類に対してはある程度好意的に思ってるんじゃないのかね?
じゃなかったら国家経営なんてやらないと思うんだが。
それもデルタベルン統一なんてさ?

アマテラスの情け容赦無さって、
大多数を助けるためなら少数の犠牲など全く意に介さないっていうような感じだと思うんだけど。

929 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 20:44 ID:F0gZBBTW
>>928
単に三国志や信長の野望やってるような感覚と思ってたが(w>神様の国家経営

930 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 20:45 ID:6GHy4Urd
アマ
「なさけってなあに?」

××××年後のアマ
「あのとき、ラキには悪いことをした、、、」
アマ母
「この子は、0000年かかって、情けを覚えた、、、」

931 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 20:54 ID:GNy1Pebl
トロかよ!

932 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 21:39 ID:MCwmAM+u
ダイグ、アマのこと崇拝でもしとるのかね?

933 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 22:11 ID:nL7VALk+
>>932

長生きしている点に、
いろいろな思いがあるんじゃないか?

934 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 22:16 ID:GNy1Pebl
どっかの国の元首と違って失政が無いからだろ?

935 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 22:20 ID:oljIMGKd
>>928
>大多数を助けるためなら少数の犠牲など全く意に介さないっていうような感じだと思うんだけど。

数億もの難民が出て星団に大恐慌が起こる前に、バスター砲撃ち込んで星ごとアボーン
って感じですか?


936 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 22:24 ID:DSP7zcDi
>>935
逆だってば。
スタント遊星の影響で
爆発しそうなカラミティでKOGが各坐したから、
爆発を弱めるためにバスター砲をぶち込んだという流れ。


937 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 22:31 ID:PfDDDBYY
だよねー。

なんかバスター砲撃ち込んで、アマが星を爆発させたみたいに思ってる人がいるのかな?
というか、すくなくともカラミティにすんでた人はそう思ってる人多そう。

938 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 22:33 ID:DSP7zcDi
>>937
君のID、なんか凄いな

939 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 22:34 ID:cPS1ecHk
>>919
大丈夫。寒冷地の多いデルタベルン星なら昔のソビエトのように鉄道敷設や
農地開拓など幾らでも働き口はありますよ。
避難民も快く受け入れてくれると思います。

940 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 22:55 ID:UfT8KquN
大侵攻って星団の人口減らしの一環だったりして

941 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 22:57 ID:pvl6wzaQ
>>909
> ガイシュツかもしれないけど。
> ボルサとエナの関係。今回ボルサがエナの弟の娘となってたけど。
> KFでは兄の娘(しかもボルサのほうが年上)となってた。
> これはKFの設定が破棄されたとみて宜しいのかな?

破棄ってのは気が早いだろ。単行本でまた兄に戻ってるかもしれんぞ。

942 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 23:36 ID:IQSX9CQC
>>932
崇拝じゃなくて、超常の存在にグチこぼしたくなっただけだろ
もうアマテラスが神様だって事に気が付いてる人はいるわけだし

永野はアマテラスを弥勒菩薩に引っかけたフシがあるから、
星団人民は未来の無い世界に絶望しかけてる、そんな末法の世界観が席巻してるならアリの台詞でしょ
特にカラミティ・ゴーダースが無くなることを知ってる人達は



943 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/11 23:46 ID:pvl6wzaQ
>永野はアマテラスを弥勒菩薩に引っかけたフシがあるから、
昔の永野カレンダーでは弥勒菩薩としてクローソーそっくりのファティマを描いてます。

そういえば今月号はブルーノのセリフがないねえ。

944 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/12 00:02 ID:Je4Dgj4r
>>942
わかったそれはメル・リンス

945 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/12 00:06 ID:L5+UYdcF
ディス・バイスが自分の娘を呪ってしまうなんて考えたくもありません。

946 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/12 00:24 ID:3mj4BMbD
バッシュの騎士全部教えて

947 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/12 00:28 ID:i/cw80pt
そんなダイ・グもアマとラキのバカップルぶりにあんぐり

948 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/12 00:30 ID:uxdRyibK
そしてラキシスに一目惚れしたダイグはアマテラス暗殺を企て、、、るわけないか。
でも一目惚れはするんだよなあ。

949 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/12 00:34 ID:PvogDDID
弥勒菩薩って56億7千万年後に救済しますよ、なんて言ってるけど
遠まわしに「絶対無理」って言ってる様なもんだよね。
一昨日来い!と同じだ。

950 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/12 00:37 ID:2WU5kris
>>946

ディモス・ハイアラキ
ツーリー・パイドル
ロードス・ドラクーン
デコース・ワイズメル
バンドライン・ゴール
グラード・シドミアン

951 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/12 00:42 ID:EM2STsZr
>>949

まあ、なんと言いますか、
言い例えではないが、「最後のパン」を大事にするようなもんでつ。

952 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/12 00:56 ID:5xjjWJPt
つーかカリギュラが裏中心集団になってるのは確定っぽいんですが、
コーr、もといコーネラは置き去りにしたまんまなんでしょうか?

953 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/12 00:59 ID:fLhe+msR
>>950
スレ建てよろしく。

954 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/12 01:08 ID:M04SYT2x
>>892
>もっと謎や隠し設定があるのかなあ

人はそれを後付設定と呼ぶ

955 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/12 01:15 ID:K7YoPY01
わあ?('A`)

http://www108.sakura.ne.jp/~fun_bolt/bbsnote.cgi

956 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/12 01:23 ID:NIUZJxFH
649>>
その頃の皇帝って、ダイ=グなんだっけ?別の人?
移民しない理由
1:星が滅ぶ実感がなくて、移住する気がない。
2:生まれ故郷とともに死にたい(年寄りとか多そう)
3:フィルモアを捨てて移住したいと言うと非国民扱いされそうな、ヤバそうな空気が国中に蔓延して逃げ出せない。

まぁ、移住したい人はしちゃってるんじゃない?
でも、東京に地震が来るって散々TV特集組んでも皆、関東に住みっぱなしだし。




957 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/12 01:59 ID:0+C6dVHx
>>955 すげえ・・・でも10代にはきっとさっぱりだ、ばっさりだ ('A`)

958 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/12 02:02 ID:5xjjWJPt
>956
今も関東に人が残ってるのは一番に情報を得られそうな「偉い方々」が逃げ出さないからだよ。
鼠がいるからこの船は安心って事ね。

959 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/12 02:17 ID:UMhIXuGq
クラーケンベールの隣にいつもいるパイドルさんって
あのパイドルさんの親戚か何かですか?


960 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/12 02:17 ID:2fbYfQUd
厨漫画だから厨ばかりだと思っていたが、これほどとは。
時事問題に絡めて、まあ良くも出てくる。
ついには世界市民様までご登場だあ。
こんなところまで政治プロパガンダとはお疲れですな。
正直、生臭い話は勘弁。

961 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/12 02:26 ID:fmG8Qg3e
パイドルスピアを考案した人だよね

962 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/12 02:38 ID:NIUZJxFH
960>>
ここって平均年齢高、あきらかに高いからねぇ。
平均、三十代半ば〜後半ってのが個人的な予想なんだけど。

天照って政治のお手本なんですか?
あ、だから他所の国の王族とかも、ソープみたいにお忍びで街中ぷらぷらしてるんですかね(ワラ
遊んでるように見えて自国の査察してるのだとか
他国の観察したり、他国の政治やMHの技術情勢を観察をしてるんだとか
遊んでるように見てて、チョー凄いファチマと駆け落ちしてゲット!したりとか
……色々、成り行き行動が帝王学必須項目として美化されて伝えられているとか……?




963 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/12 02:53 ID:uxdRyibK
まあ隣の庭は良く見えるって奴です。

964 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/12 03:02 ID:TYvCTYg4
>でも、東京に地震が来るって散々TV特集組んでも皆、関東に住みっぱなしだし。
日本に住んでる限り、地震の来ない所なんか無いでしょ。
何時来るかも判んないのに、地震が怖くて引っ越したら、そこで地震に遭う
可能性も有るんだし。だったらこのままって考えるでしょ、普通。

965 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/12 03:22 ID:pA820/Gq
カラミティ崩壊って殆ど人災だろ?スタント遊星という引き金はあるにしろ、
地震と同列に語るのはどうかね。どうせ絡めるなら、CO2問題あたりにしとけ。

966 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/12 05:03 ID:RPEFvBj1
うへぇ何日かぶりに来てみたら変な流れになってたなぁ
つーか、何で民族融和政策だよ…フィルモア国民の誇りを奪って
どうすんだって話さ。内乱起こってアボーンだっつーの。
国民、国家共に救いたいのなら、んな策は下の下。全滅コース確定。

難しいのはフィルモアの国民性だろうな。国家と自身を同一視してるフシがあるしな
面子の取り方を間違うと反発食らってアボーンだ。
まぁ最終的な正誤は読者一人一人に委ねられてるのが当然だろうが
別に愚は間違った事はして無いと思うぞ。つか漫画の体制にまでケチつけんなや。

967 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/12 05:09 ID:RPEFvBj1
補足しとくとケチつけるってな
感想を言うだけじゃ収まらず自身の妄想を延々カタルことな。

968 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/12 05:10 ID:i9hDbSFz
自分も相当のもんだと思うぞ。

969 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/12 05:12 ID:TLDWYlhi
で、次スレは、、、?

970 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/12 05:15 ID:fBewExJ8
980ゲットした人が新スレ立てる暗黙ルール

971 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/12 05:32 ID:pA820/Gq
ダイ・グはまだ若いからなぁ。レーダー8みたいにはいかん。
迷いがあって当たり前だなあの歳では。でもよくやってるよ。

972 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/12 07:46 ID:EM2STsZr
>>958

どこかでちゃんと大地震が予知でき、
情報を一部の人間にだけでもいれることが
高確度でできるとおもっている人は少数派だと思うのですが。

973 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/12 07:54 ID:C514N5/q
ダイ・グは成宮寛貴に似てるってのが外出でつか?

974 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/12 07:55 ID:70/0iTVC
似てません。

975 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/12 09:34 ID:hXpVkQZM
アドラー生まれのダイ・グがフィルモアを救おうとするとこがカッコいいな。

976 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/12 10:30 ID:rG4MumrR
クリスとかダイグとか生まれつき悲劇背負い系のキャラは好かんな
悲壮な顔でとっととおっ氏んでくだちい

977 :??:04/06/12 10:38 ID:/A4lRo/w
なんか久々に盛り上がってる。うれしいよぉ

978 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/12 11:19 ID:4sbmLF0+
>>962
>アマ

フィルモア皇帝クラスの人間はうすうす神だと勘付いてる人の中に入るんじゃないの?
今呼んできたばっかでログ読んでないからガイシュツっぽいが。

979 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/12 11:19 ID:K9MPCtJM
↓次スレよろ

980 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/12 11:38 ID:fLhe+msR
やってみるけどホスト規制あるかもしれんからレス控えるの頼みます。

981 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/12 11:39 ID:JLB3XWxK
ごめんな、テキトーに立てちまった。スレ立てすんの久々だからよくわがんね。
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comic/1087007737/

982 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/12 11:39 ID:fLhe+msR
つ〜か立ってた。

983 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/12 11:44 ID:K9MPCtJM
>>981
テンプレもはってください。
変なレスが入ってすでに醜い。

以降このスレッドはシリトリ禁止でマターリDAT落ちでよろ

984 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/12 12:08 ID:RBcSrHXe
チャンダナ

985 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/12 12:32 ID:85m1Q+pl
うめちゃえ〜

986 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/12 12:34 ID:85m1Q+pl
うめうめ

987 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/12 12:56 ID:85m1Q+pl
うめうめ

988 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/12 13:01 ID:bImFez6K
>>979

つかテンプレには950とあるがー。
誤解を招くから訂正した方がよろしいのでは?


989 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/12 14:52 ID:RQFYyLwm
しまった、またヽ( ・∀・)ノ● ウンコー でスレ立てできたんじゃねぇか。
次狙うか・・・。

990 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/12 14:54 ID:cqffQO/v
>>988
基本は950だが、まぁ雰囲気的にそいつが立てなかったら
960とか970とかキリの良い奴に任せるってのはあるからなぁ。

まぁなんとなくの優先順位的には
950>950がダメで代理を宣言した奴>960とかのキリ番
みたいな感じか。


991 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/12 15:24 ID:dpn0BOJB
ヽ( ・∀・)ノ● ウンコー

992 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/12 15:58 ID:dpn0BOJB
ヽ( ・∀・)ノ● ウンコー

993 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/12 15:59 ID:dpn0BOJB
ヽ( ・∀・)ノ● ウンコー

994 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/12 16:01 ID:dpn0BOJB
ヽ( ・∀・)ノ● ウンコー

995 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/12 16:01 ID:dpn0BOJB
ヽ( ・∀・)ノ● ウンコー

996 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/12 16:02 ID:dpn0BOJB
ヽ( ・∀・)ノ● ウンコー

997 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/12 16:03 ID:dpn0BOJB
ヽ( ・∀・)ノ● ウンコー

998 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/12 16:03 ID:dpn0BOJB
ヽ( ・∀・)ノ● ウンコー

999 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/12 16:04 ID:dpn0BOJB
ヽ( ・∀・)ノ● ウンコー

1000 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/12 16:05 ID:zWuhg63Y
1get

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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