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撮影枚数制限希望!

1 :C.N.:名無したん:02/12/22 23:53 ID:VlGjsh8H
長時間撮影ってさ。
待ってる方もムカツクのですがなにか?
撮影されてる方も辛いだろ。
イベント主催のほうで、撮影枚数を決めちゃってください。

撮影枚数と時間の長いバカ2名追放してよ。

頂点禿の種子島を打つような2つのカメラを交互に使う粘着。
高橋の粘着撮影の枚数は膨大だ。動画にでもするのか?

2 :C.N.:名無したん:02/12/22 23:55 ID:BTZA4ngx
たぶん2ゲットズサー

>頂点禿の種子島を打つような2つのカメラを交互に使う粘着。

クソスレの>>1の割にはなかなか味のある表現をするなぁ。

3 :C.N.:名無したん:02/12/22 23:55 ID:AquKLIFb
禿げ希望。

4 :C.N.:名無したん:02/12/23 00:19 ID:78MrL9KT
根本的に長いって・・・
撮影枚数・粘着カメコ(うさぎ)・数人で撮りまくるカメコ
レイヤーの友人カメコ・デジカメ+銀塩・レフ板・・・・・・・・・

5 :C.N.:名無したん:02/12/23 00:27 ID:BUs80/ZA
>>1
マジレスすると。

俺は、枚数よりも「ダラダラ撮ってる」のはさすがにイライラする。
特にコンパクトデジのヤツに多いんだが、ストロボチャージ待ってるのでも
なさそうなのにめちゃめちゃ一枚当たりの時間が長い。
銀塩でMFやるよりも遅いと思う。

あと、ここぞとばかりに喋ってはダラダラ撮り、喋ってはダラダラとり、
また喋って・・・という感じのヤツとかね。
確かにレイヤーさんと喋るのは勝手だし本人同士の問題ではあるんだが
列の後ろの方のやつに「俺はこんなに親しいんだぞ」ってアピールでも
したいのかな。そいつ自身は列カメコだけどなぜか後ろの連中とは違うぞ、と。

6 :C.N.:名無したん:02/12/23 01:44 ID:c7GmiV+O
>>5
その辺は微妙だよね。
イベントなんてもともと撮影のためだけのものではないので
ましてやアイドルの握手会でもないので、親しい人とそうでない人の間で
時間に差が出るのは仕方が無いとも言える。
ただ、やっぱ親しいから大量にとるってのは間違いだと思う。
自分的には、親しかろうと親しくなかろうと大量撮り(ここでは10枚あたりを境としようか)は×
でも、前に並んでる人がそのレイヤーと親しい人なら
話しでちょっと長くなるのは仕方ないと考えてまつ。むろん不必要に長いスケブは×

7 :C.N.:名無したん:02/12/23 01:49 ID:rvY53ALI
JCFはたしか1分以内の通達出してなかったか?
守られてないだろうが

8 :C.N.:名無したん:02/12/23 01:55 ID:KUFey7yc
>>5
俺は知り合いのレイヤーでも、行列撮影時は多くても
10枚程度撮ってすぐに退散するよ。
行列で喋らなくても、他に喋る機会がいくらでもあるから。

9 :C.N.:名無したん:02/12/23 02:01 ID:BUs80/ZA
>>8
おれ>>5だけど、俺はむしろその感じ。ちょっと軽く「お疲れ、おお、新作!」
とかなんとか軽く話はするけど、サクサクと撮影して退散する。
枚数は多いかも知れないが、もうタイミングとか流れとかそういうのが
分かってるどうしだから、かなり撮影が手早く終わる。

10 :C.N.:名無したん:02/12/23 02:17 ID:Dj4p1/Dq
嫌なのがさ、粘着カメコが数十枚撮ってダラダラ喋って立ち去ってからさ、
その列の主のレイヤーさんがさ、後ろで待っていた俺に向かって謝るんだよ・・・
お待たせしてしまってゴメンナサイ、みたいにさ・・・
悪いのは貴方じゃないんだよ・・・禿しくウチュ

11 :C.N.:名無したん:02/12/23 02:18 ID:ybIV1BYK
自分のHPに上げるために知り合いに頼んで色々撮って貰うことはある
気心の知れた同性の友人になら多少の狙ったようなポーズも冗談でとる
ただそれを、並んだだけの見ず知らずの人間に対しても同じようにしろと言われたら無理

12 :C.N.:名無したん:02/12/23 08:25 ID:4rh9Gvoe
列切って移動した後で知り合いゆっくり撮っていたら
後ろに並ばれるのはよくある話だからな。
知り合いの場合はレイヤー側の希望でたくさん撮る
というケースもあるから多少時間かかっても仕方ないが
30分も場所占拠して撮影会同然になるのはさすがに変だな。

13 :C.N.:名無したん:02/12/23 21:13 ID:aKuptLyQ
age

14 :C.N.:名無したん:02/12/23 21:49 ID:7b/UNo+C
>>12
ちょこっと同意。
イベントは少人数の撮影会ではないからね。
そのへんは節度を持って長時間の場所の占拠に
繋がらないようにみなさん譲り合いましょう。

が、しかし!! いつまでもカメコはみ〜んな平等、
並べばかわいい女のコの写真が撮れる!
的な意識を持ってるから「こんなスレが立つのでは?」とも思う。

今日みなさんはレイヤーを何人撮りました?
そのうち何人の方のすでに出来上がった列に並びました??
列のない状態、あなた自身最初に何人の方に声を掛け撮り始めました???

まぁどうでもいいんだけどネ。
譲り合いの精神、周りの迷惑とか他人に気をつかうことも大事でしょう。
しかし、撮影長いだとか枚数多いとか
声を掛ける努力すらしない人に言われなきゃいけないの?



15 :C.N.:名無したん :02/12/23 22:19 ID:ZhmnNOck
ああ・・今日は本当に撮影の枚数制限をして欲しいと心底思ったですよ。
最初のカメコさんから実に一時間半・・・。撮られる方にも休憩したいので
枚数か時間か何とかして欲しかったよ。

16 :C.N.:名無したん:02/12/23 22:22 ID:LVBjCNGM
今撮ってるこいつが終われば、自分が改めて声かけて撮らせてもらおうと
しばらく待つ
しばらく待つ
しばらく待つ
おわらん!
ってことが多々ありますが

17 :●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :02/12/23 22:28 ID:oshJCbCM
そろそろ撮られる側のご意見も欲しいところですな。

知り合い同士なら多少時間が掛かっても精神的体力的負担は少ないと思うのですが、知らない人に5分10分と粘られた日にはかなり消耗するでしょうな。
これが1時間続いたらこりゃマズイというもので。
実際主催側はもっとハデに撮影時間・枚数の制限を掲げることは出来るんでしょうかね?

今日も結構同じ位置で立ちっぱなしの方おりましたな・・・自分が並んだ後の列が1時間経っても消えてないときにはなにやら悪い気がして仕方ありませぬ。

ちなみに今日は一人三枚ですた、弱気(^^ゞ

18 :C.N.:名無したん:02/12/23 22:32 ID:ybIV1BYK
撮られるレイヤーさんからなら「三枚まででお願いします」と最初に言えば 大体のカメコは三枚でおわらせるよね?


問題は列に並んでいる俺の前にいる頂点禿のおやじだよ

さっさと終われや

19 :某長時間撮影カメコ(代理):02/12/23 22:37 ID:eV8saJk1
やい!おまいら、折れが声掛けて撮らせてもらってんだよ!

後ろに並んでんじゃねえよ!ジャマだ。
自分では何もしないで誰かの後ろに並ぶだけの粕ども!
文句あるんなら並ぶなよ、簡単なことじゃねえか。
それでも撮りたきゃおとなしく待ってろ!

20 :C.N.:名無したん:02/12/23 22:39 ID:ZhmnNOck
うわん、>17の方、ナイスな御意見です!!あまりにも長い行列が
出来ているレイヤーさんの所ではスタッフの方がカメコの方に
枚数を制限してもらえるようになど声をかけて欲しいですね。
本当に今日は朝から何も食べていないのに撮られ続けは泣きそうに
なりましたよ。セクシー系のキャラをした自分もしようがないけどね。

21 :C.N.:名無したん:02/12/23 22:57 ID:QDey1NU1
撮られる方としてもたまったモンじゃありません。
撮る方は5分とか10分の短い間なのかもしれませんが
撮られている方はそれが延々と続くのです。

しまいにゃ笑顔も引きつります、お化粧とか衣装の乱れも直せないし。

でも、長い事並んでる人の事を考えると「ココでお終い!」とも言いにくいし…。
主催者側からの制限があったら嬉しいナァ……。

22 :C.N.:名無したん:02/12/23 22:59 ID:4AyI0+wR
>>19
元気だな( ´,_ゝ`)プッ

23 :C.N.:名無したん:02/12/23 23:43 ID:BUs80/ZA
>>18
俺自身信じがたい事に、頂点が1分以内で撮影を終わらせた現場を見た。
つーかその列に並んでたんだが。
「ああー、前のほうに頂点がいるなぁ、ちょうど良いや、ちょっと
 軽く時間見てみるか」とか思いながら見てたら、露出系の撮影だったのに
1分足らずで終わらせてた。撮った枚数は見てないけど、多分10枚を超えてない。
こんな事もあるんだなーと思った。事実は小説より奇なり、ってか。

あとやっぱり思ったのが、「どこにでもいそうなカメコほど、実は撮影時間や
枚数が偉く多くて粘着なのが多い」ということ。
頂点はまだ撮るテンポが速いから枚数の割には掛かる時間少ないんだが、
デジカメコあたりに、テンポも悪く同じようなポーズを何枚も撮るような
ヤツが多い。そう言うヤツはビジュアル的には目立たないから叩かれてない
だけで、実は頂点よりそう言うヤツのほうが厄介かもしれない。

変な推測すると、実は頂点叩いてるのは、こういう「目立たないけど撮影が
偉く長いカメコ」なんじゃないかと思ったりした。

24 :C.N.:名無したん:02/12/24 09:00 ID:g6FSmw3W
目クソ鼻クソだと思いました。

25 :C.N.:名無したん:02/12/24 19:40 ID:ftg4M4uz
>>23
すでに何回か撮った後だったかもね

とにかく移動したがるんだよな。
でも黒い衣装なのに黒いバックとかで、特に考えがあるわけじゃないようだ

26 :C.N.:名無したん:02/12/25 03:00 ID:tFHU7UCr
すでにちっさい注意書きとかはあるだろうけど、
そんなん誰も見やしないし見ても聞かないから、
やっぱもう一歩踏み込んだ対処してほしいね。
今の「長時間撮影当たり前、2〜3枚で終わらすのが変わってる」
みたいな風潮を逆にして欲しい。

27 :C.N.:名無したん:02/12/30 01:07 ID:E8HyvUKD
そんなに一人を何枚も撮影したいならさ。
撮影会いけよ。

28 :C.N.:名無したん:02/12/30 01:41 ID:PqvHzU4O
あのさ〜
ホームページ持っているレイヤーさんと知り合いのカメコはいるの?
3枚だけじゃホムペに載せられる写真があるかどうかですよ?
プロカメラマンでない、趣味でやっているのだから。
逆に3枚しか撮らないで何も言わないで去っていくカメコのが
その写真を何に使っているか怖いよ。
相手は人間だし会話するだろ。

26の意見と正反対な意見を出してみました。
俺自身の撮影時間を調べてもらったら1分半ぐらい(15枚)だったよ

29 :C.N.:名無したん:03/01/03 00:22 ID:ANoY4gWs
撮影枚数が多いカメコはウザイ。
全員が36枚とりだしてみろ!
一人撮影するのにドレだけ時間かかる?

30 :C.N.:名無したん:03/01/03 00:25 ID:uDfhpE5z
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/cosp/1039878578/585-605

撮影は有料にすればいいんだよなぁ
カメラ登録料とは別に撮影させてもらうレイヤーさんに現金手渡し。
列並びもより高額を出せる人を優先させるような仕組みにして欲しい。
そうすればレイヤーさんをひとりじめしてもそれは金を出した人な
訳だから、仕方ない、と諦めてもらえるし自分が独占したければより
高額を出せばいいだけのこと。プリミティブだけど健全な資本主義の姿。
何万かの出費であの無駄な待ち時間が激減できるならば安いモンだと思うが、いかがなものか?

31 :C.N.:名無したん:03/01/03 00:30 ID:VSfn1OEw
撮影は1分以内で終わりますが何か?

32 :C.N.:名無したん:03/01/03 00:35 ID:VSfn1OEw
>>30
撮影会逝った方がまし。
何万かの出費するなら○○組に逝けるよ(藁

33 :C.N.:名無したん:03/01/03 00:42 ID:fGuE7EFN
>>31
コミケだとそれでも長い。いいところ、20秒前後だろう。


34 :C.N.:名無したん:03/01/03 14:39 ID:H4MQsCxd
>>28
自分のホムペに載せるならある程度の枚数は要るかもしれんが
ホムペを持っているレイヤーの写真を撮るからって枚数要らないと思うが。
自分の写真だけで成り立っているならまだしも普通はそうじゃないだろ。

会話は相手と状況を考えないとヤバイだろう。(藁

35 :C.N.:名無したん:03/01/05 17:07 ID:2Ptj99xQ
>>34
相手との状況を考えられるんなら、B家や沢駄のようなカメコがでてこないだろ。
挨拶してすぐに消えるのがいい

36 :C.N.:名無したん:03/01/06 04:12 ID:4ge+qx/j
はっきり言って長時間のカメコの撮影うざいです。
自分はレイヤーで、それもヘタレだから写真なんてめったに撮られないけど
友人がたまに露出系やギャルゲー系やってるんです。
ジャンルやキャラによると5分くらい撮られるときもあるらしくて・・。
本人本買ったり、休憩したりしたいのにその5分の間に別の人に並ばれたりとかで
大変みたいです。

私自身の話だと、すごい綺麗な人を見かけて
写真撮らせていただこうと思って並んだら前の人たちがかなり長くて・・
後ろにも並んでこられたからすごく悪いなと思ってしまって
名刺渡して掲載許可もらうことすらできなかった。
(ちなみに前二人は5〜10分くらい。
 だけど近くで話していた友達に聞いたら、もう30分くらいずっといらっしゃったとか)
写真、多くて10枚も撮れば充分じゃないですか?
私は基本的に全身+バストアップしか撮らないのですが

しかもそれって男性カメコに限定されるのは何故ですか。

友達(ミニスカポリスやちぃやってます)はそのせいで
男性のカメコはお断りだそうです。
女性のカメコさんは全然時間短いらしいし。

長時間撮影する人って何でそんなに時間かかるんですか?

37 :C.N.:名無したん:03/01/06 06:14 ID:NozXlVMP
>>28
>ホームページ持っているレイヤーさんと知り合いのカメコはいるの?

10人もいれば、ひとり1枚ずつもらってもそれだけで10枚だ。

終了10分前で10人並んでたら、せいぜい進んで2-3人。
後ろの連中は撮れないの明白だが何も言わず並んでるけど
どう思ってるのだろう。

38 :C.N.:名無したん:03/01/06 07:39 ID:w2egvKlr
>>28
15枚は多いだろうよ。一回のイベントでいったい何枚掲載するつもりなんだ?
そんなに撮らないと使えるのがないって、よっぽどヘボなんかと思ってしまう・・・

頼まれて撮るというケースもあるだろうが、その場合でも周りには気を
遣ったほうがいいと思われ。レイヤーさんともども、周りにどう思われて
もいいってんなら別だが。

39 :C.N.:名無したん:03/01/06 09:38 ID:GkiEo5sZ
自分の場合、こみパの大志じゃないが
イベント問わず
一人撮影するのに20秒程度以上かからないようにはしてる。
といっても2〜3枚しか撮れないけど。
まぁ知り合い同志で撮るときは別だが…知り合いでもない相手を撮る時は
せいぜいキャラや衣装の細部について質問する程度で
あえてコミュニケーションを意識するようなことは無いなぁ。

あと、本気でHP掲載考えたら多分5〜6枚は必要かもしれない。
自分の腕が原因のヘタレな写真は載せたくないし。


40 :C.N.:名無したん:03/01/06 15:34 ID:/cA7X4y9
自分の場合は撮影とHPの掲載許可もらうのに2〜3分・・・
レイヤーさんによって掲載枚数に差が出るのは
失礼に当たるような気がするので7枚くらい撮って
4枚くらい掲載するようにしてます。
許容範囲ですかね?(´д`;)2〜3分・・・

41 :C.N.:名無したん:03/01/06 23:45 ID:VNKALvC3
ふーん

42 :C.N.:名無したん:03/01/06 23:45 ID:S9/uurP6
他の人が並んでるのなら、できれば1分以内キボンヌ。

シャッター速度1/250秒として、何枚撮れる?
というのは冗談だが。

43 :C.N.:名無したん:03/01/07 04:13 ID:hLPF4ivM
長時間撮影やめれ


44 :C.N.:名無したん:03/01/07 09:45 ID:kzJsiG2y
カメコとレイヤーの交流云々とか言いながら
自分本位な撮影しかしない輩が多いから、こんな
出来て当たり前な事を論議しなきゃいけない訳で。

自分の撮影意欲をみたす事に気を取られ、思いやりを忘れるような
香具師はドールでも撮影してろ!!と言いたい。
※人形は疲れない、という意味以外は無いので誤解無きよう。

それとレイヤーだけに気を使ってもダメだろ。
オレたちの後ろの『兄弟』も撮りたいんだし。
手早く、爽やかに。当たり前では?

ちなみに俺は普段は3枚くらいしか撮らない。
トークは打ち上げでするからしない。

45 :C.N.:名無したん:03/01/07 09:58 ID:Uq96g/1i
カメコとしてというよりも、人間としてナッテネー香具師が多い。
普段、人間との付き合いがないから、ここぞとばかりに「交流」したいのかもしれんが。

46 :44:03/01/07 10:08 ID:TdTEcSqf
>>45
ちゃんと『交流』が持たれてれば、こんなスレが
立つ訳無いんだけどね(嘆

酷い香具師は目の前のレイヤーに集中しすぎて
自分の真後ろに居るレイヤーに配慮がないバカもいるからな。

『ありがとう』と『どうぞ』の気持ちを忘れたくないよね。

『人』として。

47 :C.N.:名無したん:03/01/07 10:10 ID:K5YntJII
>>44

TFTとかでは挨拶と御礼以外は殆どトークなんかせず、
写真だけ撮っている自分。
でも、この間の冬コミで、休憩中の(というか寒いからコート着て
一般人化してた)レイヤーさんと、割と色々話し込んじゃいました。
で、気付いてみたら、その時は全然写真を撮っていない事に。

冬コミは、何故かコミュニケーションイベントでした(笑)。

48 :C.N.:名無したん:03/01/07 10:32 ID:2lwBUwM6
2〜3枚しか撮らない人って、一体どういう写真撮ってんの?
全身、バストアップ+αだけってのもなんか寂しくない?
証明写真とかじゃあるまいし。
逆にそういうのって、一生懸命コス作ってきたり、キャラを研究して
いろいろきめポーズ考えてきてたりしてるレイヤーさんに失礼じゃ
ないかなぁなんて思うんだけど…
まぁ、5分も10分も粘着するのも考え物だけど、短かきゃ短いほど
いいってのもなんか違うと思う。

JCCなんかが出してきてる1分以内ってのもなんか違うと思うなぁ。
それ本気で厳守しなきゃならなくなったら、レイヤーとのコミュニケーションも
無くなって、数枚撮ったらハイさようならなんて殺伐とした、ただ撮るだけの
イベントになりそうでやだなぁ。


49 :C.N.:名無したん:03/01/07 10:38 ID:kwfmGsBs
>>48
プロが金もらって撮ってるんじゃないんだからそれでいいんだよ。
君みたいな勘違いクンが多いから、困っているのだ。

50 :C.N.:名無したん:03/01/07 10:56 ID:9YyZh4Nx
>>49
ハゲドー

51 :C.N.:名無したん:03/01/07 10:58 ID:5kdhyEzp
なんか主催側で枚数規制や時間制限しろと言うが、主催者からしてみればそこまで関与できないってのが本音だろ?
それよりも主催側で取れる対策を考えた方が現実味あるってわけで。
たとえば場所を取る列の規制。長蛇の列は長時間の撮影の原因にもなるので
レイヤーに対しスタッフが撮影枚数の制限をお願いする。
列が捌けるまでスタッフの指示にしたがう。二列の交互撮影とか。
スタッフの人数がいるがそれは撮影登録料まで払っているのだからやってあたりまえだと俺は考える。

52 :C.N.:名無したん:03/01/07 10:58 ID:YaSlB8AN
なんか主催側で枚数規制や時間制限しろと言うが、主催者からしてみればそこまで関与できないってのが本音だろ?
それよりも主催側で取れる対策を考えた方が現実味あるってわけで。
たとえば場所を取る列の規制。長蛇の列は長時間の撮影の原因にもなるので
レイヤーに対しスタッフが撮影枚数の制限をお願いする。
列が捌けるまでスタッフの指示にしたがう。二列の交互撮影とか。
スタッフの人数がいるがそれは撮影登録料まで払っているのだからやってあたりまえだと俺は考える。

53 :C.N.:名無したん:03/01/07 11:00 ID:IKnbSADj
>>48
それはあなたがたくさん撮りたい理由を後付けしてるだけ。

警察がスピード違反の取り締まりを一生懸命してるのだから、違反してあげないと
失礼だとか、軍隊が一生懸命訓練してるのだから戦争を起こさなきゃ失礼だとか。

コスプレーヤからすると、あなたはたくさんいるカメコの一人に過ぎない。
あなた一人にそんな期待はしていないから心配無用。

54 :44:03/01/07 11:03 ID:G5powIqQ
>>48
俺の場合は全身、バストアップ、座りor見返り。
構成的にはこれで充分。
因みに座りはより各パーツを大きく見せつつ全身を撮る為。
見返りは背中とかの見えない所の作り込みを撮る為。

余程明かな失敗でないかぎり撮り直しは無し。
ちょっとくらいの失敗は、それも思い出と諦め、
次の励みとしてまつ。
48の言いたい事も解るけど、みんながそれをやったらまで
考えてあげような。
カメコはキミ一人じゃないんだから。

相手の事をまず最初に考えずに何がコミュニケーション?


55 :C.N.:名無したん:03/01/07 11:34 ID:2lwBUwM6
証明写真程度の写真しか撮らないならわざわざイベント会場こなくてもいいじゃん。
その程度の写真ならネット探せばいくらでも見つかるし。
っていうか、2〜3枚とってはいさよならって香具師、何の為にイベント来るの?
むしろ、そういう証明写真程度の写真しか撮らないカメコがイベント会場こない方が、
いまの混雑解消されるんじゃね−の?

あとな、別に俺は粘着撮影を肯定してるわけじゃないぞ?
杓子定規的に1分以内っていうのはどうか?って言ってるだけだ。
>まぁ、5分も10分も粘着するのも考え物だけど、短かきゃ短いほど
>いいってのもなんか違うと思う。

>それ本気で厳守しなきゃならなくなったら、レイヤーとのコミュニケーションも
>無くなって、数枚撮ったらハイさようならなんて殺伐とした、ただ撮るだけの
>イベントになりそうでやだなぁ。

君らはこういうイベントの方が好きなのかい?
俺はやだな。


56 :C.N.:名無したん:03/01/07 11:34 ID:gS/plNgp
暴論吐かせてもらうと
レイヤーに直接許可を取ることを義務にして
列禁止にしてしまうのはどうだ?

もしくは、列に並んだだけの奴は1分間の時間制限厳守

レイヤーさんに頼まれて撮影してる時とかでも
勝手に並んだ奴が事情知らないで、撮影長いと文句付けてる時も多い
自分でレイヤーさんに声かけられない奴ほど
長時間撮影に文句をつけているということは無いか?

最初に声をかけるというコミュニケーションが出来ない奴には
ただ列に並べば撮影できるという現在のシステムはうってつけだな




57 :C.N.:名無したん:03/01/07 11:35 ID:EoR+GKXz
っていうか
それはコミュニケーションじゃないでしょ


58 :C.N.:名無したん:03/01/07 11:44 ID:EoR+GKXz
>>55
>証明写真程度の写真しか撮らないならわざわざイベント会場こなくてもいいじゃん。
>その程度の写真ならネット探せばいくらでも見つかるし。
>っていうか、2〜3枚とってはいさよならって香具師、何の為にイベント来るの?

チミは何か勘違いしてないか…?

59 :C.N.:名無したん:03/01/07 11:48 ID:DDDGpMU/
>>55

>その程度の写真ならネット探せばいくらでも見つかるし。
君のような人間はこの世にいくらでもいるので、いなくても良い?

>2〜3枚とって
イベントは撮影会ではないので、その程度で充分。

>君らはこういうイベントの方が好きなのかい?
>俺はやだな。

では参加しないうように。
納得がいく写真の撮れる撮影会をお勧めします。

60 :C.N.:名無したん:03/01/07 11:54 ID:DDDGpMU/
>>59
>では参加しないように。

61 :C.N.:名無したん:03/01/07 11:56 ID:gS/plNgp
レイヤーに直接声をかけて撮影を頼むなんて
コミュニケーションの初歩だろ!
ただ列に並んで無言で写真だけ撮って行く奴が消えれば
かなり楽になる

自分からレイヤーに声をかけ、撮影の契約をした者は、それなりに
優遇されるべきだと思うが

62 :C.N.:名無したん:03/01/07 12:04 ID:EoR+GKXz
だからそれは
コミュニケーションの初歩というより
それ以前の大前提基本原則


63 :C.N.:名無したん:03/01/07 12:05 ID:hK4GfQRt
ワシはコスプレイベントで最高で1200枚、撮影したよ。問題アリ?

64 :C.N.:名無したん:03/01/07 12:14 ID:OITncPnE
俺は自分から声をかけるが、イベントだと必然的に列にならないか?
人気のレイヤーさんだと、最初に声をかけること自体が難しい。すでに列になってるから。

列が良いか悪いかではなく、列にならないように短時間で撮影を済ますのが最上と思うが。

65 :C.N.:名無したん:03/01/07 12:15 ID:X6BHTmUj
自分の為に都合よく撮影枚数の話するバカおおすぎ
レイヤーも枚数指定できないのか?5枚でおねがいしますだけですむじゃん…

66 :C.N.:名無したん:03/01/07 12:19 ID:pnmI9/V5
>>64
全くもって同意。

>列が良いか悪いかではなく、列にならないように短時間で撮影を済ますのが最上と思うが。

とくにこの部分ね。俺は自分で声かけた人相手でも、後ろに人が並んでる気配感じたら
早めに切り上げるようにしてる。まあそれに気づくまでは結構撮るが(w

67 :C.N.:名無したん:03/01/07 12:21 ID:gS/plNgp
直接声をかける事を義務にして列を禁止すれば
レイヤーも個別対応しやすいだろ

列を認めるから、なし崩しに撮影が続くのではないか?

68 :C.N.:名無したん:03/01/07 12:23 ID:pnmI9/V5
>>67
>直接声をかける事を義務にして列を禁止すれば

そ の 声 を か け る 順 番 待 ち の 列 が 出 来 る だ け 。

義務とか契約とか・・・訳の分からないことを言ってるんじゃないよまったく。


69 :C.N.:名無したん:03/01/07 12:27 ID:YaSlB8AN
>>67
一度レイヤーの身になって考えてみろ。

70 :C.N.:名無したん:03/01/07 12:30 ID:EGnViUlx
>>68
禿げ同。
67はイベントに参加したことあるのか?

71 :C.N.:名無したん:03/01/07 12:32 ID:gS/plNgp
なし崩しに撮影が続くのが良いとでも?

声かけられないカメコはシカトしてもよいことにしたら

>義務とか契約
意識的に大げさな表現使ってるのだが、
意味通じなかったかな?
これだからバカカメコの列が続くんだ


72 :C.N.:名無したん:03/01/07 12:36 ID:MwrwDlTJ
ID:gS/plNgp

何さっきからムキになってるの?

73 :C.N.:名無したん:03/01/07 12:40 ID:pnmI9/V5
>>71
>>67
>>直接声をかける事を義務にして列を禁止すれば
>そ の 声 を か け る 順 番 待 ち の 列 が 出 来 る だ け 。

これへのコメントを聞きたいものだな。つーか今の撮影待ちの列ってのは
「声をかける順番待ちの列」であるとも言える訳だし。
なぜなら、いわゆる「列きり」「カウントダウン」なんてのもボチボチある訳だから、
列に並べば「必ず」撮れるって訳でもない。

74 :C.N.:名無したん:03/01/07 12:41 ID:EGnViUlx
>>71
どんな人気レイヤーさんでも、常に自分が最初に声をかけられると思ってる
ようだが、自分がやむを得ず声かけの順番待ちをする場合もあることを考えよ。
現状を正しく把握していない君がバカカメコだ。

75 :C.N.:名無したん:03/01/07 12:46 ID:pnmI9/V5
それと、ID:gS/plNgpには(俺のレスではないが)
>>64 :C.N.:名無したん :03/01/07 12:14 ID:OITncPnE
>俺は自分から声をかけるが、イベントだと必然的に列にならないか?
>人気のレイヤーさんだと、最初に声をかけること自体が難しい。すでに列になってるから。

これへのコメントも聞きたいものだな。

76 :C.N.:名無したん:03/01/07 13:06 ID:gS/plNgp
結局、現状を変えようという気がないんだな

>>74
現状を把握しているので現状を変える為の話をしたつもりですが?
故に、列待ちは1分時間厳守とか書かなかったか、俺

>75
現状を無視して言えば
「諦めろ!」




77 :C.N.:名無したん:03/01/07 13:12 ID:9YyZh4Nx
現状を変えたい気持ちはわかったが
自分の案に反対する人間を現状肯定派と決めつける君の了見の狭さを
まず改善すべきではないのではと思う。



78 :C.N.:名無したん:03/01/07 13:16 ID:dY1qQzsz
今ある「列」ってみんなそうでしょ。
全員が個撮(この場合、被写体に対し撮影者が一人のもののこと)したくて
そのために必要な許諾を得るための声掛け待ちの列。

>>76
その程度じゃ
それさえ自信のモラルに依存することになる。
誰が1分計るんだね?

ついでに諦めろといわれて諦める程に
彼らの価値観を変えるのは不可能に近い
それこそ被写体側が枚数制限するか列切りするか。

ある意味(あくまで列という存在をなくすという目的)では
コミケ限定のあのルール以外に手はないと思うよ。

79 :C.N.:名無したん:03/01/07 13:17 ID:gS/plNgp
決め付けととられても仕方がないな
その点は反省



80 :C.N.:名無したん:03/01/07 13:23 ID:X55ewKNr
カメラ登録料を従量課金制にしる。
1枚5円とか。

81 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

82 :C.N.:名無したん:03/01/07 13:33 ID:dY1qQzsz
実現したら
\1000で制限なしの「撮りホーダイコース」とか出そうだな…(゚Д゚;)

83 :64:03/01/07 13:35 ID:OITncPnE
>>76

>「諦めろ!」
じゃ、まずあんたがその手本となってくださいね。

84 :C.N.:名無したん:03/01/07 13:41 ID:gS/plNgp
>>80
レイヤーさんとそんな話したこと有る

撮影登録料として撮影券を買う
撮影する時にレイヤーさんにチケットを渡す
レイヤーさんは後で主催者に券を渡しキャッシュバックを受ける

こうすれば、何となく列に並んで撮る奴も減って
撮られる側もやる気が違ってくるかも

なんて、自分で主催できない現状では夢物語だが

85 :C.N.:名無したん:03/01/07 16:06 ID:N2WGxZOB
列に並んでる人ってお願いしないんですか?
私列に並んでも、自分の番になったら最初に一言
『お願いできますか?』って聞きますけど。
あまりにも長時間されてた人ならそこで断る人もいるし、
知り合いの列に1回並んでみたら
「1時間後にして」といういい機会だったらしいです。(後日談)

自身がレイヤーなだけに、ね。
夏、コミコンでやった集合、15分もやってました・・・。
丁度場所空いてたせいもあるけど。
終わったと思ったら次々に人が来るから。
普段めちゃ並ばれてるレイヤーさんって大変だと思った瞬間。



86 :C.N.:名無したん:03/01/07 16:31 ID:pnmI9/V5
>>85
普通の人は、「良いですか?」とか、せめて「よろしくお願いします」とペコリ
とやるものですが、どうもそうじゃないと思い込んでる人が約1名いるようです。

自分はカメコだけど、本当にレイヤーさん大変だと思いますよ。
カメコはそれでも10分とか15分とか30分とか並べば良いだけだけど、
レイヤーさんってそれがずーっと続くもんね。ヘタすると1時間とか2時間とか
釘付けになっちゃうからね。

ちなみに俺は、余程撮りたい人でもない限り、余り列には並ばない方です。
2,3人の列や多くて4,5人の列なら並ぶけど、それを超えると並ぶ気がなくなる。
長蛇の列で待つよりは、その分歩いて他の素敵な人探しまわって声かけて
撮らせてもらった方がよっぽど楽しいもの。


87 :44:03/01/07 16:39 ID:58N0A1kj
>>84
そのやり方はどうだろう?
ただでさえも自分さえ良ければ、という香具師ばかりの現状だ。
『金払ってるんだからサービスしろ』と
騒ぎだす輩が続出しそう。
あと学生の一般参加者などにはコスプレが
敷居の高いものになりそう。

>>85
普通はちゃんとお願いするんですが、なかには
随分『照れ屋』さんも結構居るらしく、
カメラに添えた右人差し指を立てるだけで撮り始める方や、
すぐ後ろに居ても聞こえないようなか細い声で
『お願いします……』と言う方も居ます。
でも勝手に撮る奴も居ない訳では無いです。残念ながら。


88 :C.N.:名無したん:03/01/07 16:51 ID:TqA/J2de
撮影は依頼をしてからテキパキとおながいします。
じっくり撮りたい方は撮影会へ。

89 :彩子素瑠邪 ◆EEAdATHENA :03/01/07 22:10 ID:k2BUq119
>>85
>『お願いできますか?』

そーなんでしょうねえ、ホントは・・・。

俺は列に並んじゃって、自分の番になると
「お願いします」って言っちゃうんだけど、それって
流れで便乗しだけですよね?

『お願いできますか?』って言えば、
「ちょっと疲れたんで、休みたいんですぅ」とか
「私も他の人撮りたいので・・・」とか言われて断られるかも
しれないけど、当人の気持ちが聞けますね。

90 :C.N.:名無したん:03/01/08 22:09 ID:plRjSZZD
だから

とりあえず一人一人が撮影短くしろよ。
1人30秒以内で終わったとしたら会場内のカメコ全員が写真撮ったとしても
そう長い時間にはならんだろう?

91 :C.N.:名無したん:03/01/08 22:13 ID:SVf5rydG
この前、撮影時間を計ってたら長い人で約2分。


92 :C.N.:名無したん:03/01/08 22:15 ID:NabwDDZq
 俺はコミケしか行かないんだけど、行列できるようなイベントだと
人気ある娘で、最大何人並び、何分待ち位になるんですか?

 数枚でいいやと言う人間には、辛いとこのようですね。

93 :C.N.:名無したん:03/01/08 22:16 ID:7WtuA3f6
>>90
漏れはサクサクと撮るようにしてる。知り合いとかは別にして、
30秒から長くて1分、枚数にして5枚から10枚ぐらいだけど。

30秒から60秒制限ってのはカメコサイドの暗黙のマナーとして推奨したいものだ。
もっと撮りたいヤツは、二度並びとか三度並びでとるってのはどんな感じかね。

94 :C.N.:名無したん:03/01/08 22:18 ID:UK3xI4fD
十人逝かない列で二十五分並んだことがある、TFTで。

95 :C.N.:名無したん:03/01/08 22:18 ID:7WtuA3f6
>>92
俺が実際に体験したのでは20人待ちの1時間待ちがあった。
70分ぐらいあったかもしれない。
カメコが並んでこれなんだから、撮られてるレイヤーさんは多分
2,3時間は釘付けだったんじゃないかな。

96 :C.N.:名無したん:03/01/08 22:19 ID:SVf5rydG
なるほど・・・1分が限界か・・・

97 :C.N.:名無したん:03/01/08 22:42 ID:eDOfZJ8L
あの・・・ちょっと思ったんだけど、これだけ撮影時間や枚数制限の
話がでてるのに書いている人のほとんどがカメコっぽいのだが。
これってやっぱり自分の私利私欲の為だけに制限を設けようと思って
いるとしか思えない気がするんですよ。
いやね、確かに長いのはいやだが・・・。

で、イベントの楽しみ方というのを考えてみたんだが、カメコっていう
のは基本的に撮影を楽しみにイベント逝っているわけでしょ?しかし
列ができているのでなかなか撮影できない。だから撮影長い奴を叩く。
少しでも自分が撮影する時間を多くするため。
レイヤーからしてみれば、イベントを楽しむのが目的っしょ?その中に
撮影っていうのがあるけど、ここでいわれる話が長いカメコとかが
レイヤーの友達だとしたらその時はレイヤーはたのしいんじゃないか?
まあ、ウザカメコの話に付合わされるのはいやだろうけどね。
1時間2時間はざらに撮影されているレイヤーも知り合いのカメコと
話しながら撮影とかがあるからまだ絶えられる?

カメコの妄想でしかないんだけどね・・・。実際なんで1時間以上も
カメコの撮影に絶えられるのかレイヤーから意見ききたいな。


98 :C.N.:名無したん:03/01/08 23:04 ID:Ctd+aaPX
耐えられてるわけじゃない
心の中では悲鳴あげてる

「なかなか言い出せなくって…動いてもすぐ捕まるし」って
行ってる人もいるのだ。
もちろんそれ自体はよくない。本来被写体自身が毅然と意思表示しなければ
ならんのだが…。


99 :C.N.:名無したん:03/01/08 23:35 ID:SVf5rydG
列が途切れたときのレイヤーさんの顔がおもろい。

100 :C.N.:名無したん:03/01/09 00:00 ID:yAEZFxVO
断れる撮影も断らないレイヤーはレイヤーが悪いと思う。


101 :C.N.:名無したん:03/01/09 00:09 ID:DPX7YlhH
長時間撮影して嬉しいのは当の撮ってるカメコのみで、
それ以外の全ての存在にとって迷惑だと思うが。

まあ親しい場合は別ね。

特別撮影スペースを作ってそこでのみ長時間撮影可能にするというのはどうか?

102 :C.N.:名無したん:03/01/09 00:11 ID:yAEZFxVO
むしろVIPルームで・・・

103 :C.N.:名無したん:03/01/09 00:12 ID:DPX7YlhH
>>102
ソレは途端にアヤしいものになってしまうので却下・・・。

104 :C.N.:名無したん:03/01/09 00:36 ID:2P3ekKh2
撮影断るとタマに逆切れするヤツも居るんだよ。
「こんなに待ったのに後1人ぐらい(つまりは俺まで)は良いじゃないか」ってね。
以前そんなコトがあったので、しばらく列切ったり断ったりするのは怖かった。

今となっちゃ、女の子・レイヤー意外は撮影お断りしてるケドね。
露出系のコスしてて、撮影断った時のカメコの顔ってマヌケで面白いよ(w

105 :C.N.:名無したん:03/01/09 00:38 ID:8vcUy285
>>104
あんた、人の悪さが文面からにじみ出てるよ。
レイヤーはカメコより上、とか思ってるでしょう?

106 :ハンサム ◆wHXoTncK4o :03/01/09 00:53 ID:P/Cw9MsH
うだうだ言ってねーでカメコは大判A1サイズ1枚に限定しろ。
うだうだ言ってるよーなレイヤーは墨塗って模造紙に押し付けろ。

頂天は氏ね。

107 :C.N.:名無したん:03/01/09 00:54 ID:BxCzE+CI
上かどうかは知らないが
ある意でとても対等などとは思えん…

108 :104:03/01/09 00:55 ID:2P3ekKh2
自分でも性格悪いのは判ってますが何か?(w
ま、でもこれが正直な感想ってトコだね。

中には違う人も居るだろーけど、カメコってキャラ知らなくても露出
だけで撮ってたり、下手すると並びがあるから取り敢えず撮るみたい
な人も居るし。
多分、アイドルなんかと比べると手近な女が、露出して写真を撮られる
ために媚び売ってるぐらいにしか思ってないんだと思う。

そういう人に撮られるより、ちゃんとキャラを知ってて声を掛けてくれる
女の子や、レイヤーに写真撮ってもらえた方が嬉しいよ。

109 :C.N.:名無したん:03/01/09 00:57 ID:yAEZFxVO
>>104ってアサルトよりも最悪な香具師だな。
 早く処女捨てとけ。アサルトにでももらってもらいなよ。

110 :C.N.:名無したん:03/01/09 00:59 ID:XReBQ/aE
104は釣ってるんだろ、お前らマジレスすんなよ

111 :C.N.:名無したん:03/01/09 01:05 ID:ympBtkl6
>104は同姓から見ればヘタにカメコに媚び売りまくりのレイヤーより、よっぽど
カコイイ!と思うがね。
多少カメコを蔑視してる感はあるけど。
それが気に入らなそうな>105と>109はどうせカメコなんじゃないの?

112 :C.N.:名無したん:03/01/09 01:06 ID:8vcUy285
つりにマジレス、かこわるいけど・・・

>>104の論理って
最低のカメコと最低ではないレイヤーを取り上げて比較して
「カメコって最低」って論理を組み立てる、典型的な詭弁なんだよ。
人をだまそうとしているのか、もともと見える世界がゆがんでるのか
いずれにしても、いかにもレイヤーらしい脳内世界をお持ちのようで。




113 :C.N.:名無したん:03/01/09 01:09 ID:aFgFVDWq
>>111
どうみてもカメコだろうが・・・。

最低のカメコしか見えないレイヤーもかわいそうね。重症だわ・・・。

114 :C.N.:名無したん:03/01/09 01:12 ID:8vcUy285
>>104
あんたの将来の幸せのために忠告しておくけど
レイヤーにも最低のカメコ並みに最低な香具師はいるからな。
レイヤーだってだけでほいほいついて行って、ひどい目に遭うような不幸なバカレイヤーでないことを
草葉の陰から祈ってやるよ。

115 :C.N.:名無したん:03/01/09 01:18 ID:3MC/p3CO
>>97
>レイヤーの友達だとしたらその時はレイヤーはたのしいんじゃないか?

それがそーでもないんだよなぁ。自称友達が多くて。
本当の友達なら列に並んで話す必要はないんじゃないかい?

116 :C.N.:名無したん:03/01/09 01:24 ID:BxCzE+CI
>本当の友達なら列に並んで話す必要はないんじゃないかい?

列に並んで話してるわけじゃないっしょ
普通に声かけてマターリ話すのでわ?。

よくあるじゃん
列できてる女性レイヤーがいて
知りあいのレイヤーが通りかかって声かけてきて
「あ〜久しぶり〜!」とか。


117 :C.N.:名無したん:03/01/09 01:58 ID:OHOMEAfZ
>>115
いや、俺もレイヤーも叩かれたくないからとりあえず並んで撮るよ。
男カメコが友人特権使っていると妬みで叩かれるから。

118 :C.N.:名無したん:03/01/09 02:25 ID:DPX7YlhH
カメコとレイヤーが同列?
そんなわけはないだろう?
単独では存在しえないカメコが何を言う?

119 :115:03/01/09 02:45 ID:3MC/p3CO
>>116 >>117
97で言われてる、レイヤーの友達ってのが「ここでいわれる話が長いカメコ」
=「列に並んだ上で長時間話し込んでるカメコ」ってのは分かるかな?

で、再度言うが、本当に親しいなら「列に並んで」話す必要はないんじゃないかい?

列に並ばないと話す機会が無いようなは人は親しいと言わないと思う。

120 :115:03/01/09 02:52 ID:3MC/p3CO
補足すると
116さんの言う内容は97での状況と合わない
117さんの言うとおり並んで撮るのは当然として、そこで長時間話す必要はない

121 :116:03/01/09 03:28 ID:BxCzE+CI
まぁある程度分かってて言ってみたんだけど…っていうか
「撮影する気のない」レイヤー友達なら
話すために並んだりはしないよ。っつかその状況では話しかけにくすぎて近寄れまい。

あとカメコの場合、つまるところ
別の機会にマターリ話せるくらいの間柄なら
並んでまでは撮らないかも。
挨拶代わりに、ってのはあるかもしれんが。

どういう関係であれ
列の途中で長時間話すのは
後ろの人たちにも恨まれるし、あまりよくないですね。


122 :C.N.:名無したん:03/01/09 03:39 ID:DPX7YlhH
列の途中で話し込む奴=「俺ってこの子と仲良いんだぜー」
というゆがんだ優越感を満たすためとしか思えない。
偏見かも知らんが。

本当に友人で、撮影続きの娘さんに一息入れさせるため、という場合除く。

123 :117:03/01/09 03:59 ID:OHOMEAfZ
>>119
スマソ、撮ると話すを取り違えてた。
話すだけなら列がはければこっち来るし
イベント後に飯でも食いに行けば好きなだけ話してられるからね。

124 :C.N.:名無したん:03/01/09 06:49 ID:dN8HtpE9
104の捻くれぶりを批判するカキコばかりだが、こんな風に
104をねじ曲げた原因の一端は我々カメコ)にもあると思う。
もともとそういう要素があったりもするだろうが、哀れな事だ。


それと、友達云々と論議が進んでるが
よく観察していると解るが、男女問わず声かけても
仲の良いほど短時間だよ。
話しているときの表情で区別が付かない?
極希に例外もいるが。

しかしアレです。
制限だなんだと言わず、皆が楽しめるよう
適度な撮影に『自制』出来るカメコで有りたいです。

125 :C.N.:名無したん:03/01/09 08:12 ID:300pZHwe
>>119
>列に並ばないと話す機会が無いようなは人は親しいと言わないと思う。

ビッケは親しいってことだな。

126 :C.N.:名無したん:03/01/09 08:21 ID:XReBQ/aE
びっけは恥知らずなただの馬鹿だろ

127 :C.N.:名無したん:03/01/09 12:13 ID:vgHKoErq
頂点はどうなのよ?

128 :C.N.:名無したん:03/01/09 12:19 ID:Wcj+mduo
頂点は禿げてるだけだろ。

129 :C.N.:名無したん:03/01/09 13:17 ID:ngYFk7Y8
>>122
>列の途中で話し込む奴=「俺ってこの子と仲良いんだぜー」
>というゆがんだ優越感を満たすためとしか思えない。

そういうのもあるかも知れないけど、事実はもっとひどくて、
ずいぶん長く話してるから「知ってる人?」って後で聞いてみたら
「知らない」ってこともままあったり・・・

撮影そのものが長い人ににも言えるけど、列に並んで自分の番が来た時を、
「自分だけの時間」と勘違いしてるんじゃないかと。
実際は、撮られてる子の時間も、後ろに並んでる人達の時間も、
その場所を使いたい他の人達の時間も、全部消費している。

>>124
104さんってそんなに捻くれてる?逆ギレするアホカメコは確かに
存在するし、カメコがイヤだからカメコの撮影を断るというのは
至極もっともな選択だと思うが。
本当に捻くれてるのは、断ることもせず、後で悪態ついてる人。

>>125
一方的にしゃべることも会話と言うならな(藁

130 :C.N.:名無したん:03/01/09 13:35 ID:jKK0DR+c
>そういうのもあるかも知れないけど、事実はもっとひどくて、
>ずいぶん長く話してるから「知ってる人?」って後で聞いてみたら
>「知らない」ってこともままあったり・・・

よくある話ではある。それでも無下に切り捨てるわけにもいかず
内心「((((((^_^;)」で応対してたり。

あと付け加えると
「列の途中ででも話し込む奴=
 この子と知りあいたい、仲良くなりたい一心で周りまで気が回らない」
ってのもあるか?


131 :C.N.:名無したん:03/01/09 13:41 ID:Iu912n6+
当方レイヤーですが一人のカメコに何枚も(10〜)撮られると正直体力、精神共に疲れます。
それよりも困るのがポーズで自分は格闘ゲーム中心なんで
勝ちポーズや技にも出来るのに限界があり、
でも有り得ないポーズもしたくないのでいつも困ってます
それに撮影枚数多い人に良くあるのが
有り得ないポーズ指定でキャラ解ってるのかな〜?とか思います
変なのは断っちゃいますが
もしかしたら並んでるから自分も撮ろう位なのかもしれませんね
同ジャンルで何人かで居ると遠巻きに見て、誰かが撮るとわらわらと並んだりしてますし
カメコの方の考えはどうなんでしょ?

132 :C.N.:名無したん:03/01/09 13:50 ID:jKK0DR+c
良くも悪くも欲望に素直

133 :ハンサム ◆wHXoTncK4o :03/01/09 14:19 ID:P/Cw9MsH
>>131
>でも有り得ないポーズもしたくないのでいつも困ってます
>それに撮影枚数多い人に良くあるのが
>有り得ないポーズ指定でキャラ解ってるのかな〜?とか思います

キャラの勝ちポーズを約5秒として、30fps換算でも約150ポーズいけるので、
わかってるレイヤー様は神ですが、神を上回る枚数を撮られるのでは正直
頂点を界王様といわざるを得ないな。

134 :C.N.:名無したん:03/01/09 14:30 ID:Iu912n6+
>133
それってただの揚げ足とりですね
それともコマ毎のポーズをするのが普通とでも言うのでしょうか?

135 :ハンサム ◆wHXoTncK4o :03/01/09 14:50 ID:P/Cw9MsH
>>134
「普通」なんてものを脳内で判断してるから衝突が起こるってことだ。

そんな事よりPRIDE森下社長が自殺してしましましま。。。


136 :C.N.:名無したん:03/01/09 14:54 ID:Vlpa4JFv
コミケ以外のイベントでも行列禁止にしてはどうでしょう?
盗撮が…と言う意見は当然でしょうが、通常のイベントなら
コミケよりもスタッフの巡回だってできるだろうし、壁だっ
てあるわけですし。


137 :C.N.:名無したん:03/01/09 15:49 ID:ngYFk7Y8
>>134
ネタにマジレスしない。
つかよく133の意味わかるなぁ。私には何言ってんだかサパーリ分りません。
日本語?

138 :C.N.:名無したん:03/01/09 18:16 ID:+36RPPl1
ほう、格ゲーキャラは技や決めポーズ以外はダメと。
って事は世にあるゲームのイメージイラストなんかはほとんど
間違ってるってことですか。
コミックスや同人誌も殴り合ってるとこ以外は描いちゃダメってことですか?


139 :C.N.:名無したん:03/01/09 18:22 ID:jKK0DR+c
age脚?
キャラのイメージにすらほど遠いポーズじゃダメだろ…
善く嫁

140 :C.N.:名無したん:03/01/09 21:34 ID:ngYFk7Y8
>>138
誰も、
>格ゲーキャラは技や決めポーズ以外はダメ
とは言ってないし、
>世にあるゲームのイメージイラストなんかはほとんど間違ってる
とも言ってないし、
>コミックスや同人誌も殴り合ってるとこ以外は描いちゃダメ
とも言ってないと。

で、誰を煽ってんの?

141 :C.N.:名無したん:03/01/09 21:35 ID:52YPIh1t
当方レイヤーですが、同じレイヤーの友人は、カメコに声をかけられた場合は
「このキャラ何かわかります?」と聞くそうだ。
並んでいる奴も同じ。
わからなければお断りだそうです。
そうすると列に並んでいる人ほとんどがわかってないとか・・。
レイヤーが好きで撮ってるわけでもないでしょ?
イベントで撮るのは『キャラ』なんだから。
実際私、友達でも知らないジャンルだったら写真撮らない。
(例外もいるけど・・。あまりにもその衣装似合いすぎてたから・・)
それでも並ぶ人たちがわからない。

あと、二人ほどカメコの友達いるけど(両方男)
撮影中にあうと「久しぶり〜、んじゃまた後で」だけですけど。
友達ならお互い携帯知ってるし、イベント中連絡取れるし。
イベント中に写真撮ってもらったりする時結構撮ったりするけどね。
それである程度撮ってもらってんじゃ終わりって時に
後ろで並んでいたのかよくわからない人がカメラ出してきて笑えました。
しかも声かけずに撮ろうとするし。
そのままそこから移動しましたけど。
だって声かけられてないんだから止まる必要ないでしょ?

レイヤーは『枚数制限する』自己主張、
カメコは『枚数制限する』自主規制が必要だと思います

142 :C.N.:名無したん:03/01/09 21:42 ID:oVdrOlV3
104は書き方が悪いけど、言いたい事は判るかもしれない。
少なからず私もそういう気持ちになる時があるし。

>今となっちゃ、女の子・レイヤー意外は撮影お断りしてるケドね。
>露出系のコスしてて、撮影断った時のカメコの顔ってマヌケで面白いよ(w
最後の2行が無かったらこんなにつつかれなかったのにね。

138>
そのキャラらしいポーズなら、技や決めポーズ以外でも良いと思うけど
笑わない・無表情なキャラなのに笑顔を要求されたり、グラビアみたいな
ポーズばっかり要求されるのはキャラ判ってるのかな?って思うし、あんまりいい気はしないです。

143 :142:03/01/09 21:45 ID:oVdrOlV3
失敗しちゃった……帯留めで首括って逝ってきまつ。・゜・(ノД`)・゜・。

144 :C.N.:名無したん:03/01/09 22:15 ID:/znWjSlb
キャラ名を答えられなかったのに、撮らせてくれたおねえさん、ありがとう。

145 :C.N.:名無したん:03/01/09 22:31 ID:OHOMEAfZ
>「このキャラ何かわかります?」と聞くそうだ。
>並んでいる奴も同じ。
>わからなければお断りだそうです。
キャラ萌えで写真撮る俺にとっては
全てのレイヤーがそうであって欲しいと思えてしまうよ。(w

146 :C.N.:名無したん:03/01/09 22:45 ID:3C62lfA8
やっぱり上げ足を撮ったらだめでしょうか?
ちゅんりーのハイキックとか・・・。撮りたい。

147 :C.N.:名無したん:03/01/09 22:48 ID:dd5poG2p
友達のレイヤーさんがよく愚痴で言うけど
何で私の知合いのカメコって、露出してる時だけ挨拶に来て
写真を沢山撮って居なくなるんだろ(-_-;)

148 :C.N.:名無したん:03/01/10 01:13 ID:brrt/PxI
写真撮影枚数規制を望む人の数→(1)

149 :C.N.:名無したん:03/01/10 05:23 ID:6GEv61s7
キャラ萌えで撮るという事は着ている本人自体はどうでもいいって事?


150 :C.N.:名無したん:03/01/10 05:34 ID:S88FVks2
>149
そちらの方がコスプレ好きとしては正しいだろうね。
あんまりデブやブサ過ぎると撮る気にはならんけど。

ただ、着ている人はコスプレキャラのことをよく理解して、
そのキャラのイメージに合ったポーズをして欲しい。
なるべくなら、好きなキャラにそっくりな人を撮りたいので。

151 :C.N.:名無したん:03/01/10 09:12 ID:VCp4UZ/h
とにかく写真だけ撮りたいと思っている皆さんへ

>>104>>141、みたいな考えのレイヤーはそれとなく雰囲気で分かるんで
そういうのは無視して、撮られたい人を撮る方に集中した方がマシです。

撮られたくないんだけどアレだけの他人の前で露出するなんて
「露出狂?」
と正直思いますがね。
あと、撮影を断わり続けているのに会場に居たら、「それなら盗撮で」という
事になってしまいます。

152 :C.N.:名無したん:03/01/10 09:26 ID:Yu3j9MZ9
だったら撮影会でも行けばええやん
水着でも獲り放題やろ

153 :C.N.:名無したん:03/01/10 09:31 ID:vSo6Z54R
>>152
貧乏なんだよ。察してやれよ(藁

154 :124:03/01/10 10:36 ID:BLblEdev
>>129
142さんの言うように『最後の一言』さえ無ければ、
貴方のいうように普通の選択だとは思うよ。
ただ、匿名性を楯に、104の意志をちゃんと尊重し
撮影を諦めてくれたカメコを嘲笑するような発言をするのは
『普通』なの?
>>141
貴方の対応は適切です。
撮りたいならちゃんと交渉するのが礼儀。
礼儀知らずに人を撮る資格無し。

>>146
貴方が誠意を持って交渉すればOK。
ただし、断られたら素直に諦める。
出来上がった写真もちゃんと見てもらって
貴方がどんな写真を撮りたかったか、を解ってもらうと更にヨシ。


155 :C.N.:名無したん:03/01/10 12:38 ID:e5D89de/
>>154
カメコとレイヤーが同じ舞台に立っていると勘違いしている香具師ハケーン
笑われても転んでも泣かずに逝けば良いだろ。

それとも笑う事はダメなのですか?

156 :C.N.:名無したん:03/01/10 12:42 ID:Nw9Pc2Bq
2時間とか並ばれてるレイヤーさんとかってほんと可哀想になるよね
時たま差し入れとかしてもらってるみたいだけどそういうのってどうなのかな?
やっぱ迷惑?


157 :C.N.:名無したん:03/01/10 12:53 ID:WbC2prqX
前に冷酷クールな暗殺キャラをやったのにカメコに
「むっつりしないて笑って」とか言われ
このキャラ笑わないんで・・って言ったら
「そんなの良いから!」って言われてちょっとカチンと来た事がある
差し入れは知り合いなら嬉しいかもだけど
全然知らない人から貰ったら恐縮しちゃうか平気かな〜?とは思うかも

158 :154:03/01/10 13:00 ID:BLblEdev
>155
小学校で『礼儀』ってものを学んできませんでしたか?
人を嘲笑うのは良識ある大人のする事ではありません。

たとえお互いの立場が違っても。

『レイヤーとカメコの立場の上下』に関しては興味有りませんね。
そんな事を考えながら隣人と接する程、自惚れたり
自分を卑下したりしていませんから。



159 :C.N.:名無したん:03/01/10 13:58 ID:brrt/PxI
>>151
阿呆?
コスプレイヤーは写真を撮られる事を主目的に会場に居るのではない。
露出狂か否かは撮影を受け入れようが受け入れまいが関係ないだろう?


それとカメコは明らかにレイヤーより格下と思う。
別に普段から念頭に置いて接してるわけではないが。
「レイヤーとカメコは同格」などと主張する人間が出て来ると言いたくなるね。
明らかに「間違ってる」とわかる言葉をあらわすのはイクナイよ。


160 :C.N.:名無したん:03/01/10 14:02 ID:pYwyHUMV
>コスプレイヤーは写真を撮られる事を主目的に会場に居るのではない
目的の50%以上がそれの人もかなりたくさん居るように見受けられるが。

161 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

162 :C.N.:名無したん:03/01/10 14:19 ID:pxdkr5qs
>>158
あなたが真面目で愛すべき人物なのは想像できますが、
良くも悪くもここは2ちゃんです。
「2ちゃんだから何を言ってもいい」って意味じゃなく、
「どんな反応も返りうる」って意味でね。
いちいち、「礼儀」だ「良識」だと反応してたら、話が続きません。
下らなすぎると思った話は流しましょう。

と前置きして

>>154
人がいいとは言わないけど、わりと『普通』だと思います。
元の104さんの
>露出系のコスしてて、
って所に「コイツ撮られただろう」と近寄っていって
期待が裏切られてポカーンとしたカメコの姿が想像できちゃいました。


163 :C.N.:名無したん:03/01/10 14:21 ID:brrt/PxI
「たくさん居る」=すべてがそうなわけではない

そういう人間が多いからそうでない人間浜違ってるの?

164 :151:03/01/10 14:41 ID:VCp4UZ/h
>>159

分かんないかなあ。
そういう考えなレイヤーには、最初から近づかない方がイイぞと
多くのカメコに忠告してるだけです。最初から価値観が違うんだから。
その方が、断ろうと思ってるレイヤーさんもウザくなくてイイでしょ?

別にそういうレイヤーさんから格下扱いだろうと特に構わないですよ。
カメコの多くは、写真さえ撮れればそれでイイのですから。
私はそういう人達は何となく察知して最初から遠慮しているので、
幸いな事に不愉快な思いをした事もないです。
撮り難い貴方達を無理に撮らなくても、他に撮り易い方々が沢山
いらっしゃいますから、困る事もありません。

挨拶とかしないと言うのも、カメコの大半は別にレイヤーさんとの
コミュニケーションを求めてる訳じゃないから、写真撮るだけだから、
という考えだからでしょ。

165 :C.N.:名無したん:03/01/10 14:49 ID:kPZHgtx+
寂しいね…

っていうかそんな奴イラネ

166 :C.N.:名無したん:03/01/10 15:01 ID:pxdkr5qs
>>164
分んないねぇ(w
>撮られたくないんだけどアレだけの他人の前で露出するなんて
>「露出狂?」
>と正直思いますがね。
>あと、撮影を断わり続けているのに会場に居たら、「それなら盗撮で」という
>事になってしまいます。

どういう思考すりゃ、正直思うんだか、事になってしまうんだか。
つりなんだろうけどさ。

一部合理的と思える部分もあるけどさ、
コミュニケーション取ったほうが、後々撮りやすくなったり
することもあるわけで、目先しか見えてないと損するよ。

167 :C.N.:名無したん:03/01/10 15:04 ID:EDjUBkHi
せっかくのコス板だから、どうせなら同じイベント参加者として
みんなが楽しくやってゆける方法を探るのに使いたいものだが
ののしりの言葉だけでは何も解決しないのに。

168 :C.N.:名無したん:03/01/10 15:10 ID:pxdkr5qs
>>167
そこはそれ、「みんなで楽しくやっていこう」と思ってない人もいたり、
「何かを解決」しようと思ってない人もいたりする場所なわけで(^^;

「みんなで楽しくやっていく」ために「何かを解決」しようと思ってる
人はそっちの方向でどんどん話を進めればいいわけです。

169 :C.N.:名無したん:03/01/10 15:13 ID:pYQ4IqJg
自分だけ良ければすべてOKというカメコもたくさんいるからね。

170 :C.N.:名無したん:03/01/10 15:16 ID:uMTlrSqM
つか、ここは久々に出来た改善系スレだとおもってた。スレタイみてもそれっぽいし。

171 :155:03/01/10 17:59 ID:8g/esLmz
>>158
>小学校で『礼儀』ってものを学んできませんでしたか?
それが欠落してるカメコが多いから問題になってるいのだろう。
自分だけは真面目だから大丈夫だと思っていないか?
レイヤーにとってカメコはカメコだ。

もちろんレイヤーにも欠落しているのはいるが
現状として圧倒的に数が多いカメコの礼儀と常識の欠落は目につく。
これは仕方がないと思ってくれ。

ところでレイヤーはカメコに被写体としての自分を提供するが
カメコはレイヤーに何を提供しているのであろうか。
焼き増しした写真という意見は却下な(藁

被写体として供給する側とカメコとして供給される側の戻らない一方通行。
この両者は本当に同じと言えるのか?
煽りナシで今まで疑問に思ってきた事だ、余裕があれば答えてくれ。

172 :C.N.:名無したん:03/01/10 18:22 ID:kPZHgtx+
もとよりカメコは享受者であろうに。

まぁ撮られる快感を与えているのだとか言う奴も
中にはいるかもしれんが…
イベント行く動機として
レイヤーを挙げるカメコは相当数いても
カメコを挙げるレイヤーはほとんどいまい。

そういう立場であればこそ自浄努力を欠かしてはダメだと思う。
(同人誌即売会におけるレイヤーの立場も似たようなものだが)
そこに山があるから登るアルピニストだって
率先して環境を綺麗に保とうとするではないか…


173 :C.N.:名無したん:03/01/10 18:32 ID:D8hZnmrt
>>171
で?
カメコはレイヤー様に撮らせていただいていますと
だから?
どうしたいの?

必要以上に卑屈な奴って結局なにも生まないのな。

ところでカメコさんなんですか?レイヤーさんなんですか?
どちらにしろ、そんな気持ちでいるなら、撮影環境重視なんて
うたっているイベントには来ないほうが幸せかと。

174 :C.N.:名無したん:03/01/10 18:46 ID:+zJ5d5sz
なんで上とか下とか考えるのさ?
当方、同人もやってるんだけど
書き手が読み手よりも上だなんて考えたこと無いよ。
漏れも回りでもそんなこと言ってる奴は1人もいないし。
無礼なキモカメを格下と定義するのは理解できますが、
コスプレイヤーとはそんな凄い方達なんでしょうか?

175 :C.N.:名無したん:03/01/10 18:48 ID:1erokneG
結局理解せずに本筋を見逃してるのか…

176 :C.N.:名無したん:03/01/10 18:49 ID:8W1+t+Qz
今、撮影環境重視やら交流重視のイベントってどの位有るの。
レイヤーでもカメコでも無いので分からないが
昔より色々ルールや規制が出来て
良いイベントが沢山ありそうなイメージなのだが。




177 :C.N.:名無したん:03/01/10 18:53 ID:K5CidldM
>無礼なキモカメを格下と定義
このスレ
ここ数日それ以外のことしてたっけかな…

178 :C.N.:名無したん:03/01/10 19:12 ID:uMTlrSqM
155へ
もすこしていねいに言おう。
レイヤーにとってカメコは一人一人の人間ではなくひとかたまりの無個性の集団にみえる、ということだね。
同意。
で、カメコがレイヤーに与えるものだが、
写真を却下する理由をおしえて。
カメコは写真を撮るんだから、渡せるものは写真しかないとおもうのだが
あと、カメコとレイヤーは商売上の関係ではなく、同じイベントの参加者に過ぎないことをおわすれなく。

179 :155:03/01/10 21:20 ID:Tr0Xd2n6
やはりカメコの論理しか出てこないか。
しょうがないのかもな、わかっているのは>>172ぐらいか。

>>178
写真を渡しているからと頂点みたいに拘束する香具師もいるだろうに(w
写真以外にはカメコから出るモノは無いという事か。
わかったよ、返答ありがとう。

やっぱり意味がわからなかったか。
「やってる」と「もらってる」の違いだけどな。


180 :C.N.:名無したん:03/01/10 21:34 ID:ZbH8FIEk
>>160
撮られた向けイベントの多いTFTなんかでも
隅っこで固まっているレイヤーの方がずっと多いよ。
撮られるのが目的で来ているレイヤーはせいぜい1割じゃない?

>>172
撮られて嬉しいと思うなら同列だよ。

>>174
コンプレックスのある人ほど上下関係を設定したがるからでは?

181 :C.N.:名無したん:03/01/10 22:03 ID:HPkhMEnP
>>179
いったい何がわかってるって言うんだか

そういう言い方をするならば、カメコはイベント会場レンタル費の
一部を支払っています。
カメコがいないと成り立たない、カメコがいることを前提としたイベントが
あることは事実でしょ。いらない邪魔なだけの存在だと思うならば、
そういうイベントには行かなければいい。

こういう話はしたくなかったがね。
今あるイベントをどう過ごし易くするかを話すスレだと思っているから。

182 :C.N.:名無したん:03/01/10 22:12 ID:1toSt4jk
楽しくならない原因と追求しているに過ぎんが

183 :C.N.:名無したん:03/01/10 22:14 ID:1toSt4jk
ついでにいうと
ここの定義では
カメコとレイヤーの二極なんだね
両方やってるのはどうなんだ?


184 :C.N.:名無したん:03/01/10 22:15 ID:qtb7W61m
短時間で撮影を終える良質カメコVS長時間自己中心的に撮影するカメコ
という構図だったのに、
カメコVSレイヤー
になってる罠。誰かが誘導したのけ?

185 :C.N.:名無したん:03/01/10 22:20 ID:NoQB3eGJ
>>179
あんまり頂天を引き合いに出すのもどうかと
写真撮らせてもらってるお礼に写真渡すっていってるんだから
(それもイヤだというレイヤーがいることは知ってます)
写真渡した事への代償の話し何かする必要ないだろう?

で、結局、何が言いたいのかなあ?
カメコはイベントからいなくなってくださいって事?
それはそれで主張として認めるけど、このスレで話すことではないし・・・

あなた一人にいうわけではないけど、
ヲタクって、主張の中心をあえて明言しないでほのめかすところに
「自分ってクレバー(w」みたいな自己満を持ってるよね。

ほんと、れこそちょうスレ違いな話しだけど。スマソ。

186 :C.N.:名無したん:03/01/10 22:21 ID:brrt/PxI
まあ実際ココで何言っても変わらないんだよな。
主催団体のBBSにでもカキコすりゃまだ良いんだよな。

187 :C.N.:名無したん:03/01/10 22:24 ID:NoQB3eGJ
でも結構カメコ本人の意識に関わるものなのは
撮影時間制限条項を設けてもなかなか状況がかわんないJCCを見ても明らかかも〜


188 :C.N.:名無したん:03/01/10 22:32 ID:brrt/PxI
>>187
そんなんあったん?
知らんかった・・。
もっと告知が必要だね。
入場証の真ん中にデッカく太字で書けばなんぼかいいかも

189 :C.N.:名無したん:03/01/10 22:38 ID:x+USWGTH
たしか前頂点スレあたりであったけど
悪名の高いカメコ(頂点・高橋・ちゃぱろんなど)の横にスッタフが立って
ストップウォッチで時間計ればいいのに。
十分見せしめ効果はあるんじゃないかとおもうんだけど。


190 :C.N.:名無したん:03/01/10 22:40 ID:mZApnPUo
元々枚数撮らない人に限って時間気にして失敗
気にしないやつは全く気にしないの二極化

191 :C.N.:名無したん:03/01/10 22:49 ID:MlAukFQN
イベントに参加したが、長時間撮影する奴がいてほとんど撮影できない。
苦情を主催者に送って、イベントにしばらく参加しなくなる。
カメコが参加しなくなって、収益が減れば対策を考えるんじゃないか。

192 :C.N.:名無したん:03/01/10 23:03 ID:vSo6Z54R
>>191
苦情を言うまではいいとして、3行目は無理がないか?

193 :C.N.:名無したん:03/01/10 23:10 ID:blkUA7Pi
主催に決めてもらわないとって話になるのはなんでかな。
今だって、断ったり、最初から枚数制限したりすることは
できるのにね。実際やってる人もいるし。

194 :C.N.:名無したん:03/01/10 23:18 ID:S88FVks2
ともかく、カメラ登録の際に「1人5枚まで」とか「3分以上はダメ」とか呼びかけてほしい。
そうすれば、オレの前の奴の撮影が長い場合、堂々と注意することができるから。

今の状態だと、注意したところで「みんなやってることだろ」とか言われるのがオチ。
そんな何のポリシーもない言い訳をきかされるのが、たまらなくムカつく。
で、口論になると、スタッフからオレまで注意されてしまうわけだ。

195 :C.N.:名無したん:03/01/10 23:20 ID:ttuEOitQ
いろんな意味で、コミケのスタッフのような存在は必要かも。
カメコのためにもレイヤーのためにも。

自主性に任せるなんて、絵に描いた餅ってヤツだよ。

196 :C.N.:名無したん:03/01/10 23:34 ID:OuHWJFOx
>>194
それイイネ(゚∀゚)
撮影の長いカメコに何か言ってやりたくても
知り合いなのかもーとか、レイヤーさん意外と喜んでるのかもーとか
考えると何も言えない。。。
出来ればレイヤーさんにも頑張ってホスイかもね。
撮影は5枚以内に汁!!とハッキリ主張。
逆ギレしてる粘着電波カメコは即刻スタッフに通報追放。

197 :C.N.:名無したん:03/01/11 00:31 ID:XTU8g7EK
>>194
サンセーイ。
そうね。
カメラ登録所が告知場所にはベターかも。

198 :C.N.:名無したん:03/01/11 09:30 ID:c1DuD+8K
『現状』を顧みれば仕方がない事だが、規制されないと
撮影枚数や拘束時間を加減出来ないとは……

カメコの多くが自分の事しか考えないから、
レイヤーと歩み寄れないんだろうな。

『解ってくれよ』じゃダメなのに……
『解り合おう』じゃなきゃ『解ってもらえない』のに……

最初に何枚撮りたいか伝えて、了承もらってから撮影するとか、
自分たちで出来る事からしていかないと
いけないと思うが……
ここで言うだけ無駄なのか?我々の同胞はそれ程愚かなのか!?


……愚かだから、これだけトラブルが絶えないんだよな。





199 :C.N.:名無したん:03/01/11 12:51 ID:YGuOyr3A
>>198
無理だよ、しょせんここで議論している大半の香具師は
はじめにカメコありきの上で書いているから。
相手の事を考えるカメコばかりならば
枚数制限なんぞ考える必要はないだろう。

200 :C.N.:名無したん:03/01/11 19:29 ID:jSWnokli
沢山撮りたいって人の意見は無いの?

201 :C.N.:名無したん:03/01/11 19:57 ID:KXet2dM9
ごく少数が長時間自己中心的に撮ってるということ。
もしくは他人の意見など気にしないので、こんな所には来ない。

202 :C.N.:名無したん:03/01/11 20:08 ID:0Mg/2LXb
大量撮影は一人がやれば後続がみな、『俺も……』となる。
手早く撮れるカメコはいいとして、無駄にこだわる香具師は
万人にとって迷惑。

『妥協』とか『気配り』ってモン知ってマスカ〜?ってね。

んで、何が言いたいかと言うとだ、枚数制限もいいが
気を使うべきは『拘束時間』だな。

“最初に声かけてから立ち去るまで”

これかと。

単純に枚数制限しても、そのあとアンケートとか、
馴れ馴れしく一方的に話掛けられれば事態は何も変わらないわけで。

みんなの時間、みんなで有効的に使おう。
ややスレ違い気味なのでsage

203 :C.N.:名無したん:03/01/11 21:02 ID:TdaxGGjQ
だ〜か〜ら〜、俺は全部一分以内にしてる。
みんなもそうしれ。
楽しみに行ったイベントで不愉快になりたくない。
ましてケンカもしたくない。

204 :C.N.:名無したん:03/01/11 21:17 ID:lVFVJLJg
まあ、アレだ、基本は
他の人の気持ちになって考えよう、ってことだよな。

レイヤーも大量の列に並ばれたら、そりゃ疲れるって。
だからカメコはそんなときは撮影枚数は絞って、あんまりよけいな負担はかけさせない。
一部の人間は「イベントの主役はレイヤーだから、カメコなんかに気を遣う必要はない」というけど
カメコもイベントの参加者、自分の後ろに並んでるカメコの気持ちも考えて
やっぱり撮影枚数と時間は最小限にしよう。
知り合いなら、イベント以外でとってあげればいいじゃないマターリと。
何も殺風景なイベント会場で写真を撮ることにこだわんなくて良い。

結局、最大の問題は、他の参加者を気遣うことができない馬鹿な参加者(特にカメコ)が多すぎる、と言うことか
月並みな結論になってしまうが、寂しいことだ。

205 :C.N.:名無したん:03/01/11 21:31 ID:XUcjMy+w
おまえら、カメコに対して枚数規制や、時間規制を訴えるのはやめろよ。
所詮ムリな話だろ?私利私欲の為のカキコにしか見えないぞ。
それよりもスタッフに仕切らせろよ。たとえば、通行のジャマとかいう
理由くっつけてさ。列が長蛇になっているところにはスタッフがくっついて
はけるまで2列の交互撮影とかレイヤーに対して枚数制限の問いかけを
お願いするとか。
まあ、いたちごっこだろうけどな。だが、カメコが1分以内の撮影を守った
としても結局これまたいたちごっこだろ。
とにかく、撮影登録料払っているからにはスタッフを動かせ!!シール1枚
の為に500円払わせるな。

206 :C.N.:名無したん:03/01/11 21:36 ID:lVFVJLJg
>>205
コミケみたいに、スッタフの主な仕事をカメコを散らせることにするわけだな
結構同意かも〜

207 :C.N.:名無したん:03/01/11 21:44 ID:XUcjMy+w
>>206
ようはそうことだ。
こちとら、金払ってやってるわけだ。会場の状況に対応してこそイベント
として成り立つってこと。少なくともJCCとHIAはここ見てるから
2ちゃんの意見が通らないわけでもないだろ。
実際JCCでは500円の撮影登録に関して「なんの登録なんだ?」という
ことを書いたら次のイベントからはシールに番号ふったりと対応してきた
わけだ。
メール送れとかそんなことはいまさら言わないで、言いたいことを匿名で
かいてやればいいのよ。それを真にうけた主催者が対応するから(w

208 :C.N.:名無したん:03/01/11 21:45 ID:pxBPDFrd
撮影登録料って、実際なにに使ってるの?

なんか、撮影登録料を取らないコミケが
一番撮影しやすい気がするのは何故だろう。

209 :C.N.:名無したん:03/01/11 21:52 ID:XUcjMy+w
>>208
(漏れ、でしゃばってすまんが・・・)

以前から撮影登録料に疑問を感じていたってのもあるよね。
コミケであれだけの人数で将棋倒しが無いのはスタッフのおかげ。
今のコスイベント見ると、スタッフは受付で座ってくっちゃべっている
だけ。受付や更衣室はしたっぱスタッフが担当。実際にはどれほどの
作業をしているのか?目に見えてないからほとんど遊んでるんだろうなと。
撮影待ちの行列が会場の真中以上にまで来ているというのに何も思わない
スタッフってどういう頭してるんだろうね。左右の壁から真中以上の
列が数本も出来たらどうなるかくらいわかるだろうよ。
ゲームショウとかだと、スタッフっていないから気を効かせてカメコが
列を2列にしたり折り曲げたりと工夫してるけどね。ある意味カメコより
低脳。

ということで、撮影時間、枚数制限規制をするんじゃなくて撮影しやすい
環境また、レイヤーに負担のかからない撮影スタイルを考えた方がすんなり
問題解決だとおもうよ。

210 :C.N.:名無したん:03/01/11 22:16 ID:u6WNB+IA
>>205
それを言ったらお前のカキコも『責任転嫁』にしか見えん。

みんなで『参加』する意志がない、自己中カメコの言い逃れですか?

だいたい私利私欲っていうが、この場合の『私利』とは何?

他の参加者への気配りを持たせると、どんな私的な利益が?
公益はあっても私益は無いだろうが?

大量に、気ままに撮りたいカメコには『損害』だろうけどな。

スターフに責任を押し付ける前に自浄努力も必要だろうが?

211 :C.N.:名無したん:03/01/11 22:17 ID:jSWnokli
撮影会ぢゃなくて、撮影「も」できるイベントだからなぁ

カメコ各人がそれぞれ気を利かせればいいのだが。
頑張ってるスタッフもいるよ。列をなんとかコンパクトにしようと
する努力は買うが、そもそも今現在長々撮ってるやつが…

212 :C.N.:名無したん:03/01/11 22:29 ID:IgwNZoQs
コミケスタッフみたいな、ある意味で神のような仕切り屋は必要なのだよ。
99人のカメコが良識を持っても、一人の馬鹿のために皆が馬鹿になるわけだし。

213 :C.N.:名無したん:03/01/11 22:43 ID:57pxfs05
長く撮影したいんだからしょうがない!

214 :C.N.:名無したん:03/01/11 22:48 ID:7hQ7+9R+
>213 一度でイイから首吊ってみろ

215 :C.N.:名無したん:03/01/11 23:20 ID:57pxfs05
>214
やめとくよ・・・えへへ・・・

216 :205:03/01/11 23:20 ID:m/uOS25e
長く撮影したい香具師もいるようだが、カメコもスタッフの指示には従うと思うぞ。

>>210
カメコ同士で騒いで問題解決できればいいけどな(w
そういうおまえは会場でカメコに「撮影なげ〜」と言われて「はいすみません」と
引き下がれるか?引き下がったとしてもどうせ2ちゃんで叩くんだろ?
俺からして見れば、自分の順番が早く回ってこないが為に「制限しろ」と騒いで
いるようにしか見えなくてな。枚数、時間規制したところで「レイヤーが楽になる」と
「自分の番が早く回ってくる」を天秤にかけてみろよ。どっちに傾いた?
俺も自主規制できればいいと思っているけどな。出来ないからほかの方法を考える
わけで、その答えが「主催者が規制しろ」というのは結局のところカメコの都合で
しかないわけよ。レイヤーからも、カメコからも気分良く撮影できるのはスタッフの
関与だと思うが。参加者同士の当たり障りはないだろ。
スタッフの対応がという事は別問題にしてな。


217 :C.N.:名無したん:03/01/11 23:30 ID:XRR9srsO
しかし気をつけないと
あのイベントはスタッフうぜぇとかいわれかねんしなぁ。

結局のところ欲と欲のぶつかり合いだし。
誰かが満足をより満足にするために
他の誰かの不快が増していいはずはない、が…

218 :C.N.:名無したん:03/01/11 23:34 ID:IgwNZoQs
カメコ同士だとトラブルになりかねない。
スタッフが憎まれ役になるのはやむをえない。

219 :C.N.:名無したん:03/01/11 23:37 ID:m/uOS25e
スタッフが動けば自然とイベント代表の体型もやせるよ。
このまま代表をカメコの金で肥えさせるな(w

220 :C.N.:名無したん:03/01/11 23:45 ID:V8uH50cw
イベントって、本来は
知人や友達のレイヤーとカメコが遊ぶ場所であって
カメコが一方的にレイヤーさん達を撮影する
場所じゃ無いと思うけど・・・。

221 :C.N.:名無したん:03/01/11 23:50 ID:TLV+p2CP
>>220勘違いも甚だしい。

222 :C.N.:名無したん:03/01/11 23:52 ID:m/uOS25e
そもそも一般参加っていうのがカメコを作った気が(w
当たり障りの無い項目ではあるが・・・。
ただ、イベントの収入源の大半はカメコだからな。主催者もうまく利用して
もらいたい。

223 :C.N.:名無したん:03/01/11 23:52 ID:IiUjCLSy
カメコなんていらん
100歩譲っても、尾他話できないやつはいらん

224 :C.N.:名無したん:03/01/12 00:00 ID:JxXLmRJ5
カメコは誰かに言われないと動けない集団なのか?


225 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

226 :C.N.:名無したん:03/01/12 00:09 ID:yLM+V1zs
>>224
くだらねぇよなぁこの手の煽り。似たようなのいくつもあるけどさ。
「よしわかった!これからは自分達で撮影枚数制限しようぜ!」
なんて書き込みがあると思うか?もうバカかとアホかと。
気を遣える奴は最初から遣ってるし、遣えない奴はどうやったって遣えねぇんだよ。
このスレの話の流れがどうなろうと影響なんて誤差ほども与えない。
そんなんあたりまえじゃん。
「カメコって〜だよな」
ってのは
「レイヤーって露出狂だよな」
って言ってるのと同レベルの発言なんだって気づけ。

227 :C.N.:名無したん:03/01/12 00:13 ID:XuAJIDth
>>224
そんなのカメコに限ったことじゃないよ。
人間なんてみんなそんなもの。
だから法律があったり、警察があったりするんだろ。

228 :C.N.:名無したん:03/01/12 00:23 ID:yB6t80Pv
最近はスタッフも列きりやってるよ
列が長いんで1回切って移動お願いします、とか

229 :C.N.:名無したん:03/01/12 00:28 ID:rOQ4imTa
>>228
じゃあ、OK
でも実になってないんじゃおなじこと

230 :C.N.:名無したん:03/01/12 00:36 ID:rOQ4imTa
>>226
貴様、漏れと気があうな(w

231 :C.N.:名無したん:03/01/12 00:49 ID:MFfL1Zp8
変わらないと思うならそれでいいけど
意味があるかないかの問題じゃない


んなもん、この世のあらゆるメディアに言えることだが。

232 :C.N.:名無したん:03/01/12 00:55 ID:rOQ4imTa
もういちどにほんごでおながいします。

233 :226:03/01/12 01:15 ID:yLM+V1zs
>>231
問題意識を持ってる奴はすでに持っているし、考え方を多少変化させる奴も
いる可能性はあると思っているよ。
その意味では変わらないと思っているわけではない。

しかし、
「カメコは〜だよな」
「カメコは〜なのか?」
などと書き込む人を納得させるカキコはこの世に存在しようがない。

「はい。これから私達カメコは変わります」
そんなカキコはありえないし、あったところでナンセンスこの上ない。

234 :C.N.:名無したん:03/01/12 01:22 ID:MFfL1Zp8
んなカキコを期待しているわけじゃいと思うが


235 :226:03/01/12 01:24 ID:yLM+V1zs
いや、そもそも期待してないんでしょ。
なら黙ってろと言いたいんだよ。

236 :226:03/01/12 01:32 ID:yLM+V1zs
>>234
では、どんなカキコを期待してると思う?

237 :C.N.:名無したん:03/01/12 04:50 ID:W/D38UyT
おそらく
これからすべてのカメコは回線切って首吊って死にまーす、とか、そんなの?

いや、
これからは漏れたちの力で頂点や高橋、まどるなど
粘着カメコの長時間撮影を実力でやめさせるぞ!!
とかいう、カメコによるカメコの自治を期待しているようにも見える。

それ以上に、何にも発言しないことを求めているような気がしないでもない。
何発言しても変わらない、と言うことは。

238 :C.N.:名無したん:03/01/12 06:24 ID:zeeWRzZD
>>216
フツーに中断しますが何か?叩く気もサラサラ無し♪
というか普段から1〜3枚くらいを基本にテンポよく撮ってるから
カメコの中じゃ最速クラスを自負しているし。
状況によっては一枚入魂して撮る。

もっと撮りたかったら列が捌けてきたあたりにまた並んで
『さっきもお願いしましたけど、もう2、3枚いいですか?』
と聞いて撮るようにしている。
もちろん最後は『ありがとうございました』と礼。

枚数撮るにしても、撮り方ってモンンが有るって事。

自宅で孤独にお人形撮ってるのと違うんだから。

239 :C.N.:名無したん:03/01/12 18:54 ID:mGzDkCca
自分レイヤーなんですが、今日行ったあるオンリーがなきそうでした。
マナー悪いのはもう言われていたんで覚悟してたんですが、
かっこいい方々が移動できないような状況だったんですね。
1回コスゾーンの方に行けばひたすら声をかけられたり、
列がつながったりで。
レイヤーですらこんな状況です(実際取るのって2枚程度ですし)
カメコさん達が10枚とか撮っていたとしたら
列ができているレイヤーさんは大変だと思いました。

特に照明とかある場所だと・・・。
照明使って撮影したかったのでそっちのほう(=コスゾーン)
で何枚か撮ってたんですが、
一人に声かけられて、そのまま5人くらいずるずると列みたいなのが
できてるような状況になってしまって、
かなりしんどかったです。暑いし。こんなの初めてなのもあって。
一人2〜3枚でも、5人続けば10枚以上。
その辺りを考えてほしいと思いました。

240 :C.N.:名無したん:03/01/12 19:46 ID:87kMO9wF
>>239
あのー、文章がまとまってなくて、意味がよくわからないのですが・・・

それを差し引いても、一人2〜3枚で5人ぐらいに撮られるという
状況は、いつでも起こり得ますし、比較的にひどい状況とは言い難い状況です。
もちろん、ケースバイケースなんですけども、キツイ時は
自らキツイということも必要ではないでしょうか。
終わってから2ちゃんで愚痴るのではなく・・・

241 :C.N.:名無したん:03/01/12 20:19 ID:naA7Di42
>>239
後半部分は比較的普通に起こりえる状況なので
それでキツイと思われるのならハッキリ断ってしまったほうが良いですよ。
列が出来るのは初めてだったみたいですね。
多分それで断りにくかったと思いますが次からは頑張ってみてください。
「1人一枚ずつにしてください」とか「ここで終わりにして下さい」とか
言ってしまっても大丈夫ですよ。
もし断られて逆ギレするカメコがいたらスタッフに通報でつ。。。

242 :C.N.:名無したん:03/01/12 20:51 ID:647NLM+G
>>239
オンリーで?
PIOとかTFTじゃなくて。
そりゃつらいなぁ。

最近はオンリー(もっとも私はギャルゲしか見てないから他ジャンルわからんけど)や
地方のイベントでも、カメコ激増で撮影行列が深刻だからな。

243 :239:03/01/12 23:40 ID:zLI3DAJa
すいません・・まとまってなくて。

えーと、今日は基本的にレイヤーさんに撮られるというパターンが多かったんですが、
レイヤーさんってカメコさんに比べて比較的撮る枚数少ないと思ってます。
最初は端の方でいろいろ撮ってたのでレイヤーさんばかりだったんです。
それでも、レイヤーさん5人に並ばれれば10枚撮られるので大変でした。

イベント後半ではカメコさんが増えてきて、
カメコさんの列ができてしまって、20分以上はその場で拘束されてしまいました。
もっとかかったかな?
そのときの列は5人だったんですが・・・。
なのでもっと並ばれてしまうレイヤーさんが大変だと思ったわけです。

これでも解りにくい・・・。

今度からはがんばって言うようにします・・・。

244 :山崎渉:03/01/13 03:36 ID:O0WXpxKX
(^^)

245 :C.N.:名無したん:03/01/13 04:14 ID:ecFS3n8Q
>カメコさんの列ができてしまって、20分以上はその場で拘束されてしまいました。
>もっとかかったかな?

嫌なことは長く感じてしまうもの。
せいぜい、10分そこそこだったんじゃないの?

246 :C.N.:名無したん:03/01/13 11:55 ID:o7bWck+Y
>>245
「嫌なこと」とわかってるんだから
当然君はなるべく早く撮影を終わらせるよう努力しているよな?

247 :C.N.:名無したん:03/01/13 12:37 ID:9ZXpCJUK
(^^) age

248 :C.N.:名無したん:03/01/13 16:44 ID:7C492c+K
10分でも嫌なものは嫌

っていうか10分て結構…

249 :C.N.:名無したん:03/01/13 21:42 ID:PBbIW/yk
つか、245は243の申告を疑って何をしたいのか?
言うほどじゃねぇからガマンしろとでも?

それは置いておいて、
10分でも5分でもガマンできない人はできないだろう。
逆に1時間でも平気な人もいるし。
一般的なラインで気を遣ってあげるのも必要だけど、
最終的には個人差のあることなので、本人がイヤならイヤと
言うしかないと思うのだが。

250 :C.N.:名無したん:03/01/14 02:29 ID:uE09A29I
行列レイヤーが枚数制限しないと、トラブルの元になります。

何十枚も撮らせていると、行列したカメコの待ち時間も増えてきます、
30分待たせておいて、疲れたからおしまいなんて言われたら、
勝手に並んでいる立場であっても気分が悪くなるものです。

最初から2枚までとかなら良いのですが、
何十分も待たせて途中から2枚までとか無計画に変えられるのも
嫌な気分になります。

最悪な例として、何十枚も多量に撮ったカメコのせいで疲れ、
列でずっと待っていた次のカメコからお断りって事がありました。
レイヤーの自由と言われればそれまでですが、
人としてそれは無いだろうと思います。


251 :C.N.:名無したん:03/01/14 03:07 ID:yGAP9UG3
>>250
気持ちはわからんでもないがそれはやっぱしょうがない。
何度も出てきたことだと思うけど、「列に並ぶ」ということは
写真撮影を確約されたこととイコールではない。
最初に「撮らせてもらいたいので列に並びます」と
被写体に申告したわけじゃないだろう?

自分の前で(?)列切られたってのも、
ちょっと冷たい対応かもしれないが、「人としてどうか」というほど
非難されるべきことじゃないと思う。


252 :C.N.:名無したん:03/01/14 04:03 ID:Q0M7lIJ4
ていうか囲めよ

253 :C.N.:名無したん:03/01/14 04:04 ID:I/wMZJoy
251に同意。
結局のところあの列ってのは、撮影許可を求めるために並んでるんだから。

自分レイヤーなんですが、最初に「いいですか?」って聞く時に枚数も言ってほしい…
普段レイヤーに撮られることが多くて1人あたり1枚か2枚って状況に慣れてると
そんなに撮るの?な気分に。体調とか列の長さとかまわりの状況とか考えたいので
一言よろしく頼みます。

254 :C.N.:名無したん:03/01/14 04:07 ID:Q0M7lIJ4
列作るカメコは所詮自分の欲求が満たされればいいだけだからな
レイヤーの事など微塵もかんがえないだろ
レイヤーが疲れてるっていってるのに自分が満足するまで撮影するしさ


255 :C.N.:名無したん:03/01/14 04:35 ID:kparhzmj
>>246
オレが撮るのは、5枚ぐらい。せいぜい1分そこそこだと思う。

>>249
個人的な話だが、ハッキリした時間の感覚を持ってない奴が嫌いなだけ。
感情的になっているこのレイヤーが、
時間を大げさに言ってるのは解りきったこと(本人にその気はないとしても)。
「かかったかも知れない」というのだから、時間を計っていなかったのは明らかだ。

事実を捻じ曲げられたのでは、公平な判断ができなくなる。
同情を求めるのなら、客観的な情報だけを出せってこと。

256 :C.N.:名無したん:03/01/14 04:52 ID:kparhzmj
↑は245でした。

257 :C.N.:名無したん:03/01/14 05:33 ID:0vwhDWG2
>>255
アホか時間なんかわざわざ計るか。
じゃあ何かい?レイヤーは2ちゃんで時間が長かったって愚痴る場合には、
みんな正確に時間計っ申告しろってか。アホも休み休み言え。
で、その計った時間が正確かどうかって誰が保証してくれんの?
どれだけ意味のないこと言ってるか気づけ。

そもそも客観的情報なんてありえない。書かれた情報の中から
自分が妥当と思う部分を取捨選択するなんて常識だろう。

258 :C.N.:名無したん:03/01/14 05:34 ID:sRLuOuDp
思ったより長い時間だったって可能性はゼロなのか

259 :C.N.:名無したん:03/01/14 15:29 ID:SIK9+7bM
撮影枚数が少ないから自分だけは大丈夫と
思っている香具師が多いな。

自分が回避しているからOKなのですか?



260 :C.N.:名無したん:03/01/14 15:35 ID:iIaXLm8x
実際の時間が長いかどうかはさておいて、
トロトロ・グダグダやられると腹が立つ。


261 :C.N.:名無したん:03/01/14 15:44 ID:lQ7ikIm3
このスレでいいたいのは、ようはレイヤーと話しているカメコはむかつくってことだな。

262 :C.N.:名無したん:03/01/14 15:49 ID:ClfcbSh2
1枚とってはレフ調整、の繰り返し君
1枚とってはお話はじめる、あの人

待ってる時に、なげーなと思わないのかな?

263 :C.N.:名無したん:03/01/14 21:36 ID:JabM/nq2
要はカメコが多すぎる、ってことなんだけどな。

264 :C.N.:名無したん:03/01/15 16:45 ID:IjdJg3pN
>>259
意味わからん

265 :C.N.:名無したん:03/01/15 19:27 ID:5PY0w9fU
私もして欲しい〜

266 :C.N.:名無したん:03/01/15 20:42 ID:vklO/BTn
それより1・2枚撮って5分も話し込んでる香具師の方がウザイ!と思うのは漏れのヤキモチ?
オマエは話ししたくて並んでんのか?てか、並ばなきゃ話してもらえないのか!
休憩中とかにマターリ話せばいいだろう!そのカメラはダミーなんじゃないかオイ!淋しい香具師だなあ

そんな漏れは他のレイヤーさんを撮ってる時にも声かけられたりしますがなにか?


267 :C.N.:名無したん:03/01/15 22:34 ID:GcgSzj3b
>>266
焦げ焦げのヤキモチでつ。
ていうかよく嫁
既に問題は枚数という次元ではない


268 :C.N.:名無したん:03/01/16 01:00 ID:L44zTalU
枚数が多いのも問題だけど、段取りが悪く時間かかるカメコを見かけます。

撮影中に、フィルム、メモリ交換する奴
順番が来てから、カメラの電源入れて設定始める奴

カメラをのそのそ持ち替える奴、1つのレールに取りつけて
持ち替えの手間、時間減らす工夫できないのか?

セーブ、フラッシュチャージ中に何もせずながめている奴
終わるの見てから構えるので時間の無駄
セーブ中に次撮る構図やフレーミングを決めながらセーブ完了後に
即シャッターを切って無駄な時間を減らせ!


269 :C.N.:名無したん:03/01/16 01:24 ID:CzaDoySA
1分以内で終了させてくれ
一人あたり平均5分になりつつある。
10人前に居て気付いたら50分待ちました。
前の人が長いと合わせて長くなる傾向がある。

270 :C.N.:名無したん:03/01/16 04:46 ID:3V0DOdEA
>>268
1つのレールにって・・そこまでしてカメラ換えたいかね。
フィルム交換したり、カメラチェンジしたりしてる時点で、
すでに10枚超えてない?

271 :C.N.:名無したん:03/01/16 11:36 ID:HEcIX5c6
もうカメコ側に自主規制を願っても無駄だから、
やっぱレイヤー側に長時間撮影を自主的に断るよう意思表示することを励行すべきだね。
主催側で。
通行証にデッカく書いてくれよ。

272 :C.N.:名無したん:03/01/16 11:58 ID:2rmW1hsh
>>271
禿同、これ以上の議論を繰り返しても
カメコは自己中の理論から抜け出せないようなので
主催が規制するしかないと思われ。

自分からは屁理屈をこねて何もしないわりには
規制されると素直に従うからな。


273 :C.N.:名無したん:03/01/16 12:03 ID:3V0DOdEA
>>272
よく271の言う意味わかるな。
オレには、レイヤー側で断るんだか、主催者が規制するんだか
ワケわからんよ。
通行証って何?

屁理屈こねて大量撮影マンセーな奴なんてノイズほどにもいないと思うがね。
少なくともこのスレには。

274 :C.N.:名無したん:03/01/16 12:18 ID:oHm7O65v
そりゃ、俺はいっぱい撮りたいんだーとほえても無意味だからなぁ

後レフのやつらどーにかしよう


275 :C.N.:名無したん:03/01/16 12:18 ID:OxdyF+7P
>>272
と言うか、本当に問題になっている長時間撮影カメコは
ここでいくら議論しても、そんなものを無視すると言うことでしょう。
そんな香具師らって、主催やレイヤーの言うことは聞くけど
カメコがいくら言っても聞く耳は持たないだろうからね。「カメコはイベントの主役ではない」とか言って。

276 :C.N.:名無したん:03/01/16 12:22 ID:7/diVK49
撮らせてももらえないか撮ってる勇気の無いヤツは消えろよ(藁)

277 :C.N.:名無したん:03/01/16 12:22 ID:G9x8mtJA
別に枚数がどうのとか時間がどうのはレイヤーが辛いかつらくないかだろ。
これだけカキコがあってレイヤーのいけんがあまりないってことはカメコがたんに騒いでるだけ。
なんでレイヤーを撮影する時間を平等にする必要がある。有料撮影会のモデルじゃないんだし。


278 :C.N.:名無したん:03/01/16 12:30 ID:dHeZmxBu
>>268
その段取りの上手さも含めて腕の差。

279 :C.N.:名無したん:03/01/16 12:38 ID:bvdXmLu3
むかつく!座らせられるのってナニ?

280 :C.N.:名無したん:03/01/16 13:07 ID:IyTYVbCy
>>277
意見は、言っても無駄なような気がするし
話しかけられてウザいトキでも、文句言えば逆切れして暴れられそうな感じが

変な人に当たったときは、仕方ないかな、運悪かったかな、と思って
諦めてまつ

最近は1/2くらいの確立で運悪い( ´Д⊂

281 :C.N.:名無したん:03/01/16 13:10 ID:OxdyF+7P
>>281
それはすでに運というレベルではないな。

282 :281:03/01/16 13:11 ID:OxdyF+7P
漏れバカ
>>280に訂正。

283 :271:03/01/16 15:43 ID:HEcIX5c6
>>273
イベント入場時に貰う通行証に、レイヤー向けの注意として、
「長時間撮影を断りましょう」とデッカく書いてくれ、という意味だが。
通行証はコスオンリーイベントではまず間違いなく存在するものだが。
即売系にはないがね。

284 :C.N.:名無したん:03/01/16 15:52 ID:sIPcH11v
列待ちが長くてウンザリ(゚听)というのもあるし
長時間拘束されてウンザリ( ´_ゝ`)というのもある。
基本的にレイヤーとしての意見は言わなくてもわかってるからねぇ。

>>280
強くイ`
でもダメなものはダメとハッキリ言うことも必要かと。
言わなくて損する(いろんな意味で)のは自分だけだからね。


285 :C.N.:名無したん:03/01/16 16:41 ID:Ttwk6rtQ
知り合い以外のカメコには撮らせないという方法もある。

286 :C.N.:名無したん:03/01/16 16:48 ID:iZ/9C/Iz
俺はダレも撮るなっつーのか

しかし、チャパロンにしろびっけにしろ他の人にしろ、叩かれても
一方的に被害者づらして、一向に態度改める人がいないんだからすごいよな


287 :C.N.:名無したん:03/01/16 16:55 ID:dHeZmxBu
イカレポンチだから長くカメコなんてやってられるんだよ。

288 :C.N.:名無したん:03/01/16 17:04 ID:H2gDL5Xl
悪いなんて全然思っとらんよ。

289 :C.N.:名無したん:03/01/16 18:55 ID:3V0DOdEA
>>277
そういうわけでもないだろ。長いって意見はあるし、
待ってるだけでも長いと感じるんだから、撮られてるほうがツライのは
容易に想像できる。
で、撮影時間を短くしようと考えた場合、強制力が望めるのは
主催が管理するって事ぐらいしかないんだな。
そこまでしなくても、レイヤーさんが列切ったり、枚数宣言したり
すれば現状でもいいじゃんとも思うけども、逆恨みが怖いという声もあるしね。

290 :C.N.:名無したん:03/01/16 19:53 ID:Z0wRmjK3
え〜まずはレフカメコを排除しましょう。
これだけ言われてるなかまったく懲りない屑ども!今後イベントでレフ板広げて撮影してる香具師を見掛けたら、みんなで「やってるやってる!」と指をサシてヒソヒソしましょう。
当然、容姿を良く確認しておいて、即、ここに晒しアゲ!
どんなレイヤーを撮っていたかも一緒にね。晒されたくなかったら断りましょう!レフ板撮影。
2chなんかコワクないぜ、漏れは撮られたョ!て、輩は別として。
断った事によって叩かれたレイヤーさんは完全擁護で皆さんよろしく。

291 :C.N.:名無したん:03/01/16 20:36 ID:HEcIX5c6
>>290
いや
だから、ココで何ほざいても無駄。
多少の強制力を伴う介入が必要。

292 :C.N.:名無したん:03/01/16 21:07 ID:ppbfqjWz
並んでる間に良く光を読んでおいて頭の中で光の起こし方を
イメージしておけば、レフ使ったってほとんど撮影時間は延ばさずに
済むはずなんだが...
イベントでレフ使いたい奴は個撮でもドール撮でもいいから、すばやく
レフ当てられるように訓練してから来いってこった。

293 :C.N.:名無したん:03/01/16 21:26 ID:E+6kb1W0
レフカメコは通常カメコより撮影枚数が多いと思うが、どうか?

294 :C.N.:名無したん:03/01/16 21:33 ID:OxdyF+7P
>>293
確かに、レフって5枚程度で終わる香具師はいない。
イベントでのレフ使用禁止からはじめてもらいたいところだな。

ところで、PIOでレフ使う香具師をたまに見かけるが、
アレは有効なものなのか?

295 :C.N.:名無したん:03/01/16 21:37 ID:+hfFsGL5
無効ではない
あの緑の条件で、白を白く写るようにしておけばいいだけ
ストロボ使っても、拡散した光の一部を反射させるため、効果がある
ってのは勘違いで、ライトの位置であわせてるからストロボたいたら
どっちに光が反射するかなんて考えてないので、無意味

296 :C.N.:名無したん:03/01/16 22:13 ID:ppbfqjWz
>293
多分その通りで、そこが問題なんだろう。
もしレフ使ってもさっさと撮影を終わらせるヤシだったら
いても構わん。どういう撮り方をするかはカメコの個性が
だせるわずかな自由度なんだから、そこを規制するのはどうかと
思う。結局は「撮影時間の制限」が適切だろう。その中で
レフ使って少枚数でキメるもよし、レフなんか使う時間も惜しんで
その場の光だけで連写してアタリを狙うもよし、ってことで。

297 :C.N.:名無したん:03/01/16 23:21 ID:EBzvyYUp
現場で遅いと怒鳴り散らす香具師はおらんのか?

叩かれ上等でそのくらいやる香具師がいれば解決しそうだが。

漏れは別に制限しなくてもいいと思ってる香具師なので。
並びたくなったら並ぶし。別に殺伐としてないから。

298 :C.N.:名無したん:03/01/16 23:27 ID:mXhPQoit
>>297
怒鳴り散らす香具師ってのは見たことないが、撮影行列に並んでる時
たまに背後でブツブツ文句を言ってる香具師は居るな・・・
別の意味でちょっとコワイw

299 :C.N.:名無したん:03/01/16 23:35 ID:EBzvyYUp
別に、列に並ぶのが苦じゃない漏れには、単に撮りたい香具師がなかなか
撮れなくてブツクサいっているだけにしかきこえん。
並ぶ時は知り合いと一緒に並んでくっちゃべりながらまってりゃいいじゃん。
しかし、番が回ってくるとレイヤーと長話する罠・・・。お勧めできない(w

300 :今田:03/01/16 23:45 ID:EBzvyYUp
工事が300げっとずざ!!

301 :C.N.:名無したん:03/01/17 00:48 ID:60FPQqWq
主催が制限やるとただの悪平等にしかならんよ。
(長蛇の列ができてる場合を除き。)
レイヤーが合意して撮ってるのにいきなり撮影中止にするのも変な感じがするよ。
「人間」としてイベントにいるというより、規制された「撮影対象」という感じがする。
コミケではせっかくの感動的な集合ですらスタッフの裁量如何では一瞬で砕かれる。
全員が平等で幸せなるために、全員で不幸を噛み締める。
そんなの自己満足にしか感じないね。
社会主義の国で幸せになった国ってあったかな?

といって、カメコの自警団はノーセンキュー。
イベントの殺伐度が増すだけである。
レイヤーに自主的にやってもらえるのがベストといえるね。
制限逆恨みするような馬鹿カメは2ちゃんでさらしてOK



302 :C.N.:名無したん:03/01/17 01:32 ID:DZ6+4+3M
撮影が長いやつを捕まえて説教すりゃいいんじゃねーの?

303 :C.N.:名無したん:03/01/17 01:53 ID:yzYwbNy1
>>302
誰が?何の権限で?
こういう事ができないことをもって、カメコは自浄能力がないと言われても
正直困ってしまいます。

304 :C.N.:名無したん:03/01/17 03:13 ID:6hNN6HVw
だから
レイヤー側に意に染まない長時間撮影を断るよう、主催側が強めに推奨して、
そういう雰囲気に持っていくのがベターでしょう。

前にも書いたが被写体の意に染まぬ長時間撮影は当の撮ってる人間以外の
全てにとって迷惑。

305 :C.N.:名無したん:03/01/17 04:10 ID:v8cJk1P1
ということで、ヤパーリイベント側が動かないと解決しなさそう
アンケかメールで問い掛けてみる金


306 :C.N.:名無したん:03/01/17 04:25 ID:6hNN6HVw
実際にイベントでレイヤーにアンケ取ってみるか・・。

307 :C.N.:名無したん:03/01/17 04:45 ID:kN1drMM6
ま、ガンガレや

308 :C.N.:名無したん:03/01/17 06:11 ID:9f+Mi9Wc
ストップウォッチでも使うとかして、機械的に切ったほうがいいのかもね。
撮影開始と同時に、入れてカウント。
一人あたり1分もあればいいだろうて。
使うとしたら、キッチンタイマーでいいだろう。

イベント主催者、これマジで考えてみれば?
アチコチでピーピ、ピーピうるさいかもしれないけど、自重できない厚かましい
カメコが実在する環境では、なんらかの実効的方法考えた方がいいよ。


309 :C.N.:名無したん:03/01/17 06:27 ID:yzYwbNy1
>>308
おいおいおい。
イベント主催者にレイヤーの数だけキッチンタイマー用意しろって言うのかい?
実現可能かどうか、よく考えてから発言しましょう。

ようは他人に注意する後ろ盾があればいいわけで、規則として目安の時間なり、
枚数なりがあれば、極端な人を排除しやすいんではないかな。
とりあえずは、その程度でいいでしょう。厳密にやるにはコストがかかりすぎる。

310 :C.N.:名無したん:03/01/17 06:34 ID:3t3gN5rE
>>306
撮影長いのもウザがられてるが
アンケートが長いのもウザいので程々にな(藁

311 :C.N.:名無したん:03/01/17 06:52 ID:QYQXyrrT
待たされる→その分多く撮る
後ろは更に待たされる→やっぱり多く撮る
って悪循環に陥るだけじゃないか?

312 :レイヤー:03/01/17 07:17 ID:NWgPJ+dd
イベントのパンフなり会場内の目立つところに「撮影はひとり1分以内!」といった感じで
書いておいて欲しいなー。さすれば行列ができても「こういう規則があるので〜」って言えるでしょ?
レイヤーも列待ちカメコも。
アンケート厨には、「後ろにもいっぱい並んでるので、一段落付いてからでいいですか?」とか、
「書式をメールしていただければ、いそいで返答しますよ☆」って感じの対応をすればイベント中の実害は少ないと思われ
(あ!メールで返答するときはいつでも捨てれるフリーメアドでね)。
ぶっちゃけ、ひとくちにカメコって言ってもちゃんと話とかしたい人と一刻も早く離れたい人とがいるわけなんですよ(笑)。
全員同じように扱おうとするとホントに喋りたい人ととはあんまり喋れないで押しの強い人にばかりつきまとわれる始末。
ホントは毅然とした態度をとりたいので、イベント主催者サイドからも援護射撃いただけると有り難いッス。

313 :C.N.:名無したん:03/01/17 08:16 ID:Q7vV8xtZ
主催者の管理も大事だと思いますが、
その前にまず、参加者同士が注意しあっているのを見たことがありません。
自分の列の人が長かったりした場合、
「すみませんが並んでる人がいますので、そろそろお願いします」とか
言ってみたことはありますか?
もちろん最初から喧嘩腰にクレームをつけるのはご法度ですが、
「参加者」なんですから、なんでも不都合はスタッフ任せにしないで
自分でできる範囲のことを、自分からまずやることも重要だと思います。
そのへんカメラマンはどうお考えでしょう?


314 :C.N.:名無したん:03/01/17 08:19 ID:1ha1haXU
>>312
おっ、レイヤーの意見!!
パンフに書くってことは守らないといけないってことよ。
臨機応変に対応できればいいが、真に受けるバカが大量にいるからな。この世界。
まあ、うまく利用してくれ。
友達同士で撮影していてもパンフ片手に乗り込んで来る香具師もいる可能性を
考えた方がいいぞ。

315 :C.N.:名無したん:03/01/17 08:22 ID:Q7vV8xtZ
そう言う友人同士の撮影とかの雰囲気を読めないカメラマンっていますよ。
レイヤーどうしで楽しく撮影してるのに、いつのまにか撮影者の後ろに
じーっと立ってたり・・。
今、どう言う状態か、見リャわかるだろって!


316 :C.N.:名無したん:03/01/17 08:27 ID:yzYwbNy1
>>313
実際問題角を立てずに注意するのは不可能に近いよ。
第三者ならともかく、後ろに並んでる者が現在撮っている人に
何か言えば、どうしたって自分が撮りたいから急かしてるんだろう
ということになる。
完全に管理してくれなくても、決まりとして確立すれば、
決まりなんだからと言い易くなるという話なんだけど、どうでしょう?
それでも、列に並んでる者が前の人に向かって注意するというのは、難しいなぁ。

317 :C.N.:名無したん:03/01/17 08:36 ID:9f+Mi9Wc
>>309
長時間拘束をウザイと思うレイヤーがキッチンタイマーを用意してくれば
いいだけの話。
キミはあほか。さすが、カメコは頭が弱い。

キッチンタイマーは数千円、数万円するような高価なもんじゃないぞ。
イベント主催者はキッチンタイマーもしくはストップウォッチの使用の許可
とその使用に際しての簡単なルールを説明する程度で済む。
キッチンタイマーも買えないとか言うなら、腕時計のストップウォッチ
機能でもなんでも時間が計れて、明示的に時間経過したことを示せる
(アラーム音が鳴るなど)するものならなんでもいい。

318 :C.N.:名無したん:03/01/17 08:36 ID:Q7vV8xtZ
なるほどね。
まぁ実際には自分が早く撮りたいから急かすのと変わりはないのだが・・。
もしくは「早くしてください」ではなく「ちょっと長すぎませんか?」と
自分ではなく相手を指摘するだけにするとか。
そのフォローで「主催の定めた制限」をオプションとして
発動させればいいのでは?


319 :C.N.:名無したん:03/01/17 08:39 ID:Q7vV8xtZ
>>317
撮影者が長時間にならないように列やレイヤーに配慮すればよいだけ。


320 :とあるレイヤー兼カメコ:03/01/17 08:47 ID:sILv7j3z
イベントってさ、
ミンナで楽しむ事が大切だと思うんだ。
レイヤーであれカメコであれ、その場を楽しんでるんですよ。
カメコがレイヤーを撮りたい気持ちもわかる。撮りたいから後ろに並ぶのも分かる。
レイヤーがレイヤー同士楽しみたいのも分かる。同士で遊んでいるのにカメコが割り込んで
来て「ウザー」って思うのも分かる。

イベントってそういう場所でしょ?楽しんだり写真撮ったりね。

カメコは撮影1分内とか枚数制限とか論議されてるようだけど、
イベントは人ソレゾレの楽しみ方がある。 風俗じゃないんだよ。

レイヤーさんも自衛をしないといけないと思う。「みんなと遊びたいので一人何枚まで」とか
「みんなと遊んでいるので、後でお願いしますとか」。。

もっと自分の自由に楽しんでイベントを過ごせば、良いと思います。






321 :C.N.:名無したん:03/01/17 08:49 ID:yzYwbNy1
>>317
キッチンタイマーの話を出して、主催者考えて見ればと言ったのは308。
主催者がキッチンタイマーの使用を許可って・・・
面白い思考をする人だなぁ。
そんなもん許可がいるのか? やりたきゃいつでもやればいいじゃない。
で、誰が計るの? レイヤーはみんなタイマー持参?
カメコの頭が弱いとか言う前に、非現実的な自分の思考をどうにかしましょう。

322 :C.N.:名無したん:03/01/17 08:50 ID:RkWDp6xE
主催者は参加費とか撮影登録料とかを徴収してるんだから、
安全に円滑にイベントが行われるように取り図る義務がある。


323 :C.N.:名無したん:03/01/17 08:56 ID:Q7vV8xtZ
>>320
前にも違うスレで書いたが「自由」とは「責任」があってこそ「自由」だよ。
「自分が撮りたいだけ撮る」は自由じゃなくて「自分勝手」。
自分が楽しむ前に、他人のことも考慮しなくてはならない。
せっかく他人との交流が持てる場なんだからさ。

>>322
義務かどうかは知らないが、参加費ってイコール会場代だよ。
管理費じゃない。
とりあえず「場を提供している」にとどまる。
まぁ、それを超越して「安全に円滑にイベントが行われるように取り図る」
サービスをしているのだけどね。


324 :C.N.:名無したん:03/01/17 09:00 ID:Q7vV8xtZ
あ、ちょっと訂正。
イコール会場代は言い過ぎかも。
まあイベントそのものの維持費でほとんどだけどね。
商売でやってる企業系ならともかくね。


325 :C.N.:名無したん:03/01/17 09:01 ID:HwNfU5LZ
今のJCCの撮影登録料システムだと、登録した分だけ長時間撮影できそうな気がする。

326 :C.N.:名無したん:03/01/17 09:10 ID:Q7vV8xtZ
!それはいえーる!

327 :C.N.:名無したん:03/01/17 09:50 ID:bwchDNUn
>>317あたりが、会場に大量にキッチンタイマーもってくりゃいいじゃん。
で、レイヤーに一個ずつ配ると。
まぁ、がんがってくれや。


328 :C.N.:名無したん:03/01/17 09:58 ID:L1v184Bm
撮影時間、枚数などで徹底的な規制をすればいい。参加者が激減するぐらい。
それぐらいやって意識を変えないとダメ。

329 :C.N.:名無したん:03/01/17 10:01 ID:DsGKeoFh
イベントという場において
主催者が場というサービスを提供し
参加者がそれを利用している以上、参加者には主催者と
交わした規約を守る義務があるよ。

それはともかく、実際問題レイヤーがタイマー持って
「(みーーーーっ♪)あ、時間なんですいません〜」
なんてしてたら速攻叩かれてしまうよね( ゚Д゚)y─┛~~
そこまではいかずとも、レイヤー側があらかじめ「○枚までで」とか
「(並んでるのでor用があるので)手短に御願いします」とか
常に言えるよう意識しておいた方がいいね。何より自分のためにも。
それこそ盗撮防止と同じくらいの意識で…。


330 :C.N.:名無したん:03/01/17 12:30 ID:RdEEFsZy
並ばれてレイヤーが大変って思うんだったら並ばなきゃいんだよ
前に撮ってる奴が長かったら撮るのやめればいいんだよ
結局自分がさっさと撮りたいだけなんだろ

331 :C.N.:名無したん:03/01/17 12:57 ID:CYhzBbHw
>>330
で、そのスキに「オレは大量に撮る」ですか?(藁

レイヤー側がコントロールすれば済む話だと思ってますけどね。
そう言うと自浄能力がないとか言われるし。

332 :C.N.:名無したん:03/01/17 13:05 ID:Lit5t/Ub
レイヤーですけど、コントロールは怖いです。
断った瞬間にたたかれそうで。
友人なんかメイドやってたときあまりにも並ばれて
それ以来メイド怖くてできないとか。
私が見たいので今度してくれると言ってるんですが
やっぱり断ったらたたかれるのでしょうか・・。

一人3枚まで、って言ったとして、したがってくれる人って少ないような気がするんですけど。

333 :C.N.:名無したん:03/01/17 13:13 ID:iPhNBeMs
>>331-332

そう、断ったら絶対叩人いるよ・・・・
カメコって正直言って怖いもの

ちょっと以前写真を撮られただけなのに顔恩簿得られてて、
どう調べたのか名前まで知られていたりするときも多いし
それで、中にはさわやかに超えかけてくる人もいますけれど、
大多数はボソボソっと話かけて来るのが(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

こちらからは怖くて言い出せない・・・・なんで、いま、TFTとかだと
カメコ受けよさそうなコスはしてません^^;

334 :C.N.:名無したん:03/01/17 13:17 ID:O8yoYFkJ
>>324
>まあイベントそのものの維持費でほとんどだけどね。
そういうのは、むしろごく少数。

たかが会場代ぐらいしかかからないコスイベ。
だからこそ利益はあるのだ。
芸能人を呼んで出演料を払うわけでもなく、
レイヤー、カメコの両方から金をとれるのだから。

335 :C.N.:名無したん:03/01/17 13:20 ID:lc/w3uuO
実際に主催の溝ロ氏などはイベント運営だけで飯が食える位稼いでます

336 :C.N.:名無したん:03/01/17 13:23 ID:CYhzBbHw
以前、枚数制限してる人見ましたけど、叩かれたりはしてませんでしたが?
そりゃーヘンな奴は必ずいるから、皆無とは言えないけれど、
そんなこと言ってたら何もできないんじゃ・・・
列きりは最近はめずらしくないけど、それをもって叩かれたって話も
そう聞かないし。
レイヤー側が主導すれば、大抵はおとなしく従うと思うけどな。
例外は必ずいるが。


337 :C.N.:名無したん:03/01/17 13:29 ID:d/vp5/jN
>>336
あなたが見てたのは、その場だけでしょ?
その場で叩かなくたって、ネット等で叩かれる危険もある。

主催者が金を払ってスタッフを雇い、そのスタッフが仕切ればいいんだよ。

338 :C.N.:名無したん:03/01/17 13:36 ID:lc/w3uuO
叩かれるような列の切り方と、そうでない切り方もあるだろう。
今並んでる人までという切り方なら不満は少ないとおもうが。

不愉快なの切られ方は、自分の前のカメコまで大量に撮らせてたのに
突然枚数制限や中止される場合。



339 :C.N.:名無したん:03/01/17 13:45 ID:CYhzBbHw
>>337
>>337
そりゃあネットの全てをチェックできるわけじゃないから、
どこかで叩かれてるのかもしれんけど。
じゃあさぁ、今コス板で叩かれてる人達って、そういうカメコの逆恨みで
叩かれてるように見える?俺にはそうは見えん。
そういう意味ではレイヤーどうしのほうがよっぽど怖い(w
不条理な叩きは、どの道長続きしないもんだと思うがな。

>>338
別に列に並んでるから平等に撮れると保障されてるわけじゃない。
自分の番が来た時に、始めて交渉するんだと考えれば、その場で
切られようが、枚数制限されようが、しょうがない事なんじゃないか?

340 :C.N.:名無したん:03/01/17 13:57 ID:iPhNBeMs
>>339

ほら、叩きそうな人 >>338 いるでしょ?

疲れたのでここで終了、・・・・とか言いにくそうでしょ?

例えば、30分くらいならばれてて、もう疲れたな、と思っても
あと何人もいた場合、「すいません、後の方は3枚ずつで・・・」なんて言ったら
>>338はダメだ、ってことでしょ

やっぱ怖いですよ


341 :C.N.:名無したん:03/01/17 14:02 ID:TgOnuODm
>>340
それは338がアホだって事で話が終わると思うんだけどなぁ。
最近の子は、とにかくネガティブな評価に慣れてないって感じがするね。
アホにネガティブな評価されようが知ったこっちゃないと思うんだけど。

そういう怖さを和らげる為にも、主催側でガイドラインを提示するってのは
アリだと思います。

342 :C.N.:名無したん:03/01/17 14:06 ID:O8yoYFkJ
レイヤーが制限するのは勇気がいる。

それは
「撮影が長いカメコに、他のカメコが面と向かって文句を言う」
ぐらいやりにくいものなの。

あなたできる?

343 :341:03/01/17 14:17 ID:TgOnuODm
>>342
できますが何か?(藁

列に並んでる時に文句を言えないってのは、その時お互いに対等な立場だから。
自分が並んでない時だったら、列切りもできるし、
遊んでるレイヤーさんに無理に声をかけてきた奴を断ることもできますよ。
レイヤーさんは撮らせてる立場なんだから、もっと堂々としてていいかと。

普段散々バカにしてるのに何でこういう時だけ対等になるかな。

344 :C.N.:名無したん:03/01/17 14:24 ID:lUAarAwW
>>343
対等だと勘違いしているのが(ry

345 :C.N.:名無したん:03/01/17 14:36 ID:QV6g97k7
>>344
どの部分に関して?

並んでるカメコどうしは対等じゃない?
知り合いとかあるけど、それ持ち込むと話ややこしくなるし。
最後の一行に関してなら、対等じゃないからこそ、
言えるんじゃないか?というお話。

結局自分のことは自分で管理するのが一番だと思うけどなー

346 :C.N.:名無したん:03/01/17 15:04 ID:gyytKaBn
ホントにやってるのか分からんが、暴力沙汰にならないように注意。
コスプレイベントで暴力事件なんてことになったら、
ますます風当たりが強くなる。

347 :C.N.:名無したん:03/01/17 15:08 ID:BnUH8f+i
規制賛成!
会場内の移動時はデカイカメラバック禁止とか、レフ板・一脚・三脚禁止とか、あと、「好きな〜、とか一言」って、ワケわかんないアンケートも止めさせて!
主催者さん、このくらいならスグにできるでしょ。

そしてゆくゆくは枚数規制!

348 :C.N.:名無したん:03/01/17 15:12 ID:px28P3YJ
列切りで空気が悪くなりそうな状況を語っただけだが?

>>340って被害妄想強すぎなんだよ!


349 :C.N.:名無したん:03/01/17 15:17 ID:yGoSa52s
>>348
「不愉快」って自分の感想を言ってしまってから、
「状況を語っただけ」と言い直しても無理です。

そういう場合に逆恨みしそうな奴がいる事はわかった。

350 :C.N.:名無したん:03/01/17 15:18 ID:px28P3YJ
338=348だけどさ、
列切りで実際に叩かれる対象はレイヤーより
列切りをするカメコや列切りを誘発するカメコだって気付かないのか?

叩かれるのが怖いなら>>340はコスするな
それともレイヤー同士の叩き合いなら平気か?


351 :C.N.:名無したん:03/01/17 15:19 ID:px28P3YJ
>>349
カメコ叩き必死だな!

352 :C.N.:名無したん:03/01/17 15:19 ID:WVOKHBv3
>>348
340じゃなくても、やっぱりあんたみたいのは怖いよ(藁

353 :C.N.:名無したん:03/01/17 15:22 ID:px28P3YJ
>>352
イベントに来るな!
カメコに合わないですむぞ。

354 :C.N.:名無したん:03/01/17 15:25 ID:px28P3YJ
そうか!
切ったレイヤーは叩かれて当然と宣言しておけば
列切りにあわないで済むかもー

355 :C.N.:名無したん:03/01/17 15:30 ID:yGoSa52s
>>351
結局、逆ギレしてキモカメ度をさらす348
カメコ叩きをしているわけじゃない。だってオレもカメコだもん(w
理不尽な事を言う348に反論してるだけ。

356 :C.N.:名無したん:03/01/17 15:30 ID:WVOKHBv3
>>353
おちけつ!俺はカメコだよ。
お前みたいのがいるから、カメコ全体が誤解されちまうんだ。
px28P3YJは煽りか?

357 :348:03/01/17 16:30 ID:px28P3YJ
>>355
理不尽なのはてめーの意見だけが正しいと思ってるお前だ!
叩かれるのが怖かったらイベントに来るな。

文句が有る奴はメールしろ。

358 :C.N.:名無したん:03/01/17 16:33 ID:iPhNBeMs
後から釣りだって主張するのは激しくカッコワルイかと・・・

叩かれたから、あわてて釣りのフリに切り替えって風に見えちゃいますよ

359 :348:03/01/17 16:36 ID:px28P3YJ
どこから見てるんだ?

列切りするレイヤーを今度から叩いてみることにする

360 :C.N.:名無したん:03/01/17 16:39 ID:9f+Mi9Wc
>そんなもん許可がいるのか? やりたきゃいつでもやればいいじゃない。
ピーピピーピ、あちこちで鳴らすんだから、当然、主催者と事前に擦り合わせ
が必要だろうが。主催者だって、そういうのがないという状態でいろんな準備
してる訳だし、そういう措置をコスプレイヤー個人が勝手にやって321や327の
ようなクソカメコが逆ギレするのを防ぐ必要もある。
場のルールとして規定されないと、お前らクソは自己改善して自浄作用を働か
すなんてできないだろうが。
それが出来るなら、そもそも”枚数制限必要じゃないか?”なんてスレは立たない。

>で、誰が計るの? レイヤーはみんなタイマー持参?
日本語読めない奴は哀れだな。
ウザイと思うコスプレイヤーが自己判断で持って来て使用すればいいと明記
しただろ。馬鹿。
>カメコの頭が弱いとか言う前に、非現実的な自分の思考をどうにかしましょう
まさに、熨斗つけて、そっくりそのまま返してやるよ。クソカメコ321さんに。

361 :C.N.:名無したん:03/01/17 16:45 ID:px28P3YJ
列切りした生意気なレイヤーのサイト

http://-cherry.hp.infoseek.co.jp/

362 :C.N.:名無したん:03/01/17 16:50 ID:KAJ6D+T0
私の記憶では、列きりだけで叩かれた麗やーはいないが、列きり後粘着撮影したビッケ、列きり無視のまどるなどの亀子は叩かれたことは見たことがある。

363 :C.N.:名無したん:03/01/17 16:54 ID:Nfxc1Bkq
どうしてもカメコを悪者にしたい奴が多い。
そして自分はそういうカメコと違うと主張するカメコ叩きのカメコも。

>>362
激同

364 :C.N.:名無したん:03/01/17 16:55 ID:RkWDp6xE
>>361
ますます行動が不可解です。

365 :C.N.:名無したん:03/01/17 16:59 ID:Nfxc1Bkq
ここで列切りについて議論しても無駄

366 :C.N.:名無したん:03/01/17 17:09 ID:jJTq9B3f
>>360
文面をそのまま読むしか出来ない哀れな人。
で、自分の意見に文句をつける奴は全部クソカメかい?

どう考えても、レイヤーが各自自主的にキッチンタイマーを
もってくるという案が現実的だとは思えないんですが。
非現実的な事を言っているから、327のような突っ込みも入る。

367 :ハンサム ◆wHXoTncK4o :03/01/17 17:17 ID:ZebUrgGe
俺はコミケに必ずいる今時VX9000を担いだビデオ屋の変な顔したチビが
モヤシみたいなカメコをグーで叩いてる所をみたことがある。

368 :C.N.:名無したん:03/01/17 17:22 ID:XCR0ULuE
何があったのだ?
たいていの会場は殺気だっているけど。

369 :C.N.:名無したん:03/01/17 19:01 ID:QYQXyrrT
今日は3着持ってきたよ〜と張り切ってるコが、最初の衣装でずーと並ばれてて
最後まで同じ場所に居た。

370 :C.N.:名無したん:03/01/17 19:12 ID:jJTq9B3f
>>369
釣りっぽいけどマジレスするよ。
353じゃないけど、そういう子はイベント来ないほうがいいんじゃないか。
その程度の意思表示もできないようでは、危険すぎますよ。
なすがままで、パンツとか撮られてるんじゃないかと・・・
で、369が友人だとすると、見てないでどうにかしてやれよと思いますね。

やっぱネタか?

371 :C.N.:名無したん:03/01/17 19:57 ID:+LOJoVT1
>>360
そーすると、タイマー持参で来なかったレイヤーは長時間撮影してもOKって
ことになるわな。
今まである程度自重してたカメコも含めて、ますます時間が長くなる、・・と。
→こりゃタマランということで、タイマーがレイヤーの必需品になると。
列撮影が全国標準化したように、普及する?

すっげえヘンな光景だとは思うが。>あちこちでピーピー、ピーピー

372 :C.N.:名無したん:03/01/17 19:59 ID:c6NeLbYx
それだとタイマー持参しないレイヤーは
トラレタとして叩かれるようになるのか?


373 :C.N.:名無したん:03/01/17 20:03 ID:IkLRw84P
まぁ有り得ない話なのでそれぐらいで・・・
キッチンタイマーなど用意せんでも、大抵の携帯電話でどうにかなると
思うけど、撮影開始前にレイヤーが一々セット、アラーム鳴ったら
はい次の方ー。それを主催者が推奨。

そ ん な イ ベ ン ト や だ !

374 :C.N.:名無したん:03/01/17 20:14 ID:c6NeLbYx
そもそも、何故、女レイヤーは写真撮影を要求されるのを分かった上で
コスイベントに来るのか?







375 :C.N.:名無したん:03/01/17 20:26 ID:9f+Mi9Wc
>>373
酷い光景だとおもうが、クソカメコの長時間拘束といく酷い現実がある
以上、なんらかの解決方法、強制力をもった方法が採用されてもしょうが
ないと思うがな。
キッチンタイマーなどで時間を計って区切るというのは、ひとつの試案
にすぎない。
それに文句しかつけられず、対案を出せないあたりが、クソカメコのレベル
を如実にあらわしている。

376 :C.N.:名無したん:03/01/17 20:37 ID:IkLRw84P
>>375
いやぁ、その強制力を持った方法として、タイマーで計測ってのは、
果たして現実的なのか?って話をしてるんだけど。
まだキミは実現可能だと思ってるのか?

対案ねぇ。主催者が撮影枚数のガイドラインを設けるってのでどう?

377 :369:03/01/17 20:43 ID:QYQXyrrT
>>370
並んでる人に悪いからってのが彼女の弁だ
それが、意志が弱いか優しすぎるのかはわからないが。
列切ってくれと言われればやるし、言われなければやらない。そんだけ

378 :C.N.:名無したん:03/01/17 20:50 ID:aLsYnqEW
交通事故がたびたび起こる交差点には、信号が設置されたりする。
イベントでもニュース沙汰のことが起これば、主催者は対策を考えるんだろうよ。

一番浮かす事が出来るのが人件費なのだから、スタッフ等を増やすことはまず無いし。

379 :主催列規制派:03/01/17 21:06 ID:v4vP9ue1
自分の考えをはっきりさせるために名前に書いてみた。

ちなみに、「主催列規制」は主催者側で長蛇の列を規制するという意味。
 前にもカキコしたけど通行の妨げになったりする列をスタッフがさばく。
ま、ほかにも
「カメコ自主規制」(カメコがみずから規制しろという香具師)
「レイヤー権限」(レイヤーから枚数制限等を主張すればいいという香具師)
「主催制限」(とにかく主催者が枚数、撮影時間を規制すればいいという香具師)
「放置」(現状のままでいいじゃん。おまえらが撮りたいだけだろという香具師)

380 :彩子素瑠邪 ◆EEAdATHENA :03/01/17 21:07 ID:2RmpA2A/
レイヤーさんにプラカードみたいなのを持って(主催者側で用意)
もらって、「5枚まで、1分以内」とか書いてあって、そのカードを
列の前の人から後ろに回してもらって、目を通したことが「了解」、って
ことになるから・・・。

って、どーかなぁ。

ついでに、裏面に「休憩に入りますので、並ばないで下さい」って
書いてあって、最後尾の人に頼めば列切りも出来る!

ってのはどーでしょう?

381 :主催列規制派:03/01/17 21:24 ID:v4vP9ue1
>>380
ずいぶん殺伐としたイベントだなァ・・・。
同人イベントじゃないんだから。
やっぱ、コス界の人間て頭わるいよな。自分で自分の首を占める規制を
主催者に言っているわけだから。
何度も言うが、カメコの為に規制しようとしていとしか思えない。
レイヤーは列に並んでも優先っていうのがあるから撮影に関しては問題視
してないだろう。
カメコが早く撮りたいために枚数、時間制限しろという主張はよくわかった!
あとは、撮られているレイヤーだな。枚数制限をレイヤー自らすればいいと
思うが、思い起こして見れば枚数制限を言うタイミングってほとんど無いに
等しい気がする。俺の場合、お願いしますと声かけてレイヤーがOKサイン
(うなずくなりなんなり)出たら速攻カメラ構えたりするもんな。
タイミングがあったにしろはっきり言えない子も多いし。
主催者が枚数規制したらしたで、列に並んでる香具師は枚数数えるんだろ?
レイヤーがカメコにもうちょっと撮ってと言っても叩くだろ?レイヤーが
自分のカメラをカメコに渡して撮ってもらってもいい気はしないんだろ?

まあ、まとめると、「枚数、時間制限」なんてくだらないのよ。



382 :C.N.:名無したん:03/01/17 21:26 ID:GUP0AyDr
「引退」(イベントで写真を撮ることを諦める)

383 :主催列規制派:03/01/17 21:33 ID:v4vP9ue1

1分規制ができたところでレイヤーの束縛時間は変わらないことに気づけ。
5枚規制ができたところでレイヤーの撮影は一日1回までではないことに気づけ。

384 :C.N.:名無したん:03/01/17 21:43 ID:QYQXyrrT
同じやつが何度も並ぶって事?

385 :C.N.:名無したん:03/01/17 21:45 ID:BnUH8f+i
結局、人の後ろに並ぶことしか出来ない糞カメコ共のヨタ!

てことでこのスレは以後、はるち!
いや、「放置」ってことで。

386 :C.N.:名無したん:03/01/17 21:52 ID:gjCVARvx
規制されると困るヤシが少数混じってるようだな。
規制ができると、自己中心的な撮影が制限されるからな(藁

387 :C.N.:名無したん:03/01/17 22:00 ID:BnUH8f+i
規制されようがされまいが、漏れには関係無い。
貴様のような、規制でもしなきゃ順番が回ってこない糞カメコと一緒にするな!
黙って漏れの後ろに並んで桶!

388 :C.N.:名無したん:03/01/17 22:01 ID:GUP0AyDr
>>385
ようお前。
お前が撮りたいレイヤーにすでに行列が出来ていたとしよう。
しかも人気があって列が途切れない。レイヤーも列を切ろうとしない。
そういう場合お前は並ばないってことか?
くだらない信念だな(藁

389 :主催列規制派:03/01/17 22:01 ID:v4vP9ue1
>>386
それは漏れを含むということで理解していいか?
そうだな、規制されるとイベントがつまらなくなるといっておくよ。
規制がかかったところで枚数規制反対と騒ぎ出す奴がいるのも見え見えだろ。
どうせならさぁ、カメラ規制でもすれば?コンパクトカメラ500円。
一眼レフカメラ3000円くらいの登録料にしてさ。それでも撮りたいバカは
金払うだろ? 撮影登録料の500円に何の疑問も思ってないやつらばっか
だからな。3000円になったところで「高い!」とは言うがその金額がどこから
出されたものなのか疑問におもわないだろ。どうせ。

390 :C.N.:名無したん:03/01/17 22:06 ID:ZWqpuU+0
>>387
得意技は割り込み

391 :主催列規制派:03/01/17 22:07 ID:v4vP9ue1
>>385
>結局、人の後ろに並ぶことしか出来ない糞カメコ共のヨタ!

逆にいうと移動中に声かけられるほど迷惑なものは無いと思うが?
空気の読めないやつらが大量にいるくらいわかるよな?
一人で突っ立っているレイヤーに撮影許可もらうのはいいが、
ほとんどのレイヤーは、移動中か友達としゃべっているぞ。
そんな状態でも声かけるカメコが多過ぎなんだよ。

392 :彩子素瑠邪 ◆EEAdATHENA :03/01/17 22:10 ID:2RmpA2A/
一応、俺のプラカード案はレイヤーさん救済用で
必要な方・・・ハズかしいとか怖くて声がかけられない
とゆー方に配るってことです。

規制をかけるのはレイヤーさんで主催者はサポート。

「別に何枚でも撮って!」とゆーレイヤーさんは必要なしです。(藁


393 :C.N.:名無したん:03/01/17 22:11 ID:BnUH8f+i
>>388
並ばないよ!
後で声かけて撮らせて貰うから。
イベント中に撮れなきゃメールで個撮頼む。(漏れが撮りたいレイヤーに関してのこと)
おまいは30分、1時間とか並んでまで撮りたいのか?
くだらない新年だな(大藁)

394 :主催列規制派:03/01/17 22:13 ID:v4vP9ue1
>>392
「何枚でも撮って!」というレイヤーは撮られてればいいのよね。
レイヤーに5枚までって言われてそれ以上撮っている香具師がいたら
そいつは頭が弱いと思って我慢しろ。すくなくとも俺は1枚までと
言われたら1枚しか撮らないけどな。でも、5枚分のポジション決めな罠

395 :主催列規制派:03/01/17 22:16 ID:v4vP9ue1
>>393
俺は30分でも並ぶぞ(藁
ただ、知りあいと並んだりしてまた〜り番を待ってるよ。
待つのもイベントのうちと考えているからな。
なんなら、列待ちの時にゲームボーイアドバンスでもやってろよ>カメコ


396 :C.N.:名無したん:03/01/17 22:24 ID:BnUH8f+i
そんなこといちいち言ってる>391こそ空気読めなすぎ!
そこら辺の見極めは常識の内。
おまいの周りは電波多いんだろ。
確に会場内リアル電波多すぎ!法律で取締れそうな香具師いるもんな(苗)

397 :C.N.:名無したん:03/01/17 22:34 ID:BnUH8f+i
あれ?
レスに困ったか??>391
そんじゃお休み、おとなしく寝なさい。

398 :C.N.:名無したん:03/01/17 22:38 ID:AqOWIEvs
カメコには変わり者が多いということが分かった。

399 :C.N.:名無したん:03/01/17 22:44 ID:BnUH8f+i
カキコんでるおまいもおまいだょ(藁藁)
>398

400 :C.N.:名無したん:03/01/17 22:48 ID:AqOWIEvs
>>399
ごめん。私レイヤーです。端から見てて、すごく滑稽だったから。

401 :C.N.:名無したん:03/01/17 22:52 ID:uZ2y3XCb
レイヤーは、それ自体変わり者だ
カメコもだ

バランス取れてるじゃん・・・


402 :ハンサム ◆wHXoTncK4o :03/01/17 22:54 ID:ZebUrgGe
整理券配って徹夜組を帰らせるがよい。

403 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

404 :C.N.:名無したん:03/01/17 23:01 ID:uZ2y3XCb
なんか、最近たいくつだ
刺激がほしい
っていうか、暇な俺をかまってくれ


405 :C.N.:名無したん:03/01/17 23:13 ID:wYkf/xf0
んで?

406 :C.N.:名無したん:03/01/17 23:21 ID:GUP0AyDr
>>393
最後まで列が切れなかったら出待ちするのか?(藁

407 :主催列規制派:03/01/17 23:53 ID:dRAUfPS3
>>397
もどってきたぞ!
どのカキコに対するレスに困ったのかおしえてくれ(w

ね〜おしえて〜>>397さ〜ん

408 :C.N.:名無したん:03/01/18 03:49 ID:yroqdtsJ
カメコが遠慮すれりゃいいだけじゃねーか。
なんでレイヤーや主催者側に解決を求めるんだ?

409 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

410 :C.N.:名無したん:03/01/18 04:52 ID:X7dE9HIZ
>>408
ふーん。じゃあそうする。

411 :C.N.:名無したん:03/01/18 04:56 ID:Rx120zet
>>392
>一応、俺のプラカード案はレイヤーさん救済用で
>必要な方・・・ハズかしいとか怖くて声がかけられない
>とゆー方に配るってことです。

イベント会場でそんなプラカード持って掲示する方がよっぽど度胸がいる
恥ずかしい事だと思うが。

412 :C.N.:名無したん:03/01/18 05:13 ID:Cioptl64
タイマーもプラカードも、道具が必要な案は、そう簡単に採用されない
と思いますが。まずはパンフに書くだけとか、口頭で言うだけとか、
実行が容易でコストのかからない方法から考えるのが自然では?

413 : C.N.:名無したん:03/01/18 08:03 ID:CfDYLpWV
先日、初めて行列を体験しました。始めはちょっと嬉しかったものの、
自分で休憩をさせて欲しいと言えたのは90分後でした・・・(涙)
長い行列のレイヤーさんにはやはりスタッフの方が列のカメコの人に
一言言って欲しいです。

414 :C.N.:名無したん:03/01/18 10:44 ID:rp+EouLu
>>381
>俺の場合、お願いしますと声かけてレイヤーがOKサイン
>(うなずくなりなんなり)出たら速攻カメラ構えたりするもんな。

だから、場のルール、前提のルールとして設定しろっていってる人がいる訳だが。
こいつはホントに規制されると困る、イタイカメコなんだろうな。
必死さというか、規制に反対する熱心さ、熱量が桁違いだ。(w

415 :C.N.:名無したん:03/01/18 16:57 ID:nj1mANod
まずは1度、試験的に規制してみる。
それから話を進めるのもよかろう。
机上の空論、時間の浪費てか?

カメコにモラルがあれば規制なんて話は出ないのだが(w


416 :C.N.:名無したん:03/01/18 19:36 ID:AxR6cSBU
レイヤーにモラルがあれば、ゴキプリなんて話は出ないのだが(w

417 :C.N.:名無したん:03/01/18 21:16 ID:kSPysSuT
参加者が少なかった頃はモラルにも頼れるだろうが、
参加者が多くなればなるほど、それは難しくなる。

もはやモラルでどうこうできる限界を超えている。
規制するなという奴は、理想と現実の分かっていない厨房にすぎない。

418 :C.N.:名無したん:03/01/18 23:12 ID:2F4c3Uk5
規制しろという奴は理想と現実の分かっていない厨房にすぎない。
の間違いだろ?

419 :C.N.:名無したん:03/01/18 23:16 ID:mfREjq3+
とりあえず主催者の注意事項には書いてほしいな
被写体の迷惑になることは避けるべき。

420 :C.N.:名無したん:03/01/18 23:19 ID:AxR6cSBU
実際に規制しようとした場合、そんなに無茶な条件はつけられない。
主催側も管理が大変になったり、クレームがたくさん出たりする
ようなことは出来ないからね。
で、やるとすると、10枚程度までとかのラインが妥当かと思うけど、
その規制やられて困る奴っている?

421 :C.N.:名無したん:03/01/18 23:23 ID:Uy4BIRLr
>>418
例えるなら軍隊なんか必要無い平和な世界の方が理想だが、
現実は自衛のための軍隊はやむを得ず必要ということだよ。

理解力の無い厨房には分からないだろうが。
ただ平和平和と理想を唱えるだけ。

422 :C.N.:名無したん:03/01/18 23:38 ID:4qBouXkA
カメコは規制されないとレイヤーが迷惑してるかも判断つかないのですか。

423 :C.N.:名無したん:03/01/18 23:57 ID:BTMucYSC
愚問。
何を今さら(藁


424 :C.N.:名無したん:03/01/19 00:15 ID:DT0yDVUP
イベントで、最高撮影時間1時間というのを聞いた。
10分でも俺は長く感じる。
いつもそれを見て、注意したくなる。ていうか、思いっきり蹴りたいが。
明日のPIOで見たら、マジで声かけるからな。
撮影時間が長いやつ、自分でわかってるだろ?
こんなふうにみんな迷惑してるんだぞ。
そのうち、ボコられるぞ、マジで。おじさんが、コラ。
レイヤーの顔見ろよ。おまえ(撮影長いヤツ)のこと嫌がってるんだぞ。
なんで嫌われるようなことするんだよ。もっと人間として、しっかりしろ!
まじでさ、明日のPIOは、気をつけろよ。

425 :彩子素瑠邪 ◆EEAdATHENA :03/01/19 00:21 ID:34I+5geN
>>411
プラカードと書いてしまったので大袈裟なものになりましたが、
ようは・・・紙でいいんですよ、コミケの「さいと」みたいな目立つ
紙で・・・ええ。

>413の方のような状況で使っていただくんです。

ホントは規制をかける為に使うんじゃなく、レイヤーさんと撮影者との
コミュニケーションに使うカードにしたいんですけど・・・。

  キャラ名:川澄 舞(Kanon)
   コメント:ポーズがよくわからないので
         2〜3枚でおねがいします。
あと、写真どなたかいただけませんか?
         次回XXに行きます。

   主催 外道ナンバー3実行委員会

こんな感じでかいてもらうんですよ。
主催者に用意してもらうのは、後ろ盾があることで
レイヤーさんに安心してもらう為です。



        


426 :C.N.:名無したん:03/01/19 00:23 ID:XBLViB/I
おそらく小さくて見えない&読めない

でもまぁレイヤーの意思表示は大事なのだが。

427 :C.N.:名無したん:03/01/19 00:45 ID:aVfIoXOF
以前より確実に撮影時間が長くなっている
今後も長くなることはあっても、短くなることはないだろう。
いまだけではなく、もっと先の事を見据えてほしい

428 :C.N.:名無したん:03/01/19 00:55 ID:DT0yDVUP
マジでさ、グループ作って、
撮影長いやつ注意したいよね。
レイヤーさんも、「後ろに列があるので・・・」と言ってくれるといいけど、
後で何されるか恐いよね?
だからさ、カメコがちゃんとするしかないんだよ。
カメコが底辺なんだよ。
もっとさ、「他の人の気持ち」を考えろよ。

429 :C.N.:名無したん:03/01/19 01:07 ID:qEZGOEwC
弱い奴ほど群れを作りたがる

430 :C.N.:名無したん:03/01/19 01:13 ID:5Gf/pdNM
>カメコが底辺なんだよ。
これには檄同

431 :C.N.:名無したん:03/01/19 01:14 ID:DT0yDVUP
>>429
じゃぁ、友達がいないんだな、お前は。
性格悪いね、きっと。
孤独に生きろ(笑)

432 :C.N.:名無したん:03/01/19 01:19 ID:KO7p6zZL
レイヤーが`何枚まで´と言ってくれれば従うしかないでしょう。
5枚とか…


433 :C.N.:名無したん:03/01/19 01:22 ID:QwTD+iyg
ところで、
ここでクダラナイこと愚痴々々言ってる屑は撮れない糞カメコか?撮られない撮られたレイヤーか?
それとも糞カメコ以下のヘボ男レイヤーか?

実際並ばれて困っている方の意見なら真摯に聞くが。

実際は、どれだけ並ばれたかがステイタスだったりするわけだろ。
そういう香具師等は列切りだってできるし、大半は困ってない。

結局困ってるのは・・・(藁)

434 :C.N.:名無したん:03/01/19 01:24 ID:DT0yDVUP
カメコのみなさん、楽しいイベントにしましょうよ。
人に迷惑かけないでね。

435 :C.N.:名無したん:03/01/19 01:55 ID:TSBrPRXR
>実際は、どれだけ並ばれたかがステイタスだったりするわけだろ。

その考えはウンコです。

436 :C.N.:名無したん:03/01/19 10:16 ID:zRkMZXxu
>>433
君らカメコの言う、有名レイヤーも困ってる。
自制心や配慮がなく、自分の欲望を優先するカメコばかりでアホかとばかかと
という状況だろ。

そりゃカメコは人間のクズというのにも説得力が出るってもんだ。

イベント主催者は何らかの手段講じろよ。
もはや、モラルハザード著しく、なんとなく解決できるような問題じゃないんだから。

JCC、高天原あたりはしっかり考えてくれや。
それは主催者の責務にもなるんじゃないの。現状では事態は悪化するばかり。
無能官僚じゃあるまいし、先送りしないで、事態に対応しなきゃいかんよ。


437 :C.N.:名無したん:03/01/19 10:25 ID:FQpRGS6R

 御 前 等 ム リ し て イ ベ ン ト 逝 く な !

438 :C.N.:名無したん:03/01/19 10:30 ID:NFBrbOQf
マッタクだ。イベントでの撮影ぐらい程ほどにしろよ。

439 :C.N.:名無したん:03/01/19 19:57 ID:+JBkqyFe
>433
あなたみたいに勘違いしている人が多いので、実際に困っています。
何とかしてください。

440 :C.N.:名無したん:03/01/20 00:49 ID:d2oFj6kN
今日は並ぶスペースの問題かどうか知らないけれど、あまり長蛇の列とか
みなかったなぁ。
あと、やっぱり撮影テンポって重要だと思った。なにげに色々観察してたんだけど、
10枚撮っても1分掛からないやつもいれば、5枚撮るのに1分かけてるやつもいた。
ストロボチャージとかしょうがない部分はあるんだろうが、デジカメの人は
全体的にテンポ遅かったかな。

441 :C.N.:名無したん:03/01/20 09:20 ID:SlO6dQsm
デジカメ使いは数人まとまって「長篠の合戦」撮影しれ。

442 :C.N.:名無したん:03/01/20 09:58 ID:Gp4Cbj/y
>>441
ワラタ。( ´∀`)

443 :C.N.:名無したん:03/01/20 10:36 ID:o69J8CaP
デジカメの場合は、ストロボチャージもそうだが「フォーカスが遅い」というのと
「フレーミングに時間をかける」というのがある。フレーミングに時間がかかるというのは、
液晶モニタをみながらの微調整のことね。枠どりを決めるだけじゃなくて、ズームで調整したり
した後にまたフォーカス調整したり・・・という感じ。
一眼レフタイプのデジカメを使ってる奴はその性能もあってかなりテキパキしてるが、
コンパクトタイプというか、普及タイプ高画質系のを使ってる奴にそういうのが見られる。
なかには一枚撮った後に画像を確認して設定調整して・・・っていうのを繰り返す人も稀に。

そういうのが積み重なるんだよね、一眼レフ系以外のデジカメ撮影って。だから撮影テンポが
めちゃめちゃ遅くなることが本当に多い。テキパキしてる人は本当にテキパキしてるのだけれど。
買い換えろとか長篠撮影(藁)しろとは言わないけど、少しでもテンポよく撮れるように
練習してみるのも悪くないと思う。
どうせデジカメデータなんだから、何百枚練習撮影しても画像を捨てればいいんだしね。


444 :C.N.:名無したん:03/01/20 10:39 ID:Gp4Cbj/y
>なかには一枚撮った後に画像を確認して設定調整して・・・っていうのを繰り返す人も稀に。
デジカメだから遅いんじゃなくて、こういう奴はなにをやらせてもトロイ、モタモタする
段取り悪いの”使えない連中”。
使われるデジカメがかわいそうになってくる。


445 :C.N.:名無したん:03/01/20 10:58 ID:uEcsDNTu
ズームするなら自分が動けとも思うがw

撮られる身から言えばテンポも結構重要かも?
結局はオペレーションの速度もカメコの腕ってことで。


446 :C.N.:名無したん:03/01/20 11:02 ID:RpWcdNNf
梅津義史は汚らしい笑顔を全開にしてこうほざいた。

「ながしのよりながくてがいいにょ」

447 :C.N.:名無したん:03/01/20 11:09 ID:WMW76Fq1
機材選びも腕のうち。

現像できないような写真はデジカメで撮るが(藁、
スピードが要求される所では銀塩カメラで撮るとか。

448 :C.N.:名無したん:03/01/20 11:37 ID:TFUAavf6
所詮、ぎんえん捨てたやつらに写真の面白さがわかるわけねーって。


449 :C.N.:名無したん:03/01/20 11:41 ID:QKrgaYOa
>ズームするなら自分が動けとも思うがw

機敏に動けないデブカメコに言っても無駄。

450 :C.N.:名無したん:03/01/20 11:42 ID:Gp4Cbj/y
写真が撮りたいんじゃなくて、女の子に接近できる機会が欲しいだけの
奴が90%。
写真に目覚めたのが10%程度。その10%のなかの半分程度が、モデルに
喜ばれる写真活動ができてる可能性がある。

そんな割合だと思うわけで、そもそも写真を理解する気はさらさらない
訳で・・・。

ま、デジタルでもインパクトのある表現出来てる写真撮れる人は撮れる
しね。
90%は凡百以下のツマラン写真をカメラに撮って頂いてる奴だけど。
うち30%ぐらい、パンチラ、ムネチラ狙いの変態、痴漢カメコ。

451 :C.N.:名無したん:03/01/20 12:53 ID:o69J8CaP
>>448
銀塩を捨てた奴っていうより、銀塩を知らない奴っていった方がいいんじゃないか?
観察してても、銀塩から乗り換えただろう奴と、デジカメから入っただけの奴って
なんとなく撮影の時のテンポが違うと思った。具体的にどう違うかは分からないが、なんとなく。

452 :C.N.:名無したん:03/01/20 12:55 ID:GQ01NmpT
>>448
プリントを人任せにする奴に写真の面白さがわかるわけねー
とか言われる時代がすぐそこに(藁

453 :C.N.:名無したん:03/01/20 13:52 ID:Gp4Cbj/y
>>452
デジカメ+パソコンじゃラボほど高度な調節できる訳じゃないが、それこそ写真を
知らないデジカメ野郎はそう言い出しそうだな。(苦笑)

454 :C.N.:名無したん:03/01/20 14:07 ID:9AxY3c9G
で、おまいらコスプレ写真ごときにラボで事細かく指示出して焼いてんのか?

ほとんどの奴がプリント0円のコンビニDPEだろ。
で、そういう香具師に限って写真がどーのこーのとか、機材がどーのこーのと
薀蓄たれたがるんだよな。


455 :C.N.:名無したん:03/01/20 14:18 ID:t/G7J4VM
デジカメは遅すぎ。
冬コミの時はレイヤーさんがポーズを取ってるのに充電のためか
下を向いたままモタモタしてるから、その間に目線もらって数枚
撮らせてもらったよ。

456 :C.N.:名無したん:03/01/20 17:29 ID:KonZkLXO
>>453
正直知らないんだけどさ、デジカメ+パソコンで出来なくて、
ラボなら出来る事って何? 写真を知ってる453さん教えてくだちぃ
でもってそれは、銀塩カメコがみんなやってんのかな。

457 :C.N.:名無したん:03/01/20 18:26 ID:9mQBY+hP
元データの情報量は置いといて
印画紙に焼き付けるよりもPC+プリンタの方が
よっぽど多彩な調整ができると思うが。

458 :C.N.:名無したん:03/01/20 19:22 ID:Ecj3+qCb
画質がどうこうより、以前よりは良くなったが、
まだまだ今のデジカメは反応が遅すぎるよ。
その点はフィルムカメラの方が一日の長がある。

ま、日光カメラよりはマシだとは思うが(藁

459 :C.N.:名無したん:03/01/20 19:28 ID:o69J8CaP
>>453
デジカメ+パソだと、その気になればラボであれこれよりも遥かに高度で柔軟な
調整ができるだろ。ラボだとせいぜい濃度と色のバランスを調整する程度だが、
パソだとシャープネスやらレイヤー&マスクを利用して被写体と背景を別々に
ホワイトバランス取るとか、色毎に階調曲線を調整したりということも出来る。
ただし、複雑な処理にはそれ相応の知識とスキルと経験と手間が必要だけどね。
「パソを使えばデジデータだからいろんな事が出来る」けれど、だれしもができるわけではない。

>>456
てことで、>>453の話は戯れ言なのでスルーすべし。

460 :C.N.:名無したん:03/01/20 19:36 ID:byrqgZsN
ズームの話で思ったんですが。<当方レイヤーでつ。
よく無言で「全身→バストアップ→顔アップ」撮るカメコ居るじゃないですか?
あれって、バストアップの位置ぐらいまできたらズームで顔アップ撮れないんでつか?
それとも近寄った方が綺麗に撮れるんでつか?
無言で押し迫られてくると無茶苦茶怖いんスけど・・・ってかビビルんですけど・・・
そういうカメコは撮影後に礼も言わず去るのが多いんで嫌でつ。
別に礼を言って欲しいわけでは無いが、こっちは撮影後いつも笑顔で礼いうようにしてるんで・・・ムカリ、と。

461 :C.N.:名無したん:03/01/20 19:38 ID:Ecj3+qCb
>>460
たぶん、単焦点をつかってるのでしょう。
単焦点24mmレンズを使ってる場合などは、近づかないとアップは難しい。


462 :C.N.:名無したん:03/01/20 19:46 ID:byrqgZsN
>>462
単焦点レンズ・・・わかってないけど成る程(w
自分はデジカメ撮影なんである程度近寄れば同じ位置で調整すれば良いんだと考えてました
でもやっぱ無言で一歩一歩近寄られると怖いんで「次アップいきまーす」とか言ってホスィ

463 :C.N.:名無したん:03/01/20 19:49 ID:o69J8CaP
>>462
単焦点レンズ=ズームがないレンズ、って意味です。
ズームがないから「写る範囲」を調整するにはカメラマンが自分で動く必要がある、と。

464 :C.N.:名無したん:03/01/20 19:54 ID:byrqgZsN
>>463
ほへぇ・・・ズームが無いレンズなんてあるんですか
一定の値段より上のカメラにはズーム機能バッチリだと思ってました<大砲みたいなレンズつけてる人居るし(w
近寄ってくる理由がわかって少しだけ安心しました〜

465 :C.N.:名無したん:03/01/20 20:06 ID:o69J8CaP
>>464
デジカメだとズームがない=安価な入門用デジカメという図式ですが、
フィルムを使うカメラだと、ズームがないレンズを使うことはかなり多いです。
ズームありとなしを比べて、利点や欠点などいろいろあるんですけど
その辺は省略します。
おいらの場合で言うと、イベントでは普通の安物ズーム、屋外での
個人撮影ポートレートなんかだとズームなしのレンズを使うかな。

466 :C.N.:名無したん:03/01/20 20:34 ID:FJgNPKXw
ズームの無いレンズでも値段や大きさはピンキリ
例えば、コンパクトカメラの広角側で一般的な35ミリでも
値段の高い単焦点だと定価20万超したりする。
http://cweb.canon.jp/camera/ef/catalog/category/ef35_f14l.html

レイヤーさんだと高倍率でズームするレンズの方が高級という
イメージがあるかもしれないですが、
一眼だと単焦点レンズのほうが高級となります。
もう少し正確に言うと明るいレンズほど高級。

467 :C.N.:名無したん:03/01/20 20:43 ID:Ezz6W0kk
顔アップじゃコスプレ写真じゃないじゃん
怖いと思ったら逃げてよし

468 :●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :03/01/20 20:47 ID:wrIh4F1b
ズームなしの時で上半身アップ等撮るときは、あらかじめ言ってから寄りますが。

撮影始まってから、まさかこんなに迫ってくるとは思わず
「寄るのはダメ!」
とも言いづらいわな(^_^;)

気をつけよ。

469 :C.N.:名無したん:03/01/20 20:54 ID:8g0TuIip
>>467
アップばかり撮ってるなら不自然かもしれないが、
全身、上半身、アップと撮るぶんには普通では?
数枚の写真がそろって作品となる場合もあるわけだし。

レイヤーの顔も大事な要素。
単にコスプレ衣装を撮りにいくわけじゃない。

470 :665:03/01/20 21:57 ID:48eYsQi5
普通はアップにするときも声かけますが・・・
デジカメ使ってますがズームするより近づいたほうが早いし。

しょせんレイヤーなんで・・。
写真っていうより、記念に撮ってるから。

471 :C.N.:名無したん:03/01/20 22:12 ID:K7KMou8u
イベントのクセで
撮影会でもスピード撮影・・・

472 :C.N.:名無したん:03/01/20 22:33 ID:wNyo4B2d
>452
モノクロについては昔も今もそう言われていますが何か?

473 :C.N.:名無したん:03/01/20 22:44 ID:d2oFj6kN
>>471
あるねぇ、そういうこと(苦笑)
俺は撮影会とかでも、下手すると普段と同じぐらいのテンポで撮るよ。
じっくりレフ当てたりなんだりはする。
ちょっとテンポ落としたほうがいいかなぁ、とは思うのだけれど
いつものクセって抜けないものだ。

474 :イエナマンセー:03/01/20 22:45 ID:rFGKilg9
銀塩+パソが一番自由度が高い(カラーに限る)。
何より酸っぱくないし。

がしかし、レタッチをやりすぎて収集つかなくなる罠。

475 :C.N.:名無したん:03/01/20 22:58 ID:kf/Mh2Zo
レイヤーと話すときは異常に早口になる悪い癖。
撮影会でも背中に視線を感じる

476 :C.N.:名無したん:03/01/20 23:01 ID:1WTqq0Tf
何を使ってもいいが、テキパキと撮影しれ。
わけわからんアンケートなんかするな。

477 :C.N.:名無したん:03/01/20 23:31 ID:Gp4Cbj/y
焼きの硬軟調もわからない連中だらけか。
そりゃあかんわ。

478 :C.N.:名無したん:03/01/20 23:36 ID:byrqgZsN
>>465>>468
なんだかスレ違い気味なのにポショっと書いただけなんですが
細かい返答ありがとうございます
とりあえず近寄ってくる理由がある程度わかったのだけでも収穫です
でも、やっぱ無言で来られると引きます。
特にデカイ鞄持ったりとかして図体がおっきくなってる人;

断ればとか、逃げれば、とかの意見も最もだと思うんですが
一応最初に撮っても良いって許可出してるのと
壁際&左右に他の撮影者が居るとなかなか逃げ出せません<隣の撮影邪魔しちゃいそうだし
別にアップ撮られるのは良いんですけどね〜髪型が特殊なキャラとかも多いし(アップのみは不可ですが。衣装も撮ってのアップなら可)

479 :C.N.:名無したん:03/01/21 03:06 ID:S+6RCURA
>>477
そういって老人は死んでいった(藁

480 :C.N.:名無したん:03/01/21 08:25 ID:Ssn5cry+
>>478
>一応最初に撮っても良いって許可出してるのと
やっぱりこれは大きいかもね。途中で突然「やめてください」とかって言いづらいだろうし。
話はちょっと外れるけど、嫌なカメコが来たときでも、移動中なら別だけど
列られてる時に「あんたはダメ」なんて言えないだろうし。

481 :C.N.:名無したん:03/01/21 08:36 ID:OMaPy1Wa
私は友達に頼んである程度並んばれて
最後までは一度に撮られてるうちにダウンする〜と思ったら
数名のところで、「ここまでであとお断りしてもらえる?」とお願いして列切ってもらってます。
あんまり長いと通行の邪魔にもなるだろうし。
これって傲慢?
長く撮られすぎると顔も引きつってくるし
どうせならきれいな写真を撮ってほしいからなんだけど・・・

482 :C.N.:名無したん:03/01/21 10:00 ID:Krtpf0w6
こう言っては何だが、
レイヤー同士の撮影ってダラダラと長い奴が多いな。

カメコに文句付ける前に、撮影にどの程度の時間が必要か知れ!

483 ::03/01/21 10:57 ID:IVeqVCxT
君は何か、基本的なことを勘違いしてるYO!

484 :C.N.:名無したん:03/01/21 11:51 ID:94YU7tsF
レイヤー同士、衣装について話したりするのはいけないことでしょうか。
友人なんか顔見知りが多く、一度写真撮ると結構話し込んでること多いです。
勿論写真も撮ってるけど。



485 :C.N.:名無したん:03/01/21 11:53 ID:Krtpf0w6
大体、レイヤーってカメラ登録してない奴多すぎ。
調子に乗ってるとスタッフに通報してデジカメ没収させるよ。

486 ::03/01/21 12:05 ID:3JnolnI7
やりゃいいじゃん。
とりあえず「没収」はありえないけどな。


487 :C.N.:名無したん:03/01/21 12:08 ID:+hmrwS9b
>>482
その人たちはきっと、君みたいに「写真を撮りにくるだけ」じゃないんだよ。
交流を楽しめるような友達もいない君には、解らないだろうけど。


488 :C.N.:名無したん:03/01/21 12:13 ID:H1EiosLQ
釣りにマジレスご苦労

489 :C.N.:名無したん:03/01/21 12:21 ID:N2zGlkJS
釣りと言うより、ID:Krtpf0w6はマジで馬鹿だと思うんだが・・。
つーか、488は本人?
答えられないとすぐに「釣り」?


490 :C.N.:名無したん:03/01/21 12:32 ID:rhnF5wKj
>482は釣りって書かないと本音が書けない香具師(w

491 :C.N.:名無したん:03/01/21 12:35 ID:N2zGlkJS
なんだ、ただのチキンか・・

492 :C.N.:名無したん:03/01/21 12:47 ID:kgkXTw29
せめてメール欄に「釣り」とか「ルアー」とかもないのに「釣り」とか「大漁」とか
言う奴は、DQN確定ってことでよろしいか?

493 :C.N.:名無したん:03/01/21 13:07 ID:tbrWvhbR
>482のメール欄に釣りとありますが、何か?
>>490は釣られて悔しかったんだね。

494 :C.N.:名無したん:03/01/21 14:36 ID:eYIkhIr+
>>478
でてないので、付け加えておくとズームは便利だけど、焦点距離が変わると
写り方が変わるので、それを気にする人もいるのではないかなと。

ただ、無言で礼もしないで立ち去るというのは、撮り方云々以前の、人間関係
をちゃんとできない、礼儀をしらないイタイちゃんですね。
ストレス溜まるでしょうけど、上手にストレス逃がして、楽しくイベント過ごして
ちょうだい。

495 :C.N.:名無したん:03/01/21 15:21 ID:k26RIfb0
釣りと書こうが書くまいが、性格の悪さは隠せない。
厨に反応するのも厨と言えるが、
逆に、厨を誘うとする奴も厨と言えよう。

ちなみに489じゃないからね。

496 :C.N.:名無したん:03/01/21 16:26 ID:cfuvkfWH
まぁアレだ
被写体に迷惑かけるのは撮影者として最悪だろ。

>>481
むしろ理想的。
ただ一人ではなかなかできない方法だからねェ…
途中で最後尾のカメコに「ここで切りたいので誰か来たら断ってもらえますか」と
頼む手はあるが…。

497 :C.N.:名無したん:03/01/22 18:25 ID:1b/NWG1W
おい!おまいらタメに有力情報でつ!
http://cpop.tv/v.asp?si=photostage
無料だってさっ...


498 :C.N.:名無したん:03/01/22 19:32 ID:PJh/8Ad0
このスレッドは未来有る若い「釣り師」を応援します。

ttp://www.cc.rim.or.jp/~ohuchi/turisi1/turi1.htm


499 :C.N.:名無したん:03/01/23 17:23 ID:/MDQdgiU
賛成なんだけど

500 :500:03/01/28 03:17 ID:sPHHpRpr
長い待ち時間はイヤー

501 :C.N.:名無したん:03/01/30 15:22 ID:AtUwcmXx
列切り頼まれただけで叩かれたカメコも大勢居るな

502 :C.N.:名無したん:03/01/30 16:03 ID:1EmkjGgj
そりゃあ切った後、自分が撮ってたからじゃありません?>びっけさん

503 :C.N.:名無したん:03/01/30 17:08 ID:y7xka4vy
>>502
ああ、あれがびっけという奴か。
「レイヤ-さんが疲れてるから並ぶな。」
といって、自分はしっかり撮る言動不一致のイカレタ奴ね。

みたみた。笑わしてもらった。

504 :C.N.:名無したん:03/01/30 19:27 ID:1EmkjGgj
>>503
もしそいつが小さかったらびっけです(w

505 :C.N.:名無したん:03/01/31 18:45 ID:uud5ACsk
良スレあげ

506 :C.N.:名無したん:03/01/31 20:36 ID:nKtq5yWJ
>>502
いつぞやのコミケで、スターフに注意されても「あ、ボクは知り合いだから」
とか言って、意に介さず撮りつづけてたな。

507 :C.N.:名無したん:03/02/04 12:44 ID:NdKQr8st
枚数と時間だったら時間だよな

508 :C.N.:名無したん:03/02/04 12:57 ID:OwM3moE2
管理する側からすると枚数のほうが楽。
時間は計るのが面倒だからね。

509 :C.N.:名無したん:03/02/04 12:58 ID:UkgvDOfl
>>506
その図太さを身に付けたいもんだ。
・・・・・・・・・半分ぐらいな。

510 :C.N.:名無したん:03/02/04 13:54 ID:5d0AfxLM
今度、カメコからチップ貰えば?一人30秒100円位で(ヘ~m~ヘ)/? 僕自身は、もうイベントに逝って無いから、どうでもエエんやけど・・・。どない?レイヤーさん達、イイ小遣い稼ぎになるし、カメコ行列減ると思うンやけど?

511 :C.N.:名無したん:03/02/04 23:41 ID:Rrfu/U8M
>510
それやるとそのうちレイヤーさんの方が図に乗って
「撮影時に金要求するのが当たり前」になる → 有料撮影会と同じじゃん
になります。

512 :C.N.:名無したん:03/02/05 00:38 ID:9CIr14X0
>>511さん510です。逆に質問するけど、カメコさん達からのギブに応えて、15〜30分も、その場所に釘付けに為っているプレイヤーさん達に対して、カメコさん達からの、テイクは?ナニ??(゜Q。)??

513 :C.N.:名無したん:03/02/05 01:48 ID:HWOz6RVZ
510です。続けてすまそm(__)m 。コスカメさん達へ、コミケ・ワンフェス等のイベントを「無料の撮影会」と思って要るなら、その認識、改めた方がイイかも、プレイヤーにとってイベントは、お祭りであり、ファッションショーなのね、見せて、自慢するのが目的な訳

514 :C.N.:名無したん:03/02/05 02:36 ID:7I1I9lTr
510です。さらにゴメンなさい(>_<)
則ち、撮影(友達・同じコス仲間以外に)される事は、二の次なのよね、中には違うプレイヤーも居るけど、大半は、前者だと思うよ?そんなプレイヤーさん達をなんの見返無しに、15〜30分も・・・で最初の>>510の、意見な訳です。

515 :C.N.:名無したん:03/02/05 12:47 ID:6adnPU1n
撮られる事に実益なんかほとんど無い今まででも
撮られる娘とそうでない娘の間のいざこざが無くならないのに、
撮影が有償化されたら両者の溝が余計深まりそう……

露出厨が小遣い欲しさにキモカメ集めに『やり過ぎ』たり、
万札数枚出して有名レイヤー丸一日拘束しようとしたり。

それと、コミケとかで警察の主催側に『ご指導』が
あったりするらしいけど、金が動くと余計目を付けられかねないよ。
援助交際の類いとして、児ポ法とか適応されるかもね〜。

色々トラブルを生みそうだから、もう少し熟成させてから
発表した方がよかかも

516 :C.N.:名無したん:03/02/05 23:33 ID:OBVjkOze
>露出厨が小遣い欲しさにキモカメ集めに『やり過ぎ』たり、
金くれなくても露出するレイヤーがいるものだから
コスチュームカフェで「下着コス禁止」って明文化されたね。

517 :C.N.:名無したん:03/02/06 00:11 ID:MGpvdL7N
こないだの勧業、コススペース狭くてカメコさんの行列がしんどかったです。
壁が開かないから写真撮れない。
行列云々の話もあるけど、撮影枚数制限したらまだマシなのかな。

本当にきつい・・・。壁ないと。
友人と早々に退散しました。


518 :C.N.:名無したん:03/02/06 09:24 ID:tZRCjyLF
ま、撮影枚数を制限したところで、今度は、一枚一枚を大事に撮る輩が、出て来て結局、プレイヤーさん達は、15分〜30分のコスカメさん達への、無料サービス・・・う〜ん、アホらし(藁

519 :C.N.:名無したん:03/02/06 09:49 ID:R0jTqC5Q
651 :C.N.:名無したん :03/02/05 09:47 ID:qoT6Bc8O
http://www2.diary.ne.jp/user/171565/

人格を疑われるような日記を公開してる香具師が大御所かいな(藁


652 :C.N.:名無したん :03/02/05 09:54 ID:S+JYIOjO
■2003/02/02 (日) TFT

今日は、TFTに行ってみました。

撮りたいレイヤーさんがたくさんいたので、楽しかったです。
ただ、いらないカメコが数多くいてじゃまでした。
それで列が長くて・・・。

まぁ、基本的に列には並ばずに、お願いされて撮影をすることが
ほとんどなのですが・・・。

サーキットとか沖縄とかいろいろ企画盛りだくさんで楽しそうです。
楽しみ楽しみ。

ということで、今日は、717枚でした。


520 :C.N.:名無したん:03/02/06 20:19 ID:/mgfGhal
717枚って・・マジ?

521 :C.N.:名無したん:03/02/06 20:45 ID:NTSdX9dP
>520
事の真偽はともかく、そのカメコが正気じゃない事は確かだな。

『人間』を相手にどうやったら一日でそんなに撮れるのか、
真剣に悩んでしまうよ。
撮られてたレイヤーさんも、さぞ疲れただろうな……

522 :C.N.:名無したん:03/02/06 21:10 ID:p9P08CuO
虎菊の日記より



みかげタンのアスカが超はまっていて、すごい行列になってました。
TOKOタンのマブラブも結構はまっていてよかったです。

で、後楽園では、フランス人取材に思いっきり写されたし・・・。
許可ぐらいとれや・・・。

まうぽんユウナもよかったです。よーこたんのリリムも最高でした。

ということで、今日は1088枚。 少な目か?

がんばって更新します。


523 :C.N.:名無したん:03/02/06 21:10 ID:SLSgx3mQ
>ということで、今日は1088枚。 少な目か?

何枚撮れば満足するんでしょうね

524 :はぐれゴゾウ:03/02/06 21:14 ID:1itqwTJH
       .∧
       .川 1088/27=40.?? 撮影枚数からフィルムの本数を適当に計算。
       .川 40*105 = 4200 フィルム代
     〜/<≒> 40*400 = 16000 現像費用
    〜   |,| 4200+16000=????? オーバーフローした経費
    ∧η∧|,|
   (,,・Д・)|,|< 一度のイベントで2万円も使うとは石鹸王子すぎだぞ。
   ミっ  つ|,|
    し ´J U

525 :はぐれゴゾウ:03/02/06 21:16 ID:1itqwTJH
       .∧
       .川
       .川
     〜/<≒>
    〜   |,|
    ∧η∧|,|
   (,,・Д・)|,|<フランス人に出会うとはブルジョアすぎるぞ。
   ミっ  つ|,| おれだって、ボンジュールボンジュールボンジュール!
    し ´J U バームクーヘン!ジュテーム!シュウ・シラカワハグランゾン!!

526 :C.N.:名無したん:03/02/06 21:32 ID:+HamAzYS
一回のイベントで千枚以上しゃしんを撮ると、魔法が使えるようになります。

527 :C.N.:名無したん:03/02/06 21:34 ID:f1nKHh8q
EOS 1Dsのどこにフイルム入るんだ?>ゴゾウ

528 :はぐれゴゾウ:03/02/06 21:39 ID:1itqwTJH
       .∧
       .川
       .川 >>526 おれじゃ、無理だぞ。
     〜/<≒>  そんなに撮影しても、無意味かと思われるぞ。
    〜   |,| 1000枚の写真データを毎回毎回、何に使うのかが疑問だぞ。
    ∧η∧|,|
   (,,・Д・)|,|<>>527 そんなの機材スレで聞いて欲しいぞ。
   ミっ  つ|,|  カメラは、フィルムがないと撮影できんのだぞ。
    し ´J U  1Dsがデジカメだったら、フィルムはいらないはずだぞ。

529 :C.N.:名無したん:03/02/06 21:54 ID:3oD14Dkq
       .∧
       .川
       .川
       .川
       .川
       .川
    ∩η∩川
   (,,・Д・)川<思うのだが、1枚のRAWからホワイトバランスブラケッティングかまして
   ミっ  つ|,|    3まいづつ排出?してるんじゃないのか?
    し ´J U 

530 :C.N.:名無したん:03/02/06 21:56 ID:CtBzA2h3
277 名前:今後、カメコはオナコに名称変更されました :03/02/06 20:28 ID:wvh6Qxwz
貴様らイベントコンパニオンのパンチラ狙いはカメラ小僧なんかじゃねえよ。
貴様ら変質者のせいで純粋なカメラ好きまでカメコでひとくくりにされていい迷惑なんだよ。
貴様らなんてカメラや写真に愛情なんてカケラも持たねえ、イベコンの写真で自家製ズリねたシコシコ製造してる
単なるオナニー小僧じゃねえか、いわばオナコだよ

    オ ナ コ

オナニーボーイどもをカメコなんて呼んで体裁保たせるから暴走族みてえにいつまでもはびこるんだよ。
こんな連中、オナコで充分なんだよ、このオナコ。
大阪メッセから貴様ら、イベコンにまとわりつくイカ臭い変態どもをオナコと命名する。これからはせいぜいオナコを名乗るがいい。

判ったな。

みんなも容赦なくオナコを蔑んで性犯罪予備軍を社会から抹殺してやろうぜ。



531 :C.N.:名無したん:03/02/06 21:57 ID:CtBzA2h3
■■■■■■■■イベントに出没するカメコはオナコに名称変更されました■■■■■■■■
■■■■■■■■イベントに出没するカメコはオナコに名称変更されました■■■■■■■■
■■■■■■■■イベントに出没するカメコはオナコに名称変更されました■■■■■■■■
■■■■■■■■イベントに出没するカメコはオナコに名称変更されました■■■■■■■■
■■■■■■■■イベントに出没するカメコはオナコに名称変更されました■■■■■■■■
■■■■■■■■イベントに出没するカメコはオナコに名称変更されました■■■■■■■■
■■■■■■■■イベントに出没するカメコはオナコに名称変更されました■■■■■■■■
■■■■■■■■イベントに出没するカメコはオナコに名称変更されました■■■■■■■■
■■■■■■■■イベントに出没するカメコはオナコに名称変更されました■■■■■■■■
■■■■■■■■イベントに出没するカメコはオナコに名称変更されました■■■■■■■■
■■■■■■■■イベントに出没するカメコはオナコに名称変更されました■■■■■■■■
■■■■■■■■イベントに出没するカメコはオナコに名称変更されました■■■■■■■■
■■■■■■■■イベントに出没するカメコはオナコに名称変更されました■■■■■■■■
■■■■■■■■イベントに出没するカメコはオナコに名称変更されました■■■■■■■■
■■■■■■■■イベントに出没するカメコはオナコに名称変更されました■■■■■■■■
■■■■■■■■イベントに出没するカメコはオナコに名称変更されました■■■■■■■■

532 :C.N.:名無したん:03/02/06 21:57 ID:CtBzA2h3
289 :オナコテーマ曲 :03/02/06 21:25 ID:hwYYJ4tZ
オナコテーマ曲

1番
ウハハ、ウハハ、ウハハの(゚Д゚)ハッ
ウハハ、ウハハ、ウハハの(゚Д゚)ハッ
俺達、転載! ウーウー
頭逝いぞ! ウーウー
●●●● ●●●●●●●(←好きな名前でどうぞ)
好きなもの、好きなもの、 コンパニオン〜
半乳半ケツ追いかけてぇ〜
チン●の汁をぶっかけろ
ハア ハア ト〜サツ〜

2番
エホホ、エホホ、エホホの(゚Д゚)ホッ
エホホ、エホホ、エホホの(゚Д゚)ホッ
オレたちオナコ、ウーウー
やっぱりオナコ、ウーウー
盗撮、スト〜カ〜
好きなとこ、好きなとこ 展示会ぃ〜
ボデコンな姉ちゃん追いかけて〜
住所とメルアド聞き出そう〜
ハア ハア ト〜サツ〜



533 :C.N.:名無したん:03/02/06 21:58 ID:CtBzA2h3
290 名前:名無CCDさん@画素いっぱい :03/02/06 21:34 ID:6N5xBPnv
私、この前、パンツ撮られた。
カタログ配りが疲れてちょっとぼーっとしてたとき、
後ろの下の方からフラッシュとシャッター音が…
通りすがりに撮って行ったみたい。
ビックリしてあっけにとられているうちに消えちゃった(泣
なんでそういうことするんだろう…(大泣

オナコ大っ嫌い。


534 :C.N.:名無したん:03/02/06 22:16 ID:f1nKHh8q
1Dsはデジカメだよ
だから524での計算は無意味だって気付けよ>ゴゾウ

つまり、コスト掛からないからってバカスカ撮るんじゃねーって
突っ込みくらいしてくれよ

535 :はぐれゴゾウ:03/02/06 22:45 ID:1itqwTJH
       .∧
       .川
       .川
     〜/<≒>
    〜   |,|
    ∧η∧|,|
   (,,・Д・)|,|<>>534 じゃ、1088枚で1枚1回のオナニーだとすると
   ミっ  つ|,| 1088回になるぞ。1回につき3千万の精子が出ると計算すると凄いぞ。
    し ´J U  もう、爆裂だぞ。

536 :C.N.:名無したん:03/02/06 22:48 ID:GlosfQ78
>>ID:CtBzA2h3

なんか必死だな。

537 :はぐれゴゾウ:03/02/06 22:48 ID:1itqwTJH
       .∧
       .川
       .川
     〜/<≒>
    〜   |,|
    ∧η∧|,|
   (,,・Д・)|,|<>>532のセンスが、ご本尊様のセンスそっくりだぞ。
   ミっ  つ|,| オナコって言葉を普及させるためにがんばるぞ!
    し ´J U

538 :彩子素瑠邪 ◆EEAdATHENA :03/02/06 22:56 ID:8BLDeXoX
>>530-533
ヂジカメ板からのコピペですね。


539 :C.N.:名無したん:03/02/06 23:10 ID:b5BtTcoC
>524
>一度のイベントで2万円も使うとは石鹸王子すぎだぞ。
1回の遠征 関東〜関西 往復
これで2万飛んでますが何か。

>517
壁の争奪戦は関西の方がし烈かも。
”同人イベントのコススペース”という形態が多いからかもしれないけど。
東京のTFTとかPIOは、壁ができるだけ多くできるようにという配置になってる。
それでも混んでるけど。

540 :C.N.:名無したん:03/02/07 00:07 ID:GVpecKV2
>まうぽんユウナもよかったです。よーこたんのリリムも最高でした。
>ということで、今日は1088枚。 少な目か?

有名カメコの日記より引用との文章だが・・・・・。
銀塩? としたら現像代だけで、相当な額。
デジカメだとバッテリー何個持ち歩いてるんだろう。一眼レフタイプはそれぐらい
持つのかな。

というか、そんな枚数撮ってなにすんの?
カメラの耐久テストでもしてるのかなぁ?

正直、びっくりした&カメコって理解不能が、またひとつ説得力を増した。

541 :C.N.:名無したん:03/02/07 00:12 ID:C2iyO/Uo
>>540
同じカメコにだって理解不能です。



542 :ゴゾウソルジャー:03/02/07 00:14 ID:aDNfC8Q5
       .∧
       .川
       .川
       .川
       .川
       .川
    ∩η∩川
   (,,・Д・)川<>>540 ニコンの一丸デジカメは1500枚撮って余裕があったそうだぜ
   ミっ  つ|,|      メモリーがなくなってそれ以上は続けられなかったそうだぜ
    し ´J U 

543 :C.N.:名無したん:03/02/07 00:22 ID:ZW3tz03M
>540
EOS−1Dsのはずだ。
初期ロットのヤツ。プププ


544 :C.N.:名無したん:03/02/07 13:27 ID:gbRpYl/v
つまり、こいつを排除すれば、会場内の撮影枚数が1000枚近く
減るわけですね(w 10人分以上じゃないか?
いらないカメコは虎菊に決定。

545 :ハンサム ◆wHXoTncK4o :03/02/07 13:52 ID:UxOVjSo4
北海道の大自然でネチネチと育ったミミゾーは、厳しい冬を耐えるため、
物資を貯えるという生活で、物の大切さを存分に知った。このトラウマ
こそミミゾー収集癖の始まりである。

物欲に磨きのかかった彼は、都会に移り住み、マニアにもまれ、ここで
収集には情報が優先だと知る事になる。いつしかミミゾーは、両耳に
集音マイクを装備したパーフェクトコレクターとして生まれ変わって
しまったのだ。

レイヤーとコンタクトを絶やさず、上下二灯という方法で必要以上の光
すら手に入れてしまった彼こそ、ハンターの目と耳を持った一りんの葬
式花、虎菊である。


546 :C.N.:名無したん:03/02/08 00:39 ID:sPLKpdEM
虎菊ってなんであんな金持ちなん?

547 :C.N.:名無したん:03/02/08 00:53 ID:jMc7zZGD
いい年してパラサイトシングルの社会人なら
手取り全部が小遣いとして使えるからでは?
PC板やファッション板のオタに比べればまだマシ。

548 :C.N.:名無したん:03/02/09 03:40 ID:tLmrjfrk
>>546
他に使わなくていいからじゃないの。
デート代もファッション代も必要ない生活してるとか。
そうだったら、可哀想だね。

549 :( ´-`) ◆ZOHoge/w5Q :03/02/10 01:18 ID:bcgmJFeP
イベントに持ち込めるメモリの合計容量の制限を希望するれす。
Max128MBにしる!
それ以上持ち込みたい香具師は追加料金でおながいします。

550 :●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :03/02/10 21:34 ID:D/WWDjkd
>>549
会場外に端末もしくはモバイルストレージデバイスを待機。
128撮る→会場出る→データ移動→会場戻る→ループ!
なんてのが出そうですな。

それとも会場内から外にワイヤレスで飛ばす鴨。


551 :( ´-`) ◆ZOHoge/w5Q :03/02/10 21:53 ID:bcgmJFeP
>>550
あれれ?
効果薄そう(´・ω・`)ショボーン

今調べたら128MBでもEOS D60のLarge Fineで48コマも撮れる罠。

552 :●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :03/02/10 22:01 ID:D/WWDjkd
基本的に多少の規制でキモカメの突撃は止められそうにないですな。

いっそのことダンパスペース=撮影スペースにしてみますか(爆)
できれば真っ暗にしてフラッシュ系の照明ばっか、しかも赤だけとか。

・・・て、ダンパ派の方にボコボコにされますな(^^ゞ


553 :( ´-`) ◆ZOHoge/w5Q :03/02/10 22:30 ID:bcgmJFeP
>>552
デジ一眼だとISO1600とか楽勝なのでそれでも撮れる罠。

554 :●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :03/02/10 22:35 ID:D/WWDjkd
ふふふ、その前にAEもAFもかなり怪しくなるという罠>フラッシュ照明

555 :( ´-`) ◆ZOHoge/w5Q :03/02/10 22:55 ID:bcgmJFeP
>>554
それ以前にダンパスペースに機材持ち込むのはかなり危険かとw
けが人出るとイベント自体の存続がキケーン(; ´Д`)

556 :●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :03/02/10 23:08 ID:D/WWDjkd
>>555
ある意味キリ番ッスね。

ということで妄想はことごとく破綻ですね(^^ゞ
カメコが装備状態で踊りだしたらスゴイだろうな〜♪



557 :( ´-`) ◆ZOHoge/w5Q :03/02/10 23:24 ID:bcgmJFeP
>>556
ヤター!キリ番ゲトー!

踊るカメコ凄すぎ。
いや、むしろイタ過ぎかも。
即退場でせう〜。

とにかく、みんな手早く撮影しませう〜。
一人の勝手はみんなの迷惑って誰かも言ってまふw

558 :C.N.:名無したん:03/02/11 01:28 ID:C9lPCwLq
>>552
そこまでするんなら、カメコ排除イベントやったほうが楽でしょうw
福岡でもやれるんだから、東京でやれないことはないでしょう。

559 :C.N.:名無したん:03/02/15 21:49 ID:cECoVLNV
>558
めぼしいイベントからすべてカメコを追放したところで、
東京は有料撮影会が多いから、そっちで同じようなことになる罠

560 :C.N.:名無したん:03/02/16 18:42 ID:ypgkFDh5
戦争する場所が変わるだけか


561 :C.N.:名無したん:03/02/16 19:12 ID:L5i+nV1g
>>559

それは、イイじゃないの?「撮影会」なんだからサ。

「撮影会」は、撮影する側をもしくは、撮影する事を主体としたイベントでしょ?
 
「撮影会」では無いイベントで、レイヤーに、群がり、「撮影会」と同じ様に、撮影する事が、問題なんだからサ、・・・でしょ?

562 :C.N.:名無したん:03/02/17 00:30 ID:fz9zBvvn
>>558
東京のコスイベントでカメコを追い出すとPIOやTFTでの開催が激減して
変わりに撮影会という名前で中身は変わりないイベントができるだけでは?

563 :C.N.:名無したん:03/02/17 00:45 ID:I9BijSau
>>562
肝心のモデル(コスプレ)をどう確保するんだよ。
カメコは寄生虫なんだぞ。寄生虫は単独では存在できない。
そういうものだ。

564 :C.N.:名無したん:03/02/17 01:23 ID:0S7KU6vZ
>>563
トラレタの存在について説明してください

565 :C.N.:名無したん:03/02/17 01:32 ID:HSNvndXt
既出の話題かもしれませんが
頂点氏は頂点のみが禿げではなく、全体的に禿げている上にふくよかな方なので
「ハゲデブ」等の名称の方が似つかわしいとおもいますのですが

566 :C.N.:名無したん:03/02/17 02:07 ID:fz9zBvvn
ハゲカメコの頂点に立つ香具師だから
頂点禿のままでいいんじゃないの?

567 :似非 ◆BNDez/MoNA :03/02/17 02:14 ID:GN4rzoxe
カメコの頂点に立つのは、やっぱり漏れだろ?

          ∧_∧
    /⌒\  (´<_`  ) 流石だよな、頂点。
   彡 ´_ゝ`ミ  /   ⌒i
   /   \     | |
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/  ニコソ   / .| .|____
    \/____/ (u ⊃


568 :C.N.:名無したん:03/02/17 03:35 ID:6W97IqB2
撮影枚数の多いヤツほど電波だというのが照明されつつある。
タイガーありがとう。

569 :C.N.:名無したん:03/02/17 18:20 ID:I9BijSau
>>564
寄生虫にとって都合のいい寄生先。

564、撮られたガールとはいえ、カメコばかりコスプレ数人のいつレイプされるか
判らないような場所に来るのは東京地区でも数人いるかいないかだろうよ。
寄生虫は餌しか見えてないから、それ以外が判らないのか?
撮られたも隠れる場所(その他のコスプレも存在する)があれば出てくるが、目立
たなくできない場所にまででてくる強烈なの、それもカメコという醜悪な寄生虫の
群れに自ら飛び込む奴はそうそういない。

570 :C.N.:名無したん:03/02/17 18:35 ID:vr8kg5rz
寄生虫ってコスの副産物なのは、間違い無いのだろうけど
薄汚い格好で、野蛮な欲望むき出しであらゆる角度から
撮影する姿って・・・・完璧な場違いだよね。
何とか追い出したいよ

571 :C.N.:名無したん:03/02/17 19:20 ID:R9PLtjif
>野蛮な欲望むき出しであらゆる角度から
>撮影する姿って・・・・

俺のことだわ(藁

572 :C.N.:名無したん:03/02/17 19:45 ID:Da4GgkkJ
ま、カメコが嫌いだろうが、邪魔だろうが、
そうそう今のイベントの形態は変わんないし、
その変わんないイベントにレイヤーは来ると(藁

573 :C.N.:名無したん:03/02/17 19:46 ID:M6BDLLJt
腕に自身が無いから、枚数多く撮って誤魔化してるんだろ。
多く撮れば、1,2枚は綺麗に撮れるよね(藁
ホント、下手な奴程、大量に撮る罠。

カメラ+機材+装備が大げさなカメコが減れば、イベントの環境が良くなるよ。
写真は5枚も撮れば十分だよ。マジで。

カメラヲタク系のカメコは邪魔。




574 :C.N.:名無したん:03/02/17 19:58 ID:ZHvYvjVR
>>573
煽りのつもりなんだろうけど
上手い下手と撮影枚数の間に関係はないよ。
じゃあ上手い人なら沢山撮ってもいいのか?という話になるし。

>カメラ+機材+装備が大げさなカメコが減れば、イベントの環境が良くなるよ。

そういう面も否定はしないけども、昨今激混みになってるのは、
デジカメの普及でお手軽カメコが増えたせいだと思うけどね。

考え甘くない?

575 :C.N.:名無したん:03/02/17 23:23 ID:fz9zBvvn
>573
派手な装備の香具師のほとんどはカメラオタクではなく
良いものを使えば良い写真が撮れると思い込んでいるだけの香具師と思われ。

576 :C.N.:名無したん:03/02/17 23:37 ID:8ipR+hVn
>>573
ただ一点を除けば同意。
一度に何枚も撮っても『ぷっぷくぷ〜』な写真しか
撮れない香具師もいる。

>>574
>じゃあ上手い人なら沢山撮ってもいいのか?という話になるし。
ヲイヲイ、どっからそういう話になんのSA?
スゲ〜思考回路してんNA?

……うっとおしいから普通に行くぜ?つまりだ、
『ヘ○クソは数に頼る』って話をどう解釈したら
『上手けりゃ撮り放題』となるんだ?



577 :576:03/02/18 00:47 ID:3W8WbSw3
補足

>>573
>デジカメの普及でお手軽カメコが増えたせい

そういう『罪』の部分もあるが、撮り直しが利く手軽さから
レイヤーたちにも普及し、互いの交流の活発化に
一役買う、『功』の部分も有る。

貴方の意見はまるで『デジカメ=悪』と聞こえるが
そんな単純な話では無い。
それこそ浅はかな考え方だ。

道具に『悪』は無いい。
『悪』は、それを使う人の心にあるのだ。

そして全ての人が『悪』なのでは無い。

故に処置に困るのだ。


578 :( ´-`) ◆ZOHoge/w5Q :03/02/18 01:01 ID:+SGlKtZE
>>577
道具にもアクはありまふ。
この場合、普及機デジカメの次弾装填の遅さがアク。
どんなに早く撮ろうとしてもバッファがアクまで取れませんから。

速さは正義。

579 :C.N.:名無したん:03/02/18 01:50 ID:uVcZZDtI
どっちかといえばセーブよりもストロボチャージで待たされない?

580 :C.N.:名無したん:03/02/18 03:36 ID:f781LGYK
メモリ処理の速いデジカメだって昔からそれなりにあるんだけど
高画質高機能志向の強いカメコには見向きもされない(つД`)

それはともかく
昔いったイベントで一度だけ「私服男性立ち入り禁止」てのがあったなぁ。
閑散としてたよ。レイヤー同士はマターリできるんだけどね〜。


581 :C.N.:名無したん:03/02/18 05:05 ID:HTTXBm49
カメコが来ないコスプレイベントって同人誌即売会で言えば
一般が来ないのいっしょだよ。そうするとサークルはだんだん
減ってくるでしょ。コスプレイベントもカメコが来なければ
レイヤーがだんだん減ってくるのは当然だよ。

582 :C.N.:名無したん:03/02/18 05:20 ID:8Kpcry0i
>>581
(゚Д゚)ハァ?

583 :C.N.:名無したん:03/02/18 08:08 ID:f781LGYK
カメコのためにコスしてるわけじゃないんだが。
ちなみに>>580のは漏れがもっともヨカッタと思ったイベントのひとつだ

584 :C.N.:名無したん:03/02/18 08:11 ID:yVPAzLoa
TFTとターミナルの同日開催の状況を見れば>>581の意見が
おかしいとは言い切れない

585 :574:03/02/18 12:10 ID:OkpSZKY2
>>576
「ヘタだから大量に撮ってんだろ」という話を読み替えてみたんだけどね。
読み替え方まずかったね。
言いたい事は「ヘタだろうがうまかろうが大量に撮る奴は撮るし、
撮らない奴は撮らない」そんだけ。

あと「デジカメ=悪」なんて話もしてないなぁ。
>カメラ+機材+装備が大げさなカメコが減れば、イベントの環境が良くなるよ。
って話がそう簡単でもないだろって言ってるだけ。
混雑しているのは、装備が大げさなカメコ「だけ」の問題ではない。

586 :C.N.:名無したん:03/02/18 12:25 ID:xYxl5iPn
>>583
たまにやるから、変わってていいっていうのに過ぎないと思うぞ。
何回も定期的にやったりそれだけになると、イベントやってる意味が薄くなる。
人が少ないんだから、毎回毎回同じメンバーばかり目立ったりして
それじゃあ、その中から気の会う仲間で誰かのうちに集まったりしない?とかなってしまう。
とられたいかどうかというより、お祭り気分がうせちゃうんだろうね。
じっさい、その手のイベント、最近あんまり見ないでしょ?

587 :577:03/02/19 10:59 ID:QvRvBEBn
>>578
笑止。
撮影環境に対する適、不適を考えず器材を持ち込み
ただ己の撮影欲求のみを満たす事しか考えない
愚か者にこそ『悪』が有るのだ。

連続撮影に向かないならば、単発撮影にすればいいではないか?

自分の愛機の長短を弁え、それに合わせた撮影方を行うのは
撮影者なら当然の行為だろう。
『写真を撮っている』のは人間だ。カメラじゃない。

大体、カメラが撮影者を選んだのではない。
撮影者がカメラを選んだのだ。
カメラにも悪がある4と言うなら、その原因は
カメラを選んだカメコにこそ有るだろうが?


588 :C.N.:名無したん:03/02/19 20:15 ID:Z4/U4Wrh
「悪」とか「笑止」とか漫画の読みすぎです。

589 :( ´-`) ◆ZOHoge/w5Q :03/02/19 21:59 ID:/KZhpGvT
>>587
カメコがカメラを選んだのではない。
財布がカメラを選んだのだ。

♪貧〜しさに〜負けた〜

590 :●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :03/02/19 22:01 ID:E5UUqWrv
♪いえ〜、キモさに〜、負けた〜

当然ながら自分の、ね>キモさ


591 :( ´-`) ◆ZOHoge/w5Q :03/02/19 22:39 ID:/KZhpGvT
>>590
あはw返されてしまいますた。
キモカメは何やってもキモイ〜>漏れ

まじめにレスすれば>>587さんの言ってることは正論だとオモワレ。

592 :577:03/02/19 23:27 ID:P0jEwagS
>588
オタクの俺が漫画の読み過ぎなのは当たり前。

いや、むしろ『最高の褒め言葉』というやつだな♪

自分もオタクのイベントに参加して、カメコを語る香具師が
漫画とか読み過ぎでない方がおかしいんと思うけど?



593 :C.N.:名無したん:03/02/20 08:18 ID:Hv6gsy5v
>>592
何のコスプレかも知らないけどカッコがエロいからって理由で
撮影に来る漫画もゲームもしないカメコが増えてきてるわけで。
そんな香具師は撮影会に行けと思うわけで。


594 :C.N.:名無したん:03/02/21 00:18 ID:lq/UETAF
読みすぎなのと、普段から漫画世界の言葉でしか話せないのとは別だろがよ
キミ普段から語尾に「にょ」とかつけてたりしないだろうな(藁

595 :592:03/02/22 13:59 ID:ZpjiqIjl
>>594
あっはっは♪まさか。
わざとキャラ立てて書き込んでただけだよ。
『ここ』は素の自分を晒すには悪意に満ちているからね。
実際には、あんな話し方はしてないよ。

自分の目に映った一面だけで、物事の『全て』を推し量ってると
自分自身の内面を貧しいものにするよ。

と、言いながらも、自分も結構決めつけで
物事を見てしまうから自爆(逝ってきます)。

596 :C.N.:名無したん:03/02/23 12:35 ID:TQ/f/Bxl
外部電源が使えないストロボなので、充電までに5秒かかる。
1分で12枚、30秒で6枚。

597 :C.N.:名無したん:03/02/23 18:11 ID:gKoHSPwQ
>596
それで?何が言いたいの?

どうしても時間がかかってしまい、仕方がないとでも?





598 :C.N.:名無したん:03/02/23 18:16 ID:UJAThnK+
maic○が、抱きついてたカメコ誰?
校長の女じゃないのか?

599 :C.N.:名無したん:03/02/23 18:35 ID:UJAThnK+
取り巻き、40分も撮影するんじゃねーよ。
途中で並ぶのやめました。そして外から傍観してた。

600 :C.N.:名無したん:03/02/23 21:37 ID:BnxXBXss
わんふぇす帰りで余裕の600げっとずざ

601 :C.N.:名無したん:03/02/24 21:03 ID:qjc3+CBr
>>599
そいついったい何枚撮ってるんだ?
途中でフィルムやメモリの交換で中断しそうなものだが。

602 :C.N.:名無したん:03/02/24 21:07 ID:oKcAFN+z
>>599
取り巻きなんだからいいじゃん。
おまえは、「撮影よろしいですか?」といって待っていたのか?
取り巻き撮影している香具師よりも、取り巻きが撮影終わるのをひたすら
無言で待っている香具師の方が見ていて恐いのだが・・・。

603 :C.N.:名無したん:03/02/24 21:12 ID:vZ/TACl5
世間で取り巻きと言われてる人たちも、実際はなんだかよく分らない
よって来る人たちな罠。取り巻いてる本人はそうは思ってないんだろうがなぁ。
いなくなってから愚痴られてるよキミたち。

604 :C.N.:名無したん:03/02/24 21:36 ID:koZBkGdX
maic○の取り巻きは、たしかに撮影長いよ。
寒がっていたし。

605 : :03/02/25 06:43 ID:fuETagxC
実際は取り巻いたところで好感度が上がることは無いが
レイヤーとしてもあまり強くは言えないから
勘違いしている香具師が多いんだよな。

606 :C.N.:名無したん:03/03/02 22:49 ID:a/9nqCvK
取り巻きは何で長時間撮影するのか?
好感度ゼロの人間って何考えてるんだろうね。

607 :ハンサム ◆wHXoTncK4o :03/03/02 23:13 ID:5XpSWxRG
>>606
トークの間がもたないのでは。

608 :C.N.:名無したん:03/03/03 06:28 ID:4HNG5x8V
話をしてるとレイヤーが「そろそろ・・・」と切り出すが
撮影していれば逃げられないからと思われ。

609 :C.N.:名無したん :03/03/03 19:07 ID:y/8duMUG
枚数でなくて、時間で制限すれば? 一人30秒とか?

610 :C.N.:名無したん:03/03/03 19:17 ID:dPiqyVi/
>>609
本当に制限したいのは拘束時間なんだけども、
時間は計ったり管理したりするのが煩雑だから、
分り易い枚数でという流れかと。

611 :( ´-`) ◆ZOHoge/w5Q :03/03/05 00:29 ID:VqE2IDRX
ココで散々言っときながら、
晴海で15枚も粘着撮りしてしまいますた・・・。

 最 低 だ な ! 漏 れ


612 :はぐれゴゾウ:03/03/05 16:55 ID:Vyg7sL2h
   二三  ∧η∧     ー二三《三三> シュ!
  二三   (,,・Д・)    ー=《三三> 三《三三> シュッ!
二三三  ミU(=つ==={{{《三三>  ー二三《三三>
 二三三 (_/(__/  ザシュ!!//  ー二《三三> ー三《三三>
  二三           ノー二三《三三> -=《三三>シュ

_______∧_________
>>611 15枚の粘着おめでたいぞ。
合計1000枚とか一人に80枚とか、比べ物にならん相手もいるので要注意だぞ。

613 :ゴゾウソルジャー:03/03/05 16:57 ID:Hz+0ilQb
       .∧
       .川
       .川
       .川
       .川
       .川
    ∩η∩川
   (,,・Д・)川<1000枚カメコはどうにかするべきだぜ
   ミっ  つ|,|  しかし、なぜか擁護してることになってしまったぜ
    し ´J U

614 :●hanpen● ◆hVR/d8X1wY :03/03/05 21:59 ID:sDlWoMUR
>>613
ねーねー、その槍だか剣だか知らんけど。

もちっと短くしてくれ。

もー見難くてしょーがないのよねん。


615 :C.N.:名無したん:03/03/06 00:55 ID:Y0IqcZUO
ゴゾウ相手に何を言っても無駄。

616 :( ´-`) ◆ZOHoge/w5Q :03/03/06 01:31 ID:V3LzdVML
銀鉛だと1000枚撮ろうとすると36枚撮りフィルムを28本使うことになりますね。
デジカメってスゴい・・・。

617 :C.N.:名無したん:03/03/06 10:09 ID:eDpX/QDs
いつまでたっても変らないネ〜、このスレ
いい加減、カメコにも勝ち組と負け組が居るのを理解しなきゃ

618 :C.N.:名無したん:03/03/06 11:11 ID:YnqFz4ch
>>617
やっぱりイベントで何十枚も撮るやつは勝ち組なんですか?w

619 :C.N.:名無したん:03/03/06 12:25 ID:eDpX/QDs
>>618

それ相応の企業努力してるヤツはレイヤーの同意&許可を得て
長時間粘着撮影をさせてもらってます←勝ち組

ここで単純に撮影時間が長い!とか言ってる香具師は
なんの努力もしていない、並びカメコなのでしょう←負け組

ただそれ以外に列に並んで長時間撮影してる香具師は
場の空気の読めないただの勘違いクンかな

あなたはどれ?(笑)

620 :C.N.:名無したん:03/03/06 13:21 ID:oSL/uMqf
はい、ここで笑って。

621 :C.N.:名無したん:03/03/06 13:40 ID:dtIaXMlR
>>619
会場はその勝ち組とやらのためにあるわけではありません。
そんなに撮りたきゃ個撮しろっての。受けてくれないならそれだけ仲。
撮られてるほうは、あんたら帰ってから愚痴ったりしてるぞ(藁

622 :C.N.:名無したん:03/03/06 13:44 ID:cukB0DVl
>>619定義による勝ち組カメコ一覧

頂点ハゲ・高橋・チャパロン・スライム・アサルト・あきらねこ・小田・イサオ・よちよちG3
デジカメ豚・カウント眼鏡・金モジャ・迷彩・虎菊・白河雲丹雄

623 :C.N.:名無したん:03/03/06 14:20 ID:X6nyQmnJ
つーか勝ち組は占有時間の大半を会話に費やしていると思われ。

624 :C.N.:名無したん:03/03/06 16:02 ID:ke0VaiDO
勝ち組はイベント以外で一緒に遊んでる。

625 :C.N.:名無したん:03/03/07 23:05 ID:Xl/SZb28
>>619
一番の勘違いはキミ。

626 :C.N.:名無したん:03/03/08 00:05 ID:Q41PoFuv
勝ち組はレイヤーのほうから寄ってこられるような奴だろ

627 :はぐれゴゾウ旅情編:03/03/08 10:16 ID:Ft8h84c3
>>624
勝ち組はカメコから電話orメールをしなくても
レイヤーの方から先にどちらか来ると思われ。

628 :C.N.:名無したん:03/03/08 12:05 ID:QidGLbmB
イベントで、全ての参加者は皆平等だと思いたい人達が集うスレはここですつか?




















                             平等なわけねーじゃん

629 :C.N.:名無したん:03/03/08 12:17 ID:/PIku9Kd
自分はカースト制度の上のほうだと思い込んでるやつが書き込むのはこのスレですか?


630 :C.N.:名無したん:03/03/08 14:11 ID:UseW0Z03
イベント参加権(入場料)=平等なレイヤー撮影(拘束)権
と勘違いしているカメコ(w が陰口を叩くスレはここですか?

イベントに参加する権利≠撮影する権利 ではない。
レイヤーにはカメコに撮らせる義務は無いのだから、
相手との親しさや好感度により応対時間が変わるのは当たり前、
平等な撮影権が欲しければ有料撮影会に逝けば?
だからキミ達はカメコってバカにされんだよ(w

631 :C.N.:名無したん:03/03/08 15:56 ID:eJOT8oiu
>630

ウゼーよ。

632 :C.N.:名無したん:03/03/08 16:10 ID:ZpGee3jH
>>630
ということは、頂点やまどる、虎菊、迷彩は
レイヤーに最大級の好感度を持って受け入れられていると
こういいたいわけですか?

633 :C.N.:名無したん:03/03/08 16:17 ID:18h26dhD
>630
有料撮影会すら常連優先で、平等ではないのでは?

634 :C.N.:名無したん:03/03/08 19:45 ID:fJ8gntyf
明日一人当たり平均10枚程撮影するつもりだ。
文句あるなら声かけてくれ。


635 :C.N.:名無したん:03/03/08 20:07 ID:U/HXG5HY
声はかけないが藻前を撮る
もちろん無断でな

636 ::03/03/08 21:10 ID:fJ8gntyf
一人当たり10枚撮影する香具師などたくさんいるだろうに。
俺含めてそいつ等全員撮影してこいよ。ゴミカメ君(藁)

637 :C.N.:名無したん:03/03/08 22:26 ID:brZ0Z54E

30秒で10枚なら良いよ。
5枚でも1分以上はこえるな。

638 :C.N.:名無したん:03/03/08 22:43 ID:4WUnJDap
大枚写真撮って行ってホムペに掲載します!
と言われ、後日そのホムペ見たらほんの一枚しか掲載されてなく
他のレイヤーは何枚も掲載されていました。
なんか馬鹿にされてるのかと思ったよ…(´・ω・`)

639 :C.N.:名無したん:03/03/08 23:23 ID:fJ8gntyf
>5枚でも1分以上はこえるな。
オイオイ1分超えるなって・・・
お前は撮影してハイさようならか?悲しいな(藁)
粘着と思われるのも分かるけど
ある程度コミュニケーションを取る事も大切だぞ。

640 :C.N.:名無したん:03/03/08 23:53 ID:IT34szgF
ふーん

641 :C.N.:名無したん:03/03/08 23:59 ID:VwPWXycQ
>>639
それが大切なのはきみだけだと思うよ

642 :C.N.:名無したん:03/03/09 10:32 ID:IpRftsie
>>639
レイヤー側はそんなこと思ってません。

643 :C.N.:名無したん:03/03/09 19:18 ID:NahTEjRY
キモイ奴に「カメコ的コミュニケーション」取ってほしいと思ってるレイヤーなんて居ません。

644 :C.N.:名無したん:03/03/09 19:31 ID:lNdikN2W
今日のTFTにも、撮影長げぇ〜カメコが伊田。本当になんでそんなに長いかなぁ…。

645 :C.N.:名無したん:03/03/09 19:48 ID:6gr7Z1q2
>>639
だ〜か〜ら〜、そう思ってるのは友達がいない妄想カメコだけなんだよ。

646 :C.N.:名無したん:03/03/09 20:47 ID:Y9ykgRc7
窓・壁際の撮影ゾーンは1分未満で用件を済ませる場所ということにして、
もっと時間が欲しいなら、他の場所に移動したところで用を済ませばよい。
迷惑を顧みないヤツが増えるほど規制が増すのは当然のこと。
撮影機材に関しては、コミケに準じた規制をして欲しいところだ。

647 :C.N.:名無したん:03/03/10 00:13 ID:utM3dobJ
そんなに仲が良いなら、個人的に撮らせてもらったらどうです?

みんなの乗ってる電車の中で、大声で電話してるようなもの。
そうしたいなら、タクシーでもハイヤーでも使いなさい。
みんなが参加するイベントに来る以上、周りに対する気配りもしましょう。

648 :C.N.:名無したん:03/03/10 00:30 ID:OeK0cmdX
レイヤーと面識があって談笑して少々長くなるのは判らない訳ではないけど、
まったく無言で、延々に撮るヤシはいただけないね。
レイヤーの顔が引きつってるのに気付かない。
そんな写真価値なし。


649 :( ´-`) ◆ZOHoge/w5Q :03/03/10 00:35 ID:hd6KnJZo
>>648
顔撮ってなかったりするかも。

650 :C.N.:名無したん:03/03/10 00:42 ID:fVEw9Xik
TFTの男子の更衣室に張り紙があったなぁ…。
女子のデジカメ登録は一度したらそれ以降は登録しなくてもOKとか
書いてあった紙。
それに「列のできてる時の撮影は1分以内にしましょう」なんて
書いてあったっけ。
あんなところに張らないで入口とかパンフに書けばいいのに…。


651 :C.N.:名無したん:03/03/10 12:52 ID:mSllKL7/
>>650
>あんなところに張らないで入口とかパンフに書けばいいのに…。
激しく同意!
規制する気があるのなら大きく張り紙で
『撮 影 は 1 分 以 内』
と書けばいいのに

652 :C.N.:名無したん:03/03/10 13:09 ID:NrBUkMOz
>>650-651
更衣室に貼ってあるの?意味ねーじゃん。
レイヤーよりもカメコに周知徹底させなきゃ。

653 :C.N.:名無したん:03/03/10 13:44 ID:6pey/rCl

     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/<ハイッ!イベント主催者は、おバカでーす!
 _ / /   /   \_____________________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
 ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||

654 :C.N.:名無したん:03/03/10 13:46 ID:QiqsWnda
俺もそう思うが、ワザワザAAで発言することじゃない。

655 :C.N.:名無したん:03/03/10 14:06 ID:6pey/rCl

     ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`)/<ハイッ!>>654 は、イベントスタッフだと思いまーす!
 _ / /   /   \_____________________
\⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
 ||\        \
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 ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||

656 :C.N.:名無したん:03/03/10 14:11 ID:90l8L/yz
俺もそう思うが、ワザワザAAで発言することじゃない。


657 :C.N.:名無したん:03/03/10 14:17 ID:gsVVHXUk
「意見」として書いている問題定義スレに、騙るだけのAA貼ったやつが悪い。


658 :C.N.:名無したん:03/03/10 14:32 ID:FGY1xqCf
イベントスタッフ






必死だな。

659 :C.N.:名無したん:03/03/10 14:33 ID:1h+rh49R
AA厨必死だな

660 :C.N.:名無したん:03/03/10 14:35 ID:gsVVHXUk
わざわざ揉め事のタネを持ってくるな。AA厨。

661 :C.N.:名無したん:03/03/10 14:49 ID:mSllKL7/
主催者側は枚数規制ではなく時間規制を望んでいるという事だ。
36枚撮っても1分以内なら問題無いってコト
逆に1枚でも1分かかる鈍間な香具師はNG

662 :C.N.:名無したん:03/03/10 16:17 ID:rZoL7eIF
>661
つまり、主催側は言っても聞かないカメコ共を指導するより、
少々筋違いだがレイヤー側に長時間撮影を断らせる事で
撮影列をコントロールしよう、と目論んでいるのか?



663 :C.N.:名無したん:03/03/10 18:11 ID:nLsYVFzT
レイヤー側が嫌だったら、と選択させてるのでは?
中には撮られたい人もいる。
と云うか結構多い。
結局ここの大部分の意見は、
カメコにとって、自分以外は短くしろ
そんな自分勝手な意見にしか見えない。
主催者側の意見は見えてこないな。

664 :C.N.:名無したん:03/03/10 19:31 ID:IDM+ze1R
>中には撮られたい人もいる。
>と云うか結構多い。

いくらなんでも30枚・50枚・はては3桁行くような枚数を
延々時間かけてポーズ指定したり場所指定したり連れ回したりして
粘着撮影されて喜ぶレイヤーなんて滅多に居ないと思われ。
頂点禿みたいな自己厨糞カメコみたいなのに目を付けられたレイヤーも災難だな。

665 :C.N.:名無したん:03/03/10 20:19 ID:NrBUkMOz
663は大量に撮ってるカメコでしょうか?
主催者はカメコにもっと注意・指導をして欲しい。
その方が断りやすい。

>中には撮られたい人もいる
別に一人のカメコに大量に撮ってもらいたいとは思っていない。
5枚×10人でも50枚だし。

666 :C.N.:名無したん:03/03/10 23:24 ID:5iUaLmhz
>別に一人のカメコに大量に撮ってもらいたいとは思っていない。
逆に見ず知らずのカメコに撮ってもらいたいと思ってない人もいる。
知り合いのカメコ以外は断るレイヤーね

667 :C.N.:名無したん:03/03/11 00:19 ID:Sj3Zx+c7
>>666
自分からキッパリ断るレイヤーはここでは問題になっていない。

668 :C.N.:名無したん:03/03/11 00:49 ID:WOSxXzo5
レイヤーは誰でも「撮ってやれば喜ぶ」とか思ってる電波カメコも居るからなあ
本当どうしかして欲しいな、こういう妄想

669 :C.N.:名無したん:03/03/15 23:23 ID:cJIGQom/
さあて明日はpioですが、撮影長ーい香具師いないでしょうな…とキボンヌしとこ。

670 :C.N.:名無したん:03/03/15 23:39 ID:MuOXTMhp
>>668
カメコ嫌いな内輪だけで盛り上がるレイヤーはイベントには要らない。


671 :C.N.:名無したん:03/03/16 01:53 ID:vEjoVuy9
むしろイベントはそういう人のタメだと。
いっぱい撮られたい人は撮影会に行けばいいんだから。

672 :C.N.:名無したん:03/03/16 02:10 ID:VDwnt8oj
>>670
お前が一番いらない

673 :C.N.:名無したん:03/03/17 20:44 ID:uKG64GPG
そして、JCFでも時間制限されつつあるわけだが。

674 :( ´-`) ◆ZOHoge/w5Q :03/03/17 20:52 ID:QXCmOAys
>>673
張り紙ありましたね。
「撮影は計画的に」って。

675 :C.N.:名無したん:03/03/17 22:35 ID:jQzP2KOi
サラ金かよ!!

676 :C.N.:名無したん:03/03/19 01:02 ID:1eH9FaDz
秒読み将棋みたいで面白いな。
「持ち時間を使い切りましたので、30秒以内にお願いします」

677 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

678 :C.N.:名無したん:03/03/21 10:33 ID:+pvlcwKV
とりあえずキショカメコはこのスレ立ち入り禁止

679 :C.N.:名無したん:03/03/27 00:40 ID:5lV7gppu
撮影枚数を制限したら頂点とかどうなるのかな?

680 :C.N.:名無したん:03/03/27 14:08 ID:ue8do2bo
死ぬ

681 :C.N.:名無したん:03/03/31 15:54 ID:SBmspaTO
撮影枚数を6枚ぐらいにしたとしよう。
60枚取るやつは10回ならぶわけだ。
回転は速いがレイヤーにかかる負担は変わらないという事になる。

682 ::03/03/31 16:01 ID:KwVuFNCr
baka?

683 :C.N.:名無したん:03/03/31 16:28 ID:YlqMqLCt
複数回並ぶ奴は必ずいるだろね。しかし10回も並ぶ奴がいるとも思えん。
1回でやめる奴もそれなりにいるだろうし、全体的には減ることが
予想される。
結局、どんな並び方、撮り方をしても、最終的に断るのはレイヤー本人なわけだが。

684 :C.N.:名無したん:03/03/31 22:09 ID:xx8qbyX6
頂点レベルになるとかなり断ってもかなり粘着するからなあ・・・
こういうアホは早く氏ぬべきだ

685 :C.N.:名無したん:03/04/04 02:19 ID:QKqdvTDh
カメコ入場制限したらどう?

686 :C.N.:名無したん:03/04/04 07:09 ID:4ZkmFh39
一人ずつ大量(明らかに一人10枚以上)に撮ってるカメコ、
1日で100枚越してそうなんだけど全部現像するのかな?
スレ違い失礼…

687 :C.N.:名無したん:03/04/04 09:10 ID:GykUyrQH
>>686
デジカメだろう?

688 :C.N.:名無したん:03/04/04 13:22 ID:VcT6wd6g
撮影枚数を規制したり撮影時間を決めるより
要注意指定カメコは持ち物検査の上、
フィルム(及びメモリ)持ち込み規制をしたり
指定フィルム(登録時、登録料込みで代金徴収して支給)以外使用禁止
(デジカメはレイヤー以外禁止)にすれば
だいぶ被害報告は減るだろうな。

たぶん暴動が起きるが。



689 :C.N.:名無したん:03/04/04 13:57 ID:GykUyrQH
つーか、カメコはみんなイラクの最前線に従軍カメコとしてハケーン。
ヘルメット一つつけさせないでいいよ、代わりはいくらでもいるから。

690 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

691 :案山子:03/04/04 14:48 ID:qVz1gQ5R
某イベントスタッフしている者ですが
面白い意見でしたので、カメコの写真規制の話を上に話して見ます。


692 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

693 :C.N.:名無したん:03/04/04 14:54 ID:s81HszOA
>691
まさか>>689案が採用検討?

694 :C.N.:名無したん:03/04/04 14:54 ID:uycsV7Gn
フィルムはダース単位だから、10枚だと半端なので一人12枚まで
もしくは1分以内の早い方ってして欲しい
6枚じゃちょっと物足りないしね

695 :C.N.:名無したん:03/04/04 14:58 ID:uycsV7Gn
フィルムは必ず、イベント受付で販売しているものをご使用ください
で、jc]やHIAは多少なりとも潤う
料金高めに設定すれば、無駄撮りも減る

696 :C.N.:名無したん:03/04/04 15:10 ID:GykUyrQH
だったら、現像も一手に引き受けよう。盗撮写真もこれで防げる。
出口でカメコは入場時に買った全フイルム没収、強制現像&プリント。
もちろんデジカメ禁止。もしくは全データ強制プリント&データ消去。


697 :C.N.:名無したん:03/04/04 15:21 ID:uycsV7Gn
データはcdrに入れてあげようよ
全画像チェック&cdr
お渡しまで2週間かかりますとか言われたりして

別案として、1ショット10円とか

698 :( ´-`) ◆ZOHoge/w5Q :03/04/04 21:10 ID:Rc++vmcX
もうちょっと現実的な規制案はないのでせうか?

カメラ登録時のレンズチェックと同時に
メモリカードもチェックするとか。
むしろメモリを登録するべきかと。

699 :C.N.:名無したん:03/04/05 10:37 ID:27wZDKbU
そのイベントオリジナルの
レンズ付きフィルムを作り
それ以外は全面使用禁止。
入手法も撮影登録(有料)時に
各1コ渡されるのみ、でOKでは。

メモリチェックは人員が必要だし、
イベントの記念としてならこれで充分。

サイト掲載用の撮影は事前申し込みにして各種同意書に
署名の上でのみ受理、とか。

700 :C.N.:名無したん:03/04/06 18:26 ID:P8O01TAm
もうちょっと刺激的な奉仕案はないのでせうか?

カメマラ登録時のスメルチェックと同時に
ペロリラードもチャックの穴漏れするとか。
むしろ恥垢を登録するべきかと。


701 :C.N.:名無したん:03/04/08 23:20 ID:t9bdYoFo
>>700
スメルチェックいいね。


702 :C.N.:名無したん:03/04/11 18:34 ID:bKo1iis0
3分の砂時計を用意して、砂が全部落ちるまで撮影できる。
本当に砂時計を使うと、0に戻すのが大変だから、100円ショップでキッチンタイマーを
買ってきて3分にセット。

703 :C.N.:名無したん:03/04/11 20:24 ID:YOdIDHiD
俺の>>700を・・・。

704 :C.N.:名無したん:03/04/11 21:38 ID:A6/rbeVD
3分経つと、カメラが爆発します。

705 :C.N.:名無したん:03/04/11 21:42 ID:upkn9dlM
ワラタ

706 :C.N.:名無したん:03/04/12 10:41 ID:HPLMOspO
>>702
またでたよキッチンタイマー。
誰もそんな無駄出費しねぇっての。
砂時計0に戻すの大変って、キミは砂時計というものを見たことないのか?

707 :C.N.:名無したん:03/04/12 12:36 ID:3GKrmtSd
>誰もそんな無駄出費しねぇっての。
クソ高いカメラを買うくせにケチなのな(藁

708 :C.N.:名無したん:03/04/12 14:40 ID:r800DMz3
>クソ高いカメラを買うくせにケチなのな(藁
金あるくせに服や靴が買えない香具師も多いからな。

709 :爆発で思い出した:03/04/13 00:02 ID:m3lFY4t0
>704
3分経つと、ストロボが爆発します。


710 :C.N.:カメコたん:03/04/13 00:10 ID:2EIrHMyt
更に3分経つと、カメコが爆発します。

711 :( ´-`) ◆ZOHoge/w5Q :03/04/13 00:24 ID:lPp8Ml/i
>>710
掃除が大変だし、何より臭そう・・・(w

3分粘着するとイエローカード。
5分粘着するとレッドカード。
レッドカードで即退場&2ヶ月間イベント追放。
同じイベント中にイエローカード2枚もしくは累積3枚で
レッドカード扱い。

カメコから見ても、シャレにならないとこまで来てますね。
この問題は。

712 :C.N.:名無したん:03/04/13 00:26 ID:CXPK75LA
上の方でも話題になったと思うけど
一人あたりの時間もさることながら、カメコの人数もすでに限界を超えてるね。
カメコの入場料を一回5000円くらいにして、人数を絞る方向をもうそろそろ打ち出した方がいいと思われ。

数が少なくなると、すたーふの増員もできて、
しかもカメコの監視や管理がしやすくなって一石二鳥だと思うが。

713 :( ´-`) ◆ZOHoge/w5Q :03/04/13 01:11 ID:lPp8Ml/i
>>712
カメコの入場制限すると会場前から並ぶ香具師が出るとオモワレ。
さらに高い料金払ったんだから元を取ろうと考える香具師もw
人数自体は減っても「濃ゆい」香具師だけが残る罠。

714 :C.N.:名無したん:03/04/13 01:18 ID:T58dWlyc
>>713
むしろ薄い奴等が大量発生しているのが、現状の最大の問題なんだからいいよそれで。
あと、スタッフ人数増やして枚数制限厳守させれば、濃かろうが問題なし。

715 :( ´-`) ◆ZOHoge/w5Q :03/04/13 04:15 ID:lPp8Ml/i
>>714
まぁ、入場料の値上げでカメコが減るならそれもありですね。
反面、コスプレ登録して入場するカメコが増える可能性も。
そして男子更衣室がありえない状態に・・・。
考えすぎですかねw

前にもちょっと書きますたが
個人的には入場料自体を上げるよりも

入場料(一般):2,000円
カメラ本体:1台につき1,000円
フィルム:持ち込むフィルム1本につき500円
メモリ:持ち込むメモリの合計容量64MBごと(端数切り捨て)に500円
    (32MBなら0円、340MBなら2,500円、1GBなら8,000円)

とかいう風にフィルムやメモリを登録/課金制にした方が、
カメコが持ち込むメモリやフィルムの数を
抑制できると思うので撮影枚数は減るかとオモワレ。

5,000円なら、
フィルム4本=144枚
メモリ256MB=106枚前後(EOS-1D/EOS 10DのLarge Fineの場合)
         128枚前後(3.2Mピクセル機の場合)
までに制限できまふ。

カメラ登録時の手続きが増えてしまいますが、
収益増=スタッフ増員可能という公式が 『成り立つのなら』 可能かと。
ダメ?

716 :C.N.:名無したん:03/04/13 09:38 ID:T58dWlyc
>>715
自分的には、コスしてまでイベントに来たいのならどうぞってスタンスです。
カメコからの転向組はどうせほとんどが男でしょう。
現状ではレイヤーの男女比率が偏りすぎですから、むしろ良いと思います。。
男子更衣室が手狭になれば、撮影スペースをけずって更衣室を増設しても良いでしょう。
どうせ男の着替える場所なんだし。

増員したスタッフは、むしろ直接粘着カメコ&レイヤーの抑止に使って欲しいですね。
(´-`)さんの案では、増員スタッフはカメコだけの抑止になりますが
イベントで人に迷惑をかけるのはカメコだけとは限らないので。

あと、登録の手間を増やすというのは、現在のJCCのレンズチェックとか
ビックサイトのイベントでの登録証書きの手間を数倍悪化させるようなもんですよね。
特にイベント開始時は修羅場になるような気もしないではないですね。

やっぱり、仮装パーティの一種であるコスイベントに
仮装もしない(しかも見苦しい)やつらがのさばることは、あまりいいことではないと思います。


717 :( ´-`) ◆ZOHoge/w5Q :03/04/13 19:12 ID:lPp8Ml/i
>>716
漏れ的にはカメコがコスプレしても見苦しい(自分も含めてですw)ので
あまり想像したくないかと・・・。

登録が混雑するのはおそらく開始直後から昼ぐらいまででしょうね。
登録作業自体はカメコが登録用紙に記入してる間にスタッフがカメラとメディアに
登録シール貼ればいいのでそれほど今と変わらないかと。

最後のところは半分くらい同意です。
コスイベントはコスプレするヒトのためのイベントで
コスプレ撮りたいヒトのためのイベントではないはず。
漏れはなるべくひっそりとカメコしてまふ。

718 :C.N.:名無したん:03/04/13 19:44 ID:T58dWlyc
>>717
>漏れ的にはカメコがコスプレしても見苦しい(自分も含めてですw)ので
>あまり想像したくないかと・・・。

ここは意見の相違なんでしょうけど
人目を気にし出すと言うことは、見苦しくなくなるコトへの一歩だと思っています。
イベントに行く前に、鏡を見る風呂に入ろうとする割合が増えるだけでもいいのではないかと。

719 :C.N.:名無したん:03/04/13 20:59 ID:W+/pJtQD
分りました、来週からカメコですがコスプレします。
新作アニメ、アストロボ−イのコスプレします。
黒のブリーフももう買いました。
もちろん体毛も剃り、乳首に二プレス貼ります。
あ、でもメガネは外せません。
これが無いと、カメラ良く見えないので。

720 :( ´-`) ◆ZOHoge/w5Q :03/04/13 23:48 ID:lPp8Ml/i
>>718
えっと、一応朝起きたらシャワー浴びるし、
小奇麗にはしてるつもりなんですが、それとは別次元な気がしまふ。
毎日鏡見てる本人がキショイと思うんだから(ry

>>719
パシャッ    パシャッ
   パシャッ
      ∧_∧ パシャッ
パシャッ (   )】Σ
.     /  /┘   パシャッ
    ノ ̄ゝ

721 :C.N.:名無したん:03/04/13 23:56 ID:T58dWlyc
>>720
人に見られることを意識すると、表情ってやつは変わってゆくモンです。
人に見られることを意識しない、周りの人とコミュニケーションを撮る意志のないカメコの表情は
元がブサであるという前提を取り除いても、死んでいます。ただでさえブサが、もっとブサい。
そもそも、撮影ってやつは、それなりに自分の世界にこもっていても撮れちゃうから
表情死んだままでもいいじゃんってやつが多くて、イベントの雰囲気を壊してます。
人と交流する前提でコスして会場に来るだけでも、表情は変わるはずです。

っていっても、ここまでくるとスレの本筋とはかけ離れてしまったので、堕ちます。
長々と相手していただき、ありがとうございました。

722 :C.N.:名無したん:03/04/14 00:09 ID:5Y/z/+ml
分りました、来週からブサですがコスプレします。
人と交流する前提で新作アニメ、アストロボ−イのコスプレします。
黒のブリーフもう1枚予備に買いました。
体毛は既に剃り、乳首の二プレスいい気持ちです。
あ、でもメガネは外せません。
これが無いと、 表情が変わらないので。



723 :C.N.:名無したん:03/04/14 00:30 ID:vQ/Z8tqc
>>722
ぜひがんがってください。お会いしたら、たっぷり写真を撮らせていただきますので。

724 :( ´-`) ◆ZOHoge/w5Q :03/04/14 00:42 ID:QdJSMINp
>>721
的確なご指摘だと思います。
肝に銘じます。
ほんとスレ違いになってしまいました。
こちらこそ、愚痴みたいなことにまで
レスしていただきありがとうございました。

725 :C.N.:名無したん:03/04/15 05:22 ID:P349mac+
枚数制限だけどさ、レイヤーさんの本音、撮りっ放しのくせに長い人NG。
写真くれる人、ちょっと長くてもいいよ。

ってあるんですよね。
コスプレイヤー主体のイベント!って観点で考えたらさ、
写真をレイヤーさんに渡す人は延長あり!ってとこなんじゃないの?

でさ、ほんと長いくせに、写真を自分だけで楽しんでる人。
自粛してくださいって事でさ。

写真くれる人はながくても目つぶるよって意見は、
レイヤーさんの中では中心的な意見だと思うよ。

長く取りたければ、メールなり手渡しなり写真を渡す事だね。
少なくともレイヤーさんからのひんしゅくは軽減するよ。

726 :C.N.:名無したん:03/04/15 05:25 ID:fLA6AU0N

「地獄の沙汰も金次第」ってことか・・


そんな現金な事思ってるれいやーさんなんてあまりいないよ。む


727 :C.N.:名無したん:03/04/15 05:32 ID:7ed2jXrI
>>725
そう言うこと書くと「写真をあげれば長く撮影してOKなのか」って思い込むクソカメコが沸いて来るだろが!

>写真くれる人はながくても目つぶるよって意見は、
>レイヤーさんの中では中心的な意見だと思うよ。
うそをつけよ。


つか、このカキコって、レイヤーの振りして、クソカメコが勝手な思い込みで書いてるだろ?


728 :C.N.:名無したん:03/04/15 05:37 ID:P349mac+
反論すんのもいいけど、
ためしに実践してみれば?

反応違うのわかるよ。
写真あげても、その後の反応かわんない人って、
よほどキモイか存在感ないと思われ。

729 :C.N.:名無したん:03/04/15 05:42 ID:7ed2jXrI
じゃあ、写真をあげた上で短時間で済ませれば尚良いじゃないか?
写真をあげてへつらってまで、長い時間、撮影しようなんて思ってないよ。

あとな、枚数制限したほうがいいって言う人は、
なにもレイヤーだけに配慮して言ってるんじゃなくて
後ろに並んでる人にも配慮して言ってるんだろ?


730 :C.N.:名無したん:03/04/15 05:42 ID:P349mac+
PS.写真をあげたり、相手に個人情報ばれてまで
コミュニケーションとる度胸あるカメコは少ないから大丈夫。
あれだけ多くのカメコがいるのに、写真渡す人なんて1%くらいなんだから。

731 :C.N.:名無したん:03/04/15 05:45 ID:7ed2jXrI
おまえ、写真はもらって当たり前とか考えてるだろ?


732 :C.N.:名無したん:03/04/15 05:54 ID:P349mac+
>>729
俺はどっちでもいいんだけどね。
制限あるならその中で撮るだけの事。
俺も並ぶのは嫌だ。
それに、あげるのが少数派なら、
それだけ自分が有利なんだからさ。

ただ、レイヤーに写真あげれば、
見られ方も変わるし、貰う方も喜ぶ。
一石二鳥ってこと。

733 :C.N.:名無したん:03/04/15 06:04 ID:P349mac+
>731
はい^^
写真は本来撮らせて貰ったら、
渡すのが礼儀ですから。
ぎぶあんどていくなんじゃないっすかぁ?
いまのレイヤーさんってさぎぶあんどぎぶっしょ^^

734 :C.N.:名無したん:03/04/15 09:59 ID:7+MMPV3C
デジなのでかってにサイトからもってってください

735 :C.N.:名無したん:03/04/15 20:34 ID:Cyh9tbq6
>>732
>>733

結局は「自分だけいい顔できればOK」ってコトか・・・・・・。




736 :C.N.:名無したん:03/04/15 21:08 ID:Y5qb4bON
>>735
人間なんて、所詮みんな自分マンセーさ。
ただ、自分マンセーがすぎて、どこかのびっけみたいに他人に迷惑をかけるのが悪いわけで。
※コスイベントでの撮影では、レイヤーだけでなく、ほかのカメコも参加者です。


737 :C.N.:名無したん:03/04/16 13:07 ID:xA0ipHkA
>クソ高いカメラを買うくせにケチなのな(藁

つか、携帯にタイマーぐらいついてるし。
わざわざキッチンタイマーなんて買わねぇ。

738 :C.N.:名無したん:03/04/17 09:18 ID:BPAlC/fG
>P349mac+
横からの亀レスでスマソが、貴方の主張は『気配りの一つ』としては
大事だが、スレッドのテーマに対し根本的な解決に
なっていないですよ。

レイヤーの皆さんはカメコより荷物が多いので
あまり大量に持ってこられると迷惑なんだよね。

それに『コスプレスペースの混雑』という最大の問題点は
全く解決してないんだよね?

もしかしてベテランカメコに師事して間もない
駆け出しのカメコですか?
自分の経験から言っているにしては、
あまりに視野の狭い発言かと。

739 :C.N.:名無したん:03/04/18 12:00 ID:f7UW3L4t
質問です。
写真あげると長時間撮影許せるっていうけれど、
普通写真って撮り終わってからあげるものですよね?
そのカメコが写真あげるかどうかも分らないうちから
どうして長時間撮影許せる許せないが分るのでしょうか?
それと、撮った写真その場であげるってどうゆうこと?
イベント会場内にプリントラボでもあるのですか?
それとも、撮ったフィルムごとその場でポンとあげてしまうのですか?

740 :C.N.:名無したん:03/04/18 12:35 ID:4W3qvlg8
>>739
長時間撮影を許すかどうかはこの際おいといて
ここでいう「許せる」カメコになるには
何度も何度も写真をレイヤーに渡してから認定すると言うことでしょう。
でも、だからといって長時間撮影させるというのは、どうかと・・・

撮った写真をその場であげるというのは、チェキとかあの辺のものですぞ。
たまーに、イベ会場近くで速攻プリントする猛者もいますが。

741 :山崎渉:03/04/19 23:12 ID:TcRsyXPq
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

742 :C.N.:名無したん:03/05/03 01:16 ID:Uxe4a/A9
少し撮影枚数かんがえたらどうよ?

743 :C.N.:名無したん:03/05/03 02:10 ID:s/3bLte0
できればメールででも写真渡したいんだけど、撮影後にC.N.とかメールアドレス
聞いてる人いる?
イベントで個人情報聞き出すのは嫌がれると思うんだけど。


744 :C.N.:名無したん:03/05/03 02:16 ID:Sz8x0cj8
 撮影枚数どうのこうのより、レイヤー側が、カメコ達に対して、もっと、自分の態度を明確にすれば、イイ事とちゃうのかなー?

現場を見てると、レイヤーさん達、曖昧な受け答えで済ましてる場合が、多すぎませんか?

カメコさん達を甘やかしても、何にも得をせえへんヨ、それ処か、頭にのせるだけ!!

745 :C.N.:名無したん:03/05/03 02:29 ID:xDRZNoD+
そして2chで叩かれる

746 :( ´-`) ◆ZOHoge/w5Q :03/05/03 02:39 ID:U2v1zW64
>>743
向こうから名刺とかもらえるまで待つよろし。

747 :C.N.:名無したん:03/05/03 05:26 ID:7p/Tzzcg
>>745、それが、どうしたの?

あのさ、2chで叩かれようが、所詮バーチャな世界の事でしょ?ちゃうん?

リアルの現実で、何も出来ないカメコ連中に、いちいち反応するんワ、アホらいで?ちゃう?

それに、「人の噂は、75日」ッて言うやろ?せやから「2chの噂も75日」ッて事やで?

みんなバーチャの世界を気にし過ぎとちゃいますか?気にしたら限があらへんよ、ホンマ\(ヘδヘ;)

748 :C.N.:名無したん:03/05/03 11:11 ID:elmd4WqJ
ひとり5枚ぐらいに汁!
何枚撮ってもどうせ似たような構図&表情の
トレカ写真なんだから(笑

フィルムテストやレンズテストなら
ほかのイベントでやれ(笑

漏れはひとりに付き3枚ぐらい(笑
あとはしゃべってる方が楽しいからな

ナンパ目的のカメコは道具なしで女くどけるようになれ!

749 :C.N.:名無したん:03/05/03 12:45 ID:WbgQJZzo
>>748
あえて一言だけ突っ込むけど、
ナンパ目的のカメコも撮影過多なカメコ同様、迷惑な香具師かと……


750 :C.N.:名無したん:03/05/05 14:48 ID:EGMPt7R5
2chの噂を信じるのはカメコぐらいだ。
だから堂々と断る時はビシっと言ったほうがヨイ。

所詮ここはカメコ板・・・


751 :C.N.:名無したん:03/05/05 21:16 ID:DMsZRgl8
5/4TFT・5PIO この二つ、『一分ルール』かげもかたちも、見られませんでつた。

752 :かうぱー:03/05/05 21:28 ID:LagPEbH0
俺も去年の夏コミでカメコデビューしたのだけれど、そのときはローカルルールで1レイヤーにつき5枚までと決めていたが
毎週のようにイベントに逝くようになりだんだん撮影枚数が増えていき10枚から20枚に増えてしまった。
それでもレイヤーさんの前には2分以上居ないけどね。

753 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

754 :C.N.:名無したん:03/05/05 22:58 ID:AvfgdHRN
5枚が10枚に、次は20枚。
その次は40枚か。

つまり
5枚の写真でオナニー1回なら
10枚で2回。
20枚で4回になる。
40枚になったカウパーは、カウパーすら出なくなるまで抜く羽目に

755 :C.N.:名無したん:03/05/06 00:43 ID:7+Pbgvay
40枚はAPSでしか出来ません。

756 :C.N.:名無したん:03/05/06 06:06 ID:zAf1eUii
デジカメでも無理?

757 :C.N.:名無したん:03/05/06 16:12 ID:mvkuQi8l
キモイカメコに粘着されるととにかくウザイ。
撮りっぱなしだろうが写真をくれようがウザイのに変わりはなし。
むしろ「写真を送るから〜」と言って住所やメルアドなんかをしつこく聞き出そうとする奴は
撮りっぱなしの奴より数倍ウザイ。
つーか、それこそキャラ的にポーズのバリエーションがほとんどなくて
ほぼ同じ立ちポーズしかしてないのに何十枚も撮りたがる奴って一体何?
まあヘンなロリポーズとか要求してこないだけマシかもしれんが。

758 :C.N.:名無したん:03/05/06 17:59 ID:oc4OG/gs
ピンホールカメラで取るやつ。
1枚撮るのに5分も10分もかけてんじゃねーよ!

759 :C.N.:名無したん:03/05/19 00:10 ID:0eXuyCSD
ピンホールカメコなんて居ないだろ。

760 :C.N.:名無したん:03/05/19 00:13 ID:CTqdy5//
ttp://hakkenid.fc2web.com/

761 :( ´-`) ◆ZOHoge/w5Q :03/05/20 01:35 ID:4J6gwIA9
そろそろ列の最後尾に「現在、約○○分待ちです」の表示がほしくなってきますた。

762 :C.N.:名無したん:03/05/20 21:08 ID:M8yEz05k
10人いても比較的早く流れる時もあれば、
一人で5分以上撮ってるヤシもいるしなぁ。
予想できまへん。

763 :C.N.:名無したん:03/05/20 22:37 ID:xpb8Uyqa
先日のTFTで頂点か?と思うほど沢山撮ってるやつ
いたなぁ。スピードは桁違いだがw
移動するときカメラを頭上に掲げてるおっさんね

764 :山崎渉:03/05/28 09:08 ID:8Jbq50sE
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

765 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

766 :C.N.:名無したん:03/06/17 17:15 ID:L31qBU9Q


767 :C.N.:名無したん:03/06/21 12:44 ID:Ll2tO1Kp
良スレage

768 :C.N.:名無したん:03/06/21 16:06 ID:ZMJykNzn
このスレで上げられている問題って、つまり需要に対して供給が追いつかない、っていうことでしょ。
例えば、今の三倍の広さの会場とモデルになるレイヤーさんがいれば、(思いっきり単純に言うと)問題は皆生流する。(っていうか、1/3になる)


769 :C.N.:名無したん:03/06/21 16:49 ID:0ewgdyc9
で、どうやって会場とレイヤーを3倍にするの?

770 :C.N.:名無したん:03/06/21 16:55 ID:6VYxU6XG
「例えば」の話だろ。
つーか、カメコのために会場と被写体を三倍にしてどーする。
ンなことよりカメコを1/3以下にしろ。

771 :( ´-`) ◆ZOHoge/w5Q :03/06/21 16:59 ID:rmzRIX/l
カメコの体積を1/3以下にしませう。

772 :C.N.:名無したん:03/06/21 21:00 ID:Ic3aIdY+
撮影時間が3倍になれば一緒だな
今でも十分長いので、3倍だと…

773 :C.N.:名無したん :03/06/22 14:44 ID:5JQQLv8q
いやつまり、イベントの需要はもっともっとあるのだなぁ、と実感した次第。
見ていると、大型のコスイベントが都内で同じ日に重なっても、どちらもそれなりに満員状態だしね。
中に入ったら入ったで、撮影の枚数制限まで話題に上っているっていうことは、あと一つ二つ同様なイベント団体を立ち上げても、需要はあるだろうな、ってこと。

774 :C.N.:名無したん:03/06/30 23:44 ID:hetgpD+i
やはり、イベントがカメ小で飽和状態なのは問題だよ。
なにか、制限をすれば人数は減るかなぁ。

775 :C.N.:名無したん:03/06/30 23:47 ID:oH1EYFga
コスプレイヤーがこなくなればカメコも減るんじゃない?

776 :C.N.:名無したん:03/07/01 16:09 ID:8EG6vSp4
フィルムとメディアの持ち込み量を制限すれば、
(exフィルム2本、メディア128MB1枚)
撮影時間も減るだろう。

777 :C.N.:名無したん:03/07/10 17:01 ID:i2+dA0kq
そこまで細かくチェックするの面倒だろうな…。

778 :C.N.:名無したん:03/07/10 23:04 ID:iZ8BdoCH
>770
>ンなことよりカメコを1/3以下にしろ。

じゃ、カメコの数を減らすためにカメコ定年制を導入しよう。
30歳かカメコ暦5年で定年。
それ以降はカメラ登録お断り。

もっともその時は私もイベントを追われる訳だが(藁

779 :( ´-`) ◆ZOHoge/w5Q :03/07/10 23:18 ID:fgAbeQt5
漏れもカメコ歴5年なので定年ですね・゚・(つД`)・゚・

780 :C.N.:名無したん:03/07/12 20:48 ID:wQX4cuBT
ざっと全部読んだ。

なるほど、理想や希望はそれぞれあっても、
いざ実行できるかとなると勇気がなかなか出ないもんだね。
むずかしいなあ。


781 :C.N.:名無したん:03/07/12 22:24 ID:6J3zYX8x
今までの意見をまとめ気味にしてみると、

カメコ同士が自主規制を呼びかける。←無理。ありえない。

イベント側(スタッフ)に規制してもらう。←実際やってみないと何とも言えない。←誰か主催側に頼んでみた?

レイヤーが時間、枚数制限する。←叩かれそうだし、カメコ一人一人に言ってたら声がガラガラになっちゃうよ。

レイヤーが制限カードやキッチンタイマーを持ち提示する。←だから叩かれるって。

こんな感じ?


782 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

783 :C.N.:名無したん:03/07/13 18:34 ID:RZXBHyaA
今日はどんな感じでしたか?

784 :C.N.:名無したん:03/07/13 22:15 ID:VNbSHVgn
とにかくトロイのばかりだね
沢山撮るなら撮るで、もっと小気味良くシャッター
切らないと、相手も動きづらいよ。
あと必ずアンケート書かせるやつは、筆跡収集家か?

785 :C.N.:名無したん:03/07/13 22:37 ID:Srrlq5GW
地域性とかもあるのかな?
>784はどのへんですか?関東?関西?

786 :山崎 渉:03/07/15 13:50 ID:nKsFoKmn

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

787 :C.N.:名無したん:03/07/15 19:36 ID:rrEaTLgC
枚数制限はあきらめた?

788 :C.N.:名無したん:03/07/15 20:09 ID:rRL0Jv8y
結局カメコなんてやらなければ良いってこった。

789 :東京電力:03/07/15 20:51 ID:xFAmROxH
節撮にご協力お願いいたします

夏は撮影のピークを迎えます。
特に休日の午後1時から4時の間、
みなさまにはご迷惑をおかけいたしますが、
どうかよろしくお願いいたします。

カメラの撮影枚数を、あと1枚、少なくしていただけるようにお願いします。

790 :C.N.:名無したん:03/07/16 16:16 ID:XPjIV+e/
>>789
うけた。w
一枚減らすくらいなら俺も協力してもいいな。w

791 :C.N.:名無したん:03/07/17 19:56 ID:EiiJDcek
「●枚でいいですか?」
とお願いしてもいいのだろうか…。
なんか枚数制限したら、思い上がりと勘違いされそうだ。
1枚だけの人とかもいるからな。
なのに次の人は30枚とかになるとどう対処していいのかわからん。

792 :C.N.:名無したん:03/07/17 20:03 ID:CzMaqwQy
5-6枚でと言われる事は多々ある
さっちんこは何枚ですか?と聞くが
さすがにそこで30枚とか言うバカはいないようで
せいぜい5-6枚くらいのようだ。

793 :C.N.:名無したん:03/07/17 20:11 ID:ekZJpS+T
別に枚数は何枚でもいいが撮る前に何枚とるかを明確にするのは大切だとおもう。
さすがに30枚おねがいしますとか言う奴は人格を疑われるわけだ。
ほどよく5.6枚がいいところかと。

794 :C.N.:名無したん:03/07/17 22:23 ID:CiKDgkbX
カメコの枚数事前自己申告も良いけど、それをしてくれるカメコは普段から枚数に気をつけてると思う。
たくさん撮るカメコは、はなからそんなこと気にしないので問題は解決しにくいと思う。

レイヤーがあらかじめ枚数制限をしようと思ったら、何十人ものカメコに一人ずつお願いしなければならず、
しかも思い上がりと勘違いされそう。叩かれるのは嫌。

一体どうすれば?

795 :C.N.:名無したん:03/07/17 22:48 ID:nh0YY6N7
>頂点禿の種子島を打つような2つのカメラを交互に使う粘着。

すまん、今さらながら>>1のおかげで「頂点禿」が誰か判った。
あいつのことね・・・・・
うん、今度からヤツのことは心と体で「頂点禿」と呼ぶよ。
つうか、晒されてるカメコとかは遠い存在だと思っていたけど、
>>1が以外と近くに居ることを教えてくれた。
ありがとう、>>1よ。


796 :( ´-`) ◆ZOHoge/w5Q :03/07/18 01:32 ID:aoYcBsbR
>>792さんがおっしゃっているように、
「5枚以内でお願いします」とかって方は結構いますよ。
なんで5枚位になら制限しても問題起きないとオモワレ。

主催者側で撮影枚数の制限が不可能なら
せめて登録カメラを1台のみに制限してホスィ。

797 :C.N.:名無したん:03/07/20 19:08 ID:1TVSZ49s
今日はどうでした?

798 :C.N.:名無したん:03/07/21 07:17 ID:N4NVbs1P
あまりにだらだら撮るやつばかりで、
途中で切られました
やつらは去った後だから知らないだろうけど

799 :C.N.:名無したん:03/07/21 20:36 ID:FB/XeL3/
今日はどんなカンジでしたか?

800 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

801 :C.N.:名無したん:03/07/22 22:33 ID:+/1lh+oK
>>800
すげえな(違

802 :C.N.:名無したん:03/07/23 07:30 ID:CVagm8U5
コミケではどうしてカメコに一円たりとも金を使わせないんだろう。入場も
屋上に入るのも自由。これじゃあ、カメコ増えるよ。

803 ::03/07/23 08:05 ID:YiBe7rIz
それがどうした?

804 :C.N.:名無したん:03/07/23 09:26 ID:rnya2APq
理由は簡単だよ
「金払ったんだから撮らせろ」ってバカが必ずいるから

805 :C.N.:名無したん:03/07/23 09:57 ID:MiFYa9w5
トロのぬいぐるみを持たせるカメコに注意!!
ぬいぐるみを持たせて下半身から注意をそらせます。

下半身狙いの盗撮写真
http://hamanasu.sakura.ne.jp/~a-kosu/upload/img/8320.jpg


ギルティキャラとトロって全然関係無い点にも注目。

806 :C.N.:名無したん:03/07/23 15:21 ID:4IxZiUBl
登録所にハカリを置いて、
撮影機材の総重量に比例させる形で課金するといいかも。

だめかも。

807 :C.N.:名無したん:03/07/23 20:13 ID:gArKe3AE
枚数じゃなくて、砂時計置いてそれが落ちるまで、
とかならいんじゃないかな

808 :C.N.:名無したん:03/07/23 20:21 ID:Pmrb9rSN
>>807
砂の落ちている途中で撮影が終わったとき、
次の撮影のために砂を戻すのが大変。

809 :C.N.:名無したん:03/07/27 21:45 ID:hXiW08i3
今日はどうだった?

810 :C.N.:名無したん:03/07/31 22:54 ID:iqj7uhAg
このスレもうおしまい?

811 :C.N.:名無したん:03/07/31 23:57 ID:9VL4oMkh
気にするやつは最初から気にしているし、
気にしないやつは何があろうと気にしない

812 :山崎 渉:03/08/01 23:38 ID:GzS6CORt
(^^)

813 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 17:26 ID:VqG9IItw
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814 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 17:51 ID:sPIYcgee
        ,,,--─===─ヽ/へ
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ
 ...iiiiiiiiii彡/      __,.::  :: __  ヽiiiii|
 ..iiiiiiiiiiiii》|             :::      |iiiii|
 iiiiiiiiiiiiiiii|,                     |iii|
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iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii       》━━━━《       |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ     》 / ̄ ̄\ 《     |iiiiiiii|
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815 :C.N.:名無したん:03/08/11 00:32 ID:dRbSUg3x
 

816 :山崎 渉:03/08/15 09:14 ID:SMEI9gGN
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

817 :C.N.:名無したん:03/08/31 18:05 ID:+okxweTW
頂点禿の種子島

818 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

819 :C.N.:名無したん:03/08/31 19:22 ID:Be8kfHdf
>>805たん
ほ、本当でつか・・・?
漏れ女レイヤーだけど、
コミケでそのカメコに撮られたYO!
スカートだったけど、ドロワはいてたし
大丈夫かと思ったんだが・・・。
どうか詳細きぼん。。


820 :C.N.:名無したん:03/09/30 00:50 ID:sWEaZ/aC
枚数を多くする事がカメコの生きがいのようだからな
下手な鉄砲も数撃てば当たると思っている
無論俺もだ。


821 :祭遊鬼:03/09/30 01:00 ID:Dkw5w9l0
↑みわ?

822 :C.N.:名無したん:03/10/30 21:11 ID:w54zjmBP
撮影場所も制限しちゃえば

ストーカーみたいなカメコは一向に減らないし


823 :C.N.:名無したん:03/11/10 18:17 ID:2ALeIgVy
撮影枚数が多くて長くて邪魔なカメコは少し排除だろう。

824 :C.N.:名無したん:03/11/10 19:36 ID:xRIPKhzP
写真なんて1枚撮れば十分。
多くても二枚だな

825 :C.N.:名無したん:03/11/10 20:43 ID:V/2Pm8fA
ちょっと多いやつで20枚
おいおいまだ撮るかってやつで40枚
最前線君は後者
禿はブツ撮りしてるような、とにかくシャッター切りまくり

826 :C.N.:名無したん:03/11/10 21:15 ID:u0GFMzW8
>登録所にハカリを置いて、
>撮影機材の総重量に比例させる形で課金するといいかも。

んじゃ、○イバーショット(小さいヤツ)とか○クシウムとか登録料激安だね

827 :C.N.:名無したん:03/11/10 21:23 ID:HjXU78OA
いい写真撮るのに最低フィルム一本使うなんてプロは常識だぞ。
一枚や二枚だけでいい写真なんて撮れると思ってるのか?
常識ねーな。

828 :祭遊鬼:03/11/10 21:32 ID:1mJcB1cs
んな理屈で、フィルム一本だの何分もだの粘着するのが常識なら
そんな常識はいらん

プロが、仕事で、後ろに列なぞできるようなわけでもなく、時間もそれなりに
ある場所でのなら話は別だな
要は、コスのイベント会場とかじゃない、仕事やプライベートならって事だ
時間に追われる仕事があるとか言うツッコミは不要

829 :C.N.:名無したん:03/11/10 22:05 ID:Y4thfADz
>827
写真の常識としてはね、同意だが。
イベントでのことの引き合いに、プロを出すと、
>>828みたいなこといわれちゃうよ〜。

個人的には、12枚ぐらいまでがイベントでの許せる範囲。
それ以上となると、長いなーて感じるな。
まぁ、撮るテンポにもよるが。


830 :C.N.:名無したん:03/11/10 22:44 ID:d8jlFiii
今のTFTやゆめっせ、神戸国展を見てると
12枚でさえもかなり多杉な気が。

地方のおでかけライブ、コミックワールドとかの行列が短いイベントなら12枚もウザくないが。

831 :C.N.:名無したん:03/11/10 23:09 ID:Y4thfADz

撮られ慣れていて、キャラをしっかり知っていて、ポーズの多彩なレイヤーだと、
撮影枚数多くなりませんか?
もともと多い奴には、関係ないのだろうが。

基本的に6枚ぐらいだけど、
キャライメージにあったポーズをたくさんできる子だと、
30枚ぐらい捕りてーと思うときある。
実際には、10枚ぐらいで止めるけど。




832 :C.N.:名無したん:03/11/11 00:59 ID:2Sk+liZk
そんなに沢山撮りたいなら撮影会でも開いて誘えよ

833 :C.N.:名無したん:03/11/11 23:51 ID:LvgVmANc
>832
初めて撮る子をその場で誘う方法を教えてくれ〜。
それができなくて、苦労しするわけだから。

834 :C.N.:名無したん:03/11/12 18:35 ID:wXQzD9+u
写ルンですで撮ってる非常識バカみるとコス業界も末期と思うよ。
レイヤーさんに失礼だって気づかないんだろうな。
一眼も持ってこないで撮影するなんちゃってカメコが増えて
マナーとかのいろんな問題がでてきてるんだよな。
おまえら最低でもEOS Kissぐらい持ってこいての。

835 :C.N.:名無したん:03/11/12 18:53 ID:ZW1T9DYR
>>834
もうアフォかと・・・
いくら良い機材持ってても粘着されるのは迷惑。
カメコの常識じゃなくて、一般の常識を持ってくださいね

836 :C.N.:名無したん:03/11/12 19:43 ID:aNjFtJlF
写ルンですをばかにするものは
写ルンですに泣く

条件は厳しいが馬鹿にしたものではないぞ
ポイントは撮影距離と手ブレに気をつけること
ピントの山はちゃんとある
漏れの経験ではバストショットからちょいと後ろまで
全身いれるとちょっとつらいな

834はEOS Kissで写ルンですを超えられない奴

837 :C.N.:名無したん:03/11/12 22:15 ID:rPPVohQA
>834
お前、しろーとだな。

コスイベントは、EOS 1D以上もってこい。

838 :C.N.:名無したん:03/11/22 00:28 ID:l9gBaexb
>834
イベントどころか、個撮でメインカメラが壊れたため
(しかも遠征のため日程変更不可)
やむをえず写るんですエクセレントで撮った私は・・・
さすがに写りは?でしたが。

839 :C.N.:名無したん:03/11/30 23:57 ID:hOGJ0Xha
>>836
さすがだな。

840 :C.N.:名無したん:03/12/01 00:06 ID:cM2OFG1k
コニカに17ミリレンズ付きありコミヶ屋内ではおーけでした。

841 :C.N.:名無したん:03/12/01 00:07 ID:5G3pFkPK
>>834
おまいかっこいいよ。
おまいはなにをもってるのだ?

釣られてみた

842 :C.N.:名無したん:03/12/01 00:10 ID:88e+JgPk
ナンパの口実アイテムとしての写るんですはダメである

843 :C.N.:名無したん:03/12/01 00:59 ID:giHuycWG
寄り×3枚、引き×3枚、計6枚くらいかな、おりわ
知ってるレイヤーさんでなおかつ、列が出来て無きゃ
もう、ちと撮るがのう。ホホホ。

844 :C.N.:名無したん:03/12/03 01:35 ID:8C9hIFBw
843さんへ、「亀子の鏡」

845 :C.N.:名無したん:03/12/03 03:52 ID:5mWB/gD6
全身3、バストアップ3、アップ3、座りで上から2ぐらいで、
2分もかかりませんよ。ちなみに使用機種は、G5。

846 :C.N.:名無したん:03/12/03 04:20 ID:O2Pk0erS
全身3、バストアップ3、股間アップ3、座りでパンチラ2ぐらいで、
2分もかかりませんよ。ちなみに使用機種は、サイバーショット。

847 :C.N.:名無したん:03/12/03 04:23 ID:O2Pk0erS
あと可愛ければ、顔アップ5
3分もかかりませんよ。ちなみに使用機種は、サイバーショット。


848 :C.N.:名無したん:03/12/03 04:26 ID:O2Pk0erS
運良くフィーリングが合ってベットイン
3分もかかりませんよ。ちなみに使用機種は、サイバーショット。

849 :C.N.:名無したん:03/12/06 21:14 ID:T/tnGJ0G
サイバーショットでチンコのショット率アップ!

850 :C.N.:名無したん:04/01/07 00:39 ID:PMTjLeQs
チンコのショットは無理だろうな。
レイヤーも馬鹿だけじゃないぜ。

851 :C.N.:名無したん:04/01/11 00:44 ID:GMFKbgr2
規制してもスタッフみてない罠

852 :C.N.:名無したん:04/01/18 01:34 ID:lX/NQUD/
制限してもJCCじゃ主催も長い罠w

853 :C.N.:名無したん:04/03/23 00:12 ID:KBu+YpUQ
撮影枚数制限なんて無理だね。
3枚にしたらリピートしまくる香具師が出る予感。

854 :C.N.:名無したん:04/03/23 00:22 ID:vlp9QIAh
20日のTFT見た限りでは、もう十分レイヤーは多いよね。
もうイベントにカメコ呼ばなくてもいいんじゃないかと思うんだけど。

855 :C.N.:名無したん:04/06/10 09:30 ID:tJGxlXFk
30枚以上撮影するカメコを追い出せJCC!


856 :C.N.:名無したん:04/06/10 09:36 ID:xpkG6DM0
>>855
それは、超天使に喧嘩うっているのか?

857 :C.N.:名無したん:04/06/14 18:49 ID:bcQtaeqT
ながーい列にならんで暇だったので、撮影時間を計ってみた。
露出気味な子の列だったから一般より長いかもしれないが、
大体一人3分前後かな。
長くなるのは
・レフを持ってるやつ
  ちんたらセッティングして片手でフルフルしてるから当然長くなる。
・さらにコンパクトデジ
  撮るまでが長い。撮ってから確認が長い。
・カメラを複数台もってるやつ
  台数分だけ撮らにゃ損とばかりに撮る
・アンケートを取るやつ
  撮影終わったと思ったら、そこからが長い。
そんなとこだね。
長いのは5分以上かかっていたが、10分以上かける奴もいたりするので、
幸運なほうかもしれん。

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