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【挙動不審】ネギま!統一雑談スレNo.1【任意同行】

1 :マロン名無しさん:03/12/23 19:24 ID:???
ここはネギまスレ住民の雑談スレッドです
馴れあい煽りあいは程々に
コテハンうざいと思ったらNGワード推奨

テンプレ
http://negimagi.at.infoseek.co.jp/
小市民の裏テンプレ
http://f10.aaacafe.ne.jp/~project/
前スレ
【病人】ネギま!萌え統一雑談スッドレNo.14【収容】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1071996717/

【公式サイト】
AI Love Network
ttp://www.ailove.net/

このスレは萌え統としての機能は前々スレで終了致しました
マロン板におけるネギま系の新スレ報告は下記のスレにてお願いします

魔法先生ネギま! キャラ萌え統一スレッド No.8
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1066925271/

2 :マロン名無しさん:03/12/23 19:25 ID:IpHEX9D+
本スレでいつも取れないからここで
裕奈たんげっとしとくー

3 :マロン名無しさん:03/12/23 19:27 ID:???
うーん、まあいいか…

>>1
z

4 :マロン名無しさん:03/12/23 19:29 ID:???
>>1死ね!!!
なにかってにスレ番1に戻してんだ!せっかく10スレ以上行ってたのに、お前のせいで萌え統も消えたし本スレの番組を
抜くという萌え統の夢がたたれちまったじゃねえか!!

5 :マロン名無しさん:03/12/23 19:30 ID:???
>>1
乙カレー

6 :マロン名無しさん:03/12/23 19:31 ID:???
>>4
まあおちけつ
というかそんな夢誰が持ってたんだよw

7 :マロン名無しさん:03/12/23 19:32 ID:???
>>1
モツカレー

8 :マロン名無しさん:03/12/23 19:33 ID:???
>>6
非なんたらはそんなこと言ってたw

9 :マロン名無しさん:03/12/23 19:33 ID:???
>>6
非なんたら

10 :マロン名無しさん:03/12/23 19:34 ID:???
>>8-9
お前らよく見てるなあ

11 :マロン名無しさん:03/12/23 19:36 ID:???
>>6
これが怒れずにいられるか!!
確かに新参は知らないと思うが当初は萌え統住人共通のこの夢があったんだよ!!
漏れはここまで>>1に殺意を覚えたことがないくらいに腹がたっている。

12 :マロン名無しさん:03/12/23 19:38 ID:???
萌え統一で雑談することに意味がある(何の?)んだがな。まあいい。

13 : ◆bakaReDVdw :03/12/23 19:39 ID:???
移行時はいつも名無しで書いてしまう。

14 :マロン名無しさん:03/12/23 19:40 ID:???
>>11
俺は最初の方からいるがそんな夢を持った覚えはないよ
そんなこと言ってたのも非なんたらぐらいだし

15 :マロン名無しさん:03/12/23 19:41 ID:???
>>1
乙〜

>>11
番号なんてどうでもいいじゃん

16 :テンプラ ◆8QfgUrRbos :03/12/23 19:41 ID:???
わ、普通のスレだw >>1乙。

17 :マロン名無しさん:03/12/23 19:42 ID:???
>>14
漏れも初代が立った時からいるけど、>>11みたいな
ワケワカメな夢なんて持ってないや。

18 :マロン名無しさん:03/12/23 19:46 ID:???
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/k1/1070086087/10-55

19 :マロン名無しさん:03/12/23 19:47 ID:???
重複スレ立ててるアホがいるね…

20 :マロン名無しさん:03/12/23 19:59 ID:???
スルーしとけ

21 :桜子好き ◆TIxnZF5ceo :03/12/23 20:07 ID:???
No.1に戻ったのか。
「このスレはもう一度、1からやり直すことになるのさ」
竹中直人の声で読んでください。

22 :マロン名無しさん:03/12/23 20:10 ID:???
    _
  ,'´  `ヽ
  i Lllノリリ)」〉
  | l ゚ ヮ゚ノ|
 ノ.( つ旦O  ∬
 ーと_)_)┘ 旦

定期このかタン

23 : ◆bakaReDVdw :03/12/23 20:13 ID:???
今日はイベント関係の話題で占拠されそうだな。
その手の話には興味ないんで静かに読書でもして過ごすか。競馬板の常駐スレも荒れてるし。

24 :マロン名無しさん:03/12/23 20:15 ID:???
初芝の話しようぜ

25 :マロン名無しさん:03/12/23 20:18 ID:???
ロッテの?

26 :マロン名無しさん:03/12/23 20:19 ID:bdLGnF21
これからこのネギま雑談スレと萌え統との全面戦争が始まることは誰も知る由も無かった…

雑談連邦逝って良し!勝利は我ら萌え統公国にありッ!!!

27 :こんばんは ◆a6ZAIILX0U :03/12/23 20:20 ID:???
>>21 そういや又リニューアルパッケージ版出ますね>>劇場版パト(来年1/23発売 各¥8190税込)
LD時代も3回くらい、DVDになってからもコレで3回目かな?
いい加減にしろよバンダイ、と言いたくもなりますが。
 
ところで、非ファン氏って応募ハガキ出し忘れたと言ってたような。
今さっき2chにきたばかりで過去ログ読んでナイけど、ナニがどうなってるのやら。
とりあえず昨日夜からの前スレのカキコを読んできます。

28 : ◆bakaReDVdw :03/12/23 20:21 ID:???
来年は三塁のレギュラー安泰だな。
ホセもいなくなっちゃったし。

29 :座薬 ◆lQS9gmV2XM :03/12/23 20:23 ID:???
ご飯食べて風呂済ませて戻ってきたら妙な展開
>>1 乙彼様

30 :マロン名無しさん:03/12/23 20:23 ID:???
>>24
オリオンズの頃からいますね。

31 :マロン名無しさん:03/12/23 20:24 ID:???
フェルナンデス首にするとかありえない
アホとしかいえない

32 :マロン名無しさん:03/12/23 20:24 ID:???
来年はジョニー大丈夫?

33 :マロン名無しさん:03/12/23 20:26 ID:???
>>31
西武が獲得に乗り出すらしいぞ

34 : ◆bakaReDVdw :03/12/23 20:28 ID:???
ホセに1億出せなくて■に2億とかありえないな。
目標2割9分30本ってホセ以下だし。ホセは守れないからとか言って左投げの内野手連れてくるって…

35 :マロン名無しさん:03/12/23 20:33 ID:???
NO,1のスレなのに

>このスレは萌え統としての機能は前々スレで終了致しました

ておかしくね?

36 :マロン名無しさん:03/12/23 20:38 ID:???
次スレはこっちでいいの?

37 :マロン名無しさん:03/12/23 20:40 ID:???
>>36
あなたの気の向くままに。

38 :マロン名無しさん:03/12/23 20:46 ID:???
>>27
パトレイバーは未だに人気高いからね
出せば売れるw

39 :マロン名無しさん:03/12/23 20:47 ID:???
コテがいるみたいだから、こっちだね。

40 :マロン名無しさん:03/12/23 20:47 ID:???
イベントのレポまだ〜

41 :B・C・Mahora ◆jqB.C.MTuw :03/12/23 20:47 ID:???
 それにしても非ファンの奴、遅いなぁ。
 まほら新聞に殺されたのか?

42 :マロン名無しさん:03/12/23 20:48 ID:???
>>41
どっかで道草食っているんだろ

43 : ◆bakaReDVdw :03/12/23 20:48 ID:???
>>40
本スレ。

44 :マロン名無しさん:03/12/23 20:50 ID:???
ザコ名無しに用はないからね。
馬鹿赤や、候、非なんたらへ

萌え統の継続スレも一応存在します。
こっちにこい、などと無理強いはしませんが、
萌え統に愛着があるのなら↓へどうぞ。
ネギま!萌え統一雑談スレッドNo.15
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1072176152/

45 :マロン名無しさん:03/12/23 20:51 ID:???
そんな>>44も雑魚名無しな罠

46 :マロン名無しさん:03/12/23 20:51 ID:???
向こうは糞コテちゃぺるが居るからなー

47 :42:03/12/23 20:51 ID:???
うおっ! 本スレこんなに伸びてる

48 :マロン名無しさん:03/12/23 20:51 ID:???
( ・∀・)ニヤニヤ

49 : ◆bakaReDVdw :03/12/23 20:52 ID:???
>>44
こういう時は混乱を避けるためにも先に立った方を使うべき。
どうせ2日で次スレだ。

50 :マロン名無しさん:03/12/23 20:52 ID:???
>>43
d

51 :マロン名無しさん:03/12/23 20:53 ID:???
>>46
あいつがコテで統一スレに来るなんて珍しいな。

52 :マロン名無しさん:03/12/23 20:55 ID:???
今日は何度か見た>ちゃぺる
イベント情報が知りたかったらしい

53 :マロン名無しさん:03/12/23 20:57 ID:???
>>51
あいつが立てたんだろ?自作自演臭いしな。

54 :マロン名無しさん:03/12/23 20:59 ID:???
入来の扱いは酷いな。

55 :マロン名無しさん:03/12/23 21:03 ID:???
入来兄弟は2人とも不運

56 :マロン名無しさん:03/12/23 22:03 ID:???
非ファンの帰宅時間の長さから奴の住所が推測できないか?

57 :マロン名無しさん:03/12/23 22:11 ID:???
横浜か千葉

58 :マロン名無しさん:03/12/23 22:11 ID:???
おそらく千葉

59 :マロン名無しさん:03/12/23 22:11 ID:???
非なんたらなら近所の公園に住んでるよ

60 :マロン名無しさん:03/12/23 22:13 ID:???
さいたまー

61 :まほら新聞 ◆KazumiCL5w :03/12/23 22:14 ID:???
ただいま帰宅、非ファンとはジョナサンでお茶してますた。
あの時はトリップ控えてなかったのでこれで証明と。

62 :マロン名無しさん:03/12/23 22:16 ID:???
>>61
非なんたらはどんな感じの人物?

63 :まほら新聞 ◆KazumiCL5w :03/12/23 22:32 ID:???
ふつ〜の濃くないヲタク風でした。まぁ自分も人のこと言ってられんが
まぁ、イベントに入れないのにわざわざやって来て恥ずかしい思いして
来るか分からない人を待ってたのですから、その行動力は立派立派。
ここで煽る名無しよりよっぽどマシってことで(略

64 : ◆bakaReDVdw :03/12/23 22:39 ID:???
>>58
俺も
>>63
こらこらw

65 :マロン名無しさん:03/12/23 22:39 ID:???
非なんたらは職質された後に連れていかれたに100000オコジョ

66 :マロン名無しさん:03/12/23 22:40 ID:???
バカレッドの隣の部屋に非ファンが生息

67 :マロン名無しさん:03/12/23 22:42 ID:???
>>63
立派と言うか基地g(ry

68 :マロン名無しさん:03/12/23 22:43 ID:???
まほら新聞氏は身長167ってところか?非ファンは俺と同じぐれーだったから
173か。

69 :マロン名無しさん:03/12/23 22:44 ID:???
千葉って山と海とTDLしかないところでしょ?

70 :マロン名無しさん:03/12/23 22:45 ID:???
さいたまよりかはよっぽそマシ

71 :B・C・Mahora ◆jqB.C.MTuw :03/12/23 22:45 ID:???
>>63
 ところで本当に宣言してた通りの格好だったの?

72 :マロン名無しさん:03/12/23 22:46 ID:???
埼玉は海がないからな

73 : ◆bakaReDVdw :03/12/23 22:46 ID:???
唐突だが、有馬はずしたら競馬予想はやめます。ウザいと思ってる人多そうだし。
買い目はもう決めてあります。一点です。

74 :マロン名無しさん:03/12/23 22:47 ID:???
埼玉はネズミーランドもないよ

75 :マロン名無しさん:03/12/23 22:47 ID:???
              ∧∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    〜''  ̄ ̄(,,゚Д゚)< >>70 だまれゴルァ!
      UU ̄ ̄ U U   \_________


76 :マロン名無しさん:03/12/23 22:48 ID:???
黒髪、茶系のジャケット、ジーパン姿。銀か灰色のずた袋

77 : ◆bakaReDVdw :03/12/23 22:48 ID:???
埼玉には麻帆良学園があるじゃないか。
埼玉だよな?

78 :マロン名無しさん:03/12/23 22:48 ID:???
さいたまにはダイオキシンがあります。

79 :マロン名無しさん:03/12/23 22:49 ID:???
>>73
雑談スレになったし別にいいんじゃね

競馬はよく分からないのだが、今回はそんなに自身あるのか?

80 :マロン名無しさん:03/12/23 22:51 ID:???
>>77
埼京線の大宮-川越間だからそうだね

81 :マロン名無しさん:03/12/23 22:53 ID:???
非なんたらは現地に行ったらいろんな人に相手にしてもらえると思ったんだろ
このスレのやつの素行と同じように

82 :マロン名無しさん:03/12/23 22:53 ID:???
>>69
千葉には木更津キャッツアイがいる

83 :(゚∀゚ ) ◆MZiKt9YkJw :03/12/23 22:55 ID:???
ただいま〜 (゚∀゚)アヒャッ^^
スレが二つに分かれたみたいだけど、
流れ的にコッチでいいかな?
使い終わったらNO,15に移住、って感じで。

ところで、誰もなんたらの写真とれなかったの?
まほら新聞氏ならカメラ携帯してても、おかしくないのに。

84 :マロン名無しさん:03/12/23 22:55 ID:???
>>81
実際かまってもらえたけどな

85 :マロン名無しさん:03/12/23 22:56 ID:???
おい総研のぴえろはなんだ特別ルートだと?ふざけな氏ね。奴だけ特別待遇かよ抽選の意味が無いだろ

86 : ◆bakaReDVdw :03/12/23 22:56 ID:???
>>79
自信は無いけど、そこは気合で何とか。
>>81
正直非を見に行こうかとも(ちょっとだけ)思ったんだけど、会っても話すことが無いんで止めといた。

87 :マロン名無しさん:03/12/23 22:56 ID:???
>>84
まほら新聞以外にやつにかまったやつっているのか?

88 :マロン名無しさん:03/12/23 22:57 ID:???
>>68
>>76

89 :マロン名無しさん:03/12/23 22:59 ID:???
私が買う馬券はいつもドームのところです。

90 :マロン名無しさん:03/12/23 22:59 ID:???
>>83
晒したら自分も晒される危険性があるからな

91 :マロン名無しさん:03/12/23 22:59 ID:???
>>83
おかえり
非ファッソは警察に職質かけられてる様子。

どこいってたの?

92 :マロン名無しさん:03/12/23 22:59 ID:???
これで煽られたときのやつの過去の自慢話がまた一つ増えるわけか
俺は過去に恥ずかしい思いをしてまでここのやつらを楽しませてやったこともある
とか

93 :マロン名無しさん:03/12/23 23:00 ID:???
ま、名無しが臆病者だというのは認めるがな

94 :マロン名無しさん:03/12/23 23:00 ID:???
>>87
名無しで非なんたらのことを語ってる香具師がいる
見ただけかもしれないが

95 :マロン名無しさん:03/12/23 23:02 ID:???
恥ずかしい思いしてまで会いたいメンツじゃねーよなw

96 : ◆bakaReDVdw :03/12/23 23:04 ID:???
>>89
奇遇ですね。俺大抵そう。競馬場遠いし。
>>92
正直、非がそこまでマジだとは思わんかったけどな。
これまでのアレがネタじゃなかったとは…

97 :マロン名無しさん:03/12/23 23:04 ID:???
イベントに行った人って携帯でこのスレ見てないと
そのアホな格好したやつが非なんたらだってわからかったわけだよな
あいつが行くとか言い出したの昼過ぎだし

98 :マロン名無しさん:03/12/23 23:04 ID:???
>>92
楽しませてもらったのは確かだけどな
こんな頭の(ry)コテハンはなかなかいないよw

99 :マロン名無しさん:03/12/23 23:05 ID:???
シャツの字も萌え統一会派だとかヲタのジョークだと思われたんでねーか?

100 :(゚∀゚ ) ◆MZiKt9YkJw :03/12/23 23:06 ID:???
>>91
一日早めのクリスマスパーティだよ♪

>>95
会いたいコテとか名無しっている?
会ってまで会話をしたい人、っていうとなかなかいない現実。
みんなアクが強いから話題も合わないだろうし。

101 :マロン名無しさん:03/12/23 23:06 ID:???
>>96
俺はやつはあんまりネギまに寄生してるわけじゃないと思ってた
単行本も中古とか言ってたし
もともと2ちゃんねらですらなかったらしいしな
話せればどこでもよさそうだし

102 :マロン名無しさん:03/12/23 23:07 ID:???
>>96
ネタだったら最強の釣り師なわけだが…
非の釣りの才能は天然だからな
それを釣りと呼ぶのかは微妙だけど

103 : ◆bakaReDVdw :03/12/23 23:10 ID:???
>>101
非と、それに特厨もな。
特厨はそれこそ構ってくれる香具師が多かったから居ついただけだと思うけど。
もし奴が本気でネギまにいれこんでたとしたら…やだなぁ…

104 :(゚∀゚ ) ◆MZiKt9YkJw :03/12/23 23:10 ID:???
俺もマジだとはあまり思ってなかったんだよな…

もっとはやい段階でマジだと知ったら
身内の約束なんてスッポカしてなんたらに逢いにいったのに…

てか、どんな状況でまほら新聞氏となんたらは出会ったのよ?
新聞氏から、「特厨非FANさんですか?」 って話し掛けたのかな?
それって異様だな…

105 :マロン名無しさん:03/12/23 23:11 ID:???
>>100
名無しは誰が誰だか判らないだろw

コテハンは別に誰とも会いたくないな
やっぱ別にリアルで会いたいと思わないよな

106 :マロン名無しさん:03/12/23 23:12 ID:???
実は今回のもネギまに入れ込んでるからなわけじゃなく
ただ単にイベントがあって相手にしてもらいたかったからってだけに一票
べつにこれがネギま関係じゃなくても行ってただろう

107 :マロン名無しさん:03/12/23 23:14 ID:???
>>106
同意
非なんたらはイベントに入れるわけじゃないしw

108 :ACT ◆syojbSroGc :03/12/23 23:16 ID:???
今仕事から帰ってきたけど・・・なんじゃこりゃ
非ファン恐るべし
今までのあれがネタじゃなかったとすると・・・((((;゚Д゚))))

とりあえず凄い漢なのはわかった

109 :マロン名無しさん:03/12/23 23:16 ID:???
ある意味ナンおじさんだったな

110 :マロン名無しさん:03/12/23 23:17 ID:???
>>100
>みんなアクが強いから話題も合わないだろうし。
この一点に尽きるな。
コテつけるくらいだから、全員何らかのジャンルにドップリとハマってるんだろう。
一般人としては、そんなヤシと話しても全然楽しくない。
延々とマニアックな話されても、「はぁ、 そうですか、 へ〜」 くらいしか言えねーよ。

111 :マロン名無しさん:03/12/23 23:17 ID:???
>>104
普段から馴れ合ってるコテハンのOFF会はそんなものだろ
あとは普通のサイトのOFF会とか

112 :マロン名無しさん:03/12/23 23:19 ID:???
向こうのスレにいる>非

113 :マロン名無しさん:03/12/23 23:19 ID:???
>>105
漏れは萌えコテになら逢いたい(;´д`))ハァハァ

114 :マロン名無しさん:03/12/23 23:20 ID:???
誘導
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1072176152/l50

115 :マロン名無しさん:03/12/23 23:23 ID:???
>>104
おいw
もっと家族を大事にしろよ。
逃げられてからじゃ遅いぞ。
配偶者、と性別を明かさない所が臭いが、
非よりも絶対に重要だぞ。

116 :マロン名無しさん:03/12/23 23:23 ID:???
>>113
このスレにはいないけどなー

117 :マロン名無しさん:03/12/23 23:25 ID:???
テンプレに登録するかどうかはスレ立て主に選択件を与えるべきではなかろうか?

118 :マロン名無しさん:03/12/23 23:25 ID:???
家族より友情

119 :マロン名無しさん:03/12/23 23:28 ID:???
>>117
いきなりだなw
でも、そういうのは揉める原因になりそう

120 :(゚∀゚ ) ◆MZiKt9YkJw :03/12/23 23:29 ID:???
>>111
なんたらと新聞氏が馴れ合ってる所、見たことないなぁ…
コテ同士ってのは、赤い紐で引き寄せ合うものなのかな?

>>117
別にスレはスレ立てた奴のモノ、ってわけじゃないから
それは難しいとオモウ。

121 :マロン名無しさん:03/12/23 23:33 ID:???
>>120
>なんたらと新聞氏が馴れ合ってる所、見たことないなぁ…

そう言われるとそうだな
しかし、それが逆によかったかも?
馴れ合ってたら、会いたくないと思ってたかもなw

122 :マロン名無しさん:03/12/23 23:35 ID:???
>>118
友情があるのか?

123 :マロン名無しさん:03/12/23 23:58 ID:???
非なんたらは顔写真をうpしないのでつまらんのです

124 : ◆bakaReDVdw :03/12/23 23:59 ID:???
久々にキャラ取り参戦したが調子出ないな。

125 :マロン名無しさん:03/12/24 00:06 ID:???
今日は見てた感じ、取りやすそうだったけど?
前はもっと速かった気がする

126 :マロン名無しさん:03/12/24 00:10 ID:???
非なんたらに無意識のうちに向こうが正式なスレになりそうな極寒
あの必死だったやつは携帯の非なんたらだったりして

127 :マロン名無しさん:03/12/24 00:10 ID:???
今日は非なんたらの画像の所為で人が少なかったと思われ

128 :マロン名無しさん:03/12/24 00:12 ID:???
>>126
こっちでマターリ雑談できていいよ
人が来ればだけどw

129 :萌え・ダイクン ◆5QP3eLpRrE :03/12/24 00:13 ID:???
くくく、萌え統公国に栄光ありて…

130 :マロン名無しさん:03/12/24 00:15 ID:???
ださいコテハンだな

131 :(゚∀゚ ) ◆MZiKt9YkJw :03/12/24 00:15 ID:???
どっちでもイイけどね。

132 :マロン名無しさん:03/12/24 00:17 ID:???
萌え・ダイクンの正体は萌え統でよくガンダム話をしてた、あずさかぽーのどちらか
確立としてはぽーの可能性が高いな
基地外だし

133 :マロン名無しさん:03/12/24 00:19 ID:???
>>132
奴ならありえる

134 :マロン名無しさん:03/12/24 00:21 ID:???
ほっとけ

135 :マロン名無しさん:03/12/24 00:26 ID:???
寂れたね

136 :(゚∀゚ ) ◆MZiKt9YkJw :03/12/24 00:37 ID:???
今までオフは夏の「うまい棒を買い占めるオフ」しか参加したことないんだよなぁ。
アレはオフというのか微妙なところだったけど、
数百本買ったレシートをうpするのは快感だったよ。

やっぱり初の対人オフはネギまスレの人とがいいなっ。

137 : ◆bakaReDVdw :03/12/24 00:37 ID:???
>>125
亜子でミスったのが尾を引いた。
大型AA使おうとしたら本文長すぎて…

138 :マロン名無しさん:03/12/24 01:15 ID:???
うまい棒オフか懐かしいな
俺も何十本と買ったよw
食べるのが大変だった

139 :熊蜂 ◆BEEoumZiqI :03/12/24 01:18 ID:???
わー、何やら凄い事になってますねぇ……
家は痴呆なんでそっちのイベントには全然無関係だからなぁ
まぁ多分首都圏住んでても行かなかったけどw

140 : ◆bakaReDVdw :03/12/24 01:40 ID:???
みんな重複の方にいるよ。

141 :マロン名無しさん:03/12/24 01:42 ID:???
>>138
結局、うまい棒オフは社会に何か影響があったわけ?
ヤオキンの株は上がったりしなかった?

142 :(゚∀゚ ) ◆MZiKt9YkJw :03/12/24 01:46 ID:???
>>141
何ら変わりなかった。
目的のハズの記念日も作られなかったし。
ま、当然と言や当然だけど。

143 :マロン名無しさん:03/12/24 10:12 ID:???
桜子好きは普通にいい男ではないか

144 :マロン名無しさん:03/12/24 11:07 ID:???
近所に2ちゃんねらがいることが分かっただけだった
俺が近所の店に買いに行ったときは全然なかった

145 :マロン名無しさん:03/12/24 20:35 ID:???
さみしいよお

146 :マロン名無しさん:03/12/24 20:37 ID:???
いいともでも見るか
こんな日はぬるいふいんき(←何故か変換できない)の番組がいいや

147 : ◆bakaReDVdw :03/12/24 20:39 ID:???
不陰気 となるわけだが。

148 :マロン名無しさん:03/12/24 20:47 ID:???
ふいんきのガイドライン
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1070428448

149 :B・C・Mahora ◆jqB.C.MTuw :03/12/24 20:54 ID:???
>>146
 オモロイ!

150 : ◆bakaReDVdw :03/12/24 20:55 ID:???
食傷気味。一度見たらもういいって感じ。

151 :マロン名無しさん:03/12/24 21:03 ID:???
         ,..-‐−- 、、
       ,ィ":::::::::::::::::::;;;;;:ii>;,、
        /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" :ヤi、  はははは!見ろ!アホどもが!
       i::::::::::::;:"~ ̄     ::i||li
        |:::::::::j'_,.ィ^' ‐、 _,,. ::iii》      これが、やっと手に入れた
      |:::i´`  `‐-‐"^{" `リ"
        ヾ;Y     ,.,li`~~i                『へぇ〜』ボタンだぞ!!
          `i、   ・=-_、, .:/
        | ヽ    ''  .:/
ー-- ,,__,,, |   ` ‐- 、、ノ                へぇ〜
;;;;;;;l;;;;;;;ヽ_ ̄``''‐- 、 , -‐}
;;;;;;l;;;;;;;;;;;ヽ ̄`''‐- 、l!//{`‐-、                      へぇ〜
l;;;;;;`''=‐- \‐-ッ'´ ', ' ,ヽ;;;;ヽ\_                        へぇ〜
;;;;;;;;;;;`'‐ 、;;;;;;;;;;;>'   ', ' ,ヽ<;;;;;; ̄`'‐、           メ / )`) )
l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`'‐ /     ,   ' ヽ/;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ        メ ////ノ
;;i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l      ,    l;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;;;l!      メ /ノ )´`´/彡    へぇ〜
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;-‐`‐-‐i''‐-、   _ ,, l;;;;;;;;;;;l::::::::::::l      /   ノゝ /
;;;;;;;;;;;;;;;;;;‐'´-‐''' ´ {_,,r'' _,,r''-‐'';;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;l     /| 、_,,ィ '__/,;'"´``';,.
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_,,_;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;l   /;;;;;;\ _/  |ニニニニ|

152 :マロン名無しさん:03/12/24 21:04 ID:???
こっちのスレのふいんきのほうがいいね

153 :マロン名無しさん:03/12/24 21:47 ID:???
まぁ変なやつがこっちのスレタイとかいろいろ気に入らなくて
向こうにしか行かないからだろうな

154 :マロン名無しさん:03/12/24 21:59 ID:???
なんたらのいない生活(・∀・)イイ!!

155 :(゚∀゚ ) ◆MZiKt9YkJw :03/12/24 22:15 ID:???
新しいパソコン     20万円
新しいマウス      3000円
新しいマウスパッド   500円
新しいパソコンラック  2万円
新しいコロコロ椅子  3000円

非なんたらのいない生活  ∞円   お金で買えない価値がある。
                                        萌え統

156 :マロン名無しさん:03/12/24 22:27 ID:???
ここは萌え統じゃないよ

157 :マロン名無しさん:03/12/24 23:23 ID:???
言い方がかわいい>コロコロ椅子

158 :マロン名無しさん:03/12/25 01:12 ID:???
ボンボン椅子はないの?

159 :まほら新聞 ◆KazumiCL5w :03/12/25 01:36 ID:???
>>155
>新しいコロコロ椅子  3000円
んな、安物の椅子なんか使うな。高級品マンセー

まぁ、体にあった椅子というのが一番なのだが


160 :マロン名無しさん:03/12/25 02:54 ID:???
【ネギま!】7番柿崎美砂萌えスレ4【xxしちゃえ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1072287576/l50

161 :マロン名無しさん:03/12/25 11:01 ID:???
この時期はこたつでパソするほうが(・∀・)イイ!!

162 :マロン名無しさん:03/12/25 12:16 ID:???
お前らなんか面白いゲーム教えれ

163 :マロン名無しさん:03/12/25 12:34 ID:???
>>162
大番長

164 :マロン名無しさん:03/12/25 12:44 ID:???
シムシティー

165 :マロン名無しさん:03/12/25 15:28 ID:???
>>162
たけしの挑戦状

166 :マロン名無しさん:03/12/25 15:44 ID:???
>>165
それは面白いのか?

167 :マロン名無しさん:03/12/25 15:51 ID:???
グランツーリスモ4のプロローグ版って買う価値あるの?

168 :(゚∀゚ ) ◆MZiKt9YkJw :03/12/25 16:55 ID:???
>>162
はじめてのお留守番

169 :マロン名無しさん:03/12/25 17:11 ID:???
俺エロゲーとかしたこと無いなー

170 :マロン名無しさん:03/12/25 17:48 ID:???
エロゲーBEST10

1 君が望む永遠 DVD
2 AIR
3 それは舞い散る桜のように
4 kanon
5 ToHeart
6 ダ・カーポ
7 みずいろ
8 痕
9 ONE
10piaキャロ1〜3

171 :マロン名無しさん:03/12/25 19:21 ID:???
>>170
いくら有名どころとはいえ、
ここ1年のあいだにそれ全部がわかるようになった俺はダメ人間化進行中か

172 :マロン名無しさん:03/12/25 20:18 ID:???
もっと鬼畜なのをやれよ

173 :マロン名無しさん:03/12/25 21:04 ID:???
臭作

174 :マロン名無しさん:03/12/25 21:06 ID:???
愛姉妹

175 :マロン名無しさん:03/12/25 21:07 ID:???
中国では反日感情が渦巻いてるアルよ!
日本人は反省必要アルネ。

176 :マロン名無しさん:03/12/25 21:10 ID:???
反省は猿がやってるから必要ないよ

177 :マロン名無しさん:03/12/25 21:20 ID:???
古菲がそんなキャラだったらぬっころす

178 :マロン名無しさん:03/12/25 21:25 ID:???
古はそんなキャラじゃないよ
超がそんなキャラ

179 :マロン名無しさん:03/12/25 21:59 ID:???
>>176
猿って何?日光にいるやつ??

180 :マロン名無しさん:03/12/25 22:11 ID:???
次郎君

181 : ◆bakaReDVdw :03/12/25 22:12 ID:???
次郎死んだべ。

182 :マロン名無しさん:03/12/25 22:23 ID:???
         ナ ゝ   ナ ゝ /    十_"    ー;=‐         |! |!
          cト    cト /^、_ノ  | 、.__ つ  (.__    ̄ ̄ ̄ ̄   ・ ・
ミミ:::;,!      u       `゙"~´   ヾ彡::l/VvVw、 ,yvヾNヽ  ゞヾ  ,. ,. ,. 、、ヾゝヽr=ヾ
ミ::::;/   ゙̄`ー-.、     u  ;,,;   j   ヾk'! ' l / 'レ ^ヽヘ\   ,r゙ゞ゙-"、ノ / l! !ヽ 、、 |
ミ/    J   ゙`ー、   " ;, ;;; ,;; ゙  u ヾi    ,,./ , ,、ヾヾ   | '-- 、..,,ヽ  j  ! | Nヾ|
'"       _,,.. -─ゝ.、   ;, " ;;   _,,..._ゞイ__//〃 i.! ilヾゞヽ  | 、  .r. ヾ-、;;ノ,.:-一'"i
  j    /   ,.- 、  ヾヽ、 ;; ;; _,-<  //_,,\' "' !| :l ゙i !_,,ヽ.l `ー─--  エィ' (. 7 /
      :    ' ・丿   ̄≠Ξイ´,-、 ヽ /イ´ r. `ー-'メ ,.-´、  i     u  ヾ``ー' イ
       \_    _,,......::   ´゙i、 `¨ / i ヽ.__,,... '  u ゙l´.i・j.冫,イ゙l  / ``-、..- ノ :u l
   u      ̄ ̄  彡"   、ヾ ̄``ミ::.l  u   j  i、`ー' .i / /、._    `'y   /
              u      `ヽ  ゙:l   ,.::- 、,, ,. ノ ゙ u ! /_   ̄ ー/ u /
           _,,..,,_    ,.ィ、  /   |  /__   ``- 、_    l l  ``ーt、_ /  /
  ゙   u  ,./´ "  ``- 、_J r'´  u 丿 .l,... `ー一''/   ノ  ト 、,,_____ ゙/ /
        ./__        ー7    /、 l   '゙ ヽ/  ,. '"  \`ー--- ",.::く、
       /;;;''"  ̄ ̄ ───/  ゙  ,::'  \ヾニ==='"/ `- 、   ゙ー┬ '´ / \..,,__
、      .i:⌒`─-、_,....    l   /     `ー┬一'      ヽ    :l  /  , ' `ソヽ
ヾヽ     l      `  `ヽ、 l  ./  ヽ      l         )  ,; /   ,'    '^i

183 :マロン名無しさん:03/12/25 22:32 ID:???
俺栃木県民なんだけど、他の県の人って日光とか普通は知ってるもんなの?

184 :マロン名無しさん:03/12/25 22:34 ID:???
栃木っていうのは九州のみかんで大変有名です。

185 :マロン名無しさん:03/12/25 22:41 ID:???
関東人なら常識だが、他の人は知らなそうだな
または日光猿軍団で知ってるぐらいか

186 :マロン名無しさん:03/12/25 23:21 ID:???
俺も栃木

187 :マロン名無しさん:03/12/26 00:23 ID:???
>>163
大葱魔、とかあったら面白そうだと思うんだが。
吸血鬼いるし忍者いるしロボットいるし…

188 :萌え統撲滅委員長:03/12/26 00:38 ID:???
このスレを本家にしてみんなでネギまスレの恥・萌え統を潰しましょう。
歴史とか言ってるのはキチガイですよねー。

反・萌え統の同志よ!ここに集え!!
ここに賛同スレを紹介しておきます。
共に手を取り合い、戦いましょう。
まずはこのスレを盛り上げてレス数で上回れば私達の勝ちです!
今各地に応援を頼んでいます。

【挙動不審】ネギま!統一雑談スレNo.1【任意同行】 =反萌え統の主力部隊、正規軍です。雑談連邦と呼ばれています。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1072175055/
魔法先生ネギま! キャラ萌え統一スレッド No.8 =反萌え統の別働隊です。一応最初のアンチ萌え統スレです。
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1066925271/
【ALN】赤松信者はなぜダメか?5【萌え統】 =遊撃隊です。萌え統信者によって一時乗っ取られました。体力回復中。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1071408842/
【赤松】ネギま!アンチスレッド【つまんね】 =諜報・情報戦担当です。特攻隊長ハァハァ氏が指揮を執っています。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1066502811/
ネギま!スレの糞コテを叩くスレッド =反萌え統の過激派・自爆テロを得意としてます。
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1064594943/
★住めば都のコテハン荘 2号室★ =新しい我々の同盟国です。強力な助っ人になるはず。
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1070240846/
【ネギま!】赤松信者撲滅委員会 4【ラブひな】=ヲチスレの本家です。先に立てたのに、信者に邪魔されて過疎化。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1071406706/

189 :マロン名無しさん:03/12/26 00:41 ID:???
>>188 やかましい

190 :萌え統撲滅委員長:03/12/26 00:41 ID:???
貼り忘れた・・・

あの悪名高きネギま!キャラ萌え統一スレッド(通称:萌え統)を、
我々の分派活動によって、分裂させることに成功しました。
しかし、萌え統本家グループの必死な巻き返しにより、
形勢は逆転。苦境に立たされています。

ネギま!萌え統一雑談スレッドNo.15 =現在の萌え統本家。漫画サロンの癌です。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1072176152/


         /  ̄⌒ヽ¬
     /⌒ ̄|     ヽ  ̄⌒\_
    「\    |     )     ∧_
   く  \   |     |    /  >
   ノ\  \  |     /   / _>
   L   、、   \   /    =C/
    <ヘ≪ ⌒~~~`ヽw,・´~~~  / >
    < /      ((       |へ>
    <ヘ| =====| (( /=====へ>
     V/=▼=ヽ   =・=, シ|
     (:ヨ|       |      |シ)  冬月「萌え統は総力を挙げているな。彼我兵力差は1対5、分が悪いぞ。」
      (ヨ|┐     | >    /ノ
       (| |    \_/    /_/
       \  /       /
       /|\ |ー――一| /|ヽ
      ||\ \ヽ、    //|λ
     _| \\_\__// /|_
―一'~~  |  \  ̄ ̄ ̄ ̄_/  | ~ ̄ ̄'ー
       \  ー--、,-一  /
        \    ||    /

191 :B・C・Mahora ◆jqB.C.MTuw :03/12/26 00:46 ID:???
>>190
 とりあえず落ち着け >非ファン

192 :(゚∀゚ ) ◆MZiKt9YkJw :03/12/26 00:47 ID:???
>>189
我々の存在感に嫉妬した粘着厨がこのスレを荒らしてしまい、
非常に遺憾に思うよ。
ゴメンね。

非なんたらのゴメンじゃ、重みが足りないだろうから、
(゚∀゚ )が謝っとくね。

193 :B・C・Mahora ◆jqB.C.MTuw :03/12/26 00:53 ID:???
>>192
 祖チンに謝られてもなぁ〜

194 :マロン名無しさん:03/12/26 01:00 ID:???
>>188
                ∩
                ( ⌒)      ∩_ _グッジョブ !!
               /,. ノ      i .,,E)
              ./ /"      / /"
   _n グッジョブ!!  ./ /_、_    / ノ'
  ( l    _、 _   / / ,_ノ` )/ / _、 _    グッジョブ!!
   \ \ ( <_,` )(       /( ,_ノ` )      n
     ヽ___ ̄ ̄ ノ ヽ     |  ̄     \    ( E)
       /    /   \   ヽフ    / ヽ ヽ_//

195 :マロン名無しさん:03/12/26 01:18 ID:???
>>194
自演乙

196 :マロン名無しさん:03/12/26 01:22 ID:???
>>194
同意。次スレのタイトルは、統一も外して
総合雑談スレで決まりだな

197 :196:03/12/26 01:25 ID:???
間違えた・・・
>>188に同意と言いたかったのに

198 :マロン名無しさん:03/12/26 01:27 ID:???
>>196
>>188は非ファソだ。釣られるな。

199 :196:03/12/26 01:30 ID:???
>>198
え?そうなんですか?もしそうだとすると、
本当に萌統を嫌ってるのは私とあなただけ?

200 :マロン名無しさん:03/12/26 01:31 ID:???
l

201 :マロン名無しさん:03/12/26 01:34 ID:???
>>199
別に嫌いじゃないけど?
萌え統住人の肩持つわけじゃないけど、他のスレに特別迷惑かけてるわけじゃないし。
>>188=非ファソのようなバカは迷惑かけてるけど。

202 :ぽー ◆ywR0lngKKw :03/12/26 01:38 ID:???
どんどんスレが増殖していくなw

203 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :03/12/26 01:44 ID:???
>>202
お前の腐臭よりはマシw
ウンコ臭い腐女子

204 :マロン名無しさん:03/12/26 01:44 ID:???
なんたらに同意するレスはすべて自演に見えるマジック

205 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :03/12/26 01:48 ID:???
>>204
脳内イカレてんじゃねーの

206 :ぽー ◆ywR0lngKKw :03/12/26 01:56 ID:???
>>203
厨臭いのだが

>>204
非なんたらに限らず、コテハンに対する同意や擁護はそう見えるもの
非なんたらの場合は特別そう見えるかも知れんがw

207 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :03/12/26 01:58 ID:???
>>206
お前は現実世界でも2ch用語使いまくってそうで怖いw

208 :マロン名無しさん:03/12/26 02:12 ID:???
こっち来んなよ、なんたら。

209 :ぽー ◆ywR0lngKKw :03/12/26 02:21 ID:???
>>207
妄想ご苦労様

210 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :03/12/26 02:28 ID:???
            ,. -─- 、._               ,. -─v─- 、._     _
            ,. ‐'´      `‐、        __, ‐'´           ヽ, ‐''´~   `´ ̄`‐、
       /           ヽ、_/)ノ   ≦         ヽ‐'´            `‐、
      /     / ̄~`'''‐- 、.._   ノ   ≦         ≦               ヽ
      i.    /          ̄l 7    1  イ/l/|ヘ ヽヘ ≦   , ,ヘ 、           i
      ,!ヘ. / ‐- 、._   u    |/      l |/ ! ! | ヾ ヾ ヽ_、l イ/l/|/ヽlヘト、      │
.      |〃、!ミ:   -─ゝ、    __ .l         レ二ヽ、 、__∠´_ |/ | ! |  | ヾ ヾヘト、    l
      !_ヒ;    L(.:)_ `ー'"〈:)_,` /       riヽ_(:)_i  '_(:)_/ ! ‐;-、   、__,._-─‐ヽ. ,.-'、
      /`゙i u       ´    ヽ  !        !{   ,!   `   ( } ' (:)〉  ´(.:)`i    |//ニ !
    _/:::::::!             ,,..ゝ!       ゙!   ヽ '      .゙!  7     ̄    | トy'/
_,,. -‐ヘ::::::::::::::ヽ、    r'´~`''‐、  /        !、  ‐=ニ⊃    /!  `ヽ"    u    ;-‐i´
 !    \::::::::::::::ヽ   `ー─ ' /             ヽ  ‐-   / ヽ  ` ̄二)      /ヽト、
 i、     \:::::::::::::::..、  ~" /             ヽ.___,./  //ヽ、 ー         / ゝ
 .! \     `‐、.    `ー;--'´             //イ;;:::::    //〃 \   __, ‐'  / / \
  ヽ \     \   /               /  /i:::::.   //      ̄ i::::: / /
               「「「図星か!!?」」」


211 :ぽー ◆ywR0lngKKw :03/12/26 02:46 ID:???
>>170
亀レスだが水月が入ってないとはどういうことかね?

212 :マロン名無しさん:03/12/26 02:49 ID:???
水夏は……?

213 :マロン名無しさん:03/12/26 10:05 ID:???
エロゲでしか性欲満たせないやつは消えろよ(ゲラ

214 :マロン名無しさん:03/12/26 11:48 ID:???
と、童貞様がおっしゃっています。

215 :(゚∀゚ ) ◆MZiKt9YkJw :03/12/26 13:50 ID:???
絶対リアルよりエロゲのが性欲満たされるよ。
リアルじゃ幼女犯せないしね♪

216 :マロン名無しさん:03/12/26 14:17 ID:???
>>170
月姫も入れろや

217 :マロン名無しさん:03/12/26 15:10 ID:???
(・∀・)ビーアンビーシャース♪

218 :マロン名無しさん:03/12/26 15:14 ID:???
(・∀・)わーが友よー 冒険者よー♪

219 :マロン名無しさん:03/12/26 16:12 ID:???
*1.NEWS *2.玉置成美 *3.ROAD OF MOJOR *4.島谷ひとみ *5.光永亮太
*6.後藤真希 *7.愛内里菜 *8.タッキー&翼 *9.ケツメイシ 10.Every Little Thing
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40.L'Arc〜en〜Ciel 41.浜崎あゆみ 42.Mr.Children 司会.タモソ 武内絵美

220 :マロン名無しさん:03/12/26 16:23 ID:???
紅白?

221 :マロン名無しさん:03/12/26 16:32 ID:???
今日のMステだと思われ
司会がタモさんだしw

222 :マロン名無しさん:03/12/26 16:54 ID:???
これが事実なら42だけ見れば済むな

223 :マロン名無しさん:03/12/26 17:08 ID:???
とりあえずカミラ様だな。

224 :マロン名無しさん:03/12/26 17:09 ID:???
誤爆かましちまった…

225 :熊蜂 ◆BEEoumZiqI :03/12/26 17:58 ID:???
>>170
亀レススマソ
恥ずかしながらその中でプレイした事があるのは四つだけ……(名前は全部知ってるけど)
つーか鍵っ子なもので(+君望)

226 :マロン名無しさん:03/12/26 19:16 ID:???
>>219はあってるみたいね

227 :マロン名無しさん:03/12/26 20:04 ID:???
こっちは上にちょっとだけ来てるけど
基本的に非なんたらが来ないから平和でいいねぇ

>>225
四つだけってのは恥ずかしいのか?

228 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :03/12/26 20:06 ID:???
>>227
ぽータンさえ来なきゃこんな糞スレ用ないし

229 :マロン名無しさん:03/12/26 20:19 ID:???
>>228
だったらくんなよ、うざすぎ。

230 :マロン名無しさん:03/12/26 20:49 ID:???
まあまあ

231 :マロン名無しさん:03/12/26 20:53 ID:???
>>228
その割に即レスだね
スレの伸びが気になって仕方ないみたいね☆

232 : ◆bakaReDVdw :03/12/26 22:13 ID:???
>>225
熊蜂さん…高校生でしょうw?

233 :熊蜂 ◆BEEoumZiqI :03/12/26 22:18 ID:???
>>232
まあそこは…ご愛嬌ということでw
ちなみに堕ちたキッカケは、厨3の時に友達にkanonを勧められてからだったり

234 :JDA ◆v1G2EvFGbI :03/12/26 22:21 ID:???
勝った
7個もやったことあるのがあるil||li _| ̄|● il||li

235 :ACT ◆syojbSroGc :03/12/26 22:46 ID:???
俺はダ・カーポとPiaキャロ3だけだ・・・。
自称キモヲタなのに・・・。しっかりしろ俺!

236 :JDA ◆v1G2EvFGbI :03/12/26 23:11 ID:???
ジーミッシェルガンエレファント聞いてみた
なかなかいいね

237 :ちゃぺる:03/12/26 23:23 ID:???
HY の「 AM11:00 」 がヨカタv
う〜ん、ちゃぺるの大事な人への想いを代弁してくれてる気がして
ポロっときちゃった。

自身の不甲斐なさや人間関係で鬱になって精神的に追い詰められた時は
とにかく音楽を聞くに限る。ちょっとだけ顔を上げてみようって気になれるから。
今は誰の忠告も助言も聞きたくない
自分の胸の中に湧き出して充満する気持ちだけを信じる

238 :マロン名無しさん:03/12/26 23:25 ID:???
妻みぐい以外俺は認めない

239 :マロン名無しさん:03/12/26 23:30 ID:???
人妻>>女子高生>>ょぅ女

240 : ◆bakaReDVdw :03/12/26 23:49 ID:???
屋内アンテナ、NHKだけ写りがひどい…

241 :マロン名無しさん:03/12/26 23:53 ID:???
>>239
そこでぴちぽるの管理人さんですよ。

242 :ぽー ◆ywR0lngKKw :03/12/27 00:15 ID:???
俺は看護婦モノがいいなぁ
大抵鬼畜モノだがw

243 :(゚∀゚*) ◆MZiKt9YkJw :03/12/27 00:19 ID:???
ょぅι゙ょ>>女子中生>>女子高生>>人妻

244 :マロン名無しさん:03/12/27 11:04 ID:???
俺は乱交・強姦派ですがなにか?

245 :マロン名無しさん:03/12/27 11:26 ID:???
あなる派はいないのか

246 :マロン名無しさん:03/12/27 12:30 ID:???
中三>高一>高二>中二>高三>中一

247 :マロン名無しさん:03/12/27 13:38 ID:FYa6EnZf
age

248 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :03/12/27 13:43 ID:???
>>246
高一>高ニ>中三>高三>中ニ>大学>中一

249 :SAKURA ◆SAKURAOA3A :03/12/27 14:51 ID:???
さくら姫、退院したその足でソフマップ18禁ゲームコーナーに逝き、やっと戦利品(もえたん)をゲット!
ただいま帰宅


さてネトゲー、ネトゲー・・・・・と

250 : ◆bakaReDVdw :03/12/27 15:02 ID:???
お帰りなさいまし。


251 :SAKURA ◆SAKURAOA3A :03/12/27 18:35 ID:???
めちゃイケ放送事故キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!


252 : ◆KINOKO.5cU :03/12/27 19:19 ID:t8BMgfYV
俺はゆえ様の「乙女心を弄んだ者の末路です」の台詞だけでご飯何杯でもおかわりできちゃいますよ。

253 :座薬 ◆lQS9gmV2XM :03/12/27 20:34 ID:???
>>251

 ― ―)ん? 何があったの?
帰宅したところなんだけれど

254 :SAKURA ◆SAKURAOA3A :03/12/27 20:37 ID:???
>>253
開始後、数分間音だけが流れたり、画像が出たり消えたりして「しばらくおまちください」状態に

ニュース速報板や実況板に祭りの痕跡が

255 :座薬 ◆lQS9gmV2XM :03/12/27 20:39 ID:???
>>254
ありがとう

退院オメ

256 :マロン名無しさん:03/12/27 20:52 ID:???
(゚∞゚)ペーチュンチュン (←おめでたうと言っている)

257 :マロン名無しさん:03/12/27 20:54 ID:???
結局はまぐちぇかよ

258 :マロン名無しさん:03/12/27 21:03 ID:???
You sing a song Go Go

259 :マロン名無しさん:03/12/27 21:07 ID:???
いくつもの時を越えて

260 :マロン名無しさん:03/12/27 21:08 ID:???
ジュペマール

261 : ◆bakaReDVdw :03/12/27 21:21 ID:???
今週は公式には(?)だめですー のシーンが最大の萌え場ってことになってるようだが、
俺的にはその前後の「あう」と「うくっ」の方が来るものがあったなぁ。

262 :SAKURA ◆SAKURAOA3A :03/12/27 21:24 ID:???
もっと理性が保てない夕映を見たかった。

263 : ◆bakaReDVdw :03/12/27 21:40 ID:???
理性を捨てきらないからいいんだと思うけど。俺はね。
みんな明日があるさ見てるの?

264 :SAKURA ◆SAKURAOA3A :03/12/27 21:42 ID:???
秀吉見てるw

265 :マロン名無しさん:03/12/27 22:35 ID:???



             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \     
       /⌒ヽ  / ''''''     ''''''   ヽ
       |  /   | (●),   、(●)   |
       | |   |               |  
       | |   |    ,,ノ(、_, )ヽ、,,     |
       | |   |    `-=ニ=- '      |
       | |   !     `ニニ´      .! 
       | /    \ _______ /

266 :座薬 ◆lQS9gmV2XM :03/12/27 22:53 ID:???
┃      
┃ ― ―)     土曜の夜は土曜ワイド劇場
┃| ./ ̄ ̄ ̄ ̄/ ∫∫
┃_// LaVie / _C■_
\/____/

267 :マロン名無しさん:03/12/28 00:09 ID:???
最大の萌えはキスしようとする偽ネギ

268 :熊蜂 ◆BEEoumZiqI :03/12/28 03:23 ID:???
>>254
そんな惨劇が……
俺年末ジャンボバカしか見てなかったので知らんかった

269 :マロン名無しさん:03/12/28 03:41 ID:???
I singing songing には笑ったw
Peesu,I am peesu,oh my God (I was pesu !)
も素晴らしかったがw

270 : ◆bakaReDVdw :03/12/28 04:24 ID:???
コミケ並びながらここ見てる人、いる?

271 :マロン名無しさん:03/12/28 11:34 ID:???
年末ジャンボバカは最高だったな。
久々に疲れるまで笑った。
その後の太閤記でショボーン(w

さ、コミケ組の報告でも待ちますか。

272 :マロン名無しさん:03/12/28 12:54 ID:???
今日はコミケなるものがあるのですか
俺は一生行くこと無いだろうなあ

273 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :03/12/28 13:23 ID:???
>>272
ヲタク

274 :マロン名無しさん:03/12/28 13:24 ID:???
意味がわからん

275 :マロン名無しさん:03/12/28 14:32 ID:???
いくつもの時を越えてカンパーニュたちが集う

276 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :03/12/28 14:35 ID:???
※萌え統、新スレ報告!

魔法先生ネギま! キャラ萌え統一スレッド No.16
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1072586727/

277 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :03/12/28 14:44 ID:???
>>274
ヤセガマンしてる人が
実は一番のヲタク罠

278 :マロン名無しさん:03/12/28 14:50 ID:???
228 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :03/12/26 20:06 ID:???
>>227
ぽータンさえ来なきゃこんな糞スレ用ないし

それならキモイからここに書き込まないでYO!

279 :マロン名無しさん:03/12/28 17:28 ID:???
非はかまってちゃん

280 :マロン名無しさん:03/12/28 17:34 ID:???
「非をNGワードに入れた」
この一言をコテに言われるとクリティカルヒット

281 :マロン名無しさん:03/12/28 20:46 ID:???
笑い飯おもしろかったな

282 :マロン名無しさん:03/12/29 12:27 ID:???
特厨非FANの心の闇は深い…

283 :マロン名無しさん:03/12/29 20:05 ID:???
基地外なだけでしょ

284 :マロン名無しさん:03/12/29 22:36 ID:???
もりあげ

285 :マロン名無しさん:03/12/30 17:55 ID:???
May 9.1998
夜、警備員のスコットとエリアス、研究員のスティーブとポーカーをやった。
スティーブの奴、やたらついてやがったが、きっといかさまにちがいねェ。
俺たちを馬鹿にしやがって。

286 :マロン名無しさん:03/12/30 17:58 ID:???
May 10, 1998
今日、研究員のおえら方から新しい化け物の世話を頼まれた。
皮をひんむいたゴリラのような奴だ。
生きたえさがいいってんで、豚を投げこんだら、奴ら、足をもぎ取ったり内臓を引き出したり遊んだあげくやっと食いやがる。

287 :マロン名無しさん:03/12/30 18:03 ID:???
May 11, 1998
今朝5時頃、宇宙服みてえな防護衣を着たスコットに突然たたき起こされて俺も宇宙服を着せられた。なんでも、研究所で事故があったらしい。
研究員の連中ときたら、夜も寝ないで実験ばかりやってるからこんな事になるんだ。

288 :マロン名無しさん:03/12/30 18:04 ID:???
May 12, 1998
昨日からこのいまいましい宇宙服をつけたままなんで、背中がむれちまって妙にかゆい。
いらいらするんで、腹いせにあの犬どもの飯を抜きにしてやった。
いい気味だ。

289 :マロン名無しさん:03/12/30 18:06 ID:???
May 13, 1998
あまりに背中がかゆいんで医務室にいったら、背中にでっけえバンソウコウを貼られた。
それから、もう俺は宇宙服を着なくていいと医者がいった。
おかげで今夜はよく眠れそうだぜ。

290 :マロン名無しさん:03/12/30 18:07 ID:???
May 14, 1998
朝起きたら、背中だけでなく足にも腫物ができてやがった。
犬どものオリがやけに静かなんで、足引きずって見に行ったら数が全然たりねえ。
めしを三日抜いたくらいで逃げやがって。
おえら方に見つかったら大変だ。

291 :マロン名無しさん:03/12/30 18:08 ID:???
May 16, 1998
昨日、この屋しきから逃げ出そとした研究いんが一人、射さつされた、て はなしだ。
夜、からだ中 あついかゆい。
胸のはれ物 かきむし たら 肉がくさり落ちやがた。
いったいおれ どうな て

292 :マロン名無しさん:03/12/30 18:09 ID:???
May 19, 1998
やと ねつ ひいた も とてもかゆい
今日 はらへったの、いぬ のエサ くう

293 :マロン名無しさん:03/12/30 18:10 ID:???
May 21, 1998
かゆい かゆい スコット― きた
ひどいかおなんで ころし
うまかっ です。

294 :マロン名無しさん:03/12/30 18:11 ID:???
4
かゆい
うま

295 :JDA ◆v1G2EvFGbI :03/12/30 18:16 ID:???
バイオ?

296 :マロン名無しさん:03/12/30 22:41 ID:???
>>295
バイオ1だな
最近よく見かけるんだが流行ってるのか?

297 :マロン名無しさん:03/12/30 22:59 ID:???
ここはあっちのスレに非なんたらが現れたときの避難所だそうです

298 :マロン名無しさん:03/12/31 14:10 ID:???
誰もいない

299 :マロン名無しさん:03/12/31 14:10 ID:???
イェーイ、みなさん盛り上がって!

300 :マロン名無しさん:03/12/31 14:12 ID:???
そして華麗に300げっと

301 :マロン名無しさん:03/12/31 14:14 ID:???
バタービーンと須藤元気が一番楽しみだな

302 :マロン名無しさん:03/12/31 14:16 ID:???
猪木祭りはつまらなさそうだね

303 :マロン名無しさん:03/12/31 14:40 ID:???
ボブVS曙はボブの楽勝になりそう

304 :マロン名無しさん:03/12/31 15:22 ID:???
視聴率はk1の一人勝ちだろ
prideと猪木はたけしに負けたりして

305 :テンプラ ◆8QfgUrRbos :03/12/31 15:43 ID:???
三局共倒れの予感>シチョーリツ

306 :マロン名無しさん:04/01/01 03:58 ID:???
>>302
行って来たが試合はつまらんかったよ。
コント的な動きは笑えたが(w

307 :マロン名無しさん:04/01/01 14:05 ID:???
他と比べて選手がだめぽ

308 :熊蜂 ◆BEEoumZiqI :04/01/01 14:45 ID:???
明けましておめでとう御座いますm(_ _)m
なんだか悲しい事に年賀状20枚ほど出したのに、来たのが10枚弱だった(;´Д`)……
替わりに携帯の受信BOXに40通ほど(パケ代が恐ろしい…唯でさえネギまゲームでえらいことになってるのに)
今はデジタルの時代なんだとつくづく痛感

309 :マロン名無しさん:04/01/01 15:59 ID:???
>>308
俺とくらべりゃ多いよ

310 :マロン名無しさん:04/01/01 16:01 ID:???
萌え統は固定の馴れ合いになって入りにくくなってしまったなあ…
名無しは荒しばっかりだし

311 :マロン名無しさん:04/01/01 16:59 ID:???
こっちでまたーり雑談すればいいよ

312 :マロン名無しさん:04/01/02 00:44 ID:???
>>310
良い心を持った名無しで尊敬しますよ

313 :マロン名無しさん:04/01/02 07:15 ID:???
ぼるじょあさん、ぼるじょあ専用板っていつ再開すんの?

314 :マロン名無しさん:04/01/02 12:52 ID:???
今日は見るもんがない!!!!!

315 :マロン名無しさん:04/01/02 12:59 ID:???
出ました!
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20040102AT3K0200P02012004.html

紅白歌合戦
1部 35.5%
2部 45.9%

K-1 19.5%

PRIDE
18:30〜19:20  9.3%
19:20〜21:20 17.2%
21:20〜23:40  8.9%

猪木祭り 5.1%


>>306
(・∀・)ニヤニヤ



316 :306:04/01/02 13:09 ID:???
何ですか?

317 :マロン名無しさん:04/01/02 16:23 ID:???
>>48
あ り え な い 。それは。
バストダンジョンでリリカのおっぱい値を800近くまで調教強化してやらないと、そのフラグは立たない。
仮にフィリオナをメンバーから外してリリカを集中調教しても、アナルバイブが使えないその段階では
スカリバーはまだ手に入れられないはず。 妄 想 で つ か ?
とりあえずアンダー草原で淫獣マリリスを大量に調教して淫度をどんどん稼いどけ。
展開が不安ならバックアップ取っておくのを忘れんなよ。説教くさくなってスマソ・・・。ついな・・・。

318 :マロン名無しさん:04/01/02 17:11 ID:???
何だかんだ言って紅白がダントツか
俺はほとんど見てないけど

319 :マロン名無しさん:04/01/02 21:36 ID:???
たけしの番組6.1%だと
日テレやっちゃったな

320 :マロン名無しさん:04/01/02 21:59 ID:???
猪木が出てくるだけで他におもしろいとこがないから

321 :マロン名無しさん:04/01/02 22:00 ID:???
倉木麻衣けっこうかわいいな

322 :ヘボ ◆BgbfXiw8rY :04/01/02 22:05 ID:???
test

323 :マロン名無しさん:04/01/02 22:14 ID:???
   ._(::゚:)_
  (__)
  ( ・3・ )エェー ボクのスレ、DAT落ちしないDE〜
 [二二二二]
  | .○ |

324 :マロン名無しさん:04/01/03 23:28 ID:???
新スレ
【ネギま!】7番柿崎美砂萌えスレ5【女帝】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1073137315/l50

325 :マロン名無しさん:04/01/03 23:45 ID:???
ここには報告しなくてもいいですよ
それにしてもテンプレにワロタw

326 :マロン名無しさん:04/01/04 01:20 ID:???
愛子様VS柿崎

327 :マロン名無しさん:04/01/04 13:11 ID:???
811 :(゚∀゚*) ◆Sourou1u8A :04/01/03 22:39 ID:???
>>810
俺も元々半ば煽りコテとしてデビューしたんだけどねw
矛盾だらけの発言で引っ掻き回そうとしたころ。

ただ、非なんたらも基本的に悪いコテじゃない。
ネタも出さずに、ただ感想を述べるだけのコテとはちがい、
手引き網を海に投げ込み、ネタを放流し、盛り上げようとする。
基本概念からして、コテとはスレに有用な情報を齎すか、盛り上げるモノであり、
なんたらは、その面では優良と評価できる。
ネタも出さずに、ただ感想を述べるだけのコテとはちがい


328 :マロン名無しさん:04/01/04 18:35 ID:???
\●/         ●/
  ■ < カッ     <■  < バッ
<  \        /  >

329 :マロン名無しさん:04/01/04 21:12 ID:lzDWMZD4


330 :マロン名無しさん:04/01/05 00:35 ID:???
>>326
愛子様の勝ち
皇太子に似てカワイイ

331 :マロン名無しさん:04/01/05 16:00 ID:???
皇太子様のほうがかわいいよ

332 :マロン名無しさん:04/01/05 20:56 ID:???
>>330
豚じゃん

333 :マロン名無しさん:04/01/05 21:16 ID:???
成長すれば美人になるよ
皇太子の妹みたいな感じに

334 :マロン名無しさん:04/01/05 22:09 ID:???
なんか必死な愛子厨がいるな(プゲラ
蛙の子は蛙だよ。

335 :行殺きのこ ◆SINE8IOdgg :04/01/09 21:44 ID:DBBITO0a
【ネギま!】ネギスレのガイドライン

http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1073647274/l50


336 :行殺きのこ ◆SINE8IOdgg :04/01/09 23:59 ID:DBBITO0a
             ,,v,,,,、                        ,wv+━━''''''“゚~゙゙“゚'ヘ,,   
      .,,,vx,,_   ,ド,vri,,゚li、   .m―━━━←ー'━''┓    リ               'l、 
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   ,i″  .,,    .゙'l,,''━'″    .“゚゚~゙ ̄″                  ,r″   ,r°  
  ,√   .,i"゚!i、    ゚!,                               ,r°   ,r°   
: ,l″   ,l° `゚┐   ゙'li、                          ,r″   .,,i´     
√   .,,″   .゚'i,   ゙┐                           ,r°    ゙ヘ,,    
.゙'ッ,  ,√      ゙'i、    ゚!i、 ,vxxvwrrrr+-━━ャ――ーェ    .,r″       .゙ヘ,,   
  .゙'ッ″          ゚!i、  ,i″ .l                  ]   ,r″   ,/゚・、    ゙ヘ,, 
             ゚!i,,r″  』     : __,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,y,ト  √   .,r″  ゙'ッ,    ゙ラ
              `    l+━・''''““ ̄:            ゙''x, .,r″    .゚ヽ、 ,/ 
                                       ゙゙‐'`          ゙・′


337 :行殺きのこ ◆SINE8IOdgg :04/01/10 01:15 ID:EPpLpHWi
魔法先生ネギま!は女性差別!!

http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1073662767/l50

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/youth/1073663035/
魔法先生ネギま!は少年犯罪の温床



http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1073663648/l50
魔法先生ネギま!はサヨク


http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/min/1073663861/l50
魔法先生ネギま!で紐解く民俗学



もうダメ。。。。。。




338 :マロン名無しさん:04/01/11 18:57 ID:???
【ネギま】関西呪術協会萌え統一スレ【ぼるじょあ】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1073814305/




339 :マロン名無しさん:04/01/16 20:01 ID:???
ネギ魔っておもしろいのか?

340 :マロン名無しさん:04/01/18 13:09 ID:???
>>339
突然不良が乱入するどっかの漫画よかマシ。

341 :マロン名無しさん:04/01/18 13:38 ID:???
>>339
ネギ魔はどうかしらんが、ネギま!はおもろい。
つーか『楽しむ漫画』だな。

342 :B・C・Mahora ◆jqB.C.MTuw :04/01/18 16:09 ID:???
>>340
 …何それ?

343 :340:04/01/18 16:19 ID:???
>>342
翔とか、WBBとか、あひるとか・・・

344 : ◆bakaReDVdw :04/01/18 16:55 ID:???
そんなもんと比較する必要がどこにあるんだ。

345 :マロン名無しさん:04/01/18 17:36 ID:9rLd/478


346 :マロン名無しさん:04/01/18 17:38 ID:???
ネギも不良だよ

347 :行殺きのこ ◆KINOKO.5cU :04/01/19 19:55 ID:uRBIF5Xc
dhtjerj

348 :行殺きのこ ◆KINOKO.5cU :04/01/19 22:45 ID:uRBIF5Xc
さあ!! 革命の狼煙をageろ!!!!!!

名作漫画をキモい信者から取り戻せ!特にネギま
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1074511773/





349 :マロン名無しさん:04/01/22 18:35 ID:SgGd9lvM


350 :マロン名無しさん:04/01/26 04:50 ID:???
>>344
素晴らしさを伝えるのだ

351 :マロン名無しさん:04/02/03 23:33 ID:l12wkEvT
comic3鯖が落ちてるのであげ

352 :マロン名無しさん:04/02/03 23:45 ID:???
あ、やっぱ落ちてたのか
今日の昼前ぐらいには繋がったんだけどねえ。

353 :マロン名無しさん:04/02/10 18:07 ID:???
人が居ないスレでのんびりやってみる
第三回人気投票の予想(応募券なしで投票可の場合)

1位 のどか 2100
2位 刹那   1400
3位 明日菜 1300
4位 まき絵  950
5位 木乃香 830
6位 楓     630
7位 夕映   550
8位 エヴァ  480 
9位 裕奈   330
10位 亜子  280
11位 千鶴  240
12位 和美  210
13位 あやか 170
14位 桜子  150
15位 アキラ 140
16位 円    110

354 :マロン名無しさん:04/02/15 13:27 ID:???
ネギま板が手に入る!!!

現在サーバー争奪戦中です
快適な2ちゃんライフの為にも是非comicサーバーに一票お願いします
獲得できれば18時、20時のお茶飲み規制がなくなるかも
1時間おきに投票できます

投票所
http://tubo000.ninki.net/idol/oys/oyster71/

2ちゃんねるターボ(壷)必須です。
インストール・その他はこちらから http://tubo.80.kg/

【oyster】新サーバ情報スレッド【鯖争奪戦】1
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1073301645/

355 :マロン名無しさん:04/02/15 15:23 ID:???
結局ここの重複だろ。

【ゴミ箱】ネギま! キャラ萌え統一スレッドNo.29
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1076596155/

356 :aaa:04/02/18 01:10 ID:???
aaa

357 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/18 10:24 ID:???
申し訳ないですけど、こっちへ議論を誘導するために、
夕映スレ457氏のレスをまずコピペさせていただきます。

358 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/18 10:26 ID:???
561 :457 :04/02/18 03:18 ID:???
>>464
>それは、コテが悪いんじゃなくて、ついてくる萌え統住人やアンチが悪いんじゃないでしょうか?

それこそ、>>483でお前さんが言ってる

>レイプされた女性に、「お前がミニスカートを履いてたから悪いんだよ」と被害者に
>罪をなすりつけるようなものです。わかりますよね?本当に悪いのはレイプ犯でしょ?
と全く一緒だと思うが…

原因だとか経緯とかじゃ無くて、結果そうなる、といった事が言いたいんだけども。
コテを出してる以上、良くも悪くも目立つ、ってことは基本的に理解しているはずじゃないのかい?

>少なくとも僕は、真面目にレスをしてるし暴れてはいません。道理は通しています。
>それはあなたの一方的な思い込みに過ぎないでしょ?感情論で語られても困る。

「道理」というのは、君自身が判断するものじゃないと思うよ。
真面目にレスしている、というのは(納得はできないが)否定はしないよ。
けれど、スレの主旨とは関係無いお前さんの思想を長々と書き込んだり、

>放置が一番ですよ

などと言いながら、自分自身が煽りに煽りで返している現状をちゃんと把握してるかい?
「コテ>名無し」「長文>短文」っていうのを何回も叫んでいるけど、
賛同が得られない以上それもあくまでお前さんの自己中心的な考えに過ぎないよ。
気軽に書き込める、というのも2ちゃんの良い一面ではないのかい?

「感情論」という言葉の使い方を間違えている気がするが、仮にお前さんの言うことを肯定するのなら、
暴れてはいない、荒らしてはいない、というのも一方的な思い込みになってしまうんじゃないかな。
まさか「自分の言うことが一番正しい」という子供のような考えで語っているんじゃないだろうね?
なら真面目な話なんて出来なくなってしまうよ。


359 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/18 10:27 ID:???
562 :457 :04/02/18 03:48 ID:???
>>464
>僕は萌え統ではもっと嫌われていじめられているし、僕個人に限って言えば、
>萌え統の名無しさん達とは対立関係にあると認識しています。

だから萌え統とは何も関係無い、なんて言うんじゃないだろうね?
萌え統のことはよく理解出来ないが、そこが元々のお前さんの居場所だったんじゃないのかいな。
いじめられたから、いじめっ子引き連れて夕映スレに逃げ込んできたとでも言うの?
僕の物じゃない、と言いつつ爆弾を抱えて人混みを歩いたら、関係無い人々が怪我をしてしまうよ。
はっきり言うと、対立関係にあろうが何だろうが知ったこっちゃない。
なぜわかっていながら火種を持ち込む?

>萌え統ではもっと嫌われて
ってことは、このスレでも大多数に嫌われている、ということは自覚してるんだね。
感情論や「コテハン叩き」で片付けてしまえるものでは無く。
自分が嫌われる・叩かれる理由を考えたことがあるかい?
きっとお前さんが名無しで同じことを書いていても、結局叩かれてしまうよ。
それは、お前さんがあまりにも自己中心的だから。

>だからこそ、僕は萌え統でも、このスレでも解決の処方箋をいろいろ提示してるよ?
いらない。

>それを実践すれば、大きく解決に向けて前進するとは思うんだけどなぁ。
なら、まずはお前さんの方が皆の意見を実践したらどうだろうか。
それともやはり「自分の意見が一番正しい」に終わってしまうの?
取りあえずまずは、自分の意見を否定されると煽りで返す(「感情論」というやつだ)のをやめなされ。


360 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/18 10:28 ID:???
563 :457 :04/02/18 04:01 ID:???
お前さんなりにマジレスしたようなので、こっちもマジレス返したよ。
俺はお前さんのことよく知らんので叩きようがないからね。

ついでに。

>>473
>名無しで荒らしをする方がタチ悪くないですか?いくらでも、言い逃れできるわけだし。

その書き方では、お前さんは自覚して荒らし行為をしている、とみていいの?
他の書き込みを見ていると、お前さんは荒らしの前科があるんだね。

>このスレでの議論とは関係ない話だね。
と言うが、凄く関係あると思うんだが。決着がついたにしろ、前科持ちなんだろう?
その点ですでに一つ、反論できないマイナスがあるわけじゃない。
前科があるから書き込むな、というわけじゃない。人より一歩引いて発言するべきだと思う。
「コテハン」では無く、「荒らしの前科持ち」として叩かれた場合、絶対に君は反論できないんだから。


361 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/18 10:28 ID:???
564 :457 :04/02/18 04:07 ID:???
>>特厨非FAN
最後に。

>>455
>マジレスすると、この程度でいなくなるなんて驚くほど軟弱な精神構造だと思われ
>社会に出て上司にちょっと怒られでもしたら、すぐ胃潰瘍になって
>ストレスで発狂して首吊るんだろうね
>無視して普通に会話してればいいのに。潔癖症

この発言だけは絶対に許せん。

362 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/18 10:29 ID:???
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1076388601/561

>それこそ、>>483でお前さんが言ってる
>と全く一緒だと思うが…

えーと、ちょっと理解できません。僕の認識が正しければ、

・ついてくる萌え統住人やアンチ=荒らしてる諜報人=レイプ犯
・叩かれてるコテハン=レイプ被害者の女性

という構図だったと思うので、その反論は成立しないと思われますが、どうでしょうか?
つまり「ついてくる萌え統住人やアンチが悪いんじゃないでしょうか」と言った僕の発言は、
レイプ犯を批判している。でも、あなたの発言は「叩かれてるコテハンが悪い」と言ったあなたの発言は、
レイプ被害者の女性を批判している。

だから、

>それこそ、>>483でお前さんが言ってる
>と全く一緒だと思うが…

とは全く一緒なはずはないと思われますが、いかがでしょうか?

363 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/18 10:31 ID:???
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1076388601/561

>原因だとか経緯とかじゃ無くて、結果そうなる、といった事が言いたいんだけども。

・原因(コテハンがレスすること)→結果(コテハンを叩く荒らしが現れる)
という認識ですよね。

だとしたら、この場合憎まれるべきは、結果に該当する“コテハンを叩く荒らし”じゃないんでしょうか?
その責任を、被害者であるコテハンになすりつけるのがおかしいと思います。

もっとも、あなたが言いたいのは、
「コテハンは荒らしてる当事者ではないが、荒らしを呼び込んでしまったという点で結果責任がある」
と言うことですよね?
それは分かりますけれど、原因を叩いていたらキリがないと思います。
原因には、その原因を生んだ“原因の原因”があり、“原因の原因”には『原因の原因の原因』がある。
遡っていけば、キリがないと思います。

つまり、スレの流れで、例えば、
A(普通のレス)→B(普通のレス)→C(普通のレス)→D(荒らしレス)
ということになった場合、Dの荒らしレスだけでなく、

・Dは荒らしであり、悪い。
・Dの原因になったCも悪い。
・Cの原因になったBも悪い。
・Bの原因になったAも悪い。

ということです。原因にも責任を認めるということは、こういうことですよね?

364 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/18 10:32 ID:???
例えば、現在の夕映スレであれば、荒れるキッカケをつくった人全てに責任を問える。
“原因の原因の・・・の原因”に該当する人はたくさんいます。

・【ネギま!】4番綾瀬夕映萌えスレ【5パック目】を立てた人。
・重複であるにも関わらず、【ネギま!】4番綾瀬夕映萌えスレ【5molです】を立てた人。
・スレが荒れたきたと同時期にいなくなった今妄氏
 (お前のせいで今妄氏いなくなったじゃないかよ!という新たな争点を生み得るから)
・スレが荒れてきたと同時期にいなくなった71氏
 (お前のせいで71氏いなくなったじゃないかよ!という新たな争点を生み得るから)
・職人さんを持ち上げた名無し(一部の人の嫉妬を生み得るから)
・職人さんに建設的な批判をした名無し(建設的な批判でも、一部の人にとっては不快に見えるから)

もっとしつこく原因を辿っていくと、

・初代夕映スレを立てた人。
・2chをつくったひろゆき。
・ネギま!を書いた赤松先生。

にも“原因の原因の・・・の原因”という間接的な遠因があると言えます。
本当に責任を問うべき結果ではなく、原因に罪をなすりつけるということが
どれだけ、愚かな行為か理解していただけたでしょうか?

365 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/18 10:33 ID:???
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1076388601/561 さんへのレス

>コテを出してる以上、良くも悪くも目立つ、ってことは基本的に理解しているはずじゃないのかい?

はい。目立つことは理解しています。おっしゃる通りです。
ただし、それだけではコテを出していけないという強い根拠にはならないと思います。
コテを出すことにはメリットとデメリットの両方があるわけで、
そのどちらかが極端に大きくない限り、
コテを出すか出さないかは等価値なのだと思います。

ちなみに僕の中で思いつくメリットとデメリットをあげて見ます。
まずメリット
・誰がどんなレスを今までしてきたのか過去にまで遡って、把握できる。
・それによって、一定の責任感が生まれる。
・論理的に一貫したレスをすることが要求される。
・いい加減な、いきあたりばったりの、煽りがしにくい。
・議論が早く前進する。
・自演自演言われることが相対的に減る(名無しでのレスと比べて)
・過去のレスが残るため、個別のレスに言葉足らずなところがあっても誤解を生みにくい。
・コテハンにまつわることで相互に感情の行き違いができても、そのコテハン1人の対応で、
 スレ内の相互不信感が解消され得る。(名無し同士の場合、嫌な空気が後々まで尾を引く)

デメリット
・名無しの発言に比べて影響力が大きくなる危険性がある。
・権力が集中する可能性がある。
・コテハン叩きを誘発する可能性がある。
・過去のレスが残るため、私怨による恨みで、普通のレスをしていても
 叩きに来る輩が現れる。

366 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/18 10:34 ID:???
さて、問題なのはこのデメリットに対してですが、僕としては一部のデメリットについては
クリアしていると思っています。

・名無しの発言に比べて影響力が大きくなる危険性がある。
・権力が集中する可能性がある。

この2つに関しては、僕の場合は少ないと感じています。
残念だけど、僕は良コテとは認識されていないから、僕の発言に皆が従う、
あるいは従わざるを得なくなるという可能性は少ないでしょう。
僕に反発する人間は少なからずいるし、その点で、僕が強権を発動して独裁を行うというのは、
根本的に無理なのです。
独裁というのは、カリスマ的な指導者の元に「多数の積極的指示」を元に行われるものですから。
例えば、ナチスのヒトラーに民主主義的正当性があると言われるのもそういうことです。
僕には、ヒトラーみたいな人気はないですから。

そして、それ自体は良いことだと思っています。僕は基本的に、
一人の人間に必要以上に権力が集中するのは良くないことだと思っています。
僕みたいに、中間派(荒らしでもないけど、良コテとも言い難い)コテハンには、
文句が言いやすいけれど、良コテには文句がいいにくい空気が生まれるから。
つまり、良コテに反論することがタブーになってしまうことが多々あり、
その点で、良コテが自治に介入することには、僕は若干の疑問を覚えます。
良コテの意見そのものでなく、良コテの実績という(パワー資源による)圧力によって、
物事が決定されてしまう恐れがあるから。
(ただし、そのスレがそのコテハンがいなければ成り立たないレベルであれば、
 その限りではありません。)

だからこそ、自治にコテハンとして参加したいなら、
ある程度は嫌われていて、反論がしやすいコテハンであることが必須条件だと思います。

367 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/18 10:34 ID:???
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1076388601/561 さんへのレス

>「道理」というのは、君自身が判断するものじゃないと思うよ。

おっしゃる通りです。というか、誰が判断するものでもないでしょう。
僕が道理を判断すべきでないのと同様に、あなたが道理を判断すべきではない。ですよね?
ただし、相手があまりにもスラング連発で根拠も伴わない罵倒を続けるなら、
「批判するなら、ある程度、論理性をもって、道理を通せ」
と言うことは、可能なのではないでしょうか?

批判するなら、筋を通して欲しい。反対するなら、せめてその理由や根拠、
自分の方が正しいということを証明する義務があると僕は考えていますし、
そういうことが不可能なのであれば、合理主義的議論は成立し得ません。

>真面目にレスしている、というのは(納得はできないが)否定はしないよ。

ありがとうございます。僕もあなたの意見には賛同しかねる部分は多々ありますが、
少なくともあなたは“紳士的で、道理を通して下さっている”以上、
僕もあなたには、可能な限り誠意を持ったレスを行いたいと思います。

368 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/18 10:35 ID:???
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1076388601/561 さんへのレス

>けれど、スレの主旨とは関係無いお前さんの思想を長々と書き込んだり、

スレ内で出た議論ですよね?長文に対すること、コテハンに関すること、
そして、スレが分裂していることも。だから、そのことをスレ内で議論するのは、
スレの主旨と“関係大有り”なんじゃないでしょうか?

長いという批判は、ある程度理解はします。
ただ、これも相対的な問題でしかなく、どれだけの時間、レス数、文字数をかければ、
必要以上に長いと思うのかは、人によって違う捉え方ができるのではないでしょうか?

例えば、僕のこの議論は一晩限りで終わらせた為、長いとは言えないという反論も
成り立ち得るのです。

だから、もし、議論が長すぎると思うなら、議論は50レス以内で決着をつけるとか、
あるいは一人の発言は5回以内にとどめるとか、そういった明確な線引きが欲しい。
ローカルルールみたいなもので。

それと、議論を短く終わらせてしまうと、合意形成が不十分に終わり、議論が未消化のまま、
曖昧なまま先に進んでしまうため、将来また同じような議論が無駄に再発するという
リスクも考えられます。

369 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/18 10:36 ID:???
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1076388601/561 さんへのレス

>などと言いながら、自分自身が煽りに煽りで返している現状をちゃんと把握してるかい?

煽りというのは、故意に他人の神経を逆撫でするようなことを言うのではないでしょうか?
例えば、普通に何の落ち度もないレスしてる人に向かって

「つまらん。死ね。ウザイ。」

みたいなのが煽りに該当するのではないんですか?だとしたら僕のレスは煽りではないんじゃないでしょうか?
そうは見えないのかもしれないけど、僕としては、これでも無駄に争点を拡大せず、必要最小限に
議論をとどめるように努力したつもりです。ただ、その努力が足りない部分はあったかもしれない。
同じ議論でも、より良いやり方があったかもしれない。その点についてならば、謝ります。

>「コテ>名無し」「長文>短文」っていうのを何回も叫んでいるけど、

これも僕の言ってることを正確には理解していただけてはいないですね。
僕は、本質的には、「コテ=名無し」「長文=短文」と、両者は等価値だと思っています。
ただ、現状ではあまりにも、
「コテ<名無し」「長文<短文」という考えを妄信して、それを前提に話す人が多いから、
それに異議を唱えるために、結果的に、「コテハン」と「長文」を擁護する形になっただけのことです。
短文にも面白い短文はありますし、名無しさんでもスレを盛り上げてくれる良名無しさんは
たくさんいると僕は思います。
あなたは萌え統を見ていらっしゃらないので、知らないでしょうけど、
僕はこうした主旨の発言を今までに何度もしています。

370 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/18 11:20 ID:???
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1076388601/561 さんへのレス

>賛同が得られない以上それもあくまでお前さんの自己中心的な考えに過ぎないよ。

賛同が得られていないのか、これは実は多少疑問なところがあります。
まず漫画サロンではIDが表示されないために、何人が賛成し何人が反対しているのか、
証明する手立てが皆無だということ。
実際には、僕を叩いてるのは、2〜3人しかいないかもしれません。

そして、僕の意見に同意する人が、実際には何人もいるけど、ただ単に発言しないだけかも
しれません。
賛同するなら、なぜ発言しないのか?こういう疑問が当然あるでしょうが、
それにはある要因があります。
これは萌え統を見ている人なら知っていることですけど、
名無しで僕の味方をすると、「全て僕の自演であるというレッテルを貼られる状態」
が長期的に続いています。昔は僕に対して賛同する声はたくさんありました。
そして、当時も。僕は今と同じような行動原理で動いていました。
ただ、それは、皆「非FANに同意する名無しは、全て非FAN自身の自作自演である」
という僕の味方への執拗な攻撃が繰り返されました。
僕は、たまに名無しでレスしますが、記憶している範囲では「自分自身を万歳するタイプ」
のレスは一切した記憶がありません。
理由は簡単で、そういうことをしても楽しくないし、空しくなるからです。
にも関わらず、延々とそうした“根拠もない自作自演レッテル貼り”が長期に渡って続けられた結果、
「僕に迷惑がかからないように配慮」して下さったのかどうかは知りませんが、
そうしたレスは少なくなりました。
一応、そうした経緯があるということも分かっていただきたい。
特に、ID非表示の漫画サロン板では。

371 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/18 11:20 ID:???
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1076388601/561 さんへのレス

>気軽に書き込める、というのも2ちゃんの良い一面ではないのかい?

気軽に書き込めるために、

・コテハンを許容する空気
・長文を許容する空気
・ある程度の議論を許容する空気
・バッドエンドや鬼畜、不幸、いぢめネタなど幅広い属性を許容する空気

この4つが欲しいのです。
本スレ、美砂スレ、萌え統には、そうした懐の広さがあります。
しかし、夕映スレは、あまりにも排他的で許容範囲が狭すぎると感じています。

>「感情論」という言葉の使い方を間違えている気がするが、仮にお前さんの言うことを肯定するのなら、
>暴れてはいない、荒らしてはいない、というのも一方的な思い込みになってしまうんじゃないかな。

なるほど、確かにおっしゃる通りです。僕自身にも謝った思い込みがある可能性があることは
否定しません。ただし、僕はわざと、スレ住民に迷惑をかけたくて、故意に荒らしているつもりは
ないのです。それを理解していただきたいがための、発言です。


372 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/18 11:21 ID:???
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1076388601/561 さんへのレス

>まさか「自分の言うことが一番正しい」という子供のような考えで語っているんじゃないだろうね?
>なら真面目な話なんて出来なくなってしまうよ。

いえ、僕がもっとも嫌いなのは、“自分が絶対に正しいと信じて譲らない者”です。
だから、僕自身は、他人に批判されて、その意見が自分の主張よりも説得力があると感じれば、
わりと簡単に前言を撤回して、“謝罪・妥協・自粛”などの措置を取ります。
かつての萌え統でもそうしてきました。
大きなものでは、確か過去に3回の謝罪・撤回を行ったはずです。

あなたのように、合理的・論理的で説得力のある反論があれば、それを受け入れる用意は当然あり、
それをしなければ議論をする意味がないと思います。
僕は、議論というものはお互いの良い主張を受け入れあうことだと考えていますから。

373 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/18 11:22 ID:???
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1076388601/562 さんへのレス

>だから萌え統とは何も関係無い、なんて言うんじゃないだろうね?
>萌え統のことはよく理解出来ないが、そこが元々のお前さんの居場所だったんじゃないのかいな。
>いじめられたから、いじめっ子引き連れて夕映スレに逃げ込んできたとでも言うの?
>僕の物じゃない、と言いつつ爆弾を抱えて人混みを歩いたら、関係無い人々が怪我をしてしまうよ。
>はっきり言うと、対立関係にあろうが何だろうが知ったこっちゃない。
>なぜわかっていながら火種を持ち込む?

これは、正直なところ、申し訳なかったと思います。ごめんなさい。
とはいえ、僕は、これほどまで、(萌え統住民と思われる)コテハン叩きの連中が
ついてくるとは思いませんでした。予測能力が不十分だった点については、
不徳のいたすところです。

ただ、上の方の“原因と結果”の項でも述べた通り、
この理由だけで、コテハンとして夕映スレで真面目な議論をしてはいけないと言われるのは、
ちょっと辛いです。

>ってことは、このスレでも大多数に嫌われている、ということは自覚してるんだね。

自覚はしています。ただ、それは不当なものだと思っています。
僕としては、名無しと同列に扱って欲しいのです。
それならば名無しになればいいじゃないかという反論が当然予想されますが、
それは上の方で述べた“コテハンのメリット”というものがあり、
そう簡単には飲めません。

374 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/18 11:23 ID:???
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1076388601/562 さんへのレス

>感情論や「コテハン叩き」で片付けてしまえるものでは無く。

あなた以外のレスは、かなり感情論や単なるコテハン叩きが多かったと思いますが?
みんながみんな、あなたみたいな論理的な批判をしてくれれば一番望ましいんですが。

>自分が嫌われる・叩かれる理由を考えたことがあるかい?

いろいろ考えますが、言いたいことをハッキリ言うということは、
ある程度のアンチが出ることは理解しています。
でも、わざと嫌われるようなつもりはありません。
嫌われることによって、僕にとっていいことはあまりないし、
スレにもいづらくなりますからね。

>きっとお前さんが名無しで同じことを書いていても、結局叩かれてしまうよ。
>それは、お前さんがあまりにも自己中心的だから。

うーん。自己中心的であることは否定はしませんが、それは他の多くの人にも
言えるんじゃないかなぁ?
それと、あまりにも謙虚になり過ぎて、本音も出さずに、建前だけで、
お世辞を言い合い、取り繕ったような笑顔を振りまくというのも、
なんか味気ない気がしませんか?
それど、僕は過去に、何度も「謝罪・前言撤回・譲歩・妥協」を行いましたんで、
そこまで極端に自己中心的だとは言い切れないと、思いたいんですけどね・・・

375 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/18 11:24 ID:???
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1076388601/562 さんへのレス

>なら、まずはお前さんの方が皆の意見を実践したらどうだろうか。
>それともやはり「自分の意見が一番正しい」に終わってしまうの?

ここでこうやって長々と議論しているのも、実はある人の意見を組み入れた結果です。
僕は元々、スレで長々と議論するのには、否定的で、議論を吹っかけた後は、
普通の萌え話を邪魔しないように、議論専用のスレ(例えば萌え統など)に誘導して、
そこでじっくり議論を煮詰めるという方法を取ってきました。
萌え統住人には有名な話なのですが、“刹那スレ自治介入事件”というのがあります。
この時、僕は、ある人に異論を唱えた上で、「反論があるならこっちでどうぞ」と、
萌え統にその人を誘導しました。が、そうしたやり方に疑問を唱える人がいました。

その人は、真面目な議論の中で、

・スレの自治の議論は該当スレないでやるべき。
・そのスレの人の全てが萌え統を見ているわけではないんだし、
 別のスレで決まったことを、スレ住人が納得するはずはない

という意見をいただいたのです。
僕は、正直、自分の意見と彼の意見のどっちが正しいかは迷いましたが、
今回は、自分の当初の意見を捨てて、彼の意見を選択することに決めたのです。
だから、僕的には一抹の疑問を感じつつも、それなりに長い時間、
夕映スレ内で議論を続けたわけなのです。
それは間違いだったのでしょうか?
やはり、“刹那スレ自治介入事件”の時のように、議論はある程度長引きそうなら、
別のスレに誘導するべきだと思いますか?

376 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/18 11:26 ID:???
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1076388601/562 さんへのレス

>取りあえずまずは、自分の意見を否定されると煽りで返す(「感情論」というやつだ)のをやめなされ。

じゃあどうすれば良いのでしょう?盲目的に全て従うしかないのですか?
“感情論だ”と反論するのは、相手が根拠を示さずに非難してくるから止むを得ず言ってるので、
「根拠を示して、論理的で冷静な反論をして下さい」というお願いなんですが。
まぁ、僕の方にも、もうちょっと丁寧な言い方をすべきだったという反省はありますが。
何か、もっと良い方策があるならご教授願います。
その方法がより魅力的であれば、僕はそれを取り入れて吸収します。


377 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/18 11:27 ID:???
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1076388601/563 さんへのレス

>その書き方では、お前さんは自覚して荒らし行為をしている、とみていいの?
>他の書き込みを見ていると、お前さんは荒らしの前科があるんだね。

いえ、僕は通常の場合、自ら荒らしをしたいとは全く思っていません。
ただし、過去の僕のレスの中に“荒らしとしか取りえないレス”があったのは事実です。
具体的には、本スレとラブひなスレでの話です。

>と言うが、凄く関係あると思うんだが。決着がついたにしろ、前科持ちなんだろう?
>その点ですでに一つ、反論できないマイナスがあるわけじゃない。
>前科があるから書き込むな、というわけじゃない。人より一歩引いて発言するべきだと思う。
>「コテハン」では無く、「荒らしの前科持ち」として叩かれた場合、絶対に君は反論できないんだから。

僕としては、一歩引いた発言はこれでも心がけたつもりです。
例えば、

・敬語、もしくはそれに順ずる丁寧な言葉使いを心がける
・根拠のない罵倒・非難はしない。スレのことを考えた上で、根拠を示した反論を行う。
・自分の主張に一貫性を持たせる。
・“死ね、ウザイ”などの低俗な語句、スラングを使用しない。

もちろん不十分な点はあったでしょうが、過去の経緯を全く忘れて、
偉そうにふんぞり返っているつもりではないのは、理解していただきたいです。

378 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/18 11:28 ID:???
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1076388601/564 さんへのレス

>最後に。
>この発言だけは絶対に許せん。

僕は他のあなたの発言は、根拠があり、また論理的かつ冷静で、異論はあっても、
憎いとか感情的な敵意は持ちえません。

でも「許せん」と言ったあなたの発言だけは、僕としては「絶対に許せない」。
これだけは譲歩できない点です。

邪推しますと、あなたは、今までの人生の中で、
・胃潰瘍
・首吊り
・潔癖症
のいずれかに、嫌な個人的な思い出があるのだと思いますが、
僕としては、公共の場であるスレッドに、個人的な、あるいは家庭的な事情を持ち出すのは
何事かと言いたい。そんなのはスレには関係ないことだし、
あなたがリアルでどんな不幸があろうと、他の人には知ったことじゃないからです。
ハッキリ言って、僕だって、あなたと同様に、いろいろリアルで複雑な事情はあります。
だけど、そうした事情をスレにまで持ち込むのは迷惑なことだと思って、そういうことは
自粛しています。

もちろん、僕の邪推が勘違いだったら分かりますが。
僕の言葉が分かりにくい人達がいるみたいなので、分かり易く過激な例えを持ってきたまでのこと。
それを許せないというあなたの神経だけは絶対に許せません。

差別用語だの、放送禁止用語だの、18禁だの、いろいろとタブーをかけて、
表現の自由を奪うというのは、強い異論を表明せざるを得ません。

379 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/18 11:31 ID:???
>>夕映スレ457氏

最後に・・・

いろいろ言わせてもらいましたが、僕は正直感動しました。
あなたを尊敬します。
出来れば、今後もご指導・ご教授いただければ幸いです。

どうもありがとうございました。そして、結果責任としては、
すいませんでした。
真面目な返答、感謝します。

380 :マロン名無しさん:04/02/18 11:46 ID:???
うへぇ

381 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/18 11:48 ID:???
あー、ちょっと誤解を与えそうな変なレスになっちゃった。


http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1076388601/572

>基本的に無視したいとは思いますが。

これは夕映スレ457氏ではなくて、コテハン叩きの煽り名無し厨を
“基本的に無視したい” ということです。

決して、457氏のレスを無視したいということではないので、
誤解なさらないで下さい。

382 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/18 11:50 ID:???
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1076388601/568
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1076388601/574

のお二人へ。
457氏は、僕の自作自演ではありませんよ

383 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/18 11:54 ID:???
訂正。

>>378
× もちろん、僕の邪推が勘違いだったら分かりますが。
○ もちろん、僕の邪推が勘違いだったら謝りますが。

384 :457:04/02/18 12:26 ID:???
仕方無いので書く。

>>362
>えーと、ちょっと理解できません。僕の認識が正しければ、
>・ついてくる萌え統住人やアンチ=荒らしてる諜報人=レイプ犯
>・叩かれてるコテハン=レイプ被害者の女性
>という構図だったと思うので、その反論は成立しないと思われますが、どうでしょうか?

この場合、どちらが「善」でどちらが「悪」か、というのは主旨と関係無い。
それこそ、見方の違いで(善悪が)全く逆になってしまう場合もあるからね。
君の認識が正しくない、というわけじゃない。まずは極めて客観的に見るべき。

この時は、「君がスレを結果的に荒らした(荒らし行為をした、とは言わない)=レイプした、のに、
その原因を自分では無く他の要因(勝手に付いてくる萌え統住人やアンチ)の所為にしている。」という使い方をした。
そう当てはめれば、俺の言い分も(言い方も?)多少は納得できるはず。君の思想云々とは別にしてね。
「倫理的に」を叫ぶ以上、結果を無視して自分の意見を通す、ということは許されないよ。

それと、

>でも、あなたの発言は「叩かれてるコテハンが悪い」と言ったあなたの発言は、

言ってない。よく読みなさい。
上でも言ったけど、どちらが「善」でどちらが「悪」、というのは、見方によって人それぞれ。
これを一人の人間が決めつけてしまった上で発言すると、
逆の立場の者(前者が「善」だと思うものを、「悪」だと思う)は、どんなに文章が整理されていようが納得出来ないよね。
だから俺は、極力自分の主観を入れないようにしているよ。相手を納得させようと思うのなら、余計にね。

385 :457:04/02/18 12:27 ID:???
あー、俺は筆が遅いのでちょっと待っててくれ>>特厨非FAN

386 :457:04/02/18 12:59 ID:???
>>363は…これも「レイプ犯の理論」になってしまうので返しようが無い。
原因をどんどんと辿ってどこで止める?いつまでも辿り続ける?それなら結局、皆言い逃れてしまうよ。
こういう考え方は理論的では無いと思うし、俺は好きじゃない。納得しようが無いよ。

ここまで書いてから>>364見たけど…よく考えたら俺、
>原因だとか経緯とかじゃ無くて、結果そうなる、といった事が言いたいんだけども。
って書いてるやん。
そうすると>>363-364(の君の書き込み)は余計だったね。文章をよく読んでおくれ。

>>365-366
君の「コテハン論」はよくわかった。
この場合、(箇条書きの)多さでは「メリット>デメリット」だけれど、
責任の重さでは「メリット<デメリット」だというのは公然の事実、として考えて良いよね?

しかし俺は「コテを出すな」とは言っていないし、そういう考え方でもない。
糞コテが突然良コテになることも有る(事実有った)し、その逆も有りうる。
なにより、俺は君ら自身のことをよく知らないし、いつから、どのように叩かれ始めたのかも把握していない。
スレが荒れ始めるまでは、萌え統なんて行ったことも無かったからね。

君の場合は、「皆(主にスレ住人)に受け入れられない発言・(意識していないだろうけど)挑発的な発言」を、
「コテハンとして」行っているのが問題。
そうなると、君がメリットとして挙げた
>・誰がどんなレスを今までしてきたのか過去にまで遡って、把握できる。
というのが、今度はデメリットになるわけだ。
発言している人物が特定された以上、納得出来ない連中は君に対して反論・批判を行うよね。
これは間違った行為では無いし、むしろ当然の事。それを理解出来ていないんじゃないか?
「コテハンだから叩かれている」「短文だからまともなレスは期待出来ない」なんてのは逃げ道に過ぎないよ。



387 :457:04/02/18 13:11 ID:???
>>367
>おっしゃる通りです。というか、誰が判断するものでもないでしょう。
>僕が道理を判断すべきでないのと同様に、あなたが道理を判断すべきではない。ですよね?

うん、その通り。

>ただし、相手があまりにもスラング連発で根拠も伴わない罵倒を続けるなら、
>「批判するなら、ある程度、論理性をもって、道理を通せ」
>と言うことは、可能なのではないでしょうか?

それは良いけど…論点が変わってるよ。あくまで、
>少なくとも僕は、真面目にレスをしてるし暴れてはいません。道理は通しています。
という発言に対してのレス、だったわけだし。

「お互いに道理を通したい」というのは結構。まぁ、それが理想だしね。
しかし、「道理」という物を自分に都合の良いように解釈してしまうなよ、と、ただそれだけ。

>僕もあなたの意見には賛同しかねる部分は多々ありますが、
>少なくともあなたは“紳士的で、道理を通して下さっている”以上、
>僕もあなたには、可能な限り誠意を持ったレスを行いたいと思います。

あいよ。

388 :457:04/02/18 13:27 ID:???
>>368
>だから、そのことをスレ内で議論するのは、
>スレの主旨と“関係大有り”なんじゃないでしょうか?

関係は有るが必要は無い。あそこは綾瀬夕映萌えスレッド。
以下は切り捨て。

>>369
>煽りというのは、故意に他人の神経を逆撫でするようなことを言うのではないでしょうか?
>例えば、普通に何の落ち度もないレスしてる人に向かって

君のことを嫌いな連中(中には「コテハン叩き」もいるだろう)は、君のレスに神経を逆撫でされているだろう。
全部が全部、面白半分で君を「叩いて」いると思ったら大間違いだよ。
それと、落ち度もないレス…君に落ち度は無いのかいな。
いちいち抜き出すつもりは無いが、本気でそう言ってるのなら呆れてしまうよ。

>>「コテ>名無し」「長文>短文」っていうのを何回も叫んでいるけど、
>これも僕の言ってることを正確には理解していただけてはいないですね。

「コテハン」で「長文」を書く君が「コテハンと長文」を擁護している。
後でどう言い繕っても、一つしか解釈しようがないんだが。ぶっちゃけ、やってる事は自分擁護でしょうが。
これに関しては、どう繕おうが結局は言い訳になってしまうので、下手に発言しなさんな。





389 :457:04/02/18 13:41 ID:???
>>370
これは余計。あまりに考え方が自己中心的過ぎ。

>>371
>気軽に書き込めるために、
>・コテハンを許容する空気
>・長文を許容する空気
>・ある程度の議論を許容する空気
>・バッドエンドや鬼畜、不幸、いぢめネタなど幅広い属性を許容する空気
>この4つが欲しいのです。

それは夕映スレ住人が決める事。

>本スレ、美砂スレ、萌え統には、そうした懐の広さがあります。

あんた余計な一言が多いな…

>しかし、夕映スレは、あまりにも排他的で許容範囲が狭すぎると感じています。

結果的にそうなろうが、スレの意見がそれで統一されていれば問題無し。
排他的だのなんだのと言わないの。


390 :457:04/02/18 13:44 ID:???
>>372
>いえ、僕がもっとも嫌いなのは、“自分が絶対に正しいと信じて譲らない者”です。

俺からすれば君の事だな。

>だから、僕自身は、他人に批判されて、その意見が自分の主張よりも説得力があると感じれば、
>わりと簡単に前言を撤回して、“謝罪・妥協・自粛”などの措置を取ります。

謝罪&妥協<自粛。これは絶対。

>かつての萌え統でもそうしてきました。
>大きなものでは、確か過去に3回の謝罪・撤回を行ったはずです。

そうですか…過去にも(結果的に)問題を起こしていたんだね。
それでも、まだ同じ事を続ける気かい?誰かに注意されないと、自分の過ちを正せないの?
自分の信念を貫くのは結構だが、群衆の中にいる以上、周りの目を気にする事も重要じゃなかろうか。
自分にとっての信念が、周りには我が侭に見える事もあるよ。

391 :457:04/02/18 13:54 ID:???
>>373
>これは、正直なところ、申し訳なかったと思います。ごめんなさい。
>とはいえ、僕は、これほどまで、(萌え統住民と思われる)コテハン叩きの連中が
>ついてくるとは思いませんでした。予測能力が不十分だった点については、
>不徳のいたすところです。

うん、素直でよろしい。
けれど、何故その後に「ただ…」を繋げる?

>夕映スレで真面目な議論をしてはいけないと言われるのは、
>ちょっと辛いです。

議論する目的で作られた場所じゃ無いもの。
スレに付いて議論する事は必要だし、今までも度々行われてきたけど、長々と持論を展開するなど以ての外。
その点では、場所をここに変えたのはスマートだったと思う。グッジョブ。
もう一度真面目にレスしよう、という気にもなったしね。

>自覚はしています。ただ、それは不当なものだと思っています。

はっきり言うと、君の意見を理解出来る人間はいるかも知れないが、君の事を好きな人間はいないだろうよ。

>僕としては、名無しと同列に扱って欲しいのです。

無理だな。それはコテハンのデメリット。


392 :457:04/02/18 14:06 ID:???
>>374
これも余計。一部を除いて、あくまで我が侭な持論に過ぎない。

>>375
>・スレの自治の議論は該当スレないでやるべき。
>・そのスレの人の全てが萌え統を見ているわけではないんだし、
>別のスレで決まったことを、スレ住人が納得するはずはない

もっともな意見でございます。けれど、

>だから、僕的には一抹の疑問を感じつつも、それなりに長い時間、
>夕映スレ内で議論を続けたわけなのです。

すげぇ迷惑。必要無い。
どの方法が正しいとかじゃない、これに尽きる。理由は言うまでもない(上に書いたし)。
そもそも、そのスレの事をよく知らない(書き方見てるとそう思える)人間が自治に介入してくるな!

>>376
>>取りあえずまずは、自分の意見を否定されると煽りで返す(「感情論」というやつだ)のをやめなされ。
>じゃあどうすれば良いのでしょう?盲目的に全て従うしかないのですか?

スルー汁。自分で言ってただろうが。
自分を納得させられない人間は全て敵にするつもり?君は今まさにそんな感じ。
喧嘩腰に話しかけてくる人間に、こちらも喧嘩腰で返したらどうなるよ。


393 :457:04/02/18 14:28 ID:???
>>377
これについては反論しようが無いはず。何を言おうが、全部が言い訳にしか見えない。

>いえ、僕は通常の場合、自ら荒らしをしたいとは全く思っていません。
>ただし、過去の僕のレスの中に“荒らしとしか取りえないレス”があったのは事実です。

それが「荒らし」じゃないの。
その後の文章を見ても、君は自分の犯した事実を軽く見過ぎ。
もう書き込まない、ぐらいの気持ちは持てないの?過去の事は過去として、なんてのは甘い考えだよ。
こういう場所で「罪を償う」という事は、姿を消す(自粛する)という事だと思うよ。
いくら謝ろうが発言を撤回しようが、それでは何も気持ちは伝わらないよ。

>>378
アホかお前は。
このレス(>>378)に限っては、とてもじゃないが、まともな頭で書いたとは思えん。

394 :457(ラスト):04/02/18 14:29 ID:???
>379
なんとか最後までレス返したよ。疲れた。
まぁ、君は君なりに色々考えて発言してる、というのは分かった。俺には納得出来ない事が多いけれど…

>いろいろ言わせてもらいましたが、僕は正直感動しました。
>あなたを尊敬します。
>出来れば、今後もご指導・ご教授いただければ幸いです。

この文章を信じてよいのなら、俺から君に言える事は一つ。
もう夕映スレには来ないように。
冷たいかも知れないけれどね。これは絶対に守って欲しい。
君に限っては、名無しで(コテを外して)荒らしたり煽ったり、というような卑怯な真似はしないだろう、と信じてるよ。

議論がしたいのであれば、俺で良ければいつでも相手になります。
流石に、毎回即レスする、というのは無理だけれど。

>どうもありがとうございました。そして、結果責任としては、
>すいませんでした。

謝ってもらう必要はないよー。そういうつもりで書いてるわけじゃないからね。

>真面目な返答、感謝します。

こちらこそ。遅筆+下手な文章でごめんね。



395 :マロン名無しさん:04/02/18 14:48 ID:???
457氏、乙カレー。

396 :マロン名無しさん:04/02/18 15:09 ID:???
ちょっと感動した。

397 :マロン名無しさん:04/02/18 15:28 ID:???
ほんとに非ファン頭悪いな・・・

398 :457:04/02/18 16:48 ID:???
あーあー、後一つ。
これは素朴な疑問なんだけど、名前の意味教えてけれ>>特厨非FAN
ついでにメル欄も。

399 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/18 20:51 ID:???
取り合えず、先にこっちだけ。

>>398
特級厨師〜非公認〜ファンの略です。
元々ネギまスレには、特級厨師さんという有名なコテハン氏がいました。
現在はB.C.Mahoraという名前に変えてらっしゃるんですが、
今でもみんなからは特厨と呼ばれていらっしゃいます。
週間少年漫画板の本スレに出入りしてらっしゃるのなら、遭遇したこともあるのでは?

で、僕はその特級厨師さんの支持者として出発しました。9月16日のことです。
最初のハンドル名は “特厨非公認ファン” 。
その当時はトリップは付けていない、いわゆる捨てハンでした。

ある日、 “特厨非公認ファン” の偽者が(萌え統内で)現れたので、その日からトリップを付けることに決めました。
ついでに、長ったらしい名前を短縮するために、省略形の “特厨非FAN” と名乗るようになったわけです。
10月4日のことです。

こちらのスレ↓での話です。それから、歴代の萌え統スレ(No.4以降)もいろいろと絡んできます。

【ネギま!】チャチャゼロファンクラブ【ドール】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1063357495/

メール欄に関しても、尊敬する特級厨師さん(B.C.Mahoraさん)のメール欄が昔、
“sageマンでも無問題” だったんですが、その影響を受けて、前半に “sageマン” という語句を入れ、
特級厨師さんと同様に、異議があれば遠慮せずちゃんと言うという
その姿勢を示すために後半を “異議あり!” としたのです。
後半の元ネタは逆転さいばんです。

400 :マロン名無しさん:04/02/19 12:11 ID:???
非は逃げたのか

401 :マロン名無しさん:04/02/19 23:09 ID:???
>>1
糞スレ立てんじゃねーよ!氏ね!
さっさと削除依頼出しに行ってこい!

402 :マロン名無しさん:04/02/20 13:13 ID:???
誘導先更新

【ゴミ箱】ネギま! キャラ萌え統一スレッドNo.30
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1077202649/

403 :マロン名無しさん:04/02/21 17:40 ID:???
【ネギま!】4番綾瀬夕映萌えスレ【5パック目】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1076388601/711
次は「おまえらコテも名乗ることも出来ないクソ名無しに言われてもなぁ〜w」
みたいなこと言い出すんだろうなw

404 :B・C・Mahora ◆jqB.C.MTuw :04/02/21 17:56 ID:???
>>403
 何だここでも遊んで欲しいのか?

405 :マロン名無しさん:04/02/21 17:58 ID:???
>>404
遊んでやるよ。
感謝しろよ?
ネットですら友達もいないおまえのために遊んでやるんだからよ。

406 :B・C・Mahora ◆jqB.C.MTuw :04/02/21 18:02 ID:???
>>405
 あいにく俺は忙しいので、お前みたいにチキン一羽にいちいち構ってられないんだよ。
 ゴメンね。ボンクラ君w

407 :マロン名無しさん:04/02/21 18:05 ID:???
>>406
おいおい、遊んで欲しそうだから遊んでやるつったのに、
恥ずかしいからってそんな虚勢はんなくていいよ。
友達いないんだろ?
ほら、遊んでやるよ。

408 :マロン名無しさん:04/02/21 18:07 ID:???
>>406
なんで忙しいのに一日中いろんなスレに居座ってるの?真性ヒキー君w

409 :B・C・Mahora ◆jqB.C.MTuw :04/02/21 18:09 ID:???
>>408
 お前らみたいな量ばっかりで質のないゴミ名無しに構ってやってるからだよ…

410 :マロン名無しさん:04/02/21 18:15 ID:???
>>409
>量ばっかりで質のない

まさに萌え統のコテを言い表すのにピッタリの言葉だな。

411 :B・C・Mahora ◆jqB.C.MTuw :04/02/21 18:23 ID:???
>>410
 確かに雑魚どもが多いが、名無しほどじゃないw

412 :マロン名無しさん:04/02/21 18:26 ID:???
>>411
毎日のように名無しに食われてるオマエモナーw

413 :B・C・Mahora ◆jqB.C.MTuw :04/02/21 18:28 ID:???
>>412
 毎日のように泣き寝入りするオマエガナー

414 :マロン名無しさん:04/02/21 18:31 ID:???
>>413
毎日のように泣き寝入りするオマエモナーw

415 :B・C・Mahora ◆jqB.C.MTuw :04/02/21 18:33 ID:???
>>414

>オマエモナー

 モって…
 お前、ホントに泣き寝入りしてたの?w

416 :マロン名無しさん:04/02/21 18:36 ID:???
>>415
おまえ、人と話したことあるか?

「はいはい、わかったわかった。おまえの言うとおり泣き寝入りしてるよ。
 でも、おまえもだろ?」

っていう、呆れ気味の…。

やめた。豚になんか言っても理解できるとは思えん。

417 :B・C・Mahora ◆jqB.C.MTuw :04/02/21 18:42 ID:???
>>416
 確かにお前みたいな豚には理解できないだろうなw
 煽りあいを楽しむという余裕は…

418 :マロン名無しさん:04/02/21 18:44 ID:???
>>417
豚に豚って言われてもなんとも思わんっていうか、
自分が豚だからって人を豚って言って楽しい?

そういうのを「見苦しい」って言うんだよ。

仮にも30代ならもうちょっと余裕のあるレスをしてみたらどう?

419 :B・C・Mahora ◆jqB.C.MTuw :04/02/21 19:25 ID:???
>>418
 楽しくない事はしないよw

420 :マロン名無しさん:04/02/21 20:53 ID:???
>>419
むなしい豚だな

421 :B・C・Mahora ◆jqB.C.MTuw :04/02/21 20:58 ID:???
>>420
 虚しいクソ名無しだなww

422 :マロン名無しさん:04/02/21 21:54 ID:???
>>421
つまんねーよ豚。
むなしいかつ必死な豚だな。

423 :マロン名無しさん:04/02/22 15:26 ID:???
>>411
お前がザコだと思うコテは誰よ?
複数回答可

424 :B・C・Mahora ◆jqB.C.MTuw :04/02/22 18:11 ID:???
>>423
 ブラック・コート・マホラ(特厨十勇士)の面子以外。

425 :マロン名無しさん:04/02/22 19:44 ID:???
>>424
つまり君の自己満足というか、ただの妄想でしかないわけだな。

426 :マロン名無しさん:04/02/22 23:45 ID:???
結局、非は457のレスに対してぐうの音もでなかったと。
>>399
>取り合えず、先にこっちだけ。
最初から答える気も無いくせに…

427 :今さら457:04/02/23 00:10 ID:???
>>426
煽るような真似はせんでちょうだいな。
俺の言ってることもおかしい所多々有りだしね。

忠告(というかお願い)した通りに姿を消してくれたんなら、それはそれで良い事やん。
見直したぞ>非

428 :マロン名無しさん:04/02/23 10:46 ID:???
>>427
萌え統より

528 名前:特厨非FAN ◆AntiT24WoA メェル:sageマンに異議あり! 投稿日:04/02/23 00:26 ID:???
>夕映は元々好きだったけど、スレの影響で少し嫌いになっちゃった(´・ω・`)

569 名前:特厨非FAN ◆AntiT24WoA メェル:sageマンに異議あり! 投稿日:04/02/23 01:14 ID:???
>(まぁその当時は夕映スレのマターリ厨みたいな極端な良い子ちゃん感性を持っていたわけでw)

579 名前:特厨非FAN ◆AntiT24WoA メェル:sageマンに異議あり! 投稿日:04/02/23 01:30 ID:???
>一番酷いのは普通のレスしてても煽ってくるスレ。
>夕映、ネギ君、エヴァ。これが3大スレだね。僕に敵対する。

萌え統でネチネチ夕映スレをなじってるわけだが

429 :マロン名無しさん:04/02/23 10:52 ID:???
>>428
負け犬の遠吠えなんで見逃してやってください。

430 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/23 12:45 ID:???
>>428
いや、前後の経緯を紹介せず一部だけコピペすると
謝った印象を与えるので・・・
てか、わざとやってる?

431 :マロン名無しさん:04/02/23 13:10 ID:???
負け犬が喚いています。

432 :マロン名無しさん:04/02/23 19:45 ID:???
>>430
萌え統住民だけど、その発言の前後の経緯などまったく関係ない。
おまえはネチネチ文句をたれてる負け犬にすぎない。
あーキモイキモイ。

433 :今さら457:04/02/23 20:21 ID:???
>>430
この野郎…

434 :マロン名無しさん:04/02/23 23:40 ID:???
縦読み如きで尻尾巻いて逃げちゃうひーたん萌え。

435 :マロン名無しさん:04/02/24 00:43 ID:???
>>433
怒れ。

436 :マロン名無しさん:04/02/24 01:15 ID:???
>>433
頑張ったお前には怒ることが許される

>>434
どこに立て読み文が?

437 :マロン名無しさん:04/02/24 01:38 ID:???
>>436
夕映スレの527

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1076388601/527

これ読んだひーたんのコメント

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1076388601/544

438 :マロン名無しさん:04/02/24 01:39 ID:???
非の長文は全てが縦読みorアナグラム

439 :マロン名無しさん:04/02/24 10:27 ID:???
>>437
あー、それか。
527の方が痛々しく思えるのは俺だけか?

440 :今さら457:04/02/24 15:16 ID:???
顔出せやヴォケ>>非

441 :マロン名無しさん:04/02/24 16:42 ID:???
>440
引っ込めつーたり出て来いつーたりどっちやねんw
本物の457なら鳥つけろよ。

442 :マロン名無しさん:04/02/24 19:58 ID:???
非って主張がコロコロ変わるよな。
行き当たりばったりでレスしてんだろうけど。
言ってる事の整合性を保つ努力をする気も無いのに
コテにこだわる、その神経がわからん。

443 :マロン名無しさん:04/02/24 20:11 ID:???
>>442
意外に名無しの方が自分の意見に責任持ってたりするんだよ。

444 : ◆bakaReDVdw :04/02/24 20:18 ID:???
コテハンなんてネタみたいなもんですからね。
俺が一番自分なりに責任持ってたのはメル欄コテやってたときかなー。

445 :今さら457:04/02/24 20:50 ID:???
>>441
トリップ付ける程大層なことも言ってないし、こんな奴騙る馬鹿チンもいないでしょう。
出てこいと言ったのは、

「引っ込め」と忠告した通りに姿消してるんだな、と思って>>427書いたのに…
実は萌え統でチキンな真似しててナッカリ>>非
反論する気が無いのはかまわんが、なら終わったことをいつまでも引っ張るなよ。
真面目にレスしてた・好意的に考えてた俺が馬鹿みたいじゃねーか。んがぁぁぁ腹立つ!!
弁解があるなら聞いてやる、出てこいやフォルァ!!

みたいな感じだからです。

446 :マロン名無しさん:04/02/24 21:02 ID:???
コテハン、というか非はネタです。
ネタにマジレスしてしまったというわけですね。

447 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/24 21:44 ID:???
・・・・・・。

457氏はもうちょっと大人な方だと思ってたけど・・・(だから尊敬もしたのに)

>>440
>顔出せやヴォケ

>>445
>こんな奴騙る馬鹿チンもいないでしょう。
>チキンな真似してて
>出てこいやフォルァ!!

なんていうか、あなたは荒らしのことが嫌いなはずなのに、あなた自身荒らしみたいな口調ですね。

>んがぁぁぁ腹立つ!!

ついでにこんなことで怒るなんて単純。キレて学級崩壊する子供達みたいですね?
あと、2ch用語使いまくりってのも痛いと思う。分からない人には分からないし、
配慮不足なのでは?

あなたの大好きな2ch用語を使って言うと、典型的な“厨”ってやつですかね。
まぁ、おかげであなたとは気楽に話せそうですよ。嬉しい限りです。

448 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/24 21:51 ID:???
>>445
>トリップ付ける程大層なことも言ってないし、

いや、あなたの存在はここ雑談連邦だけでなく、夕映スレや萌え統でも
大いに注目されてるみたいなんで、やはりトリップを付けた方が良いかと。
あなたみたいな長文レスが出来る人間なんてそんなに数いないし、
なる価値は十分あると思いますけどね。

コテハンとして、そこそこの個性と存在感を発揮できると思う。
今後も期待しています。
ネギマス(ネギま正常萌え委員)に匹敵するかも?

ちなみに最初>>384-394をみた時点であなたをコテハンにしたいと思ったけど、
多分その時言っても聞いてもらえなそうだったから今言った。
なかなかのツワモノです。
あなたの本意ではないだろうけど、萌え統住民もあなたみたいなキャラが出現すること、
首を長くして待っていたと思う。

449 :マロン名無しさん:04/02/24 21:59 ID:???
特厨、就職失敗すればいいのに

450 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/24 22:01 ID:???
>>445
>「引っ込め」と忠告した通りに姿消してるんだな、と思って>>427書いたのに…

“忠告”という言葉を使ってる時点であなたが僕より偉いと断定しているようで気に入らないけど。
まぁいいけどね。

>実は萌え統でチキンな真似しててナッカリ>>非

萌え統は元々スレ違いのないスレ。犯罪でなければ何を語るのも自由。
少なくともここ数ヶ月そうした暗黙の了解が皆に共有されてきたスレに、
そうしたイチャモンをつけること自体ナンセンス。
あなたは夕映スレだけでなく、萌え統すらあなたの思い通りにしたい、
つまり、今度は萌え統に対して自治を試みようと企んでるわけですね?

>反論する気が無いのはかまわんが、なら終わったことをいつまでも引っ張るなよ。

あなたの脳内でしか終わってないでしょ。別に僕は自分の主張を放棄したわけじゃないし。
ただ、あなたの人間性に打たれて、譲歩しただけ。議論よりも大事なことはあるし。
特に現在のプチSSが連発するmolスレの流れは気に入っているので、
邪魔をしたくないだけ。基本的にネタがコンスタンスに出ることが予想される場合、
僕は誰に言われなくても自主的に議論を引っ込めますよ。そうじゃないと本末転倒だし。
刹那スレでも、あるいは小太郎スレでも、エロパロでも、そうした行動を取ってるし。
こないだ夕映スレで議論をしたのは、短期的にはまとまったネタが出そうにもないと判断したから。
まき絵スレの時もそうだね。

451 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/24 22:08 ID:???
>>392
>そもそも、そのスレの事をよく知らない(書き方見てるとそう思える)人間が自治に介入してくるな!

これなんか特に矛盾してると思ったわけで、あなたも萌え統のことを良く知らないくせに、
萌え統の自治に介入しようとしてますね。>>450で示した通り。

もう少し僕みたいに自分の発言に整合性を持たせた方がいいと思う。

あなたが>>392のように発言するなら、あなたは萌え統の自治に介入する資格はないでしょって
                             ~~~~~~~~~~~~~~
確か、あなたは萌え統を読んでいなかったんでしょ?今まで
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1076388601/562

452 :マロン名無しさん:04/02/24 22:08 ID:???
>特に現在のプチSSが連発するmolスレの流れは気に入っているので、
邪魔をしたくないだけ。
夕映スレで議論するのは良くないから
ここに場所を移したんじゃなかったっけか…?
気に入らない流れと判断すればまた議論するつもりアリアリなんだな。
恐いねえ。

453 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/24 22:13 ID:???
知らないなら、あなたの大好きな“忠告”とやらをしといてあげますよ(笑)

基本的に萌え統ってのはいつもあんな感じですよ。
正確に言うと、煽り合いと馴れ合いが交互に続き、時々各萌えスレのヲチしたり、
SSやAAのネタが投下されたりする。
本スレの濃すぎる議論についていけない人の避難所としての役割もありますね。
つまり、萌え統は他の北朝鮮みたいな排他的なスレと違って、スレ違いのネタは存在しません。
また、非ネギまスレとの横の繋がりもあります。
そうしたとこが本スレとの決定的な違い。

で、こっちのスレは通称“雑談連邦”と呼ばれていて、萌え統のアンチが立てたスレです。
だから、ここが伸びるのは萌え統的には、あまり好ましくないことなんですが。

454 :マロン名無しさん:04/02/24 22:18 ID:???
むしろ特厨非FANのレスが北朝鮮ぽいと思うのは俺だけか

455 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/24 22:21 ID:???
>>452
ちゃんと人の文章+自分の指摘する根拠となる元の発言を、
読み直してから発言しようね?

>夕映スレで議論するのは良くないから
>ここに場所を移したんじゃなかったっけか…?

良くないとは思わない。ただ、457氏の人間性にちょっと感動したから、
彼にちょっと譲歩してみても良いかなと思っただけ。
スレのことに関しては、スレ内で議論すべきという勢力と(早漏など)、
スレ外で議論すべきというグループ(僕、457氏)に分かれてるから、
どちらが良い悪いという結論はまだ、出せないでしょ。

>気に入らない流れと判断すればまた議論するつもりアリアリなんだな。

随分単純だけど、もっと総合的な判断だよ。
僕は自分のレスに最大効果を持たせるような戦略的手法を取るからね。
例えば、今回は、ある程度インパクトを持たせることも目的とした。
短期的にはアレでも、長期的には良いと思うからね。
これで、SS叩きや職人叩きに少しは歯止めがかかるだろう。(というとまた逆効果ではあるけど(^^;

だから、例えば今のまき絵スレだったら議論をしても構わないと思う。
あるいはマロンの木乃香スレとかね。
ネタが出ないなら構わんでしょ。ネタが出るならそっちを見たいと思う気持ちの方が強いから、
しないだろうしね。

456 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/24 22:22 ID:???
>>454
金正日って自分から譲歩したり謝罪したりするっけ?

457 :マロン名無しさん:04/02/24 22:24 ID:???
>>456
いや、自分の悪い部分は棚に上げるところが。

458 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/24 22:45 ID:???
効果についてもうちょっと解説しといた方がいいかな。
具体的には“心理効果”ってやつだよ。
例えば、人の心には、判官びいきとか嫉妬とかってあるでしょ?
それを逆手に取れば、自ずと、同情を誘うとか誉め殺しとか言う戦略が見えてくる。
つまり、自分の望む状況を作り出すために最大の効果を上げることを目的とする。
良コテが悪態をつくのと、悪の枢軸が意外と良い発言をする。
さぁ、それぞれどんな印象を与えるかな?
日々、あの候補を落選させるためにはどうしたらいいか等、謀略を練っている僕にしてみれば、
こんなのはお手のもの。

このハンドル自体そうだ。
このハンドルには、

・特厨閣下というコテハンに依存している弱小雑魚コテ
・見方によってはアンチにも見える(FANにも非ずと取れば)
・キャラハンでないので、どのスレにも行ける
・検索した時に、独自性を保てる

など、いろいろ最初から用意周到に狙ったハンドルでもある。

また、今の僕の位置、中間派というのもなかなか粋な選択だと思っていて、
つまり、モタリケや桜子好き氏や座薬たんとも違うわけで、
この中途半端な位置が一番動きやすいというわけだ。



459 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/24 22:49 ID:???
>>457
悪いけど、議論があった時、相手の言い分を一番認めた回数が多いのは、
この僕だと思うけどなぁ。
あっ、最初から、自分の意見を通さず何でも尻尾を振って土下座外交するポチの人は
除いてね。

例えば早漏は何回謝罪した?JDAは?
バカレッドはよく謝ってるように見えるけど、いつも言い訳がましいしな。

その点で、自分の主張を持っていながら柔軟性があるのは、ネギまスレでは、
この僕と、壱乙たんと、ネギま正常萌え委員(ネギマス)の3人ぐらいだね


460 :マロン名無しさん:04/02/24 22:51 ID:???
中間派だと思ってるのは非だけだよ

461 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/24 22:54 ID:???
取りあえず今回の議論で、

・短文が長文より偉いと思ってる方バカ
・コテハンならいくらでも叩いていいと勘違いしてるバカ
・コテハンの馴れ合いがダメで、名無しの馴れ合いはいいと思ってるバカ

この2chの3バカにお灸を据えることができたんで(誰かさん的には忠告というやつw)
僕としてはもう、十分満足している。

462 :マロン名無しさん:04/02/24 22:55 ID:???
あいかわらず非は口汚いなあ

463 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/24 22:59 ID:???
>>460
僕の考えるコテハン3類型はこうだね。

悪の枢軸・・・強い主張があり、絶対にそれを譲らない
中間派 ・・・強い主張があるが、場合によっては妥協もし得る
良コテ  ・・・自治に不干渉。争いは極力避ける。

この類型であれば、僕とバカレッドは間違いなく中間派に入る。
閣下と早漏、もとこや行殺は、悪の枢軸だろう。
個人的な好き嫌いは別としてね。

464 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/24 23:02 ID:???
>>462
まぁね。でも言ってることはわかるでしょ?
そんなに異論はないと思う。
実は、僕の言ってることって、そんなに突飛なことじゃないんだよね。
ただ、言ってる本人だから異端扱いされるだけで、
別の人が言ったらまた違った印象を与えるはず。
本当はそういうのは良くないんだけど。

なぜなら、政党の政策より候補者個人の人柄(表のみの)
で選挙に行くようなものだからね。
衆愚政治というやつだ。
ヒトラーだって民主主義的手続きを踏んで国民多数の支持を受けて
議会第一党になったんだからね

465 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/24 23:05 ID:???
重要なことは2chのガイドラインに

・長文は叩かれるかもしれません
・コテハンは叩かれるかもしれません

と書いてあるだけで、どこを探しても、
「是非叩いて下さい!」と推奨しているわけではないこと。
意味を履き違えるとは、まさにこのことだね。


466 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/24 23:15 ID:???
せっかくだからもう一つ言っておくか。

・自分の意見が多数派だと思ってるバカ

これもいるよね。
でもさ、キャラごとのスレを立てて板全体に迷惑かけてるネギまスレ住民が
そんな偉そうなこと言えるのかな?

確かにネギまスレ住民は、漫画サロンの最大派閥ではあるけど、橋本派みたいに相対的なもの。
過半数を制しているわけじゃない。
他のサロン住民は
「キャラごとのスレ立てるなんて正気の沙汰じゃない。なんで削除されないの?」
とかいう風に、迷惑に思っていることだろう。

非ネギまスレに言って、ネギまスレってどう思いますか?って聞いてみ?

今まで僕は統合厨の肩を持つつもりはなかったけど、今回の
「俺達は正しいんです。多数派です」的な発想を持った夕映スレ住民をみて、
統合厨の言い分も少しは分かる気がしてきたね。
わがまま言ってキャラごとのスレを乱立させてんだから、少しは謙虚になれば?
と。
偉そうにそこまで言いきるならね。

467 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/24 23:21 ID:???
あーあ、No.3スレで統合厨の企みを潰すために
いろいろかく乱してたこととか、バカらしく思えてきたなぁ・・・
こんなんだったらあの時統合議論を推進した方がまだマシだったかも。

あの件を契機に、ネギま各萌えスレ住民のわがままぶりが加速されたと思う。
僕が向こうについたら、まとまったアイディアとか出たかもしれないしね。

468 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/24 23:31 ID:???
そうだ。457氏。
反論があるんなら、萌え統の方でして下さい。

このスレは元々dat落ちさせようと思ってたし、
たまたま廃墟になってたから一時的に使ってただけだし、
僕がこっちを使うのは、ここを立てたアンチの思うツボのような気もしてきた・・・

元々今回ここを選んだのも、
まずまとめて>>357-379を書いて、(02/18 10:24〜02/18 11:31)
その後、夕映スレに告知しに行こうと思ってたからで (02/18 11:36〜02/18 11:37)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1076388601/571-572
(萌え統に書くと告知前に、夕映スレにコピペされる恐れがあった)

もうここでやる必要ないしね。
萌え統のが人が多いし、議論するなら多い方が良いでしょ。

469 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/24 23:38 ID:???
あと、もう一つだけ言っておくと、僕の見解が萌え統の総意であるととらないようにね。<457氏
僕は前にも言ったけど、萌え統内でも非主流派で、
主流派の名無し達、早漏、バカレッド、JDAの方が萌え統の総意には近いでしょう。
ただ僕ら反主流派もそんなに異端なわけではありません。
しっかりと勢力は確保してますので。
比率的には6:4ぐらいだと思う。

470 :マロン名無しさん:04/02/25 00:02 ID:???
>>469
いいから氏ね

471 :マロン名無しさん:04/02/25 00:10 ID:???
>>469ひとつだけ忠告(W 長文<短文と単純には言わないけど
無駄な長文<簡潔明快な短文は確かだから。
まあ何言いたいかといえば、要点を3行にまとめろ無能コテ。

472 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/25 00:21 ID:???
>>471
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1077202649/681

473 :マロン名無しさん:04/02/25 00:28 ID:???
>>472
萌え統にまで持ってくんなう゛ぉけ!!
こっちで片づけろ。
お前は毎回毎回来るたんびに議論ばっかしてんじゃねーよ。

474 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/25 00:51 ID:???
>>473
今さらそりゃあないっしょw
まぁ釣りだろうけどさ

475 :マロン名無しさん:04/02/25 00:54 ID:???
>>474
っていうか、さっさと2chと実世界からフェードアウトしろ。

476 :マロン名無しさん:04/02/25 00:57 ID:???
>>474
お前のせいでまた萌え統が議論スレになりました
ぶっちゃけお前もうネギま読んでないだろ
毎回議論して住人を困らせるためだけに来てるんだろ

477 :マロン名無しさん:04/02/25 01:00 ID:???
>>476
正解

478 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/25 01:34 ID:???
>>476
少なくとも今週号はまだ見てないよ

479 :今さら457:04/02/25 11:38 ID:???
>>447
口調で荒らし認定かよ。ならお前も立派な荒らし、という事になるぞ。
いちいち過去の発言を引用するつもりは無いが、自分の首を絞めるような事は言うな。

>ついでにこんなことで怒るなんて単純。キレて学級崩壊する子供達みたいですね?
>あと、2ch用語使いまくりってのも痛いと思う。
>あなたの大好きな2ch用語を使って言うと、典型的な“厨”ってやつですかね。

なんで煽ってんだ。お前はキレて学級崩壊する子供達かよ。
俺は自分なりの礼儀を持ってお前に接していた。それを一方的に破棄するような真似をしたのはお前だろう。
何故俺が怒るかわからんのか?ならお前は「道理」なんて言う物を二度と口にするな。

>>こんな奴騙る馬鹿チンもいないでしょう。

わざわざ引用してるが、これのどこにつっこみ所が有るんだ。


480 :今さら457:04/02/25 11:40 ID:???
>>448
コテにはならない。既に半分コテみたいなもんだが。

結果的に長文になるだけであって、お前の様に長文至上主義、という訳でもない。

481 :今さら457:04/02/25 11:53 ID:???
>>450
「忠告」が気に食わないなら「助言」でも「お願い」でも何でも良いよ。
論点と関係無い所でいちいちつまずくな。
後、どちらの方が偉いなんていう先入観持ってたらまともな議論など出来ない。そういう考え方は余計。

>萌え統は元々スレ違いのないスレ。
>そうしたイチャモンをつけること自体ナンセンス。
>あなたは夕映スレだけでなく、萌え統すらあなたの思い通りにしたい、
>つまり、今度は萌え統に対して自治を試みようと企んでるわけですね?

お前は人の文章をまともに読めんのか。どこを引っ張ってきてどう解釈したらそうなるんだ。
「萌え統」だろうが「夕映スレ」だろうが、そんな事はどうでもいいんだよ。
このスレで議論しよう、なんて言って誘導しておいて、こっちが大真面目にレス返したら返答無し。
あげく、「スレ違いのスレ」で夕映スレの事を持ち出して愚痴っている。そんな自分の行為についてはノータッチか。

>あなたは夕映スレだけでなく、萌え統すらあなたの思い通りにしたい、
>つまり、今度は萌え統に対して自治を試みようと企んでるわけですね?

夕映スレを萌え統に、萌え統を夕映スレに入れ替えてみ。お前がやろうとした事だよ。
萌え統でのレスに言及したら、「萌え統を支配しようとしている」になるのか。
なら、お前のやってる事はどうなるんだ。

482 :今さら457:04/02/25 12:01 ID:???
>>450
>あなたの脳内でしか終わってないでしょ。別に僕は自分の主張を放棄したわけじゃないし。

ならここで反論しろ。余所でネチネチ愚痴るな。
どういう意図があったのか知らんが、結果的にお前は議論を放棄して逃げたんだよ。

>ただ、あなたの人間性に打たれて、譲歩しただけ。議論よりも大事なことはあるし。

俺の人間性をどう思われようが構わないし、良く思ってくれるなら有り難い事だが…
良く思っているなら余計に、まともな応対をすべきじゃないのか。
ここまで引っ張り出しておいて、勝手にお前の脳内で終わらせないでくれ。
不毛な議論を終わりにするなら、それはそれで結構。何も言わず、勝手に脳内で収めるんじゃなければね。

483 :今さら457:04/02/25 12:07 ID:???
>>451
お前にレスをする前に、いくつかの過去スレ含めて萌え統&関連スレに目を通した。当たり前の事だが。
コテ含む住人のイメージ、スレの雰囲気ぐらいは掴んだつもり。当然、お前もその位の事はしてたんだろうね。

>あなたも萌え統のことを良く知らないくせに、
>萌え統の自治に介入しようとしてますね。>>450で示した通り。

よくわからんので、どう「萌え統の自治に介入しようとした」のか、もう一度説明してくれ。お願いします。

>もう少し僕みたいに自分の発言に整合性を持たせた方がいいと思う。

本気で言ってるなら、現行スレだけでも構わんので自分の発言全部読み返してこい。

484 :今さら457:04/02/25 12:15 ID:???
>>453
説明いらん。

>>455
>ただ、457氏の人間性にちょっと感動したから、
>彼にちょっと譲歩してみても良いかなと思っただけ。

「譲歩」という言葉を使ってる時点でお前が俺より偉いと断定しているようで気に入らないけど。
まぁいいけどね。

>スレのことに関しては、スレ内で議論すべきという勢力と(早漏など)、
>スレ外で議論すべきというグループ(僕、457氏)に分かれてるから、
>どちらが良い悪いという結論はまだ、出せないでしょ。

萌え統のルールを萌えスレにも当てはめないでくれよ?「スレ違い」なんだろうから。
早漏氏やお前がどう思おうと、ここでの話には関係無い。

>僕は自分のレスに最大効果を持たせるような戦略的手法を取るからね。
>例えば、今回は、ある程度インパクトを持たせることも目的とした。
>短期的にはアレでも、長期的には良いと思うからね。
>これで、SS叩きや職人叩きに少しは歯止めがかかるだろう。

勝手に自治すんな。叩きが消えても、肝心のSS書き・絵描きも消えてるじゃねーか。

485 :今さら457:04/02/25 12:19 ID:???
>>461
>取りあえず今回の議論で、
>・短文が長文より偉いと思ってる方バカ
>・コテハンならいくらでも叩いていいと勘違いしてるバカ
>・コテハンの馴れ合いがダメで、名無しの馴れ合いはいいと思ってるバカ
>この2chの3バカにお灸を据えることができたんで

むしろ敵を増やした気がするが。↑の事に賛同出来ても、今回のお前の行動見て考え直した奴もいるかも。

>(誰かさん的には忠告というやつw)

しつこいな。

486 :マロン名無しさん:04/02/25 12:28 ID:???
また急に伸びてる・・・

もう移行か・・・
【宣戦】ネギま! キャラ萌え統一スレッドNo.31【布告】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1077645034/l50

487 :今さら457:04/02/25 12:29 ID:???
>>464
>まぁね。でも言ってることはわかるでしょ?
>そんなに異論はないと思う。

ここにバリバリ異論言ってる奴がいるんだが。

>実は、僕の言ってることって〜

自分の事を語るのはもう結構。延々と続く自己擁護は、見ていて気持ちの良いもんじゃない。

>>465
意味を履き違えるとは、まさにこのことだね。

>>466-467&468
お前は何様やねん。


488 :今さら457:04/02/25 12:37 ID:???
>>非
何か言いたいなら>>384-394も含めてまともなレスを返してくれ。
くだらん事を引用してグチグチ言ってないで、引用するなら

>>445
>真面目にレスしてた・好意的に考えてた俺が馬鹿みたいじゃねーか。

とかを頼む。なんて答えるのか知りたい。
それと、

>>451
>もう少し僕みたいに自分の発言に整合性を持たせた方がいいと思う。

これは誰もが納得しない。

真面目に時間かけて書き上げた>>384-394には触れず、煽り気味な>>445には即レスか。
お前という人間が少しわかったよ>>非
>>445だけを受けて、感情的なレス連発した辺りでもね。
あげく、最後はいつも通り自分擁護&自分の思想ぶちまけてさようなら、か。そーか。


489 :今さら457:04/02/25 12:51 ID:???
それと、長文>短文を叫ぶなら、人を感心させられるような文を書け。
自己満足じゃなく、誰か他人を納得させられるような。
限りなく「中身の無いオナニー長文<短文」だ。

490 :マロン名無しさん:04/02/25 16:26 ID:???
頭のおかしなやつは放っておいた方がいいよ>>457

いつもいつも特厨以外は自分に賛同してるやつがいないのに、
自分の意見は常に正しいと思ってるやつだから。

491 :マロン名無しさん:04/02/25 17:21 ID:???
>457氏へ。参考まで。
と、まあこういう構造で萌え統は延々続いてるのですよ。

非氏も「発言には責任を持ってる」って咄ですから、萌え統での彼の愚痴も、
「非氏の消去しえない実績」として記憶に留めておこうではありませんか。

結局、この件はそういうことです。こういう実績が積み上がった結果、
今の「毛嫌いされている非」という状況があるわけです。彼の思想から行っても、矛盾はありませんよね。

「自業自得」という意味で。


彼の根拠のない勝利感と、そこから来る無反省な行動は、世界の謎の一つです。
説明としては、掲示板のって物の、一見「最後に書いた奴が勝ったかのように見える構造」
の効果、あたりに求めるべきかもしれません。


492 :マロン名無しさん:04/02/26 02:55 ID:???
457氏、乙彼。
あんたはよく頑張ったよ。ただ、相手(の頭)が悪かった・・・

493 : ◆bakaReDVdw :04/02/26 03:01 ID:???
スルー出来ない部外者が蠢いてますね。

494 :マロン名無しさん:04/02/26 03:25 ID:???
萌え統読んだんなら相手にする必要のないどうしようもないやつだってことくらいわかったろうに。

495 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/26 09:54 ID:???
>>384
>この場合、どちらが「善」でどちらが「悪」か、というのは主旨と関係無い。
>それこそ、見方の違いで(善悪が)全く逆になってしまう場合もあるからね。

これは同意です。ハッキリ言って僕は、この世に善悪なんて存在しないと思います。
それは時代によって変わるし、国や地域によってあるいは宗教によっても違う。
一部のイスラム原理主義者にとっては、「テロ=善」であったりもしますしね。

>君の認識が正しくない、というわけじゃない。まずは極めて客観的に見るべき。

そうですね。客観性は重視すべきでしょう。
ただ、“相対的な客観性”は可能でも、“100%絶対の客観性”を求めるのは無理ですよね。
もちろん、できる限り主観を排して行くのは、特定の場合を除き、必要なことです。<議論をする上で

>この時は、「君がスレを結果的に荒らした(荒らし行為をした、とは言わない)=レイプした、のに、
>その原因を自分では無く他の要因(勝手に付いてくる萌え統住人やアンチ)の所為にしている。」という使い方をした。

つまり、道義的責任の話ではなく、結果責任ということでしょうか?
>>363の例で行くと、僕がC(見方によってはB)にあたり、アンチがD(荒らし当事者)である。
そういう認識でOK?

別の例を出すと、

荒らし当事者(コテハンアンチ)=事件を起こした犯罪者・・・道義的責任
僕=事前に通報があったにも関わらず事件を防げなかった警察・・・結果責任

というような認識?

496 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/26 10:03 ID:???
>>384
>「倫理的に」を叫ぶ以上、

倫理的に・・・って言いましたっけ?
もし言ったなら訂正します。
僕が言いたいのは、「倫理的に」ではなくて「論理的に」ということです。
似てるようで全く別の意味の言葉ですよね?

>結果を無視して自分の意見を通す、ということは許されないよ。

>>495でも言ったような結果責任の話ですか?
結果的に荒れた以上、結果責任があるのは認めましょう。
それは僕の予測能力が不十分だったとかね。
でも、故意に荒らしたかったわけではないし、道義的責任は認めません。
あくまでも、僕は第一責任者ではなく、第二(もしくは第三)責任者であるというのが僕の見解だけど、
どうですか?

つまり、結果については謝罪し得ますが、レスそのものの内容・主旨については
謝罪はしません。
だから・・・そうですね。もっと物腰を柔らかくするとか、別のスレにもっと早い段階で誘導するとか、
議論のタイミング・量・場所・喋り方などテクニック的なものは改善する余地ありってことですね。
その点では、今後も(あなたが構わないのであればですが)ご指導、ご助言いただけるとありがたいです。

497 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/26 10:07 ID:???
>>384
>言ってない。よく読みなさい。
>上でも言ったけど、どちらが「善」でどちらが「悪」、というのは、見方によって人それぞれ。
>これを一人の人間が決めつけてしまった上で発言すると、
>逆の立場の者(前者が「善」だと思うものを、「悪」だと思う)は、どんなに文章が整理されていようが納得出来ないよね。

すいませんでした。まぁ僕も善悪については>>495で述べたように、
あなた同様、相対的なものとして割り切っています。
だから、元々は「善悪」の言葉は使いたくなかったんだけど、
そういう理解がある人だとは思わなかったから、あるいは他の言葉よりも分かりやすい言葉だと思ったから、
使ってしまったというわけです。
あなたが「善悪の相対性」を理解していることがわかった以上、今後あなたに対して
「善悪」の表現は使わないようにします。失礼しました。

>だから俺は、極力自分の主観を入れないようにしているよ。相手を納得させようと思うのなら、余計にね。

これは大変素晴らしいことです。激しく同意としかいいようがありません。

498 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/26 10:15 ID:???
>>386
>>363は…これも「レイプ犯の理論」になってしまうので返しようが無い。
>原因をどんどんと辿ってどこで止める?いつまでも辿り続ける?それなら結局、皆言い逃れてしまうよ。

じゃあ、あなたはこの場合、どこまで遡るべきだと考えているの?
遡るとキリがないから、荒らしている張本人に注意すべきと考えているなら、
荒らしている?張本人にあたるDを叩くべきでしょ?

僕は荒らしを呼び込んでしまう元のC(もしくはB)なわけで、
あなたも遡っているでしょ?

>こういう考え方は理論的では無いと思うし、

ということは、あなたがさっき>>384で言ったように主観を極力排するのであれば、

・遡るなら、中途半端なBやCの地点で止めずに、とにかく最初まで遡って、
 A、B、C、D全てを叩く

または、

・遡るとキリがないので、当事者のDのみを叩く。

このどちらかの道しか選択できませんよね?
なぜならBまで責任を問う、Cまで責任を問うという、途中地点で止めるのであれば、
その地点を決めるのは主観的な判断にあたりますからね。

でも実際にはC(かB)の真ん中の位置にいる、僕に対してのみ文句を垂れているわけで、
荒らし当事者のDを叩いているわけでもないし、もっと遡ってAに当たるスレ分裂の責任者などを
叩いているわけでもない。

矛盾していませんか?というわけ。

499 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/26 10:22 ID:???
>>386
>俺は好きじゃない。納得しようが無いよ。

好きか嫌いかは主観的な判断だとは思いますが、この程度は良しとしますか?
どうしますか?
僕も好き嫌いの表現は使っていますので、あなたに言える立場ではないかもしれないけど、
一端は、主観を極力排してやってみましょうよ。

>ここまで書いてから>>364見たけど…よく考えたら俺、
>>原因だとか経緯とかじゃ無くて、結果そうなる、といった事が言いたいんだけども。
>って書いてるやん。
>そうすると>>363-364(の君の書き込み)は余計だったね。文章をよく読んでおくれ。

つまり、さっきも言ったように、道義的責任ではなく、結果責任を認めろと、僕に言いたいんですよね?
そうすると、あなたは僕以外の全ての「結果責任を有している人間(>>364で示した全ての人間)」
に対して、ちゃんと文句は言ったわけですか?そこのところ、ハッキリさせて下さい。

>君の「コテハン論」はよくわかった。

まぁ全部オリジナルではなくて、他のコテハン諸氏の意見を取り入れた上での、
僕なりのコテハン論です。だから、そんな大層なものでもないいですけどね。

500 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/26 10:42 ID:???
>>386
>この場合、(箇条書きの)多さでは「メリット>デメリット」だけれど、
>責任の重さでは「メリット<デメリット」だというのは公然の事実、として考えて良いよね?

そう?僕は、「メリット<デメリット」だとは思わないけど?
デメリットのうち、上の2つは>>366で、僕に関して言えば潰れている(と思う)。
あなたはどの点を取って、「メリット<デメリット」だと思うのか、具体的にお願いします。

たかが一日や二日、スレが荒れたところで、どれだけのデメリットがあるというのか?
こういう議論(あるいは意見)があるということを夕映スレを見ている全ての(NGワード使ってない)人間
に認知させ(納得ではない)、今後、そうした意見があることを念頭に置いて(100%賛同するかは別としても)
行動することが予想されるわけで、
一日で、数ヶ月間に渡って、その効果がある程度持続することを考えると、
僕はメリットの方が大きいと判断した。
まとめてやっておくと、何回も堂々巡りの議論をする必要がなくなるからね。
こういうとあなたからはまた、「いらない。」 とレスが返ってきそうだけど、
僕は必要だと考えた。
なぜなら、今回の僕の議論が行われなかった場合、
容易に「普通のレスをするコテハン叩き」「長文SS叩き」が行われる危険性があり、
事実それは夕映スレの前スレで2回ほどあった。
で、それをやられると、「心の弱い職人さん」はもうネタを投下してくれなくなってしまうかもしれない、
そうした「職人攻撃」に対する抑止の防波堤を張ったわけです。僕としては。
だから、あなたが「いらない。」かどうかはどうでも良くて、
僕が職人さんのネタを見たいがために、今回の議論を行ったわけです。


501 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/26 10:42 ID:???
おそらく予想される反論としては、「お前の議論そのものが職人をいなくならせる」というレスが返ってきそうですが、
僕としては「コテハンや名無し職人の長文ネタ擁護」という議論の性格上、ほとぼりが冷めれば
戻ってくるだろうという、僕自身の予想を元に、議論をするという判断を下した。
短期間でまとめてやった方が、「毎回長文職人叩きが現れる」よりはマシかと。
これは確かに僕の主観的な判断かもしれませんが、僕のやり方のほうが、
長期的にみた場合、スレから失われる「ネタ職人」の数が少ないと思ったわけです。

あと、もう一つ「議論の際の長文の優位性」についても僕は語ったと思いますが、
議論をする際に短文だとなぜいけないかは、

・短文だと意見だけで、意見の元となる根拠が示せない。説得力に欠く
 (お前のレスに説得力ないんだよ!なんてお決まりの反論は無しですよw 一般論で考えて下さい)

・お決まりの常套文句の反論が返ってきて時間・レスの無駄である
 (僕は最初から相手の反論レスはある程度予想してレスしています。)

・1レスの中にある程度内容を集約できるから(短文だと一つ一つの点を整理するのに、数レス要する)、
 議論が早く済む。

などのメリットがあると考えています。
これは僕の文じゃなくて、一般論で考えて下さい。
例えば、僕よりも文章がうまくて、礼儀正しく、議論をする気のある人間。
こうした人が議論の際に、長文を使うことに対して異議はありますか?

502 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/26 10:58 ID:???
>>386
>しかし俺は「コテを出すな」とは言っていないし、そういう考え方でもない。
>糞コテが突然良コテになることも有る(事実有った)し、その逆も有りうる。

取りあえず、こうした認識を持ってる方がいるのは、ありがたいかな?
僕だけでなく、全てのコテハン諸氏にとって。
異論はありません。励みになります。

例えば、これから僕が夕映スレに「議論ではない普通のレス」をし、
「煽りはシカトする。必要な反論は今回みたいに他スレで書き、夕映スレにはリンクのみ貼る」
というやり方だと、納得できるというわけですよね?

>なにより、俺は君ら自身のことをよく知らないし、いつから、どのように叩かれ始めたのかも把握していない。

初代統合エヴァ茶々丸スレで、まだどのスレでも議論すらしていないのに、
叩かれたこともあります。
「火のないところに煙は立たない」 という諺がありますが、
僕の場合、「何もしていないのにいきなり冷たくあしらわれた」 という過去があります。
デビュー当初の頃です。

その当時、アーニャスレに1レス、萌え統に数レス、チャチャゼロスレに数レスしてて、
基本的に煽り合いは一度も未経験だったのに、いきなり
「他スレで嫌われているアホ」扱いされ、「NGワード推奨」されてしまったのです。
もちろん、今だったら、その扱いをされるのも理解できますけどね。
当時はあえて人とちょっと争ったのは、「IDが違う際の自演認定」について、
チャチャゼロスレで1レス異論を言ったことぐらいです。
萌え統でも大人しく無名のコテハンだったと思います。
原因としてはあえて言えば、このコテハン名かな?
「特厨というコテハンの支持者である」というその一点だけで、
僕自信は何もしていないのに、煽られました。

503 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/26 10:59 ID:???
嘘だと思うなら該当スレを見てください。10月11日のことですが、

【ネギま】エヴァ&茶々丸合同萌え所【契約済】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1064416975/

10月11日までにこのコテでレスをしたのは、同スレと、

【ネギま!】チャチャゼロファンクラブ【ドール】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1063357495/
【同級生】ネギま!アーニャ萌えスレ【幼馴染】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1054774843/
魔法先生ネギま! キャラ萌え統一スレッド No.4
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1063896213/
魔法先生ネギま! キャラ萌え統一スレッド No.5
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1065195007/
魔法先生ネギま! キャラ萌え統一スレッド No.6
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1065802941/

だけです。10月11日までにしたレスのなかで、僕の発言に
ここまで煽られる要素があったのか、判断してみてください。

504 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/26 11:01 ID:???
ちなみに、

魔法先生ネギま! キャラ萌え統一スレッド No.4
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1063896213/

このスレに関しては908という名前でカキコんでいます。
つまり>>908以降です。
その前は読む必要ありません。

505 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/26 11:11 ID:???
つまり本人は何もしていないのに、
良コテが突然煽られてしまうことだってあるわけです
(今の僕が良コテだとは思いませんが。だからと言って悪コテとも自己認識していません)

現に、みんなから良コテ認定を受けている
桜子好き氏や座薬氏だって、時々叩かれています。
本スレか萌え統を見ているならわかるはずですが、知っていますか?

だから、叩かれてるから、そのコテハンに全て責任があるとは
必ずしも言えないわけです。
つまり、全てのコテハンが言動如何によらず叩かれる可能性があるということ。
だから、〜というコテハンは、叩かれるからレスするなとは、単純には言えない。
良コテだって叩かれる可能性がある。

それでも頻度は少ないはずじゃないか!という反論が返ってきそうですが、
職人良コテハンに対しては、「嫉妬」によるものや「偽善者」などという叩きが頻繁にあり、
あながち少ないとも言えません。
嘘だと思うなら、本スレと萌え統のログを全て取得した上で、
本文に「桜子好き」「座薬」などを検索ワードに入れて調べてみて下さい。

こんなこと言ってると彼ら2人を名無しで叩いてるのは非FANなんじゃないかと、疑われそうですが、
違います。
随分昔のことですし、今ここでそれを証明して使えるように、前々から策略を練ってない限り、
意味はありませんし、そんな手の込んだことはできないとは言いませんが、面倒なのでしません。

↑あと、長文だと上記2つのように、無駄な常套文句での反論を事前に抑制できるという効果があります。
具体的に示すとこんな感じです。>>501で言ったのはそういうことです。

506 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/26 11:23 ID:???
>>386
>君の場合は、「皆(主にスレ住人)に受け入れられない発言・

皆かどうかは分かりません。投票でもやってない限りは証明できないし。
でも、僕の味方をするレスがないぞ?と反論されそうですが、
どうせ、僕の味方をしたところで、自演認定されるのがオチですから、
やる人は少ないと思います。
前にもいいましたが、萌え統の全てのレスを読んでいただければ、
僕の意見に賛同する意見があるってのは理解してもらえるかと。
なぜ最近それがなくなったかというと、
僕に賛同するレスをしたら必ず萌え統では(他のレスでもそうだけど)「非FANの自演」と
根拠もなしに断定する輩がいるから。
これも嘘だと思ったら「=非」「=非」などのキーワードで検索してみてください。
僕を尊敬すると言ってくださる方もちゃんといます。萌え統の全てを読めばそれがわかります。

>(意識していないだろうけど)挑発的な発言」を、

スレの自治なんて全て取り方によっては挑発的でしょって。
挑発的かどうかは人それぞれ判断が分かれるから、あんまり意味ないんじゃないんですか?
この手の議論は。
少なくとも敬語で発言している(全部じゃないけど)僕に対して「死ね」「ウザイ」などと言ってくる人間の方が、
何十倍も挑発的だとは思わないのですか?

507 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/26 11:29 ID:???
>>386
> 「コテハンとして」行っているのが問題。

挑発的な発言を名無しでやったらどうなりますか?
僕はやらないけど(極めて特殊な場合をのぞいて)、スレをはるかに酷く引っ掻き回せますよ?
特にIDの出ない漫画サロンでは。
なぜならNGワードに入れることもできないし、発言に一貫性を持たせる必要がないから。
悪意があれば、自作自演で両方の立場になって挑発しあって、スレを荒らす事だってできますよね?
コテハンの場合、謝罪したり引っ込んだりすればことが丸く収まるから、
挑発的な発言であれば(もしそうであればの話ですよ?)、なおさらコテハンでやるべき。

>そうなると、君がメリットとして挙げた
>>・誰がどんなレスを今までしてきたのか過去にまで遡って、把握できる。
>というのが、今度はデメリットになるわけだ。

>>506で述べたように、コテハンに自分自身の意見に統一性を持たせるという自己圧力がかかるから、
名無しでやるよりは問題が少ないと思われます。
また、そのコテハンの「真意・行動方針・思想信念・考え方」という事前情報が読む人にもインプットされているから、
そのコテハンがどういう「意図や真意」でもって、この発言を行っているかの
理解の補助にもなる(過去のレスが)。

つまり、無駄な誤解を生みにくい。(これは>>501>>505で言った長文のメリットにも通じるところがあります)

508 :マロン名無しさん:04/02/26 11:34 ID:???
           _∧_∧
        / ̄ ( ・∀・)⌒\ どっこいしょ!!
   __    /  _|     |   |
   ヽヽ   /  /  \    |   |           ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
    \\|  |____|   .|   |           .,llll゙゙゙゙゙        ゙゙゙゙゙lllll,
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     | ヽ_「\      |   |、         |  ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ .|
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  _/   /    "-, "' (_  ヽ  ヽ      .|               |
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                                /.// ・l|∵ ヽ\ ←>>1-507



509 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/26 12:30 ID:???
>>507を訂正。

>>506で述べたように、コテハンに自分自身の意見に統一性を持たせるという自己圧力がかかるから、
                         ↓
>>507で述べたように、コテハンに自分自身の意見に統一性を持たせるという自己圧力がかかるから、

同一スレ内の上のほうにある文章のことだった。


510 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/26 12:31 ID:???
>>386
>発言している人物が特定された以上、納得出来ない連中は君に対して反論・批判を行うよね。
>これは間違った行為では無いし、むしろ当然の事。それを理解出来ていないんじゃないか?

納得できなけりゃ反論・批判を行うのは当然のことだというのは賛成です。
じゃあなぜ、あなたは僕の議論に文句を言ってるの?
僕は納得していないから反論をした。
それなのに、あなたは>>391その他で「長々」と議論することは良くないと言っている。
矛盾してませんか?

・納得するまで徹底議論するべき
・納得できなくてもある程度で議論は終了させるべき

あなたはこの相反する二つの立場、どっちの立場を取るの?
あなたは両方のことを言ってますよね?

511 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/26 12:31 ID:???
>>386
>「コテハンだから叩かれている」「短文だからまともなレスは期待出来ない」なんてのは逃げ道に過ぎないよ。

じゃあ、あなたは僕が名無しでも叩いたんですね?同じように。
つまり、このレスを見る限り、あなたは「コテハンだからと言って叩かれることは無い」と言っている。
じゃあ、夕映スレで僕がコテハンを出したこと自体には何も問題はないと取っていいんですね?

短文に関しては、そんな極端な意見は言っていません。
長文だから良くないという意見に対して反論しただけ。
現に優秀な短文があり得るということを認めています。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1076388601/375
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1076388601/514

あなたもちゃんと人のレスをよく読んでから反論して下さいね?

512 :マロン名無しさん:04/02/26 12:31 ID:???
           _∧_∧
        / ̄ ( ・∀・)⌒\ どっこいしょ!!
   __    /  _|     |   |
   ヽヽ   /  /  \    |   |           ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
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`ー― ̄          ヽ、__`/ー_,,,, ゙゙゙゙!!!!!!!lllllllliii|               |
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                       ヽ   \  |               |
                        |     \.|               |
                        `ヽ、,,_ノ|               |
                              ゙゙!!!,,,,,,,,       ,,,,,,,,,!!!゙゙
                                   ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙
                                /.// ・l|∵ ヽ\ ←>>509-510






513 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/26 12:35 ID:???
>>387
>うん、その通り。

異議なし。

>それは良いけど…論点が変わってるよ。あくまで、
>>少なくとも僕は、真面目にレスをしてるし暴れてはいません。道理は通しています。
>という発言に対してのレス、だったわけだし。

「道理」という表現がおかしかったかな?すいません。
じゃあ「一貫性」と言った方がいいですかね?あるいは「悪意」がないこと。

>「お互いに道理を通したい」というのは結構。まぁ、それが理想だしね。

はい。

>しかし、「道理」という物を自分に都合の良いように解釈してしまうなよ、と、ただそれだけ。

これはお互いに言えることかもしれませんね。

>あいよ。

よかった(o^v^o)

514 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/26 12:51 ID:???
>>388
>関係は有るが必要は無い。あそこは綾瀬夕映萌えスレッド。

あなたは必要は無いレス全てについて文句を言ってますか?
例えば、(゚д゚)ユエーと叫ぶだけのレスなんて必要ないですよね(僕は別に嫌いじゃないけど)。

関係はあるけど必要の無いレス。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1076388601/4-21
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1076388601/23-32
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1076388601/34-35
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1076388601/37-43
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1076388601/45
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1076388601/47-48
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1076388601/51-55
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1076388601/57

必要であるかは誰が決めるのか。
例えば僕が決めるとしたら上記のようになります。
あくまで必要か必要でないか、ということで嫌いなレスということではない。
基準は、そのレスが夕映ネタを誘発してるか否かで決めました。
レスアンカーを調べたりね。

このように必要か必要でないかは、人によって基準がバラバラなので、
論議すること自体意味がありません。
どうしてもこの点で論議したいなら、何か客観的な基準を提示してみて下さい。
そうすれば多少は話し合いの余地があるかも。

515 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/26 12:56 ID:???
>>388
>以下は切り捨て。

だめじゃん。他人に反論を要求するなら、
ちゃんと全部答えないと。
そうしないと、>>488みたいなこと言う権利ないんじゃないの?
このレスはもう一度やり直してください。僕の反論が欲しいなら。

>君のことを嫌いな連中(中には「コテハン叩き」もいるだろう)は、君のレスに神経を逆撫でされているだろう。

だからと言って「叩いていい」という理屈はなり立ちませんよね?
嫌いなら嫌いで構わないけど、人格についての好き嫌い(嫌いな場合は特に)は胸の内にしまっておくべきなのでは?

>全部が全部、面白半分で君を「叩いて」いると思ったら大間違いだよ。

これも僕が嫌いだから反論しているんだったら本末転倒ですよね。
個々のレス内容で判断すべきだ。
だから、彼ら名無しが僕を叩いた理由が「嫌いだから」であったなら
余計彼らの罪は重い。


516 :マロン名無しさん:04/02/26 13:03 ID:???
           _∧_∧
        / ̄ ( ・∀・)⌒\ どっこいしょ!!
   __    /  _|     |   |
   ヽヽ   /  /  \    |   |           ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
    \\|  |____|   .|   |           .,llll゙゙゙゙゙        ゙゙゙゙゙lllll,
     \/  \       |   |           .|!!!!,,,,,,,,       ,,,,,,,,,!!!!|
     | ヽ_「\      |   |、         |  ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙ .|
     |    \ \――、. |   | ヽ         .|     .゙゙゙゙゙゙゙゙゙゙     |
     |   / \ "-、,  `|  |  ヽ       |               |
  _/   /    "-, "' (_  ヽ  ヽ      .|               |
/    __ノ      "'m__`\ヽ_,,,, ヽ      |               |
`ー― ̄          ヽ、__`/ー_,,,, ゙゙゙゙!!!!!!!lllllllliii|               |
                    \゙゙゙゙゙゙゙!!!!!lllllllliiiii|               |
                      \   ヽ   |               |
                       ヽ   \  |               |
                        |     \.|               |
                        `ヽ、,,_ノ|               |
                              ゙゙!!!,,,,,,,,       ,,,,,,,,,!!!゙゙
                                   ゙゙゙゙!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!゙゙゙゙
                                /.// ・l|∵ ヽ\ ←非

517 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/26 13:11 ID:???
>>388
>それと、落ち度もないレス…君に落ち度は無いのかいな。

言ってる意味がおかしいです。
落ち度が無いレス(1レス単位)と、落ち度がないコテハン(全レス単位)の話は
別次元のことです。
例えばエヴァスレでは普通の萌えレスまで煽られました。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1074932594/34-37

僕の言ってることはそういうこと。
例えどんなコテハンであったとしても、普通の萌えレスまで煽られるってのは
おかしいでしょってこと。

あと、もう一つお願いがあるんだけど、あなたが見てるネギまスレ全部教えてくれませんか?
一部のスレしか見てないなら、予備知識もいろいろ違うだろうし、説明する必要があることを
知ってるという前提の元に話をしたり、逆に必要もないことを説明してしまったりで
2度手間だからね。
大体でいいですよ。大体で。

518 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/26 13:22 ID:???
つまり僕は今まで一度もネタレスに関しては文句をつけたことが無いということです。
これはちょっと意外かもしれませんが、
基本的に僕がイチャモンをつけたりするのは、
スレの自治や雰囲気についての言及、あるいは職人叩きやコテハン叩きなどであって、
夕映そのものの話をしている限りにおいては、
それが自分の趣味に合わなかったからと言って、
文句をつけたことはありません(記憶している限りにおいて)。
もし、過去にそういうことがあったら全て撤回して100%謝罪するつもりです。

だから、僕の議論系のレスに関しては落ち度がないとはいいません。
でも、僕に文句を言われてる相手方も何らかの落ち度があるということです。
従って、僕の議論系レスは、相手が夕映そのもののネタを話していないという落ち度がある人にしてしか
行われていないのですから(例えば僕は職人を叩いたことはありません。)
煽りではないと(僕の定義では)いうことになります。

故意に荒らしたいのではない限り、それは煽りではないと僕は考えています(いました)。
ところでちょっと辞書を引いてみたんですが、

(3)他人をある行動を起こすように仕向けること。扇動。

これがこの場合の煽りの定義らしいです。
ということは他人にレスを誘発させた場合、全てが煽りになってしまいますね。
例えば職人さんのネタレスですら、煽りと言えます。
あなたや僕はもちろん夕映スレで普通の萌えレスをしている人も煽っていると言えます。
他人の萌えレスを起こすように仕向けているから。
従って、煽りであるからと言って、問題があるとは言えなくなります。
言葉の定義に従う上ではそうなりますね。

519 :ギャラリー:04/02/26 13:24 ID:???
噛み合わんな。ま、噛み合ってもお世辞にも生産的な営みとは言い難いがw
過去の行状の結果として今現在各地で嫌われてる非住民、による攻撃的なスレ批評、
部内に非の提示するスレ運営方向に賛同者無し、だからねえ…。



とりあえず静観。

520 :マロン名無しさん:04/02/26 13:24 ID:???
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521 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/26 13:26 ID:???
>>388
>いちいち抜き出すつもりは無いが、

場合によっては抜き出して下さい。ソースが合ったほうが話が速いし、
誤解も少ない。

>本気でそう言ってるのなら呆れてしまうよ。

うーん。これについてはあなたが呆れるかどうかは主観的なことだし、
議論には関係ないかと。


522 :今さら457:04/02/26 13:28 ID:???
つっこみ所満載だからちょっと落ち着け>非
読解力無さ過ぎだよ…俺の文章力が足りないのか?

お前の思想を聞きたいんじゃないんだよ。主観バリバリ入れ過ぎだ。
「自分はこう思うので…」「自分の考えでは…」
そればっかりじゃないの。

523 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/26 13:34 ID:???
>>388
>「コテハン」で「長文」を書く君が「コテハンと長文」を擁護している。
>後でどう言い繕っても、一つしか解釈しようがないんだが。ぶっちゃけ、やってる事は自分擁護でしょうが。
>これに関しては、どう繕おうが結局は言い訳になってしまうので、下手に発言しなさんな。

ちょっと待って!これはおかしい。二つ疑問がある。
まず、あなたは自分を擁護していないと100%言い切れますか?
>>445とか>>481とか488とか自分擁護に見えなくもないけれど?

もう一つは議論というのは自分の立場を擁護するために、
お互いに証明し合うということじゃないんですか?
それはやっちゃいけないの?
例えば、国会で議論している議員は、自分の政党の立場を擁護して頑張ってるんじゃないの?

それがだめなら、右翼は右翼的主張ができないし、左翼は左翼的主張ができなくなる。

524 :マロン名無しさん:04/02/26 13:36 ID:???
>>522
非は長文書きたいだけ。よく見てみると、ほとんどが揚げ足取りかオナニーレス
真面目な議論を奴に期待するな

525 :マロン名無しさん:04/02/26 13:36 ID:???
>>522
のんびり行きませう。

526 :マロン名無しさん:04/02/26 13:39 ID:???
非の文章はもう少し圧縮できると思うんだが
無駄なもの省いたら1/3くらいにはなりそうだ

527 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/26 13:41 ID:???
>>522
>つっこみ所満載だからちょっと落ち着け>非

じゃあちゃんと突っ込んでください。じゃないと反論のしようがない。

>読解力無さ過ぎだよ…

僕は国語の成績は比較的上位ですけど何か?

>俺の文章力が足りないのか?

多分。

>お前の思想を聞きたいんじゃないんだよ。

え?あなた自身自分の思想に基づいて全ての発言をしてるよね?
あなたには思想が全くないとは言わせないよ?
反論しろと言ったのはあなたでしょ?
思想抜きに語れることってありますか?

しそう ―さう 0 【思想】
(1)人がもつ、生きる世界や生き方についての、まとまりのある見解。多く、社会的・政治的な性格をもつものをいう。

(2)〔哲〕〔thought〕単なる直観の内容に論理的な反省を施して得られた、まとまった体系的な思考内容。

(3)考えること。考えつくこと。

↑の定義に従う限り、社会的見解なし、体系的施行内容なし、考えなしにレスしろとそういうことになる。


528 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/26 13:42 ID:???
>>522
>主観バリバリ入れ過ぎだ。

あなたが僕のレスを主観的だと思う。これも主観的な判断でしょう?
じゃなきゃどこが主観的か示して下さい。
あなたのレスに客観性はあるんですか?

>「自分はこう思うので…」「自分の考えでは…」
>そればっかりじゃないの。

他にどんな方法があるの?
偉い人の思想を引用しろとでも?
あなたこそ、自分の考え以外のことを何か語りましたっけ?

529 :マロン名無しさん:04/02/26 13:43 ID:???
>読解力無さ過ぎだよ…

僕は国語の成績は比較的上位ですけど何か?


どこの国の人ですか?

530 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/26 13:44 ID:???
>>524
>よく見てみると、ほとんどが揚げ足取りかオナニーレス

じゃああんたは揚げ足取りのオナニーレスでないとでも言うの?
あんたの見解は聞いてないよ。
457氏は僕の見解を問い、僕は457氏は僕の見解を問い。
そんな中で(さっき議論したけど)君のレスは必要ない横槍なんじゃないの?

つまり、君は「揚げ足とりでオナニーレス」をしているんだ。
誰からも頼まれていないからね。

531 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/26 13:48 ID:???
あと、457氏は反論ゆっくりでいいです。
あなたのレスは最初は客観性がそこそこ高く論理的構造を伴っているのに、
後半になると感情的・主観的になってくる。
多分疲れて頭が回らなくなって面倒になってくるんでしょうけど。
面倒なら止めても僕は別に構いません。
だけど、反論を要求する限りはそこんとこしっかりしてもらわないと。

大変なら大変で、理解はしますから、ゆっくり考えてレスして下さい。
逃げたとか言いませんから。

532 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/26 13:50 ID:???
>>529
近くて遠い某国とでも言っておきましょうか(笑)
イルハンナラ・・・

533 :マロン名無しさん:04/02/26 13:50 ID:???
>>530
あなたも落ち着け。457氏が>>495以降の口上にレス付けるとしてもこれからだ。
掲示板はチャットじゃないんだから。

534 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/26 13:52 ID:???
ちなみに僕は小論文に関して
起承転結がハッキリしていいと誉められたことがあります。
一度や二度じゃないからね

535 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/26 13:53 ID:???
>>533
ああ、はい。でも>>524のレスは明らかに自己矛盾を起こしてるのは
わかってくれますよね?

あと457氏にはゆっくりでいいと伝えてあるので、急かしてはいませんよ>>531

536 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/26 13:58 ID:???
>>526
誤解を最小限にするために、補足事項が多いからね。
長文を擁護する理由>>501>>505を見てくれた?

もしこの補足を入れなければ、それに対するお決まりの常套文句が返ってきて、
それに再反論するという無駄手間が生じるからね。

だから、予測される反論は最初に潰しておいた方がいい。
結果的に話が早くなる。

だから、多分、無駄じゃないんだな。

537 :今さら457:04/02/26 13:58 ID:???
>>527
本当の知性を持った人間は「僕は国語の成績は比較的上位ですけど何か? 」なんて言わない。
関係無いけど、君は学生なの?

>>531
>後半になると感情的・主観的になってくる。
>多分疲れて頭が回らなくなって面倒になってくるんでしょうけど。
>面倒なら止めても僕は別に構いません。
>だけど、反論を要求する限りはそこんとこしっかりしてもらわないと。

それは俺がお前にとてもとても言いたかったこと。
しっかりしてもらわないと、ね…そうかそうか。

それと、君はなんだか人を小馬鹿にしたような文章を書くね。挑発的というか。

>逃げたとか言いませんから。

ふざけるな。まず、自分の行動を考えてみろ。



538 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/26 14:01 ID:???
まぁ>>530みたいなことを言ったけど、
457氏みたいにそこそこレベルが高いレスが出来るなら、
他の人も反論してくれても構わないよ。
457氏も楽になるかもしれないし。

だけど、根拠を示してね。
「どう思うか」に+して「なぜそう思うか」を付け加えてやって欲しい。

539 :マロン名無しさん:04/02/26 14:02 ID:???
>>535
ああ、>>531と入れ違いになったのは悪かった。打鍵ってたんでね。
あのまま横合の相手始められちゃうと収拾つかなくなるからさ。

540 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/26 14:08 ID:???
>>537
>本当の知性を持った人間は「僕は国語の成績は比較的上位ですけど何か? 」なんて言わない。

本当に知性を持った人間って誰のことですか?
まぁ本当に知性を持った人間は、2chの萌えスレなんか最初から来ないよね。
こんなところに来て無駄な時間を割いている僕とあなたは同類ですよ。
本当に知性を持っていれば、仕事か勉強するか女口説いたりしてるでしょうね、今頃。

↑なんて解釈もできるわけで(^^;

>関係無いけど、君は学生なの?

はい。

>それは俺がお前にとてもとても言いたかったこと。
>しっかりしてもらわないと、ね…そうかそうか。

あなたが僕よりより客観的だと思う根拠をあげてください。

>それと、君はなんだか人を小馬鹿にしたような文章を書くね。挑発的というか。

僕は敬語であなたという二人称。
あなたはタメ口でお前という二人称。
加えて、「忠告」という上に立つような表現も使った。
あなたも十分挑発的。

>ふざけるな。まず、自分の行動を考えてみろ。

ほら。早速挑発した。

541 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/26 14:12 ID:???
議論の性格上、お互いが挑発的に見えるのはしごく当然なこと。
やんわりとした表現をするなら、さらに長文にしなきゃいけませんよ?
敬語を使ってるんだから、それ以上要求するというのは酷なもの。

試しにレスのあとに、笑う顔の顔文字でも付けてみましょうか?(o^v^o)

542 :今さら457:04/02/26 14:12 ID:???
正直もう終わりでいい。勝ち負けやら優劣やら(一緒か)つけたいなら勝手にやってくれ。
逃げたとでも何とでも蔑んでくれ。

お前とはまともに話が出来ない。
俺がお前にしているように、「相手の文章をよく読み返し、相手の発言に敬意を持って答える」ということが
お前からは全く感じられない。揚げ足取りばかりされても不愉快だ。

「僕は凄い」「僕は正しい」というのはもうお腹いっぱい。
それだけ自分の意見に自信を持っているなら、ID出せる場所で賛同者でも募ってみてくれ。
自分がどう思われてるのか、一度はっきりさせてみ。

もう夕映スレには来ないでください。正常な流れに戻りつつあるんだから。
お願いします。
忠告でもなんでも無く、長く議論を交わした相手への敬意を持っての、切実な嘆願。

543 :マロン名無しさん:04/02/26 14:13 ID:???
だんだん何を言い争ってるのかわからなくなってくる非の議論
お前らは相手の口調とか相手の素性について議論したいのかと

544 :今さら457:04/02/26 14:14 ID:???
>>540
書き込んでから>>540見てどっと疲れた。

545 :マロン名無しさん:04/02/26 14:16 ID:???
IDが出なくても賛同者がいないことならわかるw
ああ、特厨がいたかw

546 :マロン名無しさん:04/02/26 14:17 ID:???
非は証拠が示されなければ自分の意見は正しいって認識するから。

547 :マロン名無しさん:04/02/26 14:18 ID:???
>>540-541
それだけ煽っといて何言ってんだ…

>本当の知性を持った人間は「僕は国語の成績は比較的上位ですけど何か? 」なんて言わない。
には禿げ上がるほど同意。
成績や学歴をひけらかす人間からは知性を感じない。

548 :マロン名無しさん:04/02/26 14:20 ID:???
457氏もとうとう見放したか>>非

>>542
今まで乙彼。あんたの頑張りは忘れない

549 :マロン名無しさん:04/02/26 14:26 ID:???
非の勝ちだ〜、おめでと〜パチパチ

550 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/26 14:30 ID:???
>正直もう終わりでいい。勝ち負けやら優劣やら(一緒か)つけたいなら勝手にやってくれ。
>逃げたとでも何とでも蔑んでくれ。

わかりました。

>お前とはまともに話が出来ない。

自分がまともで、相手はまともでないと決定するのは、100%主観性丸出し。これだけはわかって。

>俺がお前にしているように、「相手の文章をよく読み返し、相手の発言に敬意を持って答える」ということが
>お前からは全く感じられない。揚げ足取りばかりされても不愉快だ。

あなたにその言葉をリボンを付けて返してあげたいですよ。
敬意を示したのはどっち?敬語を使い、「あなた」と呼称し、本当は僕だって他にしたいことあったのに、
わざわざ無理してでも反論文を書いた。その時間を返して欲しいぐらいですよ。
あなたの反論も、揚げ足取りが中心だった。特に>>384 >>388-393 あたり。

551 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/26 14:30 ID:???
>>542
>「僕は凄い」「僕は正しい」というのはもうお腹いっぱい。
>それだけ自分の意見に自信を持っているなら、ID出せる場所で賛同者でも募ってみてくれ。
>自分がどう思われてるのか、一度はっきりさせてみ。

あなたがどう思われてるかも、街を行く女子高生でも捕まえて聞いてみることですね。
「俺、漫画のキャラの萌えスレに毎日行くんだけどどうよ?」って。
「わーかっこいいですねぇ!」とか言われと思ってるのかな?まさかね

>もう夕映スレには来ないでください。正常な流れに戻りつつあるんだから。

萌えスレ自体が、日本人多数派からみれば異常。あなたの正常は僕にとって異常。逆も同じ。

>お願いします。
>忠告でもなんでも無く、長く議論を交わした相手への敬意を持っての、切実な嘆願。

約束はしません。だけど、故意に荒らすつもりもない。それは僕自身が勝手に判断する。
これは僕の自由。違法行為をしているんじゃないんだし。
まぁ基本的には今後も萌え統でいろいろ語らせてもらう。当該スレでは、まだ決めていない。
その判断基準は上に示した。それ以上でも以下でもない。

552 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/26 14:30 ID:???
でもまぁ、あなたのことは理解は出来ないけど、好きだよ。個性があって。
僕はそれなりに文章が書ける人間は、考え方が違ったとしても尊敬はする。
消えるのは正直残念だけど、僕はあなたという人がいたということを脳裏にとどめておくよ。


僕のあなたに対する見解。
結局あなたは自分の主張のみが正しくて自分のみが客観的だと思っていた。
それを最終的に受け入れさせることができなければ、満足はしなかっただろう。
最初から水掛け論になることは決まっていた。
だけど、そんなあなたが僕は好きだ。今でも。だけど賛同はしない。
いろいろ、ありがとう。

553 :マロン名無しさん:04/02/26 14:34 ID:???
なんで非はいつも上から見下ろした口調なんだ?

554 :マロン名無しさん:04/02/26 14:35 ID:???
文章力でいうと遙かに457>非、なんだが

555 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/26 14:35 ID:???
>>543
>お前らは相手の口調とか相手の素性について議論したいのかと

じゃないけど、知性だとか態度だと言って難癖つけ始めたのは向こうからでしょ?

>>544
まぁ正直すまなかった。結果責任というやつですかね、これもまた。
(煽りじゃないけどやっぱ煽りに見えちゃう?)

>>545
他にも数名。過半数には満たないことは認めるけど。

>>546
証拠がなくて、相手の間違いをどう指摘できるのさ?

>>547
だから知性って何?
漫画板に来てる人間なんて、僕も含めて全員バカだよ。

>>548
まぁ、変な人ではあったが、パワーは感じた。

>>549
おうよ。ここにも賛同者がいた(笑)

556 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/26 14:36 ID:???
>>553
じゃあ、向こうの方が言葉遣いが乱暴だったという点はどうなるの?

>>554
根拠しめせ。

557 :マロン名無しさん:04/02/26 14:37 ID:???
おーい、非。新たな荒らし依頼が来てるぞ(プゲラ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1077645034/89

558 :549:04/02/26 14:39 ID:???
お前は皮肉というものがわからんのかクズ

559 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/26 14:39 ID:???
>>557
あの娘、萌え統も見てるらしいよ?

560 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/26 14:40 ID:???
>>558
だから最後に(笑)をつけた。そんなのも分からないの?

561 :553=554:04/02/26 14:41 ID:???
>>556
>じゃあ、向こうの方が言葉遣いが乱暴だったという点はどうなるの?
お前が一度逃げたからだろ。最初は丁寧口調だったじゃん
>根拠しめせ。
お前には賛同者がいない

562 :553=554:04/02/26 14:44 ID:???
>まぁ正直すまなかった。結果責任というやつですかね、これもまた。
>(煽りじゃないけどやっぱ煽りに見えちゃう?)

>まぁ、変な人ではあったが、パワーは感じた。
ここらへんについて突っ込んでたんだが
なんで”俺が相手してやったんだ”みたいな口調なんだと


563 :マロン名無しさん:04/02/26 14:50 ID:???
>>非
もういいからのどかスレ逝って荒らしてこい。お前が普通に書き込めばそれが荒らしになるから。

564 :今さら457:04/02/26 15:04 ID:???
もうここは放棄しましょうや>>ALL
今回の一件は終わったことにしてください。

565 :ギャラリー:04/02/26 15:16 ID:???
>>564
了解しますた。

今回は、自分の理論を顕示できさえすれば、自らの行為の結果には頓着しない
(状況上、どうなるかは当然予測出来る現状にも関わらず)
という非氏の構造がはっきりしました。

566 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/26 15:26 ID:???
>>565
>自分の理論を顕示できさえすれば、

まぁそうだね。他にどんな目的が考えられる。
スレの主導権を取ることを放棄してんだよ?別に問題ないでしょ。

>自らの行為の結果には頓着しない

結果って大ゲサな。
人が死んだわけでもあるまいし。

>どうなるかは当然予測出来る現状にも関わらず

じゃあ、あなたは何でも予測できるわけですね?
ノストラダムスですか?
スレによって色が違うんだから、スレによって違う反応が起きるのは当たり前。
じゃあ、逆に聞きます。
31人それぞれのスレに対してAという反応があったらBという反応が起こる。
というように、箇条書きにして下さい。
具体的な数字をつけてね。スレごとの特色の差を考慮していなければNGだよ?

あと、今回の件に関しては実害はさほどなかったと思っています。

567 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/26 15:33 ID:???
>>561
>お前が一度逃げたからだろ。最初は丁寧口調だったじゃん

逃げてないでしょ。反論を求められてるとは思わなかったからレスしなかっただけ。
それだけの時間もなかったしね(他に優先事項があった)。
反論を一日以内にしろということであれば急いでレスしたかもしれないけど。

面倒くさいなぁ。これも説明しなきゃいけないかな(だから長文が必要なんだと小一時間・・・。
僕は、

>>384
>仕方無いので書く。
>>394
>疲れた。
>議論がしたいのであれば、俺で良ければいつでも相手になります。
>流石に、毎回即レスする、というのは無理だけれど。

をみて「しょうがないからレスしたけど、疲れるから本音では議論はカンベン」
と457氏が考えているんだと取った。
つまり、「俺が相手してやれば夕映スレではおとなしくなるだろーな。でもだるいなぁ」
と457氏が感じているのだと思った。
だから緊急に反論する必要がないと感じた。あと、プロバがネット接続できない期間があった。

568 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/26 15:37 ID:???
>>561
>お前には賛同者がいない

どうせ賛同しても自演認定するんじゃないの?違うの?
ここのところハッキリさせて欲しい。
ちなみに賛同者はいるよ。
君こそ457氏の自演であるという可能性は否定できないでしょ。

>なんで”俺が相手してやったんだ”みたいな口調なんだと

そりゃあそうでしょ。向こうが反論を求めて来たんだし。
それに向こうが「忠告」という単語を使ったのは指摘しないの?
ダブルスタンダード(二重基準)だね。

569 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/26 15:40 ID:???
>>564
どうでもいいけど、なんであなたが仕切ってるのさ。
他人を巻き込まないと、自分の正当性が示せないの?卑怯だと思うよ

>>547
言っとくけど、向こうから先に僕の国語能力にイチャモンを付けて来たんだからね。
でもそれを否定したところで納得しないだろうから、一つ状況証拠を上げただけだよ。
それは457が大事にしている客観性につながるからね。

570 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/26 15:43 ID:???
基本的な疑問として、僕の議論スタイルそのものに難癖を付けている連中が、
現代にいたる科学哲学(新カント派〜アナーキズムにいたる)をどれだけ勉強してるのか問いたい。

論文や理論の正当性を示すための、方法論の問題だけど、
そうしたことも知らずに、主観だの客観だの言い切るのはどうかと思う。

ちなみに僕は論理実証主義と批判的合理主義について勉強した。
教授からもちゃんと評価されているよ。

571 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/26 15:48 ID:???
お前ら全員に聞きたい。ソースを引っ張ってきて証拠を提示する、
固有名詞、具体例をできるだけ出す。

こうしたことをするのとしないのとではどっちが主観的、あるいは客観的と言える?
お前ら本当に主観・客観の意味分かってるか?

脳内で下した決断は全て主観である。これは間違いない。

主観というのは感情的なことだよね?
ということは、議論の内容如何によって、精神的ストレスを感じるという
感情的な反応をしてみせた>>544を見て、
客観的な議論が可能だとでも言うの?

僕はリアルでもそうだけど、激しい議論をしてもお互い後に引っ張らない、
そうした友人が何人でもいる。
それはお互いに議論は議論と割り切っているから。感情を出来るだけ拝する。
それができない人間は>>544みたいな反応をするんじゃないの?違うかよ?

572 :ギャラリー:04/02/26 15:50 ID:???
>>566
>結果って大ゲサな。
>人が死んだわけでもあるまいし。
「あの一件で不快な思いを味わった複数のスレ住民がいる」があの件の結果。
君の実績としてその人たちの記憶の中に残り、
あなたの今後の行動をその人たちが評価するにあたっての消えない要素となる。

>じゃあ、あなたは何でも予測できるわけですね?
>ノストラダムスですか?
俺は16世紀の人間ではない。この手の屁理屈を一々貼ることも、
あなたの実績となり、他人があなたに今後どう対処するかに影響を及ぼす。


タロットのネタ出しから参加してる人間相手に、君の常套の論法使われてもねえ(w

573 :ギャラリー:04/02/26 15:54 ID:???
ってわけでサイナラ。

574 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/26 15:54 ID:???
もう一つ。
僕が独善的だと言う批判が成立しない訳。

僕は過去に何度も自分の言い分を撤回したことがある。
具体的には、特厨閣下に対して。早漏に対して。バカレッドに対して。
あるいは、一部の名無しさんに対しても。

僕とは直接議論をしていないけど、壱乙たんやネギま正常萌え委員も
そうした柔軟性がある。彼らは議論可能な人間だ。

僕を独善的だというあなた方は何回相手の言い分を受け入れたことがあるかい?
それに、なぜコテハンにならずに、名無しでいる?
自分の矛盾を指摘されるのを恐れているんでしょ?

575 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/26 15:59 ID:???
>>572
>「あの一件で不快な思いを味わった複数のスレ住民がいる」があの件の結果。

不快な思いをするなら2chに来るなと。ALNあたりの方がよっぽど向いてるよ。
何度も言ってるように、2chは荒れやすい。わかってるくせに、毎回お決まりの弱音を吐くなよと。
軟弱すぎる。

>君の実績としてその人たちの記憶の中に残り、
>あなたの今後の行動をその人たちが評価するにあたっての消えない要素となる。

自分で言うのもアレだけど、時効とかって知ってる?
君は日本は1000年でも10000年でも無限の額の賠償を中国・朝鮮にしなければいけないと考えている?
だったら、日本もモンゴルやアメリカに対して賠償を請求しなきゃいけないね。

>俺は16世紀の人間ではない。この手の屁理屈を一々貼ることも、
>あなたの実績となり、他人があなたに今後どう対処するかに影響を及ぼす。

まぁ上等だね。そんなのを恐れて自分を抑制するのも馬鹿らしいし。

>タロットのネタ出しから参加してる人間相手に、君の常套の論法使われてもねえ(w

ん?それがどうかしたの?古参>新参 っていいたいの?
ていうか何で今その話が出てくるの?マジで教えて欲しい

576 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/26 16:00 ID:???
>>573
おうよ

577 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/26 16:05 ID:???
あ、あと457氏。
逃げるのは構わないと僕は言ったけど、
今後もあなたの発言を引用する可能性があることは覚悟しておいてね。
いつまでもネチネチしつこいと思ってくださって結構。

でもまぁ、逃げることは悪いことじゃないよ。「36計逃げるにしかず」という諺もあるし、
争いが起きた時、逃げるというのが意外と戦略的に最善の戦法だったりする。
僕も楽でいいしね。
正直今回はビビりました。(o^v^o)モジャー

578 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/26 16:11 ID:???
第三者的に見ると、右翼と左翼の論争とか、
イスラムとキリスト教の争いなんてこんなもんなんだよな。
不毛な水掛け論。
それを出来るだけ回避しようというのが、
論理実証主義や批判的合理主義だったりするわけだ。
そうじゃないと、カルト宗教の思うツボだしね。

ちなみに議論じゃなくて、交渉って選択肢もあるよね。
例えばSSがコンスタンスに出てるスレは、僕は邪魔しない。
僕に議論をされたくなかったらそうしてみてね。
あるいはAAとか絵とかを作り合ってるスレとかも。
まぁ絵はそんなに興味はないんで、優先はしないけど、
一気に31人のカラー絵が出てくるとか神クラスの人がいるなら、
気まずくて出て行けないってのはあるね。
逆にチャットみたいなことしか行われていないんだったら、
僕の「主観的」には、どうでもいいと思うから、
束縛は弱くなりがちになるね。

また、そちらから誘導してくれれば
場所を返るという選択肢の提示にも基本的には応じる。
まともな議論が成り立たないなら、交渉を持って臨んで来い!

579 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/26 16:21 ID:???
基本的にスレなんて弱肉強食なんだからそれを理解しろと。
その上で相手の弱みを握ったり、逆にエサをブラ下げたりして、
あるいは相手の良心に(お前に良心なんかあるのかと突っ込まれるかな?)
つけこんで、アメとムチの方法で、
相手の妥協・合意を引き出す。
僕が嫌いな人は、そうしてみてね。
賢い対処法とはそういうもの。

敵に塩を送るみたいだけどね、(o^v^o)モジャー

例えば僕を嫌いな人は徒党を組んでコテハンになって、
対非大包囲網を築いてしまうなんて手もあるわけだね。
そうすれば少なくともこちらからは
「お前は名無しだから無責任」という煽り(?)が出来なくなるわけだ。

コテハン数が増えれば相対的に1人あたりの存在感が低下するから、
コテハン乱立しまくって僕を空気化するという手もある。

あるいはモタリケかなんかをつれてきて、毒には毒をって戦法もあるかな。
安易だけど効果的なのは「僕は萌えコテには弱い」って致命的?(笑)な弱点を突く戦法だったり(o^v^o)

580 :((´∀`))ケラケラ:04/02/26 16:22 ID:???
((´∀`))ケラケラ

581 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/26 16:25 ID:???
>>579
もちろんこの場合「アメ」に当たるのが、SSその他のまとまったネタであるわけだ。
小太郎スレや刹那スレの前スレをみてくれればその当たりは・・・

あるいは僕から見て、後で見返した時にまとまった情報価値があるようなスレも、
議論で分断はしにくいという心理的圧迫がかかる。



582 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/26 16:27 ID:???
>>580
(o^v^o)モジャー

583 :マロン名無しさん:04/02/26 16:33 ID:???
 

584 :マロン名無しさん:04/02/26 16:33 ID:???
 

585 :マロン名無しさん:04/02/26 16:34 ID:???
 

586 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/26 16:34 ID:???
基本的に僕からみて反論しやすいレス(突っ込みやすいレス)は、

・お前何様だよ!って思えるようなレス
・根拠もなく断定しているようなレス
・自分の価値観を押し付ける(強意で。弱意はいい)ようなレス
・矛盾をはらんでるレス

ここらへんかな。(それはお前だよ!とか言われそうw)


逆に特厨閣下や早漏、ぽーたん、行殺、ネギま正常萌え委員、エロゲ屋氏など、
特チュニズムを理解している人間は叩きようがないね。
あ、そうですかとしか言えないから。

実は前々から特厨閣下を煽ろうとつけねらっていたわけだが、
彼の発言には隙がない。
僕から見ると「確かに閣下の言うとおり」なんだよね。

587 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/26 16:38 ID:???
あと、自分の好きなキャラを悪く言われても全く気にならないね。
好みなんて人それぞれだから。
そういう意味でファンとアンチが共存するのどかスレなんか大人だと思うね。
アンチがいるってことは裏を返せば関心が持たれてるってことだからね。

まぁ、異論を言ったとして、
「えーなんでや?ここが萌えるやん。」
ぐらいでしょ。

588 : ◆bakaReDVdw :04/02/26 16:41 ID:???
誰かここ100レスを要約してくれ。1レスで。

589 :マロン名無しさん:04/02/26 16:42 ID:???
>>588
馬鹿と馬鹿の戦い
これで十分

590 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/26 16:42 ID:???
ああ、もう一言言っておくと、
今夕映スレ内で名無しで煽ってるやつらは、もちろん僕じゃないからね。
基本的に、私怨その他は嫌いなので(例外が一回あったけど)。

591 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/26 16:43 ID:???
>>589
まぁ当たらずとも遠からずかな。
僕もバカだし、457氏やギャラリーもバカ。
それでいいんじゃん?

592 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/26 16:55 ID:???
関係ないけど、ディベート選手権ってあるよね。
出場した人いる?

ちなみに僕は本質的には(ゲームとしての)ディベートは向いてないかもなぁ。
ゲーム的には自分の考えと反対の立場に立って、相手を論破するなんてのもあるんだけど、
それは苦手かも。
特厨閣下の揚げ足取るなんてほとんど無理だしw(心理的抵抗はないけど、あの人、性格が大人だしね)
本当にディベートが得意な人間は両方の立場に立って、論の展開が可能な人間だね。
そういう意味では、僕は、早漏がネギまスレ最強だと思う。
あんなやつ滅多にいないよ。(o^v^o)モジャー


593 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/26 17:11 ID:???
まぁ実際のところしばらくは夕映スレでコテ出す気はないんだよね。
言いたいことはある程度認知(理解、納得ではない)されただろうし。
ぶっちゃけ、前スレでの長文SS叩き、いぢめSS叩き、現行の分裂、
この他諸々の狭量性がなかったら、何もしなかったと思う。
まぁ歴史にIfは無いとも言うけどね。

でも約束はしない。
状況変化があった時に自分の行動を束縛したくないしね。
とはいえ、今の流れの中に特に嫌いな点はほとんど存在しない。
議論する材料も特にないし。

こっちもリアルでも他のスレでもいろいろやらなきゃいけないことたまってるしね。
故意に荒らす趣味はないし(例外はあるけど)、ただ荒れたところで別に構わないとも思う。
僕は「荒れ」に関しては中立的。
あったらあったで構わないし、なきゃないでそれもいいんじゃん。とも思う。
要するに、なるようにしかならないから勝手にやってろ、というわけだ

594 :マロン名無しさん:04/02/26 17:31 ID:???
荒らしの理論

595 :マロン名無しさん:04/02/26 17:35 ID:???
まだ非はしつこく煽ってんのか。

596 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/26 17:37 ID:???
>>594
君にとって荒らしの定義とは何よ?
他人に異論を言うのは全て荒らしですか?
荒れにつながる可能性があるレスをするのが全て荒らしなら、
広義では、半分以上のレスが荒らしになっちゃうんじゃん。

結局は線引きの問題なんだよね。
人によって主観的判断が分かれるから、
万民が納得できる統一的根拠が必要になる。

例えば、僕は、削除依頼が通るものを「荒らし」。
そうでないものを「荒らしでない」と定義しています。
通常のサイトでの荒らしの定義付けってそんなものじゃない?
他サイトでは「荒らし」であっても、2chでは「荒らし」にならないレスというのは
たくさんある。

597 :マロン名無しさん:04/02/26 17:39 ID:???
>>596
だからもういいって。いい加減終われよ

598 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/26 17:40 ID:???
>>595
まぁ僕はしつこい(?)ですからね。
でも、457氏を叩いているというよりかは、
せっかくだ。このさい。もうちょっと大きな枠での一般論を語っていたりするわけで。

繰り返すけど、僕は457氏には感謝してるし、いい人だと思うよ?(向こうはどう思うか分からんけど)
あの人がいなかったら、そもそもこんなこと言えなかったかもしれないしね。
457氏はGoodJobだね。あの人は偉い。

599 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/26 17:41 ID:???
>>597
といっても、他にこのスレの使い道は・・・

600 :マロン名無しさん:04/02/26 17:41 ID:???
重複です。こちらに移動してください
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1077645034/l50

601 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/26 17:41 ID:???
>>600
ああ、すまそん。それを言われると弱いや。(o^v^o)モジャー

602 :マロン名無しさん:04/02/26 17:44 ID:???
>>598
その偉い人を散々煽って馬鹿にしたわけで
んで、まだしつこく叩いてる、と

取りあえず"お前の考え=一般論"というのをなんとかしろ
大学生ならもっとマシな文章を書け

話の続きは↓でどうぞ〜
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1077645034/l50
ここはいい加減落とした方がいいだろ

603 :マロン名無しさん:04/02/26 17:46 ID:???
>>601
重複スレに誘導して議論してる時点でお前は荒らし。

移動ヨロ
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1077645034/l50


604 :マロン名無しさん:04/02/26 19:12 ID:???
2ちゃんねる向坂美幸ファンクラブ
http://game4.2ch.net/test/read.cgi/gal/1077693659/l50


605 :マロン名無しさん:04/02/26 19:28 ID:???
通り掛かりの者だけどここはネギまスレじゃなかったんですか?


606 :マロン名無しさん:04/02/27 01:44 ID:???
>>605一部、看板だけの
クソコテダベリ場スレがあるので、お気をつけて。

607 :マロン名無しさん:04/02/27 08:16 ID:???
>>非

文章はちゃんと推敲して書けよ。
学生ならいっぱい書きゃそれでいいのかもしれないが、
社会に出たら
「なにこれ?読む気しねえ」と上司に一払いされておわり。

先輩としての忠告でした。

608 :マロン名無しさん:04/02/27 11:13 ID:???
>>607
また沸いてこられると困るのでこっちへ移動ヨロ↓

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1077645034/l50

609 :マロン名無しさん:04/02/27 13:25 ID:???
とりあえずコピペ

859 名前:マロン名無しさん 投稿日:04/02/27 04:37 ID:???
それぞれの選択について適当にまとめてみた。
・950でマロンにスレ立て…
住人の決定で再び重複させることになる。
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1076389303/809
の削除依頼を出して誠意を見せるというのはスジだが「結果として」重複させたことには変わりない。
少なくても外部はそう受け取る。重複は一度のことではないし板にも迷惑、
更に外部、便乗荒らしを呼ぶことになりかねない。

・週漫に立てる…
これも重複だが板は違うし成功例もある。何より荒れる可能性が減る。
だが次の移行でまた揉める可能性は否定できない。過疎の危険も。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1076389303/809に移住…
2ちゃんのルール的には一番スジが通っていると思われるが、
荒らしが立てたスレを使うことを納得しない香具師がいる可能性が高い。
その人達がまた別にスレを立てる危険性が極めて高い。また前回の繰り返し。

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1076389303/809が削除されるまでスレを立てない…
我慢できず、または事情を知らずに立てられる可能性が極大。

862 名前:マロン名無しさん 投稿日:04/02/27 04:41 ID:???
>>859
どうしろっていうんだw
動きがとれないじゃないか!

610 :マロン名無しさん:04/02/27 13:27 ID:???
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1076389303/898
でも言ってるように、すでに削除依頼の出ているスレを伸ばすのは
誉められた行為では無い気がするがいかがでしょうか。

新スレを建てれば結果的にまた重複し、当然批判は受ける。それは仕方が無い。
また、そこにつけこむ荒らしも出てくるだろうけど、荒らしは荒らし。
しかし2つのスレを同時に使用している状態というのは
どう考えても夕映スレ住人の責任になる。

今回のように夕映スレ住人同士でもめて重複スレが同時に進行するのは
一番避けたい。


611 :マロン名無しさん:04/02/27 13:43 ID:???
誰もこっちにこねぇー

612 : ◆bakaReDVdw :04/02/27 13:44 ID:???
荒らしにとっちゃ向こうでやることに意味があるんでしょう。

613 :マロン名無しさん:04/02/27 13:51 ID:???
806 名前:マロン名無しさん[sage] 投稿日:04/02/27 13:35 ID:???
809を使うってことは次スレ以降でも809のようなスレが立てられた時に使うってことでしょ?
そんなのきりがないんじゃないかな。彼らは別にいくらでもスレ立てようと思えば立てられるんだし。
ここで809を使うことはとりあえずスレを重複させないって目先の利益をおっているだけ
この先荒らしによるスレが乱立することにつながりかねないと思う

でいいだろ。
どうあれ荒れるときは荒れるものだし

614 :330:04/02/27 14:06 ID:???
私見だが、次スレはマロンに立てて809は放置が良いと思う。
夕映スレ住民にとっての最大多数の最大幸福はソレだろうし。
荒らしは論外として、荒らしではないが意見の違いから次スレではなく809を使うべきだ、
という人には悪いが、夕映スレを正常化し、
尚且つ周りへの負荷などをもっとも少なくするベターな方法はコレしかないと思われる。
それでも荒れるようなら週慢に移行するしかないが…

今からバイトだけど、帰ってきたときには元の夕映スレの流れに戻ってる事を祈ってるよ…

615 :マロン名無しさん:04/02/27 14:07 ID:???
あ、330は間違い。クッキー残ってた。


616 :マロン名無しさん:04/02/27 14:39 ID:???
来たよ。ここを使うのも問題ある気がするが、仕方無いか…

>>614
俺もそれで良いと思っているが…
それを煽り口調+勝手に荒らし認定、の香具師(同一人物だよな)が偉そうに語っているのが腹立つ
強引に自分の意見のみを押し通そうとしている辺り、某コテと被って見える

617 :マロン名無しさん:04/02/27 14:43 ID:???
809の>>1、来たか?

1)お前は非なのか?
2)悪気が無い?なら何故立てた
3)混乱を引き起こしておいて、今まで何食わぬ顔して名無しで書き込んでたのか?

正直に答えろ

618 :マロン名無しさん:04/02/27 14:47 ID:???
荒らし以外のなんでもないだろ>>809の1
809のスレが無ければもう少し穏便に事を進められたのに。

>>617
それに
4)削除依頼は出したのか、追加してくれ

619 :マロン名無しさん:04/02/27 14:47 ID:tFQh79+H
>>614
>最大多数の最大

日本語おかしいですよ?馬鹿赤さんですか?
普通は「最大公約数」という言葉を使いますが

620 :マロン名無しさん:04/02/27 14:48 ID:???
809を叩いても意味無いと思うんだが…


621 :夕映スレの887:04/02/27 14:49 ID:???
最初に俺は ”現状のマロンに立てる” のも ”>809のスレを使う” のも反対という
かなり特殊かつ贅沢な意見を掲げていることを記しつつ意見を。

>>610
>新スレを建てれば結果的にまた重複し、当然批判は受ける。それは仕方が無い。
>また、そこにつけこむ荒らしも出てくるだろうけど、荒らしは荒らし。
荒らしを我慢するというのも一つの方法だがなるべくなら荒れて欲しくはないし、(前回のようにスルーできずに荒れそう)
荒れる可能性の少ない方法があるならそっちの方法を利用したい。

>しかし2つのスレを同時に使用している状態というのは
>どう考えても夕映スレ住人の責任になる。

>今回のように夕映スレ住人同士でもめて重複スレが同時に進行するのは
>一番避けたい。
だからこそ今マロンに立てるのはまずい。
二つある以上同時進行の可能性はあるし、先程の夕映スレの議論からそれを感じさせた。

>>613
先述の通り荒れない方法があるならそれを利用したい。

>>614
>それでも荒れるようなら週慢に移行するしかないが…
それは最悪のときまで取っておきたいが現状ではそうするしかないのか…


俺は>809のスレが消えるのを待つのが荒れずに平和的な方法だと思うが、
いつ削除されるか分からない、それに待てない人もいるだろう。
待てないなら週漫を希望するが…
まあ自分でも無茶を言っているのは分かるが荒れないことを優先した意見としてご容赦願いたい。

622 :マロン名無しさん:04/02/27 14:50 ID:???
>>619
そういうage足取りはいらん。非ですか?となるぞ
何か意見があるなら言え。無駄な批判は必要無い

623 : ◆bakaReDVdw :04/02/27 14:50 ID:???
>>619
最大多数の最大幸福 ベンサム でぐぐりなされ。

624 :マロン名無しさん:04/02/27 14:51 ID:???
>>623
614はお前かよ

625 :マロン名無しさん:04/02/27 14:52 ID:tFQh79+H
>>623
やはり貴方ですか
無理して小難しい言葉など使わずに、もう少し普遍性のある言葉を用いるよう心がけてはいかが?

626 : ◆bakaReDVdw :04/02/27 14:53 ID:???
俺は614じゃないよ…

627 :マロン名無しさん:04/02/27 14:53 ID:???
早漏

628 :マロン名無しさん:04/02/27 14:54 ID:???
>>621
多少の矛盾はあれど、言ってる事は理解できる。細かくレス返せなくて申し訳ない

>>626
そうか。素直に信じるわ
お前も何か意見があるなら言ってくれ

629 :マロン名無しさん:04/02/27 14:57 ID:???
遊泳ヲタものどか厨並みになってきてなぁ

630 :628:04/02/27 14:58 ID:???
・”削除依頼を出した以上”、809のスレは放置するべき。
・今までと同じく、マロンに立てるべき。809のスレから逃げて週漫へ、という感じになりそうだから。

というのが俺の意見です。

631 :628:04/02/27 15:00 ID:???
それと、コテ持ちは隠さないで出してほしい。意見は参考にさせてもらうから

632 :マロン名無しさん:04/02/27 15:01 ID:???
確かに、削除依頼出てるものを使うのは…

633 :809の>>1:04/02/27 15:05 ID:???
>>617-618
1)違う
2)異常に早い時期に立てたのは重複を避けるのが目的だった、しかし早すぎた_| ̄|○
 しかもスレ番号間違えた_| ̄|○
3)事件の犯人というのは通常逃亡するものです。まあ言い訳です。
4)出しました

634 :マロン名無しさん:04/02/27 15:09 ID:???
809叩きは自作自演だろどうみても。

635 :618:04/02/27 15:10 ID:???
>>633
そうか。削除依頼出したのなら、今さら非難する事はしない。
お前も責任持って次スレ議論に参加しなさい。

>>634
何がどう自演になるのかわからんが、自演決め付けはやめれ。

636 :マロン名無しさん:04/02/27 15:13 ID:???
>>633
すまんが一言言わせてもらう

お前は真性の馬鹿だな

637 :マロン名無しさん:04/02/27 15:13 ID:???
夕映スレの住人の陰気さに気分が悪くなりました。二度と行きません。
お世話になりました。

638 :マロン名無しさん:04/02/27 15:14 ID:???
ニュー速

「麻原被告に死刑判決」




639 :610:04/02/27 16:12 ID:???
>>621
>だからこそ今マロンに立てるのはまずい。
>二つある以上同時進行の可能性はあるし、先程の夕映スレの議論からそれを感じさせた。
前回は 「5パックは>>1の煽り文が嫌だ。後に建ってるけど5molがいい」
って人が出て分裂という状況だったが、今回は事情が違うかなあと。

809は削除依頼は出てるし、どうしても使いたくなるような
進行をしているスレでも無い(…と思う)
だから同時進行はしないかなあと。
809スレに愛着のある住人が居るってんなら別ですが

だから週漫かマロンかはさておき、私も「809は放置」で良いと思います。

640 :マロン名無しさん:04/02/27 16:17 ID:???
モルはやめてください。中学生以下の利用者には理解できないでしょ

641 :マロン名無しさん:04/02/27 16:37 ID:???
今ひとつの判決が下されました。
>>809は放置!!

・・・で?週漫か。マロンか。どうするんだい?
俺はマロン派です。>>639=610とほぼ同意見です。

642 :マロン名無しさん:04/02/27 16:45 ID:???
漏れ週漫派。荒らしにたいこうすんにゃ 強制ID しか ないわな

643 :マロン名無しさん:04/02/27 16:47 ID:???
>>809が放置なら週漫だろうな。
2つ立ったことで荒らされそうだし。
それくらいなら放置さえできれば許容できるが・・・
どうせ誰かが反応して荒れ続けるだろうし。

644 :マロン名無しさん:04/02/27 16:54 ID:???
>>643
俺は夕映スレで反応してるやつは大半が荒らしの自作自演だと見てたんだが・・・。
そういう輩も退治できる週漫にするのがベターか。

645 :マロン名無しさん:04/02/27 17:05 ID:???
ああ、週漫は強制IDだったか。今までスコーンと忘れてた。

646 :809の>>1:04/02/27 17:05 ID:???
意見を述べられる立場にないのはわかっているつもりですが、私は週漫に賛成です

647 : ◆bakaReDVdw :04/02/27 17:08 ID:???
週刊に立ててもこっちに立てる奴が絶対出てくる。
俺はマロンに留めるべきと思うよ。

648 :マロン名無しさん:04/02/27 17:20 ID:???
しかし週漫に移行すれば
マロンに建てられても住民は無視できるのでは

649 : ◆TJ9qoWuqvA :04/02/27 17:27 ID:???
私も週漫板がいいですね

650 :マロン名無しさん:04/02/27 17:32 ID:???
いや、やっぱりマロンにとどまるべきだよ。
向こうで立てても絶対嵐に立てられると思う。
正統スレを立てておいて抑止力にしなければ。
809だっていつまでも残るわけ無いんだから。

651 :マロン名無しさん:04/02/27 17:32 ID:???
週漫に行ったとしても最初は荒れると思うから
住人の大人の対応が求められるわけだけどね。

652 :マロン名無しさん:04/02/27 17:34 ID:???
809スレは事実上の削除スレなんだから、
重複と考えなくていいと思う。
荒らしはこういう混乱に乗じて荒らしに来るんだから、
毅然とした態度を見せ無ければつけこまれる。

653 :マロン名無しさん:04/02/27 17:35 ID:???
なんか個人スレ全域にage嵐がきてる?

654 :マロン名無しさん:04/02/27 17:37 ID:???
>>650
そんなに自演したいか?

655 :マロン名無しさん:04/02/27 17:40 ID:???
どちらでも同じような気もしてきたが、どちらかにしていただきたい。
両方に立てて住民が二分するのは避けてくれ。
どちらかに決めて、もし両方に立っても決めたほう以外は放置したほうがいい。

656 :マロン名無しさん:04/02/27 17:48 ID:???
いや、なんかそれ以前に
週漫だと厳密に言えば板違いだろ、以下引用

以下のスレについては該当の板へ
■完結作品(連載終了3ヵ月後、懐かし漫画板に相談の上) → 懐かし漫画板
■新連載・休載などの情報・ニュース、ネタバレ(雑誌別) → アニメ・漫画ニュース速報板
■週刊少年漫画以外 →少年漫画板 漫画板 少女漫画板
■ネタ・雑談 → 漫画サロン板
■なりきり → キャラネタ板

マロンに立てるのが厳密に言う重複なら、
このことも気にしたほうがいい。
「旅の恥はかき捨て」のように
一時的な様子見で週漫の人に迷惑かけるわけにはいかんだろ

657 :マロン名無しさん:04/02/27 17:51 ID:???
現在週漫に移行している萌えスレだって
結局マロンでもスレ進行しちゃってるしなあ

658 :マロン名無しさん:04/02/27 17:53 ID:???
>>657
木乃香スレは週漫でマターリ進行してますがなにか?

659 :マロン名無しさん:04/02/27 17:56 ID:???
木乃香すれって
実際向こうの住人から見てどうなんだろう?

660 :マロン名無しさん:04/02/27 18:01 ID:???
中途半端にマロンでスレ伸びると
週漫が荒れた時、我慢できずに
「今はマロンの方が居心地いいからこっちで話そ〜っと」
とかやる奴出てくるぞ。多分。

661 :マロン名無しさん:04/02/27 18:03 ID:???
俺が不安なのは週漫住人と紛争にならないかってことなんだよ。
このままなし崩し的にキャラスレがあちらに乱立したら、
週漫住人も黙ってないだろ。

662 :マロン名無しさん:04/02/27 18:10 ID:???
>>661
ID出ないマロンで乱立を責められるよりはマシだが週漫板にとっては迷惑だな。
どちらに立てるにしろ立てたほうの板に迷惑が掛かる。

663 :マロン名無しさん:04/02/27 18:11 ID:???
逆に言うと週漫移行で成功してるのは木乃香スレだけだろ。
亜子スレなんかどっちも廃れてる始末だし。
しかも、マロンの木乃香スレだってまだ残ってはいるし、
週漫移行しようとすれば両方に立つことになる可能性は非常に高い。

664 :マロン名無しさん:04/02/27 18:13 ID:???
週漫移行だと荒らしは減るが、道義的にイクナイ。
マロンで新スレだと荒らしそのまま、道義的には問題無し。

週漫に建てると後で揉めた時言い訳きかないよな。
「板違い」って言われたら反論できないし。
住人が荒らし(と自演による反応)に反応しなけりゃマロンでいいんだけど。

665 :マロン名無しさん:04/02/27 18:13 ID:???
>>663
別に廃れる=失敗ではないだろ。
それに亜子スレが廃れたのは別の理由が大きい。

666 :マロン名無しさん:04/02/27 18:13 ID:???
ここまで揉めたんだ責任とってどっかと統合しる”!

667 :マロン名無しさん:04/02/27 18:15 ID:???
基本的に週漫板に萌えスレを立てることは板違いではないらしい(削除人より)
しかも重複にもならないという

668 :マロン名無しさん:04/02/27 18:17 ID:???
マロンにしようよ。毅然とした態度を持てば大丈夫だよ。
あくまで週漫移行は最終手段だろ。

669 :マロン名無しさん:04/02/27 18:18 ID:???
その最終局面に今あるわけだが

670 :マロン名無しさん:04/02/27 18:20 ID:???
>>667
削除人にとってはそうかもしれんが、それより
週漫住人がどう思うかってのが重要のような気もする。

671 :マロン名無しさん:04/02/27 18:20 ID:???
同じ荒れるならIDある週漫のほうがナンボかマシだろう。
もうマロンには期待できない。

672 :マロン名無しさん:04/02/27 18:22 ID:???
>>670
はっきしいってネギまなんぞ他の住人から見れば空気だからな。
以前のジョジョスレ、ハンタースレ、黒猫スレのような乱立となりゃ話は違うがな

673 :マロン名無しさん:04/02/27 18:29 ID:???
ハンタスレは数十個立ってないか?

いずれにせよ、今後やりすぎればともかく、
今回週漫に移行すること自体が大きな問題とはならないと思う。
ただ、週漫移行すればいいという問題か? と思えてならないのだが・・・

674 :マロン名無しさん:04/02/27 18:29 ID:???
>>669
マロンという選択肢がある以上は踏みとどまるべきだと思うのだが…。
どうしても週漫でないといけない理由が欲しい。

675 :マロン名無しさん:04/02/27 18:31 ID:???
>>672
あ、そういうもんなの? >空気

まあ、夕映スレが週漫に移行したからといって、それが引き金になって
現状マロンでうまく進行している萌えスレが
わざわざ週漫に移行することもあまり無いだろうけど…

676 :マロン名無しさん:04/02/27 18:36 ID:???
赤松信者は身内内では熱狂的に迎えられてるのかもしれんが、
世間から見ればボーボボーよりも知名度が無いぞぃ

677 :マロン名無しさん:04/02/27 18:37 ID:???
>>673
根本的な解決にはならないがマロンよりは荒れない

>>674
どうしてもという理由はないがマロンより荒れない、または荒れても収まりやすいじゃ駄目?

678 : ◆bakaReDVdw :04/02/27 18:40 ID:???
感情的な言い方になるが、週刊に移すのは「ここはもう駄目です」という敗北宣言に思えて抵抗がある。

679 :マロン名無しさん:04/02/27 18:42 ID:???
>678
やはりそこはグッとこらえないとね。
移行して万事OK、ではなく
移行してから住民の努力と荒らしスルー力が試されるねえ。
あと過疎っても泣かないとか。

680 :マロン名無しさん:04/02/27 18:42 ID:???
>>678
ごめん俺は敗北宣言のつもりだった。
何でもいいからマターリしたい・・・

681 :マロン名無しさん:04/02/27 18:45 ID:???
だからさー



統合しろよ統合

682 : ◆TJ9qoWuqvA :04/02/27 18:46 ID:???
ネギまスレは正直自治不能かと。

683 :マロン名無しさん:04/02/27 18:48 ID:???
早漏そろそろコテだせ。
馬鹿赤自演するな。

684 :マロン名無しさん:04/02/27 19:06 ID:???
荒らしがスレ立てたことと無駄に議論してること以外は全然荒れてないんだからマロンに新スレでえーやん
テンプレ案にあるように、荒らしが立てたら今後無視すればいいわけだし

一度荒らされても持ち直したんだから平気だろ

685 :マロン名無しさん:04/02/27 19:08 ID:???
マロンにこだわる奴って荒らしじゃないの?

686 :マロン名無しさん:04/02/27 19:10 ID:???
>>683
>荒らしがスレ立てたことと無駄に議論してること以外は全然荒れてないんだから
ログ読み返してきてくれ。確かに最近はマシなほうだったが。
マロンはキツイと思うがなぁ。

687 :マロン名無しさん:04/02/27 19:21 ID:???
>>686
最近の話ね、一度持ち直したって言ってるし

688 :携帯からカキコ:04/02/27 19:32 ID:???
最大多数の〜ってレスを書いた者ですが、一般的には使われてない用語を使ってスレを混乱させてゴメン。それとバカレッドさん、俺のせいで不快な思いをさせてスイマセン。

689 :マロン名無しさん:04/02/27 19:37 ID:???
コテに過剰反応しなければどっちでもいいと思うよ。まじで

690 :マロン名無しさん:04/02/27 19:52 ID:???
どっちでもいいから決めかねているわけで・・・

691 :マロン名無しさん:04/02/27 20:03 ID:???
おぉー、809の>>1や馬鹿赤氏も議論に参加してる…良い事だ

流れをちゃんと把握出来てるかわからんのだが、809のスレは放置して、
マロンを維持するか週漫に移行するかの議論をしてる、って事でいいの?

692 :マロン名無しさん:04/02/27 20:04 ID:???
>>688
馬鹿赤じゃないが、まぁ気にするな。別に混乱などしてないしね
また議論に参加してくれい

693 :マロン名無しさん:04/02/27 20:11 ID:???
どっちでもいいならやはり現状維持でマロンじゃないの?

694 :マロン名無しさん:04/02/27 20:14 ID:???
だが週漫派の方が多い

695 :マロン名無しさん:04/02/27 20:14 ID:???
>>693
うむ。俺は630だが、面倒を避けて週漫へ、ってのがなんだかちょっと…
678の様な感情も、多少あるやもしれん

696 :マロン名無しさん:04/02/27 20:15 ID:???
>>694
多い少ないなんてわからんだろ

697 :マロン名無しさん:04/02/27 20:16 ID:???
>>691
合ってる。今809のスレに書き込んでる椰子は漏れなく荒らし認定。

698 :マロン名無しさん:04/02/27 20:19 ID:???
少しでも荒れない方、週漫をキボン。

699 :マロン名無しさん:04/02/27 20:20 ID:???
>>694
マロン派の方が多い気がするが

>>697
なんで削除依頼出てるスレに書き込むのかね。荒らし以外の何者でもないな

700 :マロン名無しさん:04/02/27 20:22 ID:???
週漫か、マロンか…
ID出して投票ってのも公正さに欠けるしね…どうすんべ

701 :マロン名無しさん:04/02/27 20:22 ID:???
>>699
週漫のほうが多いだろ。どちらにしてもID非表示では本当の数は不明だが。

702 :マロン名無しさん:04/02/27 20:24 ID:???
取りあえず荒らしの沈静化、もちつくってことで週漫がいいと思う。
確かに終盤はそんなには荒れてなかったが、荒らし、そして反応する香具師も確かにいた。

703 :マロン名無しさん:04/02/27 20:26 ID:???
マロンと2極化しなければ週漫でもいいけどね。

704 :マロン名無しさん:04/02/27 20:26 ID:???
週漫派は週漫支持者が、マロン派はマロン支持者が多いと主張するだけの話だろう。
本当にID出して投票でもするか?>>700の言うように必ずしも公正さを保てるわけじゃないが
誰か影響力のある人物が取り決めてくれんものかね。他力本願だけど

705 :マロン名無しさん:04/02/27 20:26 ID:???
三角スレに書き込んでいる奴もそうだが、馬鹿コテを相手にする奴が多すぎる。
自演かもしれんけど。
molスレでいちいち重複がどーのと騒いでる奴も荒らしの一味だな。

706 :マロン名無しさん:04/02/27 20:27 ID:???
6はとりあえず週漫にするということで一つ決めていただけないか。
7を決めるときまた考えなくてはならないのは目に見えているが。
そのとき沈静化していたら、またマロンにするってことで。
どちら側も、これで異議はないのではないでしょうか。

707 :マロン名無しさん:04/02/27 20:28 ID:???
週漫にして欲しい。さっさと正常化してくれ

708 :マロン名無しさん:04/02/27 20:48 ID:???
週漫に移行したら最期、
二度と、昔のときみたいな正常化することはない気がする。

709 :マロン名無しさん:04/02/27 20:49 ID:???
>>708
それはなぜに?

710 :マロン名無しさん:04/02/27 20:53 ID:???
>>706
賛成。
週漫逝けば一応は落ち着くと思う。

711 :マロン名無しさん:04/02/27 20:53 ID:???
そろそろ決定した方がいいなあ。
自分は>>706で良いと思うんだがどうだろ。
マロン派の感情的問題はひとまずこらえてもらうってことで。


712 :マロン名無しさん:04/02/27 20:54 ID:???
>>705
真面目に議論してる分には、コテ叩きする必要もないと思うが…

>>707、710
週漫に移行したからといって正常化するわけじゃないと思うが。
荒らす奴はID出ようが関係無しに荒らす気がするし、週漫=荒れない、ってな考え方はどうかと。
綺麗事かもしれんが、結局は住人次第なわけで。

>>708
なんで?理由が聞きたい

713 : ◆TJ9qoWuqvA :04/02/27 20:54 ID:???
私も週漫派ですかね。

714 :マロン名無しさん:04/02/27 20:56 ID:???
>>713
結論だけを言うな。根拠を示せ

715 :マロン名無しさん:04/02/27 20:57 ID:???
>>709少なくとも7移行時に元に戻るか継続かでもめるだろ?
そういうのが昔には戻れなくなるって事。

週漫にいったってマロン派が独自にスレを立てれば混乱必至だし。
さらに混乱の規模が大きくなるだけ。
ならば耐えがたきを耐え、マロンでやったほうがいい。
自演や嵐もスルーできる、チア部スレのようにはいかないものか。

716 :マロン名無しさん:04/02/27 20:58 ID:???
>>711
週漫派の感情的問題を押し通すってことか…?
マターリ出来るなら週漫だろうがマロンだろうが文句は無いが、週漫派の傲慢な物言いは何か嫌だな

717 : ◆TJ9qoWuqvA :04/02/27 20:58 ID:???
>>714
堂々巡りですから

718 :マロン名無しさん:04/02/27 20:59 ID:???
>>716
イヤだとかてめーのが感情的じゃねーかバーカバーカ氏ね

719 :マロン名無しさん:04/02/27 21:00 ID:???
週漫派が強引に押し通せば、絶対うまくいかない。
それこそ「様子見」や「とりあえず」で週漫に迷惑かけるな。

720 :マロン名無しさん:04/02/27 21:01 ID:???
>>716
んにゃ。強制IDによる荒らし抑制というメリットが
(わずかなメリットだけど)あるということ。
マロン派の感情的問題というのは>>678 >>693のことね。
あと喧嘩腰はかんべんな。

721 :マロン名無しさん:04/02/27 21:01 ID:???
>>712
週漫で苦労して荒らすような香具師は自由度の高いマロンではさらに無茶すると思う。

722 :マロン名無しさん:04/02/27 21:01 ID:???
>>718このヘタレやろう。
てめーこそ尻尾巻いて荒らしに屈しやがって。
敗北主義者は街灯にでもぶら下がってろ。

723 :720:04/02/27 21:02 ID:???
>>693>>695 だった。すまん。

724 :マロン名無しさん:04/02/27 21:03 ID:???
とりあえず>>706に同意しとく。
その間に腐れコテハン壊滅させたいな。
萌え統などのクソスレを抹殺して奴らの居場所を無くしたいところだが・・・


725 :マロン名無しさん:04/02/27 21:06 ID:???
>>724
まず住人が荒らしやコテに過剰反応しないってのが
先決だと思うけどね…

726 :マロン名無しさん:04/02/27 21:06 ID:???
腐れコテハンってドイツだ?

727 :マロン名無しさん:04/02/27 21:07 ID:???
>>724
無視すりいいのに何故対抗しようとする?

728 : ◆bakaReDVdw :04/02/27 21:09 ID:???
こうまで敵視されると悲しいなぁ…

729 :マロン名無しさん:04/02/27 21:13 ID:???
逃げるだけじゃいつまでたってもマロンに戻って来れないぞ。
別に戻ってくる気がないのなら、別に良いけど。


730 :マロン名無しさん:04/02/27 21:14 ID:???
クソコテの高笑いが聞こえてくるようだ。
こんな屈辱に我慢できるというのかお前ら。

731 :マロン名無しさん:04/02/27 21:14 ID:???
住民一致で△スレ完全放置に成功してたわけだから、マロンで新スレ立てても、
新スレ初期に外部煽りが襲来(これはどのみち避けられない。スルーするのみ)
する程度で乗り切れるんじゃないかと見込んでる。

週漫亜子スレは、あの当時存在した「キャラ萌えスレは週漫に移住しよう」という雰囲気に
便乗して議論無しで立てられたスレ。結局スレ内の紛糾を呼ぶことになった。
(今の亜子スレに活気がないのは、単なるネタ切れ)
木乃香スレは外部の粘着荒らしからの避難措置。 〜と、それぞれ経緯がある。

今回に関しては、マロンに新スレ立てて大事に育てていく、でなんとかなると思うけどなあ…。

732 :マロン名無しさん:04/02/27 21:15 ID:???
>同社は、おわびとして会員全員(1月末で約380万人)に500円相当の金券を郵送するとともに、無料でメールアドレスの変更に応じる。

あほーBBユーザーの馬鹿赤が羨ましいぜ


733 :マロン名無しさん:04/02/27 21:17 ID:???
週漫移転はそれこそ嵐の思う壺だよ。
ここで膝を屈すれば萌統の笑いものになる。
戦うときに戦わなければ一生平和なんて訪れないよ。

734 :マロン名無しさん:04/02/27 21:17 ID:???
>>730
我慢しないからこそ荒れるのと違うかあー

735 :マロン名無しさん:04/02/27 21:19 ID:???
>>733
情報操作かぁ_?

736 :マロン名無しさん:04/02/27 21:19 ID:???
>>731
現状では失敗率が高い気がする(スルーできなくて)
週漫でマターリした方が次の移行もスムーズに行くと思うがなぁ。

737 :マロン名無しさん:04/02/27 21:20 ID:???
確かにマロン派からの書き込み見るとスルーできなさそうではある。

738 :マロン名無しさん:04/02/27 21:21 ID:???
解決しそうにないから、ID投票するか。誰か特定の人物に決めてもらうか。
どちらかしか道はなかろう。どの道全員一致などありえんし。
そして特定の人物など誰にするか分からんし、さらなる混乱を招きそうだ。
よってこれはもうID投票しかないのでは。
そしてその結果に従うことを、投票前に誓うべきだと思う。

739 :マロン名無しさん:04/02/27 21:22 ID:???
この調子じゃ、2つとも立って大混乱ていう可能性が一番高いな。
くわばらくわばら。これで夕映スレもおしまいか。

740 :マロン名無しさん:04/02/27 21:23 ID:???
どうせ荒らしは●持ちが多いから串使って自演すんじゃねーの?

741 :マロン名無しさん:04/02/27 21:23 ID:???
そろそろ変な人もわいてきたから、早めに決めたいねえ。

742 :マロン名無しさん:04/02/27 21:24 ID:sIdCXOYV
俺はマロンにいるべきだと思う。
逃げてたまるか。

743 :マロン名無しさん:04/02/27 21:25 ID:???
>>740そこまで言ったら、キリがないだろう。
疑心暗鬼はすべてを滅ぼすぞ。

744 :マロン名無しさん:04/02/27 21:27 ID:???
強制IDが一番の特効薬だろ。他の萌えスレのトラブルん時も週漫板にスレを立てたら自然に解決したじゃんか

745 :マロン名無しさん:04/02/27 21:27 ID:???
三角で必死にネタを書いてる奴は自演か?

746 :マロン名無しさん:04/02/27 21:28 ID:???
・夕映スレ住人のレベルの低さが露呈
・嵐の思惑通りのシナリオ
夕映スレ終わったな

747 :マロン名無しさん:04/02/27 21:30 ID:???
住人が厨でも、全員が厨ならのどかスレのようにそれとなくダメスレとして機能するのでは?

748 :マロン名無しさん:04/02/27 21:31 ID:???
結論が出ないならマロンと週漫に分かれるしかないんじゃないの。

749 :マロン名無しさん:04/02/27 21:31 ID:???
つうか木乃香うんこスレが未だに健在なのが笑えるw

750 :マロン名無しさん:04/02/27 21:32 ID:???
のどかスレ住人はスレを2つも立てたりしないよ

751 :マロン名無しさん:04/02/27 21:34 ID:???
荒れる荒れないは運にもよる。どこが上とか下とか言うやつが厨。

752 :マロン名無しさん:04/02/27 21:35 ID:???
うえのうち何人が純粋な夕映スレ住人なのだろうか。

753 :マロン名無しさん:04/02/27 21:35 ID:???
>>751
んなこたーない

754 :マロン名無しさん:04/02/27 21:36 ID:???
>>748
週漫に立てるなら継承スレ扱いになり、マロン組は△スレ再利用ってことになろうか。

結局、どの選択肢でも不満と事後暫くの紛糾は不可避。それは覚悟しなければなるまい。

755 :マロン名無しさん:04/02/27 21:36 ID:???
>>748最悪の結果だが、今のままだとそうなるな。

756 :マロン名無しさん:04/02/27 21:37 ID:???
>>750
過去3回以上ぐらいやらかしただろ

757 :マロン名無しさん:04/02/27 21:37 ID:???
>>754いや、新スレがたつに5万オコジョ$

758 :マロン名無しさん:04/02/27 21:38 ID:???
みんないなくなっちゃえ。

759 :マロン名無しさん:04/02/27 21:38 ID:???
>>754
それしかないのでは?お互いが精一杯歩み寄った上で双方を認めるにはもはやそれしか考えられないな

760 :マロン名無しさん:04/02/27 21:39 ID:???
マロン組の主張がいまいち良くワカランのだが…
意地になってるだけと違うか

761 :マロン名無しさん:04/02/27 21:40 ID:???
つうか△の何が不満なんだ?

762 :マロン名無しさん:04/02/27 21:41 ID:???
>>761
削除依頼を出したスレを伸ばすのが良くない。

763 :マロン名無しさん:04/02/27 21:42 ID:???
>>760都落ちがいやなんだよ。多分

764 :マロン名無しさん:04/02/27 21:42 ID:???
削除依頼出されても、機能すりゃ普通に削除人はスルーするのだが

765 :マロン名無しさん:04/02/27 21:43 ID:???
>>760意地もはれなくて嵐に勝てるか。

766 :マロン名無しさん:04/02/27 21:43 ID:???
>>757
ルール的な検討として語ってる。マロン死守で新スレ立てるのと、
週漫に住民間で正当性がある形で新スレが立った上でマロンに新スレでは、さすがに隣近所に聞こえが悪い。

767 :マロン名無しさん:04/02/27 21:44 ID:???
重複だったからでたんだろ>削除依頼
今は1スレ使いきって、もう1つももうすぐ使いきるんだからいいじゃん

768 :マロン名無しさん:04/02/27 21:44 ID:???
削除すると決めたのにそれを無視して伸ばすのはどうかと…

769 :マロン名無しさん:04/02/27 21:44 ID:???
このスレには削除依頼が出てます。
”夕映スレ住人”は書き込まないようにしてください。

書き込んだ者はルールを無視した荒らしとみなします。

770 :マロン名無しさん:04/02/27 21:44 ID:???
>>762
でもパックかmolスレのどっちか削除依頼出てなかったけ?


771 :マロン名無しさん:04/02/27 21:45 ID:???
>>764だから削除してもらうために使わないんだろ。
>>761から落ち着いて流れ読め。

772 :マロン名無しさん:04/02/27 21:45 ID:???
「意地も張れぬ繁栄などこちらから願い下げだ」
若造には吐けないセリフですなこれは
半端な繁栄ならない方がマシッ!なんちゅー
一歩間違えれば敵が増えそうなセリフ自分のような者にはとても言えません
さすがは英国紳士・・・言うことが違う

ということで、週漫板に進出したい。

773 :マロン名無しさん:04/02/27 21:46 ID:???
重複削除依頼したけど使い切ったからやっぱり使うなんて良くあること。
乱立させる方がよっぽど問題だろ。

774 :マロン名無しさん:04/02/27 21:47 ID:???
三つ巴の対決

まさに三国志だ!!!!

775 : ◆bakaReDVdw :04/02/27 21:46 ID:???
状況が変わったんだから機能させちゃってもいいとは思うけどね。

776 :マロン名無しさん:04/02/27 21:47 ID:???
>>773みたいな荒らしが一番タチが悪いな。

777 :マロン名無しさん:04/02/27 21:48 ID:???
>>770
だから、それが異常な事態だったんだよ。
削除依頼してるスレを堂々と使うことが定例化したらまずいだろ。

778 :マロン名無しさん:04/02/27 21:49 ID:???
現状で週漫進出より荒れない方法はない。
マターリしたいから週漫がいいと思う。
乱立したら問題かもしれないが週漫は前回よりは荒れないだろう。

779 :マロン名無しさん:04/02/27 21:49 ID:???
>>775
週漫とマロンに分裂する(>>746嵐の思惑通りのシナリオ)よりはよっぽどいいな

780 :マロン名無しさん:04/02/27 21:49 ID:???
荒らしが削除依頼したらそのスレは終わりなのか?

781 :マロン名無しさん:04/02/27 21:50 ID:???
>>775
「週漫に立てるなら」という仮定に基づけば、そう。


コテ付けての発言にしては、ちょっと言葉が足りなくないかな?

782 :マロン名無しさん:04/02/27 21:52 ID:???
もう・・・分裂だけはこりごりなんだよ・・・。

783 :マロン名無しさん:04/02/27 21:53 ID:???
てか今現在その他の萌えスレが過疎ってるんだが
今ここにいるのは夕映スレ住人じゃない香具師が殆どだろ

784 :マロン名無しさん:04/02/27 21:53 ID:???
>>772 ウォルター老のことか?
こんなとこにもヘルヲタが。

785 : ◆bakaReDVdw :04/02/27 21:54 ID:???
正直なところ、△人使うのが最善の策だと思うよ。
納得しない人がいるのは分かるけど、遺恨と混乱を避けるには他に無いと思う。

786 :マロン名無しさん:04/02/27 21:54 ID:???
マロン派は頭ワルイな

787 :マロン名無しさん:04/02/27 21:55 ID:???
>>783
そりゃリアルタイムでこんな事やってりゃ野次馬も集まってくるよ。

788 :マロン名無しさん:04/02/27 21:57 ID:???
>>783
マイペースにレスが付いてるスレも1つ2つあるけどな…

789 :マロン名無しさん:04/02/27 21:58 ID:???

      __
    ヽ|・∀・|ノ ヨウカンマーン
    |__|
     | |

790 :マロン名無しさん:04/02/27 21:59 ID:???
>>785
馬鹿赤は氏ねよ

791 :マロン名無しさん:04/02/27 21:59 ID:???
>>785
あそこは1が削除依頼を出した、5の重複スレ。しかも削除待ちの放置スレ。
利用を積極的に主張する人もいない。


「マロンか週漫か?」の選択問題から話が後戻りしてないかな?

792 :マロン名無しさん:04/02/27 22:00 ID:???
というかさ、809=△は放置と決まったんじゃなかったか。
いつのまに△使うって話になってんの。
なんか不自然に△スレ伸びてるし…

793 :マロン名無しさん:04/02/27 22:00 ID:???
他スレ住人に何こいつらキモ〜い頭悪〜いとか思われてんだろうなw

794 :マロン名無しさん:04/02/27 22:01 ID:???
>>793
第2の亜子スレだと思っている。

795 :マロン名無しさん:04/02/27 22:01 ID:???
>>793
その他スレ住人が集まってる悪寒。

796 :マロン名無しさん:04/02/27 22:02 ID:???
まぁ俺は部外者だが、チャット状態で一行レスの応酬しても
結論は出ないと思うから、少し休んでもちつけ。

797 :マロン名無しさん:04/02/27 22:04 ID:???
─閉廷─

798 :マロン名無しさん:04/02/27 22:07 ID:???
>>791
削除依頼したときはスレはまだ途中だった
今はもう残り少ないだろ

>>792
みんながみんな昼間から書き込んでいるわけではありませんが

799 :マロン名無しさん:04/02/27 22:08 ID:???
>>798
過去ログ読めよ

800 :マロン名無しさん:04/02/27 22:10 ID:???
800

801 :マロン名無しさん:04/02/27 22:23 ID:???
投票でも不正がどうこう言い出すやつがいるんだから
誰かが決めないといつまでたっても決まるわけがない
ガキじゃないんだからそれくらいわかれ

1.三角スレを使う
2.マロンに6スレ目を立てて三角及び他が立っても放置
3.週漫に6スレ目を立てて三角及び他が立っても放置

↓次に俺にレスした人が決めてください
これで決定でいいじゃん、ぶっちゃけどこ使っても大差ないだろ
夕映の話ができればいいんだよ

802 :マロン名無しさん:04/02/27 22:24 ID:???
次スレいらない

803 : ◆1YUE.t2Mfk :04/02/27 22:25 ID:???
よしじゃあ俺が週漫に立てる。それでいいな?

804 :マロン名無しさん:04/02/27 22:25 ID:???


  夕   映   ス   レ   終   わ   っ   た   な   w




805 :マロン名無しさん:04/02/27 22:26 ID:???
>>803
よろ

806 : ◆bakaReDVdw :04/02/27 22:26 ID:???
なんにせよ、まだ早い。

807 :マロン名無しさん:04/02/27 22:27 ID:???
>>803
OK

808 :マロン名無しさん:04/02/27 22:27 ID:???
>>806
いいからお前は死ね

809 :マロン名無しさん:04/02/27 22:29 ID:???
>>803
テンプレは大丈夫か?

810 :801:04/02/27 22:29 ID:???
決定
とりあえず次スレはmolスレが950行ってからでヨロ
よってみなさんは夕映の萌え話に戻ってください

811 :マロン名無しさん:04/02/27 22:30 ID:???
こうしてマロンと週漫の2つに分かれましたとさ

812 :マロン名無しさん:04/02/27 22:32 ID:???
△はAAスレになってるな。

813 : ◆TJ9qoWuqvA :04/02/27 22:34 ID:???
>>803
止むを得ないかと

814 : ◆1YUE.t2Mfk :04/02/27 22:40 ID:???
ではmolが950行った時点で立てます。
不満の残る方もありましょうがご理解下さい。
とにかく私たち住人の総意は「まったり夕映の話がしたい」に限ると思いますので。
したがって私が立てたスレ以外は放置でお願いします。
最初は多少荒れることが予想できますが、一致団結していい雰囲気を取り戻しましょう。

では、議論は終了ということで。

815 :マロン名無しさん:04/02/27 22:43 ID:???
>>814


議論した皆さんも乙

816 :マロン名無しさん:04/02/27 22:45 ID:???
>>814
よろー

817 :マロン名無しさん:04/02/27 23:09 ID:???
オウム信者の特厨と非、マダー?

818 :マロン名無しさん:04/02/27 23:11 ID:???
たそがれ性米の方が期待できそうだな

819 :マロン名無しさん:04/02/27 23:22 ID:???
結果をmolスレの方にも書いておいた方がいいんじゃないか?

820 :マロン名無しさん:04/02/27 23:24 ID:???
>>818
誰へのレス?

821 :マロン名無しさん:04/02/28 00:53 ID:???
.

822 :夕映スレ住人:04/02/28 03:31 ID:???
今さらですが、スレ違いの議論をここで行って申し訳ありませんでした。
議論は無事に終わりました。一応報告までに。

823 :マロン名無しさん:04/02/28 12:21 ID:???
結局、週漫には立てずにマロンで新スレ続行になったみたいだね。
他スレ住人だけど荒らされる苦しみと正常化させる大変さは
経験あるから、よくわかるよ。

まだまだこれから大変だと思うがめけずに、そして無理しすぎない
範囲でがんがれ!!

824 :マロン名無しさん:04/02/28 12:29 ID:???
それでもバカレッドさえ現れなければなんとかなったと思うのだが・・・
屑コテUzeeeeeee!!!!!!!!

825 :マロン名無しさん:04/02/28 12:42 ID:???
↑本人

826 :マロン名無しさん:04/02/28 14:48 ID:???
 ♪ チョンコ チョンコ チョンコ チョンコ 


   チョンコ3兄弟♪

                北鮮   南鮮   大阪
   ウェ━━━━━━<ヽ`∀´><ヽ`∀´><ヽ`∀´>━━━━━━ハッハッハ !!!!!

<丶`∀´>大阪市教委・韓国語の授業開設 全市立高校に指導
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1077931928/

827 : ◆bakaReDVdw :04/02/28 14:50 ID:???
えーと、すいません。

828 :マロン名無しさん:04/02/28 15:15 ID:???
>>827
何ダそれハ?
誤りゃミスが取り消せるのカ?
日本人はスグこれだヨ!

829 :マロン名無しさん:04/02/28 15:16 ID:???
>>828
日本人じゃないヨ!

830 :マロン名無しさん:04/02/28 15:25 ID:???
>>828
ハンバーガー怪物キター

831 : ◆bakaReDVdw :04/02/28 15:26 ID:???
そうは言わないけど…掲示板で出来ることなんて謝るくらいしかないし…
とりあえず現行スレの間はレス自粛します、名無し含めて。

832 :マロン名無しさん:04/02/28 15:32 ID:???
2ch初めて100年そこらの馬鹿赤にハ〜理解スルのは無理ムリねェ〜!!

833 :マロン名無しさん:04/02/28 16:43 ID:???
>>831
本気で詫びを入れる気なら指くらい詰めろ。カスが

834 :マロン名無しさん:04/02/28 22:34 ID:???
 あーあ、見事に大失敗。

molスレの809以降を見りゃ荒らしが調子づくのは当たり前だ罠。
「荒らしが」「荒らしが」と騒ぐこと自体荒らしに反応してるって事に気付いてない、
自覚のないお馬鹿な自治厨ばっか。
△スレが荒らしの建てたスレって……、どういう根拠かねぇ。
自作自演認定やら何やらの、○○=××っつー認定は論破された既知害が
するものだ、っつー2chの一般法則を見事に体現しとる。

まぁ何にしろ、またこれでネギスレへの風当たりはまた厳しくなったわけだ。

835 :マロン名無しさん:04/02/28 22:51 ID:gOfwxQ7c
av

836 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/02/28 22:52 ID:???
>>831
君の場合、SSや絵を投下するという贖罪方法もある(僕は君が悪いとは思ってないケド)

>>832
え?100年??

>>834
言い回しに棘と大げささを感じてちょっと引っかかるけど、
言ってること自体はおおむね同意。
それでも今回の議論は今までにない程の高いレベルに達したと思うので、
よしとしましょうよ。(だからコテ出さずにROMってた訳だし)

837 :マロン名無しさん:04/02/28 23:37 ID:???
>>836
なんだこの馬鹿?

838 :マロン名無しさん:04/02/28 23:46 ID:???
馬鹿に失礼ですよ

839 :マロン名無しさん:04/02/28 23:47 ID:???
ここじゃ馬鹿は固有名詞だ。

840 :ダリア ◆XFNcxrpuHc :04/02/28 23:48 ID:m2Ok5CW2
もてない板の
どうせもてないから泣ける話コピペしようぜのスレの1みれ

たけし〜なんたら言うの泣いてしまったよ


841 :マロン名無しさん:04/02/28 23:52 ID:???
ゆえスレ、週漫立ったのか・・・・

842 :マロン名無しさん:04/02/29 00:19 ID:???
366 :(゚∀゚*) ◆Nyoe.AW0hI :04/02/28 19:58 ID:???
とりあえず、夕映たんの話に切り替え。
このごろ自分の尿を飲んでみて、
すごくマズいことがわかったんだが、
抹茶パウダーを混ぜると実は結構イケル。
オススメ。
夕映たんはこれを見越して抹茶〜を飲んでた模様。


843 :ちゃぺる:04/02/29 11:58 ID:???
(・ω・)YO!お久しぶりデース
サイ○ノのフラッシュ
ttp://dsler.at.infoseek.co.jp/she_ult.htm
アニメはいまいちだったけど、このフラッシュはオススメ(* ̄w ̄)

あ、漫画版「ほしのこえ」始まったね。儚げな絵がもろ好みデス
原作の情感(特に空)をどれだけ出せるのか超期待☆

844 :マロン名無しさん:04/02/29 13:31 ID:???
>>843
ほしのこえは俺も楽しみだけど、ここは重複なんで
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1077645034/l50
でどうぞ。

845 :マロン名無しさん:04/02/29 14:04 ID:???
nghws : 韓 - ラブひな作家は変態物狂いだ. 女逹服が常に破れる. (02/28 23:19)

lime009 : 日 - ネギま!のせいで萌え尽きそうニダ。 (02/28 23:29)

jmariou : 日 - 間違って売れたら、精神学者とかにいろいろ糾弾されるんだろうな・・


846 :マロン名無しさん:04/02/29 14:11 ID:???
pokehoon 閲覧数 : 374

韓 : 日本マンガの中美少年を罵らないでください
作成時刻 : 2004.02.28 12:21:01


男である私も興奮しますが.
幼くて純粋な少年がほしいです.
しかし現実世界には存在しないですね.
それでマンガの中少年を見て興奮します. 私は変態ですか?




847 :ちゃぺる:04/02/29 14:54 ID:???
>>844
オッケーb

848 :マロン名無しさん:04/03/01 20:45 ID:???
ところで、ここって本来萌え統の重複だったろ?

次スレってあり得るの?

849 :マロン名無しさん:04/03/01 20:50 ID:???
さあ?このままスレストも削除もされなかったら立てれば?

850 :マロン名無しさん:04/03/01 20:55 ID:???
正直いらない

851 :マロン名無しさん:04/03/01 21:50 ID:???

【行殺】こいつをなんとかシロヤ。【きのこ】

http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1073484728/l50

ジサクジエン





852 :マロン名無しさん:04/03/01 22:13 ID:???
>>849
削除依頼は出したと思ったけど削除されなかった。
でも要るとは思わない。

853 :マロン名無しさん:04/03/01 22:39 ID:???
自治専用スレは必要だろ。
スレが2つに分裂した時にどっちを使うか、
あるいは過疎スレ同士を統合する時とか、
出番が来てスレがモブが独立する時とかな

854 :マロン名無しさん:04/03/01 23:47 ID:???
hs

855 :マロン名無しさん:04/03/02 00:24 ID:???
           日 本 に た か っ て 5 0 余 年 !

 マンセ〜! *               ∧韓∧     *
  ∧鮮∧     *   シコタホア〜  <`∀´∩>
 < `∀´ ∩ ⊂二 ̄⌒\      (つ  丿
 (つ   ノ    )\   ヽ     ( ヽノ          ∧在∧
  ヽ ( ノ   /__   )     レ〈_〉    ノ)     < `∀´>フィリピソも
  〈_〉レ'   ////  /|  ∧_∧      / \    (つ  つ  遠慮したら
        / / / //\ \< `∀´ >  _ / /^\)   ) ) )     アカンde!
    *  / / / (/   ヽ、      ⌒ ̄_/       〈_フ__フ
       ((/       ノ Corea / ̄      *
                ./       /
               /  /\ \
*      ∧韓∧    ./  <    \ \              *
       < `∀´>   (__ ̄|    >  )   ∧韓∧
       (つ  つ      レ'   / /   < `∀´ ∩チョッパリの カネで 
         ) ) )ケソチャナヨ!  | ̄ /      (つ   ノ やりたい放題!
      〈_フ__フ        |  |  *   ヽ ( ノ
                       \ ヽ       〈_〉レ'   


856 :マロン名無しさん:04/03/02 00:50 ID:???
>>853
いらない
各スレでやればいい

857 :マロン名無しさん:04/03/02 08:35 ID:???
>>856
嘘つけよ
議論してたらウザイ他でやれとか
言われるぞ

858 :マロン名無しさん:04/03/02 12:37 ID:???
でもこんなスレなきゃないで、結局
自治議論はそれぞれのスレでやってるじゃん。
そのスレのことはそのスレで話して決める。ずっと昔からのこと。
ここがあるから利用してるだけだろ。

859 :マロン名無しさん:04/03/02 18:26 ID:bBwKXX9D
ラブひなが連載開始してから、わずか半年後には「とらいあんぐるハート2」が
発売された。それなのに、今度はネギまをパロッたエロゲーが出るのが遅くないか?

860 :マロン名無しさん:04/03/02 22:58 ID:???
どこもかしこも閑古鳥。
これが嵐の前の静けさか。

861 :マロン名無しさん:04/03/02 23:22 ID:???
埋め立て

862 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/03/02 23:35 ID:???
>>860
荒らしの前の静けさだったら嫌だな

863 :マロン名無しさん:04/03/02 23:49 ID:???
>>862
お前が言うな、嵐の核め

864 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/03/02 23:56 ID:???
>>863
はぁ。
結局何もわかっていなかったんだね。
呆れた

865 :マロン名無しさん:04/03/02 23:56 ID:???
>>863
結局何もわかっていないんだね。
呆れた。

866 :865:04/03/02 23:57 ID:???
間違えた。
>>863>>864

867 :マロン名無しさん:04/03/03 00:00 ID:???
別におれも0時からちょっとは荒れるだろうなーとは思うけど、
それと>>863は別の話だろ。
ただお前がウザイだけ(W

868 :マロン名無しさん:04/03/04 21:07 ID:???
ネギまへの興味が失せた

869 :マロン名無しさん:04/03/08 12:58 ID:???
age

870 :マロン名無しさん:04/03/09 01:10 ID:???
age

871 :一時移行:04/03/09 12:57 ID:???
☆ここは、週刊少年マガジン好評連載中「魔法先生ネギま!」に於ける
  ウェールズ関係のキャラクターに萌えたり考察したりするスレです。
  取り扱うキャラクターについての詳細は>>871-880辺りにあります。
 
☆今後ウェールズ関係で新キャラが登場した場合も、無闇に新スレを立てず
  一旦ここで預ってから検討の方向でお願いします。
 
☆ネタバレ解禁は、水曜日午前0時からとします。
 
☆次スレは>>970踏んだ方、または容量500KBを越えを確認した方にお願いします。
 
☆テンプレサイト http://negimagi.at.infoseek.co.jp/
  裏テンプレ   http://f10.aaacafe.ne.jp/~project/
 
☆実質前スレ 【ネギま!】ネギのお姉ちゃんに萌えろ!!【しとやか】
          http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1057224752/

872 :マロン名無しさん:04/03/09 12:57 ID:???
☆取り扱いキャラクター解説 その1
      __ _
    ,'´ ハ ヽ.      ネカネ・スプリングフィールド(♀)
    !ノ从 リ))〉
    |lノ ゚ ヮ゚ノ!|     ネギの姉。ただし実姉かは不明。魔法学校でシスターめいた仕事をしており、
    .ノ⊂)Wつil      白魔法の講師や事務仕事も兼ねている。日本で修行中の弟の身を案じて
   くハ_l_,〈_」l人     たびたび手紙を寄越す。ネギにとっては、優しく、甘えられるお姉ちゃん。
      しヘ_)       髪をほどいた明日菜に似ていて、匂いも似てるらしい。
               *関連スレ(実質前スレ)→【ネギま!】ネギのお姉ちゃんに萌えろ!!【しとやか】
                 http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1057224752/
           __
           `ヽ. `ヽ、    アーニャ(♀)
 ≫^⌒^^≪    ,´ ----ヽ
 .i iノリ/)))i).   <i iノリノ))))>  姓不明。ネギと同年に魔法学校を卒業した見習い魔法使い。幼い頃から
 .ノl i_゚ ヮ゚ノli    .ノ| i_゚ ヮ゚ノli   ネギの魔法修行に付き合うなど(39時間目参照)同級生の中でも
  ( (i/ Y |)--☆" ( (i/ Y |)--☆"特に仲が良かったらしい。14時間目に於いてネギは、「恋人」という
  .∠ノ____|     ∠.,ノ____|    キーワードで1番に彼女を連想している。
 帽子なし     帽子あり    現在修行の地ロンドンで占い師として活動中。
                    *関連スレ(html化待ち)→【同級生】ネギま!アーニャ萌えスレ【幼馴染】
                      http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1054774843/

873 :マロン名無しさん:04/03/09 12:58 ID:???
☆取り扱いキャラクター解説 その2
         ___
     ヽ   /  |    ヽ   サウザンド・マスター(♂)
     _〉ヘ |_/〉〉    _〉ヘ
  /⌒/^\ // /⌒/^\ 本名ナギ・スプリングフィールド。1000の魔法を使いこなす最強の魔法使いと目される
  .ノ//〈/|〉rゝ||  ノ//〈/|〉rゝ事から、この通り名で呼ばれる。しかし22時間目のエヴァ嬢の夢によると、
 〈/!|´,_ゝ`リl| || 〈/!| `ー´リl| 強大な魔力の持ち主ながら5,6個しか魔法を知らず、魔法学校中退らしい。
  /リi^V^´リつ.|    ↑    現在消息不明。10年前死んだ事になっているが、ネギは6年前に
  く.l_/ T l |  ||  顔別Ver.  彼と出逢って杖を受け取る。一時期京都に滞在していた。
 ∠/__M__i」  .||         関西呪術協会の長(木乃香の父)とは腐れ縁の友人(西の長・談)。
                   *関連スレ(html化待ち)→【ネギま!】千番 サウザンド・マスターに萌えるスレ【DQN】
                     http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1061481340/
 
          ___
          / |        ネギ・スプリングフィールド(♂)
       )  |_/〉〉
    , '´ バ `ヽ //        御存知、本作の主人公。プロフィール省略。
    l リハリ))ヾ||        ネギ・スプリングフィールド萌えスレの空気に馴染めない方はこちらにどうぞ。
   Σハ(l ゚ ヮ゚ノ  ||        *現行萌えスレ→【ネギま!】ネギ・スプリングフィールド萌えスレッド【2学期】
   ⊂)_k£ltつ.||          http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1069413821/
      L__i_」  .||
      し'し'  .||

874 :マロン名無しさん:04/03/09 12:58 ID:???
☆取り扱いキャラクター解説 その3
             _
      _ __\〉/⌒〈__ |
     ,〈/、i、〉、ヽ___  | | 魔法学校校長(♂)
    ノ/ ━」━_| ` //
   ノ ||ヽ|W/ノ||_  .|| ウェールズ、メルディアナ魔法学校校長。本名不明。
  ノノ/^l/^l ! l^l/ ̄|つ| 2002年度主席卒業のネギに対して、修行の地に
  .( 〈/l!  .| | l!/ ̄ || 「日本で先生をやること」と申し渡す。真帆良学園、学園長と友人。
 ._ノ  〉 i| ノリ |    || ネギは彼を「おじいちゃん」と呼ぶが(15時間目参照)実の祖父かは不明。
   ∠___ノl__|    |」 生徒には、一般人に魔法使いとバレたらオコジョにしちゃう、
                と言い含めているらしい。

875 :こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/03/09 21:39 ID:???
>>871-874 テンプレ貼り乙
>>ALL
姉スレ代表してご挨拶。
【ネギま!】ネギのお姉ちゃんに萌えろ!!【しとやか】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1057224752/
↑ここが間もなく容量いっぱいになるのですが、
諸事情あって新スレ立てを断念、代わりにここを一時期お借りします。
今後「ネギま!」本編に於いて、”ウェールズ帰省編”、”ネカネ・アーニャ来日編”
等ウェールズ組が活躍する展開になったら、また改めて新スレ設立に挑むつもり。その時までよろ。
出来得れば、ネカネ姉さんやアーにゃんの早期の登場を祈願しつつ・・・。

876 :ウェールズ@名無しさん:04/03/10 15:13 ID:???
>>875
かなりの確立でそうなる前にこのスレが埋まると思うがね。

877 :こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/03/10 21:49 ID:???
>>876
2004年3月10日現在、「ネギま!」作中では未だ2003年4月24日。
”ウェールズ編”をやるにしても、早くて作中の夏休み入ってからだろうなあ・・・。
修学旅行から戻ってGW休み話、梅雨の話、中間・期末テスト話、等色々こなすとリアルでどの位かかるんだ?
 
そうだ!ネギ君が ”5月病” にかかって一時帰省という話は・・・ムリっぽいね今更。

878 :こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/03/11 22:38 ID:???
いよいよ姉スレが書き込み不可になったので移動。とりあえず姉スレのレスにご返事を・・・。
姉スレ>>898
おうよ、がんがるぜ!残り後10KBくらいだから、いよいよラストスパートだ!
・・・と意気込んだ矢先に書き込み不可になってショボーン。
どうもIEで500KB越えると「512KBを越えてるので書き込めません!」になるみたい。
姉スレ>>899
>あんまり大きいのはあtったとしても別系統ということで。
44時間目見開き扉絵では巨大な竜を使役させてるけど、確かにアレは”使い魔”と
呼ぶには可愛げ無さ過ぎるような。
「ネギま!」の作中世界ではあんな竜が現存するのか?魔法使いも吸血鬼も
狗族も式神も何でもアリの世界だから、ストーリー後半にはカモに続く動物キャラとして、
「乗って移動出来る動物」が新たに加わるのかも。
(「ラブひな」のパララケルス編やモルモル編では、亀やら象やら出てきたね)
そーなると、図書館島をバックに竜の背に乗って空中戦、とか燃える展開もアリかと。
世界樹の根元に棲んでるずんぐりむっくりした妖精さんと出逢う、という話もイイな。
湖に生息するという巨大な水竜(真帆良の”ま”の字を取って「マッシー」)探索とか
色々エピソードは考えられるぞ。
適当な思い付きだけど結構良いかも。やんないかな。

879 :マロン名無しさん:04/03/12 04:36 ID:???
>>876
その名前ええな

880 :ウェールズ@名無しさん:04/03/12 15:27 ID:???
>>878
>湖に生息するという巨大な水竜(真帆良の”ま”の字を取って「マッシー」)探索

それはいかにみありがちで・・・非常に素晴らしいですな。
見てみたい。

>>879
元が無関係なスレだけに、ここが何のスレか名前で主張してみた。

881 :こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/03/12 21:32 ID:???
>>880
あ、”ウェールズ@名無しさん”になってる!気付かんかったよ。
 
ところで今日は「耳をすませば」実況につき、今日の書き込みは少なめでスマソ。
実はLD持ってて事前に1人で見て、”脳内ひとり実況”も済ませてしまったんだけどね。
・・・けど、「実況はそれなりに人数いないとつまらない」という事に改めて気付かされた・・・。

882 :マロン名無しさん:04/03/13 03:01 ID:???
こんばんは氏はアーニャスレ前半の日記が面白かったから
あんな感じでやって欲しい。
あれなら長文でも全然OK

883 :姉スレ巡回者に連絡:04/03/13 10:48 ID:???
これを読んでいるネカネおねーちゃんファンのおまいらに聞きたい。
総研に投票しているか?おれは一日一票必ずしているぞ。
なのに、新参者の月詠を(活躍場面多いからと言って)抜けないのは何故だ!
ネカネおねーちゃんのファンなら少しは投票しろといってみる。(だからといって投票荒らしはせぬ様。)
せめて20位台までもちageてやろうぜ!
原作にひょっこりでてこないかな。(って言うか出てきてプリーズ!!!)
赤松タソ。もう、心がくじけそうです……

884 :マロン名無しさん:04/03/13 11:28 ID:???
難民板でやれよ。
それなら誰も文句いわん。

885 :ウェールズ@名無しさん:04/03/13 12:48 ID:???
>>881
別に長文書かんでもええですわ。
長文読むのは面倒くさいという人も多いようだし。

>>883
回想等では時々出るが・・・

886 :こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/03/13 22:31 ID:???
>>882
おお、あの頃のノリが良いと言っていただけましたか。
いや実は、自分で書いててちょっと痛いかな、と思って書き方変えてきたからね。
そんなに毎日書き込みのネタになるような出来事も起こらないし。
アーにゃんに喜んで報告出来るような事があったら、ちとキャラを戻してカキコしてみるかな。
>>883
総研の人気投票は毎日アーにゃんに入れてるよ!
けど、得票リセットが掛かった2月の中旬にはアーにゃん26位だったのが、徐々に落ちていって
今日21:30現在31位。全投票枠46人中の、3-Aクラスメイトの32位五月嬢・36位美空嬢よりは
上だから幾分マシかな、とは思うけど。ほとんど登場の機会が無い割りには。
ネカ姉ちゃんファンもがんがって投票すべし!
 
ところで今日ふと思い付いて”ウェールズスレの歩み”を簡単な年表にしてみました。
最近「ネギま!」関連スレに来た人が、”過去ログを参照したい”と思った時に手掛かりに
なるかと考えて。次スレからはテンプレに入れとこ。

887 :こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/03/13 22:37 ID:???
                ++++ウェールズスレの歩み++++
 
 年月日 │        スレの流れ(スレ頭の番号は設立順)
────┼─────────────────────────────────
2003.06.05  @ 【同級生】ネギま!アーニャ萌えスレ【幼馴染】
         │ スレ設立
         │
   .07.03  │ A 【ネギま!】ネギのお姉ちゃんに萌えろ!!【しとやか】
         │ │ スレ設立
         │ │
   .08.22  │ │ B 【ネギま!】千番 サウザンド・マスターに萌えるスレ【DQN】
         │ │ │ スレ設立
         ↓ │ │
   .12.16  @→|  .│ アーニャ萌えスレ >>1000到達
           │ │ アーニャスレ住人、お姉ちゃんスレへ移動
           │ │
   .12.23     │ │ C 【挙動不審】ネギま!統一雑談スレNo.1【任意同行】
           │ │ │ スレ設立(重複スレの為寂れるも、時折討論の場として活用)
           │ ↓ │
2004.01.22.     |←B │ サウザンド・マスタースレdat落ち(最終レス>>145?まで)
           │    ↓
   .03.09     │    C 雑談スレNo.1 お姉ちゃんスレが埋まるのを見越して
           │    │ ”ウェールズ関係者共用スレ”として再出発(レス番>>871より)
           ↓    │
   .03.11    .A──→| お姉ちゃんスレ 容量オーバーにより終焉(最終レス>>900まで)
                │
                ↓
             現在に至る

888 :マロン名無しさん:04/03/13 22:46 ID:???
>>882でレスした者だが、
こんばんわ氏もAA上達したな。感慨深いものだ。

889 :こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/03/14 23:09 ID:???
>>888
ゾロ目ゲットオメ。ちなみに今はAAに関わらず文章を投下する時でも、一旦AAエディターで書いてから
live2chのレス欄に貼ってるモノで、扱いは大分慣れてきたかな?
連投規制がうざったいので1回の送信でカキコを済ませられる様にすると、ドウシテモ長文になってしまい
1レス送信最大容量の約1930byteを越えてしまう事が時々ある。
エディターならサイズがひと目で分かるし、貼る前に文面を見直す余地も出てくる。激便利。
>>887の「スレの歩み」は1469byte。行数を詰めればもう100や150節約出来そうだから、
次スレ移行までにチョイ修正掛けるつもり。


ところで今日は近所の住宅展示場で「クレヨンしんちゃん」キャラクターショウがあったのでチョイ覗いてきたよ。
ショウと言ってもそんな大層なイベントでもなく、しんちゃん着ぐるみと握手したり写真撮ったり
ものまねすると記念品もらえたりして、1回20分程度の余興なんだけどね。ギャラリーも50人未満だし。
しかし、リアル幼児相手ならそれなりに集客力と成り得るのだからバカには出来ないよ。

着ぐるみと言えば「ふたりはプリキュア」のキャラクターショウが春日部に来ないかなあ。
市内随一の百貨店・ロビンソン春日部店は、1986年の営業開始間もない頃に、当時注目が集まりつつあった
宮崎アニメ最新作「天空の城ラピュタ」ロードショー記念に店を挙げての大イベントを開催した事があって。
実物大フラップター展示・主演声優お二人を招いてのトークショウ・店内をくまなく廻るスタンプラリー等やったっけ。
ラリーの商品も未だ大切にとっといてあるよ。チンケなシールとかビニールバッグとか。(我ながら物持ちがイイ奴だ)
もちろん最上階のロビンソンシアターで映画を上映。(前売り券買った時貰ったポスターも、もちろん保存してある)
もし「プリキュア」ショウ開催してくれたら、その為にデジカメ買って会場に張り付きますよ。

アニメ版「ネギま!」はどういった客層にアピールした作りになるのか不明だけど、万が一にも
「ロックマンエグゼ・アクセス」(制作・ジーベック)等の視聴者層であるリアルお子様向けになるなら、
着ぐるみショウは割と「アリ」なんじゃナイか?となると誰の着ぐるみが作られるだろう?
主演のネギ君・相棒のアスナさんはデフォとして、敵役にエヴァンジェリン女史&茶々丸なんてイイ感じ。
基本ストーリーラインは、”生徒の敵”エヴァ茶々コンビとネギチームの格闘で。エヴァ嬢がリアル美脚コスプレだと更にイイ!
おおっ、何だか1人で勝手に燃えてきたぞ。ホントにやらないかな>>着ぐるみショウ


32行1906byte

890 :こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/03/14 23:26 ID:???
おおっ、やっと書き込めたぞ!
実は>>889の文章、元は1928byteだったけど、イザ投下しようとしたらエラー表示が出たので
少しずつ削りながら何度も送信を試していた処。
以前マロンの過疎スレやAAで実験した時は、最大投下容量は約1930byteだった筈なのに。
2ch全体として制限きつくなったのか、時間帯に依るモノかは分からないけど、コレも頭に入れとこ。
(行数制限は32行で変化無し)

891 :マロン名無しさん:04/03/15 03:21 ID:???
>>889
埼玉人にとってクレしんはやっぱ英雄なのか?

892 :マロン名無しさん:04/03/15 17:09 ID:???
>890
サロンの上限は2048バイトですが。
            ´)
    __ _   ,.'´  ̄ `ヾ
   ,.'´   `ヽ 〈メ(从)メ|!| |
   i .||ハハハ ||  !(´<_` ||)|リ   でも書き込めなかったみたいだけど?
   |§´_ゝ`§ /   ⌒i
  /ノ'     \     | |
  只i   / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/  FMV  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃

実はAAEの容量の計算は実際とは微妙に違っているのです。
            ´)
    __ _   ,.'´  ̄ `ヾ
   ,.'´   `ヽ 〈メ(从)メ|!| |
   i .||ハハハ ||  !(´<_` ||)|リ   なんと!!?
   |§ ´_ゝ§  /  ⌒i
  /ノ'    \_/つ  .| |
  只i   / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/  FMV  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃

893 :マロン名無しさん:04/03/15 17:10 ID:???
以下コピペです。
----
2chに書き込む時のサイズの計算は、
次の様になります。
BBS_MESSAGE_COUNT=4096 の場合、
下の合計が4096バイトになるまで書けます。

・全角文字 2バイト
・半角文字 1バイト
・改行    6バイト*
・<      4バイト*
・>       同上*
・文字参照無効化  2バイト*

(*は特殊なので、気を付けてください。)
(文字参照無効化というのは、板の設定で使用不可となって
 いる文字参照(>>180)を使おうとした状態です。"?"にされます。)
(スレッド内へのリンク(>>41)や http://〜〜などのURLも、
 書き込む時には、ただの文字としてカウントしてください。)
---

因みにAAEだと改行2バイト、<>1バイト、?XXXX;7バイトとして計算されます。
            ´)
    __ _   ,.'´  ̄ `ヾ
   ,.'´   `ヽ 〈メ(从)メ|!| |
   i .||ハハハ ||  !(´<_` ||)|リ   こんばんわ氏、参考になりましたか?
   |§´_ゝ`§ /   ⌒i
  /ノ'     \     | |
  只i   / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
__(__ニつ/  FMV  / .| .|____
    \/____/ (u ⊃

894 :ウェールズ@名無しさん:04/03/15 17:44 ID:???
話は変わるが、

関西の総本山で屋敷の中にも花びらが舞ってる
(しかも少々季節はずれ)という話があったが、
1時間目の最初のカラーページではなんか光の粒が舞ってる。
魔法都市で光の粒が降ってる演出はDQYにあったが、
寡聞にして他は知らない。

895 :こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/03/15 21:18 ID:???
>>891
そうでもナイよ。県内でもしんちゃん在住の春日部市が突出して騒いでるだけ。市民権進呈とか。
ただ、観光客が押し寄せるようなコレといった有名な史跡が無い市にとっては、
「しんちゃん一家が住んでる」という理由で知名度がアップしただけで儲けモノ。
>>893
なんと!!?そんなカラクリが!?すると>>889は改行とレスアンカーで余分に容量とっていたのか。
ザッと見直すと、実際は2046byteらしいね。コレはいい事を聞いた。サンクス!
>>894
そういや舞ってるね。コレは多分”卒業”のシーズンを表す日本的表現ですな。
日本の学校制度で卒業式は3月・桜の季節。しかし英国だと恐らく卒業式は7月。
(エヴァ嬢は、4月の始業式からさかのぼる事半年前にネギ君来日を知った事から、10月かも知れんが)
メルディアナ魔法学校が、一般的な英国の教育機関と同様の履修計画を敷いていれば、やはり7月かと。
しかし、日本人的感覚だと桜の花びらが舞っていた方が、より”卒業”の季節っぽい。
だから代換品として、よく分からないけど ”何か” が舞っているように演出をしたのではナイかと。
 
>>894までの容量・・・285KB(Netscape7.1による)充分残り容量はあるので不要だけど一応。

896 :こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/03/16 21:21 ID:???
昨日付のALN赤松日記で、しずな先生=井上喜久子さん、と正式に発表されたね。
ひょっとしたらネカネ姉さんか!?とヤマを張ってたけど大ハズレで残念無念。
 
ちなみにぴえろ氏は以前総研の掲示板で、ネカネ&アーにゃんの声は3-Aクラスメイツのキャストの
誰かが兼任するんじゃナイか?などと予想されてた。
けど僕は、兼任させる位なら新たに配役を募って別の人を立てるのではナイかと予想してる。
何故なら、イメージキャスト発表以前は
『もしアニメ化されるなら、31人別の声優を当てていたのではキャスティング費用が掛かり過ぎる。
12〜13人位で何名かずつ掛け持ちするのでは』
という意見が、ALNでも総研でも2ch「ネギま!」関連スレでも大勢を占めていた。
しかし実際は御存知の通り。この方針には大月Pの、アニヲタや業界へ向けて
『ソコまでやるか!?』
という感じの話題作りを狙った側面が少なからず込められている筈。
だとしたら端役といえど今さら兼任はさせず、別の声優(アニヲタ的に若干は名の知れた人)
をキャスティングしてくるのでは!?どうせ1話と、あとチョボチョボ回想が入る位しか出番ナイし。
 
しかし未だ2人のキャストに関しては噂も立たない処をみると、春のイベント用ショートフィルムには
出番ナッシングなのだろうか。見てみたい気もするけど今回は参加見送りかな。行かれる皆様、おたのしみに。

897 :ウェールズ@名無しさん:04/03/17 18:06 ID:???
>>885でも言ったけど)
そうまでして長文を書く必要があるのか、
人を退ける要因になってはいまいか――とは言ったものの、
止める権限があるわけでもないしな。

898 :マロン名無しさん:04/03/17 18:28 ID:???
>>897
まぁ人が多ければ多くなったで、
やはり読むのが面倒くさくなるしね。
美砂スレなんか惰性でログ取得してるけど、
だるくて中身読んでないし。

899 :ちゃぼ:04/03/17 20:49 ID:Zkb8OxLH
この前、ネギま!サイトオープンしました!主に、なりきりチャットをしております!(その他多数)是非来たら、人気投票に参加を!!
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=76yw2d39g

900 :こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/03/17 22:25 ID:???
>>897
そういや昨日はまた長文になっちゃった。
別に意識して文章量多くしてる訳じゃナイけど、1回の送信で書きたい事を
まとめて投下する様にしてるモノで。
容量は控えめに、尚且つ簡潔に分かり易い文面になるように心掛けまつ。
 
そんな訳で46時間目読んだよ。話の概要や主だったネタについては
早々にバレスレ見たから分ってたけど、個人的には白髪少年の言動から
”自信” と ”謙虚さ” を感じたのが、自分で読んで注目した処かな。
小太郎にしろ千草女史にしろ、セリフ廻しに尊大さを感じさせる敵キャラが
すぐ後で手酷いしっぺ返しを喰らうのは、少年漫画ではデフォルトパターンだから。
(少なくとも週マガの他の作品では、そういうパターンが多用されてるかと)
 
しかし今回の白髪少年は、相手の力量を侮る様な行動も発言も無かったし、
決して自信過剰に陥らず、敵の能力を予め把握して、自身である程度
見極めた上での  「今の君では無理だ」  発言だから、なんか納得出来た。
本スレ他でも話題になってるけど、今後も強大な敵キャラとして登場する予感。
 
あと絵柄の件だけど、明日菜嬢や千草女史の ”鼻のアナ” をキチンと描いて
欲しかったかと。1時間目のトンガったキャラ描画が好きだったんだけどなあ。
長期連載に対応して、ドンドン絵が変わってきてるから止む無しだけど・・・。

901 :ウェールズ@名無しさん:04/03/18 10:00 ID:???
>>898
余程のことがないとあそこまで人は増えないと思うが・・・
ま、皆さんが良いなら

902 :姉スレ巡回者に連絡:04/03/18 11:26 ID:???
藻前等よくやった!
総研たった今33位に浮上ダッゼ!!
次のターゲットは肉まん娘だ!
ここで気を抜かずにやっってやろうぜ!!!
まあ、最終目標は本編出演倍増だけどね。

903 :こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/03/18 23:19 ID:???
本スレの>>106氏。
>つまり、明日菜はネギではなく、アーニャの姉ではないのか、と。
>この説はまだ既出では無い筈だ。
マジレス返ししまつ。旧アーニャスレ設立当初からの住人だけど、記憶の限り確かにその説は初出の様な。
では改めて明日菜嬢とアーにゃんの共通項を挙げてみる。色々ありますな。

1・名前の発音の類似  右の様に変遷をたどれる アスナ→ア・ウ・ナ→アウニャ→アーニャ

2・性格・生い立ち等   明日菜もアーニャも、下記の項目に当てはまる
               ・ 強気で勝気 ・ ネギと近しい環境にいる ・ 両親の所在が不明
               ・ ネギが”恋人”というキーワードで思い浮かぶ程親しい仲
               (*アーニャについては憶測・想像による部分も大きい)

3・髪型          両側頭部で束ねてリボンで結っている。リボンの角度もほぼ一緒

しかし、コレだけでは姉妹とする確証にはカナリ乏しいのでは。異論・反論は下記の通り。

1・の件          ”単なる偶然”で済ます事も出来る。こういう事例ならば、
               「ネギクラスには名前に”美”が付くキャラが多い」とか
               「”のどか”や”木乃香”等、『か』の字で終わる名のキャラが多い」など
               今までにも挙げられている。コレにも何らかの因果関係が?

2・の件           強気で勝気→そんな女性が身近に1,2人いても、別に不自然ではナイ
               ネギと近しい〜→アーニャは学校の同期だし、アスナは生徒で同居人。
                         同じ時間と空間を共有する機会も増えて当然。
                         しかもアスナとの同居は学園長の指示に依るモノだ。
               両親の所在〜→アーニャの保護者については、ストーリー上特に重要で
                         ナイので、赤松先生は紹介をオミット(省略)したのでは。

3・の件          髪型→両側頭部をリボン等でまとめてる娘なら、まき絵も風香も桜子もデスが?

この様に、”ふたりは姉妹説”はカナリ怪しい。連載進んでもっとネタが集まるまで、この説は保留としましょう。(このレス約2026byte)

904 :こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/03/19 22:49 ID:???
本スレ>>106氏現れナイね。余りにも長文用意して待ってたからひいたかな。
 
ソレはそうと、今さっき赤松総研の投票してきたら、ネカネ姉ちゃんが32位に
ランクアップしてるぞ!>>902氏ほか姉萌えの方々オメデトウ。
アーニャファンの皆様も毎日お忘れなく投票よろ。

905 :マロン名無しさん:04/03/20 03:12 ID:???
>>902とこんばんわの2人は練馬も投票してる?

906 :こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/03/20 21:50 ID:???
>>905
イヤ行ってナイ。そもそもマダ運営したとは知らなかったよ。ナカナカ繋がらナイような。



ソレはそうと今日発売「ネギま!」イベのチケット、チケピは瞬殺、メイトも昼には完売とか。
僕は今回見送りなので、欲しいのに買えなかった方にはチト厳しい言い方だけど
「見通し甘かったね、ぴあ先頭は基本だよ。コレを良い機会に次がんがってね!」
とでも言っておこうかしら。しかしヤフオク転売厨には腹が立つ。確かチケピは、1度に
12枚マデまとめ買い出来たかと。主催者は枚数制限をしなきゃ駄目だろ今回は!

ところで僕は去年の3月20日というと、やはり声優絡みのイベで昼夜跳んでたよ(↓)
ttp://www.tamon.co.jp/welcome/tama/tama.html

このイベと今回の「ネギま!」イベの最大の違いは、スタチャのような企業や代理店等の
関わらない「出演する声優達が主催する自主企画」だという事。こういう自主イベが
大好きなモノで。広告費は最低限に抑えられるから(メンバー各自のHPなどを活用)
チケットの価格は抑えられるし、主催者の意向(タイアップ等)に極力縛られる事の無い
ソングセレクトが可能だし、何より主催する当人達の意気込み・熱意が直に伝わってくる
からね。進行などの段取りに多少不備が見え隠れしても、皆で手弁当持ち寄っての
ドタバタした楽屋裏を覗くようで、ソレもまた良し!次はどのイベントを狙おうかなー?

諸処の情報だと、「ネギま!」声優陣の中には今作がデビュー作となる新人さんも多数
いらしゃるとか。ぴえろ氏の赤松総研情報に依ると、俳協所属の「ネギま!」さん達で
チームを結成するとかで(↓)、今後も出演声優の交流が増えてきそうな予感がするヨ。
ttp://ishigesawa.cool.ne.jp/team_haikyo/index.html

願わくば、声優さん達にとって、「ネギま!」が特別な思い出の残る作品であるように!

907 :こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/03/21 21:54 ID:???
こんばんはアーにゃん、昨日の埼玉は午前中から雪降ってたけど、なんか今日は
エラく晴れたね。1日マンガ描こうと思ってたのにお茶飲んでダラダラお昼寝しちゃったよ。
ちなみに今「学園長vs.月詠」というネタで描いてるけど、完成は2ヶ月先かなあ・・・。

908 :マロン名無しさん:04/03/22 07:47 ID:4p201/BK
かえで姉のスレが落ちてる……?

909 :こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/03/22 23:05 ID:???
>>908
なんかイキナリ鯖移転でビビりましたよ。まあ利用料金フリーで2ch使ってるんだし
2ch専用ブラウザボードデータ最新バージョン更新の手間くらい訳ナイですが。ええ。

それはそうと、ウェールズってまだ雪の季節なのかな。埼玉より緯度的に北だし、
1時間目を見る限り魔法学校は相当山深い場所らしいし。作中で雪の季節に
なったら、「去年の今頃はウェールズでアーニャ達と雪合戦したっけ」などと回想が
入るんかいな。リアルで何年後になるのか分からナイけど・・・。

910 :こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/03/23 22:35 ID:???
本スレ辺りでは、明日発売の「ネギま!」図書館探検部マキシのフラゲ組が
いる様子だけど、僕は同じく明日の「ふたりはプリキュア」主題歌シングルの
方が気になってりして。どうせ「ネギま!」マキシは後から1枚のアルバムに
収録されるだろうし、焦らナイ焦らナイ。
んで今日プリキュアシングル探しにイトーヨーカドーの新星堂見に言ったけど
まだ置いてない様子なので、明日新越谷メイトに行って購入するつもり。

更に脱線話だけど、去年の忘備録ノート見返したら、昨年3月23日は
渋谷HMVの「ストラトス4」キャラソンマキシ発売記念で、メロキュアによるミニコンサート
&握手会に参加していたっけ。あの時はまだ最終回前で、ラストでどんな
オチをつけるのか、周囲の参加者がヒショヒショ話してたのを憶えてるよ。
岡崎さんの手は今にも折れそうな位細かったなあ。

スタチャのイベでもメンバー限定で握手会アリとの事だけど、皆さんお若いし
キレイなんだろうな。この手のイベントに慣れてないか、または握手会とか
興味ナイ方もいると思うけど、折角の記念なんだから恥ずかしがらず
にぎにぎしてくるのが吉!
行かれる皆さんお楽しみですね。

911 :マロン名無しさん:04/03/23 23:43 ID:???
>>910
半角カナにしても大して容量の節約にはならんよw

912 :こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/03/24 22:17 ID:???
>>911
カタカナだけでなく、句読点もなるべく半角で済ませようと努力してるよ。
1日分のカキコで120byteくらいは容量減ってると思うけど、
「その前に長文を止めろや」と言われると返す言葉がナイやね。

んで今週の「ネギま!」だけど、バレスレで見た概要以外に特筆すべき内容が
ナイので書く事が見つからナイ・・・。あえて言うなら、「カモ必死だな」てトコかと。
6,7Pの、眉間にシワよせて「むっは〜」やら「ダルアッ」とか、ヤバいぞその表情は。

以下雑談だけど、どうやら今日は越谷市内の公立小学校の卒業式だった様子。
何故なら!状筒持ってスーツ着たおにゃのこ達が、ゲーセンのプリクラやクレーンゲームの
コーナーにたっくさん群れていてむっちゃ萌えたぜ!なにしろ上着はジャケットなのに
(ジャケの色はグレー、トナーグレイ、濃紺が大勢を占めた。中学の制服ではナイみたい)
下のスカートはピンクの2段フリルだったり、オレンジ系統のギンガムチェックだったり、
ライトグレーのタイトだったり様々なのがイイ感じなんだぜ!スカート丈は、膝小僧のチョイ
上くらいの上品なミニが最近の主流みたい。あ、上下揃えたパンツルックの娘もいたよ。
ああ、良いねえ、良いねえ。卒業って素晴らしいねえ。

ソレはそうと、新越谷アニメイトで「プリキュア」主題歌マキシ購入したけど、どうやら僕のが
ラスト1枚だったらしい。ソレどころか例の図書館探検部マキシも、店を出る時にはラスト1枚。
(レジ奥にも在庫は無かった様子)入荷担当、アニヲタの趨勢をMOTTO勉強しとけよ!
て言いたい感じ。都心と郊外店じゃ状況違うのかな?

913 :ウェールズ@名無しさん:04/03/25 21:47 ID:???
>>912
3段落目辺りスレにもあんま関係ないしな〜。
こういうところ削ってもいいんじゃないか、と。
いや、他の諸君はどう思ってるか分からんが。

カモと言えば、ベルセルクのパックを連想してる人は少なくないはず。
ただ、アーニャ再登場時に雌のオコジョを連れている、というのはどうかと。
区別つかなくなりそうだから。

914 :こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/03/25 22:01 ID:???
最近の各萌えスレのレス数を見てみたら、さよスレ、週漫このかスレ、いいんちょスレ、
それにエヴァ&茶々丸スレが>>950前後まで伸びてきてる様子。この分だと
今週末にはいずれも次スレ突入しそうな予感。

この臨時ウェールズスレも>>900突破してるけど、まだ1ヶ月は使えそう。
・・・ただ、ネカ姉さんもアーにゃんも登場の気配無しでショボーン。次スレ立てても
需要ナイ感じがして、あんまり新スレ設立に積極的な気分になれないんだよね。
んで各萌えスレ廻ってたら、カモスレに以下のカキコを発見。
【ネギま!】アルベール・カモミールにビンビン萌【エロオコジョ】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1070787439/167-171 辺り

この>>171の2.案「ウェールズスレと合併(合流)」に注目した。
どうせ固定住人のいない過疎スレ---というか無人スレ---なら、同じく過疎ってる
ウェールズスレと合併しても(ここが埋まり次第移動しても)何ら支障は無いのでは
ナイかと。需要の無いスレの乱立は避けたい処だし、折り良くカモもウェールズ出身だし
丁度イイかな、と。

ここ巡回してる皆さんの御意見を聞きたくて早めにアンケートとるべくカキコしますた。
なんか書き残すしてくれると有り難いでつ。

>>913
う・・・確かにまた、ただの日記になってしまってた。レスの暴走は僕の悪い癖やね。反省。
ところで、上記の案はどう思いますか?丁度カモの話題が出た処だし。
>ただ、アーニャ再登場時に雌のオコジョを連れている、というのはどうかと。
アーにゃんが連れて来たおこじょがカモの妹だったりすると、エピソードに広がりが出るのでは。
しかも、初登場時には人間の萌え娘キャラに変身して来日、とかいうのも面白そう。

915 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/03/26 01:17 ID:???
>>910
>ヒショヒショ話

ワラタw ゴー宣ですか。


>>912
>小学校のスーツ着たおにゃのこ達がケたっくさん群れていてむっちゃ萌えたぜ!

・・・。こんばんは氏、ネタだと思ってたらまさか真性のロリか!(゚д゚)

916 :ウェールズ@名無しさん:04/03/26 17:25 ID:???
>>914
>カモスレとの合併

さあて、向こうに聞いてみないと何とも言えないけど、
カモスレもここと同じく割と考察系の内容が多いし、
悪くないのでは、とは思う。

917 :こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/03/26 23:40 ID:???
>>916
向こうの反応はイマイチ。(まあ、その理由は自覚してるツモリだけど・・・)
ただ固定の住人のカキコでも無さそう。こっちはまだレス数猶予があるから
様子見てみる。とにかく、ウェールズスレの血は絶やす訳にはいかナイ!
姉スレ・アーニャスレを盛り立ててくれたコテ&名無しさんの名誉に掛けて。
>>915
>・・・。こんばんは氏、ネタだと思ってたらまさか真性のロリか!(゚д゚)
いや実物を見れば萌えるのデス。
ちなみに萌え少女の観察スポットは、
「土日の文房具屋」と「ブクオフ等、立ち読みOKな古本屋」がお薦め。
文房具屋には、あまり実用的でナイ、コレクション性を重視した「ファンシーグッヅ」などが
置いてあり、それらを吟味する幼女を棚陰からそっと見守るのが紳士のたしなみ。
古本屋の少年マンガの棚の前には、「NARUTO」や「HUNTER×HUNTER」等
主にジャンプ系のコミックを熱心に立ち読む小学3,4年生が見受けられるモノ。
少年マンガをレジに持っていって買うのは”恥ずかしい”と感じる女の子がいるのです。
(アーにゃんと同世代くらいかな)単にお金がナイ、という娘もいるだろうけど。
だから興味あってもコミックスを買えず、その情熱は立ち読みに帰結するのです。
余りに熱心に読んでるので、隣りにオサーンが何気なく近づいて、横目で
表情やスタイルをジクーリ観察しててもキヅカレナイ!
あ、断っておきますけど僕はロリコンじゃありませんヨ。”ょぅt゛ょがカワイイ”と思うだけで。
(あ、またしても長文になってしまた)

918 :ウェールズ@名無しさん:04/03/27 01:29 ID:???
>>917
一度、目標文章量を半分くらいにしてみるのもいいかもな。
長文書くのが慣例だと、まだ書ける、書かなきゃ、とかなりかねんし。
文章量が多くなったら内容をカット。

ところで、カモの回想を見ると妹にはまつ毛があった。
でもこれだけだとまだ混乱をきたしかねない気がする。
色はみんな白で模様とかないしな。

919 :こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/03/27 22:53 ID:???
>>918
>一度、目標文章量を半分くらいにしてみるのもいいかもな。〜
うん、確かに余分な事ばっかり書いてるね。
そもそも、マロンなら5,6日書き込み無くても滅多に落ちないから
ネタが無ければそんな頻繁に来る必要もナイし。
ウェールズスレ常駐人として、常にネタフリは考えるけど。

>ところで、カモの回想を見ると妹にはまつ毛があった。〜
>>ALL こういう話題提供を歓迎!見てるだけの人も
一言でも参加してほしいでつ。
>色はみんな白で模様とかないしな。
ホンモノおこじょは、夏毛に生え変わると背中側が茶毛になるそうだけど
ALNのQ&A公式回答だと、たしか「妖精なので白いまま」だとか。
しっぽや首にリボンを付けるとか。
上でも書いたけど、どうせ再登場するなら萌えっ娘人間キャラに
変身出来ると面白いけど。

920 :ウェールズ@名無しさん:04/03/28 20:42 ID:???
まあ、実のところオコジョは夏毛でも無地だけど。
登山する人間にとってオコジョは割と馴染み深いもの。
と言っても流石に生きたものは見た覚えないな。

・・・カモスレはまだあるのでそろそろ話がそれてきた。

921 :こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/03/28 21:32 ID:???
詳しく調べてナイけど、国内の動物園にはいなさそう>>オコジョ
ところで、「オコジョのすむ谷」(写真・文 増田戻樹 あかね書房)という本が自宅にあったので読んでみた。
『ネズミ、小鳥の卵、昆虫などを主なエサにしているが、時には自分の何倍もあるノウサギなどを襲う事もある』
つまり肉食。なのにカモの場合、エスプレッソは飲むわフライドポテトをかじるわ、人間同様雑食してるじゃナイか。
ハッ!コレはつまり、かつて人間だった時の食生活の名残りなのでは!?
などと書いてみたが、ALNで質問しても
『妖精なので、一般のオコジョの食性にとらわれない食事でも良いのです』
とか回答がきそうだな・・・。

922 :こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/03/29 23:48 ID:???
どっかにオコジョネタは無いかと検索して、初めてオコジョの動画を見たけど
想像通り非常に素早っこい印象で、使い魔として適している感じがする。
ちなみに、下記のサイトの「ほ乳類」→「フェレット(イタチ)」と踏んでいくと
オコジョ関連ページが2件ありました。(直リンは避ける)
あにまるサーチ!
http://www.kanapure.net/cgi/search-ani/yellowpg.cgi?path=home

923 :ウェールズ@名無しさん:04/03/30 15:15 ID:???
オコジョは食肉目イタチ科
そもそもオコジョに限らず妖精って何食べるんだか

ところでイギリスのグリニッジが世界標準時で、日本との時差は9時間。
つまり日本が午後9時の時イギリスは正午。というわけで――

  〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

とりあえず、この客が終われば昼休みの予定だった。
客がコーヒーを飲み干したカップを置くと、アーニャは底の滓を凝視する。
読み取った卦を告げ、仕事を終了――そう思った時、
カップに亀裂が入った。それを見た瞬間、胸騒ぎが走る。
「ネギ――・・・?」

924 :マロン名無しさん:04/03/30 22:47 ID:???
>>923
ナイス妄想。出来ばえなかなか〜(100点満点中80点あげます)

925 :こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/03/30 23:47 ID:???
>>923
おおっ、ソレなら今の展開でも無理なくアーにゃんを登場させられるじゃナイか!
週マガで連載途中から「ネギま!」を読み始めた中には、本スレや萌え統や
ココを見て「アーニャって誰?」って感じてる人もいるかも知れナイ。たまには
顔見せしてくれないとね。

ところでさっき気付いたけど、赤松総研の「ネギま!」研究所には”登場頻度”の
項目があるけど、調査対象は31人の生徒及び主人公ネギだけで、その他
学園関係者やウェールズ組は含まれてなかったりする。
そこで、次スレ移行までに、独自に”ウェールズ組キャラ登場頻度表”をAAエディターで
作って、テンプレに入れようかと考えてまつ。数える程しか出てナイから楽に出来るし。

926 :こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/03/31 22:15 ID:???
そんな訳で週マガ読んだよ。いよいよ複合集団戦闘に突入して、バトル好きの
本スレ一部住人の望ましい展開になって来たネ。内容も充実してるし、無駄ゴマ
も無く密度の濃い回だと思う。
今回の、複数場面を同時進行させる手法を見ると、「サイボーグ009」(原作コミック版ネ)
の『ヨミの国編』で、地下帝国で離れ離れになったサイボーグ戦士達を思い出す
のは僕だけだろうか。例えが古かったかな?

さて先週号を読んだ段階では、『敵から味方に寝返る奴』と『敵に洗脳される奴』
というパターンが使われそうだと思ってたけど、寝返り第一候補の月詠サンの立場は
変化が無さそう。来週木乃香嬢の洗脳があるかも微妙。オチはどうなる!?

もうイッコ気付いたけど、エヴァンジェリン編の中盤で自暴自棄になったネギ君が逃亡した際
「お姉ちゃん アーニャ・・元気かなあ」と思い巡らすけど、この最終戦では
「助けてお姉ちゃん!」的モノローグはまだ出てこない。恐らくホントの絶体絶命の際には
混濁した意識の中”誰か”の顔を思い浮かべるシーンがあると思うけど、その時ネギ君は
誰を想うのだろう?ネカ姉ちゃん&アーにゃんだと、このスレ的に祭りなんだけど。

927 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/03/31 22:33 ID:???
クレヨンしんちゃん、いつのまにか主婦をターゲットにした番組になってるね。
みさえも少し大人しめの良妻になってたし。
それはそうと、吉永先生ってダンナいたんだね。
3人の先生の中では一番可愛いのに

初めてみたキャラだけど、酢乙女あいちゃんに萌えた♥
セーラームフーンとか、レディースの頭とか
クレしんの女子高生キャラはネギまキャラよりも萌える(o^v^o)モジャー

928 :こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/04/01 22:27 ID:???
ここ数年見てなかったけど、キャラ設定に随分変遷があったみたいだね>>クレしん
ちなみに、既報の通りしんちゃん一家は春日部市に住民登録されるけど、ついでに
今年の劇場版試写会も行われます。(↓)
http://www.city.kasukabe.saitama.jp/section/hpseisaku/seisakuka/50_2.html
通常映画の試写会開催地というと三大都市圏、せいぜい頑張っても埼玉県内なら
大宮止まりなんだけど。コレも作品の舞台たる地元の特待ってヤツか。

もし「ネギま!」が、実在する都市---川越・日高または大宮・宮原辺りか---を
舞台にして、実在する地名・名所史跡等が作中に登場して、しかもTVアニメが
大ヒットして一躍その土地が有名になったりしたら・・・
って、「ちょっとHなラブコメ」じゃ特別待遇は無理か。儚い夢を見てしまった・・・。

929 :マロン名無しさん:04/04/02 02:04 ID:???
次スレは週漫の茶々0スレを再利用

930 :マロン名無しさん:04/04/02 02:36 ID:???
転々と廃墟を渡り歩く、ウェールズジプシースレはここですか?

931 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/04/02 09:10 ID:???
ワラタ

932 :ウェールズ@名無しさん:04/04/02 17:54 ID:???
どうにもネタ1つに対する燃費が悪いんだよ。
それだけ人がいないんだろうけど。

まあ、また何か考えてくるつもりだけど。

933 :こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/04/02 22:35 ID:???
録っといた「恋風」「天上天下」を視聴。天天は中途で停止したけど、事前の
予想に反して「恋風」にはヤラれた。素人声優の朴訥とした演技と合い重なって
画面全体から凄まじい電波を感じる。ヤバイ、製作者本気だYO!継続視聴ケテーイ。
今期新番ラッシュは始まったばかり。明朝は「DAN DOH !!」「ケロロ軍曹」、一応録っとくか。
TVアニメ版「ネギま!」も、原作原理主義者と未読者&純アニヲタ間で意見の相違・軋轢が
ありそうな予感。

>>932
ココでウェールズスレを営業(?)してる事に気付いてナイ人も多いのかも。2chは常に
新参さんが来るし、何気に住人入れ替わってる可能性も。
テンプレサイトの名簿欄からコッチに飛べるようにリンクしてくれてるので、ひとたび
「ネギま!」本編にウェールズ組が登場すれば、もうチョイ賑わってくれるのでは。
まあ細々とやってきましょう。
>>929
マロンにも、タカミチスレ・雪広メイド隊スレ等過疎ってる所はあるので、移動はソッチ優先。
もっとも最有力移転先は同じマロン内のカモスレ。ウェールズ出身者繋がりなので
チャチャゼロスレよりは関連性あるし。

934 :ウェールズ@名無しさん:04/04/03 15:44 ID:???
>>933
1段落目、最後の2行につなげたのは分かるが、
上4行はもうちょっと縮まらないか、と。

>>929-930
どうせなら貴方がたもウェールズ@名無しさんにしたらどうだい。

ああ、ようやく思い出した>>926
ネギが成長すると共に、そういう弱音を吐く場面も少なくなったり、
あるいは思い浮かべる人物が明日菜達に変わったりすることもあるかも知れない。
それはそれで寂しいことだけれど。

935 :こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/04/03 21:35 ID:???
>>934
>上4行はもうちょっと縮まらないか、と。
オーケイ、少々冗長過ぎたかな。今週〜来週に掛けて新番ラッシュで、片っ端から
エアチェックして視聴継続するか吟味してたモンで。特に第1話は最重要ポイントだし。
ちなみに赤松御大は 「”アニひな”は1話が1番好き」 と何処かで発言してたけど
僕も1話はストーリー導入部としてスゴク出来が良かった、と思う。その後はイマイチかな。

>あるいは思い浮かべる人物が明日菜達に変わったりすることもあるかも知れない。
そういや39時間目で 『先生の目を盗んで』 書物庫に忍び込んだ、とあるけど、
この時ネカ姉ちゃんは既に教壇に立ってたのだろうか?白魔法が得意分野らしいし、
仮に攻撃属性の魔法に明るくても、ネギには間違っても教授する事はナイだろうけど。
ネギの置かれている状況を知ったら蒼ざめて失神しそう・・・。

936 :ウェールズ@名無しさん:04/04/04 15:56 ID:???
>>935
そう言えば、姉からは少なくとも2回手紙が来てたけど、
ネギは返事を出してるのかね?

出してても、無難なことしか言ってなさそうだけど。
こんな危険な戦いをしていた、なんてネカネ達は知らないだろうな、やっぱり。

937 :こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/04/04 21:43 ID:???
以前赤松御大は「ラブひな」可奈子初登場時に、ALNのQ&Aで
「景太郎と可奈子は、コレまでも月1度くらいのペースで手紙をやり取りしていた。漫画に描いて無いけど」
などと、いかにも後付けっぽい説明をしていたのを思いだした。
「ネギま!」に於いても、作中に描写は無くともマメにお便りしてるのでしょう。ネカネ姉ちゃん&アーにゃんには。
しかし、その他の同窓生は顔すら出てこないけど(読者の気が散るから登場させなかったんだろうけど)、
チャンと「引越ししますた」的な通知くらいは出してるのかな?>>ネギ君
「ネギま!」元ネタの1つ・某ファンタジー小説の如く、ライバル的な魔法使い名門の子息もいたのかも。

938 :ウェールズ@名無しさん:04/04/05 15:36 ID:???
そもそも同窓生、互いの赴任先は知っているのだおうか。
親しいアーニャとは多分、互いに伝えてるだろうし、今も連絡してるかも知れないけど。
他はどうだろうね。

939 :こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/04/05 23:12 ID:???
39時間目によると、魔法学校では2種類しか戦闘用魔法を教えてもらえなかった、との
事だけど、後は何の授業だったんだろ?人助けなら、真っ先に白魔法(回復系)が
挙げられるけど、主席のネギ君は不得意らしいし。
お姉ちゃんは白魔法、弟は風系統・・・。得意分野の違いは、2人の血が繋がってナイ、
という設定にのっとっているのか!?などと深読みも出来る。
他未解決の謎については、ネギ君の同窓生が証言者として登場する機会があるかも。
(というか、その位しか登場の余地が無さそう。只でさえキャライパーイだし)




ところで、録っといた「美鳥の日々」「花右京」(共にテレビ埼玉)を視聴。
作品にも依るけど、ヤパーリ深夜U局だけあって規制ユルいらしく、乳首見せまくり。
特に「美鳥」はイイ仕事をしてたと思う。
少年サンデー連載作だと「DAN DOH !!」もアニメ版今期スタートだけど、鉄壁のスカートに
遮られパンティラも無し、原作読者の悲痛な叫びが2chに書き込まれる惨状に。
俗に言う「テレ東規制」の縛りはキツい。
以前本スレとかで散々議論されてたけど、アニメ版「ネギま!」は、原作の描写を忠実に
再現する為に、テレ東系列は断固拒否したいという思いを強くした。この辺O月Pが
どう判断を下すか引続き注目していきたい所存。

940 :こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/04/06 21:55 ID:???
先日から考えていた事なのだが、アーにゃんのキャラ原案は、まぎい氏ではないだろうか?

2ch「ネギま!」関連スレ住人なら御存知の通り、登場人物の設定は
赤松御大とアシさんズによる共同作業で、各キャラごとに「生みの親」が
異なっており、単行本の巻末資料でも絵柄で誰の原案か判別出来る。
ソコでまだアーにゃんの設定は載ってナイのだが、LEVEL-]並びに
くりとるりとる本から、まぎい氏の好みの女性キャラを推測してみたのだ。

・ 「FFZ」ユフィ好き
・ 「ラブひな」で、サラがメインの回が無かったのが心残りだ
・ 「デュープリズム」(PS) ミント萌え
・ 某ハリポタ ハーたん萌え→エヴァンジェリンへ流れる
・ オリキャラのデザインがアーニャに類似

などなど。ただ、単行本巻末資料にアーにゃんの設定が載るとしても、恐らく
連載終盤、ひょっとして最終巻かも。
あと、ナギパパ&魔法学校校長もまぎい氏っぽい。ネカネ姉ちゃんとカモ君は
赤松御大かな、と。なんとなく。何故そう思うかはまた後日に。

941 :マロン名無しさん:04/04/07 00:12 ID:???
くりとる本ではミントたんがえらい事になってましたな。総集編の書き足しで。

942 :こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/04/07 23:46 ID:???
>>941
総集編というと、あの分厚い本ですな。ソレまだ手に入れて無かった。描き足しあるんだ・・・。
そのミントと年恰好・表情とかが、何処かアーにゃんと似通ってる感じがしたモノで。

ところで、赤松・まぎい・MAX(敬称略)の御三方がネタを出した、好みの
キャラのタイプはこんな傾向かな?かなりいい加減だけど分類してみた。
赤松・・・勝ち気・男勝り/健気・妹系/ストイックな剣士
まぎい・・・タカピーお嬢様/小生意気チビッコ
MAX・・・ほんわかお嬢様/和み系萌え娘
今回大活躍の真名嬢原案は・・・予想・まぎい氏



でもって既に本スレ他で月曜からネタバレ話が始まってるし、今更なんだけど、
今回の目玉は、何と言っても真名嬢のガンアクションだあね。
ネギ君や楓嬢の活躍の描写も、描き方が更に洗練されてきたけど、銃撃による
攻防は赤松作品でも初めてなのでは?すごく新鮮味があってよかったよ。

あとコレは気の早い心配だけど、今回の話をアニメ化する際、果たしてジーベックに
このガンアクションを再現出来るアニメーターがいるのか!?という事。
今回に限らないけど、「ラブひな」と比較して、「ネギま!」のアクションシーンの比率が
増えているのが、アニメ制作の現場に相当負担ではナイかと。
これ程アクションが重要な要素を占めるとは、恐らくO月Pも予想外だった筈。
せいぜい「ラブひな」パララケルス編程度、とタカをくくっていた面もあるのでは。
原作のどの辺まで映像化されるかは不明だから、杞憂だろうか?

943 :ウェールズ@名無しさん:04/04/08 18:01 ID:???
>>940
ネカネやアーニャについて、少なくとも初期設定に限っては
それほど大変なものはないのでは、だからクラスメートの設定資料も
一通り載せたら次にどうだろう・・・とも思った。
どっちにしろかなり先になりそうだけど。

ガンアクション物は私もあんまり通じてないんでなあ。

944 :こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/04/08 21:34 ID:???
>>943
3-Aクラスメイト中、単行本末尾に設定画が収録済なのは11人。
1巻・・・明日菜(他ネギ君&しずな先生)
2巻・・・いいんちょ、千雨、双子、のどか
3巻・・・エヴァ、茶々丸、楓
4巻・・・刹那、和美
12巻頃には、3-Aメンツは一通り掲載されるのだろうか。

5巻は主に関呪協側(小太郎、月詠、千草)のゲストキャラがくるかな?
3-Aメンバーなら、ラブラブキッス大作戦編でイイ味出してた夕映が有力か。
6巻は、ただ今大活躍中の真名嬢は確定として、クーフェイも収録と予想。

945 :マロン名無しさん:04/04/08 22:19 ID:???
次スレ候補
魔法先生ネギま! キャラ萌え統一スレッド No.37
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1081416873/l50

946 : ◆5SCx3cJhJ6 :04/04/08 23:13 ID:???
>>944
赤松先生の2004年2月6日の日記に、夕映&小太郎のキャラ設定を掲載する
予定でいると書いておりましたよ。


947 :ウェールズ@名無しさん:04/04/09 16:01 ID:???
>>945
そこは削除されると思う。

>>946
つまり、ゲストキャラもありってことか。期待できるかも。

948 :こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/04/09 21:19 ID:???
>>945
ソコは萌え統の次スレになるのでは?毎回レスの伸びが早いから、一週間以内に
移動するかと。むしろソコよりも(↓)に行こうかと思ってる。いま過疎ってるし。
【ネギま!】アルベール・カモミールにビンビン萌【エロオコジョ】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1070787439/
>>946
ALN以前の日記を見てきますた。夕映・小太郎の設定ほか、仮契約カードの解説
等盛り沢山な内容になるらしいね。
個人的には、カモ君の解説を抑え気味に修正してほしいんだけど。

そのALNからリンク張ってる八神健先生の「ななか6/17」では、単行本描き下ろしで
4コママンガを毎回7、8本収録してるんだけど、「ネギま!」もなんか描いてくれナイかな。
赤松先生本人が無理でも、アシさんズ動員して。なんなら奥さんも(w

949 :マロン名無しさん:04/04/10 01:15 ID:???
>>948
萌え統の○○ドモがスレの再利用なんて高等な事すると思うか?

950 :マロン名無しさん:04/04/10 01:35 ID:???
>>949
なぜ伏字にしてるんだ?(ワラ

951 :ウェールズ@名無しさん:04/04/10 18:22 ID:???
>>949
でなければ削除されるだけだろう。

>>948
>カモの解説

あれは確かにもうちょっと少なくてもいい。
まあ解説は必要かも知れないし、それは外野でも当人でも
その時に応じて入れればいいという考えだけど、
台詞の量は減らしてもいいんじゃないかと。

952 :BCMahora ◆jqB.C.MTuw :04/04/10 18:42 ID:???
>>951

>もうちょっと少なくてもいい。

 確かにあそこまで細かく説明されなくてもわかるし、
むしろ説明を読むために、せっかく流れに乗って呼んでたのにそれが台無し。
 まぁ、くどい説明をするのが、カモのキャラクター性と言われたらそれまでだけど…

 それに別の意味でネギが遅延できる秒数まで勝手に喋るのは頂けない。
 味方のスペックを敵にわざわざ教えるなよな。

953 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/04/10 21:22 ID:???
まぁなんていうか戦闘の設定はあらかじめ提示しておいて、
本番は戦闘参加者のみの解説に留めて欲しいってカンジィ〜♪

954 :こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/04/10 22:57 ID:???
どうしても戦闘中に解説を差し挟みたければ、誰でもない「第三者」の解説を
加えるという手もアリかと。例えば(↓)のように。
『バンプ・アップは体のすみずみにまで負担をかける
                ─中略─連続しての使用はほぼ不可能なのだ』

そもそもカモの役割は 「魔法を駆使しての戦闘に於ける参謀役」 の筈。
イザ事に及んだ時には、一旦ネギ君の肩から降りて状況を見守っても良いのでは。

955 :BCMahora ◆jqB.C.MTuw :04/04/10 23:10 ID:???
>>954

>『バンプ・アップ

 喋りまくるのが仕事のDJ(実況)にさせるのは無理がないな。

956 :こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/04/11 21:31 ID:???
以前から作っていた、「ウェールズ組登場頻度表」がどうやら形になってきました。
順次カモスレの方に貼っておきます。



以下余談。
御存知アーにゃんは見習い魔法使い。そんな繋がりで、主人公が見習い魔法使いの
少女なこんな作品を御紹介。
「魔法少女隊アルス」
(公式)http://www.tweeny-witches.com/
(2chアニメ板)http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/anime/1081635819/

内容は関連サイトを覗いてみるべし。何より注目は、NHKなので全国放送されるという事。
第一話を見る限り作画は上々、良く動く。世界観はありきたりだけど、美術も丁寧な
仕事で舞台を支えている。ボイスはプレスコ録りなので、会話のテンポが軽快でこれまた良い。
キャラデザがバタ臭い、という理由で敬遠するのはもったいない。金曜夕方にTVを
見られる環境の方は是非チェックしてみて下さい。
以上、余談でした。

957 :こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/04/12 23:04 ID:???
それにしても、世に溢れる「魔法少女モノ」アニメの主人公の年頃が、
小学四年(10歳)〜中学一年(13歳)くらいなのは意味深だ。

ロリータの描写に定評のあるアニメ界の重鎮、宮崎駿御大の代表作
「となりのトトロ」は二人姉妹が主人公だが、企画当初は、二人の中間の
年代の娘一人のみだったとか。これには、サツキ(姉)の年代位にならないと
『 雨降り バス停 ずぶ濡れおばけに 雨傘貸してあげる』
ような(ムラ社会での集団生活に於ける)社会的行動を思い付かないのでは?
という深慮遠謀夕映にキャラクターを分割した、という経緯があったらしい。

上記の年代は、幼女のあどけなさ・無邪気さを残しつつも、ある程度
世間一般の常識を踏まえた思考・行動が出来るお年頃と言えるのでは。
夕映に、自身が突然魔法の力に目覚める、という非常識な事態を容認しつつも
その力を 「悪い事に使わない」「人助けをしたい」
「(信頼の置ける限られた人を除き)周囲には内緒にする」 と考え付く、と。
そんな訳で「ミンキーモモ」「クリーミイマミ」「おじゃ魔女どれみ」・・・昨日書いた「アルス」も、
「ネギま!」のアーにゃんも、(クリエイターにとって)一番扱い易い”魔女っ娘世代”なのだろう。
などと、昨日の続きで久々長文ぶってみました。



けれど、ここいらで敢えて王道を踏み外した作品も欲しい処。

「10歳前後の少女達に混じって、22歳(処女)の魔女見習いが奮闘する物語」
なんて、設定だけで萌えませんか?

958 :ウェールズ@名無しさん:04/04/13 12:23 ID:???
「千と千尋〜」の千尋も10歳。
小説家の京極夏彦は「セーラームーンもエヴァのパイロットも14歳だし」と言って
14歳の少女の活躍する話を書いていたし、この年頃はやっぱり特別なのかも。
現実にどうだったか、というとあまり思い出せないけどね。

余談だが、トトロが見えるのは何歳くらいまでなのかは未だに考え中。

959 :こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/04/13 23:39 ID:???
「東京ミュウミュウ」の5人は、主人公・桃宮いちご中1(13歳)など12〜15歳。
「ぴちぴちピッチ」の3人は、やはり中1・13→14歳。
「ふたりはプリキュア」の2人は中2・14歳。

(広い意味で)異能者バトルモノで、戦隊を組んで敵に立ち向かうタイプの
作品だと、年齢層が高めになってくる。
公立校なら中学から制服着用するし、自分が『集団の構成員の一人』
だとハッキリ自覚出来る時期。そんな年代の娘を登場させるなら、チームバトル
(共闘)型が具合がいいのかも。

ちなみに「東京ミュウミュウ」の場合、5人の得意技は以下の様に差異がある。
ミュウイチゴ・・・格闘全般。最後のトドメ(浄化)技
ミュウミント・・・・遠距離攻撃。飛翔能力
ミュウレタス・・・水中活動及びヒーリング(放送中1回だけだが)*何気に2段階変身したのはレタスのみ
ミュウプリン・・・敵の捕獲・足止め、味方のガード
ミュウザクロ・・・パワーファイター。戦陣の切り込み隊長。広範囲の標的をロックオン・同時攻撃

「ネギま!」キャラに例えるとどうなるだろ?イチゴ≒明日菜はハッキリ分かるけど。


余談。ぐーぐるのイメージ検索で遊んでみた。
「アーニャ」で検索
http://images.google.com/images?q=%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%A3&svnum=50&hl=ja&lr=&ie=UTF-8&inlang=ja&c2coff=1&start=0&sa=N
犬猫、ロシアン娘、はたまたレイヤー嬢などさまざま。
「アーニャン」で検索
http://images.google.com/images?svnum=50&hl=ja&inlang=ja&lr=&ie=Shift_JIS&c2coff=1&q=%83A%81%5B%83j%83%83%83%93&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5
・・・なんかシュールな漫画とか出てきましたよ。
なお「ネカネ」では何も引っ掛からなかった。残念。

960 :ウェールズ@名無しさん:04/04/14 12:57 ID:???
>>959
それなりに興味ある話だがまた長いな。
これだけいっぺんに書くこともなかったんじゃないか。

961 :こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/04/14 23:15 ID:???
>960
思い付いた事をすぐに書き込んでしまうのが良くナイのかな。
昨日のネタが今日には陳腐化するかも知れナイので、ネタの温存はしない。とはいえ、
ココを見に来た人は「どのネタにレスすればいいんだ!?」と迷うかも。御指摘心に留めとくわ。
でも今回も長文になりそうだな・・・。



さて今週の「ネギま!」の展開は先々週辺りからある程度読めていたけど、予想外
だったのは、せっちゃんの「あの力」ネタをもう使ってしまうのか!?という事。
修学旅行編では伏線張るだけで、種明かしはずっと先(連載終盤?)かと思ったけど。

ココでまたもや思い付いた事。先日の冬コミ本赤松インタビューで「ネギま!」連載当初は、
「ドタバタHラブコメは、俺の『波動拳』だから、序盤はガンガン使って行った方がいいと思って」
意識的に大浴場でドッキリ話などのエピソードを投入した、と語っている。

だとしたら、今回の長編バトルについても
「赤松はバトルも描けるんだ!」「バトルを描かせても結構イケてるね」
と読者に認識させる為に、『ネタは温存せずガンガン使っていこう』
という方針なのでは。だとしたら凄く理解出来るし、実際成果を挙げてると思う。

ただ(本スレとかでも既出な意見だろうけど)このままいくと、少年漫画にありがちな
「強い奴(敵)のインフレ」状態に陥らないかと心配。先生もソレは自覚してる筈。
手塚治虫・作「どろろ」の百鬼丸のごとく、目的を果たすたびに(何らかの力・想いが)
弱くなっていく、というのなら納得なんだけど。

あとカモについても言いたいけど、長くなり杉なのでカモスレの方で。

962 :ウェールズ@名無しさん:04/04/15 16:30 ID:???
>>961
どうかな。「あの力を〜」という思わせぶりな(しかし小さい)
前フリがあっただけに、難しいところ。
話の中核たる謎とかでなくて、こういう部分でもったいぶりすぎると
失敗するような気がする。
まあ一時忘れて別の話へ、というのならあっても良いと思うけど、
今後何回もフリが出てくるようなことになったらかえって疑問符がついたかも知れん。

963 :こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/04/15 21:52 ID:???
そういえば、赤松総研の掲示板でぴえろ氏が
「44時間目の見開きで、刹那の翼は描かない方が、今回凄く驚いたのに」
と意見してて、なるほどな、と僕も思った。
過剰な伏線は、そのネタがイザ登場した時にマイナス効果にも成り得る、て事か。



その総研の人気投票、アーにゃんはこの一ヶ月ほど31位をキープしているけど、
ネカ姉が32→34位に急落。変わってナギが32位まで浮上。
最近ナギパパに人気が出るような描写は何も無かったのに、なんでだろ?

964 :こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/04/17 00:43 ID:???
バレスレにウソバレ投下しますた。結構かなり時間掛かった。
バレ氏さんは、毎週お疲れ様でつ。

965 :ウェールズ@名無しさん:04/04/17 15:39 ID:???
>>963
まあ、あの人気投票は下位は結構僅差のようだし、
大したことはなくてもそのくらいのことはあるかも知れない。
毎日律儀に単一キャラに投票してる人ばかりじゃないだろうし。

ナギについてもう少し何かあったような気がするが時間がない。また今度。

966 :こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/04/17 23:07 ID:???
今日総研の人気投票を見たら、得票率が棒グラフ形式の表示に戻されていた。
不正投票問題は解決されたんかいな。元の木阿弥にならなきゃイイけど。
まあウェールズ組は投票厨が涌くほど本編に露出してナイし、余り関係ナイけど。



以下雑談。「ネギま!」アニメ化に興味ナイ人は読み飛ばして下され。

ジーベック制作の「ロックマンエグゼ アクセス」視聴。毎週は見てナイんだけど、今回は
時々廻ってくる神作画のローテーションだったのだ。炎山クンが複数の敵を相手に
格闘戦のシーンとかアリ。うん!滑らかに枚数かけて動いてて良し!
本作、妙に女子キャラが艶めかったりするので、実況板住人には密かな人気らしい。
(まあどんな作品にも見どころ──萌えどころ──を発見するのが実況民なのだが)

我らが「ネギま!」も、特に修学旅行編に入ってからアクション比率が増大してるので、
アニメ化の際キチンと動かせるか心配な処。アクション回では”ほとばしる止め絵”で
お茶を濁さず、しっかり動かしてくれる様によろ>>ジーベック御中

それと、ネカネ姉さん等髪の毛の色が明るいキャラは、髪のアウトラインをBL(ブラック)の
トレス線で書かず、茶系など柔らかめの色を使ってほしい。
(元々赤松作品は、「ラブひな」中期からカラー原稿は輪郭線を茶で描いているのだ)
色指定も、ジーベック作品は原色系がキツ過ぎなので、見た目柔らかい中間色が良いな。

噂だと、TVアニメ化は今年秋から来年に延期だとか。余裕を持った制作体制を
整える為の準備期間だと信じたい処。正式発表は5/1かな?

967 :ウェールズ@名無しさん:04/04/18 02:49 ID:???
ナギと言えばそう、彼が木乃香の父と力を合わせて封印したという
両面宿儺がついに出現。
力を合わせた、ということは、あのナギでも手こずったのか、と
最初思ったけれど、その辺の詳しいところは何も描かれていない。

そもそも木乃香の父、実力ではとてもナギには及ばなそうだしな。
「力を合わせる」と言っても、エヴァの時と同様に罠を張るのに協力したとか、
(スサノオもヤマタノオロチに酒を飲ませて倒したんだから)
魔法を知らないナギに調伏の法を教えたとか、そういうことだったかも知れん。

いずれにせよ、ナギまで含めた強さの比は未知数。

968 :こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/04/18 22:34 ID:???
エヴァ嬢曰く、ナギパパは魔力だけは強大らしいので、戦闘の際には
このパパ・・・結界の呪文担当
1000マス・・・・魔力供給&時間稼ぎ
と役割分担したのかと。
スポーツ選手でも、名プレーヤーが名監督になれるとは限らない、と言われるように、
魔力の総排気量と呪術協会としての器(技量)は別モノと思われ。

思いつきだけど、この2人若い頃は「ルパン&次元」または「ルパン&五右衛門」ぽい
感じだったのでは(当然ルパン役はナギね)。
ナギはリーダーであると同時にムードメーカー。何か事件を起こすトラブルメーカーでもある。
それに「しょうがねえなあ」とブツブツこぼす相棒。けど実は結構ノリノリ。いいコンビかも。



もう一つ思いつき。まだネカネ姉さんの年齢は公表されて無かったと思うけど、
もし仮に”17歳”だとしたら・・・今回のスクナが2人によって封印されたのは18年前。
何やら関係が・・・?
と思うのは、いくらなんでもこじつけ杉か。もちょいネタが本編に出るまでこの意見は寝かせとこ。

969 :ウェールズ@名無しさん:04/04/19 15:38 ID:???
>>968
>魔力の総排気量と呪術協会としての器(技量)は別モノと思われ。

ま、それはそうだろうね。
要は、ナギも手こずったほどの相手ならまともに倒すのは困難だろうな、と
考えたのだけれど・・・むしろ逆に、この後の展開を見て考えた方が良さそうだ。


ところで、>>939の「魔法学校ではどんなことを教えていたのか」という話を
ちょっと考えてみようと思ってたんだが・・・今度まとめてくる。

970 :こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/04/19 22:21 ID:???
>>969
>>ちょっと考えてみようと思ってたんだが・・・今度まとめてくる。
よろ。
こういうのは「ネギま!」の元ネタの一つ、ハリポタの原作を読むと参考になるのかな?
僕は映画も原作も見てナイので、ネギ&エヴァのキャラ造形以外に、どれだけ引用があるのか
良く分からんモノで。
けど、ル=グウィンの「ゲド戦記」は持ってるので、ローグの魔法学院の箇所は参考になるかも。
ちょい読み返してみるわ。
(実際、ハリポタも「指輪物語(日本語タイトル)」等の著名なハイ・ファンタジー文学のいいとこ取りらしいけど)



最近中型AAをアチコチで見かけるので、ブームに便乗して
とりあえずアーにゃんを作ってみた。

    , --─- 、
  ≫g ⌒-⌒ ヽ≪
   (lミ(ノリハリ)ミl)
  ‖di ┃ ┃ |l l|  ☆″
  ‖ ゝ '''ヮ''ノ l‖/  アーニャニャニャ!
   |⊂リ'^水`リ」つ
   lリl/  く  | llリ
   /____八___」

今後ネカネ姉さんやナギパパにもチャレンジします。

971 :マロン名無しさん:04/04/20 01:05 ID:???
総研によると、いま発売中の「hm3」の次号予告で、

 井上喜久子(ネカネ・スプリングフィールド)

と紹介されているんだそうだ。
お姉ちゃんがしずな先生と二役やることより、
原作でもまだ名前が出てないネカネの名前が使われていることに驚いた。

972 :ウェールズ@名無しさん:04/04/20 13:08 ID:???
とりあえず総研でネギの使った魔法を見てみたがいまいちよく分からなかった。
そこで作中の描写を振り返ってみると・・・

1時間目で「修行中の身なので、使える魔法はあまり多くない」と言っている。
つまり、魔法学校の卒業までに教えられる魔法は基本的なものだけ、のようだ。
加えて、魔法学校の在籍期間は2歳〜の7年間。これだけ幼少時からの教育、
まずは個々の魔法より「魔力・魔法の扱い方」辺りに時間がかけられるのでは
――とまあ、推測。

ついでに、「今、僕の本見たらホレ薬ってゆーの載ってるんです」という台詞も。
つまり、手持ちの本も全て目を通しているわけではないらしい。
この本が教材なのか個人のものなのか分からないので何とも言えないが、
「高度な魔法については卒業後も各自勉強しなさい」ということなのかも。


ちなみに、魔法関連の設定に関してはあまりハリー・ポッターを
参考にしている風はない・・・と思う。

973 :マロン名無しさん:04/04/20 20:39 ID:???
イメージ的に魔法学校側は魔法を戦いに使うの嫌がってそうだな
生徒に攻撃魔法をあまり教えないのもその辺が関係してるのかも
あくまで目標は世のため人のための魔法使いで
だから、教える魔法も白魔法とかの日常生活に役立つものに偏ってるのかも
大体、中世じゃ有るまいし10歳にもならない子供に戦闘訓練はしないだろ

974 :こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/04/20 23:49 ID:???
”魔法学校の教育内容”の件とはちょっとズレるけど、

そもそも魔法の種類を”攻撃用”や”回復用”などと区別するのは、いかにも
ゲーム的な分類法の気が。
炎や風等どんな属性の術でも、便利な道具としても使えれば、攻撃用にも転ずる筈。
この辺の設定、週マガの読者層から考えて、ドラクエ、FF等のRPGやSLGに於ける、
用途ごとの魔法の分類に則した呼称を流用したのでは。


以下脱線。ゲーム的、で連想されるケース↓
FFシリーズでは(というか大抵のRPGでも?)、アンデッド系のモンスターには、回復用アイテムを
投げてダメージを与えられる。
ネギ君は風系の術が得意、というのは御存知の通り。もし、風攻撃を吸収してHPを
回復してしまう”風属性”の敵が現れたら?(力押しでは勝てないレベル差とする)
随分前に、FF5をプレイしててジョブが風水師の時、ミニ台風みたいな雑魚に攻撃与えたら
回復された事があったのを思い出したので・・・。
(ちなみに歴代FFでは5のシステムが1番好き。MP不足をジョブごとの得意技で補って
チマチマと、しかし確実に前に進むあの感覚が)

「ネギま!」では(一般のRPGに於ける)アイテムの類は重要視されてナイみたい。しかし
”パートナー”の得意技をアビリティとして使用する戦闘方針である事は、小太郎戦や
今の総本山戦でもハッキリしている。
今後、明らかにレベルが上の敵に対して、限られた手札を駆使して理詰めで闘って
勝利してほしい。
正直今までの戦闘での勝利は、棚ボタ的に援軍が来て助かったようなモンだもんね・・・。

975 :こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/04/21 00:00 ID:???
>>971
いずれALNの日記で真相が語られるでしょう。ホントだったとしても、
お姉ちゃんも結構芸風広いから、しずな先生との区別は付けられるでしょう。

ひょっとしたら、明日のJOQRで何か告知があるかも↓
「井上喜久子のキャラメルハイツ」
http://www.joqr.co.jp/ag/am.html#caramel

976 :ウェールズ@名無しさん:04/04/21 16:21 ID:???
>>974
ついでに脱線した話をしようかと思ったけど、戻れなくなりそうなのでやめた。
別の機会だ。

他のキャラにも活躍が欲しい(この意見は少なくないだろう)、ということで、
今回は最初からそっちのために話を組んでいた感じ。
その辺の配分はポイントになってくるかも。

977 :こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/04/21 23:12 ID:???
キャラメルハイツでは何も新情報無し。真実は何処。

それにアーにゃんのキャストも未確定なのが気になるんですが。
今度のイベントで公開されるショートフィルムにはアーにゃん出ないのか?
そもそも原作の何処をセレクトするのか、はたまたオリジナルストーリーか。
あと10日しかナイのに、1カットたりとも画面写真公開してくれナイし。
公開まで完全シークレットなのかも。

978 :ウェールズ@名無しさん:04/04/22 14:16 ID:???
言い忘れ >>973
戦いに使うものに限らず、ネギの知っている魔法は多くないらしい、
という話だったんだけど。でもまあ、そういうこともあるかも。

ところで、今回のエヴァの魔法が人の身で使えるものである限り、18年前の戦いでも
ナギがこのクラスを使えば決まってたな。(火力は並外れてるようだし)
まあ不良のナギはそんな高度な魔法は知るまいが。マニュアルにも載ってないかも。
それに>>968の推測でもそうだけど、ナギは本来マニュアル見て高度な魔法使うより
そういうことは相棒に任せて時間稼ぎとかの方が性に合ってそうだ。
――とまあ、18年前のことを推測。

>>977
その辺のことは何も分からないが、アーニャなら出なくても済みそうなだけに・・・

979 :こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/04/22 22:57 ID:???
>>978
>その辺のことは何も分からないが、アーニャなら出なくても済みそうなだけに・・・
あくまでファンイベントでの公開用フィルムなので、『作中の各種初期設定は、お客は把握済』
という前提で作る可能性が濃い、と見た。
だから、説明ナシに(回想シーン等で)ネカネ姉さんと一緒に登場しても良さそうなモンだ、と思って。
(キャストをゲストに呼ぶ位だから、ネカネ姉さんは登場すると思う)



以下雑談。
毎週木曜テレ東6時台の「絢爛舞踏祭」視聴。第4話だけど、今の処作画は良好。流石だなボンズ。
なんと今回は「アーニャ」なるゲストキャラ登場!・・・って、小料理屋のおかみさんやんか。
どうして火星の海上都市に、春巻を出す日本風小料理屋があるのか。全くもってワカラン。
ましてや東洋人風のおかみが、何故「アーニャ」なんてロシア・北欧風の名前なのかも。

あれ、そういえば、「ネギま!」のアーにゃんは何処の出身か、確定情報はまだ無かったような。
今までてっきりウェールズの魔法使いの里出身かと思ってたけど、ロシアとかからの”魔法留学生”
の可能性もあるのか。しかし2歳で留学?中途で転校してきた?ヨクワカラン。

980 :こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/04/23 22:43 ID:???
そういや魔法学校の講義内容の件だけど、過去の偉大なる魔法使いの
活躍や、または悲劇を綴った”詩”、”古文”などは必修と思われ。

生徒の大半は魔法使いの里出身者だろうけど、
(欧州各国からの留学生も受け入れていると予想する)
元々魔法学校に入学する程の技量の持ち主ならば、ある程度アタマの出来は
保障されてるのでは。だからまず入学最初の段階で
”如何に魔法を行使すべきか” という情操教育・道徳方面を強力に生徒に叩き込むでしょう。
なにしろ、修学旅行編の闘いを見る限りナンデモアリだから、魔法使いは。

その時、分かり易い物語調のテキストとして、上記の”魔法文学(?)”が使われる、と。
それに、古事に描かれた魔物に、現代になって遭遇するかも知れないし、予備情報になるでしょう。
なにしろ、大鬼とか悪のドラゴンと闘うハメになるかも知れないから、魔法使いは。

なんて事を思い付いたのは、久し振りに「ゲド戦記」を読み直したモンで。
やっぱ最初の「影との戦い」が一番面白いよ。うん。
ちなみに「ホビットの冒険」は読んだけど、「指輪物語」の方は中途で放り出したまま。長くてダレてくる・・・。

981 :ウェールズ@名無しさん:04/04/24 09:47 ID:???
>>980
思った言葉を全て書かなくても結構何とかなるし、もっと要約しても、とも思うけど。
最後の段落はあってもいいけど、長くなるなら削っても。特に後2行。

内容については概ね同意するところ。
ハリー・ポッターはさして参考にならんと言ったけれど、あれにも「魔法史」という
授業はあったなあ。

982 :ウェールズ@名無しさん:04/04/24 09:49 ID:???
次スレかな。
【ネギま!】アルベール・カモミールにビンビン萌【エロオコジョ】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1070787439/

983 :こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/04/24 21:59 ID:???
>>981
一応コレでも抑制してるんだけどね。書きたい事は他スレに分散する、という手でいこうかな。
魔法学校の履修科目については、引越し先でまた考察していきたい所存。
>>982
明日からソッチに移動しまつ。このスレも残り20レス程残ってるけど、不意に訪れる
埋め立て廚を警戒して、早めに引越し宣言した方がイイかな、と思って。




984 :ウェールズ@名無しさん:04/04/25 01:53 ID:???
それに、980超えるとすぐ落ちるようになるしね。
まあ、残ってる内は普通に話してもいいんだけど。

985 :マロン名無しさん:04/04/25 03:26 ID:???
>>984
それは初耳だ!
そんな仕様あったんだ!?

986 :マロン名無しさん:04/04/25 11:54 ID:???
カモスレ収得できないんだけど

987 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/04/25 13:16 ID:???
>>986

【ネギま!】アルベール・カモミールにビンビン萌【エロオコジョ】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1070787439/

988 :こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/04/25 20:09 ID:???
>>987

989 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/04/25 20:15 ID:???
>>988

990 :こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/04/25 20:19 ID:???
間違えた・・・
>>987
誘導乙、と書こうと思ったのに、途中で送信してしまた。

あと10レスほど残ってるけど移動しまつ。ココは何か手持ちのAA貼って埋めときます。
では引越し先でお逢いしましょう>>ALL

991 :こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/04/25 20:22 ID:???

        、ノノ
     |`ゞ'⌒`く!   ウェールズ組じゃナイけど、制作途中の
     从ノリi从ノリヾ  小太郎ミニAA。もうちょい煮詰めます。
    ,ハノ_リ_゚ -゚リ、
    ハ⊂i.__:}_「]つ
      {___i_」
      .し'l.ノ


992 :こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/04/25 20:44 ID:???

     __γ_ 
    γ´ ノハ.`ヽ   速攻で白髪くんも作った。イマイチ。
   イ从ハハリ从    あとでいじります。
   ハノ从゚ -゚リ^
    ⊂I{_コl[_}つ
     |___i_」
     .し'l.ノ


993 :こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/04/25 21:03 ID:???

   _                     ヽヽヽヽヽヽヽ
   `ヽ. `ヽ         /|  /|    ヽヽヽヽヽヽヽヽ
   ,' .----ヽ      ≫^⌒^^≪   ヽ≫^⌒^^≪ヽヽ
  <i iノリノ))))>      i iノリノ)))i)   ヽ 'i iノリノ)))i)ヽヽ    ≫^⌒^^≪
   ノ| i_゚ ヮ゚ノ|i     ノ| i_゚ ヮ゚ノli    ヽノ| i_゚ ヮ゚ノ|iヽヽヽ   ノ| iノリノ)))i)
   ( (i/ Y |)─☆"  ( (⊂・ ・|つ─☆" ( (⊂ ・ ・|つヽヽヽ    ノ| i_- -ノ|i ァーニャニャニャ・・・
   ∠.,ノ,___|      ⊂==( v|      ヽヽ ( v|ヽヽヽヽ   〜〜0〜〜0〜〜ァーニャニャニャ・・・
                しl_ノ      ヽヽヽ し'.ノヽヽヽヽ

。゚・゚
 ≫^⌒^^≪             アーにゃんの
  i iノヽノ))i)  ☆"         AAいろいろ。
  ノ| i_゚ o゚ノ|i /
 (⊂|/wk|つ
 ∠_ノ__|

 ≫^⌒^^≪
  i iノヽノ))i)
 ノ| i;゚ o゚ノ|i
  (l iつ†と)
 ∠_ノ__|


994 :こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/04/25 21:15 ID:???

  ♪
     rー=ー-、    .rー=ー-、    .rー=ー-、     2日ほど前に、赤松総研の人気投票で
     !⌒⌒iミ;i    !⌒⌒iミ;i    !⌒⌒iミ;i    遂にナギがアーにゃんを追い抜き31位に浮上、
     ロrロっノ   .ロrロっノ    ロrロっノ     アーにゃん32位に。
     i´ヮヽノ     i´ヮヽノ     i´ヮヽノ      下位は1、2票で変動するかも知れないけど。
   .⊂こi.\⌒iこつ⊂こi^\⌒iこつ⊂こi^\⌒iコつ  ナギに票入れる固定ファンが増えた?
     .|_!゚__|      .|_!゚__|      .|_!゚_」’
     .//〈〈      .//〈〈      //〈〈
    ⊂i  ∪    ⊂i  ∪    ⊂i ∪
                ♪

995 :特厨非FAN ◆AntiT24WoA :04/04/25 22:12 ID:???
>>990
なるほろねヾ(〃^∇^)ノ♪

なんかのネタかと思ったけど理解できなかったから、
からかってみた(ハァト

996 :こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/04/25 22:18 ID:???
≫^⌒^^≪    ALNのQ&Aで
i iノリ/)))i) 「ネギまCDでキャラを自由に選べるとしたら、どのキャラ(達)のどんなストーリーを聴いてみたいですか?」
ノl i_゚ ヮ゚ノli   という質問に、赤松先生は
( (i/wk|)─☆″「ネカネ&アーニャの話ですかねぇ・・・。」
∠,ノ._|    と答えている。ウェールズ組のファンが増えれば実現も夢ではないぞ!

        ・・・けど、週マガの人気投票は3-Aクラスメイトのみ、なんだよね・・・。未だに納得出来ないのだが。

997 :こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/04/25 22:36 ID:???
≫^⌒^^≪   
i iノリ/)))i)   次スレ
ノl i_^ ヮ^リl   【ネギま!】アルベール・カモミールにビンビン萌【エロオコジョ】
( (i/wk|)─☆" http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1070787439/
∠,ノ._| 

998 :こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/04/25 22:46 ID:???
≫^⌒^^≪
i iノリ/)))i) ☆” ←コレって、ネギ君も昔使ってた練習用の杖だよね。
ノl i_^ヮ^リl/     見習いとはいえ仮にも魔法使いなのだから、今はもっと立派な杖なりホウキなり使ってるのかな?
( (i/wk|つ       某ハリポタでは、ブランドもののホウキとか登場するらしい。観てないけど。
∠,ノ._|         杖なら、木の種類は何だろ、一位(イチイ)や榊(サカキ)かな。何となく
              もっともらしいので。

999 :こんばんは ◆a6ZAIILX0U :04/04/25 22:56 ID:???
≫^⌒^^≪
i iノリ/)))i)
ノl i_^ヮ^リl
( (i/wk|つ   
∠,ノ._|  \
        ☆">>1000はアナタです!

1000 :マロン名無しさん:04/04/25 22:58 ID:???
どうも

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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