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【漫画家】25歳以上で少年ジャンプ【志望者】

1 :星慶 (ノ・◇・)ノ:04/05/04 08:37 ID:QcD2yZGa

ヽ(´ー`)ノみんな集まれ

2 :マロン名無しさん:04/05/04 08:40 ID:???
そしてあきらめろ

3 :星慶 (ノ・◇・)ノ:04/05/04 08:43 ID:QcD2yZGa


.   ∧__,,∧ 新スレに立ち寄られた方、とりあえずお茶どぞー。
   ( ´・ω・) ,  
  /   つ( ̄)ア;・ ζ ζ ζ ζ
  し―-J  ̄  旦 旦 旦 旦 旦

4 :星慶 (ノ・◇・)ノ:04/05/04 08:49 ID:QcD2yZGa
ヽ(´ー`)ノ何人いるかな?

5 :マロン名無しさん:04/05/04 08:49 ID:???
とりあえず穴ほらなきゃ
.           ヘ    ハアハア
      ∧∧/ i i i            
     ( ´д`)──┐    
     (__×.  ノノノ          
     / > > "" ザックザック   
       ,-‐,,ii||||||ii、-、        
           ヘ  

6 :星慶 (ノ・◇・)ノ:04/05/04 08:53 ID:QcD2yZGa
人生にヽ(`Д´)ノ革命を起こせ!!

7 :マロン名無しさん:04/05/04 09:18 ID:???
俺はだめぽ

8 :マロン名無しさん:04/05/04 09:56 ID:???
こんちわ!革命とは具体的になにをするのですかな?

9 :マロン名無しさん:04/05/04 11:02 ID:???
リア消がサッカーの選手になりたいって言ってるようなもんだよな。

10 :マロン名無しさん:04/05/04 11:50 ID:???
>>9
年齢的にそれより厳しいな


11 :マロン名無しさん:04/05/04 13:21 ID:???
>>9-10
そんなわけないだろアホ 才能あるやつは可能性がある

12 :星慶 (ノ・◇・)ノ:04/05/04 14:59 ID:QcD2yZGa
目指してるの(゚Д゚≡゚Д゚)オレダケ?

13 :マロン名無しさん:04/05/04 15:05 ID:???
>>11

リア小だって才能ある奴は可能性あるし
25までにデビューできなきゃ無理とか言われる業界の25歳以上と
無限の可能性がある小学生では小学生の方が可能性は低いだろ?

14 :星慶 (ノ・◇・)ノ:04/05/04 15:24 ID:QcD2yZGa
ダレモイナイヨ・゚・(ノД`)・゚・ウェーン!!!

15 :マロン名無しさん:04/05/04 15:25 ID:???
がんがれ。

16 :マロン名無しさん:04/05/04 15:26 ID:???
>>13は高いだろだった

17 :星慶 (ノ・◇・)ノ:04/05/04 15:29 ID:???
>>15
ガンガルヨ・゚・(ノД`)・゚・ウェーン!!!

18 :マロン名無しさん:04/05/05 00:36 ID:???
シナリオ部門なら年齢関係ないようだが

19 :マロン名無しさん:04/05/05 00:54 ID:???
25歳以上は少年誌無理ってのは年齢制限とかじゃなくてそう言われてるって事だろ
村上春樹の何ちゃらのハローワークにもそれっぽい事が書いてあった

20 :マロン名無しさん:04/05/05 04:03 ID:???
何を根拠にいってるんだ? 明確な規定があるわけじゃないだろうに

21 :星慶 (ノ・◇・)ノ:04/05/06 08:10 ID:FkroxRDX
..._φ(゚ー゚*)ネームをかかなくっちゃ!

GW、結局なんにも出来なかった・・・_| ̄|○

22 :星慶 (ノ・◇・)ノ:04/05/06 08:28 ID:???

           ∧∧
           /⌒ヽ) 
          i三 ∪  自分がどんな漫画を書きたいのか?何が書けるのか?
         〜三 |    GW中、さんざん悩んで今だ結論でず…
          (/~∪
        三三
      三三
    三三

23 :マロン名無しさん:04/05/06 09:15 ID:???
悩まない奴にいい漫画は描けないよ、がんがれ。
//////////_---―――――---_\  /////////////////
// // ///:: <   _,ノ , 、ヽ、_ ノ  ;;;ヽ  /////// //// ///
///// /::::   (y○')`ヽ) ( ´(y○')    ;;|  // ////// // /  
// //,|:::     ⌒ /    ヽ⌒      ;|   ///// // ////     1さんに届け
/ // |:::         |~ ̄ ̄~.|        ;;;|   //// ////// ////      俺の愛!!
/// :|::        | |||! i: |||! !| |       ;;;|   ////////// ///  
////|::::       | |||| !! !!||| :| |      ;;;;;;|  /// ///// /////
////|:::::      | |!!||l ll|| !! !!| |     ;;;;;;|  /// // // // /////
// / ヽ:::::       | ! || | ||!!|     ;;;;;;//////// ///// /// //


24 :マロン名無しさん:04/05/06 16:08 ID:???
>>22
どんな漫画を描きたいかの熱望もないのに
なぜ漫画家になろうとする?

25 :星慶 (ノ・◇・)ノ:04/05/06 23:22 ID:???
>>23

<  届いたぞぉおおおおおぉおおぉおおおおぉおお!!!!!

  ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
             ヘ               ヘ
            /:::ヽ             /::ヽ
           /:::::::ヽ            /::;:::ヽ
          / ::::::::::::ヽ           /::::::::::ヽ
         / ::::::::::::::ヽ______ノ.::::::::::::  ヽ
        /  \ヽ   :::::::::::::::::::::::::::    ノノ  :::
      / !\___ヽ         ノ ___/ヽ:\
     /   \    ヽヽ.  V  / ノ /   /   ::::::::\
   /       ̄ ̄ ̄ .ノ  W /  ` ̄ ̄ ̄ノl|   ::::::::::::::ヽ
  /::::::::::::::\     ̄ .|!エエエエエエ! |l       / :::::::::::::\
 | :::::::    \     |;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|!      / `:::::::::::::/..:|
 | :::::      \    .|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|      /   `::.../  .:::|
 | :::        |   .|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|     |      |  ...:::::|
 \ :        |   .|;;;;;;;/⌒ ⌒ヽ;;;;|     |     ..:::::i  :::::::/
   \ :      | i   |;;;;;| ''' .| ''' .|;;;;;| i   |   ...::::::/  ::::::/
    \         ヘ|;;;;;|   !  .|;;;;| | ヘ    ..::/  ::::::::/
      ヽ      /:::ヽ|;;;|     |;;;;;;| | /::ヽ ...::::::::「  ::::::::::::/

26 :星慶 (ノ・◇・)ノ:04/05/06 23:29 ID:???
             /ヽ       /ヽ
            /  ヽ      /  ヽ
  ______ /     ヽ__/     ヽ
  | ____ /           :::::::::::::::\
  | |       //       \  :::::::::::::::|   >>23
  | |       |  へ     へ     ::::::::::::::|  君は漫画を描かないのかい?
  | |      .|             :::::::::::::|  独りぼっちはサミシーポ・・・
  | |       |   (__人__丿  .....:::::::::::::::::::/
  | |____ ヽ     .....:::::::::::::::::::::::<
  └___/ ̄ ̄       :::::::::::::::::::::::::|
  |\    |            :::::::::::::::::::::::|
  \ \  \___       ::::::::::::::::::::::::|

27 :星慶 (ノ・◇・)ノ:04/05/08 03:06 ID:WHdSeh2g
>>24
やりたい職業があって就職する会社を選ぶ時、
君はすんなり決められるのか?

28 :ヨシ:04/05/10 21:07 ID:wiX68sh9
俺もだよ〜25っす^^:
星慶さんは投稿したことありますかい?

29 :星慶 (ノ・◇・)ノ:04/05/10 23:05 ID:NOZktuQR
>>28
仲間キタワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:*・゜゚・* !!!!!

これを言うとガッカリされるかもしれないけど、実は一度も投稿したことないよ…
しかもペン入れしたこともナッシング。
漫画家を目指すことに本気になったのはつい最近なんだよね。

ヨシ君は投稿したことはあるのかい?

30 :ヨシ:04/05/11 17:33 ID:R4ffhPI0
投稿した事はないですよ
俺は一年前から絵を書き始めて
そろそろ漫画を描こうかと思いネームを作っている途中です

31 :マロン名無しさん:04/05/11 19:56 ID:CSjjI1QF
ジャンプは殆どがデビュー年齢&初連載開始年齢が
共に18歳〜22歳。
25歳以上はまず無理。鳥山明程の才能があっても遅いと言われたほどだ。
(鳥山は当時23歳くらいだった。)
何故若い作家を使うのか?
それは今までそれでやってきて成功しているからだ。


32 :マロン名無しさん:04/05/11 19:59 ID:CSjjI1QF
北斗の拳→原哲夫(21歳に連載開始)
キャプテン翼→高橋陽一(20歳に連載開始)
キン肉マン→ゆでたまご(18歳に連載開始)
3年奇面組→新沢基栄(22歳連載開始)


33 :マロン名無しさん:04/05/11 20:20 ID:???
「ボンクラ」とは、上昇志向はあるが向上心がなく、金は欲しいが稼ぐ努力は惜しく、
世間をなめきっているがそれ以上に世間に軽んじられている人たち
そう、漫画家志望中年のことである。

34 :マロン名無しさん:04/05/11 20:21 ID:???
つまり門前払いって事じゃんw
これじゃ努力のしようも無いよ。

35 :マロン名無しさん:04/05/11 21:00 ID:???
>>31
鳥山は当初誰も才能見抜けなかったんだからその例には当てはまらないな
面白いのかければ問題なし

36 :星慶 (ノ・◇・)ノ:04/05/11 22:53 ID:d8NoxA76
>そろそろ漫画を描こうかと思いネームを作っている途中です

俺とおんなじだね
お互い頑張ろうぜ!ヽ(´ー`)ノ

>>31
逆に最高齢デビューを教えてよ
(・д・)25歳以上の人いるんじゃないの?

37 :星慶 (ノ・◇・)ノ:04/05/11 22:56 ID:???
1時間だけだけど..._φ(゚ー゚*)ネームを描くぞ

38 :マロン名無しさん:04/05/11 23:28 ID:???
応募要項に25歳未満でないとダメとは書いてないから別にいいんじゃないの?
ようは少年漫画が書ければ

39 :星慶 (ノ・◇・)ノ:04/05/12 02:06 ID:???
       _____     
   / ̄.....//.... θ ̄>   
  ∠|::::::::::::::U:: τ ::::::<    こんだけ粘ったのに   
⊂二|::::::::::::::::::::::::::θ_>    成果ゼロかよ・・・  
    ̄∠/

40 :星慶 (ノ・◇・)ノ:04/05/12 02:12 ID:???
       _____     
   / ̄.....//.... θ ̄>    >>38
  ∠|::::::::::::::U:: τ ::::::<    その励ましを糧に明日ガンガルヨ   
⊂二|::::::::::::::::::::::::::θ_>    優しいアナタに幸あれ!  
    ̄∠/

41 :マロン名無しさん:04/05/12 02:26 ID:???
連載開始は25,6は結構いるよ
23でデビウの椰子が結構多いからそっから連載まで平均2年かかるしね
PSの単行本でたしか28で受賞してる椰子いたような・・・
その方が掲載レベルの方のレコードホルダーじゃない?

42 :マロン名無しさん:04/05/12 02:28 ID:???
ジャムプは他誌デビウ済み、連載経験者の投稿っていいの?
それなら30とかでも十分有り得そうだが

43 :ヨシ:04/05/12 17:38 ID:AurZGl+T
>>42
他誌デビューくらいじゃ全然関係ないしょ

ほった&尾玉なみえも他誌で連載持ってたけど
投稿から始めたわけだし。
ちなみにほったは年齢偽ったらしい。

デビューって佳作でも賞とって本誌に載ればデビューだから
30代って結構いるんじゃないのかな。
遊戯王の人なんかは会社員やったあと連載持ったし。
連載持った当時20台半ばだったと思うけど。

44 :マロン名無しさん:04/05/12 20:29 ID:???
最年長記録が知りたいな
今23だけど将来漏れが更新してやる

45 :星慶 (ノ・◇・)ノ:04/05/12 23:03 ID:???
第12回3月期ジャンプ十二傑新人漫画賞

準入選&十二傑賞
  魔人探偵脳噛ネウロ  松井優征(23)

佳作
  鬼より申す!  原野洋二郎(24)

特別賞
  ANIDRO  普津澤画乃新(18)

最終候補 7作品

修羅隠世絵巻       佐藤真由(20)
Artificial Life     西嶋賢一(23)
AKAZUKINかりん      菅原たけし(30)
スカイハンド       成瀬葵(24)
From Dusk Till Dragon  生樹誉也(23)
アニマリスト!!      小笠原崇志(25)
シューティングムーン   夕火悠(22)

46 :星慶 (ノ・◇・)ノ:04/05/12 23:14 ID:???
>AKAZUKINかりん      菅原たけし(30)

キタ━━━( ゚∀゚ )━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(゚  )━(∀゚ )━( ゚∀゚ )━━━!!!!

スゴイですね!!30歳で最終候補ですよ!!
僕等も負けずに頑張りましょう!
ところで菅原さんはどなたか先生のアシさんなんでしょうか?

47 :星慶 (ノ・◇・)ノ:04/05/12 23:25 ID:???
(;´Д`)>>41 PSの単行本て何でしょうか?
          その28歳の方のお名前もぜひ!

48 :マロン名無しさん:04/05/13 00:19 ID:???
PSじゃなくてたぶんHS(ホップステップ)の間違じゃないか?


49 :星慶 (ノ・◇・)ノ:04/05/13 00:39 ID:???
       _____     
   / ̄.....//.... θ ̄>   
  ∠|::::::::::::::U:: τ ::::::<    結局、今日も   
⊂二|::::::::::::::::::::::::::θ_>    成果ゼロ・・・  
    ̄∠/

50 :マロン名無しさん:04/05/14 02:29 ID:???
>49
絵うpしていただけませんか??
僕も25以上なんですが、あなたの見てみたいです

51 :星慶 (ノ・◇・)ノ:04/05/14 03:25 ID:TW5EYbPE
>>50
仲間キタ━━━( ゚∀゚ )━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(゚  )━(∀゚ )━( ゚∀゚ )━━━!!!!

>あなたの見てみたいです

そういうこと言ってもらえるとウレシイなあ!ヽ(´ー`)ノ
スレ立てた者の責任としてうpして盛り上げるぞ!
でも俺、パソコン詳しくない…。どんな機材があったらうpできんの?

52 :マロン名無しさん:04/05/14 03:30 ID:???
オレなんか45だぜ
もうテープも残ってない
NHKの新八犬伝見てたんだから
MSXが数十万した時代に買っちまったんだぜ

53 :星慶 (ノ・◇・)ノ:04/05/14 03:43 ID:???
>>52
マタマタ仲間キタ━━━( ゚∀゚ )━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(゚  )━(∀゚ )━( ゚∀゚ )━━━!!!!

MSX…(;´Д`)小学校の時持ってましたよ。

54 :マロン名無しさん:04/05/14 20:09 ID:???
9月期(第6回)  『ストリンガー』田中顕(27)東京
普通に27とかで12穴出てるじゃん



55 :マロン名無しさん:04/05/15 00:07 ID:???
漫画屋、TI、スクエニと下から成り上がって10年後くらいにジャンプの新人になる予定
最年長記録更新してやるさ


56 :マロン名無しさん:04/05/15 00:48 ID:???
フーン じゃ俺明日から億万長者の予定w

57 :マロン名無しさん:04/05/15 01:13 ID:nUk/wO5K
74 名前:名無しさん名無しさん 投稿日:04/01/27 01:50
>本当の事をいうと、もう手遅れなんだよ。
うーんそうか。じゃあ本当の事を教えてあげよう。
もう新人うんぬんの話じゃないって事。
数年前に聞いた話だが、今のコミックの
売上の3割はもう復刻文庫漫画なんだそうな。これに普通の復刻コミック、復刻
雑誌等を加えると、もう懐かし漫画だけで5割を占めるだろう。残りの5割の
うち、長編作品やリメイク、続編等既得権で3割くらいか。つまり、甘く見ても
新人(新作)の漫画は全体の売上の2割くらいしか、もう無いんだよ。
復刻漫画が致命的なのは、本来新人を育てるべきマンガファン層が、もう
新人や新作マンガを買おうとしなくなるからだ。マンガ家と読者をつなぐ
ツールが分断されてしまったんだよ。
そして、とうとう大手出版4社は、新人の短編集及び、売上が2万部以上を
見込めない作品は、単行本にしないという方針を去年から進めている。
これで事実上新人は、よほどの事がない限り上へ出ていけないだろう。
どうよ。編集の人もここ見てるようだけど、あんたらすらもう必要ないぜ。
こんな無能破滅的行為を続けているようじゃ。


75 名前:名無しさん名無しさん 投稿日:04/01/27 02:01
これからの編集の仕事は、持ち込みや投稿のなかから光る原石を探す
ことではなく、どこか別のジャンルで有名になった絵描きやマンガ家を
引きぬいてくる事だけだろうな。実際、週間少年ジャンプ以外では、
ほとんどそうなっているし。やっぱりみなもと太郎が言ってた通り
にしかならないわけだ。

58 :マロン名無しさん:04/05/15 01:47 ID:???
普津澤画乃新(18) って地元のTVに出ていたな・・・


59 :星慶 (ノ・◇・)ノ:04/05/15 02:23 ID:???
>>54アイシールド21のチーフアシさんだったハズ。

>>58(・д・)天才新人はどんな人なんだろうか?

60 :星慶 (ノ・◇・)ノ:04/05/15 02:31 ID:???

       _____     
   / ̄  //.... θ ̄>  
  ∠|    U:: τ ::::::<   今日もあっという間に
⊂二|    |::::::::::θ_>     過ぎていった・・・寝るか
  ∠...._/

61 :マロン名無しさん:04/05/15 07:43 ID:8UQ+OlEU
>>36
俺の知る限りでは「釣り吉三平」の矢口高雄(30歳10ヶ月)がいるな。
銀行員の妻子持ちから脱サラ(!!)して漫画家になったそうだ。
用はやる気なのだろう


62 :ヨシ:04/05/15 13:21 ID:???
とりあえずネーム後15Pだ〜
まだまだ直す部分は必要だけど

63 :マロン名無しさん:04/05/15 19:29 ID:???
>>51
漏れも詳しくは知らないが取り敢えずスキャナーを買って画像を取り込んだ後
ここttp://shunpike.minidns.net/~user/cgi/up/imgboard.cgi
にでもうpしてみればいいのでは?


64 :マロン名無しさん:04/05/16 04:12 ID:???
スキャナーなければデジカメで撮ればいいだろ

65 :星慶 (ノ・◇・)ノ :04/05/16 15:20 ID:6BhlAiK9
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                      . |`||ニニニニ|||l[「「[[[「「l|__.|   |      ||     ||
      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄!、||____________||||ニニニ,||   l,_,!\、   ||   .0)||
                        ̄ ̄ ̄ ̄ ~      ~'       \.. ||     ||
       __,,,,,,____ネタデネー.         ________,,      \||     ||
     (⌒ヽ:::::::::::'''''-,,          l\           \.      \.    ||
   <´・\  ::::::::::::::::::ヽ        .ll\\           \.       \、  ||
    l 3 ハ::::::::::::::::::::::ヽ,       '~ \l二二二二二二二二l         \..||
∫  .<、・_ (         )           !|_|             !|_|.          \
旦 (⌒ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄⌒)

こんな時間まで寝ちまったよ・・・

66 :マロン名無しさん:04/05/16 15:25 ID:???
じじぃはすっこんでろ

67 :星慶 (ノ・◇・)ノ:04/05/16 16:21 ID:???
>>61
(;´Д`)矢口先生スゲエよ、俺も第2の矢口先生目指して頑張るよ!

>>63
何度やっても
ttp://shunpike.minidns.net/~user/cgi/up/imgboard.cgiに該当するページが見つかりませんでした。
になる。
俺のパソコンがオカシイのか(´・ω・`) ショボーン

>>62
( ^ー^)ノあとちょっとだ、頑張れ!

68 :マロン名無しさん:04/05/16 17:01 ID:???
URLの頭にhを入れて無いんじゃないかと、、

69 :星慶 (ノ・◇・)ノ:04/05/16 18:17 ID:???
>>68
(;´Д`)なるほど…直リン禁止というわけか。

しかし、みんなウマ過ぎ・・・
俺の絵うpしたら(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

70 :今年の9月で26歳:04/05/16 19:05 ID:???
俺も2年前に漫画描こうと思いついて、こつこつやって今月になってやっと
構想が固まってネームって奴を描いてます。
最近やっと定時で帰れるようになったので6月に投稿しようとがんばってるけど
トーンを使った経験が無いのでトーン使うかどうか思案中
使ったほうがやっぱ便利ですかね?




71 :28歳:04/05/16 19:20 ID:rcggyzlT
今は、正義の京都府警ハイテク捜査課に転任した
熱血新米捜査官を主人公に投稿作を考えてるところ

72 :マロン名無しさん:04/05/16 20:08 ID:???
>69
同志じゃないか!
ぜひ うpしてくれよ!!

73 :今年の9月で26歳:04/05/16 20:15 ID:???
なんか頭の悪いこと書いてるな俺。
トーン使うかどうかなんて自分で決めなきゃな

ところで星慶さんは投稿暦あり?
俺は18のとき某誌に4コマ漫画送ったことあります。
投稿者全員にあたるトーン目当てで。
だけどその後何の音沙汰もなし。
賞はいいとしてトーンもなし。
おかしいなとその雑誌の最新号よく見たら出版社の住所が変わってたってことがあったw
(その雑誌2年前に買うの止めてたんで気付かなかった)
何処いったんだろあの10ページの4コマ・・・

74 :マロン名無しさん:04/05/16 20:20 ID:???
遅いから、あきらめた方が幸せ
青年誌で描け

75 :○乱筆魔王 ◆40VOSXqmJs :04/05/16 20:43 ID:G6ANzr6C
 あ、そういえば、以前、ストーリーキングで、ボーリングの漫画のコンテを送った人が、たしか、30こえてたな。

76 :マロン名無しさん:04/05/16 20:49 ID:lmdRHeVy
正直現実見ろ

77 :17sai :04/05/16 20:54 ID:xHPzH4lr
>>71
俺のネタとかぶってるぞ!!

78 :マロン名無しさん:04/05/16 21:04 ID:???
デジタル入稿出来る出版社を教えて下さい

79 :マロン名無しさん:04/05/16 21:32 ID:???
なし。プロになれば可能だろうけど新人は駄目。

80 :マロン名無しさん:04/05/16 21:50 ID:???
25歳デビューで連載までこぎつけた新人といえば内水融

結局伸びる伸びないは本人次第だよ

81 :マロン名無しさん:04/05/16 23:04 ID:???
そうやって中途半端に期待を持たせてもな。

入賞、デビューだけなら可能かもしれないけど
ジャンプの場合数年間の専属飼い殺しは確実だし
新人がデビューから連載取れる確率を考えて見ればいい。
デビューして読みきり掲載で30くらいいになってから
捨てられるのは悲惨すぎ

82 :マロン名無しさん:04/05/17 01:04 ID:???
捨てられるっていうかそういう人はプロアシで食ってる場合もあるよ
正直プロアシのほうが下手な売れない漫画家よりは安定してる罠
今、人材不足で引っ張りだこだからね

まあ、悲惨な人生歩む場合もあるよ
クリエイターなんてどの世界も売れなきゃ悲惨だからね

83 :マロン名無しさん:04/05/17 06:29 ID:???
此処とかいいんじゃない?

http://www.bonz.co.jp/cgi-bin/technote/main.cgi?board=hihyo
批評もきけるし。
但し此処は2ちゃんねらー共がヲチしているので

漫画家を目指している人の広場住人隔離スレpart11
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1081258706/l50#tag864

あまりに痛いならうpしない方が利口かと思われ。

84 :マロン名無しさん:04/05/17 23:13 ID:CoAhm/Mg
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1081355954/211-231
耳が痛い

85 :星慶 (ノ・◇・)ノ:04/05/18 00:30 ID:???
>>70>>71
ドンドン仲間キタ━━━( ゚∀゚ )━( ゚∀)━(  ゚)━(  )━(゚  )━(∀゚ )━( ゚∀゚ )━━━!!!!

( ^ー^)ノみんなー夢あきらめんなよ!

>>73
自分にわかることならドンドン答えるよ。ヽ(´ー`)ノ
ただ俺はペン入れすらしたことがないから、どっちかって言うと質問するほうかもね…

>>75
おそらく黒犬のしっぽさんで36歳だよ。(;´Д`)すごい・・・

>>80
今週のジャンプにその内水さんの読みきり載ってるぞ!( ´∀`)みんな読んだかい?

>>82
尾田先生の所はプロアシが多いというウワサ。わからんけど…。
技術があれば引く手あまたなのは何処の世界でもそうだよなあ。
(〜´□`)〜技術ほし〜い

86 :星慶 (ノ・◇・)ノ:04/05/18 00:35 ID:???
       _____     
   / ̄.....//.... θ ̄>    >>72>>83
  ∠|::::::::::::::U:: τ ::::::<    実は所持金\8000しかないのよ   
⊂二|::::::::::::::::::::::::::θ_>    来月の給料日まで待っとくれ  
    ̄∠/


87 :マロン名無しさん:04/05/18 02:36 ID:???
現実見ない奴多いな
25歳から漫画書き始めてジャンプデビューと
25で連載前は大きく違うんだが。



88 :マロン名無しさん:04/05/18 05:42 ID:???
それでも30で賞とってるやつもいるんだから不可能なことはない

89 :マロン名無しさん:04/05/18 06:32 ID:???
不可能なことは無いな。東大入るより難関だけど。

90 :マロン名無しさん:04/05/18 14:20 ID:???
つうか2ちゃんねる漫画家志望者多すぎ

91 :マロン名無しさん:04/05/18 15:30 ID:???
2chは実力無いくせに夢見がちなやつらが多いからさ

92 :マロン名無しさん:04/05/18 18:21 ID:???
多いのかもしらんが
長年志望者続けてる一部の人がループしてる肝。

93 :マロン名無しさん:04/05/19 01:34 ID:???
東大入るのとはまた考えが違うもの。
試験は答えがあるけど
マンガには答えがない。

答えがないものほど難しいものはないよ。
そういった意味では難関だろうけど
マンガを理解して描く事の努力を
惜しまなければやっていけるはずだ。

94 :マロン名無しさん:04/05/19 16:09 ID:???
霧木凡ケンはいくつだっけ?
デビュー13年目でやっと連載だとか

95 :マロン名無しさん:04/05/19 19:13 ID:???
今年で30らしい>霧木

96 :マロン名無しさん:04/05/19 21:12 ID:???
18から描き始めての30と
25から描き始めての30ではどっちがいいんだろう?

97 :マロン名無しさん:04/05/19 23:47 ID:???
27歳。
今年で28歳?

タトゥーハーツ描いた加治佐って人は30歳で初連載だけどね

98 :星慶 (ノ・◇・)ノ:04/05/20 01:27 ID:MMVwn8J5
>>88
そうだ、不可能な事は無いぞ。
最終的にあきらめない奴が勝利する。ヽ(`Д´)ノ

>>89>>93
普通にジャンプのマンガ家になるのでさえも(;´Д`)東大並に難しい・・・

>>94>>95
努力が華開いた!!僕は応援しますよ。( ´∀`)
今度の新連載はどれもなかなか面白そうですな。

>>96
ううむ。(´д` )みんなはどう思う?

>>97
同年代キタ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(゚∀゚)゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*!!!!
いっしょに頑張っていこう!!

99 :うんちっち:04/05/20 01:46 ID:???
俺も25↑。
投稿するときは年齢偽ってる。
なんでかって言うと若い奴らと同条件で勝負したいから。
もし担当付いたら正直に言うつもり。
俺の悩みは若ハゲ。
そして年齢以上におっさん顔。
ね?担当付いたら言うしかないっしょ?
助けて。


星慶さん、みなさん、頑張んべ!



100 :マロン名無しさん:04/05/20 03:54 ID:???
年齢って好きに詐称してもいいの?

101 :マロン名無しさん:04/05/20 05:51 ID:???
>>98
ジャンプ連載が 普 通 ってどういう基準だよ。
まあ夢をでっかく持つのはいいことだが。
たぶん週刊のことを言っているんだと思うが、
ジャンプ(週刊4誌)はエリート中のエリートだ。
東大 以 上 に 難しいからな。

102 :マロン名無しさん:04/05/20 07:24 ID:MzTL2+YO
今までのジャンプ作家の大半が18歳〜22歳の内に初連載獲得してるよな。
25歳でデビューも未だってのはいくらなんでも・・・




103 :マロン名無しさん:04/05/20 07:44 ID:???
18歳〜22歳の内に初連載、ってことは高校卒業したらすぐに漫画業に専念しなきゃいけないってこと?
大学卒業後ではもう遅いってことになるよね。連載するまで1,2年かかるだろうし。

104 :マロン名無しさん:04/05/20 09:00 ID:???
大学在籍中に賞とるとかじゃないときついんじゃねーの?

105 :マロン名無しさん:04/05/20 11:47 ID:wZYckxwP
絵を晒してくれれば、だいたいわかるような気がする。
おっさんの絵って線が太い、トーンをケチるの特徴がある

106 :マロン名無しさん:04/05/20 16:15 ID:???
絵を晒せばわかる、ってことは
年齢よりも個人の実力ってことになるのかな?

手元にあるジャンプの賞の受賞者、候補者を見たら6,7割くらいが22〜25歳だった。

107 :マロン名無しさん:04/05/20 16:46 ID:???
ジャソプ目指してる香具師って、実際に連載枠貰ったとしたら、
1週間で丸々一本描けるワケ?さらにその状態をずっと続けられるワケ?

そんな環境下で、自分よりずっと年下のジャリ共に(大人も読んでるぞ、
なんて詭弁は無しね。この雑誌のメイソ・ターゲットはあくまで少年なんだからな。)
飽きられず、高い人気をキープできるような作品を描き続けられるワケ?

その辺が知りたいな。

108 :マロン名無しさん:04/05/20 18:13 ID:???
>>96
マジレスすると前者。

デッサン力や文章の構成力が一番伸びるのは18〜20前ぐらい。
20代後半から描き始める人とは段違いだって。
(脳の働きに関係あるんだが詳しいことは自分で調べてくれ。
書くのがマンドクサイ)

まあ脳の働きが伸びやすいというだけなんで、
遅くても努力すれば何とかなる…………かもね


109 :マロン名無しさん:04/05/20 19:56 ID:???
おまいら鳥山明様は23歳デビュー26歳初連載ですよ
最近高齢受賞者でその後も続いてる人が多いし
ジャンプも年齢信仰見直してるっぽい

110 :マロン名無しさん:04/05/20 20:08 ID:???
鳥山明は十代のころから漫画を描いていたり
立体物をいじっていたりしてたよ。
23歳からいきなり漫画を描いたわけじゃない

111 :マロン名無しさん:04/05/20 20:21 ID:???
つーか普通に20まで絵をほとんど描いてない奴とかは問題外じゃないの?

112 :マロン名無しさん:04/05/20 20:50 ID:???
鳥山明はデザイン関係の会社に勤めていたからデッサンは抜群だった(会社はすぐやめて引きこもったらしいが)
うすた京介ってまさるさん連載はじめたのいくつのとき?

113 :うんちっち:04/05/20 23:28 ID:???
>>96
個人的にはどうでもいいな。
あの頃に戻れる訳じゃないし…。
今そして未来に目を向けて共に歩もうじゃないか!

>>100
ホントはダメでしょ。
ホントは…。

>>105
(゚д゚)
トーンは網と砂しか使わない。
Gペンの強弱がめっさ好き。
最近多いミリペンで描いたふうなタッチ嫌い。
105はスルドイね…。
おっさん絵なのか…。自分…。
もう絵は固定しちゃってるので
あとは自分絵とともに心中覚悟で突進するのみ。・゚・(ノД`)・゚・。

114 :今年の9月で26歳:04/05/20 23:48 ID:???
俺はつけペンの類は一切使えない(不器用なんで)のでミリペン使ってる。
インクつける手間とインクで汚れる心配が無いのでこれで行こうと思ってる

それより、書店の漫画道具コーナーの独特の雰囲気がなんとも・・・で
トーン買いに行くのちょっと恥ずかしい。むっさいおっさんなもんで

絵に自信の無い人はここでUPしたらどうでしょう
ttp://www.babu.com/~magical/futaba/comment-on-illustration/1.htm?
デッサンの狂いとかを指摘してくれる人がいるみたいです

115 :マロン名無しさん:04/05/21 01:36 ID:???
おっさんが少年が好きな話を考えられるかい?
連載したことのないおっさんに、仕事を頼むリスクは高い
おっさんは若い編集のいう事を素直に聞くだろうか
おっさんは青年誌が向いているのに、少年向けに描くのは?

って、編集者は考えていると思う

116 :マロン名無しさん:04/05/21 02:17 ID:???
ドラえもんの長編を藤子が書いたときの年齢は・・・
少年漫画をオサーンが描けないと言うことはない
むしろ年齢と共に純粋さに磨きがかかる人間もいる

117 :マロン名無しさん:04/05/21 03:05 ID:1g/6j13g
現実見ない奴多いな
25歳から漫画書き始めてジャンプデビューと
25で連載前は大きく違うんだが。

118 :マロン名無しさん:04/05/21 03:11 ID:???
ごくろうさま

119 :マロン名無しさん:04/05/21 03:31 ID:???
できるやつはできる
できないやつはできない それだけ
25に何の関係もなし

120 :マロン名無しさん:04/05/21 03:43 ID:YM6GTt7P
エロ漫画はデビューが簡単ってゆうきまさみが言ってたな

おまいらまずそっちの方から目指してみたら?

121 :うんちっち:04/05/21 05:44 ID:???
エロは描かないよ。俺ルール。
少年マンガを描きたいんだ。
世界中のチビッコ達に夢と希望をお届けしたい。

122 :マロン名無しさん:04/05/21 09:45 ID:???
できるやつはできる
できないやつはできない だから
25までダラダラ怠けていた奴が多い


123 :マロン名無しさん:04/05/21 21:39 ID:???
>115
ドラゴンボールを描いたのは30過ぎのおっさんだ
童話は中年に差し掛かった人間が描いてる

>122
それはあれだな。デブはいくらダイエットグッズを買っても痩せられないって話ににてるな

124 :マロン名無しさん:04/05/21 22:48 ID:J3FL+wj8
>>123
ドラゴンボールの前にDr.スランプで鍛えぬいたからなぁ。
何の実績も無い中年じゃ…

125 :マロン名無しさん:04/05/22 01:03 ID:???
年齢なんか問題じゃない。
18歳の新人と25歳の新人、どっちでもいいんです。
早いデビュー、遅いデビュー、どちらも名前をあげればゴロゴロいる。
連載から負けて帰ってくる奴、飽きられる奴、雑誌の回転は速い。
要は雑誌掲載に値する作品が描けるかってこと。



面白い作品が描けないって事が唯一の問題。最大の問題。

126 :マロン名無しさん:04/05/22 04:28 ID:weDKReUx
夢を追ってダメになってしまった人
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/dame/1075892423/

127 :マロン名無しさん:04/05/22 18:29 ID:XRIoT+CQ
今、23で漫画の練習してるんですけどもう遅い?
ねぇ、誰か僕に勇気を頂戴。

128 :マロン名無しさん:04/05/22 18:51 ID:???
>>127
人より何か始めるのが10年遅くてもその分10年長生きすれば大丈夫だろ

129 :マロン名無しさん:04/05/22 19:59 ID:???
ありがとう、がんばるよ。

130 :マロン名無しさん:04/05/23 00:22 ID:B9TiWwEG
若いうちしか出来ない仕事もある訳で。
アイドル芸能人とか、スポーツ選手とか、少年漫画家とか。

131 :マロン名無しさん:04/05/23 00:53 ID:???
なんでそこに少年漫画家が入るんだよw
あ、少年漫画家は少年が描いてる漫画だとおもってるのか、失礼

132 :マロン名無しさん:04/05/23 01:45 ID:???
ワロタ!

ウィーン少年合唱団は少年が歌ってるから
少年漫画家は少年が描いてる漫画だという理論。
これはこれで間違いじゃない。



現実は、作者の風貌に幻滅するもの。
夢は夢のままで・・・。

133 :マロン名無しさん:04/05/23 03:06 ID:???
なんだ、ここ
25以上でジャンプ読んでる奴のスレかと思った
もう読むのも恥ずかしい年齢だよ

134 :星慶 (ノ・◇・)ノ:04/05/23 21:20 ID:???
( ^▽^)みんな有意義な日曜日をすごしているかい?
ちなみに俺は明日休みなので今から勝負を賭けるつもりだよ!

>>99
マタマタ仲間キタ━━ヽ(∀ ゜ )人( ゜∀ ゜)人( ゜∀)ノ━━ !!
頑張っていこうぜ!
ハッキリいって25歳なんて全然ハンデじゃないぞ!俺は27歳だー!!

>>109
内水融さんもいるしね。( ^ー^)ノ
今度連載する天野明さんも29歳でジャンプに来たのだから。

>>113
自分の絵を持っているのか・・・うらやま( ゚д゚)スィ…
ところでうんちっち君は(俺はどう呼んだらイイの!?)何回投稿したことあるの?
良かったら経験談を聞かせておくれ。

>>114
高校生だって漫画の道具を買うのは恥ずかしいと思ってるさ!( ´∀`)

135 :星慶 (ノ・◇・)ノ:04/05/23 21:40 ID:???
>>116
藤子先生はホント凄いよね(;´Д`)尊敬してます。

>>121
その志、カコイイぞ!(`・ω・´)

>>123
若さだけがウリじゃない何かを持っている人こそ真の漫画家(´ー`)y─┛~~

>>127
遅くはない!逆に君にしか描けない漫画になるはずだ!(σ・∀・)σ

136 :マロン名無しさん:04/05/23 22:28 ID:???
>>135
自分の耳に痛いことでもちゃんとレスしろよ。
もう25歳過ぎているんだから客観的な判断力も養えよ。

137 :うんちっち:04/05/24 00:58 ID:???
土日はレンタルビデオ見まくった。これが血となり肉となれ。
また一週間がんばるか。

>ところでうんちっち君は(俺はどう呼んだらイイの!?)何回投稿したことあるの?

呼び捨てで全然OK。投稿はたぶん8回前後?
俺は前回送ったやつのタイトルすら思い出せないときがあるよ。
投稿はいつも没だけど、一度だけジャンプ以外の少年誌で手紙が贈られてきた。
簡単な感想と「今度からは僕(編集)宛に送ってね」みたいなこと書いてあった。
手紙は引越したときになくしてしまい。すべてオジャン。
当時はそれほど気にしなかったけど(ジャンプ志望なので)
今思えばもったいなかった気もする。でもなんで電話でなく手紙だったのだろう…。

>>136
耳に痛いってどれのこと?
どのレスもそんな印象を受けなかったよ。

138 :マロン名無しさん:04/05/24 01:35 ID:???
ついこの間までリア小だった
自分からすれば、年いってる人が
書く漫画は微妙に古臭く感じる
読み切りとかでよんで?って感じると大抵年行ってたりする

139 :うんちっち:04/05/24 02:09 ID:???
>>138
よく意味がわかんないけど。
今、少年漫画で人気のあるプロ達はほとんど25以上のはず。
つまり人気作はどれも古臭いってこと?

140 :星慶 (ノ・◇・)ノ:04/05/24 23:07 ID:???
>>137
8回!?マジか!?
スゲ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
それだけ描けば相当な技術があるんだろうな・・・あとはキッカケさえ掴めば受賞狙えるって!

>でもなんで電話でなく手紙だったのだろう…。

手紙の方が相手の気持ちが伝わってきてウレシイもんだよ。(^▽^)
あと手紙を無くした事は悲しいけど、俺達の目標はジャンプなんだ。後悔しないように頑張ろうぜ!
人間迷ってると力を発揮できなかったりするからね。(俺も経験あり)

でもどうしても会いたければ、その編集者に直接持ちこんでみるのもイイかもね。
年月はあいてるけど話せばわかってもらえると思うし。(矛盾しててスマンm(_ _)m)

>土日はレンタルビデオ見まくった。

もしかして結構映画好き?俺も好きだよ。
いまやってる「クレしん」の映画を見に行きたいけどお金が無い。・゚・(ノД`)・゚・。

141 :星慶 (ノ・◇・)ノ:04/05/24 23:15 ID:???
>>138
自分の大事にしたいものを大事にすればするほど古臭くなったりするんだよね。
俺の描く漫画は君達からすると古臭く感じるかもしれない。けど魂を込めて一生懸命描くつもりだ。
だから読んで面白かったら、その時は応援して欲しいんだ。約束してくれるかい?

142 :星慶 (ノ・◇・)ノ:04/05/24 23:19 ID:???
今から買ってきたジャンプを読むぞ(^▽^)
ウッチはもう読んだかい?(うんちっち→ウッチと呼ばせてくれ)


143 :マロン名無しさん:04/05/25 00:05 ID:???
こいつら本当に25以上なのか・・・

144 :マロン名無しさん:04/05/25 00:35 ID:???
>>143
老け込んだ人間よりは、ジャンプに行けそうな感じだと思うが。

145 :マロン名無しさん:04/05/25 03:54 ID:???
青臭い漫画志望者掲示板によくいる
「はじめまして!漫画家を目指すことに決めた
中2の男です! 本気です! 今はまだなにも分からないけど
絶対頑張ります!応援よろしく!」

なんて志望者辺りと話す内容が変わらねーんだよな… ある意味スゲエ鴨

146 :マロン名無しさん:04/05/25 04:03 ID:???
中学生の志望者でも今やネットあるから
いろいろ情報を仕入れることができて良いよな。
俺なんか鳥山明のへたっぴマンガ研究室とか買って読むくらいだったからなぁ、、。
まぁ本自体は古いものだったけど。

147 :マロン名無しさん:04/05/26 02:06 ID:???
普通に応援してる。頑張れ〜。

148 :マロン名無しさん:04/05/26 08:46 ID:???
がんがれ星慶!生暖かく見守ってるから
絵うpしたら教えてね

149 :マロン名無しさん:04/05/27 05:43 ID:???
馴れ合いうぜえ
断言する
お前にデビューは無理。

少しでもやる気があるならうpしてみろ
将来性があるかどうか判定してやる

150 :マロン名無しさん:04/05/27 08:39 ID:???
またおまえか

151 :マロン名無しさん:04/05/27 23:21 ID:RgiCIXov
>>139
一度連載終えたようなベテランがまた同じ少年誌でやってるからじゃないだろか
新人で古臭い漫画かいてたらそもそも載らないし

152 :星慶 (ノ・◇・)ノ:04/05/29 02:01 ID:Ty+SfLVK
>>144
フォロー、アリガトウ( ^▽^)

>>146
俺も持ってる。マシリトさんが面白かったよ( ´∀`)

持ち込みー喫茶店にてー

(`д´ )君は何を注文するの?
((((゜д゜;)))))あ、あの、なんでもいいです。
なんでもいいの?(`д´ )じゃあカエルのションベンジュースでもいいんだね?
((((゜д゜;)))))い、いえ、じゃあ、コ、コーヒーを!

そして      (`д´ )ボツ!!
           (゜д゜;)ガーン!

>>147
自分の周りに漫画を描いている人がいないし、時間も少ないからあきらめそうになる・・・だけど、
ここにくると絶対夢を叶えてやる。そう決意させてくれるね。・゚・(ノД`)・゚・。

>>148
(´ー`)生暖かく見守るってどういうことだろう?

>絵うpしたら教えてね

給料日が十日前後なのでスキャナーを買うのはそのあとになるよ。
しかし、うpする絵がそれまでに描けるのでしょうか?(´д` )

153 :星慶 (ノ・◇・)ノ:04/05/29 02:15 ID:???
>>150
マターリといこう( ^▽^)

>>151
絵が変わらないのは漫画家としてのプライドもあると思うな!(`・ω・´)


ところで来週から始まる新連載の予告絵見た?
何か自分が描こうとしてる漫画とかぶりそうでヤバイ
いったいどんなストーリーなんだ〜(;´Д`)

154 :マロン名無しさん:04/05/29 12:48 ID:U7B9XHZN
ところで来週から始まる新連載の予告絵見た?
何か自分が描こうとしてる漫画とかぶりそうでヤバイ
いったいどんなストーリーなんだ〜(;´Д`)



悪魔とか死神モノは飽きられてます。
ご心配なく。

155 :今年の9月で26歳:04/05/29 12:56 ID:???
星慶さんはどんなジャンルで書くの?

156 :マロン名無しさん:04/05/29 15:36 ID:???
デスノートも一応死神物だしな

157 :マロン名無しさん:04/05/30 19:20 ID:???
前からこのスレ見てて思ってたんだが
星慶さんって真面目に漫画描いてるのか?

何か他の志望者とじゃれ合ってるだけに見えるぞ。
もし遅筆だってんなら残念だが週刊ジャンプは難しい。
週刊ってのは一週間である程度読者の納得する絵を描かなきゃならないんだし。

ただ本当にネタに悩んでるだけなら俺はマジで応援する。

158 :マロン名無しさん:04/05/30 20:29 ID:???
ネタが出ないと描けないとか言って遊びまくる志望者は履いて捨てるほどいますよ。

プロの漫画家はネタが浮かぶまで漫画を描かないでいいとか
思っているんじゃないの?


159 :星慶 (ノ・◇・)ノ:04/05/30 20:36 ID:???
今日は暑かったけど、みんな漫画のほうは進んだかい?
これからドンドン夏か近づいてくるけどみんな、暑さに負けず頑張れよ!
(そしてたまには書きこんでくれよ)
ちなみに俺の部屋のエアコンはぶっ壊れ中!!

>>154>>156
>悪魔とか死神モノは飽きられてます。

そうか?HPの予告を見たかぎり凄く面白そうだぞ
単行本でたら俺は買うと思う・・・。

>>155
当初はファンタジーを描こうと思ってた。
けどハリポタやロードを始め、世の中にこれだけ同ジャンルがあふれていると
今描くのは自分の気持ちが伝わらないような気がする。

160 :星慶 (ノ・◇・)ノ:04/05/30 20:38 ID:H5mBTYJG
>>157>>158
25歳以上のスレだから暗くならないように顔文字つかって、
荒らしにも反応しない方針が真剣さが足りないように見えてしまったか・・・
これからはみんなに真剣さが伝わるように頑張ることを約束する。

なかなか作業が進まないのはネタがでないのもあるけど
自分の中に表現したいこと、大事にしたいことが多すぎて頭の中で収拾がつかなくなっているからなんだ。
俺は歴史に残るくらいのでかいことをやりたい。そしてもちろん作品も100年後の人たちにも読まれている、
そんなスケールのでかいモノにしたい。そしてその気持ちが強すぎてどうしたらいいかわからなくて先に進まなくなってた。
でも行動を起こさなくちゃ何も起こせないし変わらないよな。

俺は1作目をファンタジーと同じ大事にしたい好きなジャンル、西部劇でいくことに決めたよ。
自分の中の西部劇の主人公のイメージは夢と理想を求める無法者。
その主人公に想いを重ねて少年ジャンプを目指す!

161 :マロン名無しさん:04/05/30 20:53 ID:???
>自分の中に表現したいこと、大事にしたいことが多すぎて
>>160
>頭の中で収拾がつかなくなっているからなんだ。
>俺は歴史に残るくらいのでかいことをやりたい。
>そしてもちろん作品も100年後の人たちにも読まれている、
>そんなスケールのでかいモノにしたい。
>そしてその気持ちが強すぎてどうしたらいいかわからなくて
>先に進まなくなってた。
>でも行動を起こさなくちゃ何も起こせないし変わらないよな。



漫画を描かないことと何の関係があるんだ?
(描けないとはあえて言わない)
ただ単にネームを構成する能力が不足しているだけじゃないんかと思うが。
構成力なんてネームを描きまくるしか上達の方法は無いんだけどな。

そう言うことを言っている時点で、真剣にやっていない って他人に見られても
仕方ないんじゃないの?



162 :星慶:04/05/30 21:09 ID:???
>>161
ネームを構成する前、つまり企画の段階で、みんなに自分の中にあるどんな気持ちを伝えていくか
それが決まらずに悩んでいたわけ。

163 :マロン名無しさん:04/05/30 22:19 ID:???
>>162
つまりそれ以前の問題って訳だ。話にもならんな。

164 :マロン名無しさん:04/05/30 22:33 ID:???
>>163
しつこいな、オメーも
漫画描いた事ある奴なら判るが、処女作が一番時間掛かんだよ。
いちいち人の揚げ足ばっかとるな。

165 :マロン名無しさん:04/05/30 23:01 ID:???
>>164
それはわかっているけどさ、時間かけすぎだろ?
しかもジャンプ目指すとか言ってるわけだし。
誰かが客観的に言ってやらねーと、自分にやっていることが
いかに「描かない言い訳ばっかしてること」か、気付かない人みたいだしな。

まさかちょっと辛口意見言われたぐらいでへこむとかないだろ?
本当のことだし。

166 :星慶:04/05/30 23:57 ID:???
>つまりそれ以前の問題って訳だ。話にもならんな。

おれはそれが漫画の一番大事な部分だと思うがな。

>いかに「描かない言い訳ばっかしてること」か、気付かない人みたいだしな。

言ってる意味がわからない。描くことが決まったらすぐ描くだろ?

>まさかちょっと辛口意見言われたぐらいでへこむとかないだろ?

自分の意見に自信があるのなら今度から名前をつけて書きこめよ。
それが最低限の礼儀ってもんだ。

>>164
フォローしてくれてありがとうな。
ひょっとしていつもしてくれる人かな?恩に着る。

167 :マロン名無しさん:04/05/31 00:08 ID:???
>>166
>言ってる意味がわからない。描くことが決まったらすぐ描くだろ?

もっと経験を積めば俺の言うことが理解できると思うよ
というか、ふつう25歳で普通に社会に出て仕事をしているなら
わかると思うんだけどな


>自分の意見に自信があるのなら今度から名前をつけて書きこめよ。
>それが最低限の礼儀ってもんだ。

こんな無記名掲示板のスレで何を言ってやがりますか?


168 :167:04/05/31 00:10 ID:???
散々言ったが煽るつもりは無い。
ただ、君の言っていること、やっていることは
結果的に「何もしていないことと一緒」だということは自覚してた方がいいぞ。
何も作品を描きあげていない以上な。
(ホントはその作品が第三者に評価されて結果を出さないと
やったことにはならないんだが、まあ今はそこまで厳しく要求しないでおくよ)


169 :167:04/05/31 00:24 ID:???
>>168だけじゃ何を言いたいかわからないかもしれないな。
俺はキミの>>160に答えているだけだ。

つまりキミを第三者が客観的に見た場合
「何もやってない奴が2chで楽しく馴れあってる。こいつこれで真剣なのか……」
にしか見えないってこった。別に馴れ合うとか、雑談は個人の好きにすれば
いいと思うんだけど、どう贔屓目に見ても真剣にやっている風には見えないってこと。

ま、真剣に漫画家を目指しているならがんばってくれ。




170 :マロン名無しさん:04/05/31 00:26 ID:???
なんでそんなに他人を気にする?

171 :今年の9月で26歳:04/05/31 00:32 ID:???
>星慶さん
映画の脚本の書き方で「自分が1番表現したいことは省け」って言葉あるんだって
自分の主張ってのは独りよがりにになりがちで、他人の目から見たらくどかったり
そこだけ浮いてて意味不明になったりするから省いたほうが全体として
すっきりした出来になるからだそうな。(この言葉が漫画にも当てはまるかどうかはわかんないけど
星慶さんがどんなもの描くかは知らないけど主義主張に足を引っ張られて
漫画がかけくなるという、本末転倒にならことにならないように気をつけましょう。
これは自分にも言えることなんだけどねw



172 :167:04/05/31 00:34 ID:???
>>170
志望者に典型的な「描かない言い訳」を書いていたから気になってね。
キミも俺のことが気になってわざわざ書き込んで質問してくれているだろ?
そーゆーことだ。


173 :星慶:04/05/31 00:39 ID:???
>もっと経験を積めば俺の言うことが理解できると思うよ
>というか、ふつう25歳で普通に社会に出て仕事をしているなら
>わかると思うんだけどな

君がなにを言いたいかなんて君が説明しなきゃわからないんだよ。
適当なこと言ってごまかしてないでハッキリ説明してくれよ。

>こんな無記名掲示板のスレで何を言ってやがりますか?

つまり名無しでいくら偉そうなことを言っても相手にされないってことだ。
というか、>>168でちゃんと167にしてるな・・・。わかってくれたのかな?

>>168
いったい君は何をしたいんだ?
年齢がいくつかわからないからタメ口でしゃべっていいのかもわからないし・・・。

>>169
勝手に自分で結論つけちゃってまったく・・・
まあ、とにかくあれだ。俺の描いた漫画が面白かったら応援してくれよな!

174 :星慶:04/05/31 00:54 ID:???
>>170
他人をよく気にする人はいい人かもしれないけどね。

>>171
アドバイスありがとう。
うーん、難しいね。でも自分の表現したいことを省いたらジャンプにいる天才たちと戦うことが出来ない気もするな。
それともその言葉はやりすぎないようにしろ!ってことかな?
ところで今年の9月で26歳君(名前をつけてくれ!)はどんな漫画を描いてるの?

>>172
描かない言い訳じゃないって。

175 :157=実名希望:04/05/31 00:57 ID:???
名前変更、一応このスレだけのコテハンになったのでよろしく。

176 :星慶:04/05/31 01:17 ID:???
>>175
こちらこそよろしく。他のみんなも含めて応援して欲しい。
ところで実名希望って俺の事?

177 :実名希望 ◆aZBXVGb73I :04/05/31 01:31 ID:???
>>176
いや俺のコテ名。
匿名希望を普通にもじってみた。

そしてそろそろヤバイので就寝。

178 :白牌 ◆fcrJaSdh0Y :04/05/31 02:15 ID:Q9CUJNhR
「今年の9月で26歳」改めてトリップもつけました

俺は今ギャグかいてます。ジャンプの読みきりや赤丸読んで
新人が一番手薄で競争率が低いジャンルに思えたんで。そう、打算ですw

とりあえず6月中に送ろうとがんばってます。30Pは大変だろうけど



179 :164もといブリヲ:04/05/31 02:40 ID:???
25歳過ぎてジャンプ狙う人達なんだし、覚悟は皆持ってるでしょ
描いた描かないで疑心暗鬼にならないで、マターリと語り合うスレで行こうよ。

俺も今は青年誌でやっとこさデビュー出来たけど
いつかはジャンプ作家になりたいと思ってる
なりたいと思ってる限り、前進はやむ事はないから
結果論は抜きにして、やれる所までがんがろう!!

ちょくちょくお邪魔しますんで、よろしく


180 :マロン名無しさん:04/05/31 07:16 ID:???
いいスレになりそうな予感

181 :マロン名無しさん:04/05/31 08:08 ID:???
他人に優しい人は、実は自分に対して1番優しい。
そんなスレです


182 :マロン名無しさん:04/05/31 12:33 ID:???
ここにいる志望者の美奈さんは、週刊少年ジャンプ一本に絞ってるの?
もしそうなら、ジャンプに投稿した漫画はぜひうpしてほしいす
アドバイスもできると思うし、なにより純粋な好奇心で読んでみたい

183 :マロン名無しさん:04/05/31 14:01 ID:???
>>182
オマエのアドバイスなぞいらん。編集に見せるわい。

184 :マロン名無しさん:04/05/31 14:34 ID:???
そりゃそうだ。こんなとこでうpしてパクられたらカナワン。
と言うより投稿作品って公開しちゃ駄目なんじゃないの?

185 :マロン名無しさん:04/05/31 16:07 ID:???
>>184
投稿した作品を公開しちゃだめなんじゃなくて、
公開した作品を投稿しちゃだめなんじゃないっけ?
受賞なり没なりなんらかの結果が出た作品なら公開しても問題は無いかと。
まったくのうる覚えなんでまちがってたらごめん。

186 :マロン名無しさん:04/05/31 16:36 ID:???
>>185そっか。自分のサイトに受賞作品公開してた人が居たな。
2002年から更新止まってるけどどうなったんだろ。

187 :マロン名無しさん:04/05/31 18:58 ID:G7TNlSlb
年齢査証すればいいんじゃない?

188 :マロン名無しさん:04/05/31 19:36 ID:maPJRF4r
一回ジャンプだったと思うんだけど、
年齢欄(?)てあったんだよな・・あんなのあり?
故意に書き忘れとか?

189 :マロン名無しさん:04/05/31 20:28 ID:???
>>188
ジャンプに限らずちょくちょくあるよな>年齢欄(?)

プロフィール了解済み(すでに担当が居て、何度かネーム等を見てもらっていて
「それじゃこれ今度の賞に応募してみよっか?」って言われて応募・入選な人)だと思う

190 :マロン名無しさん:04/05/31 22:39 ID:3CMAHPXn
>なりたいと思ってる限り、前進はやむ事はないから

これ、よくある勘違いですな。やみます。

191 :マロン名無しさん:04/05/31 22:55 ID:maPJRF4r
>189
なるほど〜。

出した時点で誕生日迎えてなきゃ、結果のとき年取ってるのはありよな?

>190
やめろ〜 やる気が蒸発しる・・

192 :マロン名無しさん:04/05/31 22:57 ID:???
思っているだけでなりたい者になれたら行動なんかいらないよな。
かといって行動したって必ず報われるわけでもないけどな。

……………とひねくれたことを言ってみるテスト(w

193 :星慶:04/06/01 01:03 ID:???
>>177
そうか、勘違いしたよ。了解。

>>180
そうだね、いいスレにしていこう!

>>181
そして自分に優しい人は他人にやさしくできる。

>>182
俺はジャンプ一本に絞ってるよ。
>ジャンプに投稿した漫画はぜひうpしてほしいす

丸ごとは無理だけどうpしたらアドバイスよろしく頼むよ。
なにより素直な感想を待ってる!

>>183
彼は上からモノを言ってないので俺は好感が持てたよ。

>>184>>185
やばいな、その問題が解決しないうちはうpするのはやめたほうがいいな。

194 :星慶:04/06/01 01:04 ID:???
>>186
その人はジャンプの人?

>>187>>188>>189
俺は27歳でいくつもり。

>>190
そうか?

>>191
大丈夫だ!あきらめるな!

>>192
必ず報われるわけではないが、それでも目指さずにはいられない!

195 :星慶:04/06/01 01:21 ID:???
>>178
白牌君のギャグ漫画、ぜひジャンプ誌上で読んでみたいぞ!
ところで今ジャンプ見てみたらギャグ漫画は15Pでもいいみたいだぞ。

6月の審査員は和月先生。なんとしてもこの月に出したい!

>>179
デビューおめでとう!すごいなあ・・・
ブリヲ君(今何歳?)目指して俺も頑張るぞ!

>25歳過ぎてジャンプ狙う人達なんだし、覚悟は皆持ってるでしょ

もちろん覚悟は持ってる。
でもこのスレは暗くならないようにいきたいね。
やはり漫画家を目指すことに周囲はなかなか賛同してくれないことが多いみたいだし、
日々頑張るんだけど、それでもうまくいかずにガッカリすることもある。
そんなときにこのスレを見て再び夢に向えるように、またホッとできるそんなスレにしたいと思っているよ。

196 :マロン名無しさん:04/06/01 02:11 ID:???
そら、覚悟がある、がんばってるといいつつ
こんな長いレスを毎日のように2chに書いてて
しかも作品を一つも描き上げて無い奴の言うことに
賛同しろって言う方が無理でしょ?>周囲の反対

そしてそんなことでいちいち暗くなっていたら
これから先やっていけないと思うんだが・・・・・


197 :マロン名無しさん:04/06/01 02:16 ID:???
長いレスって言ってもこんなレス5分あれば描けるだろ。
1日中監視してるわけじゃないんだから、息抜きついでにちょっと見る分には問題無い。

198 :白牌 ◆fcrJaSdh0Y :04/06/01 02:32 ID:???
>星慶さん
15Pで収められたらいいんですけどねw
常に「こんなもんでいいのか?もっとギャグ詰め込んだほうがうけるんじゃないか」って
不安でいっぱいです。
シンプルでかつインパクトのある漫画って今の俺には無理です

>196
確かに結果出してなんぼの世界だしね。周囲の反対はあって当然だし、
むしろそのプレッシャーを俺はありがたいと思うようにしてる。
(今に見てろって感情は強い原動力になる

俺がこのスレに来るのは似た年齢で同じ夢に向かう人と意見を交わしたいというのと同時に
描く!という決意を公共の場で発表することで自分を追い込む意味もある。
そうでもしないとだらだらずるずる時間だけが過ぎていきかねない。
ただでさえ年齢的にあせってるんだしw

199 :196:04/06/01 03:38 ID:???
>>197

それは本人の理屈。ただ第三者には通じないな。

突然だけど、漫画を描くときキャラの行動を考える能力を使って、
簡単な妄想をしてみよう。

キミは人の親だ、兄弟でもいい。いい年をした息子が
漫画書いたことも無いのに漫画家になりたい!
俺は本気だ!と言っています。
息抜きとか言って毎晩ネットをしています。

キミはどう思う?

>>198
がんばれよ!




200 :マロン名無しさん:04/06/01 03:53 ID:???
>>199
別に息抜きでやる分にはいいと思うけどな。
1日中何もしないでネットやってんなら別だけどさ。気分転換も大事だ。

と、俺は思う。ネットやる=やる気無い とは考えないな。

201 :196:04/06/01 04:03 ID:???
>>200
だからそれは主観的な見方だって言ってんの。
正しい正しくないとかの話じゃなくって。

202 :マロン名無しさん:04/06/01 04:04 ID:???
>>201
そうか、ごめんよ、

203 :マロン名無しさん:04/06/01 04:07 ID:???
じゃ、客観的な見方だと
ネットやる=やる気無い ってことか

204 :196:04/06/01 04:26 ID:???
>>203
少なくとも、真剣=必死にやっている奴の行動でjは無いと思うよ。
ネットしないと漫画が描けないのかい?
やらなくていいことをやるのは遊んでるってことだ。

しかも、どこぞでデビュー済みとかならともかく
ネームも作画もあらゆる漫画に関することが経験不足。
週刊誌でさえその地位を勝ち取って継続するのは神の領域なのに
ましてやジャンプを狙うわけでしょ?
他にやるべきことは山ほどあるはずなのに
遊ぶヒマが良くあるなあと思うよ、はたから見てて。




205 :マロン名無しさん:04/06/01 04:33 ID:???
>>204
そうか、ネットやりながらでも漫画は描けるし、
思いがけないネタやアイデアも浮かぶから
息抜き程度なら悪くないと思ったんだけどな。

これからは注意しとくよ。
ネットを少しでもやってると世間からやる気なしと判断される、って

206 :ブリヲ:04/06/01 05:08 ID:???
俺はネットで結構ネタ集めたりして、それが担当のチェック通ったりしてるから
完全に無駄とは言えないと思う。
>>204は何に必死になってるか判らないが
ネットやる=やる気無しだと思ってる事自体が
お前個人の主観でしかないぞ。


207 :196:04/06/01 06:21 ID:???
>>203
皮肉かも試練がその通りだ。
親や普通の人にとってはネットは遊びだろ?
こっちが生き抜きとか言っても
傍目から見たら遊んでるだけにしか見えん。
注意しろというか自覚しろよ。
只でさえ人生切羽つまっている奴らなんだから。
その上でネットとか息抜きと口実作って
遊んだりするのはかまわんと思うがな。

>>206
俺は「真剣です。けれども作品を描いた事無いです。
しかもジャンプ狙ってます。こんなにハンデは有るけれども
人と同じように休みます」とか言っている奴に
「アホか」と言っているんだが?
キミは担当付いているなら少しは努力してるってことでしょ?
何言ってんだ?



208 :マロン名無しさん:04/06/01 07:30 ID:???
漫画家死亡者の半分ぐらいは結局描かないらしい。

209 :マロン名無しさん:04/06/01 09:00 ID:???
なんでそんなに必死なんだ?196

210 :マロン名無しさん:04/06/01 14:52 ID:???
>>208
まともに一本仕上げられるのは、志望者全体の5%位だってどっかで聞いたような。

211 :マロン名無しさん:04/06/01 15:38 ID:???
描かない志望者のことを なんちゃって志望者 と言うし

212 :星慶:04/06/01 23:14 ID:???
>>196
>少なくとも、真剣=必死にやっている奴の行動でjは無いと思うよ。
>親や普通の人にとってはネットは遊びだろ?

つまり>>196にとってはネットをやることは遊びなんだろ?
そして俺のレスもすべて遊びだって言いたいんだよな?
ということはだ、お前のそのレスも遊びであり、真剣じゃないってことになるよな?その理屈だと。
それはつまり真剣じゃない奴の忠告なんて聞く必要がないことになるぞ?
よって君のレスはまったくの無意味であり何の説得力もなくなるじゃないか。

もし悪気が無く本当に俺が真剣に見えてなかったらもう一度レスが欲しい。

>>197
フォローうれしいよ。ただ俺はそんなに速く打てないけどねw

>>198白牌君
>常に「こんなもんでいいのか?もっとギャグ詰め込んだほうがうけるんじゃないか」って
>不安でいっぱいです。

その気持ち凄いわかるよ。
自分の世界に浸ってるとその世界の感覚が当たり前になっちゃって
こんなんでみんな注目してくれるのか?って思っちゃう。
そんなときは、一度外を散歩して落ち着いてからジャンプを読み、それから自分の漫画を読んでみるのはどうだろう?

>シンプルでかつインパクトのある漫画って今の俺には無理です

おれはギャグはまったく出来ないから正直うらやましいぞ!

213 :星慶:04/06/01 23:14 ID:???
>>200
ついてる時ってさ、ちょっとの逆風なんて物ともしないほど人生順調いくのに、
ついてない時は、自分でもわざとやってんじゃないか?と思うほど失敗を繰り返す。
世の中って不思議なもんで、あせったりテンパったりしてる時に何かをすればするほど事態が悪くなるものなんだよね。
そんな時は気分転換をして、再び目標に向かうのさ。
前よりちょっと視野が広くなる。

>>202
あやまる必要はないぞ!

>>203
その理屈は前後の行動を随分はしょった考え方だよなあ・・・

>>205
そうだね、ネットは調べ物をする時に特に便利だし、2chも自分の知らない情報がいっぱい入ってきて役に立つよ。

>>ブリヲ君
特に青年誌だとネットをやっていたほうが漫画を描く上で有利だと思う。

>>209
俺もその理由を知りたいよ。

>>208>>210>>211
そうならないようにみんな頑張ろうぜ!
悩み事があったら溜め込んでないでどんどん打ち明けてくれ!

214 :196:04/06/01 23:23 ID:???
>>212
>君のレスはまったくの無意味であり何の説得力もなくなるじゃないか。

漏れは自分が必死とも一生懸命とも言っていないぞ?
勝手に決めるなよな(笑)
で、漏れが真剣じゃないと仮定して、だからなんだ?
俺の言ったことが間違っているか?キミが真剣に見えないのには変わりないだろ。

215 :マロン名無しさん:04/06/02 08:32 ID:???
兎に角一遍画像晒せ!
話はそれからだ。給料日過ぎたんだから金はあるだろ!

216 :マロン名無しさん:04/06/02 13:37 ID:???
やる気や真剣さなんて、他人に説明するもんでも宣言するもんでもないよ。

傍目には、いいかげんに見えても、
そいつには誠実な行動だったりすることもあれば
その逆も当然ある。

結局、やる気なんてものは結果でしか判断できないわけで、
言い換えれば、今年中に昨年以上の客観的な成果が残せなければ
そいつのやる気は嘘っぱちで、
実質的に遊んでいたのと変わらないってこった。

217 :星慶:04/06/02 22:23 ID:???
>>196とみんなへ
196が真剣に見えないのがネットをやってるから、ということに対して

何故、俺がこのスレに書き込みをするか?理由は2つある。

それはこのスレを立てたのが俺だから。
ここは志望者スレで他のスレと種類が違うから、書きこみをしてくれた人には返答する責任があると思った。

そしてもうひとつが最も大きい理由なのだが
俺はこのスレに常に25歳以上のジャンプ志望者がいる状態にしておきたいんだよね。

その理由は25歳以上でジャンプを目指している人は少ないし、立場的に不利な状況が多い。
だけどあきらめて欲しくないんだよ。
自分の夢が出来るのって人によってまちまちで20代で見つかる人もいる。
でもせっかく夢が見つかっても俺は年齢が高いのであきらめますってのは悲しすぎるじゃないか。
でもそんな時に仲間がいると人ってけっこう頑張れるものだと思ってる。(あくまでも俺の経験に過ぎないけどね)

ただその夢を持った人がこのスレを発見した時、志望者が誰もレスをつけていない状態だったら?
なんだ志望者なんていないじゃないかってなるだろ?なんの意味も無いよな?

それが俺がネットをやってる理由。俺の気持ちが196に伝わることを期待してる。

218 :星慶:04/06/02 22:26 ID:???
>>215
物凄いへたくそだけどな。
だがその前に過去レス見ようぜ。

>>216
君のレスを否定したようですまぬ。ただここで>>196に伝えとかないとスレの今後がおかしくなると思った。
>今年中に昨年以上の客観的な成果が残せなければそいつのやる気は嘘っぱちってのは、
ちょっと極論だと思うけど、客観的な成果を出せるように頑張るよ。

219 :186:04/06/03 03:45 ID:???
遅くなってスマン。
自分のサイトで公開してたのはジャンプに投稿したやつみたいだよ。
管理人が書いてた。
如何にもって感じの少年漫画だった。鳥山氏の影響をモロに受けてたけど。

220 :196:04/06/03 14:07 ID:???
>>217
つまり「現時点での」結果を言うと、「2ちゃんをする暇はあるけど
2〜3ヶ月もたってネームすら描いてない」ということだろ?
ダメダメじゃん。
キミの真意はどうあれ、結果だけ見たらそうなる。
漫画の世界は結果だけで判断される世界だぞ?



さらに言うなら
>その理由は25歳以上でジャンプを目指している人は少ないし、
>立場的に不利な状況が多い。 だけどあきらめて欲しくないんだよ。
>ただその夢を持った人がこのスレを発見した時、
>志望者が誰もレスをつけていない状態だったら?
>なんだ志望者なんていないじゃないかってなるだろ?なんの意味も無いよな?


いやいやいやいや(笑)、キミみたいな立場(ズブの素人)の人から
応援されようがされまいがやる人はやるって(笑)
キミが一緒にくつろげる仲間が欲しい「だけ」のを
恩着せがましく他人に言うなよ、みっともないというか恥ずかしい。

寝言は努力している結果を出してから。
せめて漫画描き上げて投稿とか持ち込みとか
してから言えよ。それが最低の最低ラインだ。

221 :ブリヲ:04/06/03 15:59 ID:???
>>220
勝手に自治やってんじゃねーよ
描きあがるまでネットやるな? そんな物は個人の勝手
お前にとやかく言われるスジ合いは無いし
それで駄目だったとしても、お前には何も迷惑にならない
全て自分に跳ね返って来るだけだろ。

196が漫画を描いた事あるかは知らないが、漫画を描く作業はとてつもなく険しい
特に星慶氏の様に処女作ともなれば、俺個人の意見としては
ネットなどで誰かに相談したり、他の人間と漫画について語り合う事は
そんなに無駄な事とは思えない
俺自身他の漫画スレなどで有意義な話しやアドバイスを貰ったりして来た。



2ちゃんが完全に無駄で遊びだと思っているんなら、お前が来なけりゃいい
遊びをアイディアに転換出切るくらいの器用さが漫画家には
必要だと俺個人としては思うけどな




222 :196:04/06/03 17:11 ID:???
>>221
俺が初心者はネットをやるなとかいつ言ったかい?今まで書いているかい?
ネットだろうが遊びだろうが好きにすればいい、そいつの勝手だ。

ただみんなと同じように遊びまくっている奴が、
一生懸命、とか 努力 とか まじめにがんばっている とか
言っている姿は傍目にチャンチャラおかしいと言っているんだ。
何回も書いているが、意味わかんないのか?
読解力が不自由な方だな(w


223 :マロン名無しさん:04/06/03 19:10 ID:???
ここは

196が揚げ足取りをして勝ち誇るスレ

になりました。

224 :星慶:04/06/03 23:17 ID:???
>>219
調べてくれてありがとうな。
しかしビックリだな、受賞作を公開していいのか。なんか集英社のものになるのかと思ってた。

>>196
>2ちゃんをする暇はあるけど
>応援されようがされまいがやる人はやるって(笑)

気持ちが伝わらなかったのは残念だ。
217に書いた通り、俺には俺の信念がある。
たとえお前に馬鹿にされようがそんなのは関係ない。
俺は自分の決めた道を貫くのみだ。

>ブリヲ君
応援してくれて凄い嬉しいよ。

>俺自身他の漫画スレなどで有意義な話しやアドバイスを貰ったりして来た。

俺もこのスレでみんなから応援してもらうことでパワーをもらってる。
漫画を描く時間は少ないけど、このスレを立てた後のほうがかえって密度の濃い毎日をすごせてるよ。
それは自分は漫画家を目指してるんだ、ということをハッキリ自覚できるからだと思う。
今は深みのあるストーリーにするために、どうしたらいいのかと四苦八苦してる。
ブリヲ君の漫画は順調にすすんでいるかい?頑張ってくれよ!

>>223
なんか悲しいよな。

225 :196:04/06/04 01:04 ID:???
>>224
気持ちって……………>>217を読んだ限り
「俺の言いたいことは2つ
1つ目はこのスレを俺が立てたから
2つ目は俺がレス返さなきゃ高齢でジャンプ目指してる人が
あきらめてしまうだろ?」と言うことだろ。

見知らぬズブの素人に応援してもらわんと
目指せないジャンプ志望者ってどんな奴だよ(笑)
オマエ自分のことを何様だと思っている?
オマエのような奴がいようといまいと描く奴は描く。
目指す奴は目指す。それだけだ。
オマエは実力的にも実績もまだゴミみたいなもんなんだから
自分自身の能力や可能性を過大評価するのは
ご自分の脳内だけにしておきなさい(笑)

いるんだよな能力も資格も無いくせに
「俺は人のために〜」とか言ってる奴。
他人を救おうとすることで、自分の気持ちを癒している奴って


226 :196:04/06/04 01:22 ID:???
>>224
「俺は漫画描こうとしてるけど意志が弱くてくじけそうで全然描けないんで
スレを立てて同じような仲間を探しています。仲良く一緒にがんばりましょう」ってな。

今度から素直にこう書けよ。それなら納得するから


227 :マロン名無しさん:04/06/04 01:33 ID:???
そんなに嫌なら来なければ良いんじゃ……
こんなところで正義ヅラされてもね。
そう言っているあなたはどうなんでしょう?
こんな偉そうなこと言ってただのヒッキーって訳じゃないでしょう?
ちょいと聞いてみたい気がしますが。

228 :196:04/06/04 01:37 ID:???
匿名掲示板でな、必要も無いのに自分の素性を語ったり
コテを名乗って自己顕示欲を満たしたりするのは
アホのやることだ。

229 :マロン名無しさん:04/06/04 01:43 ID:???
>>228
どこに行ってもいるよな、粘着する奴ってのは( ´,_ゝ`)プッ

230 :196:04/06/04 01:48 ID:???
>>229
まあな。無意識に無能力の自分をかっこよく見せようとするアホを
追い詰めるのは楽しいからな( ´,_ゝ`)




231 :マロン名無しさん:04/06/04 01:54 ID:???
228 名前: 196 [sage] 投稿日: 04/06/04 01:37 ID:???
匿名掲示板でな、必要も無いのに自分の素性を語ったり
コテを名乗って自己顕示欲を満たしたりするのは
アホのやることだ。

230 名前: 196 [sage] 投稿日: 04/06/04 01:48 ID:???
>>229
まあな。無意識に無能力の自分をかっこよく見せようとするアホを
追い詰めるのは楽しいからな( ´,_ゝ`)

232 :マロン名無しさん:04/06/04 02:01 ID:???
1日中へばりついて揚げ足取りか。

お前の方がよっぽどダメニンゲンだな196よw
ヒッキーにしても職場からにしても どっちにしろダメニンゲンw

233 :196:04/06/04 02:01 ID:???
>>231
ははは、予想通り早速突っ込んできたな。
早合点してそういう突っ込みをする奴がいるように
わざわざ文章を書いた甲斐があったよ。

きちんと>>228の意味を理解していたら
そういうことは言えないだろうに(笑
馬鹿だな。

234 :マロン名無しさん:04/06/04 02:07 ID:???
楽しそうだね。

そして根暗だね。

235 :196:04/06/04 02:08 ID:???
>>232
>1日中へばりついて揚げ足取りか。

うむ。 これも予想通りだ(笑)
オマエが>ヒッキーにしても職場からにしても、と言っている通り
自分の素性を特定出来なくしてるだけ(笑)

ま、俺がダメ人間ってことは認めるがな。趣味がいいとは言えんし。
でも、このスレで突っ込みいれているのは1人のアホに対してだけだ。
オマエと言い争うつもりは無いから。
 



236 :マロン名無しさん:04/06/04 02:22 ID:???
晒しage

237 :マロン名無しさん:04/06/04 02:25 ID:???
似た者同士で喧嘩するなって

238 :マロン名無しさん:04/06/04 02:49 ID:???
>>235
オタクが素性を語らないんなら、漏れの脳内で勝手に決めるわ。

ヒキオタ君さ、寂しいからかまって貰いたいの判るけど

ここさ、漫画家志望者スレなんだよ。

仲間が欲しいんなら↓

http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1085481570/

239 :マロン名無しさん:04/06/04 04:12 ID:???
レスがあると「予想通りだ」
何か言われると揚げ足取り
悲惨なやつだな 必死すぎ

240 :マロン名無しさん:04/06/04 18:19 ID:???
196って最初は言うことに一理あったけど、今じゃ粘着荒らしじゃん。

んで、星慶さん、ネームとかできた?
十二傑の六月期に出したいと言ってたけど、仕事があるのなら
現時点でネームできてないと、間に合わないんじゃないの?

241 :マロン名無しさん:04/06/04 21:10 ID:c8407fKU
928 名前:名無しさん名無しさん[sage] 投稿日:04/06/04 13:18
>>926
あのスレは漫画を描かない口だけ志望者が多そうだから
ある意味紅白タンにふさわしいよね(w

「みんな一緒にがんばろうね!(漫画描かないけど)」
「あなたもですか。仲間がいると心強いですよねー
(同じ底辺の仲間を見ると安心できるから)」
「僕もおっさんアシだけど目指しているんですよ、
忙しくって漫画描く暇が無いんです。(でも2chする暇はあるんですけどねー)」

こんな感じw


242 :マロン名無しさん:04/06/04 21:25 ID:wGGVCVci
ジャンプ初連載時で最年長って誰で何才?
平均は23、4才?

243 :知恵遅れ:04/06/04 21:52 ID:???
やっぱある程度の年齢じゃないと、娯楽に徹する作品はかけないきがするけど


244 :マロン名無しさん:04/06/04 23:52 ID:wGGVCVci
宮崎駿はじじいだけど大人から子どもまで楽しめる娯楽作品作ってヒットさせてるけどな。
アニメ屋だけど。

245 :ブリヲ:04/06/04 23:53 ID:???
>>243
集英社は全体的にエンタメ志向だから、WJ以外でも求められるよ。
アートっぽい奴とか、哲学物思想がかった物は
よっぽどじゃないと青年誌でもイラネって感じらしい。


246 :星慶:04/06/05 01:34 ID:???
>>227>>229>>231>>232>>234>>236-239
勘違いするなと言われるかもしれないけどフォローしてくれてありがとう。
よかったらこのスレのことを頭の片隅にでもおいて
たまに見てくれたら嬉しく思う。

>>240
期待にそえなくて申し訳無い。ネームは完成してないよ。
確かにこの土日で下書きに入ってなければ間に合わないと思う。
しかし現時点で何かが足りないのは事実。
人を感動させる作品を作るのは難しい。

>>241
?

>>242
タトゥーハーツの加治佐修先生が30歳で初連載って聞いたけど。
あとプリティフェイスの叶先生も30くらいだったかな?

247 :星慶:04/06/05 01:35 ID:???
>>243
遊戯王は読んでて流石!って感じだったなぁ。
画面からプロが描いた漫画の雰囲気がただよってた。

>>244
前、日テレの番組で宮崎駿監督特集をやっていて見たのだが
その番組のなかで10代のアイドル(名前忘れた)が宮崎さんにインタビューをするコーナーがあった。
そこで宮崎駿さんが映画の話をしてるとこは、
まるで自分の大事な世界を一生懸命伝えている子供のようだった。
大人が小さい子供に合わせてわざと幼稚っぽく振舞うのとは違う天真爛漫さ。
話を聞いていたアイドルは若干戸惑い気味だったが、
この人は今でもニセ物じゃない子供の心を持っている!と俺は感動してしまった。
それでいて圧倒的な高い技術力。
これぞ天才、これぞ名監督とうならされた。

>>245
ブリヲ君はエンタメ志向?それともアート志向?

248 :196:04/06/05 01:55 ID:???
>>247
こんだけ言ったのにネームすら出来てないのかYO……ダメだこりゃ

人を感動させるのは難しい、って現時点で
こういうことを言うこと自体が描かない言い訳だと
…………………………気づいてないんだろうなぁ

あと漫画はエンターテイメントだぞ。
WJ目指す奴はエンタ志向だろ。ちったあ考えれ、バカ

249 :ブリヲ:04/06/05 02:13 ID:???
>>247
俺は一応エンタメ系のアクション作家です
昔はファンタジー物ばっか描いてましたが
ここ数年は現代物が中心ですねぇ
何か昔に比べて作品の完成度や着眼点などは上がったと思うけど
空想力などは退化してるかも・・・・歳取った証拠か。

250 :マロン名無しさん:04/06/05 02:57 ID:???
>>248
おーい又来てるのかい?

言ったでしょ君みたいなのは↓だって

http://etc2.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1085481570/



251 :マロン名無しさん:04/06/05 06:09 ID:???
粘着が新たな粘着を呼んでる・・・・
スタンド使いはスタ(ry

252 :死亡者:04/06/05 07:01 ID:???
確かに粘着荒らし化しているけど・・・


でも196が最初の方に言っていた言葉は受け入れるべきだと思うよ。
ちんたらネットやってねえで漫画描け!って見ず知らずの人間に
気合を入れてもらっている事に反発するんじゃなく、
むしろ感謝すべきだと思うんだけど。

2〜3ヶ月経ってネームができてない?状況がよくわからんが
これが本当なら、どう見ても資料探しや息抜きという口実を作って
サボっているようにしか思えないんだけど…
なんつーかいい歳なのに危機感を感じられないのが気になる。
結果が出せない奴はゴミ。
結果の出ないアマチュアの漫画なんてただの道楽にすぎない。

と、自分にも言い聞かす。

253 :('A`):04/06/05 10:57 ID:???
おい
見ててやるせねぇよ('A`)

ネームなんてな
遅くても1ヶ月で仕上げろよ 早くて1日 
最初から感動なんて期待するな 設定に凝るな
まずは読める漫画が描けているかが大事なんだよ
ネームも何でも最初は数 

そ れ と ネ ッ ト よ り

友人に読んでもらえ、漫画描くことに素人な奴が好ましいな
下手に描ける奴が読むと、苦労、アマの実力を知ってる分甘くなるからな
>>252
はイイこと言ってるぞ 196は極端なこと言うが間違ってはいない
それと、ネーム段階で背景等の資料はいらんぞ
背景まで入れるとネームで燃え尽きる可能性が高くなるからな 
2,3ヶ月かかるネームとかな、ありえん
お前最初から人を感動させる物を描けると思ってるのか?
確かにその気概は大切だが現実を直視しろ
自転車にすら乗ってない奴が、アクロバットなんぞできるわけないだろ
まずは数をこなせ、無論質を落とさないようにな
以上だ 健闘を祈る 2×歳 漫画家志望より

('A`)


254 :マロン名無しさん:04/06/05 12:05 ID:???
ここんとこ良い意見が多いようなのでカキコしまつ。
読み切りで壮大な感動なんてよっっっぽどか秀逸なアイデアを思いつかなければ
絶対無理!しかもそのアイデアを人に伝えるにも相当の技量を要します。
(参考までに書いときますが、某小説の新人賞なんかでは入賞の見込みのない作品
に限って別冊の設定資料集とかを送ってくるそうです。)
ごく稀にそれらをいきなりやってのける者も中にはいますが99%は経験と努力
と失敗を重ねながら少しずつ成長していくしかないのです。

それによく言われていることかも知れませんが、マンガはストーリーよりキャラクター。
世界を救うような大感動でなくていい。魅力的なキャラ(特に主人公)を頑張って創ることです。
実際プロになって毎週描かなきゃならなくなった時出てくるアイデアなんて知れてますよ。
そんな時読者を飽きさせず読ませるのに必要不可欠なのが魅力的な登場人物だと思います。
なかには「Y氏の隣人」や「人間交差点」の様な例外もありますが・・・・。

255 :マロン名無しさん:04/06/05 15:40 ID:???
自演臭い流れになってまいりました。

256 :マロン名無しさん:04/06/05 21:18 ID:BHxDS0W2
漏れの場合はネーム一気に書き上げないと、なんつうか出来上がりの熱も冷めてる・・。
そういうハゲシー作品が多いから、ってのもあるけど。あと、そんとき思いついた細かいこと忘れるし。
トモダチに見てもらったときも、途中3日くらい寝てたら切れ目があるの見破られた。

257 :星慶:04/06/06 04:43 ID:???
>>249
返答ありがとう。

>空想力などは退化してるかも・・・・歳取った証拠か。

現代物を描いてるのだからそれは空想力が退化しているのではなく
しっかり現実を見れてるってことじゃないかな?
俺は現代物が苦手なのでうらやましいな。
いつかブリヲ君の作品を読んでみたいね。

>>250
いつもすまんね

>>251
フォローしてくれるのなら俺は歓迎する。

>>252>>253>>254
書きこんでくれたことには感謝してる。
でも俺は>>196が言ってることは当たってるとか以前に何か勘違いしてるなあ、としか思えん。
俺は誰がなんと言おうと自分の立てたスレに書きこむのはやめん。
中途半端に終わったらますます最悪だ。

それと本当は納得してない原稿をジャンプに持っていき、
編集者に「よろしくお願いします!これがボクの作品です!」
とは俺は絶対言えないぞ。
他人からぼろくそに言われても自分で納得したものなら何処を直せばいいかわかるだろう。
しかし自分でも満足できない作品ならまた1からやり直しになるだけだと思ってる。

258 :星慶:04/06/06 04:43 ID:???
>>253
ネットは違う目的でやっている。君の祈りが無駄にならないように頑張るぞ。

>>254
魅力的なキャラ、頑張って作るぜ!
君のレスは俺の心に響いてくるね。

>>255
自演なのか?だとしたら悲しいが・・・

>>256
>漏れの場合はネーム一気に書き上げないと、なんつうか出来上がりの熱も冷めてる・・。

その気持ちはよくわかる。一気にかかないと忘れてしまうな。

259 :196:04/06/06 05:12 ID:???
>>258
勘違いしてるのは何度も言っているがオマエだよ。

2〜3ヶ月たってネームの一つも出来てない奴なぞ
普通は(編集から)やる気なしって見られてもしょうがない。
「素人だからしょうがない」レベルだとしてもな。

ちなみに編集によっては、例え志望者でも1〜2週間に1本は
ネームを上げて持ってこいと言われるからな。そういうことをみんな当たり前に
しているわけだ。そういう世界に飛び込むにしては、考えが甘いにもほどがあるな。
オマエが壮大な(笑)1本を描くうちにみんな10本くらい描くわけだ、
そりゃ実力はますます離れていくよな。
漫画なんて描いてナンボ。描きあげないと実力は伸びない。
理想を追いかけるのもいいけど、描かない奴が言っても
何の説得力も生まないからな。
これが工房ならまだわかるんだが、とても社会経験を積んでいる大人が
やっている行動とは思えん・・・・

260 :マロン名無しさん:04/06/06 05:13 ID:???
2,3ヶ月でネームができていないというのはおいといて、
その2,3ヶ月の間は漫画に関して何をしてたんですか?
自分の画力を上げるために毎日、絵を描いたりはしてますよね?

261 :マロン名無しさん:04/06/06 05:36 ID:???
>>259
お前の粘着っぷりも大人には見えないけどな( ゚,__・・゚)ブブブ

262 :196:04/06/06 06:06 ID:???
>>260
イラストを描いてもあまり「漫画の画力向上」の役には立たないからなあ。
やらないよりはマシってだけで。
やるならスケブを1週間で使い切るぐらい描け、と言われるし、かなり大変。


>>261
「俺が大人気なさ」は>>258に対してだが
>>258の大人気なさ」は漫画に対してだと言うことは理解してるよな?


263 :マロン名無しさん:04/06/06 06:44 ID:???
196の言わんとしていることは解るけど、少し放っておいたらどうだ?
星慶氏が漫画家になれなくてもあなたには関係のないことだろう?
彼が本当に漫画を描くかどうかは彼次第だし、
初めて漫画描くのなら時間もかかるもんだろ。
恥ずかしながら自分もかなり時間がかかった。
無職で試行錯誤しながら約60ページで4ヶ月(ネーム込み)とか。
最新作(45p)は一ヵ月半で描けた。今でも早いとは言えないが。

辛口は応援の裏返しなのか?

264 :マロン名無しさん:04/06/06 06:59 ID:???
>>263
230 名前:196[sage] 投稿日:04/06/04 01:48 ID:???
>>229
まあな。無意識に無能力の自分をかっこよく見せようとするアホを
追い詰めるのは楽しいからな( ´,_ゝ`)


>辛口は応援の裏返しなのか?

漏れはそうには見えないが

265 :196:04/06/06 07:30 ID:???
そうそうさっき書き忘れていたけど

>>257
>俺は誰がなんと言おうと自分の立てたスレに書きこむのはやめん。

俺も含めて誰も書き込むなって言ってないって
何度言われたらわかるんだ?勝手に勘違いしたらいかんよ(笑)
読解力がないのかい?いいか?

誰 も 書 き 込 む な と は 言 っ て な い ぞ !!



>>263->>264
両方だな。ヘタレに見られたくなければがんばって見返してみろよ
と応援したくもあり、、甘いなアホと馬鹿にしたくもあり。
本当に少しでもがんばっているなら応援したいがな
がんばっている つ も り な奴はムカつく。
>>257の今の(漫画に対する姿勢)態度を見ていると、漫画や、
漫画を真剣に描いている志望者やプロを馬鹿にしているとしか思えんし。


266 :死亡者:04/06/06 07:43 ID:???
現にオレもここでチンタラと書き込みしているわけだし、
星慶君にスレに書き込むのをやめろなんて事を言っているワケではないのです。
むしろ一つ一つの書き込みに対し、レス付けて行くという律儀な姿勢には関心が持てる。

どーしてたくさん漫画を描かないのか。
まずそこに観点を置いて聞いて欲しい。

自分で納得いくものを描きたいと思ってるのはぜーいん一緒。
オレも君も、このスレに関わってる人も、ほぼ全員そう思ってる。

奴は勘違いしてるとか、そうやって逃げていないでこの現実を直視して聞いてくれ。

星慶君の言う納得っていうのは、ただの自己満足としか思えないよ。
納得いくまでドラクエのレベル上げに必死になってるだけ。
周りからすれば、そんなものはチンカスよりも価値が無いの。どーでもいいの。
ドラクエのモンスターと戦うよりも、町に出てチンピラと実戦の喧嘩しまくってた方が意味なさそうで意味あるの。
その意味っていうのは、「経験」っていう意味でね。


267 :マロン名無しさん:04/06/06 08:11 ID:???
ジジィの人生リベンジでジャンプくんな

268 :196:04/06/06 09:04 ID:???
>>266
>星慶君の言う納得っていうのは、
>ただの自己満足としか思えないよ。

たぶんね、ある程度経験を積まないと初心者には意味がわからないと思う。
でも社会人なら普通はわかるんだけどね。
自己満足100%の仕事なんて金と暇の無限にある奴しか無理だってこと

それどころか「自己満足出来ない原稿なんて描く意味無いだろ」と
論点の違うことを言い出すと思うよ(笑)



>>267
目指す目的は人それぞれ。





269 :マロン名無しさん:04/06/06 10:16 ID:???
259 名前:196 本日の投稿:04/06/06 05:12 ID:???
262 名前:196 本日の投稿:04/06/06 06:06 ID:???
265 名前:196 本日の投稿:04/06/06 07:30 ID:???
268 名前:196 本日の投稿:04/06/06 09:04 ID:???

熱心だな…

270 :マロン名無しさん:04/06/06 10:33 ID:???
編集 「これ仕上げンのにどれ位かかった?」

星慶 「はいッ ネームに2ヶ月、作画に4ヶ月かかりましたッ!!」

編集 「・・・・・・・・・・・・・(この志望者は今後、採用可能なレベルまで成長する見込みは無しだな。)・・・・・・・・・・。」

271 :マロン名無しさん:04/06/06 12:12 ID:U+HMZnXI
>>270
ワロタw 岩泉舞かよw

272 :マロン名無しさん:04/06/06 12:38 ID:???
196
は、単なる粘着荒らしと変わらん。しつこすぎる。少しは控えろ

273 :マロン名無しさん:04/06/06 13:05 ID:oPEshbL5
人として何より重宝されるのは、空気を読める人さ。
スレ主がマターリを望んでるのに、そうさせてあげられないのか・・・

274 :実名希望 ◆aZBXVGb73I :04/06/06 13:57 ID:???
そろそろ196消えてくれないかな……。
言いたいことは十分わかったからさ。
例えどんなに正しい事言ってるやつでも粘着されるとマジでウザい。

275 :196:04/06/06 15:30 ID:???
>>272-273
俺は人としてはダメ人間だって言ってるだろ?(笑)
それにしつこすぎるぐらいやらないと
わかってない奴はわからないしな。
現に>>257は自分がネームが遅いと言われているか
全くわかってないし。ダメ志望者のペースだってこと
わかってないし。


>>274
OK,。そろそろ言いたいことは言い尽くしたので消えるよ。
でもこの後サボリ癖をマターリと言うオブラートに包んで大口を叩きつつ
漫画を描かないようだったらまた粘着しにくるわ。

276 :白牌 ◆fcrJaSdh0Y :04/06/06 15:31 ID:???
俺はもっと196みたいな尻を叩いてくれる人の話を聞きたいなーと思った。
>壮大な(笑)1本を描くうちにみんな10本くらい描くわけだ
これは激しく同意って奴だ。俺も最初、50Pくらいの重厚長大な話を描いていた。
描いていたのは良いが50Pつかってやっと中盤に差し掛かるというとんでもない現象がおきたw
そんなこともあり+画力との兼ね合いで短小軽薄のほうが良いと思ってギャグにうつった

>やるならスケブを1週間で使い切るぐらい描け
これやったことある。ポーズ集って奴をひたすらひたすら模写。
けれど、何も考えずただ模写したんで実にはならなかった。
骨格と筋肉を頭の中で意識してじっくり描いたほうが実になった

>志望者でも1〜2週間に1本はネームを上げて持ってこいと言われるからな
残業あったら死ぬかもな。死ぬ気でやれってことか
ところでいつも耳に痛い話を聞かせてくれる196はプロ?志望者?編集者?



277 :マロン名無しさん:04/06/06 15:31 ID:???
だから粘着すんなっての

278 :マロン名無しさん:04/06/06 16:27 ID:???
編集やプロが一日中監視出きるわけないだろ
星慶にレスをシカトこかれて
ムカついてるだけのヒキオタ
何にせよネットしかやる事ない
脳内志望者じゃないの?
他人に粘着する前にテメェがネットやめて
がんばって友達作りなさいと言いたい


279 :マロン名無しさん:04/06/06 18:41 ID:???
>>278
>>196を擁護するわけじゃないけど
自分の妄想だけを根拠に、しかも煽るだけの書き込みってのはどうかと。
しかも何度も。
>>196は煽るだけじゃなくって、一応漫画に対する意見を例を出したりして
言っていたんで、それ以下の行動に見えてしまうよ。
しかも>>196が消えると言った直後に話題を蒸し返すあたりとか、
スレを荒れさせたいのかと勘ぐってしまった。

今のままじゃ>>278も粘着か自演に見える。
書くならもっと意見を書いた方がいいと思う。
偉そうでスマソ。

では何事も無かったように↓

280 :星慶:04/06/07 01:23 ID:???
>>260
ネームと設定を繰り返していたが。

>>261
レスありがとうな。

>>263
フォローありがとう。
原稿頑張ってくれ!

>>264
こんなレスされたら荒らしにしか思えない。

>>265
>誰 も 書 き 込 む な と は 言 っ て な い ぞ !!


わけわからん
>>196に”こんな長いレスを毎日のように2chに書いてて”
とレスをしているのに・・・最初の書きこみはなんだったんだ?
俺には196がなにを言いたいのかホントにわからんのよ。

>>266
>むしろ一つ一つの書き込みに対し、レス付けて行くという律儀な姿勢には関心が持てる。

ありがとう。
でもね自分が納得してないネームを元に下書きしてペン入れするのはどうしても抵抗があるんだよ。
一度それをやると、それが当たり前になってしまう気がする。


281 :星慶:04/06/07 01:24 ID:???
>>267
結果で判断して欲しい、としか今の俺には言えない。
俺が描いた漫画を君が面白いと感じたら応援してくれ。
つまらないと思ったら無視してくれればいい。

>>268
>目指す目的は人それぞれ。

このレスには感謝する。

>>269
熱心さは認めるが・・・

>>270
採用可能なレベルに上げていけばいいだけの話だ。

>>271
岩泉舞さんの作品は好きだな。

>>272
レスの内容が問題なんだよね。フォローすまぬ。

>>273
気持ちを汲み取ってくれてありがとう。

282 :星慶:04/06/07 01:25 ID:???
>>274
迷惑をかけてすまん。

>>276
俺には文章から人を小馬鹿にした荒らしにしか感じ取れないが。

>>277>>278
君達のレスには感謝してる。

>>279
俺にはそう見えなかった。

283 :('A`):04/06/07 03:27 ID:???
280 :星慶 :04/06/07 01:23 ID:???
>>260
ネームと設定を繰り返していたが。

これは同じ設定の同じネームをいじっていたということか?


284 :マロン名無しさん:04/06/07 03:43 ID:???
ペンを握ってもいないの?

285 :白牌 ◆fcrJaSdh0Y :04/06/07 04:11 ID:lbhD2X7w
今、とある18禁漫画家のライブ執筆放送を見ていますが
プロの仕事は参考になることがたくさんあります
あんな道具使って書いているんですね

286 :マロン名無しさん:04/06/07 05:08 ID:???
それって今も見れるの?詳細キボンヌ。

287 :マロン名無しさん:04/06/07 12:43 ID:???
星慶はいい人っぽいけど自分に甘いな。



288 :マロン名無しさん:04/06/07 15:34 ID:OPwfJ/DS
星慶ってジャンプ志望者の人達を応援したいんだよな?
だったらただレスを返すよりも
ネームの進み具合の報告とかしてくれた方が
見てる人は励まされると思うんだが…
オレだけかな?

289 :マロン名無しさん:04/06/07 16:52 ID:Bur9SuaP
ジャンプは説明すると長いので簡単に説明すると
編集が優秀(優秀すぎて何でもやる)・企画漫画(昔から)・
超絶宣伝力で売ると会議で決めたモノは必ず売る(他誌はコレに便乗)・
アニメ枠を持つ・看板にブレインを総動員・
新人にも免罪符が3・4枚ある(他紙だとすぐに見放される)
編集が揚力を付けてくれるので、新人(特に才能に自信が無い人)には
拾ってもらえればめでたし。が、いい意味でも悪い意味でも公平なので
才能を自負する人の場合は・・・・
あと何かと話題の金の事だが、デビュー後10年内のだけの
話なら・・・・の方が儲かると言う話もある。

290 :マロン名無しさん:04/06/07 17:04 ID:???
後ジャンプの編集は何故か?バカのフリをする。
ホントのバカかと思って舐めてると、酷い目にあう。

291 :マロン名無しさん:04/06/07 17:44 ID:???
何か普通の志望者スレと大して変わらないな(´・ω・`)ショボーン

292 :白牌 ◆fcrJaSdh0Y :04/06/07 18:27 ID:???
>286 ttp://www.kt.rim.or.jp/~mizuki/
ここのコンテンツの漫画の描き方や使っている道具も参考になった。

293 :マロン名無しさん:04/06/07 18:43 ID:???
>>291
普通の漫画家志望者が多いし。
「ジャンプ」の重みをまだ肌で感じ取れてないのでしょう

294 :マロン名無しさん:04/06/07 19:10 ID:???
>289
なんで週間少年サンデー漫画家はWJより少ない部数であんなに金入ってくんの?
キャラクター商品?腐女子狙い?アニメがゴールデンだから?

295 :マロン名無しさん:04/06/07 20:05 ID:???
>>289ブレインって作者だけが考えてるんじゃないってこと?

296 :星慶:04/06/07 23:05 ID:???
>>288
たしかにその通りだ。>>288の言う事に目からウロコが落ちた。ありがとう。
ただレスを返すだけじゃ誰も励ませないよな。
自分の製作状況を報告し、しっかりと原稿を完成させ、持ち込みにいく。
それが俺がやるべきことだな。

また大口をたたいてる、と言われるかもしれないが
俺は足りない才能を努力と工夫と気持ちでおぎなって絶対デビューを果たす!
そしてジャンプで連載している天才たちに並ぶことが出来るように頑張るぜ。

今日は新しく考えた戦闘シーンをネームにして見た。
これに前後のストーリーを作ってこの戦闘がしっくりくるか確認するよ。
じゃあまた明日、白牌君もみんなも頑張ってくれ。

297 :マロン名無しさん:04/06/08 00:47 ID:???
>>296
素で今まで気付かなかったのか、引っ込みが付かなくなっていたか。。。
どっちにしろレスを返すことが他人を励ますことじゃないと気付いてよかったよ。
見ていて痛々しかったから。

298 :マロン名無しさん:04/06/08 07:47 ID:???
>>289
脳内関係者ですか?

>>294
長者番付に関して言うなら、
サンデー漫画家で上位に入ってるのはアニメ化もされた看板漫画家(つーか、高橋留美子と青山剛昌)だけだし。
あと、こいつらは税金対策(法人化とか)をあまりしていない、てのもあるな。
鳥山明くらいになると税金対策してるのに(そして半分引退してるのに)番付に載ることもあるが。

んで、アニメ化してない他のサンデー漫画家はジャンプ漫画家ほどには売れてない。
雑誌の部数のわりには検討してるとは思うけど。

299 :マロン名無しさん:04/06/09 16:05 ID:???
■初心者にありがちな失敗

・実力のないうちに大作に挑む。
 大作はプロ連中でも大変なんだぞ。
 まずはショートストーリーいっぱい描いてクンフー積め。
 大作ネタは将来に向けてとっておけ。

・よけいな話を詰めこむ
 話の本題と関係ないセリフでページが埋まる。
 作者が何を見せたいのか読者に分からなくなる。
 結果、読んでももらえずに飛ばされる危険あり。

・設定説明に終始してしまう。
 読者が読みたいのは作者の脳内設定ではなく「おもしろい話」
 設定はあくまで話に彩りを添える為の脇役と思え。
 設定説明は短めにしてキャラクターの掘り下げに努めろ。

・投稿前に冷静に読み返せ
 描いている時は気付かなかった話のアラが見えるはず。 時間の許す限り直せ。
 可能ならば修正期間を見込んだスケジュールを立てろ。
 誤字、脱字、汚れ線などは徹底的に直せ。
 汚い原稿は仕事に対する姿勢を疑われるぞ。
 自分の作品を客観的に見れるかがプロになれるかの境界線でもある。

#とりあえず志望者はがんばれ


300 :マロン名無しさん:04/06/09 17:01 ID:???
みんなはデビューまでのあるいは担当が付くとか予定をちゃんと立ててる?

例えば2年後だとして1年に4本描いて2年で最低8本、
だから1本当たり最低3ヶ月で仕上げないといけないという具合に。

ただ漠然といい作品を1本持っていったら最初からデビュー!なんて
考えてないよな。

301 :マロン名無しさん:04/06/10 13:52 ID:???
>>299
上の三つは基本だね。四つめも基本だけど特に重要な気がする。
0から1を作るのは確かに大変だけど、1を3や4にするのはそれほど大変じゃないのに疎かにしてる場合が多すぎる。
焦る気持ちもわかるが、そこで冷静になれる図太さが欲しい。 もちろん自分も含めて。

302 :マロン名無しさん:04/06/10 18:23 ID:???
この手のスレって
上から物を教えてやりたいって人間か、
自分の現状を語らずに人の動向だけを聞きたがる人ばかりですね

仮にもジャンプ専用なんだし
手塚・赤塚賞発表されたんだから
受賞者の年齢とか画力とか作品の傾向とか
そういうこと話してもいいんでない?

303 :マロン名無しさん:04/06/10 18:34 ID:???
まあきちんとしたソースなど2chで出せるわけが無いがな。
掲示板と言う特性上、現状を語りたい奴が勝手にしゃべるだけだし
強制しているわけではないし。

304 :マロン名無しさん:04/06/10 23:55 ID:???
>受賞者の年齢とか画力とか作品の傾向とか
>そういうこと話してもいいんでない?
誰も悪いとは言ってないし
その話がしたければネタ振りしなさい


305 :マロン名無しさん:04/06/11 06:34 ID:???
>その話がしたければネタ振りしなさい

自分にもかかわる手塚・赤塚賞には一言も触れず、
他人の為に心を砕くあたり
「流石はジャンプ志望者」とヒニクっていたんですが…

ほんとピュアなんですね、お見逸れいたしました。

306 :マロン名無しさん:04/06/11 11:11 ID:???
その手の話は赤マルスレでやってるからなあ。
こちらでやると、微妙にスレ違いに感じる。

実物を読んでみてもやっぱり、人の多い赤マルスレに感想書くだろうし、
特に志望者同士で感想を共有したいとも思わん。

307 :マロン名無しさん:04/06/11 11:13 ID:???
うお、シックスワン。
意識してなかったからビックリだ。

308 :マロン名無しさん:04/06/11 14:02 ID:???
>>306
うむ。スレ違いと言うか、言い方が悪くなるけど初心者相手に書いても
どれだけ理解出来るのかと思ってしまう。
このスレの書き込みを見ると、多くは漫画すら描いたことの無い人みたいだし
(少しは慣れた人がいるみたいだけど)
一足飛びに知識だけ言っても頭でっかちになって
漫画ヲタクの屁理屈の言い合いに終わりそうな罠。


309 :マロン名無しさん:04/06/11 15:26 ID:???
このスレって25歳以上が対象だよな?
25歳以上で初心者というのは
ダメとは言わないが、かなりマズーだ。
相当な努力が要求されるぞ。

知識を拾って頭でっかちで終るか
自分の中に吸収して知識を生かせるかは
個人の問題だと思う。

ところで星慶さんはどうしたかのう・・・


310 :マロン名無しさん:04/06/11 16:42 ID:???
>>309
>知識を拾って頭でっかちで終るか
>自分の中に吸収して知識を生かせるかは
>個人の問題だと思う。

経験者ならわかるはず、初心者のうちから知識を生かせる人なんて
ほんの一握りだと言うことは。実戦で1歩1歩学び取っていくしかない。
それが一番の近道


311 :310:04/06/11 17:53 ID:???
まあでもそんなこと言っていたら掲示板でダベる意味なんて無いよな。
好きにダベったらいいと思う。ただ普通の志望者スレと変わらなくなるとは思うけど。
スレタイのジャンプの意味がないというか。どーでもいいか(笑)

312 :マロン名無しさん:04/06/11 21:29 ID:???
佳作で賞金が高いとこ教えれ

313 :星慶:04/06/12 02:02 ID:???
>>309
スマンね、レスしてなくて。

こっちはずっと西部劇の設定とネームを考えていたが
自分が納得いかないものしか出来なくて、もんもんとしていたら、
突然違うジャンルの漫画のネタをひらめいた。
んで、西部劇は2作目以降に取っておき、こっちで攻めてみる。
(断っておくと、もちろんこの漫画は前からやりたかった物語のひとつ)

平日仕事がある人にとってはこの土日がまとめて描けるチャンス!
みんなチャンスを無駄にしないように頑張ろうぜ!

314 :ろーるぱん:04/06/12 12:35 ID:???
土日でネーム作れるといいですね。
私は、今日14ページ分ペン入れします。

315 :マロン名無しさん:04/06/12 15:12 ID:???
漏れは6P下描きするよ。担当付きです。飯休みにカキコ


316 :マロン名無しさん:04/06/12 15:18 ID:???
>>314
1日で14ページペン入れって凄い!
僕セミプロやけどそんなに描けない
モチベーションもあんまあがらんなぁ最近

317 :マロン名無しさん:04/06/12 15:29 ID:???
作風による描き込みの違いもあるから
一概にページ数だけでは判断できないけど

描き込みの激しい絵柄だと、将来アシの人件費も大変そうだ


318 :ろーるぱん:04/06/12 15:34 ID:???
2週間で仕上げまでいくようにしています。

1週間目の平日朝、夜45分下書き
土日6時間下書き又はペンいれ

2週目で同様に修正、トーン貼り

一ヶ月にジャンプとどこかに1つずつ出すようにしています。

最近欲しいものは、A3レーザープリンタですが置く場所が・・・


319 :マロン名無しさん:04/06/12 16:48 ID:VR6p8cF1
     _     /                 わかってねえっ・・・・!
   、N´   `ヽ、/
   ゝ      l 7二ニ7==‐-_、        職歴なしで26歳になるってのは
   イ      l /   // ̄\ /、`'‐、    ただごとじゃねえんだ・・・・・・
   "W._ヽ=-‐|/-──'-~、.._/  `'‐、 \
       ̄, ̄7 ⌒ヽ      /     \.ヽ    間違いなく・・・・・・・・・・
        / ./    }.     k         \!
      / /     |____|        /‐┬f=i  普通の人生とは
.      /   7'''─r/     \.       , '  .|_| ‖   別物になる・・・・
.    /   /  //        //ヽ.   // ‐''´ ,E! リ
    /   f_/  .//       /   ヽ/.∠. -‐┬f=i  ・・・・・・・・
  / _,:=/  /'´       ,'     /     |_| ‖  なんでそれが
` /  {三 ' _,ノ          l       _, -‐''´ ,E! リ    理解できない
./    ̄ ̄            `ー-‐ ''"´       ゝー'       ・・・・・・・・?



320 :マロン名無しさん:04/06/12 18:11 ID:???
それでも追う価値のあるのが夢ってもんだ。
叶えられないまま終わって後悔してもその時はその時。
各々首吊るなり腹切るなりするさ。
みんな当たって砕けろサムライ魂だ!

321 :マロン名無しさん:04/06/12 18:21 ID:???
40歳無職

むしゃくしゃしてやった。

322 :マロン名無しさん:04/06/12 21:25 ID:???
クリリンの事かぁ―――――!!

323 :マロン名無しさん:04/06/12 22:41 ID:???
320といい気休めの言葉が多いな。
夢を追うのは良い。
だが、社会のお荷物にはなるなよ。

324 :マロン名無しさん:04/06/13 00:19 ID:???
>夢を追うのは良い

あほか、人間の生き方に良いも悪いもあるか
あるとすれば好きか嫌いかだ

人の迷惑になろうが国家のお荷物になろうが知ったことか
そもそも国家の将来を考えるヤツが漫画家なんか目指すわけねぇだろ

生ることが罪なのに、それ自体を是としたのが人間なんだよ
業(ごう)の認識がないならアメリカにでもいけよタコが。

325 ::04/06/13 00:24 ID:3dYJdMCa
>業(ごう)の認識がないならアメリカにでもいけよタコが。

何故アメリカなのか

326 :マロン名無しさん:04/06/13 00:28 ID:???
324=196

327 :マロン名無しさん:04/06/13 00:46 ID:???
アメリカがどうとか関係ないが、人に迷惑かけずに生活したい人は
漫画家向きではないと思うよ。
連載を掴み取るってことは誰かの連載を、生活の収入を奪い取るってことだしね

328 :マロン名無しさん:04/06/13 03:26 ID:???
業でも何でも良いが、つまらん漫画は淘汰されて欲しい。
連載を切られて、次の作品を出せないのなら
所詮はそこまでの作者だったという事で。


329 :マロン名無しさん:04/06/13 13:56 ID:???
>>324
何で罪とか業がでてくるの?
良いも悪いもないんだろ?

このスレに来ている漫画家志望の人に聞きたい

>人の迷惑になろうが国家のお荷物になろうが知ったことか
>そもそも国家の将来を考えるヤツが漫画家なんか目指すわけねぇだろ

実際、こんな風に考えているのか?

330 :マロン名無しさん:04/06/13 16:36 ID:???

聞きたいも何も個人の考え方なんてそもそも漫画とは関係ないことだからなあ。

それとも、子供達に夢を与えるから漫画家と言う商売は国家の将来を担うんだ!
とか答えて欲しいの?


331 :マロン名無しさん:04/06/13 16:52 ID:???
国家はよしりんに任せとけばよし

332 :マロン名無しさん:04/06/13 17:12 ID:???
もし、考えてるんなら止めろ。と言いたい。


333 :マロン名無しさん:04/06/13 17:16 ID:???
どっちでもいいじゃん

334 :マロン名無しさん:04/06/13 18:40 ID:???
>そもそも国家の将来を考えるヤツが漫画家なんか目指すわけねぇだろ
漫画で将来が傾くほど日本はショボイ国なのか・・・


335 :マロン名無しさん:04/06/13 18:49 ID:???
>>324じゃないが、君は解釈を間違えている

336 :マロン名無しさん:04/06/13 19:48 ID:???
漫画なんてものは本来、反権威反権力的なもの。国家に弓を引く気で描く位でちょうどいいんだ。
韓国みたく国がバックアップしてくれる漫画など漫画ではない。

337 :マロン名無しさん:04/06/13 19:58 ID:???
>>306
根拠が分からない。

338 :マロン名無しさん:04/06/13 20:00 ID:???
306じゃなくて336だった

339 :マロン名無しさん:04/06/13 20:37 ID:???
>>337
ギャグとか娯楽は大衆文化、
つまり反権威反権力的なものが大衆には受けやすいから

と言うことじゃないの?間違えてたら補足よろしく

340 :マロン名無しさん:04/06/13 21:10 ID:???
そこでノラクロですよ!


341 :マロン名無しさん:04/06/13 21:15 ID:???
少年誌で反権威反権力的漫画なんてあったかな?
あったような気もするがテーマが薄っぺらで
メッセージ性も薄かったような。
やっぱり、なかったような。

342 :マロン名無しさん:04/06/13 21:51 ID:???
>反権威反権力的漫画なんてあったかな?

難しく考え無くていいと思うよ、というか木を見て森を見なさすぎ。
「運命なんて自分で切り開く物だ!」
「常識なんて俺が変えてやる!」レベルの認識で

343 :マロン名無しさん:04/06/13 22:05 ID:???
>>342
じゃあ、実も無しに
雰囲気だけで言ったって事か。
えらく若さに溢れたスレだな。

344 :342:04/06/13 22:13 ID:???
>>343
2つだけ言いたい事がある

1、そういう意味じゃない。もっと文章を読んでくれ。
2、俺は336でもない。

345 :343:04/06/13 22:23 ID:???
>>344
曖昧な言い方じゃ分かりにくい。
言葉自体曖昧な物なんだから核心だけ言ってくれ。出来るだけ。
それから342と336が同一人物なんて思ってない。

346 :マロン名無しさん:04/06/13 22:32 ID:???
>少年誌で反権威反権力的漫画なんてあったかな?
むかーし、ジャンプに載ってた「滅菌部隊」ぐらいしか思いつかん
短期集中連載でしたが


347 :342:04/06/13 22:39 ID:???
>>345
>反権威反権力的漫画なんてあったかな?

難しく考え無くていいと思うよ
「運命なんて自分で切り開く物だ!」
「常識なんて俺が変えてやる!」
「大人の言うことなんて!!」という少年漫画の昔からの定番は
反権力反権威でしょ?

>それから342と336が同一人物なんて思ってない。
なら主語をきちんと書いた方がいいと思うよ


これでいい?


348 :マロン名無しさん:04/06/13 22:42 ID:bNH1bUDw
     _     /                 わかってねえっ・・・・!
   、N´   `ヽ、/
   ゝ      l 7二ニ7==‐-_、        職歴なしで26歳になるってのは
   イ      l /   // ̄\ /、`'‐、    ただごとじゃねえんだ・・・・・・
   "W._ヽ=-‐|/-──'-~、.._/  `'‐、 \
       ̄, ̄7 ⌒ヽ      /     \.ヽ    間違いなく・・・・・・・・・・
        / ./    }.     k         \!
      / /     |____|        /‐┬f=i  普通の人生とは
.      /   7'''─r/     \.       , '  .|_| ‖   別物になる・・・・
.    /   /  //        //ヽ.   // ‐''´ ,E! リ
    /   f_/  .//       /   ヽ/.∠. -‐┬f=i  ・・・・・・・・
  / _,:=/  /'´       ,'     /     |_| ‖  なんでそれが
` /  {三 ' _,ノ          l       _, -‐''´ ,E! リ    理解できない
./    ̄ ̄            `ー-‐ ''"´       ゝー'       ・・・・・・・・?


349 :343:04/06/13 22:57 ID:???
>>347
なるほど、そう言う意味だったか。
俺が見てたのはテーマだけだったからな。

>>それから342と336が同一人物なんて思ってない。
>なら主語をきちんと書いた方がいいと思うよ
ちょっと自意識過剰なんじゃない?
2chネラーに多いけど。

350 :342:04/06/13 23:14 ID:???
>>349
ん?テーマを主題に見てるのなら意味は判ると思うけど?

それと
>じゃあ、実も無しに
>雰囲気だけで言ったって事か。
>えらく若さに溢れたスレだな。

これって>>342=俺にレスアンカーしてるから
あの発言が全部俺に言ってるって考えるのが普通でしょ?

それとも1、2行目は俺宛てで、
3行目はいきなり>>336宛てとして考えるのが普通ってこと?

それとも全部>>336あての文章?

どうでもいいことだと思うけど、>>349の文章の不親切さを
俺の自意識過剰のせいにされちゃあ、ちょっと来る物があるなあ



351 :マロン名無しさん:04/06/13 23:31 ID:???
逆にうんと体制側におもねってて、媚び媚びなの描いた方が載っけてもらえるかもね。大手出版社のメジャー誌なら。
それで読者の人気が取れるかどうかはさておき。

352 :マロン名無しさん:04/06/13 23:33 ID:dhsFHiOw
http://pinktower.com/Top100/jump.html



353 :マロン名無しさん:04/06/14 00:01 ID:???
>>351
体制側に媚びた方が載りやすいってこと?
その根拠は?



354 :マロン名無しさん:04/06/14 00:16 ID:???
>>351
ちょっと前にも誰かが書いているけど、漫画は大衆文化ですよ。
体制側(という言い方も変だけど)に「媚びた作品なんて
大手であればあるほど嫌がりますよ。

…………………………>>351さんは漫画描いたこと無いでしょ


355 :マロン名無しさん:04/06/14 00:50 ID:???
大衆側に媚びた作品ならOK?

356 :マロン名無しさん:04/06/14 01:26 ID:???
>>355
なんか厨っぽい突っかかり方だな(w
そんな話題は志望者スレ見たらゴロゴロ論議されているだろうに。

357 :マロン名無しさん:04/06/14 01:40 ID:???
>大衆側に媚びた作品ならOK?
読者に受ける作品という意味でならそうだろうな

売れない作品など出版社が喜ぶ訳がない。
逆に言えば売れるなら、体制に媚びてようといまいと問題にはならん
社会的に不謹慎なネタでない限りはな


358 :マロン名無しさん:04/06/14 17:50 ID:???
世に千里馬は常に在れども伯楽は常には無し
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/iga/1074348342/


359 :マロン名無しさん:04/06/14 17:55 ID:???
いきなりすみません。
ストキンのネーム部門についてのスレってありますか?(この板に限らず)
それとも、ネーム部門の話題もこのスレでいいんでしょうか。

教えてくんでごめんなさい。うざかったらスルーしてください。

360 :マロン名無しさん:04/06/14 20:39 ID:???
原作者希望スレで訊いてみるのがよいかと。
それはそうと>>1はいい加減ネームぐらいは出来たのでせうか?

361 :マロン名無しさん:04/06/14 21:00 ID:???
>>360
最新の情報が>>313だな

新しい作品に切り替えたらしいからネームはまだだろ
プロットが出来てるぐらいではないか?


362 :359:04/06/14 22:12 ID:???
>>360
どうもです。探してみます。

363 :マロン名無しさん:04/06/14 22:33 ID:???
>>362
原作者希望スレ落ちてるね。
ここでもいいと思うよ。スレタイに君が当てはまるなら。
あとはこんなのしかないぞ


少年ジャンプ・投稿者すれ(漫画サロン板)
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1083518279/l50

漫画家志望者限定スレPart24(漫画サロン板)
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1086977073/l50

★★25歳以上の漫画家志望者限定憩いの場9★★(漫画サロン板)
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1083439074/l50

受賞済、担当付限定漫画家志望者スレ /その6(漫画サロン板)
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1082893835/l50

★赤マル青マルジャンプ新人総合スレ@16冊目(週刊少年漫画板)
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1084821673/l50

【投稿】 漫画家志望者スレ 11 【持ち込み】(少年漫画板)
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1083512496/l50

【相談】漫画家志望集まれ 2【雑談】(漫画アニメ業界板)
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/iga/1082543290/l50

★  漫画原作志望者スレ そにょ3  ★(創作文芸板)
http://book3.2ch.net/test/read.cgi/bun/1068366751/l50

】【旦~】のんきにプロを目指すスレ【5煎目】(同人ノウハウ板)
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1086624838/l50

364 :359:04/06/15 20:12 ID:???
>>363
わざわざどうもです!

365 :マロン名無しさん:04/06/15 23:33 ID:???
正直な話、25以上で初持込みみたいなのは
まじめに見ないと昔の担当さんが申しておったよ。
賞などで18と25が同じくらいの完成度で、どちらか
落とさねばならない場合、迷わず25が落とされる。
悲しいだろうが現実。
作品に自信があるなら、年齢詐称も策のうち。

366 :マロン名無しさん:04/06/15 23:42 ID:???
正直25以上で初持込みみたいなのは、まじめに眼を通さないと
昔の担当さんが申しておった。
18と25で同じくらいの完成度だったら、18は佳作、25は最終選考。
作品に自信があるなら、年齢詐称も策のうちだよ。

なまじっか腕があると延々と最終選考地獄に陥ることもあると
覚悟しておいた方がいい。そしてその間も歳はとると。

367 :マロン名無しさん:04/06/15 23:51 ID:???
ありゃ?ミスったと思ったけどちゃんと送信されてたか。
すまん。ちょっと腹切ってくる。

368 :マロン名無しさん:04/06/16 00:02 ID:???
初持込じゃなければいいのか?25の人が賞貰ってたけど

369 :マロン名無しさん:04/06/16 00:54 ID:???
なにが年齢詐称も策のうちだよ。
編集の立場になってみれ。「この野郎、騙しやがったのか」って思うじゃん。
それに作品に自信があるなら、詐称なんかする必要ねーじゃん。

370 :マロン名無しさん:04/06/16 00:59 ID:???
>>368
そりゃまあ25以上の受賞者なんてごまんといるだろうけど、
きわどい時は確実に不利になるってこった。

雑誌側としても、絵柄や考えが固まってそうな大人より
将来性のある若い奴を育てる方に労力を割くのは当然だろ?

もっとも、即戦力になる様な実力者なら話は違うかも知れないが。
要は、歳くうあいだにどれだけ経験値がたまってるかだな。

ちなみに週刊少年誌の話な。特にジャンプは歳とってると
きついというのは迷信じゃないよということ。

371 :マロン名無しさん:04/06/16 01:10 ID:eNCvonNV
>>369
わかってないな。その自信作が年齢差で地獄を見たりするんだよ。
場合によっては、明らかに自分よりレベルの低い作品が
「若い」という理由で賞をとり、君の自信作は最終選考だったりするんだよ。

まぁ年齢詐称を勧める気はないが、さばよんだって悪かないってこと。
少女誌とか多いらしいよ。

372 :マロン名無しさん:04/06/16 02:57 ID:???
年齢詐称はその場凌ぎにしかならんよ
賞を獲るのが最終目標ならそれでもかまわんが
受賞後に編集と仕事していくことを考えているなら詐称はやめとけ
信用出来ない人間と見られるからな


373 :マロン名無しさん:04/06/16 04:56 ID:???
各人の好きにすればいいじゃん、 自 己 責 任 でさ。
何でそんなことで言い争うんだおまいらは?

374 :マロン名無しさん:04/06/16 10:39 ID:???
変なのが沸いてるからさ。

375 :マロン名無しさん:04/06/16 16:27 ID:???
>>374
どっちもどっち。意見を統一しようというのはおかしい

376 :マロン名無しさん:04/06/16 20:59 ID:???
とりあえず。
漫画家のHPを見て回ってた時期があったが、
年齢詐称してましたってプロはよく見かけた。

377 :マロン名無しさん:04/06/16 21:15 ID:???
前例があることを免罪符にしちゃうのは危険だなあ。

年齢詐称は自己責任で、というところか。

378 :マロン名無しさん:04/06/17 21:15 ID:???
スレ違いかもしんないけど
アイシーのトーン通販で安く買えるところ教えて栗

379 :マロン名無しさん:04/06/17 23:51 ID:???
>>378
ICは使ってないので分かりません。
出理太・魔糞んメインです。

アイシって扱ってないトコ多いから
いざというとき困らない?

380 :マロン名無しさん:04/06/18 00:06 ID:???
マジレスすると、25歳制限なんぞ一切無いぞ。
ただ、25まで頑張っても箸にも棒にも掛らないヤシが面白い漫画を描けてるわけが無いし、
25近くや過ぎてから目指す様なヤシは実力的に問題外。
漫画家になるのは大抵が子供の頃から絵や漫画描くのが好きだったような人間ばかりなんだし。

と言う訳で、まず実力的にアウト過ぎるのが多い。で、買うべき「将来性」すら無い。
で、編集も優しさから「他の道を目指したら?」と言ってあげるんだが、
これを勘違いして、「年齢逝ってるとダメなんだ…!」と取った馬鹿がネットにその旨を書く。
そして同じ25以上の志望者が「だよな!俺もそうだったんだ!そうじゃ無きゃ俺様の最高傑作が受賞出来ない訳ない!!」と同意し、
話がどんどんと拡張してジャンプ25歳以上不可神話が完成と。
そんな話が出てるのは2chと腐った漫画家志望者系サイトのみ。

25歳以上でも実力があるなら全然可能だ。
若手が受賞するのは青田狩りの意味が大きく、実際熟成するまでは連載とかは無いし。
受賞→長期アシ→連載の作家の多さを考えてみそ。

ちなみに編集さんに聞いたから確実ぽ。25歳以上不可なんて事実は無い。
ただ、若手みたく将来性を買われる事も無いから難しいのは事実だけど。





381 :マロン名無しさん:04/06/18 00:42 ID:???
なぜ突然25才制限の話を…

382 :星慶:04/06/20 03:28 ID:???
現状報告

はっきりいって何にも出来ていない。
原因はハッキリしている。自分が何を描きたいのか、サッパリわからないからだ。
ネタはお粗末なものかもしれないが思いつく。しかしなんでそれを描くのか?
その答えがでてこないんだよね。
あれも好き、これも好き。あんな風に描きたい、こんな風にも描いてみたい。
どの方向に進んでいいのかわからない。
それなのに早く凄い漫画を描きたいという気持ちだけが大きくなって収拾がつかなくなってる。

おれは自分の能力をこえて無理をしてるだけなのかもしれないな と思う。
ここはひとつ、なにも考えずに今の自分のまま漫画を描いてみようと思う。
今の自分が一番自然に作れる物語を作ってみる。

383 :星慶:04/06/20 03:30 ID:???
>>314
新顔だね。よろしく。1日14Pはすごいな・・・まさに才能。

>>359
ドンドン書きこんで下さい。
ストキンに投稿したことはあるの?

384 :マロン名無しさん:04/06/20 11:19 ID:???
>>382
>あれも好き、これも好き。あんな風に描きたい、こんな風にも描いてみたい。
>どの方向に進んでいいのかわからない。
まずは優先度をつけて一番描きたいものを短編でいいから1本描いてみそ
長編だから良い物とは限らん。
テーマを1つに絞った短編の方が自分の力を計るにはいいぞ。
とにかく数こなすのが力をつける一番の近道だ。


385 :マロン名無しさん:04/06/20 12:20 ID:???
ネタそのものはどんなにお粗末なモンでもいいんだよ。単なる素材なんだから。
問題はその粗末なネタをいかに上手く調理して、美味しい料理に仕上げていくか、だ。
どんなに優れた高級食材でも、ヘタレが料理したらただのゴミにしかならないんだしさ。
大体プロ連中が描いてるのだって、ネタそのものはそんなに斬新なのばっかのじゃないだろ?

386 :白牌 ◆fcrJaSdh0Y :04/06/20 17:40 ID:???
星慶さん、お久しぶりですね
俺も順調に遅れてます。6月投稿は無理っぽい
ネームは出来たんだけどキャラの服装や建物で時間食ってしまった情けない

いつかはこんなかっこいい映像を表現できるようになりたい
脳汁あふれてしまった
ttp://www.apple.com/trailers/fox/avp/trailer/large.html

387 :マロン名無しさん:04/06/20 20:23 ID:???
↑もれなくスパイウェアのオマケ付き。

388 :マロン名無しさん:04/06/21 00:34 ID:???
ストキンの作画部門に出そう、って人いる?
俺出そうと思ってる。

389 :マロン名無しさん:04/06/21 00:53 ID:???
俺はネーム部門です
絵には自信ないっす


390 :マロン名無しさん:04/06/21 01:45 ID:???
そりゃ絵を描いてない奴はうまくないだろ

391 :マロン名無しさん:04/06/21 03:49 ID:???
そうそうネタなんて誰でもたくさん思いつく。
そんなもんで俺は漫画を描く才能がある!と
安心して勘違いしてはいけないわけで。
問題はどう料理できるかってこと。

392 :マロン名無しさん:04/06/22 10:14 ID:???
>>382
さすがにいまだに何もやってないのはヤバイんじゃないか?
俺もそういう時期あったけど、悩みまくって面白いのできた事ないよ。
つーか自分にとって漫画とは何か、なんて手塚クラスの巨匠の悩みだぜ。
まだ全くの素人なんだからもっと軽い感じで描いてみろよ。
重苦しいのって伝わるぞ。読者にも。
もっと楽しんで描かなきゃ。少年ジャンプなんだし。


393 :マロン名無しさん:04/06/22 13:46 ID:???
ずっと小説家を目指している。が、最近うまくいかないので
息抜きがてらダメ元でストキンネーム部門に出してみようと思う。
絵を描くのは厨房のとき以来だけど、意外に描けている。

今まで小説に比べれば漫画なんて簡単だろ、とか思ってたが、もう全然ダメ。
コマ割りって難しい。ネームだけでこんなに悩むとは。

394 :マロン名無しさん:04/06/22 14:03 ID:???
>>386
ほんとにスパイウェアはいってんじゃん
しねよクソが

395 :マロン名無しさん:04/06/22 15:46 ID:???
>>392
そういうことって経験しなきゃ実感できないことだからね。
なにより素直に人の忠告を聞くタイプでもないみたいだし。
もっと悩みまくって感動させる大作とやらを描けばいいんじゃないの?
完成しないだろうけど(w




396 :マロン名無しさん:04/06/22 15:56 ID:???
>>395
誰に対するレス?

397 :マロン名無しさん:04/06/22 20:31 ID:???
>>392
お前すばらしい。
自演だと言われようがかまわない。
俺はお前のレスに感動すら覚えた。
その考え方のスタンス恐れ入りましたです。

398 :395:04/06/22 22:12 ID:???
>>397
自演じゃないけど?
全く悩まないのもダメだけど、悩みすぎると
重苦しい雰囲気が読者に伝わるからダメだって編集も言うしな。
(作画でも同じことを言われるし)

それ以前に「漫画とは何か」とか考えつつ描くようじゃダメだと思うけどな。
考えるベクトルが明らかに違うだろ。

399 :マロン名無しさん:04/06/23 00:42 ID:???
誰にでもスランプはあるさ
乗越えられずに消えて逝く者が多いけどw


400 :397:04/06/23 01:35 ID:???
>>398
俺、良いものを描こうとしすぎてたよ。
プロより良い物。プロより良い設定。話。エピソード。
プロ以下の物を描いても意味ないと思ってた。
おかげで進まなかった。全然進まなかった。
まとまらなかったんだ。複雑になりすぎて。
今まで散々こねくり回しまくり。疲れる疲れる。
それぞれが繋がらないったらありゃしない。
今ちょっとやってみたが何とか形になった。
これまでのように形にしようとしたんじゃなく
自分が少年に戻って楽しむ感じでやった。
行けそうだよ。ありがとう。
俺やるよ。少年がジャンプするような感じでやる。

401 :マロン名無しさん:04/06/23 02:10 ID:???
最初からプロだった奴はいない。
苦難を乗越えた者だけがプロになる。


402 :マロン名無しさん:04/06/23 04:11 ID:???
|Д`)25歳未満だけどおもしくてついついっみてたYO・・・

403 :マロン名無しさん:04/06/23 13:00 ID:???
お前らオッサンにジャンプは無理だ
俺に任せて仕事に専念しろ

404 :マロン名無しさん:04/06/23 19:05 ID:???
おい、おっさんだなんて無礼だぞ。
おねえさんもいるかもしれないぢゃないか。

405 :マロン名無しさん:04/06/23 22:06 ID:???
>>402
こっそりそのまま居着きなさい。
みんなには内緒で(・∀・)

406 :マロン名無しさん:04/06/24 00:54 ID:???
ジャンプに、マジックで描いたこち亀より濃いおっさんを主人公にした漫画を持ち込みするつもりです

407 :マロン名無しさん:04/06/26 20:55 ID:???
星慶 待ちアゲ

408 :うんちっち:04/06/27 02:50 ID:???
なんだよ!ぜんぜん…ぜんぜん来れなかったじゃないか〜。・゚・(ノд`)・゚・。
人大杉ってなんだよ!
もう爆発しそうだったぞ!ヽ(`Д´)ノ
おかげで漫画ばかり描いてたぞ!
なんでみんな書き込みできてるわけ?

みんなお疲れ!がんばってるか!

409 :マロン名無しさん:04/06/27 14:31 ID:???
2ちゃん専用ブラウザを導入しなさい
快適だゾ


410 :マロン名無しさん:04/06/29 07:12 ID:???
星慶 どうしたんだ?

411 :マロン名無しさん:04/06/29 13:28 ID:???
>>410
> 星慶 どうしたんだ?

書き込む度にどっかの厨に批判され続けて来たんだ
書き込みづらくなってるのは仕方ないんじゃないの?

412 :マロン名無しさん:04/06/29 18:20 ID:???
何だこのスレは・・壮大なネタなのか?
・・・まぁ、とりあえず若いセンスがあれば大丈夫さ がんばれー

413 :マロン名無しさん:04/06/29 18:53 ID:???
>>386 >>395
マジでスパイウェア入ってんの?
ふんじゃったんですけど

トロイとかじゃないでしょ?

414 :マロン名無しさん:04/06/29 18:55 ID:???
>>394ね >>395じゃなくて。スマソ

415 :マロン名無しさん:04/06/29 19:50 ID:???
月ジャソ志望なんだけど仲間でいいの?
一応少年ジャンプだしw

416 :マロン名無しさん:04/06/29 19:57 ID:???
>>411
星慶の方がいかにも漫画を描いたことの無い高校生のような厨発言を
していたと思う漏れは少数派か?


417 :マロン名無しさん:04/06/29 23:12 ID:???
星慶さんは漫画家に向いてなさそうに見えたから、あきらめたんじゃないか

418 :マロン名無しさん:04/06/29 23:35 ID:???
単に作業が進んでないから書きこまないんだろ。


419 :マロン名無しさん:04/06/30 02:24 ID:???
>>413
お腹冷さないようにして、薬飲んで寝てれば治るよ。

420 :マロン名無しさん:04/07/01 09:23 ID:???
>>400
アレだ。 まず、「プロと同じスピードで連作」をできるようにするんだ!
まぁアシスタントなしだし、 フリーで10日、仕事持ちで月1でいいから。
話はそれからだ。 マジでね。

で、5作くらい作ってから、あらゆる面でジャンプの連載漫画と比べる。

421 :星慶:04/07/02 02:14 ID:???
>>410
しばらくレスしなくてスマンな。
今現在ネームの方は順調だぞ。

その理由として2つのネタを同時進行でやってる。
いっけん遠回りに見えるけど、
自分はすぐ違うネタをやりたくなるからこの方法は効果的だと思う。
お互いの作品を客観的に見れるしね。
(その世界にドップリはまってると何が良いのかわからなくなるんだよ)
とにかく>>382にカキコミした通り自分が自然に描ける漫画を描いてるよ。
まあ、その分ひとに見せるのは恥ずかしくなるわけだけど…。
みんなは順調か?

422 :星慶:04/07/02 02:28 ID:???
>>386
白牌君久しぶり。
キャラの服装は大事だからそこに時間をかけるのは悪くないと思うよ。

>>408
うお!メチャ久しぶり!
もう来ないかと思ってたよ。

>おかげで漫画ばかり描いてたぞ!

もしかして漫画完成したのかい?

ちなみにいまNHKのテニス見てるけどシャラポアって凄いな!
何かスポーツ選手というよりファンタジーにでてきそうな人って感じがするぞ。
オーラのある選手とはこういう人のことをいうのかもしれないな。
漫画のキャラ作りに参考になるかも…。
とりあえずビデオに撮ってます。
(関係ないけど実況スレ凄いな。誰もテニスの話してない…)

423 :マロン名無しさん:04/07/02 10:47 ID:???
ネーム漬けもいいけど、マソガって実際に描かないと上達しないぞ。

424 :マロン名無しさん:04/07/02 18:05 ID:???
>>421

ネーム部門に出すんじゃないんだよね?
ペン入れも同時進行でやんの?

何が良いのかわかんなくなるってのはネームの時もそうだけど
下書き、ペン入れの時が一番くるよ。
はじめて描くんなら2、3ヶ月ぐらいかかるとしても
その間ずっとその漫画とつきあっていかなきゃならないんだよ?
2つ同時にとかだと、優先順位がでてきて
その優先した方につまったらやっぱりこっちにしようとかなりだして
絶対完成しないと思う。

まずは納得のいくネーム一本に絞った方がいい。マジで。

425 :まんまん:04/07/02 20:03 ID:???
おれも参加させて。

現在23才、18までは絵をかくのが好きで
学級文集や学園祭の壁画なんかをまかされてた。
高校卒業してからはIT関係の学校に進み絵から離れていた。
21のときサンデーの”金色のガッシュ!”をよみ大いに感動。
以来、子どもに夢を与えるマンガをかきたいと再度また
かきはじめた。

…といっても正直不安だったのだが
このスレのみんなをみてまた元気出てきた!
共に頑張ろう!そしてここに報告して叩かれよう!

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