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【俺を見ろ】漫画家志望者限定UPスレ part8【ゴルァ】

1 :マロン名無しさん:04/05/21 22:23 ID:6/nnXOG+
漫画家を志す人が自分の作品をさらして批評を聞くスレです。
プロット、ネーム、下書き、カット、完成原稿なんでも結構です。
ここで聞いた批評を自分達のものとしてプロ漫画家を目指しましょう。

あと、荒らしはスルー・放置が原則です。
釣られる人も荒らしです。 是非見てってね。

前スレ
【見て】漫画家志望者限定UPスレ part7【見て】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1082315245/
うpローダー
http://mangaup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upload.cgi
http://mangaup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/cyclamen.cgi

うp用のテンプレートなどは>>2-10のどこかに

2 :マロン名無しさん:04/05/21 22:24 ID:???
うpする場合、1レス使って次のテンプレートに記入しておくと批評が集まりやすいです。たぶん。きっと。

(例:のところを変えてください)
【うp種別】例:下書き
【タイトル】例:ヤンキー番長高校デビュー
【目標】例:ヤングサンデー、ヤングマガジンなどの青年誌
【あらすじ】例:女の子にまったくもてずヘタレ、へっぽこ、貧弱の三拍子がそろっただめだめ男が
       ひょんなことからあるヤンキー高校に入学してしまう。
       しかし、持ち前のオタクさと姑息さで生き残りついに1年生にして番長の座についてしまったのだ。
【その他】例:現在大学3年生です。
      とりあえず来年までのデビューは無理そうなんで働きながら土日を使って続けようと思っています。
      30までには絶対デビューするぞ!!!

3 :マロン名無しさん:04/05/21 22:25 ID:???
【批評する際の心構えとか】
なるべく相手の長所と短所をうまくおりまぜてください。「アメとムチ」、ということで。
ただ貶すだけ、つまらないと言うだけのレスは極力避けた方がいいかと。
放置するよりはマシかも知れませんが・・・。


【批評される際の心構えとか】
・謙虚な気持ちでUPしましょう。貶されても我慢、我慢。
・批評に対してレスをくれたり、受賞の際に報告をもらえたりすると嬉しいです。マジで。
・レスのときは暫定コテハンがあると分かりやすくて地球に優しいです。
・プロットやネームをUPする際も、
 なるべく設定絵などがあると釣れ、もとい評価されやすいと思います。

4 :マロン名無しさん:04/05/21 22:26 ID:???
関連スレ
漫画家志望者限定スレPart23☆
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1080728372/
受賞済、担当付限定漫画家志望者スレ /その6
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1082893835/
漫画家志望者限定リレー漫画スレ Part3
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1075796761/

5 :1:04/05/21 22:28 ID:???
関連スレ、前スレに貼ってあったヤツは軒並みdat落ちしてたぞ
適当に拾っといた。これでOK?

6 :エドワード・エルルィック:04/05/21 23:07 ID:v01f7zl2
おつ


7 :マロン名無しさん:04/05/21 23:42 ID:???
もつ。
さぁさぁうp汁!!

8 :マロン名無しさん:04/05/22 06:48 ID:???
他の志望者スレ用から来ました。
うpろだお借りしてもいいですか?

9 :マロン名無しさん:04/05/22 13:47 ID:???
なんで?

10 :マロン名無しさん:04/05/22 18:22 ID:ggOuHgrn
http://mangaup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/No_0187.jpg
僕の絵は何系でしょうか?僕はガンガン系の絵や少年漫画風の
絵は嫌いなんですけど。

11 :マロン名無しさん:04/05/22 18:25 ID:???
ドンピシャリでガンガン系な気が。
細くて

12 :マロン名無しさん:04/05/22 18:39 ID:???
少年漫画風

13 :マロン名無しさん:04/05/22 19:13 ID:???
中学生のオタク女子のノートの落書き系

14 :エドワード・エルルィック:04/05/22 19:18 ID:t882nRxV
>>13
同じく。
とりあえず、もっと量をこなしていけばいいのではないでしょうか??
まだ自分の絵は何系か判断するには時期が早すぎると思いますけど


15 :マロン名無しさん:04/05/22 20:03 ID:???
線が細くてやたら書き込んであったり、トーンをたくさん使ってたり、
男なのに髪を結んでたり、長髪だったり、ハチマキをしてたり、男女含めて
出てくるキャラのほとんどが美形だったりするとガンガン系に分類されるぞ

16 :マロン名無しさん:04/05/22 20:30 ID:???
>>15
なるほど、確かにそんな感じだな。


17 :マロン名無しさん:04/05/22 21:05 ID:???
絵が下手でも漫画家にはなれますよ

18 :マロン名無しさん:04/05/22 22:10 ID:???
まぁ練習あるのみやな。
手のひらすらうまく描けない段階みたいだし。
もう何年もやったら自然と絵が固まってくると思うし、それまでジャンルとかは気にするな。

19 :マロン名無しさん:04/05/22 22:11 ID:???
手が上手い人は絵も上手い、って聞いたことあるけど本当かい?

20 :エドワード・エルルィック:04/05/22 22:17 ID:t882nRxV
>>19
ウソだろ。

21 :マロン名無しさん:04/05/22 22:24 ID:???
>>20
いや、手のいろいろなデッサンをしているってことだから、デッサンをおろそかに
していないってことだから、関係がある。絵がうまいってデッサンだけじゃないから
絶対ではないけど。
っていうかお前は自分でUPするまでは名無しでいろ。UPした人が主役他脇役スレなんだから。


22 :エドワード・エルルィック:04/05/22 22:26 ID:t882nRxV
>>21
お前はうpしてねぇのにその態度は何だよ。

23 :マロン名無しさん:04/05/22 22:26 ID:L4BeTtSJ
別にいいじゃん
俺は気にしないよ

24 :マロン名無しさん:04/05/22 22:27 ID:???
すまんsageてなかった

あと>>22そういう態度とってると
よけいに言われるからやめとけ

25 :マロン名無しさん:04/05/22 22:28 ID:???
とりあえず、うpするまで名無しでいるわ。
って言うかオマイラもどんどんうpしろよと。

26 :マロン名無しさん:04/05/22 22:32 ID:???
もしかしたら志望者は全然見てないんじゃないの、ここ。
漫画論の話がやけに盛り上がるし。その割りにうpは少ないし。

27 :マロン名無しさん:04/05/22 22:38 ID:???
漫画論って下級志望者がやってるんじゃないの?

28 :マロン名無しさん:04/05/22 22:41 ID:???
みてねぇな
確実にだからとりあえずうpしろよと

29 :マロン名無しさん:04/05/22 22:59 ID:???
志望者がうpしなくなったのはおまいらのせいなんだよ
つまり志望者達は



「お前の存在そのものがうっとうしいんだよっ!」



といってるわけで

30 :マロン名無しさん:04/05/22 23:51 ID:???
ttp://mangaup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/No_0188.jpg

ボツ漫画の主人公です。
ペン入れがどうやってもうまくいかない・・・。

「どんなものでも食べることができ、味ですべての物事を判断する」
といった趣旨で描こうと思ったのですが頓挫。

イメージ的には「これは嘘をついてる味だ(byアノ人)」ですね。

31 :マロン名無しさん:04/05/22 23:53 ID:???
ttp://mangaup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/No_0189.jpg
でかすぎたな…絵柄判断してもらえますか?どの雑誌向きか

32 :マロン名無しさん:04/05/23 00:44 ID:???
だからさー
自分の絵柄で雑誌決めるのか?
ここで○○向きって言われりゃそれでいいわけか?

33 :マロン名無しさん:04/05/23 00:57 ID:rhnuZ+eO
>>31
色々なキャラをラフで描いてる自体、判断してもらう気があるのか疑う。
せめて主人公をしっかり全身描けや。線の太さや表情なんかも判断材料になるんだからな。
同じ世界に共存してるのかも怪しいキャラの落書きをうpするな。

よーするに絵柄を判断してもらいたいなら、絵柄が判断できる絵を出せ。

34 :マロン名無しさん:04/05/23 00:57 ID:???
落書きがおおいね・・・・

35 :マロン名無しさん:04/05/23 01:05 ID:???
どの雑誌向きかというのは、絵柄+ストーリー(総合的な作風)で
判断するもののような気がする。

36 :マロン名無しさん:04/05/23 01:55 ID:???
うpが少なくなる理由がわかった

37 :マロン名無しさん:04/05/23 02:00 ID:???
今夢中でこのスレチェックしてるこいつらに評価もらっても意味ないよ(^-^
ヘタレの言うことは無視してちゃんとした人に評価もらいなさい。


38 :マロン名無しさん:04/05/23 03:46 ID:DjH4qiBz
ko

39 :マロン名無しさん:04/05/23 09:30 ID:???
>>30
髪、マジックかサインペンで塗ってる?
かすれてるとみっともないから新しいの使おうな

ペン慣れはもう数こなすしかないから頑張れとしか言いようがない
顔は上手いけど身体が苦手そうだから、典型的な現代漫画家だな
顔はそれくらい描ければ十分だから身体を中心に練習していけ

40 :マロン名無しさん:04/05/23 11:20 ID:???
何で体に興味沸かないかなー。
俺なんか筋肉、筋肉ゥ、たまに骨格、つって体先に描いて
後で顔描く(その方が俺はバランス取りやすい)けどなあ。
一番いいのは俺の経験で言えば筋肉骨格フェチになることだな。
ファッションに興味あるやつが服描くの上手かったりするのといっしょ。


41 :マロン名無しさん:04/05/23 11:29 ID:???
いちゃもんべーだな。やってらんないね

42 :マロン名無しさん:04/05/23 11:42 ID:???
31はとりあえず「上手い」と言っておく。
デブとかフツーに描けてるから。
普段からデブ描いてないとあそこまで描けないよ。
要するに、描きなれてる。
みんな初心者のころはかわいいキャラ描きたがるんだよ。
で、爺さん婆さんとかデブとか不細工とかヤクザとか描けないんだよ。
(それが描けないままプロになってる人も大勢いるわけだが)
デブが描ける時点で、普段から好きでもないキャラ描いてる→
漫画家なる気満々、ってことで意気込みは買う。
ただ、どの雑誌向けか、ってのは絵描いてから決めるもんじゃなくて、
どの雑誌向けのマンガ描くかきめてから描くもんだと思うが。

30はねえ、もっとがんばりなさい。
骨格とか筋肉とか勉強しなさい。俺は人体骨格標本とか買いに行って
頭蓋骨だけ何べんも、いろんな角度から描いたり、色々した。
ミケランジェロは騎馬像の製作を依頼されたときに、
馬の死体を手に入れて弟子に解剖させた。気持ちわるいことさせられてる弟子は
当然のごとく師に問い質した「先生、なんでこんなことをやるんです?」
ミケランジェロは「馬の筋肉・骨格を知らずして馬の像を作れようか」
と言ったという。ひょっとしたらラファエロだったかもしれない。
30は描きたい、描きたいという欲求が先走ってると思うの。
でもね、それはパン屋でいうと技術を知らないまま
いきなりパンを焼こうとしてるようなもので、
ろくなパンはできない。人体を描きたかったら人体を知ることから
始めましょう。筋肉・骨格がのっかった本を買ってきて、
それに載ってる挿絵を模写するところから始めるのがベスト。
退屈なことだけど見返りは絶対にある!

43 :マロン名無しさん:04/05/23 11:57 ID:???
13はねえ、
30といい勝負だけど全身描くのに挑戦してるから
やる気が伝わってくるね。
ポケットに手ェ突っ込んじゃったか…。気持ち、良く解るよ。
手が上手く描けないから誤魔化しちゃうんだよなあ。
俺もよくやった。でも、手はそんなに難しいパーツじゃないと思うよ?
一日みっちり手だけ描く練習すればすぐに上達する程度のものだと思う。
あと、肩がなで肩過ぎる。ポケットに手ェ突っ込むと肩は上がる。
これではおかしい。要するに骨格がおかしいということ。
>>42に書いたのと同じことを言うのも何だから、あとはそっちを読んでください。
だが、42で31に書いたのと違い、13の絵ではどの雑誌向けとか判断できる
レベルではない、のは確か。


44 :マロン名無しさん:04/05/23 11:58 ID:???
>>43
は13ではなく10宛てでした。深く謝罪し、訂正します。

45 :マロン名無しさん:04/05/23 12:03 ID:???
ここでは
全身描かない=やる気無し、画力無し
なのか?
テンプレに全身描けっていれとけば?

46 :マロン名無しさん:04/05/23 12:23 ID:???
つか、落書きなんかうpすんな。

47 :マロン名無しさん:04/05/23 13:45 ID:???
えっ?

48 :マロン名無しさん:04/05/23 14:03 ID:???
まともなこと言ってくれてても叩かれるのですね
でも骨格標本とのにらめっこはマジしんどいよ(w
絵を描くことの楽しさを満喫してから
絵を描く難しさに気づいて、
そっから入っていっても遅くないとオモ。
まずはウマイ人の模写やってひととおり描けるようになってくれたまえ

49 :マロン名無しさん:04/05/23 14:59 ID:???
おまえら俺のちんぽしゃぶってから文句いいな!

50 :30:04/05/23 19:42 ID:rhnuZ+eO
どうも体の主線とペン入れのイメージがわかないな・・・。線をどう選ぶか解らない感じ。
左足のすね長いし。あたりがうまくいかない。

http://mangaup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/No_0190.jpg

いろんな漫画のペン入れ模写してきます。
オススメの漫画(絵柄は色々だろうけどペン入れが緻密な漫画)ってありますか?
エアギアの人やデスノートの人とかうまいペン線ですよね。

51 :マロン名無しさん:04/05/23 19:47 ID:???
おまえはこっちへ行ったほうがいい。

私の絵を評価してください part26
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1078018309/


52 :マロン名無しさん:04/05/23 21:21 ID:???
スキャナ持ってることはここ利用する最低条件ですかね

53 :マロン名無しさん:04/05/23 21:23 ID:???
いや、プロットとかシナリオをうpしてもいいよ。

54 :マロン名無しさん:04/05/23 22:07 ID:???
ペン入れするなら全部してからうpしてよ
なんで中途半端なんだ?

55 :マロン名無しさん:04/05/23 22:09 ID:???
コテはずしたか

56 :マロン名無しさん:04/05/23 23:11 ID:???
?コテ?

57 :マロン名無しさん:04/05/23 23:15 ID:???
また即興やろうよ。

58 :マロン名無しさん:04/05/23 23:48 ID:???
このスレの目的がわからないんだけど

59 :マロン名無しさん:04/05/24 00:03 ID:???
1・雑談
2・うp
3・あーだこーだ
4・辛口さん登場
5・さらにあーだこーだ
(1に戻る)

60 :マロン名無しさん:04/05/24 00:07 ID:???
わかりやすいな

61 :マロン名無しさん:04/05/24 00:08 ID:???
中途半端な落書きあげて評価してとかどの雑誌がいいとか言ってるかぎり
駄目だな、ある程度上手いやつが来ないかな

62 :マロン名無しさん:04/05/24 00:11 ID:???
ある程度上手いやつはうpしない。
それにある程度がどれくらいかうpしないことにはわからないんじゃ?

63 :天賦れ:04/05/24 04:22 ID:???
もまえらおはよう

昨日イロンナ体の線の練習しようと女友達を家によんで

「服全部脱いで楽にソコに立って」


といったらキレてかえっちゃたーよ


ところでもまえらのために即興でネタを晒してやる


64 :マロン名無しさん:04/05/24 04:37 ID:???
また変なコテ登場
エロ漫画のネタをください

65 :天賦れ:04/05/24 20:21 ID:???
馬鹿。

和風しかねぇだろエロは

66 :マロン名無しさん:04/05/24 20:33 ID:???
>>63
とりあえず、エロゲーをやる量を減らしたほうがいいと思うぞ。

67 :マロン名無しさん:04/05/24 21:11 ID:???
>>50

まぁ、下手なのは分かった。

68 :マロン名無しさん:04/05/24 22:15 ID:???
前スレ埋めれば?

69 :マロン名無しさん:04/05/24 22:34 ID:???
>>50
漫画の絵ってディフォルメだからねぇ。ディフォルメされた絵見て
描いても限界が来る・・・。お爺さん描いたよね。だったら漫画家絵の
模写もいいけど実際にいるお爺さんみて描いてごらん。裸が知りたかったら
銭湯なんか最適。皮膚のただれ方やシワなんて一目瞭然。
味の無い綺麗な線で描かれた絵よりも汚いけど味を感じる絵の方が自分は好きだ。
よく、ペン入れ ここ見るとよく出でくるけどそれほど重要じゃない。

70 :マロン名無しさん :04/05/24 22:38 ID:???
取りあえずテンプレのヤンキー番長高校デビューて何よ?
ずっとそのまんまなんだけど。

テンプレさえ新しくできない、貧弱な想像力者の集まり?ワラ


71 :マロン名無しさん:04/05/24 23:01 ID:???
君の想像力は

72 :マロン名無しさん:04/05/24 23:16 ID:???
前スレの1000に泣いた

73 :マロン名無しさん:04/05/24 23:33 ID:???
妄想ワッショイ

74 :マロン名無しさん:04/05/26 08:54 ID:???
圧縮方法がわからんのです

75 :マロン名無しさん:04/05/26 11:40 ID:???
>>74
+Lhacaとかどーよ
わかんなきゃぐぐってみ

76 :マロン名無しさん:04/05/26 14:00 ID:???
>>50
一日にスピード線100本引け。それを日課にしろ。
新人アシさんは一日中これをやらされる。
「できました。次何しましょう?」
「できた?じゃあ、あと300本」みたいにな。
これをそうだな、3週間くらいやればペンには慣れるんじゃない?

でもなあ・・・ペン云々の話じゃないと思うなあこれ。
何というか・・・パースでできたブロックを削って形にしていく、
というやり方を覚えるべきだと思うのだが・・・。
三角筋〜上腕二頭筋のあたりが決定的におかしいな。
筋肉については大修館書店の
「目で見る筋力トレーニングの解剖学」という本を買って
それを参考にしなさい。筋肉は漫画に需要があるはずだし、
女の子を描くときにも筋肉を頭に入れておいたほうが
むっちりした体が描けると思うのだが・・・。(井上紀良みたいに)
でも世の中結構筋肉とかどうでもいいって考えてる志望者多いのよね。
(でも、そういうやつでも顔以外の「骨格」は意識してる)

77 :マロン名無しさん:04/05/26 17:22 ID:???
>>75
できませんでした(´・ω・`)ノ分割であpします
http://2ch.cafenet.jp/clip/img/2609.jpg

78 :マロン名無しさん:04/05/26 17:24 ID:???
http://2ch.cafenet.jp/clip/img/2610.jpg
その2です


79 :マロン名無しさん:04/05/26 17:29 ID:???
申し訳ないですm(´・ω・`)m無駄につかってしまって・・・
http://2ch.cafenet.jp/clip/img/2611.jpg

前回の「死☆神(仮)」の続きであります。圧縮方法を聞き次第
圧縮して出したいと思っています^^

80 :マロン名無しさん:04/05/26 17:36 ID:???
いいんじゃない? 前回のは読んでないけど。
背景をどれぐらい描きこむのか分からないけど、
もうすこし背景のスペースがあったほうがいいんじゃないだろうか。

圧縮は、原稿の入ったフォルダを右クリックしていろいろ操作してみればできるかもよ。

81 :マロン名無しさん:04/05/26 17:45 ID:???
>>79
うpしたい漫画ファイルを一つのフォルダに全て突っ込む
            ↓
そのフォルダをLhacaなどの圧縮ソフトのアイコンの上にドラッグ
            ↓
圧縮。圧縮完了後、アップローダーでアップ
            ↓
          (゚д゚)ウマー

82 :マロン名無しさん:04/05/26 21:06 ID:???
顔漫画

83 :マロン名無しさん:04/05/26 21:47 ID:8YqqNuEQ
ネームをもうちょっと読みやすく描いて欲しい。
ロングは省略してるのかな?
全ウpお願いします。読みたい・・。

84 :マロン名無しさん:04/05/26 22:27 ID:???
アップばっかりだなあ、と思ったらみんなそう思ったんだな・・・

85 :マロン名無しさん :04/05/26 22:44 ID:???
誰も言わないから言うぞ?言っちゃうぞ?




相変わらず冨樫してますね

86 :マロン名無しさん:04/05/26 22:49 ID:???
字が潰れて読めないのは俺だけか?

87 :マロン名無しさん:04/05/26 23:22 ID:???
2枚目は読めない

88 :マロン名無しさん:04/05/27 00:23 ID:???
これは最低限のことだが、

字はきれいに、読めるように。

正直、絵なんてマルチョンでもいい。ネーム読む雑誌編集者でも、絵は度外視の人が多い。
(どんなに下手でも、プロのアシに修行に出せば、誰でもある程度上手くなるため)
しかし、文字が読めないとどうしようもない。
ヒカ碁のほったゆみもネームを投稿したとき、絵はかけないからテキトーで、空白のコマもあったそうだが、
字だけはていねいに、誰でも読めるように、ちゃんと書いたそうだ。

89 :マロン名無しさん:04/05/27 01:29 ID:???
小学生が描いてんのか
ネームとはいえ・・・・

90 :マロン名無しさん:04/05/27 01:36 ID:???
お前より上手いだろw

91 :マロン名無しさん:04/05/27 06:36 ID:???
>>81ありがとうございます

>>83近いうちに全あpしたいと思います^^

>>85しつこいくらい聞きました。

>>88すいません・・・

92 :辛口さん ◆MFO2NuqJ3. :04/05/27 09:05 ID:???
>>79
前のと組み合わせて批評すると
テンポは良いと思。
セリフについていろいろ言われてるが、字は他の意見と同意だが、投稿者にありがちな「ひとつのふきだしに7行も8行もセリフを書く」というミスを犯してないし。
1ぺージのセリフの量もちょうどいい。
でもやっぱ1ページだけじゃ批評しにくいな・・・

>近いうちに全あpしたいと思います^^

楽しみにしてます


93 :マロン名無しさん:04/05/27 10:52 ID:???
小学生なの??
すごい…
高校生からの漏れって遅れてるかも

94 :マロン名無しさん:04/05/27 14:15 ID:???
粘着アンチが出てくるぐらいの優れたネームだ。

95 :マロン名無しさん:04/05/27 14:18 ID:???
なんだかんだいって2chが一番普通の評価するみたいだな。
志望者サイトはなんか仲間意識とかできちゃってるコテハンの集まりだから
本音をいってねぇよ

96 :マロン名無しさん:04/05/27 15:49 ID:???
うーん、前のは見てないからアレだが、
俺は若干テンポ悪く感じるな…。
構図にメリハリがないからかもしれんなぁ…
3Pの時点でもうダルい。早く次ぎ行ってくれってオモウ。
まぁ、ながして読まんと分からんわー。

97 :マロン名無しさん:04/05/27 16:30 ID:???
>>81、辛口様m(´・ω・`)m圧縮は出来たみたいなのですが
形式が違うとエラーになってしまうのです・゚・(つД`)・゚・申し訳
ありません・・・
http://2ch.cafenet.jp/clip/img/2649.jpg
81様、もう一度教えてください (´;ω;`)

98 :マロン名無しさん:04/05/27 16:32 ID:???
これはマウスで描いてるの?


99 :マロン名無しさん:04/05/27 17:13 ID:???
確かにタルいな。

100 :マロン名無しさん:04/05/27 17:41 ID:???
comic4に移転してから鯖落ちまくりだなあ。

絵かわいいーーーー
流れはウメエと思うのですが、コマのテンポ悪いと思いました。
台詞詰まってるトコと絵だけで見せるトコとのメリハリつけるだけで
大分変わると思うっす…。
このままこのリズムでいったら、何PになるかわかんないYO!

101 :マロン名無しさん:04/05/27 18:08 ID:???
>>100
一応35pです

102 :マロン名無しさん:04/05/27 22:17 ID:???
>>97
エラーの詳細がよく分からないけど、とりあえず圧縮形式の項目をいじってみたら?

Lhacaをクリック
    ↓
起動後、『圧縮形式』って項目でZIPやLHAとかの
なるべくメジャーな形式を選択してチェックを入れる。
    ↓
うpしたいフォルダをLhacaのアイコンの上にドラッグしてくる
    ↓
圧縮ファイルをアップローダーでUP
    ↓
今度こそ(゚д゚)ウマー

103 :マロン名無しさん:04/05/28 09:54 ID:???
>>102
おはようございます(`・ω・´)ノ今日は風邪を引いて
しまい休みです。今からおの方法でやってみますM(`・ω・´)ノ

辛口さまへ  キャラの名前に勝手に使ってました。すいません
さげ様、真夜様、アラクネ様申し訳ありません・・・・・゚・(ノД`)・゚

http://2ch.cafenet.jp/clip/img/2657.jpg

104 :マロン名無しさん:04/05/28 13:26 ID:???
>>103
すいません、現在おいくつでしょうか?
参考に聞かせてくれませんか。

105 :マロン名無しさん:04/05/28 14:30 ID:???
ttp://pix2.ten.thebbs.jp/1077751869/I1077751869-1452.jpg

106 :ガブル ◆K/DM.qIFNQ :04/05/28 15:26 ID:???
(; ・`д・´)

107 :マロン名無しさん:04/05/28 16:51 ID:???
>>105
中身を見せろ

108 :マロン名無しさん:04/05/28 16:57 ID:???
末尾の数字を増やしていけばいい。

109 :マロン名無しさん:04/05/28 17:11 ID:???
>>105
これって子供向けじゃなくてそういう感じに見せるエロ漫画でしょ

110 :マロン名無しさん:04/05/28 17:38 ID:???
>>109
馬鹿ですかあなたは?

111 :エドワード・エルルィック:04/05/28 18:54 ID:???
今シナリオ考えてる所なんですけど、どうしても最後が考えつきません・・・。
「主人公の惚れた憧れの女の子が実はストーカだった」からどうやってシメに
持ってくればいいんだ・・・。

112 :マロン名無しさん:04/05/28 19:01 ID:???
>>111
自分の漫画は自分で考えようよ・・・・マジで。


113 :マロン名無しさん:04/05/28 19:03 ID:???
というかストーカーじゃないって。
散々ストーカーだのマニアだのって馬鹿にされてきた主人公が
この話は自分の思い通りになってやた〜って
幸せの絶頂になったと同時に死ぬ話。
女の子ストーカーの最後なんてありきたりだろ。
ストーカーしてた男を最後殺すとかそんなだろ。
どっかのドラマじゃねぇか。

114 :マロン名無しさん:04/05/28 19:05 ID:???
誰だよお前。

115 :マロン名無しさん:04/05/28 19:11 ID:???
>>114
名無しがそういうこと言うなよ

116 :マロン名無しさん:04/05/28 19:14 ID:???
>>115
いや、意味がわからんから。

117 :エドワード・エルルィック:04/05/28 19:18 ID:???
>>113
ごめん。ワケワカメ。前スレ目通した?

118 :エドワード・エルルィック:04/05/28 19:36 ID:???
一応前スレから出たアイディアは
今まで悲惨な人生の主人公

可愛い女の子に一目ぼれ&ストーカー一歩手前行為

イジメラレル

ある事件で、女の子主人公に惚れる(しかし女は電波

踏んだり蹴ったりの主人公

っていうおちなんだけど、最後のシメががどうしても思い浮かばん・・・。
誰かヒントを・・・。

119 :マロン名無しさん :04/05/28 19:47 ID:???
>>118
その話のどこが面白いんだ?

120 :マロン名無しさん:04/05/28 19:58 ID:???
>>118
そのハンドルネームはなんとかならんのかw

121 :エドワード・エルルィック:04/05/28 20:04 ID:???
>>119
いや、これで終わりじゃなくて、こっから何とかハッピーエンドっぽ感じに
持って行くんだけどね。

122 :マロン名無しさん:04/05/28 20:06 ID:???
辛口様全身キャラの絵があったのでうpいたします(´・ω・`)ノ
http://2ch.cafenet.jp/clip/img/2669.zip
多分圧縮出来てると思うのですけど。。。

123 :マロン名無しさん:04/05/28 20:07 ID:???
辛口様全身キャラの絵があったのでうpいたします(´・ω・`)ノ
http://2ch.cafenet.jp/clip/img/2669.zip
多分圧縮出来てると思うのですけど。。。

124 ::04/05/28 20:08 ID:???
辛口様全身キャラの絵があったのでうpいたします(´・ω・`)ノ
http://2ch.cafenet.jp/clip/img/2669.zip
多分圧縮出来てると思うのですけど。。。

125 :マロン名無しさん:04/05/28 20:12 ID:???
すいません。3連でカキコしちゃいました。。。

126 :マロン名無しさん :04/05/28 20:14 ID:???
(しかし女は電波

これが全ての話をぶち壊してしまっている

127 :エドワード・エルルィック:04/05/28 20:23 ID:???
>>126
じゃぁ具体的にどう話を展開したらいいか教えてくださいよ。
アドバイスでもいいんで・・・。

128 :マロン名無しさん:04/05/28 20:51 ID:FiPjsryV
>>127
オチから考えろ。
毎朝お弁当をつくってくれるようになった女。
→しかしそれにはきっちり盗聴器が…。
プリクラ帳を見せてくれる女。
「そうそう、こういうフツーの女の子っぽいところを求めてたんだよ俺は…」
→ところが中身は主人公を隠し撮りした自作プリクラだらけ。
長い黒髪が美しい彼女。バレンタインにくれたプレゼントは
黒いマフラー。そして彼女はなぜかスキンヘッドになっていた!
「うふふ・・・マフラー気に入ってくれた?」
「うう・・・まさかこれ、」
「ところで、下も剃ったんだけど見てみる?」
→主人公もやはり変態。悲しいかな、「うん」といってしまうのであった・・・。

ま、色々考えられるだろ。



129 :マロン名無しさん:04/05/28 20:55 ID:???
彼は別に表現したいものがあって描いてるわけじゃないから悩んじゃうんだろうな

130 :マロン名無しさん:04/05/28 21:05 ID:???
矢印の先に書いてあるのがオチ?

131 :エドワード・エルルィック:04/05/28 21:32 ID:V/ItAIpX
>>130
いや、違うYO。
おチっつーか、とりあえずコメディ系にして、最後はおチっつーかハッピーエンドで
終わらせたいんすよね。
UHnn・・何かいい展開はないものか・・。

132 :マロン名無しさん:04/05/28 21:32 ID:???
転向して逃げ出すと、女ストーカーまで一緒について来る。
それどころかクラス皆や全学年の生徒まで主人公についてきて
集団ストーカーされ、踏んだり蹴ったりの日常を延々ループの落ち。
辻褄が合わない?気にするな。

133 :マロン名無しさん:04/05/28 21:34 ID:JaT0YfRV
まあ、一応そのつもりだが。しかし、即興だし、
他人のハナシだから練られていないうえに適当なのは否定しない。

134 :マロン名無しさん:04/05/28 21:57 ID:???
大事な最後のラストをひとに考えてもらうなんてどんな漫画家志望だ?
もちろん遊びの作品だよね

135 :エドワード・エルルィック:04/05/28 22:07 ID:V/ItAIpX
いや、漏れは話とか考えても全然思い浮かばないから一応今は絵だけを向上
しようと思ってる訳だが。
それで前スレにプロットがあったからそのネタを少し借りただけ。

136 :マロン名無しさん:04/05/28 22:11 ID:???
つまらん。はじめから自分でかんがえろや

137 :マロン名無しさん:04/05/28 22:11 ID:???
つまらん。はじめから自分でかんがえろや

138 :マロン名無しさん:04/05/28 22:12 ID:???
つまらん。はじめから自分でかんがえろや

139 :マロン名無しさん:04/05/28 22:12 ID:???
全然思い浮かばないて・・・・・・致命的じゃないか

140 :エドワード・エルルィック:04/05/28 22:14 ID:V/ItAIpX
じゃぁそうしますYO。

141 :マロン名無しさん:04/05/28 23:07 ID:???
そもそもオチや締め方を他の人に考えてもらうってのが間違ってると思うんだが

自分の描きたい物だけ描ければ、最後の締めは人任せにできるほど
どうでもいいなんてそれじゃただのオナニーだよ

142 :マロン名無しさん:04/05/28 23:11 ID:???
>>118で終わりでいいじゃないかなぁ。
いい勢いを持ったまま終わらせられんじゃん?
そこからさらに彼女の電波克服してたらページ数大変だろう。
電波克服させたいなら、最初を削って
電波な彼女に惚れられる辺りから始めればいいかな。
まぁ細かいエピソードはそれこそ描いてりゃ自然となんとかなるさー。
この漫画だとエピソードより、個性の強力なキャラをいかにして生み出し、
生き生きと描ききるかが課題だろう。
まぁ、ガンガレ。期待して待ってるよ。

143 :マロン名無しさん:04/05/29 00:31 ID:???
>漏れは話とか考えても全然思い浮かばないから一応今は絵だけを向上
>しようと思ってる訳だが。

えーと、絵だけならイラストレーター目指したらどうでしょうか
漫画家は話が作れないと、っていうかムラムラと創作意欲がわいてこないと厳しいと思います

144 :マロン名無しさん:04/05/29 00:31 ID:???
女の子もストーカーなら

最後は「今は2人で交代にストーカーやってます」とか

それとか女の子は自分できづいてない天然ストーカー

「俺実は好きな子を影から見ていたり遠くからつけたりしちまうんだーーー」

「あら、それって普通の事よ、私もよくやっていたもの」

「こ、この子真性ストーカーや!」

145 :マロン名無しさん:04/05/29 09:11 ID:???
スキャンを繰り返しは疲れますね (´;ω;`)ノ
http://2ch.cafenet.jp/clip/img/2692.zip


146 :マロン名無しさん:04/05/29 09:30 ID:???
>>140
名前を使わせていただきましたm(´・ω・`)mすいませんです

147 :エドワード・エルルィック:04/05/29 09:45 ID:a65Hwrs/
>>146
どうぞ。ガムバってください。

148 :マロン名無しさん:04/05/29 09:53 ID:vZupEoUc
>>145
冨樫っぽい

149 :エドワード・エルルィック:04/05/29 10:00 ID:a65Hwrs/
>>145
あいかわらず冨樫っぽいですね。

150 :マロン名無しさん:04/05/29 10:05 ID:???
>>145
一言言うとしたら、冨樫っぽいなあと。

151 :マロン名無しさん:04/05/29 11:29 ID:???
どこで誰が何してるのかまるでわからない

152 :マロン名無しさん:04/05/29 12:04 ID:???
辛口様は夜でしょうか(´-ω-`)スキャンを使うのって
大変面倒ですね。。こまめにうpしてきまぁす
http://2ch.cafenet.jp/clip/img/2699.zip

153 :マロン名無しさん:04/05/29 12:09 ID:???
>>149
(`・ω・´)ノこんにちわ♪色々コテ?名前を使ってます^^
ありがと〜です^^

富樫ってコメントは。。。煽りと判断しまぁす( ̄ー ̄)ニヤリ

154 :エドワード・エルルィック:04/05/29 12:10 ID:a65Hwrs/
>>153
すいません、意味が分からないのですが。。
コテがどうかしたんすか?

155 :マロン名無しさん:04/05/29 12:54 ID:???
>>118
主人公に下着ドロをさせなさい。
そしてヒロインも匂いフェチの変態にする。
最後はヒロインが主人公の下着をクンクンしながら
ブリッジオナニーで完結。

か・・・完璧だ

156 :マロン名無しさん:04/05/29 13:18 ID:???
>>152の人は
良くうpするし、分かりやすく
いい加減なにかコテハンつけたらどうだい?
もちろん、強制ではないのだけれども、
名無しの状態で返事してても分かりにくいだろう。

157 :マロン名無しさん:04/05/29 13:21 ID:???
正直に「あぼーんしたいから」って言えよ

158 :マロン名無しさん:04/05/29 13:38 ID:???
いや、たしかに富樫っぽいよ。
これ煽りとかじゃなくて

159 :マロン名無しさん:04/05/29 13:46 ID:???
強制ってw

160 :マロン名無しさん:04/05/29 14:55 ID:???
富樫っぽい人はどういうコメントを求めてるんだ?

161 :マロン名無しさん:04/05/29 15:07 ID:???
本気でプロ目指してるんなら
まじで富樫に似すぎてるんで何とかした方がいいと思うよ。

162 :マロン名無しさん:04/05/29 15:10 ID:???
富樫っぽいひと辛口に批判してもらいたいなら
メールのやり取りでもして個人的にやりなよ。
何度も成長の無いものを上げてもしょうがない。

163 :マロン名無しさん:04/05/29 15:19 ID:???
ハンターハンターを触り程度しか見てない俺でも
「‥‥冨樫?」って感想しか出てこない
煽りと受け取るのは自由だけど、煽られるほど致命的な隙があるのです
君がこのままプロになっちゃったら、パクリ五天皇完成ですよ

164 :マロン名無しさん:04/05/29 15:43 ID:???
パクリってのは普通、話の内容に対してであって
絵柄が似てることに対しては使わんのじゃないか?
今のままだと、多分こう言われるんだろう

冨樫の劣化

165 :マロン名無しさん:04/05/29 15:43 ID:???
>>156
コテハンのつけかたわかりません(´-ω-`)ごめんなさい

進歩は。。どうなんでしょう?私が描いてるのではないので
何とも言えません(´-ω-`) ノ

どんなコメントを求めているか。。うpしたら富樫・富樫。。
辛口様は 的確なアドバイスが頂けるのに他の方は富樫
富樫。。少なくとも富樫意外のコメントです^^

絵がパクリ。。ン〜(´-ω-`)

166 :マロン名無しさん:04/05/29 16:00 ID:???
釣りだな

167 :マロン名無しさん:04/05/29 18:12 ID:???
>>164
パクリ四天王の二角に、絵が酷似したRAVEと悪魔狩りがあります
まあ、絵だけじゃなくて、構図とか設定とかもあるけど

168 :マロン名無しさん:04/05/29 18:44 ID:???
感想はいらんってことか?
富樫っぽいから富樫っていってるんだけど
なんか話の内容もわかりにくいし
パクってるとかじゃなくてラフな感覚で描くと富樫っぽになるんじゃね?


169 :マロン名無しさん:04/05/29 18:54 ID:???
>165
いつ、どこで、誰が、どんな理由で、何をしたいのか
そしてそこにはどんな障害があり、
その障害を超えるためには何をしなければいけないのか
(+誰の視点でその物語を読者は楽しめばいいのか)

最初段階でこれをきちんと伝えなければだめ。

170 :マロン名無しさん:04/05/29 19:14 ID:???
辛口辛口って…

ア ン タ あ の 子 の な ん な の さ !

171 :マロン名無しさん:04/05/29 20:10 ID:???
冨樫義博は週刊少年ジャンプという雑誌にHUNTER*HUNTERという漫画をほぼネーム状態で載せている

そんだけ。

ネームの白さが似てるだけだろ。つか似てるというかネームってそんなもんだろ

172 :マロン名無しさん:04/05/29 20:45 ID:???
ネームの白さが似てるだけで冨樫って言われるんだったら
今までにうpした奴、みんな冨樫って煽られてるはず

173 :マロン名無しさん:04/05/29 21:47 ID:???
RAVEとワンピースの絵柄って似てると
思うんだけど、、、どうよ

174 :マロン名無しさん:04/05/29 21:49 ID:???
どうでもいいよ
ここは志望者スレだから

175 :マロン名無しさん:04/05/29 22:02 ID:???
ワンピースひっぱりすぎ
グランドライン入ってから

作者必死

176 :エドワード・エルルィック:04/05/29 22:12 ID:a65Hwrs/
ワンピなんかよりNARUTO、ブリーチがいいと思うが。
特にブリーチの演出は独特でイイ。

177 :マロン名無しさん:04/05/29 22:20 ID:???
辛口様以外はアドバイスしても無駄ですか?

178 :マロン名無しさん:04/05/29 22:53 ID:???
ワンピ レイブ うえき それぞれ三誌に広がってますね

179 :カカト:04/05/29 23:21 ID:???
>>177
無駄だろ?

180 :マロン名無しさん:04/05/30 01:19 ID:???
ワンピ系っつう絵柄のジャンルができちゃった感じだよな
定義は「元気なラクガキふう」か?

181 :マロン名無しさん :04/05/30 04:23 ID:???
ワンピの絵柄も鳥山の二番煎じなんだけどね。

鳥山が高いデッサン力かつデフォルメセンスを持っていたのに対して、
今の奴らは・・・・・・

なまじ鳥山の絵はデフォルメ色が強くて真似しやすいので、劣化コピーが横行するんだろうな。

182 :マロン名無しさん:04/05/30 05:29 ID:???
>>152
絵に関して言えば一言で言うと描き込みが絶望的に不足しています。
折角見やすい絵柄を持って、画力そのものもおそらくあるのに淡泊な
画面が全てぶち壊しています。
せめて何も描かないないコマというのを無くしましょうYO!
新人でこれやるのは背景トーン使うのと同じぐらいのタブーだと思いますよ。

また、ネームに関して言えば設定というか世界観がよく解りません。
死神の世界を描いているようですが、一体アソコはどこなんですか?(現世?霊界?)
富樫は秀逸なストーリーと実績があるからあの絵でしかも休みまくってでも掲載できるのです。
(新人でアレやったらもう仕事干されること請け合い。)

まあ、女の子は漏れ好みなので是非ともがんがって欲しいです。
尚、死神云々という事では漏れは富樫よりむしろBLEACHに近いかと思いました。

183 :椎名 ◆XW2diP0W/U :04/05/30 08:56 ID:???
>>182
おはようございます(`・ω・´)ノ感想ありがとうございました

空白とかは私も思うのですけど「ネームなんてこんなもの」と
言われてたので。。正直私には知識がないのでわかりませんです(´・ω・`)

あと。。続きをうpしようと思ってたのですけど。やめた方がいいでしょうか?
なんかみなさん富樫しか言わないので参考にはならないんです。。
。。他にネーム批評してくれるトコありましたら教えて頂けないでしょうか?

無知な質問ばかりですいませんです(´・ω・`)ショボーン

184 :マロン名無しさん:04/05/30 09:32 ID:???
いやもういいよ

185 :マロン名無しさん:04/05/30 09:41 ID:???
>>183
ぜひうpしてください!
今日の夜感想かきます!(これから出かけるので)

186 :マロン名無しさん:04/05/30 09:41 ID:???
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/8212/old/hunter.htm
ttp://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Name/8212/old/yuyu.htm

参考に。
フォントは揺らめくような曲線、フキダシは丸ではなく多角形を多く使い、
フキダシの大きさの割にセリフは小さく、中心に書くってのも冨樫が得意とする手法。
確かにネームってのは簡単に描くもんだけど真っ白な空白ができるってのはどうかと。
2P目の『時間切れだ』のコマの『ドン』のフォント、老人の描き方。
中途半端に白いコマがあるから、より最近のネーム連載状態の冨樫みたいに見える。
3P目の2コマ目も上空から見た視点で『ゴゴゴゴゴ』や『ドドドドド』を多用するのも
幽白時代の冨樫が得意としていた手法
4P目1コマ目、腕を包んでいるオーラ。念能力?自分なりにオーラの形を変えてみるとか
トーンを貼ってみるとかしようよ。2コマ目の効果線+セリフのみ、ってのも冨樫っぽい。

唯一違うのは女の子の描き方くらいか。これは冨樫っぽくない。
一度、自分の絵と冨樫の絵をじっくり見比べてみたらいいと思う。
別の評価スレっつったらここ↓がいいと思うけど、やっぱりどこ行っても評価は同じだと思うよ。
喧嘩腰で評価するスレ(゚Д゚)ゴルァ! Part13
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1083368120/l50


187 :マロン名無しさん:04/05/30 11:30 ID:???
読み手をあからさまに差別するからこうなるのさ

188 :エドワード・エルルィック:04/05/30 12:02 ID:ecikLbpj
( ´`ω´)φ カケネェ!!話どうしても浮かばネェ!!

189 :マロン名無しさん:04/05/30 12:36 ID:???
書けない奴はパロティでいいんだよ
矢吹を見ろ

190 :マロン名無しさん:04/05/30 12:36 ID:???
>>188
本物?ならとっとと止めちまえよ。
それか映画でも沢山見れば。

191 :椎名 ◆XW2diP0W/U :04/05/30 15:43 ID:???
>>186
ありがとうございます(`・ω・´)ノ

同じ感想かもしれないですけどあなたはちゃんとした
感想をしてくれたと思います(*゚ー゚)ノシ参考になりました。

もういいよ。。そうですね(´・ω・`)もうここにはうpしない事に
しますm(´・ω・`)mすいませんでした。。。

辛口様の感想お待ちしています (´;ω;`)ノシ



192 :マロン名無しさん:04/05/30 16:56 ID:???
キモ

193 :マロン名無しさん:04/05/30 16:59 ID:???
馬鹿の感想なんか無視すればいいんだよ。

194 :エドワード・エルルィック:04/05/30 17:46 ID:ecikLbpj
>>190
ただいまきしょう。とりあえず、途中まででも描いて見るわ!

195 :エドワード・エルルゥィック:04/05/30 17:48 ID:ecikLbpj
だいたい何ページくらいだっけ??
30くらい??それか5話くらい続けて見るとか??

196 :マロン名無しさん:04/05/30 17:53 ID:???
やあ、鋼の。

197 :エドワード・エルルゥィック:04/05/30 18:03 ID:ecikLbpj
>>196
だーれが超ウルトラハイパー級ミジンコどチビじゃぁ〜!!!!(大激怒

198 :マロン名無しさん:04/05/30 18:52 ID:???
キモヲタ帰れ

199 :エドワード・エルルゥィック:04/05/30 19:00 ID:ecikLbpj
ハガレン=オタクか。
とりあえずおめでたいですね。(笑
煤i゜Д゜)ハッ!とにかくネームを描こうっ。

200 :マロン名無しさん:04/05/30 19:06 ID:???
漫画がかけないのにコテで何度も構って君。
誰が見てもまず他の漫画のキャラに見えるから気をつけたほうがいいよと忠告しても
そんなことはどうでもいいみたいな返信する根本的な事を言っても無視君。

201 :マロン名無しさん:04/05/30 19:43 ID:???
>>199
なりきりの行動自体がオタくてキモいんだと思うよ

202 :マロン名無しさん :04/05/30 19:53 ID:???
RAVE とワンピ って聞かれたらワンピの同人にしか思えない。
エリ = ナミ でしょ。
「宴だ」で宴会始まったときにはエネル編まんまって感じダタ。

203 :マロン名無しさん :04/05/30 19:56 ID:???
富樫

○スクリーントーン使わない
○背景かかない 

楽だしアシ雇わなくてすむし収入全部自分でしめてウマー


204 :マロン名無しさん:04/05/30 20:03 ID:???
おもしろけりゃいいんだよ。

205 :マロン名無しさん:04/05/30 20:44 ID:???
富樫っぽい、という感想にも無数の意味が込められていると思うんだが、
それについて考えようともしない姿勢は直したほうが良いよ。
みんな貴方の先生でもなんでもないのだから。

206 :エドワード・エルルゥィック:04/05/30 20:50 ID:ecikLbpj
>201
いや、漏れはなりきりなんてやるつもりはてんで無かったが。
ただハガレンの話題を誰かがふってきたから、ついノリでやってしまったがな(笑

207 :マロン名無しさん:04/05/30 21:14 ID:???
このスレは糞コテたちの遊び場になりました

208 :マロン名無しさん:04/05/30 21:56 ID:???
>>205
思うんだが、どんな思いがあろうが言葉が富樫じゃかわらねーと思うぞ??
ちゃんとした批評が欲しかったんじゃないか??俺は漫画家志望でもねーし
どうでもいいがな。

209 :マロン名無しさん:04/05/30 22:01 ID:???
>俺は漫画家志望でもねーしどうでもいいがな。

こう思ってるやつがいっぱいいるってことだ

210 :マロン名無しさん:04/05/30 22:02 ID:???
まあ、ヒッキーは富樫とか言っとけば意味が通じると思っちゃうんだろうな。

211 :マロン名無しさん:04/05/30 22:16 ID:???
必死に擁護してる奴は、そんなことより批評してやれよ

212 :マロン名無しさん:04/05/30 22:17 ID:???
辛口はちゃんと相手してやれ

213 :マロン名無しさん:04/05/30 22:19 ID:???
様をつけないと、様を

214 :マロン名無しさん:04/05/30 22:40 ID:???
冨樫センセの絵もオリジナリティがあっていいと思うんだけどなあ
最近は狙ってやっているようにも感じられるの俺だけかな?
ああいう絵にも魅力は充分備わってると思うよ
なんというかワイルドであの世界観にあっているように感じない?
リアルな絵だったら気持ち悪くて見れないシーンとかいっぱいあるしね

でも漫画家志望者如きが真似してやってたら馬鹿かと思っちゃうんだけどね

215 :マロン名無しさん:04/05/30 22:45 ID:???
>>152
の作品、全部で何ページで終わるのか気になるんだけど

216 :マロン名無しさん:04/05/30 23:16 ID:???
画面構成が上手で面白そうですが眠い。
「溜め」なシリアスシーンもお笑いっぽいシーンも
割と同じテンポで進んでいるせいかも。つか溜めが多くない?
それに初めからこんだけ大コマ使いまくってると
メインの盛り上げシーンでの大コマがインパクト薄くなりませんかね…
あとネームだから白いのは仕方ないですが
受け手にはなにも描いていないコマに何が入るのかわからないす。
ただの空白にしか見えないから余計眠たい…。
最後までみてみないとわかんないや。

217 :マロン名無しさん:04/05/31 08:09 ID:???

>でも漫画家志望者如きが真似してやってたら馬鹿かと思っちゃうんだけどね


でも漫画家志望者如きが個性だ何だと語るの馬鹿かと思っちゃうんだけどね

218 :マロン名無しさん:04/05/31 09:49 ID:???
>漫画家志望者如きが
便利な言葉だ

219 :マロン名無しさん:04/05/31 20:32 ID:???
個性なしで実力だけで勝負するってんなら、残念ながらこのスレにプロになれる奴はいない。
例えて言うなら、東大法学部レベルの実力を持つ奴はいるかもしれないが、所詮、東大法学部、
もっと頭のいい奴は他の大学にもいくらでもいる。東大医学部レベルないと、漫画家のような
プロになるのはごく一部の世界ではどうにもならないってことだ。
これは勉強で、偏差値という絶対評価だけの世界だからこうなる。
個性という、絶対評価できないものがあるから、お前らにもチャンスはあるんだよ。

220 :エドワード・エルルゥィック:04/05/31 20:37 ID:s7yrZF4S
>>219
(゜∀゜)ニヤニヤ


221 :マロン名無しさん:04/05/31 20:43 ID:???
 ─── 、 ⌒ヽ
(___ノ(   )
(ノ ー   |  /
[・][・]─-6 /
⊂      ソ   <ムモー すぐそういう事いぅ〜
(!!!!_,_   /
  ヽ、 `/

222 :マロン名無しさん:04/05/31 21:23 ID:???
>>219
例え下手くないか?

223 :マロン名無しさん:04/05/31 21:38 ID:???
>>219に同意してしまうなぁ。
そういう不確定要素が大きな部分を占めるから、勘違いダメ志望者がおおいんだろうなぁ。
オリンピックを目指す奴は頑張ればオリンピックに出れるタイムを出せそうなやつだけだから、
目指している人はそんなに多くないわけだし、だめなやつもいないわけなんだよな。

224 :マロン名無しさん:04/05/31 23:48 ID:???
>>219の文章おかしいと思うのは俺だけか?

225 :マロン名無しさん:04/06/01 00:41 ID:???
個性的ではないけど面白い作品と、個性的だけどつまんない作品があったら
俺は前者を選ぶけどなぁ
個性はあくまで実力のうちにあるもので、別々に考えるものではないと思うが

226 :マロン名無しさん:04/06/01 00:52 ID:???
個性的じゃない=パクリ じゃないからねー

227 :マロン名無しさん:04/06/01 00:55 ID:???
ここは雑談スレですか?
それとも漫画論を語るスレですか?

228 :マロン名無しさん:04/06/01 00:58 ID:???
だから俺漫画論を語るスレを立てないと

229 :マロン名無しさん:04/06/01 00:59 ID:???
志望者がUPした作品を餌に批評してる側をヲッチするスレです

230 :マロン名無しさん:04/06/01 01:11 ID:???
じょじょにうpが無くなって雑談スレになるだろ

231 :マロン名無しさん:04/06/01 01:27 ID:???
最近は漫画家とか芸人とか人を楽しませる職業は、過程がどうであれ
最終的に読者や視聴者に楽しんでもらえればそれでいいって風潮が強いからな。
既存の作品をパクって商売している矢吹や素人をいじって笑いを取ってるロンブーが
業界から干されていないのはそのせいだろ

232 :マロン名無しさん:04/06/01 04:31 ID:???
芸人もなんだかよくわからんな
いかに面白おかしいことが出来るかじゃなくって、いいともに出てタモリの機嫌とったりする方がサクセスなわけだし
人気商売は訳がわからんよ

233 :マロン名無しさん:04/06/01 04:36 ID:???
テレビの仕事はチームプレーだからな。脇役という役割もあるだろう。
雑誌の中でつまんない漫画描いてるやつは看板作家を引き立てるのが仕事かもな。

234 :マロン名無しさん:04/06/01 05:12 ID:???
漫画も隙間産業だな
いままでに描いた事のないジャンルを探したり

235 :マロン名無しさん:04/06/01 21:00 ID:???
個性といえるレベルまで絵がうまい、個性と呼べるレベルまで話がおもしろい、
そういった飛びぬけた長所なしで、受賞できると思ってるの?
絵も平均よりちょっと上、話も平均よりちょっと上、その他すべて平均よりちょっと上
の漫画描いても多分受賞しないと思うよ。

236 :マロン名無しさん:04/06/01 21:13 ID:???
で?

237 :マロン名無しさん:04/06/01 21:14 ID:???
どんなでかい賞の話してんだよw
例えば一年描いて12傑の最終候補にも引っかからないなら
見込みなしだと思われ

238 :マロン名無しさん:04/06/01 21:15 ID:???
ドラゴンボールの単行本を持って30年前にタイムスリップしたいな

239 :椎名 ◆XW2diP0W/U :04/06/01 21:56 ID:???
http://2ch.cafenet.jp/clip/img/2782.jpg
これが最後のうpとさせて頂きますm(´・ω・`)m
辛口様来ないですね。。。

240 :エドワード・エルルゥィック#:04/06/01 21:59 ID:cHYE2Sc0
ただ今からネーム書き始め!今週末〜来週ににうpするかも。
>>238
タイムワープしてもそのワープした世界には触ることも存在することもできないよ。
ワープしても、あなたはその時代の人間じゃないから歴史を変えるコトも不可能。
現に、将来タイムマシンができていたなら、今の世界に未来人が来てるはず。しかし
いないから、もしタイムマシンが出来ていたとしても、歴史を変える事は不可能。
・・・って
、スレ違いスマソw漏れの考えた理論ね(爆
何か漫画の参考にでもしてくれや。

241 :マロン名無しさん:04/06/01 22:07 ID:???
>>240
理論?アホ?

242 :電波:04/06/01 22:13 ID:FXhG9PYB
明後日までにUPせんと
オレは仕事に戻るから
見れんぞ

243 :エドワード・エルルゥィック#:04/06/01 22:15 ID:cHYE2Sc0
>>240
あと追加だけど、ワープした世界に存在するコトはできないっていうのは、
つまりワープした世界では透明人間になってその世界の空間の外からしか
ワープした世界を見るコトしか出来ないって言うコト。つまりワープした世界を
見る事しかできない。
>>241
(゜凵K)

244 :マロン名無しさん:04/06/01 22:57 ID:???
相対性理論を勉強汁!

245 :マロン名無しさん:04/06/01 23:13 ID:???
いきなり何を言い出すかね…

246 :マロン名無しさん:04/06/01 23:20 ID:???
ソウタイセイリロンガカンゼンナシロモノデハ
ナイトイウコトヲニッポンジンハ汁ベキデス

だが低学歴のオレにはこの言葉の意味が理解できなかった
アインシュタインを信じ
フロイトに納得し
ピカソを堪能し
エジソンを尊敬する事しかできなかった
ところでカントって誰ですか?

247 :エドワード・エルルゥィック#:04/06/01 23:22 ID:cHYE2Sc0
>>246
倫理学者じゃなかったっけ?

248 :マロン名無しさん:04/06/01 23:23 ID:???
やっぱり雑談スレですね。ここは

249 :エドワード・エルルゥィック#:04/06/01 23:26 ID:cHYE2Sc0
いかん。ネーム書こうっと。

250 :マロン名無しさん:04/06/01 23:33 ID:???
俺がちょうど今日受けた講義じゃ相対性理論は完成されたものです、とか
言ってた気がするがちがうのか

251 :マロン名無しさん :04/06/02 00:24 ID:???
理論ってのは観測されて初めて完成したといえる。

実際、重力波は観測されてないし、時空のゆがみも未観測。
あるんじゃないか?ってとこまではわかってるんだが・・・

252 :マロン名無しさん:04/06/02 00:46 ID:???
馬鹿の壁でも嫁。

253 :マロン名無しさん:04/06/02 01:38 ID:???
辛口さんの絵ってつるした事あるの?見てみたいわ

254 :ガブル ◆K/DM.qIFNQ :04/06/02 05:55 ID:vXl/FM6b
>>239
お、いいねー
もっとエロイのほしい

255 :ガブル ◆K/DM.qIFNQ :04/06/02 05:58 ID:???
うあ、モレの名前使ってくれたのかw

256 :マロン名無しさん:04/06/02 08:23 ID:???
てかいつのまにコテハン増えてんだよ

257 :マロン名無しさん:04/06/02 10:32 ID:???
UPするならコテハンのほうが便利だろ
UPするなら

258 :マロン名無しさん:04/06/02 12:53 ID:???
自己主張したいんだろ、漫画で主張できないから

259 :マロン名無しさん:04/06/02 13:09 ID:???
それが君の主張か。

260 :マロン名無しさん:04/06/02 18:26 ID:???
うpしてるヤシなんかヴぉけ

261 :マロン名無しさん:04/06/02 20:03 ID:???
このスレもういらないんじゃね?
うpしてもまともに相手されてねーし。雑談ばっかり

262 :マロン名無しさん:04/06/02 21:14 ID:???
純粋に実力の度合いが、叩きでも擁護でもついたレス数で判断できるスレだからなぁ。
実力のあるやつのUPは雑談が無視されちゃんとレスがつくし、実力ないやつのUPが雑談でかき消されても
その程度の実力ってことだし、このままでいいと思うのは俺だけだろうか。

263 :マロン名無しさん:04/06/02 23:47 ID:???
テンプレに、

実力の無いやつはupしても無駄。
低レベルな志望者は評価に値しません。

を追加しとけばいいのか?

264 :マロン名無しさん:04/06/03 06:05 ID:???
>>262
アンタ阿呆ですか?

265 :マロン名無しさん:04/06/03 09:33 ID:???
>>264
煽るな。
>>262はちょっぴりイィ事言ったと思ってるだけだから

266 :マロン名無しさん:04/06/03 09:47 ID:9IimmYgY
ああ、ストーリーがおもいうかばない、

267 :マロン名無しさん:04/06/03 15:24 ID:???
最近辛口さんいないな。人大杉るせい?

268 :マロン名無しさん:04/06/03 18:41 ID:???
お前のせいで2chの鯖は疲労困憊ですよ

269 :カレー魔人 ◆gx/Ycoz9og :04/06/03 19:06 ID:???
専ブラつけろ。携帯で来んな

270 :飛魚兄弟:04/06/03 19:11 ID:???
おもいな、今日は

271 :マロン名無しさん:04/06/03 21:15 ID:???
主人公の科学者を中心に、宇宙進出のための高速移動を可能にするために切磋琢磨
する話のネタなんだけど、
高速移動でかかる重力って、向心力だろ。磁力を使って向心力と逆の加速度をかけることで相殺する、
そのため、体が磁力を持つ、試験管生まれの少年ってのを考えたんだが、
多分、理論的に何かが間違っていると思う。
俺、文型だから物理センターレベルしかわからんのだわ。教えて、前に相対性理論語ってた人。
相対性理論って、物質は加速すると、さらに加速させるのに必要なエネルギーは大きくなるってやつだったっけ。


272 :マロン名無しさん:04/06/03 21:23 ID:???
それはこんなところで聞いてないで自分で専門書読んだほうがいいだろ

273 :マロン名無しさん:04/06/03 21:48 ID:???
>高速移動でかかる重力って、向心力だろ

>俺、文型だから物理センターレベルしか


センター物理なめんな

274 :エドワード・エルルゥィック#:04/06/03 22:12 ID:SUXE063p
漏れも文系だからブツリ┐(´ー`)Γナラワネ

275 :マロン名無しさん:04/06/04 00:14 ID:???
>>271
おれ物理やらよくわからねぇけど
その話に穴があるとすれば、まず物理畑の人間が生物学の力を
借りて宇宙に進出しようとはまず考えないだろう?ってことだな

磁力がどうのと遺伝子レベルで人間に磁力コンとロールする力を
付加させるよりも物理系の科学者ならば重力制御システムを作ろ
うとすんじゃないか?

死ぬほど努力して人間というあやふやなものに磁力を持たせたって
意味ねぇじゃん。そういう方向に研究を持ってかないだろう

276 :マロン名無しさん:04/06/04 02:01 ID:???
俺もそれオモタ。磁力人間作ったっていずれそいつは死ぬんだし。
しかもそれだと特別な人間しか宇宙進出は出来ない希ガス。今の宇宙飛行士より条件厳しい。
磁力制御装置か向心力に耐えうるスーツを作るしか無いだろ。

しかも磁力は色々と都合が悪過ぎるんじゃない?

277 :マロン名無しさん:04/06/04 03:46 ID:???
久しぶりにきてみたら稀に見るクソスレと化していますね。


278 :マロン名無しさん:04/06/04 04:24 ID:???
こういうの題材のやつは、余程おもしろいと思える展開がないと
途中で読むのを止めてしまいそうだ
読むのマンドクサイ

279 :マロン名無しさん:04/06/04 04:37 ID:???
くだらねー雑談ばっか

280 :271:04/06/04 07:48 ID:???
っていうかセンター79点で泣いた俺より物理わからんやつがなんか言うな。
どんなスーツつけても内臓の負荷は外圧からまもれないってことくらいわかれよ。
人間の体の全身だけが磁力による加速度を持つから内蔵が守れるんだよ。

281 :今後埋まる:04/06/04 11:06 ID:???
プロットの批評お願いします

タイトル「宇宙ピンク大決戦」

ジャンル:SF
青年誌めざしてます


地球に4本足の宇宙人が侵略してきました。
地球人は何体もの宇宙人を殺害して、宇宙人もまた人間を殺し、その血肉を食していました。
ある田舎のお寺のあととり息子「大池直哉」は働きもせず親が死んでからは、お寺で寝泊りするだけで
賽銭をあさるだらしない男。
異星人の侵略にも興味なく、他の市民は避難やら活動はしているが、ここぞとばかりに盗みを働きなにもせず生きていた。
ある日自分の家から数キロはなれた寺の賽銭箱を壊しあけると、中には赤ん坊が。
抱き上げると足が4本。抱き上げる現場を宇宙人に発見され、追われるはめになった直哉。
直哉は何度も赤ん坊を放棄しようとしたができず、直哉の中で何かが変わろうとしていた。


282 :マロン名無しさん:04/06/04 11:37 ID:???
プロットって起承転結全てを書くと思う訳だが。

283 :マロン名無しさん:04/06/04 12:11 ID:???
あらすじを書けばok

284 :マロン名無しさん:04/06/04 12:36 ID:iH4KBZTM
【祖国統一物語】
200X年 大阪は日本政府に対し独立を宣言した

日本政府はあっさりこれを了承、ここに大阪民主主義人民共和国が誕生した

しかし直に国家財政は破綻、貧困による脱阪者が後をたたなかった

大阪は日本政府に本土復帰を要請、日本政府はこれに反発、
祖国統一を願う大阪人の長い闘いが始まった

【福井の本屋】
青年は神様の手違いで、誰も知らない福井県と言う県の
小さな本屋で働くことになるが・・・

285 :マロン名無しさん:04/06/04 12:47 ID:???
導入部だけ書いてプロットだと思ってる奴は馬鹿だ。

286 :マロン名無しさん:04/06/04 13:37 ID:uCjtWk+y
>>285
そして、284の反応が無かったら今度は誉めてみるんだろ
いや別に>>1には何でもいいって書いてあるし、コレはコレでいいとか
続きが気になるとか・・
>284はプロットだなんていってないしとか




まったく、他の釣りパターン勉強しろ 


ぬるぽ







287 :マロン名無しさん:04/06/04 14:22 ID:???
>>281
もうすっげーよくある話過ぎるよ。
宇宙からの侵略、主人公はいい加減で遣り込めるものがない、しかし侵略がきっかけで変化・・・
そしてその男が仲間を増やし、宇宙人と戦って行って最後はボスみたいなやつと戦うんだろ?
(敵キャラはクールな男・セクシーな女・体がでかくて力が強くてちょっと馬鹿な男・男みたいな女)あたりか

288 :マロン名無しさん:04/06/04 15:58 ID:???
>>281
俺は面白いと思ったぞ
話も主人公のキャラクターもわかりやすいし
赤ん坊との出会い方が賽銭あさりと係っててとてもスムーズ
この赤ん坊との出会いまでがうまく描かれてたら
出会いのシーンで、読者の心は完全にゲットできる。

よくある話かどうかは、わからないが
俺が判断するのは、面白いか面白くないかだから
このまま描けばいいと思うよ

あとは、こんだけでかい話だと読みきりにするのは難しいよな
この場合やったら、なんかの理由で赤ん坊が
宇宙人から襲われて、主人公が救う為に敵を一匹倒して
主人公の心境の変化を完了させて終了かな。
まぁあくまで例やけどね。

とりあえず10ページくらいネームを見てみたいもんや

289 :マロン名無しさん:04/06/04 16:31 ID:???
ふつうに「無気力な主人公が拾った赤ん坊の面倒を見ることで成長する話」でいいんじゃないの
宇宙人とか言って32ページやそこらでぜったい収拾つかないって

290 :マロン名無しさん:04/06/04 16:41 ID:???
どんな話だそりゃw
警察届けて終了だろ

291 :マロン名無しさん:04/06/04 16:46 ID:???
バカハケーン↑

292 :マロン名無しさん:04/06/04 16:50 ID:???
いい流れなんだからあらすのはやめようよ

293 :マロン名無しさん:04/06/04 16:55 ID:???
281は青年誌狙いみたいだから
30ページ前後にこだわんなくていいんじゃない?
それでも多すぎるのは困りものだが

294 :マロン名無しさん:04/06/04 17:25 ID:???
>>271
速度→光速とすると
質量→∞
長さ→0
時間→0
すなわち光速への加速に必要なエネルギー
→∞
よって光速になるのは不可能
ってな感じなはず
相対性理論が正しければの話だけど

295 :椎名 ◆XW2diP0W/U :04/06/04 21:31 ID:???

http://2ch.cafenet.jp/clip/img/2850.zip
感想ください(`・ω・´)ノ



296 :マロン名無しさん:04/06/04 21:52 ID:???
最近そういうの多いなぁ

297 :エドワード・エルルゥィック#:04/06/04 22:05 ID:lY5Rl8hI
>>295
意味が分かんないです。

298 :マロン名無しさん:04/06/04 22:12 ID:???
それはオモタ
台詞の意味がわからん
コマワリは上手いと思うけど、、、。

299 :マロン名無しさん:04/06/04 22:25 ID:???
ぶっちゃけ大ゴマ使いすぎじゃね?

300 :マロン名無しさん:04/06/04 22:26 ID:???
>>295
コマ割りと構図がイカしてると思いました。見た目カッコイイ。
真似……ゲホンゴホン……参考にさせてもらいます(w

301 :マロン名無しさん:04/06/04 22:27 ID:???
>>295
コマ割りと構図がイカしてると思いました。見た目がカッコイイです。
真似……ゲホンゴホン……参考にさせてもらいます(w

302 :マロン名無しさん:04/06/04 22:32 ID:???
少年漫画系のようだから大ゴマ全然OKと思われ
あんま使いすぎると黒猫みたいになる恐れありと思う

上手いね

303 :マロン名無しさん:04/06/04 22:32 ID:???
自演?自演??とりあえず乙w

304 :マロン名無しさん:04/06/04 22:48 ID:???
何処に何が描いてあんのかわかりずらい
画力自体はなかなか

305 :マロン名無しさん:04/06/04 23:06 ID:???
>>295
キャラのいる場所とか位置関係を分かるようにしないとだめだよ。

306 :マロン名無しさん:04/06/04 23:10 ID:???
良いと思うけど、やっぱりコマの右上から左下へって流れは遵守した方が良いよ。
俺も担当に厳しく言われた。奇抜な構図やコマ割りは基本を押さえて、ここぞいう場面で使うからこそ生きるって。

307 :マロン名無しさん:04/06/04 23:30 ID:???
>>295
これは全部で何ページで終わるのですか?

308 :マロン名無しさん:04/06/05 00:02 ID:???
>>295
別のサイトでも同一人物が描いたと思われるまんが見たけど。
友達に確認とってUPしてるの?他人の作品批評してもらってどうするんだ?

309 :マロン名無しさん:04/06/05 00:14 ID:???
本人が描いたんじゃないの?

310 :マロン名無しさん:04/06/05 01:54 ID:???
まず絵は上手いね。
でもとにかく読みづらい。
何が起こっているのかがまずわかんねぇ。
オレが古い人間なだけかもしれんが。
たまにプロでもいるけどな
どう読んでいいのかわかんない漫画描く人。


311 :マロン名無しさん:04/06/05 04:37 ID:???
上手いと言ってる人マジで言ってるの…?ネタじゃなくて…?

なんつーか、ここのレベルが解ったよ…。
壮大な釣りであることを願う。

312 :マロン名無しさん:04/06/05 05:54 ID:???
>295
毎回思うんだけどさ、一回全部UPしてみようよ

313 :マロン名無しさん:04/06/05 09:22 ID:???
>>295
>>165
>進歩は。。どうなんでしょう?私が描いてるのではないので
>何とも言えません(´-ω-`) ノ
>どんなコメントを求めているか。。うpしたら富樫・富樫。。
>辛口様は 的確なアドバイスが頂けるのに他の方は富樫
>富樫。。少なくとも富樫意外のコメントです^^

このレス見る限り、うpしてるやつと漫画を描いてるやつは別人らしいが
その本人はどういった点を見てもらいたいと思ってるんだ?
原稿1枚だけじゃ絵柄とかに目がいってしまうのも仕方ないと思うんだが。
事情があって1枚ずつしかうpできないんだったら
その本人に、どの点を見て欲しいのか聞いてみたらどうだ?

314 :マロン名無しさん:04/06/05 12:36 ID:???
>>312
描いてる途中で飽きるんじゃね?
んでネームの1本も完成してねぇ、みたいな。

315 :マロン名無しさん:04/06/05 12:45 ID:???
おまえの想像を聞かされてもなぁ

316 :マロン名無しさん:04/06/05 12:48 ID:???
よくあるじゃん、描き始めのガキに。
オレもそうだったし。
何本も同時に描いてどれも途中で挫折、みたいの。
いや、確かに想像だけど
いいとこついてると思うんだけどなぁ…

317 :マロン名無しさん:04/06/05 19:25 ID:???
もまえら辛口しか相手にしない椎名が漫画家志望者サイトでここでうpしたネームを
「友達の作品です批評してください、なんでもいいので」
だってよ
みんななんでもいいみたいだから批評しにいってやれよ
あえて自分で探せや


318 :マロン名無しさん:04/06/05 19:28 ID:???
そこでも冨樫冨樫言われてたらウケる。
いやまぁ似てるんだから言われるとは思うが
そこでも冨樫は煽りだとか抜かすのかね。
で、どこ?あえて教えてくれ

319 :マロン名無しさん:04/06/05 19:29 ID:???
なんだ人の漫画なのか…。なんで本人出さないんだ。

ぬるぽ

320 :マロン名無しさん:04/06/05 19:36 ID:???
批評者「どうして自分の描いたものでなく友達の描いたものを投稿しているのでしょうか?
友達に許可はとってあるのでしょうか?
もし許可なしに批評をしてしまえば我々の批評が
その友達をひどく傷つけるものになるかもしれません。
ということで甘口で批評させていただきますね。
話の状況があまりつかめません。
一ページに大量の小さいコマと人物を詰め込み過ぎたからだと思われます。
あと何に対して「オイ」と突っ込んだのでしょうか?
それと4コマ目、表情が言動とずれているように思いました。
以上です。」

椎名「ありがとうございます^^? 許可というか友達に頼まれたんです。
オイの突っ込みは解りにくかったでしょうか(´・ω・`)。。。隠すなって
言ったのに2人を見て慌てて隠したので「オイ」なんですけど。。。
ちなみに私はあんまり絵は描けません^^;? 感想ありがとうございましたノシ」
>>
というやり取りハケーン(・∀・)


321 :マロン名無しさん:04/06/05 19:38 ID:???
http://www.bonz.co.jp/cgi-bin/technote/print.cgi/1086305023.jpg?board=hihyo&img=1086305023.jpg

322 :マロン名無しさん:04/06/05 19:47 ID:???
なんかこの画像って変な動きするな。

323 :椎名 ◆XW2diP0W/U :04/06/05 20:03 ID:???
Σ(||゚Д゚)何かすごく恐いトコですね。。。

あと全うpに関してはもういいって言われたのでしてないだけですよ(`・ω・´)ノ

最後のうpは「富樫」っぽさを無くして描いたものだそうなのでうpしました

以上です(´・ω・`)ノシ

324 :マロン名無しさん:04/06/05 20:14 ID:???
怖いとこ?ここが?
だって2chだもん
罵り合いが基本だろ

325 :マロン名無しさん:04/06/05 20:15 ID:???
で、
描いた本人は何を望んでるんだ?

326 :名無し:04/06/05 20:27 ID:???
ttp://mangaup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/No_0191.jpg
まだイメージを膨らましてる途中。。
なかなか本番にいけません。。

327 :マロン名無しさん:04/06/05 20:54 ID:???
もういい、って言われたのは漫画じゃなくて君じゃないかな

328 :エドワード・エルルゥィック#:04/06/05 22:50 ID:???
釣りなんだからどうでもいいよ。

はい次〜。

329 :マロン名無しさん:04/06/05 23:00 ID:???
>>326
(゚Д゚)ウマー
こういう絵柄、好きよ俺

330 :マロン名無しさん:04/06/05 23:09 ID:???
上手いか??
首と肩のバランスとかどうかなと思うが
でも俺も好きだなこの雰囲気

331 :マロン名無しさん:04/06/05 23:32 ID:???
>>326
正直ものすごく微妙

鼻が長いのかな
特に横顔

332 :マロン名無しさん:04/06/05 23:44 ID:???
男がヤマジュンの受けキャラに見えた。ウホッ!みたいな。

333 :マロン名無しさん:04/06/06 00:03 ID:???
顔がのっぺりしてる。

334 :マロン名無しさん:04/06/06 00:12 ID:???
でも線は綺麗だししっかり描いてあるし、前の訳わかんないラクガキ集より全然いい。


335 :マロン名無しさん:04/06/06 02:30 ID:???
髪型はリアリティあるし上手いとおもう
やっぱりアニメ調のボサボサのを見ると読む気うせるから


336 :マロン名無しさん:04/06/06 02:33 ID:???
村田レンジャーの亜種

337 :マロン名無しさん:04/06/06 10:33 ID:???
手を描かない子は伸びない

338 :マロン名無しさん:04/06/06 10:39 ID:???
>>337
俺も最近それを痛感した

339 :マロン名無しさん:04/06/06 13:14 ID:???
295は全部みしてくれ
評価しようがない
漫画って全体の構成とか演出とかバランスが大事だから数ページで俺の絵うまいだろってな
具合にみせられてもプロレベルとはかけ離れすぎ

340 :マロン名無しさん:04/06/06 14:48 ID:???
>>338
最近って。中学生か?

341 :マロン名無しさん:04/06/06 15:28 ID:???
おいおい>>323のスレ流しだと気づかないのかもまえら?
>>323は自分が描いたものを悪評された時仮想の友達に転嫁させたいがために「友達」といったのだよ(´Д`)
察しろや

342 :マロン名無しさん:04/06/06 15:39 ID:???
みんな知ってて言ってるよ

343 :マロン名無しさん:04/06/06 15:46 ID:???
>341
気づけよ

344 :マロン名無しさん:04/06/06 15:46 ID:???
空気を読めない人がいますね

345 :マロン名無しさん:04/06/06 15:48 ID:???
空気を読めない人がいますね

346 :マロン名無しさん:04/06/06 15:49 ID:???
さぁもりあがってまいりました(・∀・)

347 :マロン名無しさん:04/06/06 16:48 ID:Dwg0kT9x
漫画家志望さんにおもしろい漫画書いてもらいたいから支援age。

人大杉で上読めないけど、アシやってるヤシってどの程度いるの?

348 :マロン名無しさん:04/06/06 16:54 ID:???
専用プラうザ使え>人多すぎ

349 :マロン名無しさん:04/06/06 18:53 ID:???
こういう場所ではいくらでも言い訳できるししたらいいけど、投稿ではもちろん、
持込で言い訳したら信用失うだけだから覚えとけ。

350 :マロン名無しさん:04/06/07 03:35 ID:???
うpしたい漫画ファイルを一つのフォルダに全て突っ込む
            ↓
そのフォルダをLhacaなどの圧縮ソフトのアイコンの上にドラッグ
            ↓
圧縮。圧縮完了後、アップローダーでアップ
            ↓
でうpしたURLをここに貼る
            ↓
           (゚д゚)ウマー or ('A`)やるせねぇ


で、いいんだな?   

351 :マロン名無しさん:04/06/07 04:15 ID:???
そうだよ

352 :350:04/06/07 08:36 ID:???
さんきゅ

353 :350:04/06/07 10:04 ID:???
http://mangaup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/193.jpg

とりあえずうpしてみた
見れてる?


354 :350:04/06/07 10:16 ID:???
思った以上にうpしていくのに時間が掛かる
全部のうp終わってから晒す

355 :マロン名無しさん:04/06/07 11:37 ID:???
それがいいと思われ
ネーム状態のせいかもしれんが1コマ目が学校のどこかよくわからん

356 :マロン名無しさん:04/06/07 12:12 ID:???
2コマ目は何か台詞が入るの?
そうじゃないなら1コマ目に3コマ目の台詞持ってきて
(学校全体に噂が立ってるみたいな感じになるかなっと)
主人公の登場シーン(ヘルメット取るとこ)をもっとバーンと大きく
やったらインパクトもあってカッコ良いかなっと思った。

私的意見でした。続きも頑張ってね。

357 :350:04/06/07 13:21 ID:???
>>355
あぃ
現在全力をもってやっとりますが
なぜか二重投稿とかなってうpに手間取っとります
明後日までには終るかと
台詞の修正は思ったより楽だし。 
>>356
2コマめは 「・・・」って感じの台詞?が入る予定

>そうじゃないなら1コマ目に3コマ目の台詞持ってきて
(学校全体に噂が立ってるみたいな感じになるかなっと)

ですな。 「学校全体に噂」 が私の表現したかったことですし

>主人公の登場シーン(ヘルメット取るとこ)をもっとバーンと大きく
やったらインパクトもあってカッコ良いかなっと思った。

そこに関しては、先生にも同じこと言われたよ。 <専門のね
やっぱ主役の初だし大きくした方がいいみたいだね。

じゃ、続き頑張ります。 



358 :マロン名無しさん:04/06/07 13:28 ID:???
一こま目があんまり高校っぽくないんだけど、写真家なにかを見て描いたの?

359 :マロン名無しさん:04/06/07 13:49 ID:???
1コマ目がぱっとみ駅に見えるのは漏れだけ?
多分自転車置き場かなんかかな…

360 :350:04/06/07 14:31 ID:???
>>358
現時点で背景の資料はなーんもない
あれは一応我が母校の・・・  

>>359
なんの否定もできんわ
うん、多分それは自転車置き場

二重投稿の問題解決  なんとかいけそう
マターリ待って('A`) 


361 :マロン名無しさん:04/06/07 14:59 ID:???
よく無駄なコマは省くとか言うけど2コマと3コマ目って同じ意味だから
分けなくてもいいんじゃないかと思った。それか視点を変えてみるか(遠・近じゃなくて)

362 :マロン名無しさん:04/06/07 17:09 ID:???
極端な話背景は無しでもいいし人物も棒人間でいいけど
顔(表情)が無いのはなんか気になる

363 :350:04/06/07 18:18 ID:???
あー、ようやく終った。 

http://mangaup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/cyclamen.cgi
お手数だけど↑行って見て 名前はkio 
ココにぅPしようと思ってたけど、スマソ
 
誤字、脱字が多分あると思うけど勘弁を  
漢字の使い間違いとか諸々指摘よろ

もう、主人公の名前とか作中にでないけど気にしないで


364 :マロン名無しさん:04/06/07 18:25 ID:???
コマ割りが地味だよね。
まとめうpしてほしかった。
1p目前に2〜3ページつかってなんか事件の発端のような迫力あるページがあったらよかったかんじ。
なんといってもこれでスレの流れよくなりそ

365 :マロン名無しさん:04/06/07 19:02 ID:???
読みきりは最初の数ページで勝負と思われ
なので順序正しく人物紹介から入らず、いきなり
KeepOutテープのドアップあたりから入って・・
という展開の方が好み

366 :マロン名無しさん:04/06/07 19:08 ID:???
最後に出てきたメガネは必要か?
普通に最後助けに来るのは女上司でよかったんじゃ?
バトル描写がないのも肩透かしを食ったみたい。

367 :マロン名無しさん:04/06/07 19:22 ID:???
なんで>>350で圧縮方法聞いてんのにバラ上げしてんの?

368 :妙に長くなった:04/06/07 20:29 ID:???
よーしパパ長々と酷評しちゃうぞー。

まずつかみが弱い。これでは最後まで読まずにいきなり読み飛ばされる危険性が高い。

また、コマ割りが全体的に地味で、良く言えば見やすいが逆に言えばメリハリがない。
まぁアクションがないから派手にする必要はないのかもしれんが。

シナリオもチグハグ感がそこここに感じられる。
まず「昨年から合わせて自殺が4件」で「生徒数が多いとか偶然では済ませられない」というのは
ちょっと説得力に欠ける。作中が何月なのかわからないが、昨年から合わせてというからには
最低でも一年以上の間に4件ということのハズ。
確かに少なくはないがこれで「異常事態」だと察知するのは無理がないだろうか?
このセリフを入れるなら残留思念(?)を感知した後のほうがいいんじゃないかな。

あと細かいことかもしれんが……高校三年生の男子が夜十一時になっても帰らないからといって
いきなり警察に通報する親は今どきいないと思う。

199.jpgで主人公が何やってるのかもよくわからない。ネームだからかもしれんが。
またその後いきなり犯人を学校・警察関係者と絞っているが、相手は得体のしれない超能力者なのに
こういう普通の考え方で絞り込むものだろうか。
主人公はその手の専門機関の人間なのだから普通ではありえない侵入方法なども考慮するハズ。

被害者の魂(残留思念?)をどうしたのかも不明。細かいことかもしれんが。
これの処理の仕方を見せれば主人公が所属する機関の特殊さをアピールできると思うんだが…

210.jpgで主人公が大きなショックを受けているのに違和感。
読者には『二人がどれくらい親しかったのか、主人公の中で先生がどれだけ大きな存在なのか』が
わからないのにいきなり大ゴマでSHOCKだズガーン! とやられてもおいてけぼり。

216.jpgで「家族ですよ!? 親兄弟ですよ!?」と言ってるが…これは回想シーン?
いきなり話が飛ぶからワケがわからない。先生は主人公の家族? それに匹敵するほどの存在?
それが読者には伝わっていないから回想シーンとの繋がりが不自然に見える。

369 :妙に長くなった:04/06/07 20:32 ID:???
そして既出だが、助けに入ったメガネ男はいらない。
余計なキャラは削ってみゃーさんが助けに入ったほうがすっきりするしキャラの掘り下げにもなる。

あと「〜あらゆるモノが用意されている。そして 人格だ」というセリフもおかしい。
 「〜あらゆるモノが用意されている。だがそれを振るうのは私等の心だ。胸の奥にしまった感情だ。
  立場におごらず、溺れず、しかし情に流されず。公平な目をもって全てを〜」
…とかいった風にしたほうがわかりやすくないかな?

ついでに221.jpgの「〜かなり消耗するらしく――食事だ」というのも言葉の繋がりがおかしい。
ESPの説明をした後にもうちょっと言い回しを変えて入れたほうがいいかも。
…というか、感情を削って力を使うから他人の感情を喰らう、という点ははっきり説明したほうが
いいのでは? 単に「人喰い」とだけ言うとわかりにくい。
ただでさえ被害者は首吊りというフツーの死に方で発見されているのだから、
実は心が喰われていたという点はことさらはっきりさせておかないと。

そもそも…先生はどんな超能力を持っていたのか? そしてそれを何のために使っていたのか?
力を使って何を、何のためにしていたのかがまるで見えない。だから人を殺す動機が不明。
また“力を使うことで感情が摩耗する”というわりにはそれが先生の行動・言動に表れていない。
不自然なまでの非人間性をどこかに差し挟んだほうがセリフだけよりも説得力が増すと思う。

最後に気付いた範囲で誤字チェックー。
197.jpg ×荒さんでくれよ → ○荒らさんでくれよ
202.jpg ×付いて周ってる → ○ついて回ってる
203.jpg ×ご察しの通り → ○お察しの通り(間違いではないかもしれんが)
     ×私は久しぶり君の → ○私は久しぶりに君の
204.jpg ×よく吸ってられてたから → ○よく吸っておられましたから(丁寧すぎるかも…?)
205.jpg ×また始った → ○また始まった
209.jpg ×ご察しの通り → ○お察しの通り(間違いではないかもしれんがパート2)
213.jpg ×だからあんたに着てもらった → ○だからあんたに来てもらった
     ×分っていたこと → ○分かっていたこと
214.jpg ×要らねねぇ → ○要らねぇ

370 :マロン名無しさん:04/06/07 20:40 ID:???
あのメガネは「校内は禁煙です」って言ってた女性で
主人公とは別に内偵進めてたんでしょ?

この話にはいらんと思うけどキャラ的には面白そう。
六法全書(法律)を武器に戦うキャラ。

371 :マロン名無しさん:04/06/07 20:41 ID:???
こういうコマ割りってみんな地味だと感じるの?
ちょうどいいと思った俺は駄目かな?

372 :350:04/06/07 20:51 ID:???
>>361
ニコマ用意したのはクッションが2個くらい欲しいなあーっと
思ったから。
皆がイラネと感じるなら必要ないですな。

>>362
表情を入れるのも大ゴマくらいかな
・・・そもそも表情が書き分け下手だから。
精進するわ('A`)

>>364>>365
同じこと言われました先生に。 最初が肝心やね。
やはり足らないし迫力ないか_| ̄|○  
正直、構図を頑張った作品なんだけど、まだまだだな。  精進しる。

>>366
眼鏡の人と主人公の絡みあったんだけど、色々都合悪くて削除
で、こーなった。 私も出来てからこのままだとコイツ要らんわと思ったが
うん。 ・・・処遇に困る奴だ。
あ、気付いてるか微妙だけど 学校でタバコに対して注意した生徒が
あのイラネっぽい眼鏡の女だから。

>>367
スマソ 確かjpgは圧縮しても大きさが変わらないし
一度にアップできるのが128kが最高だったからバラバラにした
それと、これに対してマジで何の知識も持ってないから
他に方法を知らなくてね 許せ

>>368
色々サンク  今からバイトだから続きはまた跡でレス返すわ
誤字多いな。。 _| ̄|○  

373 :マロン名無しさん:04/06/07 20:51 ID:???
自分はちょっと細かすぎると思った。もっと見せコマ欲しいかな。
あと場面がいきなり飛んでて?となった。
最初の方は結構色々描きこんであったりして良い感じだったけど
後半は目が滑って読めなかった。

374 :368:04/06/07 21:24 ID:???
バイトがんがれ。腸がんがれ。
あのメガネって女性だったのね…しかも内偵してた人だって気付かなかったよ_| ̄|○スマン
六法全書(作中では七法全書?)を武器に、というのは確かに面白そうだね。
…どう使うのか想像つかんが(笑) FF3の学者ってジョブを思いだした俺はもうオサーン?

375 :マロン名無しさん:04/06/07 21:31 ID:???
つうか高校に喫煙スペースなんてあったか?
うちは無かったが。

376 :マロン名無しさん:04/06/07 21:48 ID:???
大雑把ですがダラダラと感想。
面白いのを描きたいって気合いが伝わってきて(・∀・)イイ!です。
でも、台詞が多い。
台詞で全てを説明しようとするのは勘弁。読んで疲れる。
せっかくの「漫画」なんだから、コマや台詞を削って、絵その他で見せてくれ。
もっと「先生」を化け物にするとか。
警察のシーンなんか、かなり削っても良さそうです。

あと。主人公の能力がほとんど生かされていない。結局なんだかわからない。
主人公のご主人様の凄さも伝わらない。「先生」の異様さもわからない。
主人公の根性あるところも、台詞でしか説明されてない。
会話だけのシーンを色んな角度から描いて読者を飽きさせない工夫してるのは良いですが
もっと絵のインパクトをくれ。

377 :350('A`):04/06/07 21:52 ID:???
_| ̄|○  ただいま
バイトのシフトが変わってましたよ('A`) 
自分でもこれは釣りか?と思っちゃうね

まぁいいか。┐(´ー`)┌   続きを書くわ~

378 :350:04/06/07 21:53 ID:???
>>368
>つかみが地味 
散々言われてるなー (苦笑
みんなの意見が統一でなおかつ先生にも言われた
完全に弱いわけだな_| ̄|○   見せゴマが欲しいんだよね

>コマ割が地味
('A`)↑に同じく  弱いな_| ̄|○ 
コマ割ってのはコマの形とかだよね? 今更だけど。 
頭の中でコマの中の構図とごっちゃになってしまってね
コマ割に関しては少女漫画も参考にして、まーそれなりにやったけど
足りんか。 確かにこれはアクションじゃないけど むー
正直、アクション的な凝ったコマ割りはかなり疲れるし、中々思いつかなくてね
なんか、刑事もの+微微アクションだから、これくらいでいいかぁっと思ってね
ふぅむ。 まー、しかし地味って思われるわけだから精進しるわ。

>自殺4件
('A`) 確かニナ
途中でいっそ15件くらいいくか? とか思ったりしたが。
さすがにそれは異常だろと思って。。 Σ(゚д゚lll) 異常でいいじゃん
っつーか、15件はギャグだろ。 と思ってやめた
んー、これは指摘されるまで微妙だったかな。
俺としては最終的に4件ぐらいが妥当かなぁっと思ったが
確かに、どっかの団体が動くにしては異常じゃないな。 うぃ
残留思念を感じた後に~
_| ̄|○  その通りだな全くもって そっちだと4件で納得できるわ
調書→調査→違和感を感じて調書 の流れがよかったかもな

379 :350:04/06/07 22:11 ID:???
>夜中11時で通報シマスタ
俺もこれは過保護だろと思ったけど、ま、いいか。 で流した。('A`)
親長過保護の方向で 
そこまで気になる感じでもないんで

>犯人の目星
うん。その通りだね_| ̄|○ 
学校、警察関係者に絞れるような要素があったらよかったか。
或いは、368氏が言ったとおりにそっちの方でいけばよかたわ

>被害者の魂。一応設定では情報思念。 ま、残留思念でも魂でも変わらないね
主人公の特殊性
これはね、確かにその通りなんだけど。
一応主人公はほぼ全く普通の人って設定なのよ
ただ、そっちのモノを嗅ぎ取る。まー感受性に優れた奴ってなわけで。
しかし、ま、結局はそうだね。 特殊な機関なりに所属してるなら
一般との違い?とか見せた方がいいわな。 うぃ









380 :350:04/06/07 22:28 ID:???
>210.jpg
そっか。 んー、先生と主人公の回想シーンとか入れた方がよかったか。
主人公の中でどれくらいの存在か分らない。。ね
精進しる
>216.jpg
家族はないかなーっと思ったんだけど。 続くみぃやさんの台詞書いてたから
変えるのが面倒になって。。<汗
主人公がグレてたの更生させたのも先生なわけだしねー。そもそも家族が居るかどうか
親友くらいしとけばよかったかな。これも微妙か

>眼鏡止めてみぃやさん
↑の方に書いたな。確かに別に要らないけど消すのは勿体無い感じ
処遇に困るな。 次あったらこんな余りの人が出ないように気をつけにゃ
因みに、「場を、静粛に」と言って主人公VS先生の中に乱入し
口上を長々と述べるシーンもあった。 ある意味不遇なキャラだな

今更分りきってるけど、簡単な設定言っておく
主人公らが所属するのは国家機密的存在な機関
イパーン人に超能力者が居ることを漏らさないように、気付かれないように
日夜働いてる公務員さん  
そんで、超能力なんか使っちゃう犯罪者なわけだから法廷なんかに引っ張れないんで
いっそその場で裁きましょ。って事から生まれたのが裁定者
裁定者にもなんか能力があったり無かったり、微妙な感じ
んで、あの眼鏡が持っていた本は七法全書。持参するかは各自の自由に 
ま、「一般の法的保護、措置はない」とか言ってるぐらいだから、残り六法はほぼ意味無
仮に先生さんはその生命維持の為に人を食べても、緊急避難は適応されないってこった


381 :マロン名無しさん:04/06/07 22:51 ID:???
これってどこ用に描くつもりなの?
少年誌だとまず主人公が活躍しないとお話にならない。
青年誌でも対超能力者の漫画でこれでは微妙だ。

編集なら七法全書の女はいらないって言うだろうね。
愛着があったとしても切るのが妥当。

382 :350:04/06/07 23:00 ID:???
これに関しては俺の持ち味と思ってくれ
ただ、分りにくい表現、言い回しは改善させてもらう。多々あるな
あー、人食い、消耗で食事など等
確かにかなり説明不足だね。 いま読み返して思ったわ
先生の能力に関して色々あった。鬼になったりするのもあったけど
先生の能力事態はどーでもいいかと。それに対する対価が重要なんだと、
で、そこが説明不足、描写不足なんだな_| ̄|○

先生の非人間性。。 うむ、普通の人間してるからね、彼。_| ̄|○ 
非人間性を入れて、そのギャップに吃驚した主人公が回想して昔の先生と今のを比較してみる
ってのありかもな。

>>371
そ、そうなんだよ
実は内偵を、、、_| ̄|○ 考えていたような、考えていなかったような 
&サンク(・∀・)
>>372
サンク(・∀・) 
>>373
うん、場面飛びすぎだね。何回も切り替えるのは流石に分り辛いわ。。
後半はね、疲れと単純に描き込むようなモノがない感じの
開けた場所だったからかな。。でも、確かに後半は白地が多いわ_| ̄|○ 

383 :マロン名無しさん:04/06/07 23:08 ID:???
個人的に掴みは弱いけどテンポは好き。さくさく読める感じする。
主人公は特殊能力無しの一般人はイイと思ったけど、流石に最後は活躍させてやってほしい。

それと先生出て来た時点で「あ、こいつ犯人だ」って読めちった…。

384 :350:04/06/07 23:16 ID:???
>>374
FFはやったことないぜ
>>375
頼む、気にしないでくれ('A`)
>>376
かなり俺の核心に近づいたレスをありがとう
うむ、台詞が多くなるのは俺の悪癖、自覚もある。自覚あるなら癖じゃないけど
うぃ、漫画だもんな。精進しるわ
絵のインパクトやら雰囲気ね。 これも精進ですわ
>>381
31Pは一応ジャンプに合わせたけど、出来上がったのが完全に青年誌向けだから
青年誌のどれか狙い。アワーズとかかな? あまり青年誌知らないからな。。
超能力対決ってよりは、世界観の雰囲気、人間臭い系?を目指してるかな 無論アクションも入れたいが
>編集なら~
やっぱそうか('A`)  

連レスを失礼した  長々と語ることは以後少ないと思うので。
これからも思った事は例え前と重なっていても言って欲しい (書いて欲しいか
どんなことを思うのか知りたいからね
で、これからは感想を主に聞いていくわ 
それと悪いけど、レスを全部返すのはキツイので目に付いたのだけにさせてもらうね


385 :368:04/06/07 23:40 ID:???
>350
>コマ割ってのはコマの形とかだよね? 今更だけど。
YES。研究してるなーってのは読んでて感じたよ。見やすさに気を使ってるなぁと思ったしね。
下手に変形ゴマを多用して見づらくなるよりも、まずはこういう見やすい基本形を
しっかり描けるほうがいい。あとは『このシーンこそが一番見せたい(魅せたい)ところだ!』と
自分で思っているシーンを強調できるとモアベター。
コマ内の構図は変化があるように工夫されてていいと思うよ。

これで週間少年ジャンプはキツいだろうねぇ。基本的に小中がメインターゲットの雑誌だから。
銀魂みたいなのは異端中の異端だから後に続くのは難しいだろうし。
ドラマ中心で行くなら青年誌、バトル寄りで行くなら月刊誌という手もあるかも?

また描いたらうpしとくれ。皆がついてるぞ(`・ω・´)

386 :350:04/06/08 08:28 ID:???
>>383
うぃ、どんでん返しとか全くない物語だもんな。
しかし、先生が出てきた時点でわかっちまったか('A`)ハヤスギだぜ
>>385
サンク(・∀・)
魅せたいシーンな。。うむ、ここ一番でかなり足りないみたいだしな。掴みといい
>ドラマ中心で行くなら青年誌、バトル寄りで行くなら月刊誌という手もあるかも?
一応そんなのがあったのか。しかし月刊誌のことは完全に失念していたな
ただ、正直まだバトルは厳しい。 バトルモノを過去に何度かやってるけど・・・ あまり芳しくないし
実は、綺麗にネームが仕上がったのはこれが最初('A`)
このネームの作製にあたって尤も気を使ったのは
読んで話(ストーリー)が分るようにする、というすげー基本的なことなんだよね
今までのはちょっと話の破綻具合が酷くて('A`) 具体的におしるこに海老天が入ってるくらい破綻してた
だから、このネームはかなり色々な設定削ったし複雑な話の流れもカットした
ま、お陰で結果として色々足りなくなったし、見え見えのストーリになってしもた
次作に関しては、出来上がったらうpしたいな。 うむ・・・

387 :350:04/06/08 08:30 ID:8z31DHqQ
ageさせてもらう。

388 :マロン名無しさん:04/06/08 11:47 ID:???
逆に「いちばん怪しいやつは絶対犯人じゃない」の法則で
あの先生は犯人じゃなくて「校内は禁煙です」の人が犯人だと思った。
普段はタバコなんて吸わないけど殺人の後だけタバコを吸うみたいなキャラで。

389 :マロン名無しさん:04/06/08 15:49 ID:???
どーでもいいことだが自分が描こうとストックしていた話に凄いよく似てる。
だた自分は少女漫画だけど…

390 :マロン名無しさん:04/06/08 16:06 ID:???
誰でも思いつくってことか

391 :マロン名無しさん:04/06/08 16:46 ID:???
オリジナリティーという点では弱いかもね。

392 :マロン名無しさん:04/06/08 16:59 ID:???
とりあえずどこか2ページ削って
その分敵を倒すシーンがホスィ。
基本的に戦う人たちなのに戦わないで漫画終わるってのは
いかがなモンかと。

393 :マロン名無しさん:04/06/08 18:01 ID:???
恩人が敵になるっていうシチュは
ドラマにしやすいからね。
情に棹せば流される、みたいなのは定番中の定番っしょ。
面白く描ければ定番話も別に恥ずかしい事じゃない。

394 :マロン名無しさん:04/06/08 19:09 ID:???
悪くないと思ったよ。まだまだ課題はあるけど。

31pという短編の中で、上手くキャラを掘り下げてると思った。
これはおいらにはない長所だな。うらやましいw
テンポやコマ割も悪くないと思う。実際の完成原稿にどれだけ活きてくるかによるけど。

気になったのは、他の人が言ってたように眼鏡の娘の必要性。
半端に削ったせいで、ますます不要なキャラになってると思う。
最後に助けるのがみゃーさん?なら、その前に助けに行く、行かないのやりとりを省けるし
その分を説明不足な所に回した方がすっきりすると思う。

でも、いくつも作品描いていたら自然と直せると思うからガンバレ!

んで、文句言うだけでは申し訳ないので、うpしようかと思ったんだけど「
「旧」漫画家志望だからなー。しかも今描いてる読み切り、100p超える勢いだ・・・
ちょっと難しいかな

395 :マロン名無しさん:04/06/08 19:31 ID:???
なんだ自慢か

396 :マロン名無しさん:04/06/08 19:40 ID:???
>>395
いやいやw

プロを諦めて趣味に転向したということですよ。

397 :マロン名無しさん:04/06/08 20:03 ID:???
>>394
ガンガッテ完成させろよ。漫画は完成させないと意味ねえからな。

398 :マロン名無しさん:04/06/08 22:39 ID:???
自分の話題だすの




uza

399 :350:04/06/08 23:28 ID:???
>>389
まー、よくある('A`) 多分な
俺も最近ジャケ買いした漫画で、設定段階で放置してる漫画と似てるのがあって焦った記憶がある
>>390>>391
だな。。
>>392
↑でも言ったけど、検討はしてたけど芳しくないので破棄
次回頑張ります
>>393
一時こんな話を描くのが恥かしくてギャグ書いたけど
笑えないギャグほど恥かしいものはないな
>>394
頑張るわ
因みに、台詞をフォトで打ち直して全部うpするのに6時間くらい掛かった、31Pで

400 :マロン名無しさん:04/06/08 23:59 ID:???
>>350さん乙
お話は好きです。やっぱ出だしかと(他の人と同じ感想でスマソ)
1p目は2コマ目(大コマ)で誰かに「事件だぁぁぁーーーーーーーーーッ!!」と
叫ばせるか、1p目丸々使って被害者をドンと出すか……
まぁあくまで漏れだったら、という感想なんで。

401 :マロン名無しさん:04/06/09 00:29 ID:???
事件だぁぁぁーーーーーーーーーッ!!
は無いだろう、いくらなんでも。

402 :マロン名無しさん:04/06/09 00:38 ID:???
>>401
そうか。でもやるけど。

403 :マロン名無しさん:04/06/09 00:45 ID:???
一見飛び降りにしか見えない不可解な事件ってのをやめて
多重人格探偵サイコばりの猟奇な事件にすれば
掴みのインパクト、誰も目にも事件だとわかる、犯人の怖さの演出と全部解決。

404 :マロン名無しさん:04/06/09 01:04 ID:???
>>363は見てないけど、>>403を見る限り被害者は窪塚だな。

405 :マロン名無しさん:04/06/09 01:30 ID:???
↑つまんね

406 :マロン名無しさん:04/06/09 15:19 ID:???
↓ツマンネ

407 :マロン名無しさん:04/06/09 15:53 ID:???
おれ便秘

408 :マロン名無しさん:04/06/09 16:16 ID:???
つまんね、 ねんまつ、 まつねん、ね ね ぇ視jhおやぽい@jhyq

409 :マロン名無しさん:04/06/09 16:18 ID:???
>>407
つまってるやんけ

410 :マロン名無しさん:04/06/09 16:41 ID:???
↓ツマんね

411 :エドワード・エルルゥィック#:04/06/09 17:13 ID:NnkVo07w
くぁwせdrftgyふじこlp;

412 :マロン名無しさん:04/06/09 17:35 ID:???
【子供の夢、ついに実現へ!】
バンダイが、ドラえもんのひみつ道具より3種類を実現化、販売へ。
(来春発売予定)

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1084113728/l50

413 :マロン名無しさん:04/06/09 18:09 ID:???
ほのぼのしてしまうじゃないか(*´∀`)

414 :マロン名無しさん:04/06/09 19:08 ID:???
もしもボックスキボン

415 :マロン名無しさん:04/06/09 19:31 ID:???
俺には脳内もしもボックスがあるから平気。

416 :マロン名無しさん:04/06/10 05:35 ID:???
犯人がバレバレなら内偵していた女性をフェイクに使えばいいと思う。
主人公と先生の会話を聞いて意味ありげにほくそ笑むとか。
んで、ラストでその女性がみゃーさんでしたと軽いどんでん返し。
序盤は電話だけで話したり、回想でも顔を隠してばらさないようにする。

後、主人公が自分で決着をつけないと、回想シーンの意味が無くなる。
ストーリーとコマ割を整理したら2、3ページくらいの余裕は作れそうだから、
それでちゃんと先生と決着をつけさせるがよろし。
ちょっと尺が厳しくなるかもしれんが、先生との回想シーンも入れて
そこで出てきた台詞を決め台詞みたいに使うと、味が出る。

ああ、でも回想を入れるとしたら、みゃーさんと先生のどちらかにしないと、
くどい上に焦点がぶれるかもしれん。

以上、愚考。

417 :くずの歯:04/06/10 18:35 ID:???
プロットというか最近誰かが戦う系ばっか描いてたので


タイトル:未定

ジャンル:未定

どこ向きか、おかしい点はないか、こうしたら良くなる、こういうの良くない
ここはいい、ここは良くない
という感じの批評お願いします

418 :くずの歯:04/06/10 18:39 ID:???
高校1年から付き合っていた現在19歳大学1年のマイナス方向妄想癖カップル里(さと)と康助。
里の誕生日に康助は新しいメガネを用意したのだが
誕生日当日の朝、大学で里に会うといつもしていたメガネをしていなかった。
聞くと親が誕生日プレゼントでコンタクトレンズを買ってくれたらしい。
康助は握っていたプレゼントのメガネを隠してしまう。
里は隠した物が気になり「プレゼント?頂戴!」というが康助は去ろうとする。
せかす里に対して焦る康助。何度か言葉をかわすと康助は「これはおまえのじゃないんだよ」
といってしまう。
里は妄想癖で自分のことは遊びだったのだという結論にたっしてしまう。
「最低野郎。おまえなんか死んでしまえ!」
そう言うと里は走り去る。
まいった康助はどうしようかとメガネを取り出し悩んでいた。
するとうしろからサークルの友人の美沙と祐樹と健太がメガネをいじる康助を笑う。
マジギレして大学を出て行った康助。
普段は温厚な康助が明らかにおかしいと感じた三人は里のもとへ。
いきさつを聞いたのち康助が新しげなメガネをいじっていたと聞いた里ははっとする。
事情がわかってしまった里と三人はどうしようか話し合う。
里は妄想を膨らませ「別れる」と妄想してしまい泣き出す。


419 :くずの歯:04/06/10 18:41 ID:???
どうにもできそうもない里のために三人が行動を起こした。
康助のアパートにいくと康助がぐずってる声が聞こえた。
インターホンを押すが反応がない康助。
健太はインターホンを押しまくると康助がキレてインターホンに出た。
必死になにかを伝えようとする三人だが康助は部屋からでようとせず叫んだり泣いたりする。
ドアごしにうるさく討論する三人と康助。
周りの住人が怒りはじめ、事情を話す三人。
するとアパート住人をまきこんでの説得のようなものがはじまる。
アパートはボロく左右の壁から住人が語りかける。
康助はただ悲観的になり思ったことを全部叫び狂っている。
とうとう管理人が鍵をあけに来ると、必死に康助はドアをおさえる。
あたりはもう暗くなった。
夕日が沈んだころ、真っ暗のアパートのドアの前に三人と、アパート住民が座り込んだ。
そこに里が現れる。
ノックをして里は「ごめんなさい」を連呼する。だんだん泣きはじめる里。
その声に目が覚めた康助が勢いよく部屋を飛び出すと里が扉にふっとばされた。
感動の対面かとおもいきやふっとんだひょうしに里のコンタクトが取れておちてしまった。
みんなその場に止まり、康助が明かりをとりに部屋にはいろうとするとコンタクトが割れる音。
その音をきくと里が再び涙を流しはじめた。
康助は部屋にかけこみ、数十秒ほどで部屋から出てくるとプレゼントだったメガネを渡す。
メガネをかけ里は暗い中目を凝らすと康助の顔が見えた。
「微妙に度数が違うよ」
「じゃぁ、メガネ屋、行こう」
「ん、でも見えるからいい」

おしまい
読みきりで30P前後を考えてます

420 :マロン名無しさん:04/06/10 18:47 ID:???
…いや、それだけ書かれてもなぁ。
見た感じどうやらドタバタコメディみたいだから完成品を見ないと判断のしようがない。
徹頭徹尾ギャグとしてノリで押しきれればいいんだろうが、できなかったら滑りまくると思う。
ある意味非常に高いセンスが要求されるとオモ。

421 :マロン名無しさん:04/06/10 18:50 ID:???
しょうもないことだが最近はコンタクトってソフト派、使い捨て派が増えとるで

422 :マロン名無しさん:04/06/10 18:53 ID:???
落としたコンタクトが割れるのは王道だな

423 :マロン名無しさん:04/06/10 18:57 ID:ALfV5peS
おれもプロット!


うんこくってパワーアップする主人公が
魔王を倒す話
ジャンプめざしてんだけどどうよ?
ギャグバトルっぽくね?
最近俺才能あるなぁって思うじゃんね!
うんこでパワーアップなんてだれもおもいつかないだろ!

424 :マロン名無しさん:04/06/10 19:03 ID:???
>>423
誰でも思いつくけどくずなネタだからみんな捨ててんだよ。

悪い事は言わない、他に職探せ

425 :マロン名無しさん:04/06/10 19:06 ID:???
小学生は1日の7割をウンコのこと考えて過ごしてるからウケるんじゃネーノ

426 :マロン名無しさん:04/06/10 19:17 ID:???
魔王喰ってパワーアップしてうんこを倒すネタなら斬新なんだけどなあ

427 :マロン名無しさん:04/06/10 19:23 ID:???
まず最初に、
この二人が幸せになることが読者にとってカタルシスになるとは思えないので
どちらかに感情移入できる点を持たせる事が必要かと思われ。

個人的には
マイナス思考の男より、被害妄想の強い女性の方が応援しやすいので
里を主役に据えて、里が康助のことを気持ちを分かってやれずに
酷いことを言ってしまった罪悪感からおろおろしているのを
友達(常識的な立場・読者目線)で見ているくらいで丁度いいかと。

構図的には
里   (主役) すごいマイナス志向、だけど康助のことがすごく好き
康助       すごい傷つきやすい少年 (なんらかのトラウマを持たせてやるともっといいかも)
美沙  (読者視点) 里の奇怪な行動を、おねえさん視点で解説

展開的には
里が頑張る→失敗→死ぬほど落ち込む→頑張る→失敗→死ぬほど落ち込む
→頑張る→失敗→死ぬほど落ち込む→しかしその行動で康助の心が動いてハッピーエンド


コンタクト→メガネの落ちは“あり”だと思うので
里か康助のどちらを見せるマンガか対象を絞ることが重要かとおもいまッす。

428 :マロン名無しさん:04/06/10 19:25 ID:???
>>425
いやいや、でもちょっとハードじゃねぇか、いくらなんでも。

そんなのあっち系の人し(ry

429 :マロン名無しさん:04/06/10 19:26 ID:???
トラウマとかやめてください

430 :マロン名無しさん:04/06/10 19:34 ID:???
>>423
人がカレー食ってる時にウンコの話すんな。

431 :マロン名無しさん:04/06/10 19:36 ID:???
ぶっちゃけカレーとウンコって言うほど似てないだろ

432 :マロン名無しさん:04/06/10 19:36 ID:???
味が似てるじゃん

433 :マロン名無しさん:04/06/10 19:46 ID:???
ジャンプにはボーボボの中に既にウンコーが居るから駄目だよ

434 :マロン名無しさん:04/06/10 19:51 ID:???
うんこでもりあがってるやつは
カエレ!

435 :マロン名無しさん:04/06/10 20:01 ID:???
うんこと言えば
アラレちゃんだよな!

436 :マロン名無しさん:04/06/10 20:20 ID:???
うんこといえば俺だな!!

437 :マロン名無しさん:04/06/10 20:29 ID:???
ボーボボの人のデヴュー作って野糞が主人公じゃなかったっけ?
インパクトで完全に負けているからやめた方がいいよ。

438 :マロン名無しさん:04/06/10 20:59 ID:???
小学生のときのアダ名がウンチパンツだった
>>436がいるのはこのスレですか?

439 :マロン名無しさん:04/06/10 21:06 ID:???
せっかくのプロットが完璧にうんこに喰われとる(´Д`;

440 :マロン名無しさん:04/06/10 21:07 ID:???
>>438
いえ、あだ名は「カレーの王子様」です

441 :マロン名無しさん:04/06/10 21:09 ID:???
ちゃんとプロット批評汁
スレ違いはカエレ
せっかくネーム、プロットで流れよかったのに

442 :マロン名無しさん:04/06/11 00:11 ID:???
メガネが取り巻くストーリーて地味すぎるな

443 :マロン名無しさん:04/06/11 01:34 ID:???
プロットうpする人は、その話で何を表現したいのかとか、どういう系統の漫画なのかを
書いてくれるとありがたい

444 :マロン名無しさん:04/06/11 01:44 ID:???
そうだ、ついでに























ぬるぽ

445 :マロン名無しさん:04/06/11 07:05 ID:PFFur0Uc
>>437
カリスマ 味噌味だ

446 :マロン名無しさん:04/06/11 16:25 ID:???
えーっと、わりと有名な小説に、自分の排泄物を食べて半永久的に生き続ける虫ってのを
象徴として、人間はそうはうまくいかないって内容の小説がある。最後は主人公が便器に頭突っ込んで
抜けなくなるって内容だったかな、よく覚えていない。

447 :マロン名無しさん:04/06/11 16:56 ID:???
安倍公房か

448 :マロン名無しさん:04/06/11 20:29 ID:???
そうだ!!めっちゃいいネタ考えた!!

・砂穴の底に埋もれていく一軒家に故なく閉じ込められ、
 あらゆる方法で脱出を試みる男の話

俺って天才!!!!!!!!!!!!!!





449 :マロン名無しさん:04/06/11 20:33 ID:???
イッパツ危機娘でありそうなネタだな

450 :マロン名無しさん:04/06/11 21:52 ID:???
メール欄を見てワロタw

451 :マロン名無しさん:04/06/12 14:32 ID:???
他のやつの漫画なんてどうでもいい
いいから俺を見ろゴラァ

452 :マロン名無しさん:04/06/12 17:17 ID:???
>>448
主人公はその日、古くからの友人数人と自宅で過ごしていた。
懐かしい昔話に華が咲き、盛り上がる一堂。しかしそこへ大きな地震が!
山沿いに立っていた主人公の家は土砂で完全に埋もれてしまう。
助けを求める声は重い砂の壁に阻まれ外には届かない。
暗闇の中、時間の感覚も手足の感覚も次第に麻痺していく。
薄れゆく酸素、死への恐怖…

その中で繰り広げられる主人公と友人達の人間模様を今、
UPスレ鬼才の>>448が描く!!

発表はさ来週!こうご期待!!!

453 :マロン名無しさん:04/06/12 17:18 ID:???
砂の女のシチュエーションでいろいろ描けそうだな。

454 :マロン名無しさん:04/06/12 19:01 ID:???
結局最後は助かるんだろ?途中で何人か死んだりして
仲間同士で争ったりするけど絆を深めて助け合って地上に出る事ができる。

しかし地上にあがった主人公達が見たものは意外な光景だった!!

455 :マロン名無しさん:04/06/12 19:05 ID:???
 大 成 功 !!

456 :マロン名無しさん:04/06/12 19:08 ID:???
>>448
天涯孤独に生きてきた主人公。昼も夜も働き、狭いながらもやっと
手に入れた土地とそこに建てたプレハブ小屋。それは彼の宝物だった。

しかし細々と暮らしていた彼を突然の悪夢が襲う。
今世紀最大のハリケーンが彼の住む地域を直撃したのだ!
避難勧告を無視し小屋を守ろうとする主人公。しかしハリケーンの
強大な力に勝てる筈もなく、小屋ごと吹き飛ばされてしまう。
飛ばされた先は砂漠のあり地獄の中!

少しずつ沈んでいく小屋、守るべきか逃げるべきか…
主人公の人生を掛けた選択の答えが今ここに!

あのUPスレの奇才>>448がお届けする、今世紀最大の脱出劇!
ご期待ください!!

457 :マロン名無しさん:04/06/12 19:11 ID:EkTzS/Vi
じゃぁ主人公たちは蟻だったってヲチで。

458 :452:04/06/12 19:17 ID:???
>454
少年・少年向けだと友情深めて助かる落ちかな
年齢上げて極限状態になった主人公が自分だけ助かろうとして…

459 :マロン名無しさん:04/06/12 19:25 ID:???
>>458
極限状態になってみんなが寝ているときに
一人の男がヒロイン的な女を犯そうとする場面を入れるならヤンジャンだ

460 :マロン名無しさん:04/06/13 00:05 ID:???
どうやらこのスレにはもう>>444のアンラッキー君に
ガッする気力も持たないらしいな・・・

















まったくぬるいことよ

461 :マロン名無しさん:04/06/13 05:08 ID:???
↑つまんなすぎ

462 :腐女子:04/06/13 07:15 ID:???
だれか↓の文章を漫画で表現してくれませんか?


自分の醜さに耐えながら、上衣をとり、シャツを脱ぎ、ズボンを下ろして裸になった。
勃起した。だのに、何の反応もなかった。ドアの向こうはしんと静まりかえったままだった。
単に音がしないだけではなく、物質のような静寂がうずくまっているのだ。
鍵穴からの視線が黒い光になって突き刺さってくる。視界から色が消えて、明暗だけになる。
足の裏から感覚が消えた。よろけそうになったはずみに、小便をもらしかける。
小便ではなく、射精だった。途中でこらえることは出来なかった。彼は膝をつき、
顔を両手で覆って泣く真似をした。涙が出るわけはなかった。彼の内臓は、
夜明けの砂浜のように、一瞬のうちに干上がってしまっていた。

463 :マロン名無しさん:04/06/13 07:44 ID:???
すごい遅いけど、レスをば。

>>363
1:やる気の無い事を強調させたいのかもしれないけど、
  普通警官が、事件現場にあるタバコを捨てるとは思わないよ。
2:高校での喫煙スペースは不自然だから、教員の使う部屋だとかで先生と話してて、
  タバコを吸おうとすしたら「校内は禁煙です」とか、「吸うなら教員用の喫煙室で」とか
  もっともらしいモノにした方がいいかと。
漫画を描く上で「〜とかの矛盾は気にしないで」って言葉は、あんまり使わない方が良いと思うぞ。(手抜きにしか感じない)

>>427
横槍でスマソ。
里を主人公にってのには賛成。
でも、性格を「色々と想像を膨らませるタイプだけど、ポジティブシンキングで直ぐに立ち直る」とか
なんか、浮き沈みが激しくて、(康助が他の女性に・・・?→そんなこと無いはず!・・みたいなのを繰り返す)感じの性格の方が、
見てて面白いし、動かしやすいと思うんだけど。
ドタバタのギャグモノなら、二人の性格に差をつけた方が、バランスがとれると思う。
里がマイナス思考で、康助も傷つきやすい性格(この時点で康助が、積極的とは思えないし)だと、
二人とも悩んで、迷ってとウジウジした感じになると思うんだけどな。

ホノボノギャグ系なら、この性格でもいけるとは思うんだけど・・・

464 :エドワード・エルルゥィック#:04/06/13 22:51 ID:ihV8FmhT





                    _| ̄|○







465 :マロン名無しさん:04/06/13 23:45 ID:???
>>418-419
俺も里をメインに据えたほうがいいと思う。
妄想的ネガティヴシンキングで特徴付けるなら、少年誌でやる場合は
もっと「風が吹けば桶屋が儲かる」くらい長々と妄想させて「なんでそう
なるの!?」という風にした方が面白い気がする。このままでは思い込みが
激しいってだけで、ともすれば笑いに昇華されず逆に反感を買いかねない
気がする。
「最低野郎(ry」ってのは、ずいぶん過激な台詞だよね。気の強い性格が
既に織り込まれた上での台詞なんだろうか。>>463のように浮沈の激しい
キャラならありうる台詞だけど。

いつもは温厚な康助、とは言うもののこのプロットからでは康助は
とにかくキレやすいやつという印象を受ける。俺の知り合いにいるけど、
本当に温厚なやつはマジで神か仏のように絶対怒りはしない。
というか、温厚とマイナス志向て両立しずらいと思うんだけど。確かに
温厚なやつほどその裏の感情は激しいかもしれないけどさ。

全体の話の流れはその線でいいと思うし、展開は俺も>>427のやつが
いいと思う。けど別にそれほどぶっとんだ設定があるわけでもないから、
センスいると思う。キャラ像もカップルの2人しか提示されて
いないし、なんとも言えないんだけどね。

466 :エドワード・エルルゥィック#:04/06/13 23:56 ID:ihV8FmhT






 _| ̄|○












467 :マロン名無しさん:04/06/14 01:41 ID:???
>>466
おまえただの荒らしだったのかよ
さっそくNGワードに入れてあぼーんしました

468 :くずの歯 ◆4VZCzjzsE6 :04/06/14 18:24 ID:???
レスどもです

>>420
すいません一応ほのぼのとしたギャグコメディー予定なんですが…
まだネームにもはいってません…
こういう漫画描くの初めてなんですががんばってみます

>>421
そういうの全然知りませんでした(自分は裸眼)
どもです。参考になりました。

>>422
他にオチが思い付きませんでした(;´Д`)

>>427
そうなんですか…主人公に里を置いたほうがいいっぽいんですね・・・
自分もなんか妄想いっぱいしてるような娘個人的に好きなので
康助の性格が一番難しい立場に思えてきました。
メガネっこ自体はじめて描くんですが、妄想ふくらませてくような
シーンは結構得意です。

となると康助がわの友達はメインにはすえない(男キャラ)ってことです??
里か康助か、じっくり考えて見ます。

469 :くずの歯 ◆4VZCzjzsE6 :04/06/14 18:24 ID:???
>>463
あ〜・・・それもなんかいいですね・・・
でも投稿する予定なので読みきりっぽく二人の間に事件というか亀裂というか・・・
そういうもの考えてます。
となると里が立ち直るとなんかそれの繰り返しで事件おこせないぽ。
性格に差をつける、となると二人がくっついた時のエピソードなんかあったほうがいいでしょうか??

>>465
やっぱ里メインなんですね。
女キャラだと男性が感情移入しにくいものだとずっと思ってましたが
そうでもないんですね^^;
妄想はすごく激しくさせるつもりです。
「最低野郎」っていうのはいきついた妄想の果てにいる康助に、リアルの康助を照らし合わせてる
わけで、相当ひどい妄想だという感じなんです。
おこりっぽくちゃだめですか…
自分としてはひとつの話のメインとして康助がショックで自分のアパートにこもるというシーンを作りたいのですが
「最低野郎」っていわれただけではただの気が弱すぎてマイナス思考すぎるだめ男。
みたいになっちゃいそうなのですが…
どうなんでしょ(;´Д`)


470 :マロン名無しさん:04/06/14 21:58 ID:???
いや怒りっぽくちゃだめとは言わないよ。ただまあこの線で康助をヒキに
するには「いつもは温厚」て設定はやめた方がいいとは思うんだよね。

ただし怒りっぽくてしかもマイナス志向では「なんでこんなやつに
惚れたんだ……」と違和感感じたりするかもしれないから、何かしら
いいひとエピソードの挿入がいると思う。そうか”とても傷つきやすい”
性格とかほかの性格に変えるか。
あでもそこらへんは「マイナス志向の似たもの同士だから惹かれあった
のかもね(うふふ)」みたいなことにするのだろうか。しょうもない
2人だけどなんだか放っておけないわ、みたいな。

なんか書きづらいな。プロットが大枠すぎる、というかあらすじに
すぎないから、口を出すと即物語全体に影響しかねないし。

471 :マロン名無しさん:04/06/17 15:31 ID:???
ageとく

472 :マロン名無しさん:04/06/19 00:10 ID:???
おまいら、画力とストーリーどちらに重きを置いてる?
両方って言うのが普通だけど、敢えてどちらが大事って答える場合どっち?

俺は画力。
画力が高ければ、もしストーリーがクソでも原作付けて貰えれば良いし、
ストーリーや構成能力と違って自分のレベルが分かりやすい。

473 :マロン名無しさん:04/06/19 00:24 ID:???
最近人こないからROMってた。
漏れはストーリー重視。
絵も大事だけど‥
やっぱ話作りのが大事だと思う

474 :マロン名無しさん:04/06/19 00:37 ID:???
話作るのには自信があるんでストーリ−重視だけど絵がショボイからってのもあるかな

475 :マロン名無しさん:04/06/19 00:53 ID:???
話作るの大好きなんだがね‥
それをうまく表現するのが難しい

476 :マロン名無しさん:04/06/19 11:06 ID:???
画力は、あとあと、どうせ伸びるんでストーリーかなぁ
というか、プロの人でも最初から無茶苦茶巧かった人って
漏れは沙村くらいしか思いつかないよ

477 :マロン名無しさん:04/06/19 11:25 ID:yPsFoT97
若井懐かしい

478 :477:04/06/19 11:26 ID:???
誤爆orz

479 :マロン名無しさん:04/06/19 11:28 ID:???
普通に両方だと思うが、どちらが大事かと聞かれれば画力と答える。
すべての基本だし。

480 :マロン名無しさん:04/06/19 11:38 ID:???
いくら素晴らしいストーリーを思い付いても表現する画力が無きゃ生きないしね…。
逆につまらんストーリーでも画力があれば栄えて見える。

でも、絵が上手くて話が終わってるのは多いけど、話が上手くて絵が下手ってあんまり居ないよな。
福本しか思い付かん。

481 :マロン名無しさん:04/06/19 11:52 ID:DgpOWSN1
ちょっとストーリー書いていいすか〜?批評してもらいたいんですけど〜


482 :マロン名無しさん:04/06/19 14:35 ID:???
そういうときは黙ってうp汁

483 :マロン名無しさん:04/06/19 14:48 ID:???
うpうp!

484 :マロン名無しさん:04/06/19 15:27 ID:???
>>480
ガンガンの土塚

485 :エドワード・エルルゥィック#:04/06/19 15:36 ID:LnorycY6
>>480
アイシールド

486 :マロン名無しさん:04/06/19 15:50 ID:???
うpマダチンチン

487 :マロン名無しさん:04/06/19 19:18 ID:???
>>485エドさんはネームとか漫画描いてるんですか?

488 :マロン名無しさん:04/06/19 21:38 ID:???
うpまだ481ちゃん

489 :マロン名無しさん:04/06/19 21:43 ID:???
エドは漫画かいてねぇよ
話も自分でつくれないなしい

490 :エドワード・エルルゥィック#:04/06/19 22:11 ID:LnorycY6
いや、明日ちょっと出し物があって、今までそれの練習ばっかしてて、練習
ナカータから、明日終わったら、その次の週はテストだから、明日終わったら
勉強と平行しながらネームかこうと思ってるところだ!
ってか誰が話しが作れない豆粒ミジンコ度チビだコラァ〜!!(そこまで言ってないw

491 :マロン名無しさん:04/06/19 22:26 ID:???
↑荒らしが言い訳すんなよ

492 :マロン名無しさん:04/06/19 23:07 ID:???
見えないけどね

493 :マロン名無しさん:04/06/19 23:17 ID:???
ぁぃたたたた…

494 :マロン名無しさん:04/06/19 23:28 ID:???
そんなことより481たんうpうp

495 :マロン名無しさん:04/06/20 01:42 ID:???
変なコテハンはしらん。
うpまだか〜
ネームで今日は徹夜だからまってるぞ

496 :マロン名無しさん:04/06/20 02:05 ID:???
よしじゃあそのネームをちくいちうp汁

497 :マロン名無しさん:04/06/20 11:04 ID:???
>>490
お前キモイ

498 :マロン名無しさん:04/06/20 14:37 ID:???
うpはまだかッッッッッッッ


499 :マロン名無しさん:04/06/20 15:08 ID:???
>>498
君がうpするんだ!

500 :マロン名無しさん:04/06/20 15:14 ID:???
俺はネームすら書けねえんだよ!
俺は傍観者だ!

501 :マロン名無しさん:04/06/20 15:17 ID:???
じゃあうpを黙って待つんだ

502 :マロン名無しさん:04/06/20 16:47 ID:???
ネームまだ完成しないぽ
今月投稿無理か‥

503 :マロン名無しさん:04/06/20 16:56 ID:???
ネーム部門へ

504 :マロン名無しさん:04/06/20 19:44 ID:???
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   
        ヽ ___\(\・∀・) <うpマダ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )  
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |   エロ待ち   |/



505 :マロン名無しさん:04/06/20 19:55 ID:???
漫画の冒頭で、キャラや舞台設定、世界観の紹介が上手くいかなくて困ってるのですが、
上手な描写の仕方というのはないのでしょうか?

自分としては、なるべく、「このキャラはいつもこういうときにこういう行動をとっていて、この世界では人々はいつもこういう生活をしている」
と言う「”いつも”の日常」を描くようにしているのですが、どうも何か取ってつけたような感じになってしまいます。
キャラ・世界観の造りこみが浅いというのもありますがそれ以外に、何か原因があるような気がして。

506 :マロン名無しさん:04/06/20 20:08 ID:???
無人島を舞台にする

507 :マロン名無しさん:04/06/20 20:11 ID:???
>>505
才能無いから

508 :マロン名無しさん:04/06/20 20:12 ID:???
おまいら味気ないな……
紹介ってのを単体でやってしまうからなにか浮いた感じになるんじゃ?
ギャグやジョークを交えるとか、ちょっとしたアクシデントの中で描くとか。
この場合そのアクシデントが後々の伏線になっているとなおいい。

でも短編のくせにあってもなくてもいいような設定まで描かれている場合は
あまりよくないよな。その日常ってのは、そこまでして描く必要があるの?
あまり必要なくても描くのが自分のスタンス・持ち味だ、ってなら全く
構わないけどね。そういうの読んでみたいし。

509 :マロン名無しさん:04/06/20 20:35 ID:???
最初は掴みで、その後の日常シーンで世界感を説明すれば良いじゃん。
んでそこでさらに伏線を仕込んどく事が多いよな。

例えば、映画のシックスディで冒頭の掴みの怪我したラグビー選手が殺されて6d法うんぬんがあって、
その後の主人公の日常シーンが入るけど、クローンペットを娘にねだられて
「クローンなんておかしい、それはクローンであって本人じゃ無い」と言わせたり
レーザー髭剃りを使わず、普通の髭剃りを使う事で主役に
「新しいモノは嫌いなんだ」と語らせたりする事で主人公の性格や哲学を見せつつ、
鏡に立体映像出たりと色々な形で世界感を説明してたりする。

で、カミソリ負けしたキズが中盤で自分がクローンじゃない事の確証になったり、(実はクローンだったけど)
殺されたラグビー選手が生きてて活躍してる事で、闇で6d法が破られてる事を臭わせたり。
終盤でクローンペットを買って来た事で、考えが変わりクローンである自分を肯定した事を本人に語らせずに表現したり。

映画見てると、いつも冒頭の大切さを実感する。
観てる人を惹きこみつつ、世界感やキャラの考えを見せながら伏線撒いて行くのが難し過ぎ。
しかも、いかにもな説明セリフや主張をさせずに表現するってはなぁ…。
誰か、ラストにばっかこだわるアホな俺をどうにかしてくれ。

510 :マロン名無しさん:04/06/20 20:52 ID:???
ガンガレヨ
  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >__Λ∩
  _/し' //. V`Д´)/
 (_フ彡        /  ←>>509

511 :マロン名無しさん:04/06/21 00:41 ID:???
まんかれにネーム部門ないぽ。
あと一週間でネーム残りに下書きにペン入れ‥
ましてやベタにトーンなんか無理ぽ
あ〜も〜






ぬるぽ

512 :マロン名無しさん:04/06/21 00:55 ID:???
うるせーぞ

513 :マロン名無しさん:04/06/21 00:55 ID:???
忘れてた。

  ( ・∀・)   | | ガッ
 と    )    | |
   Y /ノ    人
    / )    <  >__Λ∩
  _/し' //. V`Д´)/
 (_フ彡        /  ←>>511

514 :マロン名無しさん:04/06/21 01:21 ID:???
パソコンで色塗っている人いますか?
投稿とかは関係なしに。

515 :マロン名無しさん:04/06/21 01:42 ID:???
イラストサイト持ってるけど、ペインターで塗ってる。

516 :マロン名無しさん:04/06/21 01:49 ID:???
スリー!ツー!ワン!

ぬるぽぬるぽ!!

517 :マロン名無しさん:04/06/21 02:14 ID:???
>>515
そうですか、ずいぶん前にかったタブレットについてたAdobe Photoshop Elements
があったんですけど体験版だろどうせ、と思って使っていなかったんですが
最近取り出した所かなり使える事に気づいて今色々弄ってます。
パソ塗りとかアップしてもご指導してもらえますか?

518 :マロン名無しさん:04/06/21 02:21 ID:???
塗りとかは同人ノウハウのほうがいいんじゃないか

519 :マロン名無しさん:04/06/21 02:43 ID:???
わかりました、そっちを覗いてみます

520 :マロン名無しさん:04/06/21 10:37 ID:???
塗りを覚えるなら、自分の目指す塗りに近い教本買って勉強した方が早いよ。
ちゅうてもこれはツールの使い型を覚える為だけだから、基礎デッサン力が無きゃ話にならんけど。

521 :マロン名無しさん:04/06/21 17:02 ID:???
>>520
いろいろ参考にして見たいと思います、どうもです

522 :マロン名無しさん:04/06/21 19:53 ID:???
死んだ後、成仏(あえて表現はぼかす)せずにこの現世に霊になってとどまっている
人たちの話。現世に深い未練があるという人もいるが、まぁ、いつでも成仏できるし、
なんとなく怖いから成仏してない人も多いって感じの社会。ある程度の霊の社会が形成されている。
霊だから実態はないが、軽いものならポルターガイスト現象である程度自由に動かせる。
紙に字を書く程度はできるってこと。ここら辺の設定は適当になんとなくわかってもらえればいい。
成仏する方法は、3人のべつの霊に気を送ってもらうことだけ。(派手なシーンならどんなのでもいい)
ある日、英研サークルの4人のなかでいざこざがおき、一人を無理やりに成仏させてしまう。
3人のうちの一人の主人公は、秘密を胸に抱いたまま、3人とも別々のもう会わないでいい場所で暮らすことを
提案する。だが、ほか二人はそれを良しとしない。
主人公は駆け落ち自殺し、それ以来会っていなかった自分の恋人に会い、彼女を巻き込んで、二人のうちどちらかを自分たちの
仲間にしようとする。同じように、二人は主人公の彼女を自分たちの仲間にし、主人公を成仏させようとする。

こどもが、かごめかごめやっているのを見て、思いついた話なんだが、どうしても陰気な内容になってしまう。
3人いなければ絶対に人を殺せないってのは面白いと思ったが、うまい解決方法がないということだったのかもなぁ。
初めてどんなに考えてもうまくいかない話になってしまった。どう考えても台詞が多くなるし、だめだ。



523 :マロン名無しさん:04/06/21 19:59 ID:???
>>522
うん、ダメだね

524 :マロン名無しさん:04/06/21 20:10 ID:???
「3人いなければ絶対に人を殺せない」っていうひとつのアイディアのためだけに
長々と説明が必要な世界を舞台にするってのに無理があるんじゃ

525 :マロン名無しさん:04/06/21 20:27 ID:???
これは後半部があらすじで、俺たちがそのあらすじを理解できるように
前半部で説明してくれてるだけで、プロットですらないだろ。まさか
この順序どおりにプロット組もうとは考えていないはず。

どうやらほかの3人の考えさえ一致していれば、成仏させられる当人の
意思などどうでもいいようだねこの設定は。成仏なんて美しい言葉
使っているが、下段で言っているように殺人そのものだ。
要は、殺人事件の共犯者3人中主人公1人は事実を隠し通そうとするが
ほか2人は罪をあがないたく、揺れる主人公の罪悪感の葛藤が描かれようと
しているんじゃないのか。
だから、最終的には主人公は成仏するんじゃなくて地獄に落ちるべき、
と思うんだけど。しかし重い話なので少年誌ではムリだね。青年誌なら
陰気な話でも漫画家の世界観というか人生観が現れていれば支持は
得られるのかな。

526 :マロン名無しさん:04/06/21 20:30 ID:???
少年誌ではムリっつったけど、やりようによっては受け入れられるのかもね。
あと主人公が成仏させられるなら共犯者も、と思う。

527 :マロン名無しさん:04/06/21 20:41 ID:???
べつにラストサマーでいいじゃん

528 :マロン名無しさん:04/06/21 20:58 ID:???
>>524
文字にするから長くなるだけ。
実際、壁をすり抜けて移動するシーンやハンドパワーで字を書くシーンだけで
なんとなく伝わればいい。幽霊がサークルなんて作っているという段階で、こいつら
現世にそこまでたいした未練があるわけないと思うのが普通だと俺は感じた。
実際、大切なのは、幽霊である、3人あつまらなきゃ人殺しできない、それだけさ。
>>525
サスペンスドラマで、最後の解決策として犯人は共犯者殺しをするのを見て、それ以外の解決
策というのは誰も思いついてないと思ってな。だから共犯者殺しを不可能にしてみたかった。
世界観設定はすべてそのためにある。暴力は何もかもうまく解決させてくれるというのはある意味
事実だからな。
暗い話とメッセージ性みたいなものは普段はやらない。実際やりたくないが、一度考え出すと、
その解決策を思いついてみたくなった。愛着がわいたんだよな。こんだけうまくいかないと。


529 :マロン名無しさん:04/06/21 21:20 ID:???
共犯者殺しを不可能にしてみたかったって
けっきょく主人公も他の2人も共犯を殺すために動くんじゃん
彼女を仲間にしなきゃならん意味もわからん

530 :マロン名無しさん:04/06/21 21:30 ID:???
つまり駄作と

531 :マロン名無しさん:04/06/21 22:00 ID:???
>>529
共犯殺しに動く、新しい共犯者ができるってことだろ。

>>522は他人が触れていない部分を触れようという精神と結論が出ないとかいいながら
考え続けれるという部分は漫画家に向いていると思う。

532 :マロン名無しさん:04/06/21 22:33 ID:???
逆に隠そうとする共犯者を主人公が暴こうとするのじゃダメなのか?で、共犯者に命を狙われると。
あと、主人公はバレたくないから他人には頼めないのは分かるけど、敵さん方は彼女にこだわわらんでも別の誰か味方にすれば良いじゃん。
あと、成仏させたのが世間にバレたらどうなんの?隠そうとするのは何で?


533 :マロン名無しさん:04/06/21 22:33 ID:???
>>531は自演か?
そうでなくおまいが志望者なら、考え方を改めた方がいい

534 :マロン名無しさん:04/06/21 22:36 ID:???
幽霊警察でもいるのか?
だれも罪に問わない、罰しないなら(倫理しか縛りがないなら)
平気でバンバン成仏させる(殺す)奴とか出てくるにきまってる。

だいたい3人そろえばそれだけで相手を消せるなら
自分だっていつ消されるかわからないという猜疑心に凝り固まって
極力誰とも関わらずに一人でいるのが安全だっていう発想になる。
そうなると最初つるんでるのがおかしいってことになる。

535 :長文すまそ:04/06/21 23:08 ID:???
>>529
主人公が共犯殺しを達成するには2人味方につけないといけない。
味方につける方法は1.自分に完全に賛成させる、2.騙す、
3.自分と利害が一致、4.取引の4つかと思う。
2はどんな騙し方があるのか思いつかんからここではちょっと除外。
4に応じるようなやつは地縛霊として現世になんか残れずとっくに地獄
行きと思われる。
まず彼女を味方にしようとする。味方にするには真実を打ち明ける
必要がある。真実を打ち明けられるのは信用できる人間だけ。だから
心中するほど愛し合っている彼女にまず打ち明けた。たぶんそういうこと。
彼女にしたって自分が消えてしまうのは嫌なはず、との思惑も主人公に
働く。そういうわけでまず彼女を味方につけようと考えたのでは。

>>532
バレたら孤立するな。危険なやつに感化されまい関わるまいとして。
最悪、有志3人によってあぼーんされるな。

もうやめとく。俺の中で設定が一人歩きしだした。
話を作るにはもうちょっと細部をつめてからのほうがいいかな。
俺もおおまかな話の流れ考えてみたけど、オレ設定との整合性が
なかなか取れなかった。いちおう恥を忍んで披露すると、
他2人が成仏した場合、2人の成仏に協力した3人からバレるかもしれない。
だからなんとしても口止め口封じは必用だ。
主人公がそこまでして成仏を拒むのはなぜか。それは未練があるから。
最愛の彼女は隣にいるのに……?
その未練の現場へ主人公は行く。他2人と彼女に後をつけられ未練を
知られる。で、他2人+彼女の未練現場も回る。「ほらみろ! おまえ
たちもまだ未練あるじゃないか!」「ちがうよ……」的やりとりがあって、
他2人は自分たちの未練現場にいた守護霊や動物霊の協力で成仏。
彼女の成仏まで到るころには相当考えも変わり、主人公自身の未練
現場に再度戻ってきて現場を見回し終えたたころには成仏する気マソマソ。
これを感動的に描く。話を練りに練らないとだめかな。

536 :マロン名無しさん:04/06/22 00:24 ID:???
話作るときは、ちゃんと文字かネームに起こした方が良い。
頭ン中で考えてると一番良いシーンやそれに繋がるシーン・設定ばかり考えて全体での統合性を失うし。


537 :マロン名無しさん:04/06/22 00:42 ID:???
>>522
お話はキャラの設定を決めたら作りやすいですよ。
作者が考えなくても、キャラが自分の性格でどんどんストーリーを動かしていくようにすると描きやすいです。

538 :マロン名無しさん:04/06/22 00:43 ID:???
>>522
お話はキャラの設定を決めたら作りやすいですよ。
作者が考えなくても、キャラが自分の性格でどんどんストーリーを動かしていくようにすると描きやすいです。

539 :マロン名無しさん:04/06/22 20:04 ID:???
キャラはお話を決めてから作ると作りやすいですよ。
ストーリーの中でキャラが自分の性格をどんどん発揮するようになると描きやすいです。

540 :マロン名無しさん:04/06/22 20:48 ID:???
俺の場合まず話の大枠を先に作る。
その次に話の導入部を練る。ツカミの部分を。そこで主人公と最初から
主人公に随行しているキャラの方向性を決める。
そこまでいったら独自の方法でキャラの人格を先に作り上げていく。
そのあとはトントン。


541 :マロン名無しさん:04/06/22 20:58 ID:???
本質を見ようぜ、本質をよ。

542 :マロン名無しさん:04/06/22 21:08 ID:???
作ったキャラをとりあえず脳内や紙の上で動かしてみる。毎日続けて、一週間たっても残ってたらとりあえず成功。
仮のストーリー上で動かしたり、他のキャラと絡ませたりするとやりやすい。

543 :長文スマソ:04/06/23 00:39 ID:???
(ry

544 :マロン名無しさん:04/06/23 02:22 ID:???
キャラを脳ないで好きな歌にあわせてアクションさせると










ぬるぽ

545 :マロン名無しさん:04/06/23 02:52 ID:???
>>544
|-`)。oO(俺はガッなんてしないぞ・・・絶対しない!!

546 :マロン名無しさん:04/06/23 16:00 ID:???
新しいキャラデザインなんて無理だよね
何やってもどこかしらにいるキャラになる

547 :マロン名無しさん:04/06/23 16:23 ID:???
ここはうpスレなんだから

548 :マロン名無しさん:04/06/23 21:37 ID:???
417 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 04/06/23 16:21 ID:cX04ha2Y
編集部が漫画家に表向きはアシとして女あてがってるって本当?

こっちでも語れ

549 :マロン名無しさん:04/06/23 21:45 ID:???
んな訳ねぇだろ、金だけはやたらあるんだから風俗通いだっつうの。
危険性の高い事する馬鹿な漫画家も編集も居ない。

その禁忌を破ったしまぶーはアホ。逆に風俗狂いの尾田は賢い。
俺もアシ先の先生に何度か風俗をおごって貰った事あるし、漫画家と風俗は切っても切れない関係。

550 :マロン名無しさん:04/06/23 22:50 ID:???
風俗行ってなんかいいアイデア浮かぶんならいいがな

551 :マロン名無しさん:04/06/23 23:02 ID:???
手淫するより外出して社会に関わる分ためになるんだろ
てかいくら漫画家ったって20代半ばくらいになれば彼女の一人二人いるのが当然だろ
いないのは尾田とか相当なグロメンばかりだ

552 :マロン名無しさん:04/06/23 23:03 ID:???
>>548
てかおまえいろんなスレにそれ張ってるな
ID:6k9Y68I8だろ?おもしろくありませんよ?

553 :マロン名無しさん:04/06/23 23:29 ID:???
投稿数回しておもったんだが
投稿作は読み切りっぽく完結させなきゃだめなのか?
敵はたおしても組織を残したり、微妙な謎が残ってはだめなのだろうか

554 :マロン名無しさん:04/06/23 23:50 ID:???
組織が残ってたりするのは別に構わないんじゃないかね。話の内容にもよるけど。
大事なのは「一つの物語として」完結していること。試しにいろんな読み切り作品を読んでみればわかる。
漫画に限らず小説とかのいろんな短編に目を通してみるとまとめ方がわかってくるとオモ。

555 :マロン名無しさん:04/06/24 00:01 ID:???
やっぱ読み切りの王道は水戸黄門型だけど、これは多過ぎて今はヤバいらしい。
あと狭い舞台で起きる事件の方が読み切りでは良いとか。これは岸辺露伴が言ってた。

556 :553:04/06/24 00:18 ID:???
>>554、555
早いレスサンクスコ
いろんな読み切りだけで編集された本でもあればいいのだが‥
色々探して見てみます

水戸みたいのではなく
ちょっと謎を残して相手に「てことはこれはこうなんだろうなぁ」みたいな
想像させる感じにしたいんだけど‥
やっぱ編集者は「ここを明確にできてない、規定32ページで話をうまく作れてない」
と思われてしまうのだろうか‥

557 :マロン名無しさん:04/06/24 00:45 ID:???
>>556
漫画だったら「○○短編集」というコミックスを買ってみては?
ある程度人気があり、読み切りも数多く描いてる作者なら出てると思う。
北条司の短編集とか(つーか他に思い浮かばなかっただけだが)。

558 :マロン名無しさん:04/06/24 01:01 ID:???
>>553
その謎を読者が解けるだけの材料が劇中に出てるならそれは演出のひとつとして良いけど、読者置いてけぼりになりやすいよ。それ。
特に少年誌だと読者が消防厨房だからそうなりやすいと思うし。

559 :553:04/06/24 02:05 ID:???
>>557
藤田和日郎の短編集しかもってなさげ‥
ちょっと短編集買おうと思います。
読み切り完結で「後に○○は〜になる〜」みたいなのならそこで終らせれるけど‥
なんかそういうのが嫌い。

>>558
消や厨に想像させることができればいい。
漏れだけかもしんないけど、小学生のころ読んでた漫画の先の話を
勝手に妄想して頭で描いて自己満足してた時代があった。
これはおいてけぼりしてしまうか、してしまわないか厨になってみないとわからないかなぁ‥
リア厨に意見をもらうってのはどうなんだろ



560 :マロン名無しさん:04/06/24 07:58 ID:???
>>553
漫画にダメってのはないんじゃないかのう?
水戸にしろ謎残しにしろ、筋が通っていて面白ければ問題なさそうじゃ。
読者に「もっと読みたい」と思わせるのが腕の振るいどころじゃて。
これは水戸肛門の言葉じゃよ。

561 :マロン名無しさん:04/06/24 13:32 ID:???
駄目ってことはなくても
ただでさえ実力不足なのにわざわざハードル上げる理由もない

562 :マロン名無しさん:04/06/24 13:37 ID:???
謎残しってそんなに難しいか?

563 :マロン名無しさん:04/06/24 14:42 ID:???
何を持って謎とするかだな
主人公が会話で「うちの姉ちゃんが…」ていって、姉ちゃん出てこなかったらそれも残された謎っちゃあ謎

564 :マロン名無しさん:04/06/24 14:57 ID:???
・・・

565 :マロン名無しさん:04/06/24 15:17 ID:???
                   ,. - 、
             、__,. -'´ ̄`丶、l
             ,イ'/ //イ /jハト、_ヽ
               /レ'|メ、jノl/jr=ミ_j彡!
               ` l lイi:} , ´ヾシ'_lイノ
              /゙l " r =、  i/レ'  ホラーマンガって謎残しが多いよね
                ィ'´ >、 ー' r'シ'
             メ'"゙y,「_//'リ、
 ,.ヘ         _,.リ.ィ7,.Α、 ,イ:y'`7:-.、       ,.へ_
「 ー-I´!      /´i"i: :/,.介ヽ-タ´; :/、7´'\      iY/ |
{ 二i「     /  トj: :゙7/i.,.| ト': : :.i/、/;'   ヽ    ヽi'´,. }
i -イノ    ,イ     i!: ://i:':,イ |: : : : !:y !   / ,〉   ,j,ヽ.ゥ !
ヽ   \  >、\  !: : `:Y´: `': : : :-f i ,ノ'/ヽ. / ` 丿
 \   ヽ'、 ヽ、`ヽi;;,,. : :!: : :,;,;;:;;,: .::∧i' ,.ィ'  /    /
   \    / `ヽi: ": : : : : : : : ; :/  ´ \ "    /
    \_./    !: : : : : : : ;/ :/      \._/
           ,!: : : : :,/´: : : :.〉
           j: : :,..: : : : : : : : : ヽ

566 :マロン名無しさん:04/06/24 17:05 ID:???
最近の漫画の主人公って最初から妙に強いよね
確かに力を解放したり、正体を現したと同時に敵を一撃で倒すってのも
インパクトがあるけどさ
たまにはヘタレ主人公が機転を利かして敵を倒すってのも見てみたいし
描いてみたいなあ

567 :マロン名無しさん:04/06/24 20:31 ID:???
>ヘタレ主人公が機転を利かして敵を倒す

俺はそういう主人公が努力もなしに頭ひとつでスーパーマンに
成り上がる漫画が大嫌いだ。

568 :マロン名無しさん:04/06/24 20:32 ID:???
最初から最強(キャプテン翼・テニスの王子様)
天才だけど初心者(スラムダンク・ヒカルの碁)
運オンリー(特攻の拓・カメレオン)

だいたい、この3タイプなのかな?主役キャラは

569 :マロン名無しさん:04/06/24 20:42 ID:???
最初から最強が
強いまま(るろうに・ジョジョ)
強いけど更に強くなる(DB・ハンター)
の2つに分かれるんじゃない?

570 :マロン名無しさん:04/06/24 20:45 ID:???
主人公へたれだけど道具が最強パターンってのもあるだろ。
思い浮かんだ漫画があまりにマイナーなので例にはあげないけど。

571 :マロン名無しさん:04/06/24 20:57 ID:???
>567
努力して知恵をめぐらせ頭を使え

572 :マロン名無しさん:04/06/24 21:09 ID:???
主人公が年寄りに親切にしたら、その年寄りから道具をもらって
最強になったっていうんなら大丈夫だろう。

キャラと強さに因果関係があるし。

573 :マロン名無しさん:04/06/24 22:21 ID:???
スタンドみたいに何かに特化した(限定された)能力で
使いようによっては役に立つみたいな

574 :マロン名無しさん:04/06/24 22:39 ID:???
へたれ主人公には、かならず師匠系のキャラが居るよな。
この辺も自力でどうにかする主人公はおらんのか。

575 :566:04/06/24 23:06 ID:???
>>567
そういう意味じゃなくて、格下の主人公が格上の相手を倒す
逆転劇が見たいって意味なんだが。
ワンピとかの『力こそが全て。戦略や駆け引きなんて犬にでも喰わせちまえ』
ってのがなんか嫌なもんで。ヘタレって言い方が悪かったな。スマソ。

「お、おまえは伝説の○○!→(゚Д゚)ウボァー!」
みたいな最近のバトル漫画読み切りの主人公が嫌ってこと。

ジョジョ二部やサザンアイズマンセー

576 :マロン名無しさん:04/06/24 23:21 ID:???
しかし覚醒とか冷める展開なのに人気あるよな?なんで?

577 :マロン名無しさん:04/06/24 23:31 ID:???
ワンピはウソップいるじゃん

578 :マロン名無しさん:04/06/25 00:19 ID:???
>>576
夢見れるから
「お、俺ももしかして・・・」

修行すればかめはめ波打てると思ってたし

579 :マロン名無しさん:04/06/25 01:18 ID:???
>修行すればかめはめ波打てると思ってたし

禿げ同

580 :マロン名無しさん:04/06/25 16:33 ID:zoBpe6fx
あげ

581 :マロン名無しさん:04/06/25 18:21 ID:???
能力モノ漫画を見たらジョジョのパクリと騒ぐ
ジョジョ信者の頭がおかしいだけ
ジョジョ以前から超能力という能力モノが存在しているのにな
つーかジョジョこそパクリの集大成漫画だろうが

582 :マロン名無しさん:04/06/25 18:29 ID:???
     / ..:::::::::::::;:::::::::... \
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  i不、:::| ̄ ̄/     \ .|!|   
  |似 `''  <●ヽ  <●. |ノ_〕
 〔_ヾ`!      ̄    .. ̄  |_〕
  〔_ゝ、i     /、_  _)、.  | 
     |、   *、,,.__ニ__ ) ノ   
   //|:\   `ー---" /     < 釣りに釣られたチンポリオです
  /  !-|、::::\    ̄  /|ヽ     
  |  'i| \:::::''------'' |  ゙i   


583 :マロン名無しさん:04/06/26 03:33 ID:???
主人公が特別強いのはもうハヤラネ
強い武器ももうハヤラネ
これから漫画、世間ではなにが必要かわかるか?
わかんないようじゃ結局おまいらも


運よく連載してすぐ打ち切りする未来だな

584 :マロン名無しさん:04/06/26 03:35 ID:???
さっさと答えを言え
そういう釣りは流行らないクマーー(AAなんてない

585 :マロン名無しさん:04/06/26 04:38 ID:???
自分だけ流行を把握しているなんて
痛い言葉ですね。
どのカテゴリに属していても面白いものは面白いし
つまんねえものはつまんねえ。

586 :マロン名無しさん:04/06/26 04:59 ID:???
主人公が強い漫画なんてそれこそ漫画創世記から腐るほどある

587 :マロン名無しさん:04/06/26 05:02 ID:???
むしろ主人公が信念とか夢とかのために怒り爆発してすごいパワーを発揮するパターンのほうが多杉。
最近の赤マル青マルそんなんばっか。

588 :マロン名無しさん:04/06/26 05:02 ID:???
               _, ‐ ' ゙ ゙̄ヽ,
  。 ゚,        , '゙          )
    。     ,ノ!,'         ◎/
  ゚ ゚,,.. --─- ノ゙!,/            ,'                  _
  て   ゙̄'i;  ノ゙!,!゙         ゙i, ノ               ,:; 'v⌒ヾ〉_,.   ' ‐ .,_
  てて 。 ゙'゙ ,!V         ,゙゙ :,   。            ゙'f99ia._)^~         ゙)
 !.  ,゙      !!.,i         ノ゙,  .'.,   。            )⌒ヾ_.       ,.. ‐'゙
   .|      ! !_!_     ,'゙  i.,_ ゙,              .,_ノ .^フb'-'=y-‐ ' ゙
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   .!.       i .i'i   ,゙                   ,べ,ヘへべ,_
 i  .i.      ゙, ',   !       。            Y(   〉 ヾ\
  ! i ',      '!,',   !,        。           〉 ヘ       ゞ\
 ヘ  ' ,      ' ,   ',                   (     ゝ Y   〉
    ヘ \.      \  ' ,        。゜        .ゝ 〉       ゞへ
 \ へ   \.       \,. ゙' ,      。 ゜。 。 ゜    「゙Y   く /   へ入
  へ  \ \        ゙ ' ‐゙ '_‐:,_   ゚)\ノヽ  _,, 〆、 ゝ゜ 。゚ヘ く  ヘ 〉、
     へ    ' .,          '! !  ゚ノ)\)\λ  \\\))\ル))\「    〉入
          へ   ' , へ ノ(ノ( '.,_' ノ )\λ )\ ) ) .) ) )) \∠~く  へ べ\
          へ   ' , へ ノ(ノ( '.,_' ノ )\λ )\ ) ) .) ) )) \∠~く  へ べ\

589 :マロン名無しさん:04/06/26 10:01 ID:???
ここの住人はやっぱりジャンプ読者が多いのか?
漫画雑誌はここ数年でかなり増えて来たんだし、色んな物に目通しとけよ。

590 :マロン名無しさん:04/06/26 10:42 ID:???
編集さんはここでカンガン雑誌を宣伝しましょう

591 :マロン名無しさん:04/06/26 12:34 ID:???
ガンガン系はどれもこれもオタor腐女子臭出まくりだからなあ

592 :マロン名無しさん:04/06/26 12:40 ID:???
>>583
悪い。俺も答えを知っているかも知れない。

593 :マロン名無しさん:04/06/26 13:24 ID:???
打ち切られる漫画の半数は、次に流行るものを予想して正しいと思っていたけど
正しくなかったってパターンの漫画だと思うぞ。
自分も答えも知っているつもりだが、本当にこの答えが正しいのか疑心暗鬼だし。
まぁ、俺はコミックスの売り上げが1000万部超えるまではつねに自分の実力と考えを
疑って生きていくのだろうと思うがな。

594 :マロン名無しさん:04/06/26 15:41 ID:???
俺も答え持っているつもりだけど、疑心暗鬼だな。

595 :マロン名無しさん:04/06/26 15:50 ID:???
俺は正解を知っていると断言できる。

596 :マロン名無しさん:04/06/26 15:55 ID:???
俺だって俺なりの答えがある
答えは一つじゃない
答えは闇の中にある

597 :マロン名無しさん:04/06/26 15:58 ID:???
結局答えが見えないってことじゃんか!

598 :マロン名無しさん:04/06/26 16:05 ID:???
手探りってことだろ、って言おうと思っただろお前!

599 :マロン名無しさん:04/06/26 16:11 ID:???
疑心暗鬼な奴が出した答えは不正解だ。
正解は数学の解答のように明確だぞ。わからなきゃあきらめろ。

600 :マロン名無しさん:04/06/26 16:24 ID:???
>>599
漫画ってのは数学みたいな明確なもんじゃないから、俺らにもチャンスがあるわけだ。
っていうか、ここまで言い切れるやつは投稿も持ち込みも経験がないってことがよくわかる。


601 :マロン名無しさん:04/06/26 16:32 ID:???
また俺様漫画論ですか

602 :マロン名無しさん:04/06/26 16:39 ID:???
ていうか答えは自分の中にあるだろ
ほら目を閉じてごらん

603 :マロン名無しさん:04/06/26 16:40 ID:???
死んだママンが見えた……

604 :マロン名無しさん:04/06/26 16:54 ID:???
それが正解だ

605 :マロン名無しさん:04/06/26 17:00 ID:???
やる気厨、前向き厨はこの板から出て行け

606 :マロン名無しさん:04/06/26 17:04 ID:???
>>605
おまえは何厨?それをまずいってから消えろ

607 :マロン名無しさん:04/06/26 17:48 ID:???
もうまともなせめて下書きくらいの完成原稿のUPはないだろうな。
いやー、いい市場の衰退過程の実例を見せてもらった。経済ってこんなとこでも
生きているんだ。


608 :マロン名無しさん:04/06/26 18:09 ID:???
>>607の言ってることは、「公衆便所の糞から現代人の健康状態が読み取れる」
っていうのと同レベル。
汚い公衆便所で糞する奴は下痢、便所が無い、我慢できなかった、のどれかだ。

609 :マロン名無しさん:04/06/26 18:14 ID:???
全くだな。便所は便所として利用するに限る。

610 :マロン名無しさん:04/06/26 18:23 ID:???
汚い便所にも糞する事が出来ない連中がよく言うよ
ずっと便秘状態の癖に

611 :マロン名無しさん:04/06/26 18:24 ID:???
またウンコ話ですか

612 :マロン名無しさん:04/06/26 18:43 ID:???
それが正解だ

613 :マロン名無しさん:04/06/26 18:58 ID:???
ばかばかし、付き合ってらんねー
オマンガかこっと

614 :マロン名無しさん:04/06/26 19:26 ID:???
嫌味に対してそんなまともに受け答えスンナよな。

615 :マロン名無しさん:04/06/26 19:28 ID:???
お前らが言っている次に流行るマンガっていうのは、
現在ターゲットとなっている人達が次に読みたくなるマンガって事だろ?

俺たちマンガ好きはマンガ好きなので、
入った雑誌をそのままずっと読んでいるケースが多いかもしれないけど、
実際は、今現在ターゲットとなっている人達にこれからウケるモノを描いたとしても、
いつまでも同じ人達が同じ雑誌を読んでいるという事はあまりない。
自分と同じ年齢の人に読ませたいんじゃ、その内読む人いなくなるぞ。


616 :マロン名無しさん:04/06/26 20:52 ID:???
漫画家志望者同士傷を舐めあって生きてる奴負け組

617 :マロン名無しさん:04/06/26 21:24 ID:???
直感なんだが




>>613は結果でないまま自己満足で終わりそうだな

618 :マロン名無しさん:04/06/26 21:55 ID:???
>>583


619 :マロン名無しさん:04/06/26 23:56 ID:???
>>617
それは外れてるよw

620 :マロン名無しさん:04/06/27 01:39 ID:???
>>419
それも外れてるよw

621 :マロン名無しさん:04/06/27 02:02 ID:???
おまえら仲いいなオイ

622 :マロン名無しさん:04/06/27 03:15 ID:???
てかスレ違いすぎ
うpしない奴はカエレ
漏れもしないからカエル!

623 :マロン名無しさん:04/06/27 04:13 ID:???
ワロタ

624 :エドワード・エルルゥィック#:04/06/27 16:37 ID:VN+YDQF9
ツマンネ(゜凵K)

625 :マロン名無しさん:04/06/27 17:00 ID:???
>>624
お前の言う事すべてがな

626 :くずの歯 ◆4VZCzjzsE6 :04/06/27 22:19 ID:???
レスサンクスでした
はじめてのほのぼのギャグで眼鏡娘とか恋愛風景とかがんばってるんですがどうもしっくりこないので
ネーム部門に送ることに決めました
里をメインにして、サブキャラを周りで踊らせるような感じでがんばります
みなさん批評ありがとうございましたm(_ _)m

627 :マロン名無しさん:04/06/29 12:18 ID:???
http://mangaup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/No_0194.jpg

このオッサンが主人公のバトル漫画を描こうと思ってるんですが
これどの雑誌でもダメですかね?

628 :マロン名無しさん:04/06/29 12:56 ID:???
脇役ならともかく主人公は難しいよ
というか内容書かないと駄目かどうかもわかんないだろ
しかもラフというよりも落書きを上げてどの雑誌って聞くのもどうなんだろ

629 :627:04/06/29 15:50 ID:???
>>628
やっぱ難しいですかぁ
内容は、まぁ(仮)なんですけど

特殊部隊の訓練をより実戦に近づけるために
死刑囚をテロリストにみたてて真剣勝負の訓練が密かに行われている。
今回の訓練も無事終わると思われたが…

みたいな事です。
主人公を落書きよりはマシに描いてみました
http://mangaup.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/No_0195.jpg

630 :マロン名無しさん:04/06/29 17:09 ID:???
それよりそのじいさんの左に見える亡霊が気になるのですが((((((;゚Д゚))))))ガクガクブルブル

631 :マロン名無しさん:04/06/29 17:19 ID:???
おっさんが主人公でもかわいい女の子キャラなどで中和できればおk
少年漫画はとにかく若くて美形なキャラを求められるからね

632 :627:04/06/29 17:33 ID:???
>>630
紙の裏っかわが透けてしまって申し訳ない。

>>631
かわいい女の子とか萌えとか、そういうの一切無しです!個人的に好きではないので…
そういうの描かないとやっぱ読んでもらえないんすかねぇ

633 :マロン名無しさん:04/06/29 17:42 ID:???
オッサンばかりだと、かなり読みにくいと思うぞー。
いっその事、その背後霊の女性の視点で描いたらどうだ?
萌えがいやなら、萌えさせないように描けばいいのさ。
爺さんが死刑囚になった理由とか語る時に便利だと思うぞ。

それと、法律関係の本をいっぱい読んで勉強してください。
死刑囚棟から生きて戻って来た人の手記とかもあるはずなので、読んでみてね。

634 :マロン名無しさん:04/06/29 17:48 ID:???
少年漫画ってのはヒロイン役のかわいいおなーのこ無しはほぼありえないよな。
ギャグマンガですらいる。
ジャンプのアンケハガキにも確かあったろ、「かわいいおんなのこが出てくるのがいい」
みたいな選択肢が。

635 :マロン名無しさん:04/06/29 17:59 ID:???
>>627
雑誌的にはよろしく無いだろうけど、一読者としてはすっごく読みたい。
ストーリー聞く限り、つまりそのおっさんは死刑囚で、主人公ってこと?

636 :マロン名無しさん:04/06/29 18:05 ID:???
>>633
え、勉強しろという事は設定おかしいって事ですか?
一応、死刑はされた事になって、訓練のために残されてるという感じなんですが

>>634
青年漫画でもやっぱそうなのかな…
うーんそうですね、ヒロインはでますね・・・

>>635
そうです。なんか似たようなのありそうな感じですけど…

ぶっちゃけますと、まだ絵描きはじめて3ヶ月も経ってないもんですから
ろくに画材も持ってないし、オッサンばっか描いててカワイイ女の子描けないんですw

そろそろ持ち込みをしようと思いましたが、まだしばらく修行にはげみます
レスありがとうございました。

637 :マロン名無しさん:04/06/29 18:07 ID:???
>>627
「羊たちの沈黙」cfでどう?
レクター博士なんかモデルにして、それを追っかけるクラリスを萌え要素に変換してみるとか。


638 :627:04/06/29 18:13 ID:EO3dygel
>>637
んー、自分は軍ヲタじゃないですけど、特殊部隊とか銃器を描きたいなと思ってまして
はい。意見ありがとうございます。

639 :633:04/06/29 19:46 ID:???
>636
あらすじじゃ、細かい設定なんて判らないよ。
ただ、そう言う事に予備知識があった方がいいと思う。
その手の本には、思わず吐き気を催すような事がいっぱい書いてあるよ。

とりあえず、ネームきってごらんよ。
面白そうな感じだから。
読みたい。

640 :マロン名無しさん:04/06/29 21:57 ID:???
うん。自分も読みたい。
面白そうなネタなんだから、面白く描けよ。

641 :マロン名無しさん:04/06/29 22:10 ID:???
なんかおっさんがなぜ死刑囚になったのかってことを説明するだけでページが尽きる気もするけどね

642 :マロン名無しさん:04/06/30 08:12 ID:???
1ページで充分だろ

643 :エドワード・エルルゥィック#:04/06/30 12:47 ID:bQ353fN5
1コマで十分じゃねーの?

644 :マロン名無しさん:04/06/30 16:28 ID:???
そのじいさんが、連続強姦魔殺人犯とかだったら嫌だな・・・

645 :マロン名無しさん:04/06/30 19:44 ID:???
そのじいさんは誤って死刑囚の牢獄から出られなくなっただけの
ただの監視のアルバイトだった

646 :マロン名無しさん:04/06/30 19:49 ID:???
じいさんは元特殊部隊員です。
隊員の頃、政治に憂いて大統領を殺そうと企てましたが
失敗し終身刑になってしまいました。

647 :マロン名無しさん:04/06/30 20:21 ID:???
さーてと今日は2ちゃんとゲームで遊び倒すとすっか

648 :マロン名無しさん:04/06/30 22:46 ID:P/9jDfC3
>>646
「シルミド」みたいやなあ。
(シルミドは韓国の映画で、凶悪犯を収容する監獄島から猛者が集められ、
重要任務をこなす、という話)
宣伝用の写真が汗と泥にまみれた凶悪なツラのおっさんだらけでびびった。
「世界の中心で、愛をさけぶ」なんかと対極の作品。


649 :マロン名無しさん:04/07/01 01:20 ID:WhPAwkSf
普通に「ザ・ロック」ですやん

650 :マロン名無しさん:04/07/01 02:42 ID:???
WWEのか

651 :マロン名無しさん:04/07/01 09:25 ID:64l3VjWV
ロッキー!ロッキー!ロッキー!

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