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【ピコ〜】本が売れない悲しさ11【〜大手】

1 :前スレ950:04/01/27 05:21 ID:D3gUg9nY
ピコ〜大手まで。
思ったよりも本が売れなかった悲しさ、切なさをコソーリ吐き出そう。

【誘導】
ここは愚痴吐きスレです。売れるノウハウスレではありません。
「売れる方法教えてやる!」「気合いが足りない」
「ジャンル移れ」「売れないのはヘタレだから」 等の
『相談に乗ってあげるちゃん』、『アドバイ厨』はご遠慮下さい。
その手のノウハウをお望みの方は下記のスレにご移動下さい。

同人ノウハウ板。
http://comic2.2ch.net/2chbook/
★ピコ手専用★売り方見せ方アイデア集!Part2
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1054377996/

【次回に】買わなかった理由 Part6【期待】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1074463727/l50

スペースのレイアウト・2nd
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1040990428/

過去スレは>>2

2 :前スレ950:04/01/27 05:22 ID:D3gUg9nY
【ピコ〜】本が売れない悲しさ10【〜大手】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1064843786/l50
■その9■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1059169448/
■その8■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1047816314/
■その7■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1040150519/
■その6■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1032059606/
■その5■
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1024069794/
■その4■
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1016229256/
■その3■
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/1002/10029/1002915258.html
■その2■
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/994/994778648.html
■その1■
http://yasai.2ch.net/doujin/kako/987/987919921.html

3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/27 05:27 ID:hBi9KlSO
>>1
スレ立て乙。

4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/27 07:26 ID:sQUbNqrX
乙華麗!

5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/27 09:37 ID:bklsLuVM
>1乙〜。

アニメマジックで、マイナーキャラを扱う
自分の新刊が即日完売したのは二年ほど前。
わかっちゃいたがそこをピークにじわじわ売上ダウン。

元々一種を2〜3年かけて売るタイプなんだけど
最近は新刊でも出足が鈍いから何年残るのかガクブルです。
冬ミケは初動がピーク時の半分ダッターヨ…

6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/27 15:38 ID:NAk6Q5nO
25日のシティ、新刊2冊しか売れなかたーよ・・・
でもお隣さんはボーズだったらしいよ・・・
もはやジャンルが斜陽通り越して真夜中だし
仕方のないことなんだが悲しいよ。
最盛期には300部即日完売とかだったし
ヘタレって事はない・・・はず・・・

7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/27 19:30 ID:J0Jpd60f
>6
ジャンルが気になる…ゲーム系?

8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/27 20:27 ID:RsmnWEjR
25日の都市は西4ホール以外はほんっとに人がいなかったから
比較にしない方がいいよ!
特にゲームや小説FC辺りは壁でも無人だったよ。
飛翔の壁ですら閑古鳥だったよ…
春また頑張ろう!
その頃にはハガネバブルが弾けてると、
きっとまたみんな
他のジャンルも見て回ってくれるといいな…

9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/27 20:47 ID:nglZ9YV3
>1
乙!

10 ::04/01/28 02:35 ID:jAYBF5FA
なんでばれたんだろう
ゲームです
ほんとに人通りがなくてすげー寒かった(気分的に)

11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/28 02:52 ID:AY9CXWju
ゲームはとにかく斜陽だからなあ…業界そのものが。_| ̄|○
何年か前に一時期すごく盛り上がっただけに、今の状況は寒いよね。

12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/28 05:27 ID:F3jnd+mm
>>6
売れたのはジャンル力であって己の力ではなかったってことだな。

13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/28 07:41 ID:zmKjC7Vn
>>1
乙津ー

14 ::04/01/28 10:53 ID:xydVnTxp
>12
うん、自分でもそう思う。
でも冬コミではそれでも新刊100冊は売れたんだよね・・・

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/28 11:06 ID:BD+EpgW+
コミケはコミケ
シティはシティ

16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/28 13:47 ID:m4dISnNJ
コミケでは新刊それぞれ200出たりするが、
都市では10冊出る方がまれ。_| ̄|○<ハァー

というか超都市以外の普通の都市で新刊出したことがないから
比較のしようがないんだな。

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/28 15:27 ID:acJB3+sE
そんなにコミケでしか売れないようならいっそのこと
シティに出るのやめない?

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/28 15:47 ID:gsc/nrrY
そして守銭奴の赤豚をこらしめるというのはどうだろう。


19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/28 17:19 ID:4wH1WOaS
>18
赤豚の唯一の良心グッコミも参加費5000円になったしね。

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/28 17:32 ID:AYOJn8J/
     .
   .:   : .
  .:  ´_ゝ`: すいません、ちょっと霞みますよ・・・
  :    .:
  : .: :
  : .: : :
 : .: : .:



21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/28 23:57 ID:U5HzPiuq
>17
スレ違いだが、
赤豚のイベントに参加するサークル数はちゃくちゃくと確実に減っているぞ。
サークルが来ない→一般が来ない→サークルも来なくなるデフレスパイラル。
帝都GWと大阪夏以外はだめぽ。

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/29 00:04 ID:tTo15sIl
いやー、大阪夏もダメダメ。
飛翔とバブリージャンル(今だったら金岡)はそこそこだけど、
それ以外のジャンルは手のひら返したように冷遇されてるからな。
あまりのあからさまなやり口に、皆辟易してる。
売れ筋ジャンルだけ優遇しても、結局は自分の首を占めてる赤豚。

飛翔や金岡ジャンルの方、気を悪くされたらスマソ
自分もゲーム者なので嘆いてみた……。

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/29 01:12 ID:5qvwzNUo
>22
どういう風に冷遇なの?
いくら あ の 赤豚でもジャンルに寄ってそこまで扱いに差が有る様には感じた事無いよ。
一般が減ってるのはそれだけ吸引力の有るサクルが居ないってのと
世間的に不況ってのが原因だと思う。
売れない、人居ないを全部赤豚のせいにするのは前向きじゃないと思うな。

24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/29 01:27 ID:oGONSQLn
大阪の配置の仕方は
優遇冷遇あると思うよね。
6号館2階はもう嫌だ…

25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/29 01:32 ID:5qvwzNUo
>24
あ、大阪か!
東京しか参加してないから分からなかった。
有明赤豚は全館使用って無いから。
大阪は要はミケの西配置(まるで隔離扱い)みたいな感じかな。

26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/29 01:36 ID:YJG19Tx2
>25
晴海時代を知る人に、大阪の6号館CDを説明するに
「つまり新館二階」というと一発で通じます。実際同じだし。
誰かが配置されないとならないときはあきらめてるけどね。
一月みたいに全館使用のときとか。


27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/29 02:20 ID:Nb0v7Vkf
6号館2階にはどのジャンルが入ってたの?>大阪

28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/29 02:40 ID:+sruDnT7
>27
Cはグッズと小説FC
Dはゲームと芸能だったとオモ
私は小説FCにいたけれど人通りもまばらだった


29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/29 02:54 ID:Nb0v7Vkf
>28
dクス
二階だと階段の上り下りで入場制限されそうな気がするよ
清清しいほど受け狙いに走ったな>赤豚

30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/29 03:12 ID:IAwI8tN9
オリJUNEで6号館2階だが人が少ないとは思わないな。

31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/29 05:22 ID:+OKeFkKl


32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/29 10:40 ID:QRnxrJdy
赤豚だけの責任かどうかはともかく、
参加費が高すぎるのも参加サークルが減る理由の一つかも。
追加椅子とパンフ代(1スペースあたり2冊)を足し込むとコミケ参加費+申込書代より高い時もある。

売上げが少ないサークルは、確実にお客さんが来るイベントを選ばないと赤字が拡がるばかりだ。

33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/29 16:03 ID:wUMcht8V
赤豚、着々と参加費値上げしてるよな。
前は月1で参加して、ピコなりに月10〜20部捌けてたけど
今は規模の大きいイベントにしか参加しなくなった。

参加費は上がって集客が減って…じゃ
大規模じゃない普通の月の都市なんて出る意味ネーヨ。

34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/29 23:00 ID:h+xGU9E6
>33
イベントとイベントの間の時間が長くなったんだから
ゆっくりと落ち着いて原稿に取り組めるじゃないか( ´∀`)
共に頑張ろう!

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/30 00:52 ID:UzsDh8pW
最近は皆オンリーイベントに流れつつあるからな…
(まあ、オンリーイベントがあるジャンルに限られるけど)
そっちの方が参加費は格段に安いし、
そのジャンルにしか興味がない人間にはじっくり探せてウマーなんだよね。

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/30 06:18 ID:QBnePChL
で、その分「オールジャンル」イベント――特に地方都市のそれでは便箋・ラミカ・ペーパーが
飛び交い、レイヤーとカメコが跳梁跋扈するんだよな…

そしてその傾向が行きすぎると「似非フリマ」になるわけだが

37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/30 06:38 ID:nVRGeQ2/
最近はネット通販も普及してきてるし、地方イベントって
もうどんどん本の売り買いを期待できない場になっていきそうだね……

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/30 13:19 ID:8YxjJTjw
地方イベントには期待というか逝く価値すらないと思ってる

39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/30 22:03 ID:jCHNISMJ
地方(死国)イベントって5年前を最後にして行ってないんだけど
最近、>>38が言うような傾向が特にひどいって風の噂に聞いた。
…本が2冊しか売れなかったことを思い出すよ。
当時の大手ジャンルだったのになぁ。便箋はたくさん捌けたけどさ。

40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/30 22:05 ID:jCHNISMJ
スマソ、>>38じゃなくて>>36だったね。

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/30 22:48 ID:ylUrNTFV
>地方イベント
仲間内でのお茶会か学芸会レベルのコス?
人がまったく来ないとか主催がリアル厨房だったりしてイベント自体なりたってない。

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 00:19 ID:kLpqvd1D
いや地方イベントって言っても、厨房主催のイベントの事ではないだろ、
いくらなんでも。

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 00:31 ID:GK4zrVI4
いや、地方はもう厨主催の温床だよ

44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 01:38 ID:kLpqvd1D
オンリとかじゃなくて?>厨主催

うちの県ではかろうじて赤豚がやってくれてるが
>36の傾向は顕著です…

45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 07:08 ID:Yfnr541e
もう散々ガイシュツなんだけど、地方イベ来る香具師って「金がない」「遠出できない」香具師が
多い罠。
いまは飛行機や新幹線・高速バスが発達して東京に行きやすくなってるから、「本」を求める
買い手も「本」を売りたいサクールも交通費・宿泊費・宅配料金の負担をかけてまでミケや超都市・
首都圏の各ジャンルオンリーに行きたがるんだよな…


なんせ日本の総人口の1/10は東京都在住――周辺5県も含めれば総人口の1/4が住んで
いるわけだし、「見てもらえる」絶対数が段違いだからな…(;´Д`)

46 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 09:35 ID:hIlai4Qw
>45
逆に関東のサクルは遠征しにくいみたいだね。
友人が「地元(東京)のイベントに比べて売上が少ない
大阪には高い交通費かけて行くのは難しい」と言っていた。
大阪初売り本が3種以上でないと参加していなかったよ。

47 :46:04/01/31 09:37 ID:hIlai4Qw
大阪は1月と8月のみ参加<友人

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 11:50 ID:PPs8YrDI
東京から大阪へホイホイ行くのは無理だと思うが・・。
金銭的、時間的に考えても半年に1回くらいだと思う。

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 12:16 ID:csfQ1thT
>48
でもその逆or大阪よりもっと金も時間もかかる所→東京は
よくあるワケで。

そんな漏れは古都の国出身の帝都在住者。
交通費は痛いけど、インテには思い入れが有るんで、
1月、5月、8月は必ず行く。本当はもっと行きたいんだが、
遠征イベントだと、次の日の出社が辛くてなかなか…_| ̄|○


50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 12:39 ID:iD+lRqJn
自分の今の状況だと、首都圏住んでてよかったなぁ、って思う。
同人のやりやすさはやっぱり大きいよ。特に学生のうちは。

地方に住んでたら同人自体やってなかったかも。
まぁそれはそれで正しい人生なのかもしれんが。

51 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 13:18 ID:smGyr18f
地方イベントはただ閑散としてるだけだしな。
将来性のある作家はみんな首都圏に行っちゃうから
結局、同人ごっこレベルの厨しか残らなくなる。

真面目に同人やりたい奴は旅費貯めて東京に来て
たった一度のコミケットで勝負したほうがいいね。
地方イベントで無駄な参加しまくるよりよっぽどいいって。

52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 15:29 ID:M7Zwadpe
関東に引っ越したいくらいだよ。
地方イベントは、出るとやる気なくなるんだ。
もう同人やめたいって気分になる。

53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 16:37 ID:oBTNSieo
自分も地方にすんでいた頃は、あまりに急激な厨化と売れなさに
本気で同人やめようと思ったよ
就職で東京に出てきたんだけど、もっと早くこっちに来れてたら
あんな苦しみを味わうことはなかったんじゃないかと悔やまれる

54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 17:26 ID:jnRFCGR1
一番近くで開かれているイベントに行くだけでも、
往復50K三時間かかる超ド田舎ものでした。

だから入学を機に上京したとたん、たかが外れた。
もし、あのまま田舎に引っ込んでいたら、こんな年までオタク、
しかも同人始めることもなかっただろうにと思う。

スレ違いでした。すまん。
さてそんな自ジャンルはメジャー。カプもメジャー。
「100冊以下はピコピコ」といわれる中で、
30部刷れば丁度いい感じのピコピコです。

55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 18:16 ID:3VOf6H5C
>54
メジャーカプはサクルが沢山ありすぎて、お客さんの財力が
早めに尽きてしまう場合が多いと思う。特に大手は値段が高そうだし。
なので、メジャーカプでも1冊も売れないサクルは存在するよ。
54さんの本は30人位買ってくれてる人がいるんだよね。
頑張れば部数が伸びるのでは?

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 18:56 ID:ALeJxAQX
>54
_| ̄|○人○| ̄|_
私もメジャージャンルメジャーカプ。
部数は同じく30…。
その作品にハマるのも遅かったし、まさにスレタイ気分を味わっています。
でも長く続けるつもりだからこれからもコツコツ頑張ろう…。

57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/01/31 20:02 ID:jnRFCGR1
54です。
ジャンルでは古参の方だったりします・・・。
それでも、全く売れないということは今まで無いので、それだけが頼りですはい。
カプものだけど、エロもなけりゃそもそもカプものか?と言われた程の地味な話だからでしょうね。
「余り他では見ない話をかかれますね」と言われたこともあります。

>56
自分もまだまだこのジャンルとこのカプで地道に頑張るつもりです。
>56さんの方が>55さんのいう通りだと思いますよ?
頑張って下さい!

58 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/01 00:08 ID:2y9kjpMO
どーでもいいんだが
>>45 周辺5県
関東から忘れられたのが何県なのか気になるw

59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/01 00:16 ID:kK3D7G1a
神奈川県・千葉県・埼玉県・茨城県・群馬県・栃木県 + 東京都
で関東だよね・・・自身がない、後で調べてくる。

静岡は中部地方なのか。更に自信がない。

60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/01 00:58 ID:FoReOiId
>58
ワラタ(w
一都六県ということでひとつ、てかんじだな

61 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/01 02:01 ID:RAdyUj8K
まだ地方には売れる実力があるのにくすぶってる
サークルがいっぱいあるんだろうね。ここ読んでる
地方サークルは本が売れないんじゃなくて単に
本を売ろうとしてないんだけなんじゃないかって思っちゃうよ。

62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/01 07:20 ID:6BMipZbW
>58
そりゃ、さいたまだろ。

63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/01 07:44 ID:OhK0H9Yc
>62
茨城じゃないのか!?
庭球の関東大会に
唯一参加させてもらえなかった我が県…
かわりに山梨が入ってたyo!
。・゚・(ノД`)・゚・。

64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/01 12:59 ID:kbudfz6l
山梨って関東なのか?
静岡は中部地方だけど名古屋圏ではないと思う。

65 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/01 13:10 ID:xd8ExMfP
昔、弓道の関東大会に出た時、何故か山梨も入ってた。
隙を見て、さり気なく関東の仲間に入ろうとしてる狡猾な県。

66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/01 13:20 ID:801kHKWb
「関東地方」というと、いわゆる「一都六県」だが、
「首都圏」というと「一都六県」に「甲信越」が加わる、という話を聞いた覚えが。

うるおぼえなんですが(w

67 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/01 13:23 ID:FBiT4jqe
うるおぼえキタ━━━━━━(゚∀゚;)━━━━━━ !!

68 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/01 14:09 ID:kbudfz6l
同じように三重県は関西なのかと言う話もあるね。
これらの問題は法律や行政区、習慣によって入ったり入らなかったりするので難しい。


69 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/01 14:13 ID:GiJLyZrn
だんだんスレタイからずれていってますぜ

70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/01 14:44 ID:hVgTz6QY
距離的な遠方度
東京都辺境 >>>> さいたま

(;´Д`)

いまは、大宮だとビッグサイトへりんかい線直通だぞ・・・・

学生のころ、さいたまの岩槻(323と同じ(w)が実家で、就職で青梅の
方に引っ越したけど、まさかさいたまより遠いとは、住んでみるまで気が
付かなかった間抜けな折れ_| ̄|○



71 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/01 18:44 ID:wcUvJo9J
TAKAみちのくって塩

72 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/02/01 19:46 ID:LM0UUsbc
>>70
藻前それは俺に喧嘩売ってんのか?
都下で最寄駅が単線のところ在住だよ。
友人に言うと驚愕されるさ。
新幹線で来る関西人のが余程アクセスがいいさ …_| ̄|○

73 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/01 20:22 ID:wcUvJo9J
同人誌書いてる奴なんかキモい。よっぽどプヲタのほうがマシ。

74 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/01 20:23 ID:lsuCHKKE
東京から360q離れた絶海の孤島、青ヶ島も東京だぜ!と言ってみるテスト。

75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/01 22:19 ID:QUY9GBS3
>74
とーきょーはとーきょーでも23区か多摩地区か、島か
で大きな差があるな。
そんな自分は多摩地区在住、ビッグサイトまで1時間半。
この時間より早く来るな? その時間が始発ですが何か、といった感じだ。

76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/01 22:53 ID:+o1uC9Z4
ビックサイトのある江東区民だが、ビックサイトまでタクシーだと15分。
公共機関を使うと1時間かかる。
ネタじゃないんだよ、本当に1時間かかるんだ。乗り換え三回するし。

77 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/01 23:00 ID:gLVVGfc6
>76
よくわかる。
そもそも交通アクセスが悪いところだからこそ
あんなにでっかいウワモノが建つ余裕があったわけだし。
じぶんも聖地にはバイクの方が近い。やらないけど。

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/02 00:35 ID:kaOM2Tq3
>>72
都下で単線というと多摩地区?
以前の私の職場も、横浜なのに無人駅だったよ。
さすがに単線じゃなかったけど。
でも東京駅までは乗換えが上手くいけば30分くらい……
なんて微妙な土地なんだ。

79 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/02 03:42 ID:3jACtQ6e
うちは23区内だけど、22時過ぎると無人駅になる。
…振り替え輸送のときとか、非常に困るわけだが。

80 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/02 06:46 ID:8z5Q8Kxp
家からビックサイトまで余裕で3時間な関西人
乗り換え二駅
でも上京のたびに2万円以上吹っ飛ぶのはやっぱり痛いよ

所ですばらしくスレ違いなんだが

81 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/02 10:51 ID:aP1q4IHU
>家からビックサイトまで余裕で3時間な関西人
こんなに早いのか(゚Д゚
家から名古屋まで1時間。名古屋から東京は近いけどね・・。

82 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/02 13:01 ID:CsXDDJD5
なあ、いい加減スレ違いだっぺよ。

83 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/02 17:26 ID:IaLuTmlB
コミケと帝都超都市しか客が来ない

帝都は遠い=輸送コスト(時間を含む)が高い=地方者には辛い

帝都には、コミケと帝都超都市しか行かない

最初に戻る

この無限ループからも脱出する方法は、
本がいっぱい売れて黒字になるか
気の持ちようで、帝都までの輸送コストを気にしないことだ。

84 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/02 18:23 ID:NhwA+a6p
>この無限ループからも脱出する方法

うーん、

加藤が帝都を破壊するとか。


85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/02 19:13 ID:otM7BoUv
ちょっと気になったんだけど、地方だからイベ参加が大変で…
という人、書店委託とか雑誌の通販コーナーとかは利用してないの?

86 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/02 19:23 ID:yfb4TtsZ
書店委託って、何百冊からだった?
そんなに刷っても売れ残って在庫で泣きを見るのがピコ。


。・゚・(ノД`)・゚・。

87 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/02 19:45 ID:w5cN7PIG
>85が適用可能な対象は
コンスタントに200以上オフ発行している流行ジャンル。(多分..TU_KA、
漏れもそういう立場になったことないから実は憶測)
コピしか発行していない・マイナージャンル・創作etcのピコ相手にふる話題でないデシ

あと、案外多摩地区や青梅より奥だと、仙台とかナゴヤとかからの新幹線ノンストップ
の方が、、、もしかして所要時間少ない??
(漏れは一応トーホク)

88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/02 20:10 ID:YyjjaxmN
それ以前に「小説」だったらどうなるよ?>書店委託

89 :85:04/02/02 21:00 ID:otM7BoUv
ああ、スマソ。
イベントによって売り上げが違うとか、交通費の話が出てたから、
いっそイベント以外の売り方を考えるのがいいんじゃないかと思った。
それだけだ。それにここはピコ専用スレって訳ではないんだろ?

90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/02 21:57 ID:XLALSuqM
委託は30冊かららしいよ。
50が最低かと思ってたら、とらスレで30委託したという書き込みがあった。
その辺の有象無象の委託書店なら、コピー本10部とかでも委託してくれる。
信用おけるかどうかは全然わからんが。

91 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/02 22:09 ID:IykZtDcc
通販雑誌や書店に出したのに売れなかった、と言うのはこのスレ的にありだな。

92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/02 22:28 ID:51wm/4HA
マジレ酢だけど、イベントでも売れないものを書店に出したって
もっと駄目。
書店はもともと知名度があるか、あるいは無名でも表紙が大手並みに
派手で絵がめだって上手いか、じゃないと。

93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/02 22:58 ID:PCcVF3eQ
雑誌の委託コーナーは良いと思う。
全国の方が見てくれるわけだしね。


と思って本送ったら通販数一桁……
スレを見ると100来る人もザラに居るらしい。
泣いても良いですか?ママン……

94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/03 00:22 ID:CbApBFFP
>イベントでも売れないものを書店に出したってもっと駄目。

ピ コ に 限 っ て はそうでもない。
ミケとは比ぶべくもないが、ティアよかは売れたぞ。
3カ月は置いてくれるから、トータルでミケ並み以上だ。
色々要件はあると思うが
はっきしいってピコはイベント出るだけ赤だから、
ほっといても最悪「売れないだけ」の委託は
試す価値あると思うよ。


95 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/03 00:26 ID:IWIaI3ZV
世の中には書店大手ってのもいるから
一概に駄目とは言えないと思われ。

96 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/03 00:44 ID:AFZgMA7F
ナマモノだとどっちも部数に関係なく使えないな…

97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/03 01:33 ID:FhWBst5K
だから、ここは別にピコスレじゃないってば。
ラミカ・便せんが席巻してるような
地方イベしか出れない香具師でも、
きちんとした本を作っているのなら書店に委託してみるのはアリだろう。

…いや、まあ、単に売れないことを嘆きたいだけの香具師に
こんなこと言っても、かえって酷なのかもしれないのだけど。
しかし遠方という理由だけで忸怩たる思いをしている人は
一度トライしてみてはどうだろう、ってことで。

これだけだとなんなので。
2年前に発行した、うっかりいつもと同じ部数刷った再録本が
ようやく残り1箱(40冊弱)までこぎつけた…。
一時は部屋がダンボールタワーでどうなることかと思ったが
あともう少し、あともう一息…!
…と思った途端、別ジャンルの萌え神降臨。
捨てるしかないのか?
それとも別ジャンルでほそぼそ売っていくべきか!?
…ガンガロウ…_| ̄|○illi

98 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/03 02:07 ID:SXCXwZ3L
とりあえず>1を読んでくれ。 
>ここは愚痴吐きスレです。売れるノウハウスレではありません。
>『相談に乗ってあげるちゃん』、『アドバイ厨』はご遠慮下さい。

  
初売りは安定して出てくれるんだが
ジャンルも安定期に入ってその後が全く伸びなくなってしまった
次に出す本は部数調整すればいいけど、過去に誤っちゃった在庫が痛い… 
夏の本はそろそろ終わりそうなのに春の本まだ100くらいずつ残ってるよ
しかも毎回片手くらいすつしか捌けないよ。 
その上秋の本も同じ運命をたどりそうなヨカーン…。・゚・(ノД`)・゚・。

99 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/03 02:53 ID:IYesbz+E
突然のジャンル斜陽は辛い
私もこれぐらいは出ると見誤った在庫が辛い
コピー本なのに半年もあるなんて思いもしなかった
・゚・(ノД`)・゚・

100 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/03 03:00 ID:KavUJ0Ci
コピー本って半年はあるもんじゃないの?

101 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/03 15:35 ID:AFZgMA7F
自分はコピー本でも本は本なので捌けなくなるまで再販し続けるが
流行ジャンルだと売り切り御免としてとらえるのかな。

部数を減らすと出がよくなり増やすと悪くなる
その繰り返し。いやがらせか!
減らした本と増やした本が逆だったらどんなにか…
その年の本人の露出具合で出が激しく前後する自ジャンルが憎い

102 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/03 19:09 ID:TfA9axya
1年前のコピー本がまだありますが何か…_| ̄|○
しかも最初にコピーした分…再販なんて再販なんてっ。・゚・(ノД`)・゚・。


103 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/03 22:02 ID:gokDJidr
コピ本だったら「なくなっても刷り足してますー」って
言っておけば無問題なんじゃないのー。
漏れドマイナージャンルの布教でそれやったことある。
1年半くらいたったら終了宣言して、それまでは刷り足し刷り足し。
売り切りゴメンパターンもあるけど、こうゆうのもアリかと。

104 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/04 01:32 ID:9FVh6Acc
>93
遅レスですが。
一ケタから初めて、ちょっとずつリピーターさんが増えて、雑誌に送らなく
てもある程度通販で捌けるようになりましたよ。それでも雑誌に送ってまた
ちょっとずつ新しい人にも見てもらって…の繰り返しで。
イベントでは、通販の常連さんのお友達が借りて読んで気に入ったから、
と既刊全種買って行ってくれたことも。
感謝してます。忙しくて年二回程度しかイベント出られなかったから、通販
してくれる人がいなかったら在庫抱え放題だったはず。
通販だと、読み手さんが感想のお手紙をくれることも多いので、それも嬉し
かった。
最初は1ケタでも、地道にやってくとイベント売りとはまた違った喜びがあり
ますよ!ファイト!

105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/04 14:26 ID:c1jn6Jjv
>104
ttp://comic2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1074145087/l50

106 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/05 16:43 ID:lKeRJD7A
コピー本…。
イベント当日に売り切れる数だけ刷って、掃いて、
次のイベントにも少部数刷って、掃いて…の繰り返しで
気がついたら200部近く逝っちまった。
同じ200刷ったオフ本はまだまだ残ってるというのに何故。

やっぱりいつ行っても置いてあるオフ本より、次に再版してくれるか
わからない売り切りコピー本の方が「買わなきゃ!」という気分にさせるのかなあ。
正直再版に手間ひまかかるコピー本より、
在庫で場所取るオフ本がサクサク売れて欲しいです。まじで…。

107 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/05 19:55 ID:fPcKMI8r
うちはコピー本とか薄い本、カラーじゃない本より
カラーで厚みがある本のほうがペース速いなあ
同じ部数刷ってるからなんだけど、時間があまったのでもう一冊…
みたいな薄い本のほうが長く残って困るー

108 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/06 00:28 ID:V6IMqSAI
うちもオフカラー表紙のが一番でるよ。次がコピー。
単色オフで薄いのが余りまくり・・・・(´;ω;`)
時間なくて薄くなった場合が多いから内容も中途半端だったりで
これは反省すべきことだと思いつつ。

コピだったら思いきって処分することもできるが
オフは・・・大・・変・・・・゚・(ノД`)・゚・。 モノオキトオレナイヨー


109 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/06 02:40 ID:vTlXQXd6
確かに単色オフで薄いものって余りやすい
あと、オフカラー表紙の薄くない本で、ぱっと見表紙の魅力が低いもの
(描く段階で失敗したり( ゚Д゚)マズーな印刷だったり)も出にくかったりする。 
出足が良かったときでも、後からボディーブローのように効いてくる…。 
 
…うちは装丁で損してる?本に限って好意的な感想がより多く寄せられたりするんだけど
なのに、それでもやっぱり法則通り売れにくいんだよ……_| ̄|○ナンデダロウ

110 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/07 12:51 ID:3+sATTrL
うちは斜陽ジャンルで、ジャンル全体でカラー本が少ないんだよな。
発行部数も少ないし。
そんな中でカラーの本ばかり出すのは正直ちょっと気が引ける。
なんか張り切りすぎで恥ずかしいっていうか。
なので適度に多色刷りを混ぜてしまう小心者。

111 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/07 16:18 ID:suKl7H4i
でもフルカラーのほうが安くついたりする罠だよね

112 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/07 19:38 ID:0C7xy54h
え・・・そうなの!?(゚Д゚)ガーン

113 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/07 20:12 ID:wvgg0CEd
昨日申込を済ませてきた。
せめて夏コミだけは、椅子を尻で磨くだけで終わりたくはないものだ。
ピコ奏作が唯一まともに相手にされるのはケットぐらいだ。


114 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/07 20:26 ID:175Ksvfq
>>112
111じゃないけど、フェアやセットによっては、そういう印刷所もあるよ。
どちみちフルカラーは基本的に100冊からだけど。

115 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/08 01:20 ID:YeJw8jGh
小説本で絵描きの友達がいないので、自然と単色になった。
コミケですら手にとってももらえませんでした。
小説だから中身見てもらえないとヘタレだから返したともいえないし、
挿絵が無い地味すぎるからが理由だと、お手上げですよ。

116 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/08 03:43 ID:KwmV0kt1
絵なしの小説本でもオサレデザイン系の表紙とかだと
結構手にとってもらえたりするんだがね。
あと、散々既出だけどサイト持ちなら
小説公開してると、そこである程度読者がつくので
オフラインでも有利だったりする。

まあ、嘆きたいだけ嘆いていきなされ…。

117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/08 08:49 ID:xtnID7hQ
>115
相棒が字書きやってるけど、絵描きを必要としていません。
自分で撮影した写真を加工して表紙に使用、タイトルロゴは大きめで
カプ表示も目立つようにしている。裏表紙にはストーリー説明文あり。
(ストーリー説明は、買い手の興味をそそる書き方にしてたよ)
あと、スペースの上では高さ10cm以上になるように本を積み上げてました。
相棒いわく「机の上にショボイ数しか本を積んでいないと、いかにも
売れてませんって感じが漂うし、本は多く積んだ方が目立つ」とのこと。
(積み上げすぎで机を虐待しないように。なにごとも程々に)
それから値段表示もきちんとしてたよ。売値が分からないと気弱な買い手は
逃げてしまうからね。(気弱な買い手……それは私)
それからサイトでの宣伝。

これだけやっても売れなかった場合は再びココに嘆きに来てください。

118 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/08 08:59 ID:xtnID7hQ
追加:値段表にも小説のストーリー説明をお忘れなく。
   



119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/08 10:13 ID:VGfEJNj9
同人ノウハウ板。
http://comic2.2ch.net/2chbook/
★ピコ手専用★売り方見せ方アイデア集!Part2
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1054377996/


120 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/08 14:32 ID:YeJw8jGh
>>116,117
ノウハウ板の売れる系のスレ全て過去ログまで見て
サイト製作以外は既出なことは全てやってもダメなもんはダメです。
だから嘆きにきてるのですが…
つか、>>1読め。

121 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/08 15:37 ID:B9Dq66Bn
積み上げて売れなかった時の哀しさといったらもう…_| ̄|○
最近は積み上げ適正が分かってきたが。

122 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/08 17:47 ID:viW8Gjr+
地元のオンリーから帰宅。
搬入数、半分でよかったかも……。
でももしかしたら、と思っちゃって毎回在庫抱えて帰る事になるんだ……。

123 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/08 18:03 ID:plxBsnao
>120
絵がないせいにするのが見苦しいからでしょ


124 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/08 21:34 ID:GH2tQ+qq
同意。
小説本の表紙に絵がないからといって
売れない理由にはならんからな。
嘆きたいだけなら妙な弁解などせず
潔く嘆くだけにしる。

125 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/08 23:14 ID:34KdWOcy
表紙が絵で当然の漫画描きだって売れないピコがいるんだ。
「表紙に絵が無いから〜」とか言っていいわけもできねえんだ。
そう、言い訳なんかできねえよ。ただの ヘ タ レ だからな!


_| ̄|○

126 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/08 23:23 ID:Clml0qg/
大手に絵を描いてもらって売れているヘタレはいることはいるから
気持ちはわからないでもないが
それを理由にしちゃったらおしまいになっちゃうよ。

127 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/08 23:29 ID:cVtuHl6P
全然知らない隣のサークルに
「やっぱり表紙に絵があると売れますね。良いですね、上手い絵描きさんがいて」
と絡まれたのはもにょった。
ウチの本読んだこともないクセにそんなこと言うな。
文字だけの表紙の本も同じ数出てる。

128 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/09 00:14 ID:7QGDvHq1
>127
「いえ、固定でついてる読者さんが多いんで
どんな表紙でもあんまり売上変わらないんですけどね」
と笑顔で返せ。

129 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/09 00:27 ID:8ylCQ/GC
>120
>全てやってもダメなもんはダメです

自分でここまで言ってしまう人は本当にダメかもしれないなあ

130 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/09 04:19 ID:ls/WMomx
「挿絵が無い地味すぎるから」以外に何か理由があるのでは?
とても近寄れないオーラが漂ってるとか。

131 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/09 05:29 ID:1brVhH+P
正直、私もそう思った。>130
表紙が特殊紙に墨でタイトルだけでも、「小説なんだな」って小説好きさんは手に取るよ。
中身を見てこりゃダメそうだって置かれるならともかく……。(行間がスカスカとか、その辺で)
装丁どうこうよりも、ジャンルと販売してるときの風体? 雰囲気?
そんなものがちょっと気になる。

本日、とうとう在庫処分した。ああすっきり。ちょっと泣いちゃったけどな!
息の長いジャンルとはいえ、もう5年だもの。ちびちび出るには出るけど、
だんだん古い本で申し訳なくなってきたことだし、新しい本を作っても保管場所がないので。
今度はこんなことにならないようにしようと心に誓った。

132 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/09 06:00 ID:Y/6LEuzT
絵がかけないからといっても
表紙デザインを最初から放棄した本なら
私は手に取らないかなあ。
(ゴシック体で何のひねりもなく、配置も考えず
タイトル一行だけ、でかでかと入った表紙…とか)

まあでも小説はハナから相手にされないジャンルも
あるらしいし、気楽にいけや。

133 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/09 09:18 ID:Qnh1IkpK
マイナス思考の強い人だったら、仮に絵描きがついて売れたとしても
「絵描きのファンが買ってるのよ」とか言って絡んできそうだなあ

逆に、絵描きがついても売れなかったら「この絵描きが使えない香具師
だからよ」とか言い出しそうな気もするが

昔、知人に愚痴の多い香具師がいました
一応慰めてたが「どうせ私なんか下手!何やっても無駄で上手くいくわけない
運もないしね」って言うのでフォローする気が失せた
そいつが何でサクルやってるのか理解できなかった
つか、そいつといるとこっちまで運気が下がりそうな気がしたのでフェードアウトしました

134 :130:04/02/09 12:52 ID:+XtEMirl
正直すまんかった。
>>132がいう、小説ははなから相手にされないジャンルです。
例外てきに大手の挿絵がついているところだけは売れる。
他の小説サークルは地方はわからないけど、帝都は撤退してます。

デザインとかノウハウ板にあることは無い知恵しぼって必死にやってるけど、
完全に行き詰まっちゃって、息抜きしようってここに来て愚痴ったら、
>これだけやっても売れなかった場合は再びココに嘆きに来てください。
がやたら偉そうに見えて頭に血が上ったんだよ。
なんで>>1のお約束があるのに
偉そうにアドバイスされなくちゃならないんだ。

135 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/09 14:04 ID:SvPmAuoI
正直売れないサークルは何しても売れない「時もある」よ。
売れる売れないには、いろんな要因があるもんだ。
でなけりゃ1000売ってたヤシがジャンル変えした途端に
コピ本サークルになるなんて考えられないわけでさ。

134がヘタレかどうかは関係ない。
私もヘタレちゃいないけど(w)全然売れやしねえ。
わはは。

136 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/09 14:11 ID:Vsq9Bep/
コピ本しか作れなくなるサークルって
1000部の時どんな本作ってたんだろう……

137 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/09 14:12 ID:Vsq9Bep/
自分のヘタレが客観的に解らないヤシが真のヘタレ

138 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/09 15:08 ID:5AxWexUj
両隣が漫画スペ、自分小説スペ
おそらくローラー作戦を展開してきたお嬢さんが、左隣のサークルさんの本を
全部買った後、漏れのサークルをちらりと見てそのまま通り過ぎた。そして
右隣のサークルさんの本をすべて買っていった。
自分の机の上には、タイトル&デザインのみの本が並んでいて、一目で小説と
わかる。

そうか、小説には興味ないんだな。

手にすら取ってもらえなかったときはやっぱり切ない。

139 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/09 15:46 ID:b/p1HDri
>138
世の中には普段から小説は全く読まず、漫画ばかりで
育っている子も居るんだ。
そういう子は小説読み慣れていないから読んでも感動しない
事もある訳で・・・「人生なんか損してるぞ」と広い心で見守ってやれ。

かく言う漏れも昔は小説類一切(文字は教科書位)読まなかったからな。

140 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/09 16:22 ID:EtHGJ+QN
正直、活字離れが進んでるのに小説が売れる時代じゃないだろ。


141 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/09 17:24 ID:rKkoYpHu
漏れ基本的には活字中毒だけど(好きジャンルは文豪モノとか自然科学モノ)
同人小説はほとんど読まない。たまには買うけど、通ってるとこはないです


142 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/02/09 17:41 ID:qX4k5CcB
活字中毒だと、ちょっとでも不自然な言い回しとか
変な日本語があると気になっちゃって同人小説は読めないんじゃない?
中には上手い人もいるだろうけど、それを瞬時に判断は出来ないので
自分はwebで文章を読んだ事のある人の本しか買えません。

143 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/09 18:34 ID:6ddF4Oj0
漏れは活字アレルギーではないが、寧ろ文章ものだからこそアマ作品は敬遠
したくなる。ある意味、未成熟の文章作品を解するのは、プロの文芸作品を
読みこなすよりも何十倍もの行間補間能力が要求されるもんだ。
つまり、文芸はアマチュアほど、ある程度文章の世界を歩きなれた人じゃないと
読めないと思う。
漏れの友人に、文芸やがいて、漏れがスペ落としたとき友人のスペ番したりすることが
あるので多少肌で感じるんだが、観察していると、どうやら文芸スペには
明らかに他のコミケ会場とは違った空気が流れているし、その買い手側にもいわゆる
同業者、まあ上記に述べたような「文章作品のコトワリ」がわかるやつしか買いに来ない。
そういう人々にとって、単に表紙のデザインや挿絵の良し悪しなどは意外に
どうでもよい枝葉末節らしい、様にも見受けられる。まああくまで、奏作文芸での
ハナシで、二次奏作や版権の場合はまた違うだろうが。
とにかく部外者の漏れからみても、文芸同人に流れる空気が通常の同人のそれとは
明らかに異質なことがわかる。ちょっと誇張表現になってるかもしれんが。
尚、友人談によると、「トータル」で10以上イケば、怨の字だそうで。。。
一種類あたり10、ならまだ理解の範疇だが、さすがに↑の実態にはビビッタ

144 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/09 18:52 ID:i5SRrvAn
>143
>「トータル」で10以上イケば、怨の字〜

意味がまるで逆になってるぞ

145 :143:04/02/09 20:03 ID:6ddF4Oj0
>144
10部以上売れれば及第点、的な意味として受け取ってくれ
あと怨の字=御の字
意味Oかしいかね???

146 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/09 20:04 ID:80paWvL8
煽りでもなんでもなく純粋な疑問として、>132にあるように

小説はハナから相手にされないジャンル

なんてのもあるんですね
うちのジャンルはロングランでメジャーの部類に入るが、マンガも小説も半々て感じ
差し支えなければジャンルのヒントキボンヌ

147 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/09 20:06 ID:J+SUKphv
こんな言い回しでレスとか書く人の小説は、私は買わない。
趣味が違うからしょうがない。どんなジャンルであれ、萌えがある、もしくは自分にとって
なんかメリットがあれば買うけど。
仕事の本が頭使うもんばっかだから、同人とか趣味で読む本は楽しい時間を貰うのが目当てなんだ。
好きな人は好きそうだけどね。

148 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/09 20:09 ID:J+SUKphv
うわ、冒頭が抜けてしまった。
147です。
最初に入ってたのは、
「私が予てより考えていましたのは〜云々」
に始まって、とにかく文章が小難しい。言い回しも全部小難しい。
こんなに高尚モン書いてるのに売れないとサイトにもバッチリ。
BBSは同一人物みたいに、同じやり取りで埋め尽くされている。
たまにノリの違う人のレスもそう。

上手くまとめられなくてごめんなさい。
あと、友人がジャンルによっては本当に小説を売るのが大変って言ってた。
逆にまんがを売るのが大変なジャンルってあるのかな?

149 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/09 20:16 ID:RPIKC+Gd
(´ー`)。oO○(今時の活字中毒者は>>1も読めないのか)

150 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/09 20:17 ID:0hqcLgG5
>あと怨の字=御の字
>意味Oかしいかね???

おかしすぎるだろソレ。144のいうとおり正反対じゃん。
ついでにいえば補間も意味不明。奏作はまあ、なんとか意味保持しているが(藁

一人前に文芸を語りつつタイポそのままほったらかしてやがるな、
まあどうせ2だしと思ってんだなとオモテタが、
もしかしてマジもんだったのか…?

151 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/09 20:18 ID:9TokVtiA
>148
あるよ、まんがの方が大変。ナマモノとか…
漏れがヘタレなだけなんだろうが
本尊がいるだけにダメ絵だったら邪魔って
思われてるんだろうな…

152 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/09 20:23 ID:dCLZ4An7
自ジャンルはリアが圧倒的に多いから、文字モノを扱っているサークル自体が少ない。
人が自分のSPを一瞥もくれずに通り過ぎていくのはもう見慣れてしまったよ。
たまに足を止めてくれる人もいるけど、ぱらっとめくってすぐ置いていく。
手にとってくれる方は、自分と同じ年ぐらいか上の方ばかりです。


>逆にまんがを売るのが大変なジャンルってあるのかな?
ちょっと思いつかない。
やっぱり、目で見て解かりやすい、目を引くものが手に取りやすいのかな。

153 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/09 20:56 ID:ee80R7E1
自ジャンルも若いおぜうさん中心なので、
いわゆるオヴァ絵の人は小説以上に手にも取ってもらえません。

……私です……_| ̄|○


154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/09 21:00 ID:RsatwObq
飛翔ジャンルで字書き絵描き兼業ですが
部数はマンガ本(B5フルカラー30〜40P)80
小説本(A5フルカラー50〜100P)300
初出はそれぞれ30と200前後です。
落日ジャンルでマンガオンリー、コピ本50がデフォから
初めての飛翔系にハマったので、張り切って
B5フルカラーでマンガもがんがって100、
小説本はコピー30から始めたのですが。

2年前、最初に出したマンガ本100がまだ残ってます。
字だから売れないなんて嘘だウワアアアン

155 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/09 21:00 ID:FJPa2yCv
激しくスレ違いな気がしますが、漫画と小説の混ざってる本って
どうなんだろう・・・合同誌とかではなく、一人で漫画も小説も書いてる本で
ページ数は絵と小説で半々くらい。今度出そうか迷ってたんだけど。

漫画が好きな人は漫画しか買わないだろうし(漏れもけっこうこのタイプ。
前から買ってる好きな作家なら小説も買う)
小説が好きな人は表紙が絵だったら手に取らないだろうな、とか思うんだけど。
やはり文も絵もみるひとって少数派でしょうか?



156 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/09 21:24 ID:ZvkxNBI6
>>155
正直、漫画しか読まない人に取っては、小説部分はページ稼ぎと見なす。

でも作家の漫画が好きで、その作家が書いた小説というのだったら読む…かも。

157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/09 21:34 ID:ZJAzZmng
>>155
私は漫画本しかほとんど買わないけど、
自分好みの漫画描きさんが1人で小説も書いてる本なら
半々の本も買って読んでみるよ。
ただし小説のみ別の作家が書いてる2人誌などは、
小説の冒頭部分にでもよほどひきつけられない限り、
漫画部分しか読まないことが多い。

158 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/09 22:09 ID:5S6spJ55
字書きの描く絵は大抵どこかおかしいし、
絵描きの書く小説は漫画のプロットだ。
両方が及第点の人ってそう多くはないんじゃないかな。

159 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/09 22:23 ID:95kQJh5w
どこに及第点を置くかだな…
正直なところをぶっちゃけると、絵描きでも
「どこもおかしくない」作家はめったにいない。
字書きは同人はほとんど読まないので、よーわからんが
知ってる限りでは「漫画のプロット」と大差ないかそれ以下だ。

まあ「趣味の同人」だと思ってるので
アラではなく良いところを見るようにしてるけど。

160 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/09 23:43 ID:WxI8gFsf
ちょっと話戻りますが、ものすごいヘタレな漫画よりはものすごいヘタレな小説の方が
売れると思う。 少なくとも文字にはなってるから。
上手漫画と上手小説なら漫画の方が売れるんだろうけど。

161 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/09 23:58 ID:dgFoY072
まあ明らかに「両方売れない」でFAだろうけど、「どうしてもどっちか選べ」て
言われたら漫画を取るかも。
ヘタレ小説の脳内補完って、漫画よりも面倒なんだよね。

162 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/10 00:04 ID:6ZS3GMNC
自分は漫画だな。自分が字書きだからなのですが。
現に、文字で言うなら「小学校低学年男子の汚い字」
のような、破壊力を秘めた絵の同人誌を買ったもの。
決め手は、そのきったない絵から「こういう話が書きたいんだ!」
という情熱が溢れ出ているのを感じ取ったから。
燃え、あるいは萌えに満ち満ちていると、絵が汚いなんて二の次になるんだ、
同人誌っていいよな、おもしれーって思った。

163 :_:04/02/10 00:39 ID:DjdAMQEs
小説と漫画を比べてもな……そろそろ切り上げようぜ

164 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/10 02:17 ID:V5iGNGrd
幾つかの例外を除けば、基本的には絵(漫画・イラ)ものに比べて文芸系は
手にとってもらいにくい状況なんだから、漫画などと同列にみて
売れる売れないを論じる必要はないだろう。文芸はマターリでいいんじゃないか。
ピコスレに沿っていれば別段文章であろうが構わないんだが、あまりスケールや
価値基準の異なるものどうしを同じ土俵で論じることはあるまい。


165 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/10 03:41 ID:lUP23EUN
つうかいい加減スレ違い。
そんなに議論したきゃ小説漫画どっちが売れる?スレでも立てて
そっちで議論してくれ。

166 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/10 04:50 ID:x4VE+Ada
空気読めてりゃこんなとこで(r
以降あと100レスは議論的荒らしが続くに1000ギャラード

↓では、改めてスタート

167 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/10 16:29 ID:lbubpDaW
夏コミの申込書書いてて、ふと前回の申込書のコピーを見たら
夏のトータル販売数700……今回の冬は400

オオオーオオーオオー_| ̄|●||||
道理で今回ヒマだったワケだ。


168 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/10 17:07 ID:YZQqm8q8
本の種類は同じ数?

169 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/10 17:18 ID:D8qEaRU7
167>168
前回も今回も新刊2冊と既刊数種であまり変わってない。
今回一番目立ったのは既刊がどれも1ケタだけだった事。
偽壁に島流しされてた影響がでかかった模様。


……だといいんだけど。もっとがんばらないとダメだな。

170 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/10 20:30 ID:DlRC7u4m
申込書で販売数が一桁部数ばかりで寂しいので、
十の位に1を書き足してしまいますた……

171 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/10 21:31 ID:zrRY457Y
>170
イキロ

172 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/11 09:26 ID:OgzJ5+oL
がんばれ。

今回実に三年振りくらいに本を作る決意をした。
しかし「ああきっと売れないだろうな、せめて二桁…いや5冊とか、二冊くらいでも…」
などとどんどんボーダーが下がってる自分。
だ、ダメポ。

173 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/11 12:23 ID:jMoAxprZ
>>172
そうなったらもう同人やめたほうがいいね

174 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/11 14:25 ID:6NV2o1Us
前にも似たような書き込みをしたんですが、
グッコミの締め切りを2月14日だと思い込んでいました。
せっかくのGWなのに、本が売れません。

175 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/11 14:26 ID:6NV2o1Us
グッコミじゃなくてスパコミでした。
すみません、生来だめぽなんです。

176 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/11 21:14 ID:D7DRQioE
ううん、なんか嬉しいよ。
私もだめぽだからさ。

177 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/11 22:08 ID:rwpf/tSL
>生来だめぽ
なんかカワイイ

178 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/11 22:39 ID:rHi3jDHS
先日、ジャンル替えした初イベント。
ドキドキして凄く楽しみにイベントに参加しました。

結果……0冊。

今までもピコだったけど、新刊は20冊は出ていたのに…(⊃д`)
ショックでかなりヘコミ。
もう、だめぽ…。
そして、こんな時に限って余部が25冊って…、漏れにどうしろと…?

179 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/12 02:08 ID:dnll56TE
>175
がんばれ。自分なんか夏ミケ申し込み忘れたぞ。
君と一緒で14日と思いこんでな。


……… _| ̄|○ ウッウッウッ…

180 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/12 02:51 ID:Cm7NVWUc
>179
がんがれ…。
君は自分の姉ちゃんの様だ…。
姉ちゃん何か夏ミケで冬の申込書買いはぐって
通販も間に合わなくて泣いてたよ…。
姉ちゃんは今回がんがった。
君も次回はがんがれ。

181 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/12 03:55 ID:f65W18fk
ガンガレ

182 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/12 10:22 ID:VQmZZCHD
昨日のオンリーで売上5冊…
ここら辺が潮時かも……_| ̄|○|||||



183 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/12 11:38 ID:Rmjbm171
潟ケから委託本が帰ったよ〜ん
受取った時のいやんな重み…
開けてみると 3册…60册の委託で3册…
今迄は良くて50册最悪でも20は切ってないのに…

連載もアニメもやってるが傾きだしたのかな
少年漫画(飛翔、金岡にあらず)ノーマルカプ



184 :sage:04/02/12 11:40 ID:Rmjbm171
すみません!
久々の書き込みでsageが消えてました。
申し訳ありませんでした!

185 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/12 12:50 ID:ujPWrG9P
>184
あなたかわいいね。

186 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/12 16:53 ID:GGlfDFPn
>>183 3冊も売れればいいと思いますけどー。
    私なんて委託一個も売れてないっすよ。

187 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/12 17:03 ID:YM8R6NRS
>178 
新しいジャンルでも、続ければきっと売れる!
頑張れ!


188 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/12 18:48 ID:mZ9MW4Am
>>186
他スレで注意されて逆ギレかますようなヤツは
売れなくて当たり前だ。下げろってーの。

189 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/12 21:44 ID:LaGjhNNw
>183
((((( ;゚Д゚))))ガクガクブルブル
漏れ3月の潟ケに初委託参加する予定だったのだが、
潟ケって他のイベントよりあんまり売れないのかな・・・
イベントに委託参加すること自体初めてなのでまったく
想像がつかない

売れなかったらこのスレで結果報告しまつw





・・・ _| ̄|○

190 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/12 22:48 ID:HbRpsANB
潟毛の出が悪いともおもわないけどなぁ

191 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/12 23:04 ID:pYJLjvA9
潟毛に時々直参している者だけど…
この県って、放送してないアニメとかあるんですよ
放送していても朝早かったり、夕方だったりと微妙な時間
一般の人数は通路いっぱいで沢山いるが、海鮮に人気あるジャンルは限られていると思う
委託は整理券を配られて人数制限されているが、いつもいっぱいなので見る人はかなり多いですよ

私のジャンルは連載中アニメ作品で、我県では放送なし
都市ならどんなに少なくとも10部は売れるが、直参で潟毛は1部も売れない
……メジャージャンルでもメジャーカプでもないが、切な過ぎる

192 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/13 00:42 ID:+TV1WdHe
初委託参加のオイラももヒトケタの売り上げにプルプルでした。
混み毛では100近くは行くので20部の完売の夢見てしまいましたよ。
この県のアニメ放送事前リサーチは必要かもしれませんね。
貴重な情報ありがとうございました。

委託だったらば、せめて…せめて参加費くらいは売れてほしいよね
潟毛は参加費安いし、本当…せめて参加費くらいは…ショボン

193 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/13 10:16 ID:WZuwyaZo
>>192
私なんて、

委託初参加 …… 各1部
委託二回目 …… 各0部
委託三回目 ……  〃
委託四回目 ……  〃

だったよ。
返送在庫受け取った時の重さ虚しさといったらillli_| ̄|○illli

194 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/13 17:11 ID:CMDDyAFP
飛翔ジャンルで2000部刷ってた時に委託参加したことあるけど
売上は10数冊だったような??
私もあまり売れた記憶ないです。

195 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/13 23:42 ID:EcpAZap+
潟毛直参してましたが、191さんが言うようにジャンルに左右されるかと思う。
自スペ忙しくて最後の最後に委託行ったけど金岡なんてほとんど完売状態だったもんなw

自分の友人も委託で参加してるけど、最低でも半分は捌けて帰ってくるといってたよ。

196 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/14 02:58 ID:8wNC+Epd
一般的に、地方に行くほど流行に左右される所があるからなあ…。
今は鋼、低級…種もまだいけそうか?
最近参加してないからよく分からないんだけど、
目安にしたいので
ガタケで活気のあるジャンルを教えていただけたら幸い。

197 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/14 11:22 ID:7zIJkfxf
ぶっちゃけ男性向けは兄メカしてなくてもジャンル関係なく、坊主ということはまずない。
でも健全本だとかなりキビスィ…_| ̄|○||||
マタ 1ケタダターヨ…

198 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/14 14:27 ID:b2vZZ9yw
多分アニメ、マンガなら金岡が一番人気かなぁ…?

199 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/14 15:43 ID:3u8whPnJ
私も金岡が1番人気だと思う。
レイヤーさんも金岡大量発生でしたし。
庭球も人気に入っていいでしょうが、種はどうでしょう…?
残念ながら、放送終了と同時に冷める人って結構多いですからね。

ここ数年、低年齢層化が進んでいるっぽいので、
そちらに人気のあるジャンル=潟毛人気だと思っていいと思いますよ。

200 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/14 18:12 ID:mRDvltng
潟ヶについては一度参加して
送られてきたカタログを見るのが一番良いと思う。
直参サクルのカットとかレポ漫画、アンケートとかで
雰囲気が分かるんじゃないかな。
と思うのも自分も地方都市在住だからかもしれない。
帝都の有明都市とオンリーしか知らない人には
想像しようにも基盤が違いすぎるのかも。

えーとその地元でのイベント。
久々に参加したら、同人歴はじまって初めての
売上ゼロを記録してしまいますた。
リア厨の頃、初めて作った超ヘタレなコピ本を
体育館レベルの小さなイベントで並べていた時ですら、
ゼロってことは無かったのに!ウワアアアン

201 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/14 19:54 ID:G2n5AAHj
アニメは放送中が華。終われば一気に萎む。

202 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/14 22:01 ID:CRJ8/tKN
スレ違いだし、傾向を聞いてどうするつもり?


203 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/14 22:42 ID:yaQ8m106
当然、対策を打つに決まってるじゃん。

204 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 00:45 ID:+AQ2o+O+
売れてるジャンルで名前を覚えてもらって、ノリとかが気に入ってもらえれば
ジャンル変わっても付いてきてくれるひとはいると思うんだがなぁ。

205 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 01:25 ID:4vnwjBe6
バイトなどで日曜日がとにかく埋まるからイベントになかなか出られない身。
某書店に委託を頼むべく見本誌を送ったら
こないだ「1冊も要りません」と見本誌が返送されてきますた…。
確かに虎でも委託されてるの1種類しか見たことないようなジャンルだけど
自分が如何にヘタレであるかを客観的に見せられた気分でかなり_| ̄|○

…「売れない」以前の問題の気がしてきた。ああ…

206 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 02:04 ID:OGOWWNp8
>205
>「1冊も要りません」と見本誌が返送されてきますた…。
そんなこと言われるの!?
恐くて委託頼めない…。

207 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 02:06 ID:nTECbSgt
>206
そんなこと言われないってw
見本返送を意訳しただけだろ。

208 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 02:26 ID:dsgXRO1r
だいじょうぶだよー
もっと事務的で婉曲的に断ってくれるよ。
でも私が送ったとこ、見本誌返してくれなかったなw
漫画賞に「デビュー間違い無し!」と送って
選外・酷評つきってオチより心臓に優しいよ。

ただ、どんな形であれ形として
「イラネ」と示されることで凹む人にはお勧めできない。
私はけっこう覚悟した上で送ったけど
それでも断り文はイタかったからなー。
ちなみに虎には最低部数で取ってもらえたが他は全滅ですた。

209 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 02:32 ID:y3Few3Rd
ピコ手の本ってやっぱり委託してくれないの?

210 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 03:28 ID:a0scBfYx
んなこたない

しかしオリジナル健全のピコはダメかもな

211 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 04:08 ID:qqAGA+CV
オリジナル健全を受けて貰えるのはプロかセミプロか超有名大手くらいですよ。

212 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 04:09 ID:TJv+1eF5
販売数が見込めない為とか
前回の在庫が○○部残っているので
今回は見送らせていただきます、とか言われたことはあるyo(゚∀゚)

213 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/02/15 09:21 ID:8UOizmS+
オリジナル・健全・小説の三重苦だった日には……。
あ、ピコはデフォルトなので加算されません。

214 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 13:09 ID:ffm1s5NJ
書店委託の走りの頃、女性向けが充実していた場所にたまたま足を踏み入れたら
マイジャンルの本が結構あったので「おお〜」と見ていた。
イベントで見知った本がある〜と眺めていたら、どうやらある程度の人数で
話し合って一緒に送ったんだろうな、って感じでサークルの「お友達カテゴリー」で
構成されていた。
中に、ジャンルでは中堅↑メジャーで人気があって売れてるんだけど、
500%オリジナルで原作の影も形もないファンタジー物、続き物の途中、
原作の影も形もないキャラクター(名前すら…)ジャンルの人は慣れてるけど
パッと見には手抜きっぽいラフ表紙………
の、本を見てしまって、イベントでは気付かなかったいろんなものが見えた。
実際、入荷から1冊も動いてなさそうだった。私もそのシリーズは好きで買ってたけど
そこでみたら「こんなんイラネ」と思った…

イベントで中堅でもこれだしね。ピコだったらよっぽど見栄えのする表紙でも
描かないと手にも取ってもらえないだろうなあ。

215 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 13:20 ID:zy1iCy39
書店委託は間違いなく表紙が命だよ
ジャンル自体は息の長いまったりジャンルで
継続して同じ書店に卸しているが
表紙が地味に仕上がったときはいきなり売り上げが落ちた・・・
ジャンルが急降下したかと思い部数調整を真剣に悩んだが、
次の本の表紙を小綺麗に作ったら売り上げペースが復活した・・・

うちの本はいつも、最初の月は5、次の月は2、その次は1
(以下残りがまったり出る)というペースで捌けるが
表紙が地味な本は2、2、2、1……という不思議なペースですた。

書店は内容や作家買いより、ジャンルと表紙だな・・とオモ

216 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 17:34 ID:eA8yax47
アンソロ作家でプロ並みに上手い友人が断られ、
彼女の二分の一も発行してない私がOKだった某書店委託・・・
同ジャンル同傾向送った時期も同じ。
ちなみに謙遜ではなくどう見ても彼女の本の方が面白いし表紙も綺麗。
本当にいいのかと思いつつ言われた数を送り、

そして案の定私の本は最初の一ヶ月すら数冊しか売れなかった・・・

217 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 18:17 ID:1dB5X+iG
>215激しく同意。
書店は表紙が命だ。書店委託をするようになって
発行部数も増えたが表紙を描く時のプレッシャーも何倍にもなった。

218 :205:04/02/15 21:17 ID:4vnwjBe6
>>206
あ、さすがにそういう文面ではありませんでした。意訳しすぎだったかな…
変にびびらせちゃってごめんよ。
>>208の言ったとおり、実際にはもっと事務的な文面がやってきます(w
半分覚悟はしてたけど、やっぱりツライものがあるなぁ、と思いますた。

中身の充実もはかり、手にとって貰うには
確かに自分もまずは表紙を見てるんだから、まずは表紙か…。がんばろ。

219 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/15 21:54 ID:CaygaZd6
結論:表紙絵描き>>>>>>字書き


220 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/21 01:57 ID:cDDqw2R8
>219
のせいでさびれたねえ。

221 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/21 02:11 ID:X4nZmcsd
だって結論だし。

222 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/21 17:52 ID:D4MWtcbq
書店販売はねー。ただでさえプロの漫画小説が山のように売ってるわけだし(当たり前だ)
その中からさらに同人誌を買う…となるとなあ
イベント「だから」買う、っていう雰囲気みたいなもんもないか?

223 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/22 00:06 ID:rNnZHxjp
即売会でもなんだか見てもらえないし、初めて通販雑誌にだして
みたけどそれも申し込みこなーいショボーン
がんばって作ったやつなんだ!せめて余部くらいは…

224 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/22 02:11 ID:R/mGMdWy
10月のインテを終えて、残部が4冊の本がありますた。
次で完売か!と意気込んで1月のインテに参加。

2冊しか売れませんですた。
後半、一時間以上ネットのお知り合いがスペース前で話し込んで下さってたんですが…
それでイベント申込にも行けなかったんですが…
いやいや、漏れがヘタレなのが悪いんだヨナ。
でなきゃそれまでに売れてるもんナ。

225 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/22 02:48 ID:GnBGYVod
>224
自分がヘタレなのはおいといても
周りのサークルに迷惑がられてる可能性が濃厚だぞ…。

226 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/22 10:21 ID:kVaR64qG
>224
たぶんハッキリ言わないと一生気付かないぞ、相手
224タソの本が売れてきて、後ろに他のお客さんが来るようになっても
そういう人は気付かないんだよ…
ガンガレ!

227 :224:04/02/22 16:14 ID:HXbrnEtD
>225,226
アドバイスありがとうございます。
他の友人は、人が来た途端に避けてくれたんだ…
マターリ閑散ジャンルだけど、周りの迷惑になるのはマズイので、
今度は言って見ます。


228 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/27 14:23 ID:Wg1IH5hL
>227
ガンガレ!

229 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/28 07:19 ID:CIcRCyZ5
最近ココが閑散としてるのは・・・


みんな実はオンリー等で売れてるんだな?
そうなんだな??・・・つД`)・゚・。・゚゚・*:.。..。.:*・゚ ゜・゜

230 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/28 07:36 ID:C/+zATKt
オンリーじゃないけどティアで10冊売れた。



はい、そこで山葵が入る!

231 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/28 10:48 ID:cCU8yXe1
>230
でも創作で10なら大したもんだぞ。最初の目標だよね。

自分も数年前創作ジャンルで同人デビューしたとき、0〜1、2冊はザラだった。
初コミケのときは「すごい!さすがコミケだ!5冊※も※売れたよ!!」と感激したもんだった。

現在は、ゲーム系ジャンルでそれなりに売れるようになったけど、今になって
もういちど創作で試したい気もする、でも売上逆戻りだったらどうしようというチキン野郎でもある。
一度売れる世界を味わった跡の売れない悲しみは一層の深さだよ…

232 :_:04/02/28 14:57 ID:N+62TwdF
>>231
別に二択にせずにゲームもやりつつ創作もやるってのは駄目なの?

233 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/02/29 17:13 ID:fm6+EOl3
イベントでは持ち込み部数は完売するし発行部数も増えてきている。
委託先(イベント売りのみ)でもなかなか好評とのこと。
でも通販が全く来ない。
イベントの委託参加はきつそうだ…

234 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/29 19:26 ID:+53iZg1m
オールジャンルでは1冊も売れません。オンリーでも1冊も売れません。_| ̄|○
そんなのは慣れてるけど、続いてくると荒んでくる…

235 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/29 22:31 ID:1bNp12L8
232はわかってない…というか、どういう理解なんだ?

ゲームもやりつつ創作もやったとしても、売れるのはゲームだけかも
=創作が売れない悲しみを再び味わうハメになってしまうのが怖い
ってことでしょ。


236 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 01:32 ID:YTCrGpIu
昨日あったオンリで1冊しか売れなかった…
新刊頑張ったのにな…泣いてきまつ…

237 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 02:30 ID:PxJzjRdK
>>236
君は同人やめたほうがいいね。一冊しか売れないんじゃ才能ないよ

238 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 02:42 ID:l/Ig4yCI
煽りにも才能が必要なんだと思った

239 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 07:55 ID:a02drHRH
同意
最近傾向が変わってきたなと思っていたのに
面白みが無さ杉

240 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 21:06 ID:i+/90VP2
才能がある方が同人やめた方がいいってことになるような(w
プロにでもなってしまえばいいわけで



241 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 21:24 ID:8NBEib7g
>240
なるほど!そうだな。
才能あったらみな、プロになるわけで。
才能あんまないから同人やって楽しむわけだし。

242 :241:04/03/01 21:26 ID:8NBEib7g
言い方悪かったな。
才能があってもなくても出来るのが同人だってことだ。

243 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/01 21:54 ID:l/Ig4yCI
ある人も、ない人もそれなりの楽しみ方があるってことだね。
絵の才能がなくても本を編集する才能があったり、ディスプレイの才能があったりして
そういう方面でも楽しめる。


244 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/02 01:11 ID:dQ+rx/J8
貧乏な生活が続くと知らず知らず人間性が歪むのと同じように、
最近ちょっとよろしくない。切ない。

発作的に、昔買った同カプの本を全て捨ててしまおうかと思ったり、
パソコン叩き壊して何も出来ない状態にしてまおうかと思ったり。

……3/21楽しみだな、うん。

245 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/02 09:16 ID:n9WsyYJ9
才能があってもなくても、書きたいから書けるのが同人誌
そして同じ萌えを持った人と盛り上がれたらうれしい
買ってもらえるかどうかはその次だけど、
誰でも小説書きやまんが書きになれるよね

246 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/02 21:58 ID:qvLXkpY1
萌えは盲目

247 :240:04/03/02 22:04 ID:zUUK1I5c
スマソ、協会の人へのツッコミのつもりだったんだが
ある人もないひともちょっとだけある人も
関係なく好きなようにできるのが同人ってやつだよ。
才能がないと思いこんで、それが苦になるならやめたほうがいいけどね。

だから漏れはあきらめない…何年もずっと同じピコ部数だけど
中身も確認しないでうれしそうに買ってくれる常連さんだって
総部数の半分くらいいるんだい!   _| ̄|○

248 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/03 11:51 ID:5S+1hiqk
自分、小説書きなんだけど、少し前までは売れている方だと思っていた。
他の小説サークルは100部を半年ぐらいのところ、自分は300をイベント二回で売っていた。
が、この間、同じジャンル同じカプの漫画サークルの委託を受けた。
新刊500部が当日完売だった……。
それから何部出ても売れた気がしない。

249 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/03 12:34 ID:7kikcETA
>>248
上を見るとキリが無い…とは思うけど、確かにそれはヘコむよなあ。

自分は漫画描きで、隣りになった小説サークルが、一日中行列が途絶えなかった。
比べてはイカンと思うけど、目の当たりにするとやっぱヘコんだ。

250 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/03 13:51 ID:lfnU+Ajl
自分も漫画描きだが左隣が小説サークル右隣が漫画サークルでどっちも行列、
うちの前だけべっこりとスペースが空いてしまい、
その上両隣ともオンでも人気なので引っ切り無しに人が訪ねてくるし、
身の置き所がありません・・・な状態だったよ。

おまけに両方とも自分より若(ry
部数知らないけど、知ったらへこむだろうな。
今まで「売れなくても自分ペースでまったり」なんて思ってたけど、
やっぱり売れないと悲しい。
・・・次はちょっと意識して頑張ろう。


251 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/06 14:13 ID:J0ozNYZv
自分とこは最近衰退気味のジャンルだけど
初めて出した本が一冊売れて物凄くうれしかった!
この気持ちを忘れずにガンガルぞー!
と、ここに記します。

252 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/06 16:46 ID:0jV9XLSP
おめでとう。
でもスレ違いだよ。

253 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/07 16:54 ID:w6k0wfSv
どのくらい売れると大手サークルと呼ぶ物なの?
どのくらいしか売れないとピコ手サークルなの?
イベントでの話なんでしょうか、
それとも書店卸し込みなんでしょうか?
どなたか教えて下さい。
スレ違いだったらスマソ。

254 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/07 17:56 ID:nkx3516R
書店卸ししているような香具師は、そもそもピコとは呼ばんだろ。

255 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/07 19:40 ID:BPJSk7GP
虎と優に卸して、それぞれ1桁しか売れませんでしたが、何か?

箱とかがいくらいいランクで紹介してくれたって、
売れないものは売れない。
一見派手に活動しているように見える分、リスクも多い…。

256 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/07 20:55 ID:FvhyY8Gm
>253
各ジャンルによって違うので明確な線引きなど出来ない。
旬ジャンルなら小説でも1000くらい平気で出たりするし
そもそもジャンルが閑散としていれば、300くらいで最大手だったりもする。
自ジャンルの売れてる人を大手として、そこを基準に考えれば?

257 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/08 17:13 ID:Q2yYVwOY
「卸し」って買い取りでしょ?
委託とは違うんだから一桁しか売れなかろうが
ハラが痛むのは書店だけ。

258 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/08 18:23 ID:xD3zbHFy
多分卸すは言葉のあやで
255は委託なんじゃないかな

259 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 09:38 ID:Ue8Id0Za
>>256
いくらなんでも300で大手は勘弁……。
たとえそのジャンルで一番売れてても、
1000以下で大手なんて勘違いもいいとこだよ。

260 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 10:38 ID:P7QTbBsB
勘違いしているのは259のような…。

261 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 12:53 ID:cvRv2oYY
「ジャンル大手」というのはそういうものだよ・・・>256

本人だって別に「アテシこのジャンルの大手だしぃ」なんて思っちゃいねえ。
ホンモノの大手とは違うことくらい誰だって知ってる。
でもやっぱり「相対的には」大手に変わりない。
こんな部数で最大手と言われてしまう自ジャンルがとても哀しい。
300でピコなんで言われるジャンルを羨望交じりの遠い目で眺めてる。


漏れのことだよ _| ̄|○

262 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 12:53 ID:cvRv2oYY
間違えた、>259だったな。

263 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 13:31 ID:FiwxPU89
漏れの友も300部でジャンル内大手だ。
当然本人は大手なんて思ってないけど、ジャンル内ではそういう扱い。
そんなもんよ。

264 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 13:44 ID:Oueogoq5
まあうちのジャンルなんてミケでも誰も3桁逝かないがナー

30部でも大手だぜ_| ̄|○

265 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 15:24 ID:eVSbY6Pd
ペットか?

266 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 16:15 ID:sd6dzBpZ
マイナー系ナマモノか?

267 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 16:19 ID:cvRv2oYY
ペットは売れるとこは結構売れるだろう。
メカミリの知り合いとか二桁いくと喜んでたなあ。

268 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 17:33 ID:pBayIoVv
旅行記とか数学とか、いろいろあるなあ、コミケ

269 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/10 13:02 ID:ppvAAs62
中途半端な部数だけどジャンル内では
大手ってのが言動が叩かれやすいのかもなあ
自分は大手と思ってないから普通にしてるけれど
その普通が「大手のクセに配慮がない」と叩かれる

頭をたれるほど重い稲穂じゃないのに理不尽だ・・・

270 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/10 18:04 ID:Fymcrk3S
どんなレベルにいても叩かれるようなことをしなければいいだけ。

271 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/10 20:01 ID:QwKfzh91
>269
>頭をたれるほど重い稲穂じゃないのに理不尽だ・・・

どうでもいいレスだが
なんかイイな、その言い回し

ジャンル大手=大手じゃないことは本人は自覚していても
周りがそう扱ってくれない事が多いのかな

272 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/10 20:31 ID:4hAD2yTJ
あー予想の3割しか売れなかった…ほんとに悲しい…。
この在庫どうしよう。もっと部数減らして刷れば良かった…。
ハァ…il||li _| ̄|○ il||l

273 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/10 21:24 ID:kzFWwevH
いつも通りの搬入量書いて提出したのに配置が島中だ。
普段の半分しか搬入できない。
売り切れゴメン。
本を売れない悲しさ……

274 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/10 23:46 ID:bQPy8As0
>194
本来叩かれることでもないのに、「大手」って認識から
無駄に意識されて揚げ足取るようにたたかれるってことじゃ?
出る杭は打ちたい輩が多いってことさ。

275 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/11 00:01 ID:Im1TskLR
>>274
出る杭を引っこ抜いてやる輩が多くなるのが一番いいんだけどね。

276 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/11 21:55 ID:BwGaOjix
ネットで仲良くなったAとイベントで一度だけ会った。
当時はお互い海鮮だったけど、後に私はこっそりサークル活動開始。

Aには「次のイベントは来るの?」と聞かれたが「いかない」と嘘をついて
こっそりとサークル参加。
一度会っているとはいえ数分話しただけだし
そもそもスペースに座っている人間の顔をまじまじ見ないだろうし
もしAが私に気づかず本を買いに来てくれたら驚かせてやろうと思っていた。
(もうこのへんが夢みすぎなわけだが…)

結果、Aが来るどころか一冊も売れませんでした。
一人だけ立ち読みしてくれた人はいたけど、それ以外は足を止める人すら…。
張り切って作ったペーパーも誰にも読まれることはなくゴミ箱へ。

それからしばらくは地元(地方)でちょこちょこ本を出していたけど
また東京のイベントに出ようかと思っている。
あの時のみじめな自分が思い出されてためらってしまうんだけど
これを乗り越えないとどうにもならないもんな。
今度は一冊でいいから売れますように。

277 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/12 13:56 ID:qTZpk4Nj
哀しいな…乙
売れること祈ってるよ

278 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/12 14:37 ID:YNhZmsNz
全く売れないのは悲しいけど、実は276みたいな人が一番純粋な気持ちで本を作れている人だと思う。
そして、コミケの土台はこういう人たちが支えてくれているんだろうなと思う。

276がんばれ。ノウハウ板とかは結構参考になるぞ。

279 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/12 21:36 ID:i0RHunHy
276ガンガレ!!
何だか自分とちょっと似ていて昔のこと思い出したyo・・・
漏れも3年くらい前になるけど東京都市のイベントに初参加したとき、
ヘタレピコの分際で都市に参加することを何だか友人に言いづらくって
一人で参加してた・・で、結局一冊も売れなかった_| ̄|○

それから2,3回東京のイベント行ったけどやっぱり数冊程度しか
売れなかった

自分はよっぽど漫画が下手なんだなって思い知ったから同人活動も
やめてしまった・・・のだが、また好きなジャンルが出来てしまって
数年ぶりに同人活動を再開してしまったw

再開してから東京イベントは1月都市しか参加してないけど、とりあえずそんな漏れでも
二桁は売れるようになったよ(まあピコには変わりないわけだが。
交通費とイベント参加費が回収できる程度の金額だし・・・)
今は前より漫画描くの楽しいと思ってるし、もっと上手くなりたいから
これからも同人活動は続けるつもりでいる
そんな人間もいるから、1回売れなかったからと言って諦めないで欲しいな


長々とスレ違いな自分語りでスマソ
今度は春都市にも参加予定なので原稿に戻るよ・・・

280 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/12 23:56 ID:lAjYCZjK
いや、精一杯の力出し切って一冊も売れなかったら諦めたほうがいいな。
これ以上続けてもいいことないよ


281 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/13 02:06 ID:IJDOF7Ys
ああー自分も初参加都市で1冊も売れずに凹んだよ
その後オンリーでは少し出たので救われたのですが…

282 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/13 06:04 ID:cCFLzskb
明日オンリーだよ
考え直すと搬入しすぎたかもしれん。
ああどんどん不安になってきた…
とりあえずガンガッテくるよ(`・ω・´)

……お世話になってたら、正直スマソ。


283 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/15 01:22 ID:NE8RKwO4
280の言葉が今心にずしっと響いた。
本当に精一杯の力を出し切って、それが売れなかったのか?
どこか手を抜いた部分があったんじゃないか?

・・・がんばるよ。

284 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/15 01:28 ID:Ufgdq/5k
>>280は単なる煽りだと思うのだが…

285 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/15 04:12 ID:qltef9zc
為になったんだったら何でもよかろう

286 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/15 15:02 ID:EC3auwXx
本作っても売れないし
サイト開いても誰も見に来ないので
自分で作った本をscanして
nyで流したところ、沢山の人に拾われて行きました。
よかったよかった




                              ざまみろ・゚・(ノД`)・゚・。

287 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/15 15:25 ID:rV2PuZFp
>286
おまい、何をしてるんだ!
自分が作ったものをそんなに垂れ流して何になる?
スキャンする前に、看板を作るなり帯をつくるなり、もっとすることが沢山あるだろう!
自分が作ったものに自信を持て!自分が作ったものを不要なまでに安売りするな!

自分がかわいそうだよ、せっかくがんがったんだから( ´Д⊂ヽ

288 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/15 15:26 ID:sV5bBJeF
>>286
俺もやってみようかな



                                          。・゚・(ノД`)・゚・。

289 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/15 18:38 ID:IARjKGGR
楽しそうだな負け犬共め





                                   。・゚・(ノД`)・゚・。

290 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 01:06 ID:9l3U6Pcm
ここは負け犬の楽園・負う迂

291 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 11:50 ID:yl7mxnWN
冬コミに出した本がもうなくなってしまった
が、再版する金がねえ;
これも売れない悲しさか_| ̄|○

巨乳オンリー申込んだのに弾がねえじゃ話にならん。ドースベ

292 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 12:53 ID:6I3vtCSm
先日完売した本に通販申し込みが…
なくなって喜んだ分ちょっと複雑。
為替買いなおさなきゃー

293 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 13:33 ID:GQwlqUbF
>>291
どうしました?
http://cyber.promise.co.jp/Pcmain

294 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 16:34 ID:D4idXRNF
地元イベント、売り上げ0だった。昔はそれでも3〜5部出てたのにな。
半年くらい休止してて、同ジャンル同カプで復活した途端売り上げが落ちた。
たて続けに2回も売り上げ0だとさすがにへこむ。
徹夜で仕上げて出したコピー本だったからご褒美プリンも後回しにしてたんだけど
食べる気が失せてしまった。
うちの島は欠席も多くて寂しさ倍増。
なんのために何度も徹夜して頑張ったんだろう。

買い物がメインになってしまうから大イベントには一般でばかり参加していたんだけど
今回ちょっと「サークル参加してみようかな」と思った。
自信過剰かもしれないけど、絵も話もそこまでへたれてないと思うんだ…。

295 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 18:14 ID:1RHguQsk
>294
悩む必要なんて無い。
藻舞がコピー本を必死こいて徹夜してガンガって完成させたのって
萌えのためじゃないのか?
何を落ち込む必要がある。
落ち込む暇あったら精進しる

296 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 19:26 ID:GQwlqUbF
>>294
島の欠席が多いということは
そのジャンル自体が落ち込んでいる
とかではないのか?

297 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/17 12:14 ID:5M0/E1Wb
サンクリアニメエロで5冊(含知人)しか売れなかったよー
(´Д⊂ヽオヨヨ
変化球過ぎたためか試し読みして置く人が多かった(´・ω・`)

298 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/17 16:55 ID:R7An0TE3
既に斜陽ジャンルであるにも関わらず嵌ってしまったのでスパコミにて
初進出。
現ジャンル、超ピコサークルな自分。
いつも通り5部位でいいのか、もうちょっと持っていった方がいいのか悩む。
(現ジャンルより活気がありそうだが…)

299 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 02:10 ID:ajFEjdAW
>298 ナカーマ!
活気はわからんが、ミケで10サクルいればいい方のジャンルにはまった。
現ジャンルは人気ジャンル。
普段の発行部数200。これを三〜四か月で売ってる。
今度のジャンルは五月の超都市で初参加。
一体需要はいかほどなのか…。刷るの30部でも多いかな…

300 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 09:34 ID:+1G4hyJO
自分はつい最近、片手で足りるほどしかサクルのないジャンルにはまった
それなのに愛がつのって、オフフルカラーで本入稿してしまったよ……
本を求めている人は多そうな気はするんだけど正直不安で仕方ない
春コミが終わったらここに報告にきまつ・゚・(ノД`)・゚・

301 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 10:15 ID:b8mzpCKb
>298-300
君らまだ悲しんでないじゃないか。
結果が出る前に悲観的になるのはやめなさい。
春都市・超都市が終わってやっぱりダメだったら
そのときもう一度嘆きにおいで。

302 :299 :04/03/18 14:14 ID:ajFEjdAW
>301
わかった、がんがってみるよ!アリガトン!


303 :ガンマンサポーター:04/03/19 00:04 ID:2g1QAZDH
岩漫は岩手県盛岡市で1980年から開催されている同人誌即売会です。
毎年、春と秋に開催されています。スペース数60〜100程度ですが
!!--創作サークルにとって居心地のよいオールジャンル即売会--!!
です。
日時
 2004年4月4日(日) 10:30〜15:00

場所
 岩手県盛岡市大通り・サンビル(岩手県産業会館) 7F

春の岩漫の第二次参加申込受付中です。
4/4は是非、岩漫へ!!
http://ganman.fc2web.com/

304 :298:04/03/19 10:02 ID:T6zUDsPS
>301
5月が終わったらまたくる。
がんばるぽ。

305 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/19 21:29 ID:KyvXo5od
こないようにがんばりなされw

306 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/19 21:58 ID:0eRvFR25
マイナージャンルとかで売れないならまだわかるが
現在放送中で人気あるジャンルで売れないとなると
我ながらなんか笑ってしまう。

307 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/19 22:16 ID:OdI653pu
人気ジャンルでも、需要より供給の方がでかいと、
そこそこイケてるサークルでもあんまし売れなかったりするよ。

308 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/19 22:17 ID:nMA0iNiG
ドジョウはそう何匹もいないもんだよな

309 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/21 01:25 ID:JK1gO+tL
書き手が少ない、ちょいマイナーな方が出が良かったりする

310 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/21 04:13 ID:PMWaArfk
自分が成功できない理由を
他人の成功のせいにするのはやめましょう。
自分の感性のズレを
他人の感性がおかしいからと言うのはやめましょう。
自分は面白くなくても、他人に大ヒットすることがあります。
自分は面白くても、他人にはつまらないこともあります。

現実を受け入れましょう。

311 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/21 10:48 ID:36YCeX11
むう

312 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/21 11:20 ID:opaqPJjY
>>294ってなんかかわいいと思った

313 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/21 18:23 ID:wJY7qqFm
売れなかったー
ドジンはじめて5年目の春、初めて10部未満の売り上げを体験しました

ジャンル斜陽でサークルも読み手も激減
今日は新刊もないし、売れる気はしなかったけど、
予想以上に売れなくて悲スィ…

314 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/21 18:44 ID:x7Etla6a
おいらなんて新刊なのにたったの2部さ!!
帰りの電車賃にすらならねーよ。売上ズンドコだお
今をときめくメジャージャンルメジャーカプでこれですよ!!ヾ(゚∀。)ノシ アヒャ!!





両隣はガンガン売れてたよ・・・・・・マジでシニタイと思た。

_| ̄|○モウダメポ

315 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/21 20:11 ID:jmA4VDqi
>314
低級の押し後ですか?

316 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/21 20:49 ID:7hX2tNkg
刃金とかかも

317 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/21 21:23 ID:PqxnNcHF
売れやしなかった…売れやしなかったよ!
30部刷って余部すら…余部すら…・゚・(ノД`)・゚・
前刷った50部のもまだまだ余ってるのに

…ソンナニ ミリョク ナカッタデスカ ?

自分の萌えに自信が無くなりました…orz
入稿前の徹夜の努力や、イベント前の徹夜が
空しくなって来たよ…泣かせてくれ

318 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/21 21:55 ID:eJbUAUad
>316
314は低級だお

319 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/21 22:19 ID:K594Q53l
>317
(ノД`)人(ノД`)・゚・
がんばった…がんばったんだよ、自分の萌を、愛を一心に
詰め込んで3徹も残業も乗り切って頑張ったんだ…

新刊20部
しかもジャンルは金岡・最大カプ

何がそんなにダメだったんだ。表紙を見て手にとってくれる人はかなりいるのに
中見て戻されるんだ。手抜きは一切してないのに。
しかも1月のシティの半分以下。今日の規模のがデカイはずなのに何故なんだよ…。

すさみスレむきだったらスマソでした。

320 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/21 23:29 ID:hJ4z5YXT
>317,319
おまいらがんがった!

今日は驚く程売れなかった…そこそこ人気あるジャンルだと思っていたのに
去年のHARU1日目より売れなかったよ。
趣味に投資は惜しまない、と割り切ってきたつもりだったけどさすがにもう…

自分もすさみスレ向きだったかもしれん。・゚(ノД`)゚・。

321 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/22 00:36 ID:zYwTI2MH
4年ぶりに活動再開。マイナーだからと期待しないようにしてたけど
少な目の予想で持ち込んだ分の3割しか売れなかった…。

手に取ってくれる人はいるのに半分の人が中を見て戻してた。
せめて絵がダメなのか話がダメなのか知りたい。
両サイドはそれなりに売れてた分虚しさ倍増。
このままだと刷った部数の半分は処分になりそう・゜・(ノД`)・゜・

322 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/22 01:33 ID:FFVQhmcc
最初から最後まできっちり読み切ってから
去っていく人が、多い多い…
何だったんだろう、今日は。
そこまで読んだのなら買ってくれよ。
後書きまで読んで去らないでくれよ。

323 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/22 10:01 ID:HHrna5Yg
読み手さんに若い人(中高生)が多かったりすると
本の購入資金の限度があったりして、手にとって
見てもらえても売れなかったりするよ。 

324 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/22 12:56 ID:MKoxBy50
>>322
ウチも。
全部読んで置く人が多かった
結構資金力のありそうな年齢の方も多かったのに…
(´・ω・`)

325 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/22 12:58 ID:/C00iokr
売れなかった…人もこねえ〜
既刊も合わせて…とても書けないぐらいしか売れなかったよママン


326 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/22 13:13 ID:3PstDdsE
昨日も人の多かった、金岡。でも4冊しか売れなかったよ・・・


327 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/22 13:36 ID:JkbSjlkn
一桁しか売れなかった。
それ以前に、自ジャンルが5サークルしかなかった…_| ̄|○
本が出ないことよりも、人通りの少なさに泣けた。
5月・夏はどうなっていることやら。

328 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/22 15:24 ID:b4pt6tjS
イベント自体に人が来てない、というのは

329 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/22 17:21 ID:V3Uh+WT0
売れないのも凹むけど、中を読んで戻されるのかなり辛い…
一人二人ならいいけど何人もそれ来ると
本当に何処が悪いのか聴きたくなるよ

何が足りないんだ!

330 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/22 17:32 ID:yyelVks9
悪いんじゃなくて買うことに踏み切る要素が足りないんだと思うよ


331 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/22 17:41 ID:bFBwfq3K
>中を読んで戻される
ちゃんとお客が作品を相手にしてくれているっていう意味では、
いいことだと思うが。本当にヤバゲなサクールの中には、
立ち読みすらしてってくれない、って作家だって居るわけで。
だから漏れはそういう場合は、自分の芸風がスルーされずに
それなりにまわりから関心もたれている、位に前向きに考えている。
お金を払ってもいい、と踏み切らせるには、芸風の個性・作画の洗練性・
構成力など、相手の琴線に触れる何かが足りないってこと。
それは必ずしも技術的な巧さで補えるものではないし。

332 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/22 18:00 ID:PMUOUOoI
そうだねえ。
立ち読みだけでいいか、と思ってしまう本だったってことで、自分も凹。
春は6勝4敗くらいだった。
スーパーでは7勝3敗くらいになるように、中味がんがります。

やっぱり沢山の人におうちで読んで貰える作品を作りたいっす_| ̄|○

333 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/22 18:05 ID:CrdM/AOO
内容確認後に戻される理由が知りたいなら、
>>1にリンクされてる「買わなかった理由」スレをROMって、
参考にしてみるとか。

334 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/22 19:39 ID:KINFb+m1
HARU惨敗組がいて嬉しい…わけないよ!

新刊2部だった。
既刊も全部1桁前半。
HARUでここまで売れなかったのは初めてだよ…。
マターリジャンルだけど泣ける。(つД`) 

335 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/22 20:15 ID:DExhPpfj
漏れも中を見てくれる人はすごく増えたんだけど、その分
戻され率も上がった・・・_| ̄|○ わかってるんだ。表紙のCG絵と
中身の漫画のレベルが違うんだよね…1枚絵はけっこう得意なんだけど
漫画は苦手なんだ…自分でも中身は絵が安定してないから表紙との
ギャップが激しいと思ってるよ(´Д⊂

漫画が上手くなるまでCGカラー表紙は封印しようと思って作った一色刷りの
方が1.5倍も売れたのはすごくボミョウな気持ちになったよ…w
普通はカラーの方が売れるよな
ジャンルはもちろんのこと、ページ数もほとんど同じなのにな・・・

336 :U級魔道師:04/03/22 20:58 ID:bFBwfq3K
ぷろ目指すのでなければ、イラスト本作家で大成するのもいいぞ。
絵描きにも、向き不向きがあるわけだしなあ。
漏れなんか、絵を描くことに魅力を感じるけど、話づくりには全く関心もなければ
自分でストーリーを紡いでいきたい欲求を生じたこと自体がないので、
「漫画かけない絵描きは屑」なんていう世間の風評なんかどこ吹く風で
飄々とイラスト作家続けているよ。漫画は完全に読み手の視点で接している。
335凹まんでクレ イ`!

337 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/22 21:21 ID:shKy/rpm
>335
全く一緒だ。自分も表紙と中身の絵のギャップが激しい。
だから手には取っても戻す人が多い。

決して手抜きをしてる訳じゃないんだけど
やっぱり表紙は1枚絵だから出来も自然と変わってしまう。
何個もあるコマにたくさん絵を入れて描いていくっていう
絵の大量生産(漫画)は自分には不向きなんだなと思った。
一枚絵にじっくり時間をかけて描いていきたいタイプだと再確認。
でもイラスト集を出したい訳でもイラストレーターを
目指してる訳でもないから中途半端状態。漫画を精進しよう_| ̄|○

338 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/23 18:47 ID:onV8asXe
ノウハウ板のここ行けば忌憚のない意見が聞ける…かもしれない

続・私の絵なら何部刷ればいいですか?
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1070905152/l50

私も戻され率高かったなあ。「ああ、お気に召しませんでしたか…」みたいな。
そして100ページの本よりか28ページのコピ本をじっくり読んで(そして戻して)
行く人のほうが多かったのも謎だ。


339 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/23 19:33 ID:LjY4YG/8
自分も表紙と中身が違う。
表紙はデータだから修正もしやすいし、出来上がりのイメージも違う。
だが中身は
自分ではせいいっぱいがんばって描いたつもりの絵でも
印刷されたものを見ると買ってもらうのが申し訳なく思うような出来だったりな。
それでも昔よりは中身を見て買ってくれる人がちょっぴり増えてきたような気がする。
努力を続ければいつか納得のいくように描けるようになると信じてガンガロウ

340 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/24 00:04 ID:x5LQpOiM
じっくり全ての本のページをめくって見ていくお客程

「買っていかない」

というのが10年即売会に参加した俺の経験から来る答え。
男性向けだけどな。

341 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/24 00:27 ID:EklDX7DR
>340
女性向けもあてはまるよ
若い子に多いがスぺ前で、かわいいきれいうまいと大きな声で
褒める人程買ってくれない。こっちが無反応なせいもあるんだろうが。

342 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/24 00:31 ID:OnZxerhC
自分に照らし合わせて考えるに、本屋で熱心に立ち読みする本ほど買わないのと
同じような心理なのだろうか。買う場合はすぐにレジへ行くなり、一部だけ読んですぐ決めるし。

343 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/24 00:40 ID:Lpn+/SLu
不景気のせいかしらないが、どのジャンルでも必ず立ち読み魔っているよな。
毎回ちゃんと新刊を選んで読んでいくところなんか、感動すら覚える。
でも対価を払うのに値しませんか、そうですか…。

344 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/24 00:44 ID:YRxbhj6f
すべての本を全ページ読んでった香具師がいたよ…コニー
後ろに待ってる人がいるんですが…とも電波っぽい外見に言えず。
2列で後ろの方に順番で入ってもらったorzアアイウバアイハイッテモイイノカナ?

345 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/24 01:17 ID:Jz1fIqdN
同じく熱心に立ち読み戻すってタイプに出会った。けど
戻された事より最初私の本(マイナーカプ)を見つけた時に
お客が連れの友人と凄い喜んではしゃいでたのに中を読んでいくにつれ
笑顔が消え無言になり重い空気が立ち込め2人で「どうする?やめとく?」
というアイコンタクトを取り始め見てはいけないものを見たかのように
本を戻していったのには凹んだ…。期待に添えなくてごめんなさい・゜・(ノД`)・゜・

346 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/24 01:19 ID:bULbPeEa
ジャンル変えして初のオンリー。
前ジャンルとかけもちで、両方を同じスペースに置いていた頃は
そこそこ出ていたから、こんなものかなと読んで持ち込んだんだけど
5冊… _| ̄|○

そういえば手に取って戻される率がえらく高かった。
前ジャンルのあれは、所詮ジャンル効果でついでに売れていただけであり
読み手の見る目は厳しいということを思い知りますた。

347 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/24 01:21 ID:bULbPeEa
書き漏れ。
持ち込んだのは100です。<346

348 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/24 13:24 ID:0XB4uzPJ
立ち読み話便乗。
毎回きっちり全部の新刊立ち読みしていって、
絶対買わない人がいたんだけど、
(しかも1回のイベントで2〜3回来たりする)
前回のイベントで、初めて1冊買っていった!
嬉しいというより、予想してなくて驚愕した。
あの人に何が起こったんだろう……。
スレ違いスマソ。

349 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/24 15:30 ID:2nRlW+93
あるある。立ち読み常連でなんとなく覚えている人が突然買っていくと
嬉しいより前に、どうしたのか、なにか心情の変化か!
それともこれで最後という挨拶代わりなのか!とか余計なことを案じたりする(w

350 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/24 17:22 ID:xbnFT4w1
愚痴というかひがみにしか聞こえないと思うが言わせてくれ。

某ジャンルのとあるサクール、絵はビックリするくらいヘタレ。
しかも雑すぎ。話もスカスカ。
だが、サイト持ちでそっちが人気あるせいで、中身見ずに買う人が多く結構売れてた。
本気で驚く程ヘタレなんだが…。まじで漏れの高校時代の友人(ヘタレ)の、当時の絵にソクーリ。
きっと、初めて買った人は後悔してるんだろうけどな…。
日記で調子こいてんじゃねえや!!
おまえなど早く淘汰されていけ!!(つД`)イヤナヤツデスマソ


351 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/24 18:31 ID:5WoG2hUO
まあまあ、もちつけ。気持ちはワカル。
アナログ世界では大してそれほどでもない作家が、
ネット世界の過剰なリアルタイム指向に妙にシンクロして
サイト作ったら大盛況ってのはよくある話。さらにそういうタイプの殆どが
日記系の日毎更新コンテンツでもってて、作品性皆無。
ピコであろうが、作品指向性や表現したい意思がはっきりしているなら、
こんな連中、歯牙にもかける必要なし。
ただし、ネット成功組は宣伝戦略・プロパガンダが先天的に巧い。

352 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/24 19:32 ID:xflp0rs7
とっても熱心に立ち読みしていた、サ/ー/ヤ/さ/ま似の真面目そうな女子中学生。
しばらく立ち読みしていたと思ったら本をおき、
「申し訳ありません 」と丁寧に頭を下げて去って行かれました。
こちらこそ、お買い上げに値する本が作れなくて申し訳ありません……

353 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/24 19:58 ID:lucl+4NV
>350
正直こういうレス見たくないので該当スレ行ってくれ。
どこも売れない悲しさじゃないし。

354 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/24 20:12 ID:Jz1fIqdN
>352
そこまで礼儀正しく返されると自分は
申し訳なさ倍増しちゃうな。

本を手に取ってくれる人が来たら自分はなるべく相手を正視しないで
何か作業してるふりして本を返しずらい雰囲気似しないようにしてる。
でも中には本を返した後ペーパーだけをほしかったらしい人が
私が見てない(作業してる)うちに気付かれずに去りたかったみたいで
凄い勢いでペーパーを取って逃げていったのにはびびった。
ペーパーだけでいいやと思うヘタレ本でごめんよ。

355 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/25 01:57 ID:seUAYlIA
熱心に最初の頁からじっくり読んで、
2回も爆笑して楽しんで下さった挙げ句、
買わないで立ち去ったお客様。

よしっ、その爆笑、元手タダでもらったもんね! 引き分けだな。 
と思うことにした。した。した。

356 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/25 02:59 ID:0FlDCmaK
>355
素敵だ!
プロの人だって、立ち読みで済まされる人もいる。
そんななか、あなたは「本屋で爆笑」を勝ち取ったようなもんだ。

俺はエロ同人だから、立ち読みで勃ってもらうわけにもいかんので、
そういう反応がもらえるだけ羨ましいよ。

357 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/25 03:05 ID:+oO9ZAsa
>>356
>立ち読みで勃ってもらうわけにもいかんので
想像してワロタ

358 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/25 08:59 ID:vIU6T//a
本も売れなきゃサイトも6ホト。
Wでイタタタタ。

359 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/25 17:53 ID:JyG+hoGe
立ち読みネタ便乗だけど、昔出した小説本。
200P弱の文庫本を全部立ち読みして(2時間)帰られた方には
椅子を貸したくなった。
誰も人がいないよりはだれかいてくれた方がいい・・・涙。

同じジャンルで、最近女性向けも始めたんだけど、
 女性向け健全本→中身も見ずに数冊まとめ買い
 男性向けエロ本→じっくり見て置かれる
・・・昔は逆だった気がするけどなぁ。ハァ...

360 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/25 19:26 ID:cxJW08Nb
>359
漏れは小説サークルじゃないからありえないだろうけど、
2時間も目の前で読まれるくらいなら誰もいなくていい・・・・・
もしスペースに一人だったら、沈黙に耐えられないよ
1冊イベント終了まで貸すから別の場所で読んでくださいってお願いするよ_| ̄|○


361 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/26 00:21 ID:R0kuvqZd
>>358
それキツイなー。なんて漏れも一緒だけどなw
………更新せめてガンガルからさ…orz

362 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/26 00:44 ID:wWAT0SN4
>286
なんでこんな下手糞が流れてんだ、利用者に対する嫌がらせか?激しく鵜蓙と常々疑問だったが
お前だったのかよ(♯´∀`)σ))Д`)・゚・。

363 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/27 03:18 ID:bCcBQLeV
ハハハハ!通販の申し込みが全く来ない…
夏落ちたら出れるイベントもう無いんですけど
たった30部、されど30部…

364 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/27 11:00 ID:cA5XVB3M
自分も来ないねえ。通販。
ここ最近出した本は、30部の半分が上限らしいや。
まいったなあ。ハハハッハッハッハ…ふう。

365 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/27 13:54 ID:bcI8P0qV
うちも通販こない。前の在庫も処分しないと。
でも今足怪我してて無理ぽ
やきいも焼くには多すぎる量だ。ハハハッ…ハ…

366 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/27 22:11 ID:qFynpKqH
今年に入って刷った本、HARUの後在庫を数えてみた。

わーい、余部は全部はけてるよ〜(・∀・)





残りの在庫の半分をとりあえず押入にしまいました。
ジャンルの衰退を覚りました。
これからは部数減らそうと思います_| ̄|○

367 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/27 22:40 ID:hZcVLMs8
心に受けた衝撃がようやく薄らいできたので書かせてください。

春…全然ダメだった。もうちびってしまいそうなぐらいダメでした。
人が通らないのは一般入場がまだ始まってないんだと本気で思ってました。
366さんじゃないけど、背筋が寒くなるほど自ジャンルの衰退を感じました。
新刊作って5月に参加するのが辛いです…。嗚呼。

368 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/27 23:57 ID:mmJlE4jZ
>366,367
藻前らの衰退ジャンルが気になる…



うちと一緒かも…

369 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/28 00:41 ID:nAzl51FJ
>366、367
…>368さんと同じく気になる…
うちも…_| ̄|○

春は参加できずに超都市参加なんだけど…
とりあえず部数は減らします…

370 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/28 00:52 ID:GHbFFObC
部数が減らせる人いいよ
うちなんか_| ̄|○

371 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/28 11:14 ID:+0dhApL1
新刊出せば出すほど在庫がたまる。
そろそろ資金が苦しくなってきた。
企業ならとっくに赤字経営で倒産してる。
いっそ潔く・・・


372 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/28 11:28 ID:A59TeLwT
漏れは完売を経験したことがない。
2年前発行がまだ半分。
そんな既刊でもイベント毎に買ってくれる人が1人や2人はいるから処分に踏み切れない。

373 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/28 11:39 ID:1I+1UmPb
>>371
私も同じです。>倒産
この間、テレビに大手玩具メーカーの社長が出てたんだけど
彼が言った「在庫は罪庫だ」という言葉が忘れられない。
うちに罪庫が沢山あります。
オフやめてコピーにすべきでした。 _| ̄|○

374 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/28 12:10 ID:mMRcUJtF
罪庫! 名言だな。

375 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/28 12:11 ID:ozPx3aBT
>>373
罪庫!!!な、なるほど。
うちには罪がイパーイダヨ・゜・(ノД`)・゜・

376 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/28 12:13 ID:ENOpJfI4
トヨタ式?

377 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/28 13:07 ID:/l38sVmR
373じゃないけど。
卵ッチの会社ダターヨ

378 :373:04/03/28 13:32 ID:c5KuLGfx
ちなみに、その大手玩具メーカーは「タまゴっち」を作ったところです。
当時、品切れが相次いだので慌てて大量増産。しかし増産分が出来上がった頃には
流行は去っており残ったのは大量罪庫。(処分費用は巨額)

傾いた社を建て直す為に就任した社長の言葉でした<罪庫

379 :373:04/03/28 13:35 ID:c5KuLGfx
テレビを見ながらレス書いてたら、377タンがレスを書いてくれてた。
(重複しちゃったね、スマソ。)

380 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/28 13:51 ID:45YTxU5E
>376 はトヨタ生産方式のことを言っているんだと思われ。

1.つくりすぎの無駄
「オフにしたいから100冊作っちゃおう」
2.手持ちの無駄
「今なら早割りだけど印刷代のために先にバイトしないと」
3.運搬の無駄
「なんで搬入と搬出の箱数が同じなんだろう」
4.加工そのものの無駄
「箔押ししたいなあ」
5.在庫の無駄
「押入れの次は玄関に、次は部屋の床に」
6.動作の無駄
「コピー本を10部ずつ金庫に再版しにいってます」
7.不良つくる無駄
「むしろ存在自体が……」

自分で挙げても鬱。

381 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/28 16:39 ID:9pFGp/Wa
おお、勉強になるスレだなw
俺の生きがい(=同人)無駄だらけってことだな…鬱。

382 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/28 16:48 ID:NiTY5RX7
>>380
7.不良つくる無駄

これさえクリヤしてれば無駄はなくなる…と…_| ̄|○il||i

383 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/28 17:53 ID:tCQkHOgV
利益をあげなきゃならない企業と趣味は一緒にはできないだろ。
言いたいことは良くわかるが(w
ま、趣味なんて無駄を楽しむくらいじゃないとな。

384 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/28 18:36 ID:+QNZ4zsg
企業と一緒には出来ないかもしれないけど、参考にすべき点は多いような。
読みを誤ると大量のゴミを出すことになるし。
オフ本の部数をミスして心が痛むほどの無駄を過去何度も出してしまいました。


385 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/29 01:01 ID:y7VVyzRX
本日金岡初参入、初オフ初売り
0 册 で す た 。

徹夜の日々も割増料金も戻ってこない…_| ̄|○


386 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/29 01:27 ID:DUp/SmtR
>385
がんがれ
ちなみに私も初参加18/250册だw

ノーマル健全は厳しい状況みたいなので
のんびり構えて在庫さばいていくよ。

387 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/29 01:39 ID:u3GgnbMo
>>385-386
つか、その程度しか捌けないならオフ作る資格ないレベルじゃんw

388 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/29 02:30 ID:JxrF1c2H

春爛漫


389 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/29 09:02 ID:mryPKxMF
メジャージャンルは厳しいね…
がんがれ。

390 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/29 10:41 ID:uep5VLnT
>381
漏れもだ鬱
同人界での地位向上の為に生きている・・・


391 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/29 14:55 ID:4AC3s9dj
メジャージャンルは人口も多いが競争も厳しいから。

392 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/29 19:00 ID:lReJD2La
それだとマイナージャンルで競争率も少ないのにさっぱりな
自分はもっと凹むぜ。トホホ…

393 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/29 19:51 ID:dIVRxCRu
自分はマイナーしか経験無いので単純にメジャーを
羨んでいたが…。
メジャー、マイナー両方やったことある人に
どちらにより手ごたえを感じたか聞いてみたい。

394 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/29 20:18 ID:/6gJg+Ap
>393
漏れマイナーとメジャーを交互に移動してるピコだが。
ぶっちゃけ、愛情とか情熱が変わらない分、マイナーのが本の絶対数少ないから
入れ込んだ分だけ本が売れてってちやほやされる。
その代わりカプ内大手っぽくなって欲しい本も買えなくなる罠。
ピコなのにな…。
カプ内のほとんどが顔知ってたらさ、見本誌パラ見して置いて去るとか出来ない。
だからそのカプの本は差し入れしか読めない。
メジャーに逝くと選択の幅が広がるだけ、売れなくなるけど
読みたい本が気楽に買える。だからメジャージャンルのが好きだ。

まあ愛してもーたキャラのために何かを諦めろってことだよな。

395 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/29 21:23 ID:y7VVyzRX
どうも。385です。レスくれた方ありがとうございます。

今まで斜陽ジャンルのマイナーカプやってたんで、
ピコなりに捌け方もそれなりだった。
オフなら100册刷って半年で売り切るくらい。
…多分>394で言われてるようなケースだったのかなーと思う。
自分の実力見誤ってたな。

でも実はあんま悲観的になってはいないんだな(w
萌えに従うままに原稿が作れるってだけでも幸せなんだよ。
じゃ、まぁちょっくらコピから出直して来ます。

396 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/29 21:53 ID:GdLMvkls
昨日のイベントでやっと半分売れましたvv



余部が………(⊃д`)

在庫に埋もれて逝ってきます……。
暖かくなる前に焼き芋しようかな……。


397 :393:04/03/29 22:05 ID:dIVRxCRu
>>394,395
ふむ、ピコはマイナーの方が売れるのか…知らんかった。
ふてくされている場合ではなかったな、精進せねば。
がんがってカプ内大手を目指すことにするよ。
好きキャラ独り占め気分も悪くないさ。

398 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/29 22:32 ID:47asFHA9
インテ、初の売り上げゼロでした。それはもういい。
漏れはヘタレだから。
でも近くにいたカプ大手さんすらほとんど売れない状態。
閑散とした周囲の雰囲気に、ジャンル衰退を思い知って泣きそうです。

399 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/29 22:59 ID:0nsCFOhA
オフ・フルカラー でやっと売れる
コピじゃまったく売れない
ジレンマだね。

400 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/29 23:07 ID:33+tj1uQ
いや、けどドマイナー過ぎると売れませんよ、マジで。
長年オンリーワンやってて上限50部でした……。
このジャンルには50人しか人がいないらしい。

401 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/29 23:27 ID:dIVRxCRu
漏れもオンリーワンに近いかな。コミケでやっと2サークル。
新刊20部売れれば万々歳。オフ作りたいなぁ…。
新刊100冊売れってのが夢なんだけど…どうすりゃいいんだ。

402 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/29 23:27 ID:3ak4NkTN
一度だけコミケでオンリーワンサークルの経験あります。
恐らくカタログ見たり、通りすがりでハケーンした人が、
「ええ、コレの同人誌出す人いるんだ、へぇぇ〜え」
と興味は持つだろうな、くらいの。

コミケ当日に売り上げた分が40部(コアな原作ファンと物珍しさ故か)、
サイトの通販ページからの申し込みが30部、
箱息子(Sランク)からの申し込みが25部、
罪庫15部って感じでした。

イベントは、初売りコミケを最後に引退したし、
サイトも閉鎖したので、最後の罪庫15部が永久に売れません。

403 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/30 00:17 ID:Qx1C/GTV
漏れも今マイナーやってる。
片手で足りるサクル数かな?サイトも少ないよ。
で、部数ミスして永久罪庫がたっぷりある。(ノД`)

しかし、あまりにマイナーだと原作者やそのアシが同人誌を買って
しまうようだね。
他ジャンルでマイナーやってる友人が「原作者に読まれてしまった」と
嘆いておったよ。ホモエロだったから。

404 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/30 00:53 ID:8d0S3K9h
>>403
エー!マジっすか?
「読んだよ」って原作者が報告してくるの?
それとも直々にイベントに来た?

405 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/30 04:33 ID:nCA9TcY/
うちはゲーム作ったチームの人が入れ替わりでやって来た。
コンシューマなんだが。

406 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/30 09:35 ID:McRi8xNy
知人はナマモノのご本尊がコミケに買いに来て
カプまで指定して去っていったとか。
ジャンル者みんなで合同誌の形で作ったそうです。
ほのぼの……なのかも……

407 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/30 11:40 ID:Cdg7kfBy
ウチも。ほぼオンリーワンなサークル。
原作者は昔同人やってたから、アシさんを買い出しに来させてる。
アシさんとは知り合いになってしまったので本は奉納してるよ。
エロはやってないけどガクブル……。

408 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/30 14:11 ID:8d0S3K9h
そうなのか…もともと同人やっていた人ならまだしも
当たり前みたいに商業で活躍している原作者は
同人には興味ないと思っていたよ…。
まさか買ってまで読む人がいるとは!
まぁうちは週刊連載だから、
原作者にそんなヒマあるわけがない。ひと安心。

しかし、一度くらい冷やかしでやろうかと思うのかも
知れないけど、何度も買われるというのは…何故?

409 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/30 14:16 ID:oIo+CRck
某アーケードゲームをやってた頃はメーカーの開発の人から名刺を渡された。
某ゲームにもなった少年漫画をやってた頃は
アシさんが買って行っていたらしく
後日単行本のあとがきに載せられていた
某アニメになった少年漫画をやっていた頃は
原作者から連絡が来ていつの間にやらうちの本に漫画を寄稿してくれた
(頼んだわけではなく向こうがこちらの予定を聞いて原稿を送ってくれた)
さらに別漫画の原作者はアシさんを連れてうちまで来て
徹夜でトーン貼りをしてくれた……
(これまた進行状況を電話で話したが頼んではいない)
売れ行きはピコピコのピコなのに(売り上げひと桁も珍しくない)
なんでこんな事ばかり起こるかな。
売り上げを聞かれる度に恐縮してしまうよ。

410 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/30 16:59 ID:762eH+Em
>409

そこまでいくと笑えるな

411 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/30 17:56 ID:/jgByrfR
>408
週刊連載でも買ってる漫画家いるよ。
漫画家の嫁が買いにきたり、アシが買い物に来たり。

週刊飛翔で連載してた大物漫画家の仕事場にも
アシさんが買ってきた同人誌が沢山置いてあったらしい。

412 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/30 20:18 ID:8d0S3K9h
>>409
ひょっとしてあなたはものすごい美少女?
何が彼らをそこまで掻き立てるのだろう。
人徳ってやつなのかな。理由を聞いてみたことはない?

>>411
げ。飛翔ってまさか801じゃ…。
先生、おながいだから大人しくファンレターでも
読んでいてください…。

413 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/30 22:06 ID:+4xE2oRR
飛翔といえば愛盾の作者がオンリーに行ったというのは有名な話だよね。

414 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 00:51 ID:aRbilhvn
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー
でも顔ばれてたのはなぜだw
まさか自ら名乗ったのか?

415 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 04:52 ID:4D0kliji
飛翔っつったらフジリューが夏コミ行ったとかコミックスに書いてたり
トガシはレイヤーとの写真をのっけてたりとか
笛の作者がコミケにいたとか
同人に対してはわりとユルイような。

416 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 09:46 ID:zFyjOSJJ
飛翔作家は結構同人やってるよな
萩原もやってるし和月も来てるし

417 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 09:49 ID:zFyjOSJJ
>414
いや・・・・・
公式サイトに動画うpされてるしw

418 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 20:03 ID:9NmZqxCw
いくら顔見たことあっても他人の顔なんて意識して
見てなきゃ普通に目の前通り過ぎられても気付かんだろ。

そろそろスレ違いすぎだな、スマン。

本が売れない悲しさ報告どぞ↓

419 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 22:57 ID:Nl2VzJI4
在庫見るたび情けなくなってくる。ちょっとしか売れないから
イベントで何冊出たかいちいち数えなくていい分
家ではあと何冊あるか数えなくてはならない虚しさ。

修行の旅へ行こうかな…。

420 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 23:17 ID:0tTDrnbc
修行の旅は止めてそのまま足洗ったほうがいいんじゃないの?

421 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 23:49 ID:TCe93WU6
>420

定期的に湧くおまいみたいのはあれだな、原稿スレで最初定番の煽りだった「あきらめろ」が
誤爆したりなまったりしたりしているうちにやがて応援の合言葉になったスレ風物詩の典型のようなレスだな。

そのうちこのスレでも「やめちまえ!」系のレスがここの応援合言葉になるのかもしれない。


422 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 23:50 ID:tE0+IvUs
ワンパターンな煽り…w

423 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 23:54 ID:FQOOR742
協会の人は素直じゃないからな

424 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/01 00:15 ID:bqLTHmw9
天邪鬼な協会の人(*´Д`)ハァハァ

425 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/01 01:21 ID:3GGQ/1Bo
>>420のケツを犯してあげたいな。

426 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/01 05:26 ID:mYq94szC
♪売れない〜売れない〜本が売れない

427 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/01 11:01 ID:IVCH5UdF
>>425
俺のケツの中でションベンしろ

428 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/01 12:15 ID:reeOy2zk
<         /
<_へ     |
 |_ |    | 
  ) - W 。○ 427のケツからションベンが飛び出す漫画とか。
  し      |
   〜     |
 フッ しへ_   
     /

429 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/01 23:12 ID:Us94Cfx2
ここってちょっと前までまったりした平和なスレだったのにねえ…
なんでこんなに殺伐とたスレになっちゃったんだろ。

430 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 00:10 ID:HU3zlLPX
>>429
それはね。あんたらの本が惨めな程に売れてないからだよ。
だから無性にからかいたくなっちゃう。



431 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 00:48 ID:I7rkzKL3
>429
? 殺伐としてるかな?
ワサビキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!って思って
ちょっと楽しくなっちゃうのは漏れ様がチョトM入ってるからか。
ああやだやだ。秘密にしとこう。

432 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 01:24 ID:9jfRtjvK
この程度の事でボヤく429のいきり立った逸物を430のケツに挿入。
429のケツは俺が頂く。

433 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 05:59 ID:lQ9vDH/5
あれ。そうすると431は放置プレイってことですか?
よかったね431。おまいはMなんだろ、そうなんだろ?

434 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 09:19 ID:J0Xfvetk
>419
自分もイベントでは出た数をまったく数えていない
在庫の心配の必要が無いピコだから。
でも思い出したころに在庫を数えたら
あ、○冊もでているじゃないか。
とプラス思考で思えたりする。
半年に一度くらいしか数えないけどな。

435 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 12:40 ID:cbNT6R1R
HARUコミ、目の前に二人組の一人が立ち止まって
自分のスペの本の表紙を少し離れてじーっと見ていた。
もう一人が戻って「なにしてんの?」と聞いたら、
「絵がきれいだから見とれてるの…」

じゃあ買ってくれよう、中身見てくれよう(⊃д`)
今日でてほしい新刊のソレは全然出てねえんだよう
手にも取ってくれないし他カプか他ジャンルだったんだろうか…

5月は手にとってもらえますように

436 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 13:59 ID:/GnaPxyj
>435
自分もその二人組みたいなことしちゃう場合があるよ。
自カプはマイナー。サークルも少ないし、
漫画に関しては好みの絵の人があまりいない。
通りかかった別カプで上手い神絵を見ると
「ああ、この人が、自カプの漫画を描いてくれたらなぁ〜」と
思って、つい見てしまうんだよ・…。

437 :435:04/04/02 19:35 ID:cbNT6R1R
そうか、自分も似たようなことしたことあるなそう言えば
でも現実問題本は売れてないという事実に
思わずその一言にすがりたくなってしまったんだ。

自カプもマイナーだから436みたいな人と同じジャンルだったら
互いに幸福だったんだろうなあ

438 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/04 08:24 ID:X/nFyZS0
付き合いで売り子に入ってくれた同人は数冊持ってるだけの、半パンピーの友人が
手に取ってしばらく中身見て悩んで本を置いていく客が多々な中
「300円くらい悩まないで買えよ〜」と言っていた
確かに売り手からはそう思うが、300円でも財布を取る手を躊躇させる
漏れの本が悪いわけで・・・_| ̄|・。;:..、.−=●
今年は300円の本くらい即完売する本を出すよ、中身がんがるよ
大手の本見て売れる本ってのを研究するよ(`・ω・´) 

439 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/04 13:08 ID:mtD3QJ/3
売れないのに5月に向け原稿をやらなくてはいけない。
なんの為に・・
コレを徒労という以外なんと言う。

440 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/04 14:16 ID:r3+icpLs
自己満足のためだろ。ジコマン

441 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/04 14:37 ID:zZ4x5bZj
やらなくてもいいんじゃないの?書きたくないんだったらさ。
書きたくてたまらないから原稿するんでしょ?

442 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/04 14:39 ID:0DeaeJZ+
なんの為に、と迷うなら、やめればいい。
楽になれるよ。

443 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/04 15:54 ID:piTVZ5kA
>>441
いいこと言った!

444 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/04 15:57 ID:tves3CLm
で、>439は誰に原稿を強要されてんの?
話してごらん?

445 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/04 17:11 ID:n+14k4Kg
遠くまでイベントに行って、全然売れないと本当にどっと疲れるよね…
一日かけて3部とか。たまに売れても50部程度。
交通費、送り返す宅配代、お金はどんどん消えていく。
友人達(大手含)には「ジャンル選びが悪い」とか色々アドバイスされるけど
故意にそのジャンルを好きになったわけじゃないし…
でもやめたくないんだよなあ。切ない。

446 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/04 18:17 ID:JO4jqqbb
書いているカップリングが需要を無視してマイナーすぎるので売れない。小説だし。
そういう本に限って大手さんから大絶賛をうける。
う……うれしいけど、売れないんだよねぇ。
そして「良い作品だからもっと作れ」と言われても素直に喜べない。

447 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/04 18:45 ID:j4DQc7qy
>446
それは同人の性だね。
どんなにうまい人が書いても趣向が違うと買わない。
逆にどんなにヘタレでも趣向が同じだと買う。

448 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/06 16:56 ID:n81jvyZ/
そのカプが好きだからどんなにヘタレでも買うんだよ。愛があるから。
うまいだけだったら商業誌を買うよ、安いし。

449 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/06 19:27 ID:6ef60/mC
正直ヘタレかどうかはあんまり関係ないね。
苦手な傾向の絵や話の時は躊躇するけどね。

450 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/06 19:59 ID:s1jLr8fS
そう?好きなだけにヘタレだったら許せない。
絶対に買わない…少数派なのか。

451 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/06 20:04 ID:N37/MzSa
>450
私も買わないが。
正視に堪えない崩れた顔とか、明らかに間違っている言葉遣いとか、
そんなのが一つでもあったら、買わないよ。つらいから。

452 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/06 20:04 ID:0ZRVfmVs
許すとか許さないとか、そういう問題ではない気がするな。
買う買わないはそれぞれだけど。

453 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/06 20:05 ID:6eEB3A8+
>450

    /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ つ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ

どのレベルをヘタレと言っているんだろう…

454 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/06 20:22 ID:iMhFbSTS
選べるほど数があるならヘタレにまで手を出さないよ
数が無かったら手を出してしまうな。

ヘタレのレベルは個人個人の基準じゃね?

455 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/06 21:41 ID:6ef60/mC
好きだからこそよりレベルの高い
完成された本が欲しかった時期もあったよ。
今は一見幼稚園の子の落書きみたいなヘタレ絵でも
好きなキャラがニコニコ笑っていたら買うし何度でも読む。
基準はよく分からんけど、多少欠点がある本が好きかも。

456 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/06 22:22 ID:IJ3IaQva
作者がどのくらいそのキャラorカプを愛しているかにもよる。
ヘタれでも愛が溢れている本は買って何度も読み返すな。

457 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/06 22:33 ID:iMhFbSTS
言ってはならないかもしれないが
売るために書いている本が売れることは珍しくないよな。
儲は「愛で溢れている」と思っているのだろうな。

458 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/07 00:08 ID:uevF1bVD
>>454に同意。選んでたら一冊も本が無いようなカプだとかジャンルだとかもあるんだよ。

私事でスマソだけど、自分のカプ嗜好が特にマイナー気味らしくて
自分の好きカプで本出してるサクールが1ないし0てことがよくある。
したらもう目も当てられないようなヘタレでも、別カプメイン本の一コマや落書きにちょろっと書いてあるようなんでも買ってしまう。
飢えはヘタレすらお宝本にしかねない。
サクールとしてピコなのも悲しいけど、嗜好ピコというのも悲しい・・・
ハッ、だからうちの本は(r

459 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/07 00:13 ID:ShP+mPSH
虎にマイナージャンル本を委託したらさっさと完売してしまった…
だけどイベントではいつも1ケタの売れ行きなんだよな。同カプサークルも少なくて淋しいし。
やっぱりイベントで売れて欲しいなあ_| ̄|○

460 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/07 01:04 ID:aqxabXxS
昔は絵がうまい人だったら別カプでも別ジャンルでも買ってたけど
今は金銭的に厳しくて自分の好きジャンル好きカプオンリーしか買ってない。
イベント行く旅費さえ辛い_| ̄|○
首都圏の人が羨ましい・・・

461 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/07 06:07 ID:SAa9uCeH
首都圏は家賃も物価も高いんじゃい!

462 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/07 08:08 ID:vJgRRbnN
家賃は違うが物価が高いって感覚は無いな

463 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/07 10:05 ID:QZ47B45m
生鮮食品は高い。交通費は安いかな?

464 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/07 11:27 ID:ikR5NuDz
野菜類は田舎より50円くらい高い印象があるよ。

465 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/07 11:50 ID:nA9ce/ph
ここは首都圏の物価を話し合うスレに
なりますた(・∀・)ノシ

466 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/07 15:14 ID:QZ47B45m
「儲」って何?

467 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/07 15:20 ID:jjT+Pywl
儲←信者

468 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/07 15:32 ID:QZ47B45m
>>466
ありがd!

469 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/07 15:34 ID:QZ47B45m
げ、間違った。
>>467 ありがd!

470 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/07 20:07 ID:ayxHgXBi
たとえ自分の好きカプがひとつしかなくても
そのサークルが好みじゃなかったら買わないな。

471 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/04/07 23:54 ID:KGfDTXeG
自分、某同人誌取り扱い店の店員だが、
作業をしている真後ろでお客様がこんなことを云っていた。
「文章だけじゃ買わねーよ!!!」
・・・ああ、全国の小説サークルの方が聞いたらどんなに嘆くだろう。
と思った。
小説本てやはりとっつきにくい印象があるんだろうか。
自分はいける口だが・・・。

もしかスレ違いだったらスマソ



472 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/08 03:40 ID:nH89gC93
>471
女は直接的なエロ絵より、文章でねちこく萌えさせてくれるほうを
好む層も強いんだけどねえ。

473 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/08 13:05 ID:ewGtxg3+
>>472
男も実は結構多いよ。
問題は同人誌って所の方でしょ。
ある程度の質が保証されてる商業なら兎も角、同人だと地雷も少なくない、
絵と違ってぱっと見で良し悪しが分かりにくい。(漫画も絵だけに比べると判断しずらいけど小説よりはしやすいし)
多分平均的な人よりは小説買ってる方だと思うけど、
買ってる小説サークルはwebで読んで気に入った所、てのがどうしても多いなぁ。

474 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/08 20:51 ID:nH89gC93
>473
うんでも女は男より多いと思うよ。同人でも小説しか買わないという
層は男には少ないだろうけど女にはけっこう多い。
まして商業BL小説なんかは漫画と肩並べるくらい読者層があるし。

475 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/08 21:44 ID:41U8kIyK
元々男は映像や視覚的な刺激に大きく反応しやすい、って話をどっかで聞いたような…

476 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/08 22:02 ID:955yVIJx
ヘタレピコが売れないのは男女云々以前の腕前が原因だが。

477 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/08 22:49 ID:nH89gC93
>475
動物学的にそういうのあるらしいね
いいかげんスレ違いでゴメン

478 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/10 11:03 ID:jR9XP5Zt
小説サークルの自分が聞くと、身につまされるな…

黒字出てて、そこそこの数刷ってるけど>>471がもしかしたら自分のかもと思
うと、途端に悲しくなってくる。
でも、小説本のまま月末のレヴォもがんがるよぅ(つДT)

479 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/10 17:07 ID:15VCKy2j
この間買った本の中で一番のアタリは小説本だったよ。
普段はほとんど買わないんだが、そういう事があると嬉しくなる。
気にせずにイイ(・∀・)!本を作ってくだされ。

480 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/11 01:19 ID:UpzCtS9g
いい絵がついてる本はそのいい絵を描く人とコネが持てるくらいに
実力があるんじゃないかと思えるとこがある。
絵ナシの場合は逆の可能性が浮かんでしまうところがあるかも。
絵じゃなくても表紙のレイアウトとかがいいところだと良さそうに見えるし
レイアウトが殺風景なところはあまり良いとは思えないのは確か。
それでも読んで見たらすごく良かったところとかもあるんだけどね。

481 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/11 16:14 ID:SqVaEKUn
>478
黒字出して、そこそこ刷ってるならそれでいいじゃないか。
漏れも字書きだけど、絵は一切入れないよ。
上手くないイラストはやはりありがたくないし、上手けりゃ上手いで、
この本買った人はイラスト目当ての人も多かったんだろうな、とか
考えてしまうからさ。
「文章だけじゃ買わねーよ!」とか言ってる客は、そりゃ上手い絵描きと
合同で本作れば、買ってくれるかもしれないが、買ったところであなたの
小説には用がないってことじゃん。
そんな人に『本だけ』買われたって嬉しくないだろ?

482 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/11 23:54 ID:n7tL1xAD
今日イベントに行ってきまつた。
ここ一ヶ月は睡眠時間を削って原稿描いて頑張って新刊を出しました。


イベントで売れた数はたったの3冊でした…。

いくらジコマンとはいえやはり悲しくなる。

483 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/12 00:08 ID:bk2esepN
そこでWEBですよ。

484 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/12 00:47 ID:gCwD5hNO
>>482
そんなことザラだよ
気にスンナ
それより買ってった人に感謝してもっといい本作ろうかな なんて思ったほうが人生楽しいよ

485 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/12 03:03 ID:Jl4wDOY2
昔、某鼠空気のカプ本小説をサクル間違えて買ったことあるけど
本当に本当に泣いて泣いてデモ面白くって本が染みだらけになるまで読んだよ
速攻ファンレター書いた。
今でも大切にとってあります
私的には漫画→勢いのある読み物
小説→じわじわ来る読み物って感じ
両方好きだ!スレ違いスマン

>>482
…きっと同じイベ者だ。だいじょぶ、今日皆売れてないよ


486 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/12 14:53 ID:f5xgddfn
去年の夏コミあわせで25部刷ったオフのフルカラー本が、残り8冊。
実売9冊(残りは進呈…)。
…落日ジャンル故、そろそろ処分かなぁ。
悲しいくらいリキ入れて作った本だけど
悲しいくらい売れなかったな…合掌、ちーん・・・・

487 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/12 16:12 ID:zgxSF+sp
この一年で捌ける部数が半分になりました。
ジャンルは生きものなんですね〜…。
寂しいな……。

488 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/12 16:27 ID:pIXAKdEI
>486
25部でオフセットってできるの?
釣りでなくてマジ聞きたい。

489 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/12 16:35 ID:ja3ycQ1c
印刷所しらべればすぐわかる。

490 :486:04/04/12 16:39 ID:An70uYYa
>>488さん
日の出です。原価がえらいことになりますが…。

491 :488:04/04/12 16:48 ID:pIXAKdEI
>486
ノシ マリガ
そういえば昔 潟家ットショップでオフセットじゃない少部数向けの
印刷製本サービスやってたんだけど、あれってまだやってるのかな…。

492 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/12 17:26 ID:YXPmIO1z
>>491
リソのこと?
まだまだ余裕でやってまつよー。

493 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/12 20:57 ID:+JSTGKLp
>490
今、値段見てきたよ。恐ろしい値段だった・・・。
これ、原価で売ったの?それとも原価割れ?

494 :482:04/04/13 02:22 ID:eQJHbMdj
482です。レス下さった方ありがとうございます。
イベントで売れた数はたったの3冊でしたが今日さっそく
感想メールが来ました。

涙が出そうなくらい嬉しかったです。
身銭を切って買って下さった方がいてくれただけでも
ありがたいことなんですね。

思わず買いたくなるような本作りを頑張ります!

495 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/13 03:11 ID:laH1dNO3
ピコには、つい、義務感で出しちゃうよね。
悪く思われたくないから一応誉めるけど。

496 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/13 03:28 ID:svtH4Btt
煽りのくせに、義務と言いながら、
ピコ宛のメールにわざわざ時間を割く優しいやつがいる。

>482
感想メールゲト オメデトウ〜。
うらやましいよ。

497 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/13 04:08 ID:8jHv/LNQ
義務感で出す…?ありえねー。
自分が萌え萌えしてるサクルさんでも、ほとんど感想出せない
ことを考えると、内容もヘタレな自分に感想が来ないのは
あたり前だよな…と最近自覚し始めた。
買ってくれる人がいるだけありがたいと思わなきゃ。

498 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/13 05:27 ID:D1t8+VmG
義務感で出すなんて絶対ない。
知り合いや身内の本ならお愛想も兼ねて
出すかもしれないけど
全く赤の他人のサークルの本なんて
よっぽど好きでないと出さない。
かく言う自分もジャンル長いせいか
売り上げはかわらないのに感想は
減っていく。
感想欲しいよ…。

499 :490:04/04/13 08:28 ID:CnVoBdMl
>>493さん
原価割れです当然。おかげで同人用口座の残額が…。
でも、印刷、すごくキレイで満足でしたー。
がんばって作った甲斐があったというか。


500 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/14 10:29 ID:uEjM53xf
作者ジャンルは同じながら別作品を出してみた…
いつもなら混三毛で200前後は行くが、その別作品新刊は28だった…
夏混三毛の在庫が100以上出ていたので、ひっそり落ち込んだ
先日のオンリーにかけたが、やっと10…通販でも10位だ
在庫は150以上ある、カラー表紙なので200に押さえたのに
(いつもは500刷っているので半分以下)原価もぎりっぎりなのに
いいんだ、描きたくて出したくての同人活動だいっ


501 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/14 16:34 ID:fLd9QhhW
>>500
そんなに差があるものなんディスカ?! (´Д`;)
ツラい結果ですね…
もしよろしければ、男性向か女性向か教えていただけませんか?

502 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/14 20:36 ID:/wZ1vv1M
500ではないが、その落差はどう考えても女性向けだろう。

503 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/14 20:57 ID:TSv4yMCf
メジャーカプ→マイナーカプ?

504 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/14 22:17 ID:Ntz/3LVm
同じ作者のヒット作→短期打ち切り、もしくは読み切り

メジャー、マイナーカプのくくりだけでそれだけ差は付かないような気もする。

505 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/14 22:20 ID:WCs5Hmon
>504
ヒカゴ→サイボーグじいちゃn、とか?



506 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/14 23:34 ID:w4mhwkmm
200も売れててピコなの?

507 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/14 23:53 ID:4xlICkWW
鰤壱→ゾンビ粉とか。

508 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/14 23:59 ID:wB73prIH
庭球→クゥルとか。

509 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/15 00:31 ID:znkxFyZP
500です。
>>501
ノーマルカプほのぼのとやってます。なので男女向けです。
これで作家萌ではなく作品のカプ限定されていると分かりました。
例えるならば○○9×○○3から猿飛エッちゃ○オールキャラ。
これっくらい極端に取り扱いを、はずしてみました。
在庫は痛いけど、手に取ってくれた方と話したりで勉強になりました。




510 :501:04/04/15 20:24 ID:finJkzNh
>>500
なるほど…参考になりました。
実績を見ると、結構な力をお持ちの方のようですし、
難しいもんですな…(;´Д`)

511 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/15 22:10 ID:mfsgSCJL
オリジナル雑記ジャンルで30部を半年かけて売っています
金岡801(ややメジャーカプ)本出したら100部が一瞬でなくなりました
でも染みついたピコ癖が100部以上刷る事を拒みます

512 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/15 22:13 ID:ck1WgfwU
といって流行り物をやる気はないし・・・

513 :511:04/04/15 22:37 ID:mfsgSCJL
自分も流行物ということにとまどいはあったっけど
8年ぶりに本当に描いてみたい作品に出会いました
だから流行に走ったと言われようが描きたい物がある限り
描きたいと思います。
それで本を買ってくれる人がいるのは嬉しいことです

514 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/16 01:19 ID:rs6Me5c6
>513
藻前は売れる嬉しさスレに逝っとくれ

515 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/16 07:49 ID:cL+r0fkL
描きたい物だったら別に流行物に走ったっていいと思うよ。
只、売りたいがために流行物に行きたくないって言っただけ。

つーか、流行物で売れないつーほが問題だよな〜。凹む。

516 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/16 10:44 ID:kcfW/s9V
地元のイベントでは1回1種100部は出るのに
首都に委託してもらうと10部とかしか出ない。
本人がいるかどうかでそんなに差が出るものなのだろうか・・・

517 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/16 13:16 ID:IqvTWwit
>516
1)周りのレベルが高くて見向きされない
2)委託先のサークルがきちんと売ってない

どちらの理由でも凹めるぞ。

518 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/16 14:49 ID:JV/UQGKq
>517の2)に当てはまるんだろうけど、>516の委託先サークルが
委託物より自分の本をスペース内のいい場所に置いた結果、
>516のが10部しか売れなかったのもありえるしな。

519 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/16 16:08 ID:+1oJlmbO
>518
まあでもそれは、ある意味仕方ないつーか当然では。

520 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/16 17:08 ID:ounF1sRs
漏れ今回インテ大阪落ちして本が売れないでつ…(ノД`)
しかも落選理由が *当日の販売予定物の欄が未記入* ですた。
今まで書き込んでなくても受かってたから驚いた。
しかも再度申し込もうとしたら *〆切終了しますた* なんてあんまりだ。

ギリギリに申し込んだ漏れが悪いけど落選理由がこれなんて…!
納得できないよウワァァァァァァァァン!!

521 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/16 17:16 ID:WF0Z73Xg
>520
充分な落選理由だと思うが。

522 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/16 17:46 ID:Y6puuDx2
そりゃ自業自得だろ;´Д`)
今まで、サークル数が足りなかったことによる補助当選だっただけだろうに。
普通にサークル数足りてりゃ、販売物書いてない所は落ちるよ。

523 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/16 18:43 ID:klkmKCCc
どう考えても書類不備じゃないか…。赤豚を呪う前に自分を呪いなさい。
ってかなんで書かなかったの?書かなくて良いイベントにばっか行ってたのか?

524 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/16 19:08 ID:rbSXr3q4
もう何年も前の話だけど、コミケで似たようなことを言っていた
当時の大手様がいたよ。
「今までは2,3日申し込みが遅れても受かっていたのに―」
って。
事務が正確になっていくのはいいことなんだよ。
520は今回の経験を生かして次回からがんがれ。

525 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 21:49 ID:2fsygWqo
同人誌には二種類ある。
大手の売れる本とピコ手の売れない本だ。
前者は全ての同人誌の模範となるべき本で、全ての同人誌がそうあるべきだ。
後者は、ただひたすらにどこまでも愚かしくも空虚で、そらぞらしく、砂粒の一掬いほどにも価値がない

526 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 22:29 ID:hbl6Lez2
コピペかよ

527 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 22:29 ID:Drfi6Ia9
>525
書き込みには2種類ある。
めんどくなったので以下略。

528 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/26 16:42 ID:ynDh6lng
この前、1年以上前に発行した在庫を、西翼へ送って廃棄処分した。
ジャンル変えてからの本だったんだが、捌け部数を読み間違えたんだ…。
1種約100部の計300部。本当は捌ききるまで持っているつもりだったけど、
もうスペースに置く余裕がなかったんだYO ウワァァァン (ノД`)

529 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/27 01:57 ID:Of50alui
>>528
だったら最初からつくるなよ(w

530 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/27 22:17 ID:MPpan5+b
ちょっと話が古いんだが
去年の冬祭りで新刊50刷ったんだけど在庫が52ってどーゆうこと…
金額的に売り上げは今までで一番だったんだけど残り52って…
余部か!?余部なんだろ!?
20冊くらい余部が来たと言ってくれーー!!!

531 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/28 01:51 ID:ZsiiyJqc
君が落としたのはこの超ウレセン絵の在庫か、それともこのヘタレ絵の在庫かね?

532 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/28 09:23 ID:TCoUiocm
>530
売れないだけじゃなく増えてるってのは悪夢だなw
オフ本ならダンボールに部数が書いてあるから確かめてみれば?

どっかの印刷所スレで50部頼んだら80部来たって話しがあったよ。
100部以下は何部でもコストは変わらないらしい。

533 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/28 14:57 ID:Ln1mezdR
>530
ウチもそんなことがあったよw
ダンボールに書いてある部数と中の部数が10冊程違った。
結構在庫として余ってるのであまり嬉しくない。

534 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/28 18:13 ID:0zY6RLL+
また調子こいて50作っちゃた。
30にしときゃよかった・・・後悔。

535 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/29 02:10 ID:IE74lNpy
昨年秋に出した本、在庫も1/3まで減った、意外と早かったな
よしよしとか思ってたら、手つかずの一箱が出てきたよママン…

これじゃ い つ も よ り 売 れ て ね え yo!

友人に委託頼んだりしてたから、全体の売り上げを
掴んでなかったためのああ勘違い…ほんと切ない。
既にイベントでも頭打ちで、出てきた一箱無くなる気がしない。

536 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/29 02:32 ID:olzX0hBI
何か、ここ見てたら禿しく不安になってきた
50も刷るんじゃなったyo・・・

537 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/29 10:45 ID:5BX8WEOM
今更なことだから吐き出し。

去年の冬、ピコなりに頑張って頑張って作った本。
その甲斐あってか後日某社の雑誌でも紹介された本。
委託・通販一切無しだから、その会社の関係者が買ってくれてたということなのだろう、多分。



・・・でもね・・・


実はその時売れたのって、20部無かったんですわこれが(つ∀`)タハー

538 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/29 16:22 ID:UCJFiizk
30部刷ってくれる印刷所ってそんなにないよね。
すごく探して何箇所か見つけたんだけどやっぱり原価割れしちゃう。
それはいいんだけど。
やっぱり30だと1色刷りがせいぜい。
地味だしやっぱり売れない罠。・・・内容は一生懸命やってるだけでは
買ってくれないのは分かってるんだけどねぇ。・・・とほ。

539 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/29 18:09 ID:wU1KeH7m
>538
最初は投資だと思って、原価割れを考えずに、
したい装丁(カラーならカラー)を優先して考えてみたら?
それで手にとってもらえるようになるかもだし。
30部ならカラーでも2〜3万でしょう。
服買ったとか思ってさ。


540 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/29 19:52 ID:DJmZXWu7
>538
割とあったと思うが?
原価我は必須だがなー…

541 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/29 23:11 ID:OH2OS+DM
今日も胸が痛い…

542 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/30 00:48 ID:WdLDZ9pF
レヴォでも売れず〜。

543 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/30 04:43 ID:NGYc5AX0
超都市の事考えると鬱

544 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/30 11:37 ID:qzJ5RJjU
>543漏れも…

545 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/30 12:49 ID:uqLPAuxn
エロジャンルで申込んでいたにも関わらず
一緒に置いてた健全本の方が売れた…鬱

546 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/30 12:50 ID:DVhlfE38
>543
同意
今から惨敗が目に浮かぶ…。

547 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/30 12:54 ID:GyZ05WYe
レヴォで笛糸という超旬ジャンルにいながら

51/200

……。

548 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/30 18:48 ID:0v9Zx+o/
>543
漏れも…
旬ジャンルでモーゼっぽ。ここで報告するの楽しみだなー。・゚・(ノ∀`)・゚・。

549 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/30 20:03 ID:KuqdCB+n
漏れ調子に乗りすぎて100刷っちゃった・・・
もう馬犬 目 ぽ..._〆(゚▽゚*)

550 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/30 23:14 ID:4QO64Xzg
>547
でも島中人いなかったよね?
自分も笛糸本だしたが、前ジャンルにくらべて半分程度だったよ…。

551 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/30 23:31 ID:ki1BbjzH
売り上げ的にレヴォはサンクリと同程度だが
レヴォの中をパラ見→即戻し客の多さには凹まされるなぁ…。
表紙よりも中身の方に力入れてるだけに…。

こういう内容ロクに見ないパラ見客はどの辺りを見て駄目だと判断してんだろう。
やはり絵のレベルか?それとも健全でエロじゃないからか?マジで知りたい。

552 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/30 23:42 ID:vUb08zcy
自分の場合は、漫画のトータルな上手さかな…
一見粗雑に見える本文だと戻してしまう。

553 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/01 02:05 ID:c2GRBQRt
島中で途中人が一杯で血栓みたいな状態のところをみて、
その島間の通路を避けたのが3列ぐらいあった。
あと、M3とかにも後日行くので財布の関係で午前中で
帰ってしまったという理由もある。

554 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/01 06:07 ID:185smgoh
午後3時回って人もいなくなって帰ろうかと
思った時に1冊売れた。
商いはあきないと言いますからみなさん
あきらめずに忍耐強く行きましょう。。。
売れない本はギリギリまで粘りましょう。

つーか、早々完売って状態一度なってみたいもんだねー。夢。

555 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/01 19:26 ID:RayBjCPZ
明日はじめて都市で委託してもらえることになった。
本を売ること事態がはじめてでもあるんだけど・・・。

どーか、どーか。一冊でも売れますように。

556 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/01 19:50 ID:XpKxfL6u
>555
そう思うならこっちに書き込むなよ

557 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/01 20:03 ID:c2GRBQRt
明日はM3いくから、都市いかネ

558 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/02 18:08 ID:OjI8UqU1
超都市から生還。
売れたのが1冊って。もう笑うしかありませんw

559 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/02 21:48 ID:Abur5vhi
うちも…
メジャージャンルメジャーカプ。
モウダメポ

560 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/02 22:53 ID:V6gHNubh
うちも…新刊売り上げ3/300だったよ。
飛翔スペースでゲーム系を売ったせいだと
思いたい…。

561 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/03 00:04 ID:cjz385an
数えてないけどたぶん総数10冊行ってないのは間違いない。

人通りも気温も寒すぎて2時前に撤収しました。

だめぽ。

562 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/03 04:56 ID:h0rqWFW9
30/600

やっぱ新刊出さないと既刊動かないね。
今までの売上あわせて残り470か…道は険しい。

563 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/03 06:54 ID:7CSTIT+J
つかよく600も刷ったな
金岡か?

564 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/03 09:25 ID:Rrg/on2J
漏れ春に金岡で1000刷って残り200

。゚+.(・∀・)゚+.゚。

565 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/03 09:28 ID:5sEvDqCB
>>564
スレ違いですよ(´▽`)ニコーリ

566 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/03 10:24 ID:WHOp5WHn
>565
は?

567 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/03 10:32 ID:PW6Mlfkv
もう数えたくもない

568 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/03 10:33 ID:0tpSWEvI
>>566
熟れた嬉しさスレに行けッつー事じゃない?

569 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/03 11:44 ID:qcLeqRpn
100刷って、東京往復GW中で宿泊費コミ激高6万5千円
+申し込み費=販売数2冊

ちょっと涙出ちゃった。

570 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/03 14:10 ID:YF5FvIwQ
がんがって作った新刊、10冊しか出ませんでした。
…悔しくて帰りに散財しちゃったよ

571 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/03 14:18 ID:6Mycpx49
既刊1冊売れたよ!
無料配布の新刊7冊持っていって貰えたよ!
_| ̄|○…閉会ギリギリまでガンガルよ。ガンガルけどさ…

572 :571:04/05/03 17:28 ID:6Mycpx49
_| ̄|○

_ _ _●_ …ホンジツノウリアゲ\400…シュミデヤッテルコトダケドサ…


573 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/03 18:00 ID:fdYdx3Tq
いざという時のために
ここに組み立てキット置いときますね。
._  _  _  _  _  _
|○| .|○| .|○| .|○| .|○| .|○|
 ̄   ̄   ̄   ̄   ̄   ̄

組み立てかた
                  |
                  | ←         ←
._      ___      .|   ↑       ↓        ↓
|○|     |○         |○         ̄ ̄ ̄|○    _| ̄|○
 /→       ↑


574 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/03 21:41 ID:PUyANkJY
超都市新刊無し
100/300(既刊合計)

○|_| ̄ ズコー

完売の夢見過ぎてました。既刊減らねー 

575 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/03 21:54 ID:8tad2rCz
いいかげんほんとにもうとにかく読んで欲しいから
ただで配ってしまいたい。
だめでしょうか。

576 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/03 22:21 ID:fCaDQxzE
人がいないと思ってた春より売れなかった……。

577 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/03 22:24 ID:mT4qmzxt
超都市斜陽ジャンルまあメジャーカプ。15部作って2部出た。既刊は動かず。しかも買ってくれたのは前回のオンリで買ってくれた方。素直に嬉しいです。

578 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/03 22:42 ID:mfszUaIj
↑そのきもちよく分かります…>575
でも、せっかく貴方が、時間とお金と愛を込めてつくったモノなんだから。
それをお金で対等に交換しようって人も現れるはず。
がんがってください。

そして自分も、売れない悲しさにくじけそうになっている1人。
ジャンルが同人では禿げしくマイナーな部類なので、ネットの知り合いに本作ってるというと珍しがられるのだが…
興味はあってもイベントには来ない人ばかり…。

コピーばかりなのがいけないのか、小説で字ばかりなのがいけないのか、地方なのがいけないのか、単に自分の力不足なのか。
10冊も売れたことなんてない…。こんなんでオフセットに挑戦するのはとても勇気がいる。
でも、書きたいから書こうと思う…。いつか売れる日が来ると信じて…。

579 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/03 22:49 ID:zrFTEiIR
斜陽どころか漏れのジャンルなんて漏れしかいねーよ。

580 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/03 23:01 ID:VQuFWgKD
通販してみるのはどうだろう
全国には>578の本をほしがってるやつらがいるはずだ
マイナーなら特に何としてでも欲しがるやつらが

581 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/04 00:13 ID:RRjXOZtz
>578 がんがれ。
私も似たようなもんだ…。在庫全く減らないけどまたオフで本出すよ。

582 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/04 00:45 ID:HPwpzduZ
>578
580の言う通り、時間を割く余裕があれば通販をオススメ。
漏れも今のジャンルに入ったとき、活動中のサクールは片手ほどだったから、
それとは別にオンで通販してる人を見たときは感動したよ。

583 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/04 00:57 ID:VFKuhaco
>>578のような人は素質がないからいい加減に
同人辞めたほうが身の為と思うんだけどね。

どうかな?


584 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/04 01:00 ID:NoBGTE3a
釣りはいいから

585 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/04 01:12 ID:ITcrgADE
>>583
lv99→lv100になるのには確かに天性の才能が要る。
lv1→lv99になるのには時間はかかるが、素質は必要ない。
素質は、lv1→lv99になるまでの時間を短縮させるアイテムでしかない。



と思う俺は捻くれ者の天邪鬼。(ちなみに俺は男です 俺女とかいうな)

新しい物を次々と生み出すものを自然は淘汰しない。そう信じて俺もやってる。
とりあえず>>575>>578もガンガレ。
某サークルみたいに大容量150ページコピー本を作って、
伝説に名を連ねてみてはどうだろう。
コピーでもぶ厚ければインパクトが出るぞ。

586 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/04 01:13 ID:VFKuhaco
>>584
釣りじゃなくて正直な意見を述べたまでなんだけどな・・・

ま、いいや。

>コピーばかりなのがいけないのか、小説で字ばかりなのがいけないのか、
>地方なのがいけないのか、単に自分の力不足なのか。

って言ってるけどさ。売れない要因はどれにも当てはまってるんだわ。
もう売れる環境や条件が悪すぎる。これで売れる日が来るなんて信じてるもんだから片腹痛い。

587 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/04 01:16 ID:FaLLRKpY
>586
釣りじゃなきゃスレ違い。
ここは売れない悲しさを吐き出すスレでけなすスレじゃないんで。

588 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/04 02:02 ID:a0IxkyFM
コピーも丁寧に製本すれば
売り上げ違うんだけどねー


589 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/04 02:36 ID:4+sKL6BZ
ヘタレだからなんとしてでも納得行くまで
丁寧に描かなきゃと思いつつ…
でもなんだかんだでイベントに間に合わせたいのも事実
あぁー(;´Д`)

590 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/04 04:30 ID:Z5oBC6Vr
>586
正直かもしれんが正当な意見ではないことを自覚しとけ。
同人は個人の趣味なんで才能なんて必要ない。
つうか才能あったら商業いきゃいいんだよ。
わかったか?厨房。

591 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/04 07:41 ID:wJhMsETF
>>586

>1見ろ

592 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/04 08:03 ID:/LGDPQ/z
全然売れないよ〜、と泣き言を言った自分に元相方が一言。

「書きたいと思ったことを最後まで書けた、ってことが一番なんだよ。」

目が覚めました。泣き言言う前に次の本にかかるよ。

593 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/04 10:47 ID:gIWzKtWR
>>579
漏れも(つД`)ノ
描きたいもの描くのはいいけど、無人の野を逝くのはけっこうツライ
今度の関西に新刊持って行くけど50も売れネーヨ・・・

594 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/04 11:09 ID:Pts2p2MH
昨日の都市でカットの隅に書いておいたジャンルがあるんだが
作者自体も有名じゃないしサークル数なんてゼロなのに
カットを見て来てくれたお姉さんがいたよ!
嬉しさのあまりあげちゃった(´Д`*)
ちなみに五部出して売れたのは(上げた)その一冊…
でも嬉しいよ!一人でもいてくれたことが!

でも微妙にスレ違いw

595 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/04 14:50 ID:0fxycwru
300/70
どうしようか
230册。

596 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/04 15:11 ID:6K8NQBUZ
すげぇ…どっから出てきたその230冊。

597 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/04 15:16 ID:CGTSODH1
初売りで70も売れたんならいいじゃないかと思ってしまった…


598 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/04 15:31 ID:oX8TUDMJ
そういう絡みはやめろ

599 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/04 17:31 ID:V3nGIL2e
ちょっとスレ違いかもしれないんだけど、売り子した友人サクルが売れないのも悲しい。
なんでもない風に明るく関係ない話とかしてくる友人みてるのも悲しい。
超都市1日目、旬ジャンル、そこそこメジャーカプ。
100部搬入で、私がいる間は1册も売れてなかった。
思い出すと胸が苦しくなる。


600 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/04 20:28 ID:bJ3RGMmM
超都市2日目参加。
新刊売り上げ3/100。

…3冊しかでなかったことより、
3人の人が手に取ってくれたことに感謝して
次の本づくり始めるよ…。

601 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/04 22:09 ID:4X4qSHrE
>>1-600
単純にお前らの本がへたれだから売れないんだろうがw

602 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/04 22:27 ID:JOORy32T
>599
ウチは逆に中堅の友達が売り子してくれるのが、けっこう辛い。
もちろんありがたいんだけど、あまりのヒマさに申し訳なくなる。
友達のところは目が回るくらい忙しいから、なおさら……。

私もスレ違いでスマソ

603 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/05 11:52 ID:Ps/JSpmU
>578です。遅れましたが、いろいろとありがとうございました。

>>580.582
通販を活用すること、最近自分も考えてました。
なんとなく、「イベントで売れなきゃ意味が無い…」と勝手に思い込んでいましたが、
どっちでもお客さんに読んでもらえるのに変わりないですしね。

>>581
自分も6月あたり、オフセで出せるようにがんがりたいです。
今まで合同誌で出したことはあっても、個人では初めてなので…
お互いがんがりましょう。

>>585
150ページのコピー本…すごい偉業を成し遂げたサークルもいたのですね。
自分もがんがります。天性の才能も素質もなくても、書きたい気持ちがある限りは…!


売れなくても、みんなガンガレ! ガンガッテください。

604 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/05 15:31 ID:xU83WH9o
レヴォ新刊
メジャージャンルメジャーカプ、ただし健全。
300/1300

正直刷りすぎ。これからどうしよう。
健全本だから書店に卸しても…(つД`)

605 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/05 17:51 ID:UqYjW8ht
健全って売れるんじゃないのか?
オクとか見ててもありえない値段がついているが…
それとも健全が多いジャンルなのか?

606 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/05 18:08 ID:MxcOdWTO
ジャンルによるだろうな。
健全が売れるか売れないかってのは。

初本だったわけではあるまい。
ゆっくり気長に売っていけばいいと思うのだが

607 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/05 18:21 ID:km1Iek3G
健全が売れるか売れないかは時と場合とジャンルによるだろうけど、
健全は書店に置いて貰ってもサパーリ売れないのは確かだ。マジデ

自分モナー……
(対象が男性の健全じゃなくて、女性のオールキャラ健全だが)
今月末あたり返本祭りケテーイです。

608 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/05 20:16 ID:Wn2rgP3M
本の売り上げ急降下
新刊一度に出る数が20まで下がった…
超都市、全体的に人が少なかったという話があったので
すこし元気が出てきてたんですが、自ジャンルはそうでもなかったみたいで。

今回落としちゃって、表紙のみ刷り上がってる新刊予定本300部…
(少な目にしたつもり)

もうだめぽ

609 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/05 20:31 ID:FHOe0bp9
同人卒業につき売れ残った約100冊捨てる事に…・゚・(ノД`)・゚・
通販ももうできないし最後のイベントとなった超都市で
無配にしてしまおうかと思ったけど前に買ってもらった人に
悪いからできなかった。我が子を捨てるのは心が痛い。
萌えを有り難うマイジャンル。

610 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/05 21:48 ID:xiII2hd6
超都市、初売り15/100。
過去に出したコピー本を加筆修正+αしてオフ化したもので、
そりゃ全くの新刊ではないけど、めちゃくちゃ頑張ったんだ…
トーンを心残りのないまでに貼ったの久し振りだっつーぐらい
頑張ったんだ…(つД`)

自分がヘタレなのは重々承知してるが、他サークルの鉛筆主線に
影つけてるだけのデジタルオフ本の方が売れてるのを見ると、
なんだか切なかったり虚しかったり…

>600に同じく、15部「しか」ではなく、15人「も」買ってくれた事を
喜ぼう…

611 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/06 02:20 ID:cMNWfnvZ
>610
初売りで15/100だったのなら、マメに気長にイベント参加すれば、
100くらいなら1年くらい掛ければ捌けると思う。
ものすごい流行り廃れの早いジャンルだってんならわからんが、それでも
1年くらいはジャンルの人気的にも持つでしょ?

612 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/06 02:31 ID:S5PwXzws
>>610は売れる本の傾向がわかっているのにそれを
実行できないらしい、だから15/100なんていう負け組なんだなw


613 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/06 03:46 ID:RJE6ISvt
傾向判っててもへたれだから、他のサークルの手抜き本より全然売れてないんだろ

614 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/06 03:53 ID:eFdcioQD
鉛筆主線ラフ本で売れるサークルは勝ち組

615 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/06 04:29 ID:XSxlXf6V
という皆のお褒めの言葉を受けてガンガレ>>610

616 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/06 16:38 ID:R2I47q9w
自ジャンルは長年のマターリジャンル(ナマモノ)
自カプが王道なんだが、当方ピコピコで
超都市も21/100でした
長年やってきて、春から参入して来た上手いサークルさんが
誕生席でバンバン売れているのを見て正直羨ましかった

617 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/06 17:45 ID:09D4Fnb8
でも上手い人ってただ上手いんじゃなくそれに見合うだけの努力をしてるぞ
自分の知ってる上手いひとは写真見まくってめちゃくちゃ時間かけて正確に
描いてるとか絵で食う覚悟で親元離れてがんがってるとか
命削ってまんが描いてるとかそういう人ばかりだ
うらやましいとか簡単に言えたもんじゃないと思うぞ。

618 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/06 17:49 ID:9EdstQHH
一番腹が立つのは、そんなにうまくないところが鉛筆絵で勢いだけで
売ってるような所かな…。

619 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/06 18:05 ID:h1MJ/ABL
>>618
普通の売り方きちんとして勢いがあって売れてるなら
なにかしら魅力があるんだろうからいいんだけどね。
毎回会場製本・時限販売で煽って周りに迷惑掛けまくってる割りに
鉛筆手抜きの上ヘタレとか見てると殺したくなるね。

620 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/07 05:51 ID:e2Tw1ibp
売れた者が正義
売れないヤシは糞

621 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/07 10:27 ID:1wx/35J6
信じる者がジャスティス

622 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/07 13:09 ID:elfAtsqq
赤い仮面はV3

623 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/07 13:40 ID:j52io9Iy
傷つく事を 恐れたら
地球は 悪の手に沈む


624 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/07 16:11 ID:KzzXRIdA
コミケのサークル参加費の大半はピコが払っているんだよ


625 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/07 17:06 ID:9fvXi8rc
今まで300即日完売だったから、今回は500刷った。
200ちょっとしか出なかった…。
終わってるのはジャンルか自分か。凹むなあ。

626 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/07 17:35 ID:aGLqTnPr

命を賭けて 誇りを守る 野獣の様に


627 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/07 19:16 ID:O2YzcUUM
誠のために 愛のために
君は何にかけ 何と戦うか


628 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/07 20:12 ID:Gk4RKkoc
ピコがやらねば 誰がやる

629 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/07 20:55 ID:a6CgPKy2
秋の日のヴィオロンの溜息、
身に染みてひたぶるにうら悲し。

630 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/07 21:41 ID:WVwADkXg
牙なき者の牙となれ

631 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/07 21:43 ID:w0IhZd45
なんでみんな揃って詩人なんだ?
でも(・∀・)イイ!!

632 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/07 22:08 ID:tl6cff+c
つーかかめんらいだーだろ
とかいう自分がわかるのはブラックとRXだけだ

夢を見続けることが俺のファンタジー

633 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/07 22:34 ID:waY3ChYp
いや629は違うから。

634 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/07 22:42 ID:j52io9Iy
>628もきゃしゃーんだしな。

父の叫びは波の音



635 :632:04/05/07 22:52 ID:tl6cff+c
>633

>とかいう自分がわかるのはブラックとRXだけだ

の後に
だから他の知らないのが入ってるかもしれないが
って続ければ良かったんだな?

636 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/08 01:12 ID:aq0BIYIJ
50刷って、売れたの9冊。
でも、なぜか、新刊より、既刊を手にとって買ってく人が気になった…。
多色で中とじのオフ本だから、コピー誌と間違えられたんだろうか…?
こんな割高なコピー誌、作らないようー。
コミケとは、人の入りが違うにしても、何かちょっとへこんだ…。
でも、「気に入ったから」って、もう一冊買っていってくれた方がいらっしゃったので、
それを励みに頑張ることにする…

637 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/08 02:31 ID:3d8OuB0i
>>604
メジャー「カプ」ということは男ばっかりの
レヴォで女性向け本をだしたのか。
それで300もはけたならスゲーと思うが。


638 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/08 04:50 ID:MYJt5RnF
スレ違いかもしれないけど。。。
先日の超都市で今までと違うジャンルで参加してみた。
結構売れた、予想してなかった位。嬉しくなって友人に
「今まで売れなかったのは私の責任じゃなかったのかも!」
と言ったら
「甘いよ、世の中には『作家買い』ってのがあるんだから」
と返された…
そうですね…今までのジャンルで全然売れなかったのは
やっぱり私の作品に魅力がなかったからですね…_| ̄|○

浮かれた気分から一転してかなりへこみました…


639 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/08 05:20 ID:R8wVtVJu
>>621 お面らーいだブラック OP
>>632 お面らーいだブラック OP

>>622 お面らーいだV3 OP
>>623 お面らーいだブラックRX OP
>>626 お面らーいだZX OP
>>627 お面らーいだ(スカイらーいだ) ED

>>628 お面らーいだX OP

>>628 は華奢ーんが元ネタだろう。他は知らん。


640 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/08 08:47 ID:8X6mvlFk
>638
友人が言ってるのは『ジャンル買い』のことだろう。
『作家買い』っていうのは、好きな作家がどのジャンルに行こうと
その作家の本を買うってことで、まさにその作家に人気と実力が
あるってことだ。
しかし、ジャンル変えて急に売れ出したら、大抵は、「ああジャンルの
力で売れてるのね」と思うもんだよ…。気付けて良かったな。

641 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/08 09:55 ID:NlNrTQQ2
>638の友人は
作家買い=その作家の作品を買うこと
と勘違いしてる可能性があるのか…?

塚、きっかけはどうあれ手に取って貰えてよかったじゃないか。
これからがんがればいいさ>638

642 :641:04/05/08 09:58 ID:NlNrTQQ2
ああー、ごめん、読み返してみたら意味不明だ。
作家買い=その作家の作品の二次創作ならなんでも買う(いわゆるジャンル買い)
って勘違いしてるんだね。

643 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/08 10:11 ID:yIZ3hE/c
>作家買い=その作家の作品の二次創作ならなんでも買う

これで正解でしょ?勘違いでもなんでもない。
(二次限定ではなく創作も含まれるけど)
642の>(いわゆるジャンル買い) の部分が意味不明のままなんだけど……

644 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/08 10:12 ID:yIZ3hE/c
……あ!ごめんわかった。

書き込む前に気づけよ私…
ほんの数秒なのにさあ(;´Д`)

645 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/08 10:19 ID:cx9SxtDm
>638が何で絡まれてるのかワカラン

「今まで売れなかったのは私の責任じゃなかったのかも!」
→とにかく人がいっぱい居て本を手に取ってくれる人が居た
 いままで売れなかったのはジャンルに人が居なかったからだ
 メジャージャンルに来てラッキー
 
「甘いよ、世の中には『作家買い』ってのがあるんだから」
→マイナージャンルでもちゃんと売れている作家は居る
 今まで売れなかったのに今回売れたのってのが
 ジャンルの勢いで売れてる証拠

って事だろ
言葉の意味を取り違えてるとはおもわんが

646 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/08 11:01 ID:6jMEzCAQ
でも最近は
「この人、傾向はまったく違うけど、めちゃめちゃ内容
イイから、興味ないジャンルでも買うんだ!」
ってくらいきっちり吟味して読んでる読み手
以前より減ってきたような気が汁。
だからマイナージャンルで作家買いで売れるのも、
一回メジャージャンルで名を売らないときつくないか?

ジャンル変え以前の部数とより
同ジャンルの他サクルの部数と比較した方が
冷静なジャッジになるんでないか

647 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/08 11:45 ID:1tqJgLoT
>646
興味ないジャンルの本をチェックしないのは当然だろ?

いったんメジャージャンルで活動しといた方が得なのは、
たんにメジャージャンルの方が手にとる人の絶対数が多いからだ。
絶対数が多ければ、それだけその作家に注目する人数は多くなる。
で、その中にはマイナージャンルに移動しても買ってくれる人がいる。

マイナージャンルから始めたら、どれだけ良い物を描いても、
そもそも手にとってくれる人間が少ないから、それだけ知られにくい。
故に作家買いの発生数は低くなる。

648 :646:04/05/08 12:45 ID:6jMEzCAQ
>647
そうそう。
だからマイナージャンルのみやってて売れない人に
「作家買いで売れる人は売れる」
なんて苦言はちょっと酷だよな。

649 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/08 12:53 ID:452fKpF3
>647
マイナー畑だと、嗜好が似てる→ハマる作品の傾向も似てる→
別ジャンルでも元の作品を知ってる事が多い→結果的に作家買い
こういうパターンも結構ある。
ていうかスレ違いだな。

閑話休題。
同じマイナー雑誌で連載されてる2作品AとBの本を出してるが、
Aのジャンルでスペースを取っているにも関わらず、
最近はBの本ばかり売れるので凹み気味…
超都市なんかAの既刊は軒並み2〜3冊しか出てない。orz

650 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/08 21:50 ID:93B0Y4Yg
明日の大阪に逝ったらここの仲間に入らせてもらいます(`・ω・´)シャキーン

651 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/08 21:53 ID:+2yvAsIk
そんな哀しい予告するなよ。
嬉しいスレに報告できるといいな。ガンガレ。

652 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/08 22:13 ID:lXPFJxSj
>650
私も明日はここに来る予定
超都市は微妙にこれなかったんだよな

653 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/09 02:23 ID:+S501BAC
誰かが君を愛してる

654 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/09 07:27 ID:ps8EnWo9
光あるところに影がある。
まこと栄光影に数知れぬピコの姿があった。
命を懸けてオフをつくった影のピコたち。
だが人よ、名を問うなかれ、
闇に生まれ闇に消えるそれがピコの宿命なのだ。

大手、お前を斬る!

655 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/09 07:47 ID:GMAZXCqS
斬るなよ!
ワロてしまったじゃないか(w

656 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/09 11:10 ID:4zkzjwo1
チャチャチャン チャチャチャン
チャチャチャン チャチャチャン
チャーッチャラッチャッチャチャーン♪

風ーよ吹け吹けアラシよ吠えろ

いかん
脳内BGMぐるぐるモードに嵌ってしまった
じゃないか……



657 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/09 16:14 ID:gcJXXMZl
なぁ…電人ザボーガーの鼻歌歌うと、途中でロボット刑事になるよな?

658 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/09 19:13 ID:jsTCaNVF
>>654
それ名台詞だよねえ。BGMがすぐ頭の中で流れるよ。
濡れた障子紙の上なんか歩けねえよ、忍者になれねえよ。

659 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/09 19:55 ID:M0v7uD+s
今日インテに行ってきますた
張り切って刷ったフルカラー100冊
売れたのは…

四冊
しかもネタで買われたっぽく…

私には才能がないんだな…と思いますた
三月は既刊も売れたのに今日の売り上げはその四冊…

愚痴スマソ

660 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/09 20:02 ID:gcJXXMZl
才能の無い香具師の創作行為は、痛々しく醜いだけ。

661 :559:04/05/09 20:09 ID:M0v7uD+s

ごめん

662 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/09 20:29 ID:8I2+tIPD
>661
謝るなヨ!
いいんだよ、才能なんて関係なく萌えさえあれば誰でも作って楽しめるのが
同人誌なんだから。
プロの世界ならともかく同人で才能云々言われる筋合いないよ。
M0v7uD+sも好きだから本作ってるんだろ?
それだけで充分。堂々と胸張ってろ。

663 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/09 20:37 ID:fdrPTfi0
662に胴衣
なんで売れないからって縮こまらなきゃいけないんだ?
オフでフルカラーで100冊なんて愛がなきゃできない

664 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/09 20:42 ID:AXrCh1tS
誰のためでなく 挑むこと、恐れない

665 :559.661:04/05/09 20:57 ID:M0v7uD+s
>662.663.664
ありがとう…本当ありがとう( ;∀;)
つらかったんだ。ありがとう。
愛だけでがんばるよ。愛がなきゃだめだよね!
がんばるよ!!

666 :650:04/05/09 23:01 ID:0ur8HtF2
>>650です(´・ω・`)
>>651がエールを送ってくれたのに、やっぱりここに帰ってきてしまいました
でも次の八月は嬉しい知らせを届けるようにガンガルヨ!(`・ω・´)シャキーン
>>652はどうだったんだろう・・・

667 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/09 23:04 ID:8xLKdtCq
>>666
嬉しい知らせの届け先は嬉しいスレの方へおながいね

668 :652:04/05/09 23:08 ID:TP4wgXWw
>666
私は超都市と一緒で微妙に書き込めない感じ
でも帝都とインテで50冊は出ると思っていた再録本が
合計で40冊しかでなかった
新刊も70冊ぐらいはと思ってたけど50冊出てない感じ

もう私はあのジャンルでもいらない人間なのかもしれない
・゚・(ノД`)・゚・

669 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/09 23:19 ID:BF6XwuMG
今日のインテ、3冊しか売れなかった…。
そりゃうちは斜陽ジャンルで人通りもまばらだったけど…。
それでも両隣の人はそこそこ売れてた。
足を止めてみてる人も多かった。
それなのにうちはスルー…。
100も刷るんじゃなかった…どうするんだこの在庫…

670 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/09 23:19 ID:rxKQFupi
超都市の1/10しか売れなかったんですがもうどうしたらいいのかこの在庫。
'`,、('∀`) '`,、

671 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/10 00:20 ID:t+UjeH1u
先日、痴呆からティアに初参してきまつた
キビシイ客が多いので、殆ど売れないのを覚悟していたが、なんとか
一種類あたり6部以上、合計で20以上出た。
大手から見れば、お話にならない数だろうが、洩れにとっては意義のある数だ。
ティアの部数はコミケの1/3以下、と見ていたので、結構嬉しかったよ。
往復の新幹線代なんぞどうでもいい。
去年の春先はハルコミでトータル7部の寒さだったので、今年はまずまずだ。

672 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/10 00:28 ID:xqWwwmGR
>>671
ん? スレ違いですぞ。

673 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/10 10:46 ID:5+lnxGe8
インテ惨敗
金岡もうだめぽ・゚・(ノД`)・゚・

674 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/10 12:42 ID:oZiv1NJP
ジャンルのせいにするなよ・・・

675 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/10 16:10 ID:12dA3KLr
今日のインテ新刊2冊出したのに合計11冊しか売れなかったよー…
100冊もすっちゃったのに…!斜陽ジャンルだしカップリングも
マイナーだけど…さ。`,、('∀`) '`,、
あーあどうしようこの在庫。せつねぇ。

676 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/10 18:10 ID:6niJ4BCi
痴呆しか出られず、それでも刷ったオフ本200部。
春後だし人いて盛り上がるかなーと出た3月末のイベント。
売上4部_| ̄|○

その後、GWにあったイベ。
前に来られなかった人もいるだろうし、
SCCから帰って来た人で盛り上が(ry
結果、売上3部 ___  _  ((○

何で200も刷っちゃったんだろうね'`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、
また懲りずにオフ出すよ。

677 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/10 18:57 ID:cVR7qwr2
ここ見ると自分だけじゃないんだなと元気が出る
泣かない代わりに笑おう
'`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、

678 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/10 21:46 ID:+pPHe138
ああ…超都市で売れるのがわかった新ジャンルにスパッと移動しようかと
思ってたけど、やっぱ今のジャンルにとどまろう…
ここみて売れなくて悲しいのが自分だけじゃないのがわかったし…
どうやっても本気で好きなのはアイツらなんだよ…_| ̄|○

679 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/10 21:54 ID:ySrsRBJi
冬祭りの新刊は20/200
超都市では   5/50
今度のオンリーでは並べるの10册もいらないよな
どーすんだよ、もう半分は捨てるしかないよ…
'`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、


680 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/10 22:03 ID:oZiv1NJP
皆さん、今まで在庫を捨てたことありますか?
自分現在ダンボール4箱につまっている800冊の処遇に真剣に悩んでいます。・゚・(ノД`)・゚・。


681 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/10 22:04 ID:aywmG+Hw
皆よ。
在庫を置く場所がないのでなければ
マターリ売っていけ。
自分の売り上げもそんなものだが
何年もやっていたら完売だ。

682 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/10 22:41 ID:ssp+frLG
へたれだから、他のサークルの手抜き本より全然売れてないんだろ

683 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/10 22:45 ID:CdlchnG9
なんだろうageられるとちょっと快感。
新しい自分を見つけてしまった。

684 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/10 22:46 ID:n/TIxCmt

戦うのさ自分の弱さと 若さの剣を振り上げて


685 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/10 22:47 ID:TroCUwVj
回線が知った風な口きくな(w
それとも脳内大手さんですか?

686 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/10 23:13 ID:CdlchnG9
685、かわいいよ685
(;´Д`)ハァハァ

687 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/10 23:44 ID:Vs2swaMC
685は誰に言ってるの?

688 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/10 23:55 ID:XJbo3Hs+
>>680
ある。便箋だけどあまりに売れなかったから捨てた。
ちょっとずつ袋に入れて、家で捨てるのも親に見られて嫌だったから
コンビニやスーパーのゴミ箱に捨てたよ

689 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/11 00:04 ID:0AM+p7b+
>680
漏れはジャンル変えしたときに前ジャンルの残りを捨てたな。
資源ごみ扱いで。

690 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/11 00:04 ID:0AM+p7b+
>688はコンビニやスーパーに家庭ごみ捨ててはイカン!

691 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/11 00:07 ID:UdoMpP9l
漏れも・・・
町内の資源回収の日に新聞紙の間に挟んで数部ずつサヨナラ

692 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/11 01:35 ID:aSbfCo36
幸いなことに今のジャンルは超都市一日目(漫画)
旧ジャンルは超都市二日目だから、年に二回だけ売りにいってるので
まだ捨ててはないけど、正直捨てたい。特に一色刷りの本なんかもう本気で売れない。
売れなくて悲しいけど、その横にある本、オンデマンドなんだ。その本はオフなんだ。

そこが無性に悲しい。印刷の質は問題じゃないとわかってるけど。

693 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/11 01:47 ID:qzsmaUDj
売れない。どこに行っても売れない。
ミケマジック炸裂キボン。

694 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/11 05:07 ID:hI/NwnC6
明日50冊捨てる予定。考えると凄い泣けてくる。
捨てる作業中きっと激鬱だろうな。

695 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/11 09:16 ID:bHH6cBmo
私はこの前、100冊ほど捨てたよ・・・(´Д⊂)

696 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/11 09:17 ID:O2k+12sE
漏れはこの前3種200部を西翼に廃棄処分で送ったよ。
マターリ売れればよかったんだけど、もう置き場所がなかったんだ。
けど、何故か請求書が来ない……。

697 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/11 10:11 ID:nl2UhgnS
自分も西翼にお願いしたよ。
どれもこれも20部位しか残ってなかったんだけど、
20種類くらいあったので3箱もあった罠

698 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/11 10:28 ID:7cby20ug
一年前の既刊が残り10部あるか無いかで、それでも一回のイベントで2、3部はでるから
まだ耐え忍んでる。
いつか完売する日を信じて。

…でも正直もう捨てたい…(´Д⊂)

699 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/11 10:57 ID:1ki78XiU
なんでそんなすぐ捨てるの?信じられない。
毎回イベントに持って行けばいずれはなくなるのに。
すぐ腐る時事ネタしか描いてないとか?

700 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/11 11:07 ID:c0OSpcrJ
自分も1年位だったら残ってても普通だと思う。
2年だったら捨てるが1年半位なら全然だな。
ぺーパーやサイトに残部少ってかいておけばいいし。

友達なんか5年前に出したジャンル(今もそのジャンルなんだけど)
の本をまだ売ってるぞ!ある意味凄い。

701 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/11 11:24 ID:H5Dg7wn3
02年冬の本まだ売ってるよ_| ̄|○
30刷って、1回でほとんど無くなったから、
20増やしたらそれからさっぱり…。やっと最近残り一桁になった。
今年中に無くなってくれー!

702 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/11 12:15 ID:IChzC2gg
99年の本、まだ売ってるよ…OTL
200は刷りすぎた。

703 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/11 12:35 ID:O2k+12sE
>699
時事ネタは描けない性質なので、何年経とうが売り切るまで
捌きたかったんだけど、狭い部屋を占領し、スペースにも
置く場所がなくなってきてしまったので、泣く泣くの処分ですた。
今は大体捌ける量が把握できてきたので、これから作る本たちは
処分することはなくなると思うんだが。

704 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/11 13:01 ID:lBAIyktb
・・・95年の本をまだ売ってます。残り10冊くらい。
でもコミケや通販でごくたまに、半年にひとりくらい、
在庫全種(30冊くらいになる・・・)買ってくださる方がいて、
あまつさえものすごく喜んでいただけたりするので
捨ててしまうのもなんかいや。

705 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/11 13:44 ID:Dkdnm6s1
奥付が昭和の在庫があるよ。
まあ、平成になってから放置してるから減りようがないけど。
どうすんだ、あれ。
死ぬまでになんとかしないと。

706 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/11 14:43 ID:DcARpKyN
何部刷ろうが残り50冊を切ると売れにくくなるの法則で
5種類くらいなかなかなくならない…onz

707 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/11 15:25 ID:fnS643+c
刷数の8割までは捌きました。
ですが100冊近く残ってます…orz
内半分は余部ですよ。ええ。
売上数だけ記録してて、8割達成だーと思ったのに
押し入れに100冊近くあった時の衝撃といったら。

ミケで一周年なので、そこまで頑張ったら余部分は処分します。
じゃないと次の本しまっておく場所がないんだ。

708 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/11 16:00 ID:hzO+pl7Y
ジャンルが変わってしまうと前の本って売りにくくない?

709 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/11 16:12 ID:ngx6h3sN
漏れはあんまりジャンルは気にしないかなぁ…

でも、昔の本はヘタレすぎてスペースに置く気にならない _| ̄|○||
効果あるかどうかわからないけど、
注意書きつけて通販でもやろうかな、と。

710 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/11 17:59 ID:h7qDVib2
私も冬からジャンル移動したんだが、前ジャンルの本は置きづらい。
しかもどれも20世紀発行だし、今よりもっとヘタレてるしな。
傾向が全く違うせいもあるかも。
以前は漫画パロでごりごりの18禁とかパラレルだったのが、今はナマモノ系でプラトニック主体だし。

…という訳で、そろそろ私も西翼の世話になるか…_| ̄|○
過剰余部で捌けきれなかった便箋も詰めていいもんですかね…(遠い目)

711 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/11 19:04 ID:cOdl8qtQ
姉さん方は大変だね。
男性向けは机に別ジャンルの本が並んでても気にされる事は無い。
配置ジャンルと違ったらスルーされるだけの話で_| ̄|○

女性の進出が目立ち始めてる笛糸で刷り過ぎて8割方在庫・・・
まあまだオンリーとか夏があるので何とかなるかしらしら。

712 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/11 19:43 ID:uecb69SQ
>711
ナカーマ(ノД`)人(´Д`)・゚・。
漏れも笛糸で調子に乗って1000も刷ってしまった。
レヴォで120しか出なかった…_| ̄|○

オンリーは申し込んだけど夏ミケは前ジャンルだよ…残り880か…打つ。
書店に卸そうにも健全ギャグだから売れない罠。
711はエロなんだから卸したほうがいいとオモ。


713 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/11 19:56 ID:pdp8Qoai
え?同人女ってスペースにジャンル違いの本が置いてあると怒るのかね。
ジャンルの新刊もあればOKなのでは。

714 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/11 20:01 ID:PFsQjKWx
漏れも前ジャンルの本は売りにくい。もうそのジャンルで本をださないと
決めてるのに売るのって気がひけるというか・・・かけもちで出すなら別に
他ジャンルだろうと置くつもりなんだけど。

それとは別に昔の本っていろいろ未熟な部分が恥ずかしいし
あまり見られたくない気持ちの方が大きくなるのでいつも半年をメドに
処分してしまうダメな漏れ・・・これからはもっと小部数にしまつ_| ̄|○
あとはジャンルによって在庫の置く期間って違う気がする・・・旬ジャンルの
場合、どこも短いよなあ・・・

715 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/11 20:12 ID:tiMCPP1k
>699
一年どころか半年も同じ本並べてたら陰口叩かれるジャンルだってあるのさ…

716 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/11 20:25 ID:9gYVo9AF
漏れは5年前に在庫1500冊くらい産廃で捨てた(´・ω・`)

717 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/11 20:30 ID:7djz7wdX
>699
誰もがずっとイベント参加できるとは限らない。
本人はまだ売りたくても委託や通販もできない事情の人も
いるもんなんだよ。

718 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/11 20:40 ID:lGb1dg/n
俺もいろんな事情からもうイベントに行けなくなってしまって
それを機に同人からすっぱり足洗う決意をし、なくなく捨てた。
あの時はマジ泣けた(ノД`)
例え1イベントに1冊しか売れなくても最後まで売っていたかった。

719 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/11 20:59 ID:/Z/Wjgqw
大学卒業した時に、全在庫を処分した。100部くらいだったか。
その2年前くらいに同人から足洗ってたし、もう2度とこの世界に
戻らないと思ってたんで、気楽に捨てられたよ。

……まさかその2年後に出戻り同人するとは全く思わなかったワケだがw
ジャンルもカプ傾向(801→男女)も全く違うから、後悔はしてないけどな。

720 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/11 21:15 ID:Oom8hL2P
周りの劣化コピーみたいな本作ってりゃそりゃあ売れんわな。

721 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/11 21:23 ID:H+lNxPEk
在庫ね〜。
20年前くらいになると笑えるね。
15年前くらいまえだと中途半端だし。
10年前のは放置かな。
5年前が痛い。。

722 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/12 00:50 ID:OgbsiM4K
1年位余裕で売ってるよ。それでもペパが半年1回発行だから数カ月前の本もNEW
とか書いてw
そんな感じで冬三毛発行の本が5月で無くなりそうだからペパに載せられんまま
完売はやだな〜★と、まだ80部ほど残ってるのに調子に乗って再版してS.C.Cに
100搬入した。

印手でもその箱は開けられることなく家に帰って来たよ
'`,、'`,、('∀`) '`,、'`,、

723 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/12 02:36 ID:OaLmXWxP
この前同人やめたんだけど、いつも買ってくれる人に次の本のこと
聞かれたりすると申し訳ないような、また始めたいような気になるから
不思議だ・・・。

724 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/12 07:55 ID:Q0IGxMpf
>>723
だから同人はやめられないのです。


725 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/12 09:49 ID:YyIOHUiI
>712
月時代から「エロは虎へ非エロはメロソへ」と言う格言があるので、
ギャグならメロソに頼んでみるのも由

エロドジン板で言われてた事なんだけど、月から笛糸になっても
あまり売り上げが伸びた話は無いみたい。
ジャンル効果を期待しすぎたら痛い目に会うって事だね・・・

726 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/13 00:26 ID:TWij+BPK

., r ' " ´ ̄` ` ' ト 、       \,,人,从/\ノヽ、ノヽハ人
\  これにて     /        )  毎年5億円…つこてもつこても減りやせん…
  \  一件落着  /        <  なあ、ゼニってどうやればなくなるん?
   \.,;'"´|``';,、./ミミミミミミミ彡   ,,)  庶民の知恵を借りたいわ
     \ヽ| //ミ巛巛彡彡彡彡彡 `ヽ  
       ,ィ^ヽ::::::           |  //ヽノWV\/Vヽ/\/Y
     / /,ヽ、:::     /' '\ | 
    /' ´ " ' ヽ   -・=- , (-・=-           |  ̄ ̄ | ビロ〜ン
    /     {ィ'     ⌒ ) ・_・)( ^ヽ     /壱\ | 壱  |/ `ヽ、
   ノ_    ノ-'    ┃ノヨョヨコョヨi┃ |   / \ 億 | 億  | 壱 /
  /   `'ヽノ|     ┃ |コュユコュ|┃ |    \ 壱.\. ,'´i,'´i ,r、億 / バビロ〜ン
/      /-i ヽ、   ┃ヽニニニソ┃ノ   ┌─\億. \| ,|| ,| / /  /
      /  | ヽヽ   ┗━━┛/ト-、  | 壱億\'ヽ. | | |/ /、 / ビロ〜ン
     /   |   ヽ ` - 、`ー-ー'/  | ` |____ヽ`ヽヽ ' {
    ノ `ヽ l___ ヽ  ,,ィ介ヽ/ _|  ィ\    /     / 
    ゞ、  `、  /   ヽ i | / \   /  ヽ  ノ、    /
    ノ  ヾ  ヽ \   ヽ |/  /  ,;'     /`ヽ、ニ,,ソ
          i   \    /   ,,イ   /       /






727 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/13 01:15 ID:8F9aotQX
>725
月から笛ならたいして伸びなくても当然じゃないのか?
だって母体数たいして変わらんだろう。

728 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/13 10:27 ID:IJ1yXWpx
前ジャンルの在庫が300冊くらいあるよ…斜陽と撤退で今後売れる事は無さそう。
西翼にお世話になるしかないのか…また…
自分も笛糸に移動したんだが、上限も下限も見えないから売るのが怖い。
マイナーから移動ならジャンル効果は充分にあるよ…

729 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/05/13 11:28 ID:B9FFTvCa
ごめん、よく見かける「笛糸」って何…?「月」も…(;´Д`)

730 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/13 12:50 ID:Sfbu3ruV
エロゲ

731 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/13 15:03 ID:HTwhTYGQ
そろそろスレ違い。

732 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/13 16:07 ID:6atJLkyv
>729
F/a/t/e / S/t/a/y n/i/g/h/t
月/姫

733 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/13 20:15 ID:fFg5adei
それは月だよね?笛糸って?

734 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/13 20:33 ID:6atJLkyv
>733
だーかーらー、
F/a/t/e→フ/ェ/イ/ト→ふえいと→笛糸

たまにこっちの場合でも「笛」とだけ書く人がいるけど、
某サカー漫画・アニメと誤解される事もある。

月/姫と笛糸は、同じT/Y/P/E-M/O/O/N(型月)というところが
作ったゲーム。月時代は同人で笛糸の時は商業化したけど。


735 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/05/13 21:57 ID:pE0JEkIU
教えてチャソ便乗でもうしわけないが西翼のほうがわからん…何?

736 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/13 22:01 ID:lihE/yCq
('A`)

737 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/13 22:08 ID:/wV3MKuw
教えてチャンウゼー

738 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/13 22:39 ID:FCUFnc4H
俺もわからんが超人墓場みたいな所だろう

739 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/13 22:41 ID:euGcVJLz
こんな簡単な単語、英語に変換もできんのかねキミは。<735

740 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/13 23:43 ID:AT/SDnU8
>>739
御託はいいから教えろ

741 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/13 23:45 ID:tCWDetkP
アホの子キタワァ*・*:.。:*・゚(n`∀`)η゚・*:。*・*

742 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/13 23:47 ID:2xaNgJqD
  /''⌒\
 ,,..' -‐==''"フ + . .*
  ゜(n‘∀‘)η .+ キタワァ!!

  ____,,... -‐ _ニ-=''7 。. +
_二--‐‐='''" \/. .* ☆
  |.  σ |-/σ | +★ キタワァ !!
ー-\,.ヘ  レ' ''/ノ

    _ ,,,,.. --―  _二―='''7  +
 ―   __,-=―=''" ヽ    / . . 。. +
二=''"   ,       ,ヽ、/ ★  ☆ _  ___
   l    ○  l___/ ○  l  .。* ┼ ノヽ/ |  |   ┃┃
ー- |   ''.   l  /  ''  |     ┼  丿   ノ ア  * .*
  γ⌒ヽ    l /     /⌒ヽ

743 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/13 23:49 ID:iUkL3+SH

_,,,,--='' ___,,-―――='' ̄ __,-―='' ̄  /  +
  _,,-      _,,-―='' ̄    ヽ      / . . .  .
 ̄     ,,-='' ̄             \   / .  。. ★  ☆
  ,,,―''      ノ          ノ  ヽ/    。.    .
―''|        (;;)   |___/  (;;)   |     ┃   ┏━┃               ┃┃
  |     """"    |   /    """ | .   ━┏┛ ┏━┃ ┏━━┃      ┃┃
―-ヽ .γ´~⌒ヽ     |  /       /     ━┏┛     ┃       ┃ ━┃ ┛┛
   \/     |     |_/       /⌒ヽ、  ┛       ┛     ━┛  ┛  ┛

_,,-―=''' ̄      ___,,-―――='' ̄ __,-―='' ̄   /
   _,,-―=''' ̄        _,,-―='' ̄ ヽ       /  +
 ̄ ̄        _,,-―=''' ̄          \    /  . . .  .
      ,,-='' ̄    _ノ         ,_ノ ヽ  /    .  。. ★  ☆
    ,,,-''        / iニ)ヽ,         /rj:ヽヽ ヽ/     。.    .
-―'' ̄         ;〈 !:::::::c!  |___,/' {.::::::;、! 〉 |  -┼-   -┼- 丿~~~| |~~~~~| __ ■ ■
.  |.            (つ`''"   |     /  `'ー''(つ.  |. -┼-   -┼- /~~~~/    丿  | 丿 ▼ ▼
   | .        /////       |     /      /// |    | 丶  |     丿   /  丿  ● ●
  ヽ    γ´~⌒ヽ.        |   /          /
――ヽ   /      ヽ      |  /         /⌒ヽ、
    \/       |        |_/         /

744 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/13 23:56 ID:G3+RlRUL
>735
http://www.s-wing.com/西/westtop.htm

745 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/14 00:48 ID:d1l8FGWH
>>740
そんな態度じゃ優しい人も教えてはくれんだろう。

746 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/14 01:18 ID:eDXIglLF
735 != 740

747 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/14 09:58 ID:9XL2SNzp
ティア
9→3→7
orz

748 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/15 01:28 ID:uuosGIAl
その数字の羅列は…!!キバヤシの出番だ

749 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/15 03:11 ID:YGB8nXTG
3年前に500册刷った。
現在も連載中だしアニメも放映中ジャンル。
この3年、混見毛、スパ混見、オンリーで、ちまちまちまちまちま売って
やっと残りが100もをきったよ。
あきらめずにガンガレ!イベントで1册でも出るならば
いつかはきっと無くなるさ!


750 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/15 04:10 ID:1Fvs/0ee
>>749
気合いが入ってるな・・・。
自分だったらやっぱり一年くらいで売り切れる部数しか作らないなあ。
500はかなり勇気がいる。

751 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/15 11:16 ID:OZ/Ifa67
自分もあと2年したら100切るかな…

去年の夏、熱さで頭がわいてたのか500刷っちまったよ。
それまでで最高200が関の山だったのに。orz ナニカンガエテタンダ

752 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/15 14:03 ID:3NtYirFW
最近100でも多くて50にしようか、30にしようか悩んでいるのに
500は豪快だね。
前は漏れも300〜500刷っていたけど今全然売れないので
1/10でもいいやって気持ちになっちゃってる。

753 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/15 14:32 ID:08Q6Vnmt
doujin作家なんて、飽和状態だろ。

少しでも手を抜いたら、すぐに飽きられるのがオチ。

754 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/15 14:54 ID:zVTFVXF5
うちは新刊コピ本が25部くらいしか出ないよ
50部作って4〜5回目のイベントくらいで何とか完売
机のうえは既刊在庫がいつもひしめいてる
でも、新刊25部のうち5部くらいは、開場直後に売れる
この広いイベント会場にたくさん本のあるなかで
ウチの本を一番先にほしい、と思ってくれる人が
5人も居るのかと思うと嬉しくて涙が出る。

だから悲しいのは
3年前に200刷ったオフ本が、まだ100冊残っていることだけさ…


755 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/15 15:50 ID:SxKWLNY/
>前は漏れも300〜500刷っていたけど今全然売れないので

それだけ刷ってたのっていつの話?
こういう話たまに聞くなあと思ったが、よく考えたらその前に聞いたのは
6年前だった。
『以前は1000刷ってたけど今は100しか売れない』って。
そのときは、ああ1000の頃って時代的にバブルだったんだろうなあと
思ったんだが。

756 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/15 16:57 ID:CXit344+
最近はコミケですら入場者減少傾向あるみたいだからね…( ´・ω・`)
書店委託してない同人者には厳しい時代に。

757 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/15 18:03 ID:aR6phgX6
西翼ってそんなこともしてくれたんだ。
知らんかったよ。
10年くらい前に活動してたジャンルの本が大量に残ってるんだ。
出しにいってくる。

本に愛はあるんだが、もう置き場所がないんだよ(つД`)
でも数冊ずつは手元に残してしまいそうな罠。

758 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/15 19:05 ID:asH9QQCb
>でも数冊ずつは手元に残してしまいそうな罠。
それがつもりつもって、また1箱西翼に出すんだな。


ヌッチャケ自分のことだが_| ̄|○ マタ セワニナルヨ……

759 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/15 22:37 ID:TgumX/ZZ
「感謝セール!5箱出すと次回1箱分無料に!」
とかやってくれないものだろうか、と考えてしまった

760 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/16 00:17 ID:bkvqq8G1
>>755
うん。午後は○○思いっきりバブルの頃。時代もジャンルもみのも。

761 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/16 13:41 ID:q0xMMElk
売れないのを時代のせいにするな!売れてる人はいる!
実力が足りないんだ!

実力なくても売れていたのが昔がおかしかったんだ!
昔よりかは成長しているのに俺が売れないのは
今までのぬるま湯に浸かり過ぎて実力を最大限できうるかぎり
延ばさなかった怠慢の現れなのだ!
_| ̄|○_| ̄|○_| ̄|○

762 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/16 14:51 ID:rRu0T+qR
>761
Σ(゚Д゚;)



_| ̄|○

763 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/16 16:35 ID:+6PzXhdg
そう…売れている人は売れている。
漏れと同じ斜陽ジャンル・片手以下のマイナカプにずっと前からいるあの人。
自分よりもずっと売れていることはイベントでちょっと見ただけでもわかってた。
だけど自分の10倍も売れていたなんて…。

部数のことは、そこで売り子をしたことのある友人がうっかり口を滑らした。
その後、たまたま別の人と話しているうちに、彼女はどうやら他のカプの人にも
人気が有るらしいとわかる。ジャンルをやめても彼女の本だけ買いにくる人も
いるようだ。彼女はこのジャンルで同人をはじめたから別ジャンルからのファンは
いない。それなのに同じ立場でここまで差がつくなんて…
売れないのをジャンル・カプのせいにしていた自分が恥ずかしい。・゜・(ノД`)

764 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/17 04:14 ID:3yJEkZZv
合わないジャンルとかカプってあるよ・・・。
同じくらい人気のあるカプなのに、こっちでは全然ダメで
こっちでは結構売れる、とかあるなーって思った。

でもどれか一つがバカ売れしても、余ってる本が何種類もあると
全然喜べないよ・・・。_| ̄|○

765 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/17 04:17 ID:RAyDYilB
>>764
男性向けに来なさい。
そしたらカプなんて関係ないからw

エロけりゃ売れる。萌えれば売れる。
敷居が高すぎるんだ。
女でも男性向けに移ったヤシいっぱい居るよ。

766 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/17 08:11 ID:2e3LM8dq
敷居の高さだって人それぞれだと思うが。
わかりやすくいえば、
エロけりゃ売れる=エロくなきゃ売れない、
萌えれれば売れる=萌えられなきゃ売れない、
ってことだもの。

ま、それ以前に、売れる事自体が第1の目的じゃなかろう。

767 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/17 13:25 ID:4TehRroe
>>763
長年の実績のある人と比べても仕方ないよ。
今はマイナーカプでも前はそれほどでもなかったのかもしれないし。
つか自分のカプがそうだ。参入する1年くらい前は本出してる
サークルさんは結構あったみたいだけど、参入した時は両手くらい。
今は片手も無いよ…。古参のサークルもいないので
端から端までピコピコだよ。
カプを離れた人がまだ愛が残ってて、前に読んで
面白かったその人の本だけ買っていくんじゃないかな。
新規開拓の意志は無いのかもしれない。
そういう人たちは目的の本だけしか見ないから。
じっくり腰を据えて、目に止めてもらえるような表紙とか
工夫していい本を作るんだ。頑張れ〜。

768 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/17 16:58 ID:E04s93O8
>767
763だけど。
いや 実は自分もほぼ同じ頃からやってて、しかも相手は5歳も年下
彼女が高校生の頃初めて漫画をかいてこのジャンルにきたことも知ってるのさ。
だから辛いの、自分のふがいなさが。
その人の描くものは私も好きで買ってるし、なんで売れるかもわかってる。
ただそこまでの差があると思ってなかったからあらためてショックだっただけ。
妬ましさはかけらも無い。自分も精進しようと思うのみ。


769 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/18 02:23 ID:yTGTkfdw
>>768
っていうかさ・・・例えば売れっこの人と、自分は好きだけどあんまり
売れっこでない同人作家さんの本と比べてみた時に、好きな作家さんの方が
明らかに面白いってこともあるよ。
売れてるから面白いってわけでもないかと。
まあ売れてるってことは何か特別な理由があるんだとは思うけど・・・。
目が肥えた人より、若い人たちに受けるようなもの書くと部数が伸びる気がする。
へこまず、自分のペースでガンガレ!

770 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/18 13:37 ID:vS7yMcE5
>>769
決めつけちゃダメなんじゃない?
何が面白いかは人それぞれなんだし。
売れるためには、何が求められてるかを知るのが一番だけど…
それが自分の思い描いてる萌えと食い違っていたらアチャー。

771 :769:04/05/19 04:34 ID:/Wy8/b0N
>>770
ん?別に決めつけてないけど。
何が面白いかは人それぞれなんだから、大多数に受けなくても
それはそれでいいんじゃないのかねーと書いたつもりなんだが。

772 :これで最後に:04/05/19 16:16 ID:oDjfOog/
763でつ(・ω・)ノ
ただの吐き捨てだったのにレスまりがとんね・・・
彼女の描く物は私が「あんなふうにかけたらいいな」と思うもので
つまり路線は近く、差をつけているのは画力とか言葉選びとかそういうものだと思う。
彼女も昔はヘタレという程じゃないものの、飛びぬけて上手かったわけではないのに
もうすっかり追い越されてしまいました。
多分、自分がオバのせいでセンスが古いのかもしれない。
それでも吐き捨てたあとは頑張ってますんで、心配めさるな。
皆頑張ろうね。

773 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/19 20:20 ID:89gapISd
路線が似てるのに負けてるってつらいな・・・。
お互いガンガローね。_| ̄|○

774 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/22 01:26 ID:AX0EEvSb
多さかに委託してもらったけど、ほとんど出なかった。
あちらは表紙はカラーじゃないと見てもらえないとは聞いていたけど、
本当にそうだったみたい。
確かに、表紙は一色刷りで地味だけど、やっぱり数字で反映されると堪える。
出が正直、地元のラミカグッズコスプレ中心イベントと変わらないよ。

カラーか…。

775 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/22 16:45 ID:YuhWENsd
>774
カラー万能かっていうとそーでもない。
5月のインテで売れたのは2色刷の本だった。
ただタイトルや表紙の絵からしてかなりキョーレツで
関西人のお笑いのツボも突いたかららしいけど。

むしろカラー表紙の本の方が売れなくて凹みますた。_| ̄|○

776 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/22 17:39 ID:MU57JEkC
>774
インテのお客さんはどっちかというとじっくり中見て買う人が多いように思うが
もしかするとジャンルによるのかも。
自分も775と似てて単色で安いののほうが出たりするよ。
ぱっと見表紙で買う人はむしろ帝都に多い希ガス。

777 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/23 00:45 ID:8l0htKpP
うちは関東関西で特に変化無いなあ。
地域に関わらず、カラーじゃないと触りもしない人は男性に多いな。あと若い子と。

778 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/23 11:29 ID:y/bGjWsu
カラーはひとつの目安にはなるからね。
カラーを刷れる程度には印刷代に投資できる売上がある、つまりそこそこ読めるハズ
てな感じで。
単に、同人とは別のところでお金持ちなだけだったり、まさに
「カラーを刷れる程度には印刷代に投資できる売上がある、つまりそこそこ読めるハズ」
と思ってもらうのが目的だったりもするだろうけど。

779 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/23 12:02 ID:uQEORCZ8
最近どこの印刷所もそこそこ綺麗なFCセットを安く設定してるんで
特殊紙多色にPPかけたりするほうが実はバカ高くなったりするもんなんだが、
そんなこと回線にはわからない罠…
どうしても三色刷にマットPPやりたくて作った本、
FC表紙本と一緒に並べると半分くらいしか売れない。
自己満足だからいいんだ…いいんだけど…_| ̄|○

780 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/23 12:24 ID:1KqzDurj
しかし、全部フルカラーだとビカビカになって視線が流れるから、
かならず1種は多色の本置いてるよ。
多色の本置いたらその本は売れないが、他のフルカラー本が売れる感じ。

で、この3色刷りPPの本どうしよう。

781 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/23 14:02 ID:14mzynM4
力を込めて書き、更にものっそい上手い人にカラー表紙描いてもらった続き物が売れない。、
肩の力を抜いて書き、自分で表紙を描いた特殊紙多色が売れる。

魂と情熱込めすぎたのか?変なオーラでてるのかその本?


782 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/23 14:32 ID:TGW6I5gy
小説の続き物はただでさえ売れにくいし。
ものっそい上手いといっても雰囲気があってないと却ってだめだったりもするし。
ジャンル大手中手に描いてもらってたのなら、


マイナスオーラかもな…

783 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/23 14:40 ID:2PB5dMB1
>781 変なオーラでてるんだよ、きっと。

小説本は、表紙が他人依頼のカラーだと、中身ヘタレを誤魔化している可能性が高くて敬遠する。実際ヘタレ多い。
中身ウマーに多いのは、表紙が文字やデザイン系の一色・多色刷り。
字書き本人の描いたややヘタレ絵表紙でも、地味目の落ち着いた感じなら悪くない。

自分もシャッター前サクルに表紙描いてもらった小説本が売れなかった…。↑わかってるくせに見栄をはってしまった。

784 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/23 15:01 ID:14mzynM4
782-783さんありがとう。変なオーラ出してる781です。
……夏の本も他の人表紙(デザイン系上手)だ。
在庫よ、病めるときも健やかなるときも私についてこい。


785 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/23 15:05 ID:nN54PUMN
>>781
在庫を甘やかしちゃダメだ。
カワイイ子には旅をさせろというじゃないか。
心を鬼にして、ありがとうございましたと送り出してやれ。

786 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/23 15:13 ID:14mzynM4
今!今在庫たちに向かって家(ダン箱置き場)の心配はすんなよ!
一生面倒見てやると言ってきたのに!

……心を鬼にして寅の穴あたりでお見合いさせて貰えるか、打診してみよう。

787 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/23 19:49 ID:IMxcE2hc
人にイラスト頼んでおいて売れない理由にするのは…どうなんだ…?

788 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/23 20:02 ID:MOaS3M2V
>>787
同じ物書きとしてゆるせん…(つД`)

文庫カバーのイラストは書いてもらってるけど、帯、裏表紙、カバー折り返しのデザインから
本文装丁まで全部自分でやってる身としては、表紙イラストが綺麗な方が全然手にとって
もらえる率が違うよ。

カバーが派手なら、単色デザインの帯をつけることで派手さを抑えられるし、裏表紙にでっちあげ
バーコード入れたりと遊び心つけるのを、見て喜んでくれる人もいる。
 問題なのは総合デザインだろうに…。

789 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/23 20:10 ID:g1op+dV9
>788
>1

790 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/24 00:32 ID:K7/Me8FZ
まあ、あれだ。
自分も上手い人に表紙描いてもらってるけど売れてる。
小説で1000部刷ってるから売れてる部類にはいると思う。
でも、時間無くて頼めなくて表紙1色デザインだけの本も
同じ部数出る。
ジャンルで最初の本の表紙はフルカラーで目を引く方が
圧倒的に有利だろうな、と思う。
固定客が付いたら絵があるとか無いとか誰が描いてるとか
あまり関係ないんじゃないかと思う。

これだけではなんなので、
先日北の方へ行商に出たら売り上げ部数2桁でした。
月末の西の方への行商がなんとなく辛くなってきました。

791 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/24 02:30 ID:IQSKqYd4
北と西を比較しちゃいかん。売れるジャンルでも売れないことがほとんど。

そんな私は北国在住。
あまりの売れなさにイベント出る度凹む…
同じCPでも北じゃ一桁、帝都は三桁デフォ…て…聞い…_| ̄|  ○
帝都には行けないので在庫と戯れようと思いますアハハ(ノ∀`)゚・。・

792 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/24 06:08 ID:Brh/lWJb
新ジャンル初参戦…開場してすぐ「10代多いな」と思ったら…
本が3冊しか巣立ちませんでした
小説+ノーマルカプはやはり辛いのか…折角の恋愛ありゲームなのに

793 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/24 06:39 ID:i9VhDw2u
在庫を減らすためにイベントにでる。
でも新刊ないとさみしいので出す。
そしてまた在庫が増える・・

794 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/24 10:12 ID:QfBDcguf
>>793
( ノД`)

795 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/24 10:22 ID:ONdlrX+A
在庫スパイラル( ノД`)

796 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/24 13:59 ID:RRLihd8B
でも新刊出さないと在庫も売れないんだよな

797 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/24 22:16 ID:2Bf+LZiP
出せば出すほど赤字が出るけど、出さないと在庫もはけない・・・。
地獄だな。( ノД`)

798 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/24 22:43 ID:i2ztoM4a
既刊がはける数よりも新刊の残る数のほうが多いから
どんどん在庫が増えていく訳だ。
ステキ。。( ノД`)

799 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/24 23:32 ID:L83Hoz7t
部数減らした本に限ってさっさと売り切れて
売れない本だけ残る罠…( ノДT)

800 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/24 23:50 ID:9unqy+po
100部にしよう100部にしようといつも思っていて、
結局200部にして余らせてる自分。
次こそは100部にしようと思う。
50部以上残った在庫×3種が泣けてくる。
それ以外にもちまちま残った在庫が数種類。
どれもそこそこページ数あるから無駄にかさばってる。
コミケに落ちたらばっさり処分しよう。そうしよう。

801 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/24 23:58 ID:EiazkZ65
>800
・゚・(ノД`)・゚・

802 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/25 00:13 ID:9HLOG6bK
>>800
私もその道を辿った・・・。
100と200じゃ値段もあんまり変わらないからつい刷っちゃうんだよね・・・。

803 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/25 04:32 ID:cQ+4Zt7N
>800

200部刷って150部売れたならOKだと思うが・・・

804 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/25 04:50 ID:7sdIHbtO
2000部刷って700部残った本が、足掛け数年かけてやっとなくなってきた(つД`)
と、思ったら。

書店委託分が戻ってきて、さらに350部追加されますた…。
メジャーカップリングと同じ数だけ刷ってはダメということですかor2

805 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/25 09:36 ID:SdKZgbTn
オンリから委託分返ってきた。
ボウズではなかったけど全然売れなかったよ…
参加費は賄えたが送料で赤字だ。
斜陽マイナーの所為とは言わんが切ない。
夏コミで残りはけるかなぁ…
通販の申し込みも来ないし もう泣くしかない…(ノ∀`)゚・。・

806 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/25 09:37 ID:JiZwr8Lg
>804
足掛け数年も書店が置いててくれたということでつか?

807 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/25 09:54 ID:4SpQh/ha
俺も4年くらい置かせてもらってる本があらあ。
それでも毎月5冊は出てるから…

808 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/25 10:03 ID:2CRZHCR5
>>806
1年目:少し売れてた
2年目:結構売れなくなってきた

三年目から今年にかけて:在庫処分で帰ってきた(つДT)

809 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/25 23:56 ID:y3TVejve
150部という部数を設定してくれてる印刷屋もあるが…。

150売れて、部数を100にするか200にするかで悩むなら、
自分は200を選ぶ。150売れりゃ、印刷代はペイできるだろうし、
たとえ残り50冊処分する羽目になろうとも、自分の本を買ってくれる
50人の客に読んでもらえないよりは、50冊捨てるほうがマシだ。

810 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/26 00:47 ID:hNVJeYI3
>>800と同じ道を辿った一人ですが(802さんじゃないです)
>>809の考えもイイ鴨と思ってしまった。
地球に優しくないと悩んでいたけど、時には強気も必要な時期もあるかな。
ガ…ガンガロウ。

811 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/26 10:40 ID:DFx+tvBV
自分もかつては809と同じ考えだったけど、
一度調子に乗って500刷って300余らせたので今は100にしてる。
余部もあるしそれでいい。売り切った方が気持ちいい。
モチベーションが下がって次の本出す気力が無くなるよりマシ。

812 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/26 10:42 ID:Lt92U9EC
>811
いや、それはなんか違うだろう・・・

813 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/26 16:06 ID:QCyP0O1u
6割も余らせるのは特殊
読めてなさ杉

814 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/26 16:14 ID:7hlPpQ2P
余部じゃだめか…?
でもやっぱり紙が勿体ないと思うから
50部単位で受けてくれる印刷所で頼んだ方がいいと思う。


815 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/26 21:24 ID:uIvsaRZY
>>811は100じゃなくて200〜250を刷ればいいんじゃないか?
200売れてるのに100にするってよく分からない。

816 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/26 22:48 ID:JtIUxoUO
まあ、刷る数は人それぞれでいいんじゃないかな。
在庫のラスト30が捌けなくてずっと持ってるのはいやなので
自分もこの間の本から部数100減らしたよ。
50単位でも刷ってくれるんだろうけど950冊とかは言い辛い。
ちょっと足りないくらいで勢いよく在庫が捌ける方が
次の本作るのに気分が良い。

817 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/27 02:20 ID:QsQp8tqN
でも新刊が出るときは既刊も一緒に売れるんだよね〜…
それに買う人にとっては、あまり1年前半年前とか気にならないことも
多いみたい。
売ってるこっちとしても、既刊全買いされる喜びっていうのはたまらない
ものがあるからなあ…
机に載らないほど種類がたまってるのは困るんだけど、
ある程度種類を揃えておきたいとなると読みが大変。

818 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/27 05:04 ID:NfL67yFk
ジャンルによって許される在庫の鮮度というか賞味期限が違う気がする。
アニメや飛翔系は足が速いがゲーム系はわりと長持ちとか。
男性向けは鮮度が全てとか。

819 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/27 05:51 ID:mq30rUxS
ゲームは出た瞬間から賞味期限切れ
いつ食べても腐ってることには変わりないw

820 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/27 05:55 ID:pmNGsZ28
>>819
「人形は死んで生まれるから永遠に死なない」みたいだな。

実際、自ジャンル(ゲーム)はもう1が出たのが10年前だから
賞味期限あってなきが如し。ぬるま湯ムードも半端じゃない。
いまだに3、4年前の本が売れたりするよ。

821 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/27 14:29 ID:OTGzMd+k
>>815
まさに816の言う理由で100にしてみました。
残り20部が1年くらいでじりじり売れて行くのを見ていると、
イベントのたびにMP削られて行く気分になるです。
読み手のニーズより自分の精神状態を大切にしたい…

822 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/28 06:11 ID:yV5a6G7K
>>818-820

http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1042508165/368-373
エロゲについてはここでも同じこといわれてたな…
「ゲームが出る前に直近のイベントで売り、同時に書店にも入れ、実際のゲームが出たら撤収」
ってな感じで

823 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/29 12:52 ID:vVwbm15n
ネタに頼る様ではこのスレには棲めぬ

824 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/29 16:24 ID:JUwBqSRo
あしたのためにあげ

825 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/29 17:46 ID:YQ/OS1rT
>824
悲しいこと言うな

826 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/30 09:27 ID:Z7CGonEM
一種200弱で3ヶ月から2年かけて売り切るぴこぴこで、
(発行タイミングですごいムラがあるが)
4年間部数も変わらない(つД`)
でもそのなかでも自分の本のためだけにイベに来てくれる人がいるから
そう言う人を一人でも多くするようにガンガル

827 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/31 00:35 ID:OGdURlL0
ピコ×2という程でもなかろ

828 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/31 02:22 ID:MGdamXXe
ここは負け犬が集まって傷を舐めあうスレッドですか?

829 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/31 02:36 ID:hQPyx0Az
そうですが何か?

830 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/31 02:44 ID:yXASbOcv
勝ち組の私から見ると、とても見苦しいですね。
いじらしい、というか。

831 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/31 03:36 ID:iSc+HEHk
ホントウに勝ってる人はココへは来ないし、
負けた相手をわざわざ見下すような見苦しいマネはしないよ。

832 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/31 03:54 ID:1DWLWrHo
>831
大手様だって色々と辛いことがあって、ピコをいじめたくなる日があるんだよ。
そういう事にしておいてあげようよ。

>830
いやー。お羨ましい。
いつか、そちらへ行ってみたいものですね。

833 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/31 09:01 ID:3BGrYwWF
>>831
そう。象が足下の蟻を気にしない様にね。

834 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/31 10:33 ID:Q4M39fdN
前ジャンル
大イベントなら一回で200〜400部売れた

今ジャンル
…30部弱_| ̄|○

ジャンル規模はどちらも同じくらい
書店はいつも通りの数取ってくれたけど、売れるかどうか

835 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/31 10:53 ID:9K1STB+9
>834
前ジャンルが年齢層高めだった、とかあるのかな?
現ジャンルが厨受けしない絵だと売れないとかでない?

私も押し入れの在庫を夏前そろそろどうにかせんと…(つД`)


836 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/31 14:08 ID:BqmdMxca
>>835
ある男性向けイベントのイラストオークションで
すごく凝った背景に丁寧に描かれてるリアルな女の子の絵が落札されなくて、
対して殴り書きで顔が崩れた感じの女の子の絵が千円単位で落札されてたよ。

ちなみに描いた人は前者が名前の知られてない女性作家。
後者は商業誌でも描いてる萌え絵描き。

837 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/31 20:41 ID:VwseuVv8
落選したので刷った本が売れないという心配は無くなりました。

。・゚・(ノД`)・゚・。

838 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/31 21:18 ID:HgKg1+mU
>836は頭が可哀想な人?

839 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/31 21:21 ID:OAHe9ErB
なんでそういう解釈するんだァ!

840 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/01 02:37 ID:yqvGYYWL
>836
前者と後者が逆ならわかるんだけど

841 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/01 02:39 ID:FN5z9Xe+
>>837
次ガンガレ...(ノД`)

842 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/01 09:58 ID:7kbJ3uPm
>>840
え?


843 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/01 11:58 ID:5AkXREW0
>836
うん私も逆なら判る。>836は至極当然だとしかいいようがない…

844 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/01 12:38 ID:iLS3Da1h
>>836
遅レスに便乗するのもなんだが、
その絵をいいと思ったなら、836が落札すれば良かったのではないだろうか。
自分が欲しくもないものを他人が欲しがると思うのはおかしい。

845 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/01 20:36 ID:LXLUzoPU
男性向けでは>836のような事は良くあるよ。
ネームバリューに飛び付いて、絵そのものを見ないと言った事が。

まあ、トレス作家が平気でシャッター前にいるのが男性向けなので。
常識では考えられない事もしばしば。

846 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/01 21:55 ID:txEEg0+h
>>845
男性向の場合は――その「ネームバリュー」から派生する――ショップや奥での「換金性」も重要
なファクターの一つになっていたりする罠。

だから
「イベントで購入限定枠一杯まで(もしも枠がなければ金の続く限り箱ごと)買い込んで、プレミア
つけて、価値が下がる前に屋腐奥で即決オプションつけて一気に捌く」
みたいなことが平気で行われるし、
「大手の本は『本』にあらず。換金するための『通貨』である」
なんて転売厨が大手を振ってまかり通るわけなんだが。

847 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/02 00:11 ID:y3hvVtlh
「男性向けでは」…か…


848 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/02 04:49 ID:bF/rofNa
どうした

849 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/02 05:14 ID:9mAa3nhF
男性向けじゃなくても、無名よりも有名の流行り絵の方が売れるのは当たり前だってことじゃない?

850 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/02 10:02 ID:XNVbYUfy
まあ大抵の人は「無名作家のちょっといい絵」よりも
「有名作家の落書き」に目が行っちゃうよね。ライトな層ならなおさら。

851 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/02 10:45 ID:52EgdfzC
>848
>847は「男性向けでは」と決め付けられたことに(´・ω・`)だったのだろう。
あくまで>846が見聞きした範囲内でそう思ったんだろうから気にするな>847


852 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/03 03:35 ID:j42uy9IV
ま、846もたんに女性向け知らないんで限定しただけで、他意はなかったんじゃね?
「男性向けでは」→「少なくとも男性向けでは」みたいな感じ。

853 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/03 05:16 ID:UJJdZ9pr
>>8387
でも、落選したので唯一売れる場を失った。
CCなんて出ても0ですよ。


854 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/03 14:02 ID:8rW+NzyR
おまいさん、レス番までそんな鯖よんじゃダメだよ(w

855 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/03 15:02 ID:eOYqhJg9
仕事が休みだったんで、部屋の掃除と在庫整理をした。
……100刷って、95冊手元に。
印刷屋さん、余部15もいらんのよ。
20出てるはずなのに、売れた気がしない……!

856 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/04 19:08 ID:Ms4+L4Va
私なんて100刷って24も余部が来たから
最初のイベントでは100冊以上残ってしまったぞw(…)

あと70残ってるんだけど、考えてみりゃ50も売れたわけで…ワーイ

857 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/04 21:30 ID:OgcN4VGT
そんなもんでないのか?余部って…
自分も色々な印刷屋で100刷ったけど余部はいつも30冊前後だ。
そんなもんだと思ってるので逆に20冊以下だと少ねえなゴルァ!!とか思うと思う。

858 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/05 01:00 ID:u/t7OwSs
スパ合わせで刷った本は余部がなかった。
1サツも・・・。

859 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/05 15:33 ID:ytvdjlzn
工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 余部がないことってあるんだ…。

860 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/05 16:31 ID:aSerIDFk
漏れは昔500刷って余部2冊
宅配の搬入時の事故で4冊おしゃか
…余部足りませんでした

861 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/05 17:26 ID:NwDuzybx
つうか段箱のキャパに左右されるから。余部どれだけ詰めるかって。

862 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/05 17:28 ID:PQfCofEL
て有価スレ違いになってる。

863 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/05 17:40 ID:p9OCWyxE
スレ違い続けてスマンデス
>>861
ウチが普段使ってる印刷所さんは当日きっちりとした部数搬入してくれて、
後日別に小さ目のダンボールで余部送ってくれますよ。
その場合は大体ダンボールに微妙に隙間ある場合が多い…
ダンボールに左右されるパターンって当日に余部も全部搬入されるのかな?

864 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/05 18:03 ID:S2VEHBcl
ウチはイベントあわせの時、100+余部搬入でいつも頼んでる。
箱の余ったところに入れられるだけの余部が入ってるってカンジ。
いつも少ないよ。

865 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/05 20:17 ID:+IqjJP+W
そういえば500部刷って、490部しか入ってなかったことがあった。

866 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/05 23:20 ID:axeuZ6jF
>865
で、クレームはつけたの?
発注数より少ないってのは、明らかに契約違反だろ。

867 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/05 23:57 ID:osWDQBnP
でも、たとえば今の自分だと
100じゃ足りないので200刷ってるが余部までは要らない…
190だとうっかり嬉しいかも試練。



…200冊分の代金払ってるから嬉しくないか。

868 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/06 02:11 ID:WUTYz1wk
余部話はノウハウ板の余部スレで。
印刷屋の中の人の事情も書いてあるよ

869 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/06 12:58 ID:gcBpjBOx
>867
西翼への依頼料を印刷屋の中の人が払ってくれてると
考えれば…

_| ̄|○|||

870 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/06 13:06 ID:Z9LKUaMk
>863
それだと送料二回とられるよね?

871 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/06 13:54 ID:ZXfMhj2w
865>>866
勿論ですとも。

872 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/06 20:18 ID:Ay1rQPd0
いやー今日のイベント一冊も売れなかったよ。
あんだけ人が居て、誰の琴線にも触れないって
ある意味凄いかも。

873 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/06 22:14 ID:PRGra5lr
>>イ`

874 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/07 02:23 ID:Sfojf8pQ
>872
私もそういうことあったよ・・・。・゜・(/Д`)・゜・。

875 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/07 02:35 ID:mMhA/8te
もう君は本出すのやめたほうがいいのかもしれない

876 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/07 04:19 ID:Ywnw5Gxb
私は新刊だというのに売上1冊、しかも後日
Kブの棚に入ってる自分の本を見つけた、という事があった…_| ̄|○

877 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/07 04:23 ID:CcLNZpke
ピコの本ってKブに並ぶの?

878 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/07 09:52 ID:qulznQMw
オフセなら並ぶ可能性もあるだろ200円本のトコロに

879 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/07 10:22 ID:+ceitdeQ
50冊刷って余部10冊、そして売れた数0。・゚・(ノД`)・゚・。
手にとってすらもらえないのはヘボなのかマイナーすぎたか・・・
1年前に出したエロコピー誌は5部くらい出たのに
マイナー+一般のコンボは危険すぎた・・・_| ̄|○

次はも少し人が知ってるネタにしよう・・・。・゚・(ノД`)・゚・。

880 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/07 22:17 ID:os1vIhL3
>875
その微妙な弱気さにオマイの優しさが見える。
オマイはよかれと思っても人を叱咤できない優しい子だ。
>879
目的が売ることになってきましたか?


881 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/07 23:19 ID:wGSgOwOV
>880
いや、違うと思う。
手にも取ってもらえない状況が辛いんだろう。
中味も見てもらえないのは切なすぎる。

>879
せめてエロやメジャー系で興味を持ってもらわないとと思い込んでるんだろうが、
本当に好きなものを描くのが一番だよ。


882 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/08 01:51 ID:kYQnn0Fd
>872のやってることは、言わば一人相撲だからね

883 :879:04/06/08 03:06 ID:Y8XqY/IO
>>880
売れて欲しい欲はあるけどだいたい881のいってる通り

>>881
描きたいものはいいんだけど、それならせめてイベントの色に合わせるべきだったかなーと。
さすがにエロでもなく、知らないネタならそう興味も引かないだろうし。
ふっと本は見るけどすぐに目線外す、というのはどうしようもなく凹む・・・
でも一番凹んでるのは在庫そのものよりも、これからどーするべかなと。
あんまりに取り付く島なくて、採るべき方策に迷うのがなによりつらい・・・

884 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/08 03:27 ID:av9Evryo
売ることが目的じゃないけど売れないのはやっぱ哀しいよ。
無料配布にしたらもってってもらえるならするけど
そーゆーわけでもないしな〜。
刷る部数が少ないから値段高くなっちゃってるけど
それでも買ってくれる人は買ってくれるわけだし。

ジャンル移ったばっかりでどのくらいの期間でどのくらいはけるのか
さっぱり見えんのが辛い……
ジャンル移動して斜陽ジャンルっつーのもマヌケな話だが。

885 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/08 08:58 ID:OYmN+/+8
そこでWEBですよ。

886 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/08 10:16 ID:c1QEgznh
見てもらえん…といえば名古屋。
1m距離からひたすら表紙見ただけでうなずいて行く。
名古屋人みんな透視能力があるのか!?と思って友人に聞いたら「手に取ったら買わないと(イ)カンみたいな掟があるでよ〜」だそうだ。
…本当なのか?漏れは今まで平気で置いて去ってたぞ!?


887 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/08 10:53 ID:ZSu8o3sF
私は本がサパーリ売れなかったので
(100作って20しか売れない…)
金モッタイネ、とキッパリWEBに転向したよ。
楽ちんだ〜

888 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/08 10:59 ID:VAcWPhoK
ネットはいまいちやりがいを感じないんだよ
だから売れなくても紙媒体でがんがるよ…(つД`)

889 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/08 11:08 ID:JgVu4qz6
>888
同感だ。
イベント出れば目の前で人が買って行くのがわかるけど
WEBだとカウンタまわってても見られてる実感が涌かない。

890 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/08 20:51 ID:IR8ubCUb
漏れの場合、最初はオンから始めたけど物足りなくなったのでオフにした。
本は売れるようになって嬉しかったけど、感想は全然貰えない・・・
紙媒体も孤独だな、と思ったよ。
お金に見合う中身がかけない漏れがダメなんだけどさ。_| ̄|○
やっぱりお金のかからないオンの方が気楽でいいかなーと思う。
本を売りたいというより、同じものを好きな人と萌えを共有したいのが
自分の中では大きいなと気が付いたので。



891 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/09 00:15 ID:WB3vz7Yd
オンってやっぱりお金をかけずに出来るのは魅力なんだけど、
お金がかかってもやっぱり紙媒体のデザインって楽しいんだよね。
在庫でるんだよなぁ、交通費かかっちゃうんだよなぁとわかっていても
本を作る楽しみに戻ってきてしまう。
気がついたらリアルで本出しているのは、オタク仲間の中で私だけになってしまった。
業だ。

892 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/09 04:17 ID:lP8vSqZ+
本一冊売れるのと、webでカウンターが50増えるのと
同じくらいかな。うれしさでいったら。
でも本作りは金がかかるけど、webはほとんどかからない
から負担が違うよね。

893 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/09 10:08 ID:TvQurviH
リスクのない楽しみは得るものも少ない気がします。
苦労、もしくは努力した分だけうれしさも大きい。

894 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/09 12:07 ID:odGzHoce
オフやってると、お客さんが目の前で嬉しそうに
新刊買ってってくださるのが何よりの感想だからなあ。
とりたてて感想の手紙とかもらえなくても満足だよ。
だから、癒しスレとかでオンの管理人たちが
「感想がこない、反応がほしい」と飢えかつえてるのが
不思議ではあったんだが。

確かにカウンタ回ってるだけじゃスペース前みたいにお客さんの
行動や表情見て反応をうかがい知ることができないからなあ。
ぶっちゃけ、表紙(トップ)だけ見てスルーでも回るわけだし。

895 :894:04/06/09 12:15 ID:odGzHoce
途中で送信しちまった…。

オフだと、目の前で素通り、手にとっても買ってくれない
悲しさもダイレクトだけど、何が悪かったのか反省の材料になるし。
カウンタだけ回されて無言でスルーの悲しみよりは
オフの売れない悲しみの方が「次は買わせてやる〜」と前向きな
パワーにできるからマシだ。

というわけでピコながらオフはやめられん…。金と時間かかるけど。

896 :887:04/06/09 18:37 ID:Pq9DpVxh
本づくりが好き!というなら絶対オフだわなー。
私の場合は話さえ描いて晒せればいいという感じだから
オンで十分。
そんな感じで月に2〜5本マンガアップしてたら
それなりにお客さんが来るようになったらしく
再びオフで本を出したら結構部数伸びてたよ。
スレ違いですまん。
ただ、こんな例もあるぞ、と。

897 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/09 19:14 ID:4hon4XJa
幾らなんでもスレ違いすぎるだろ・・・

先週のオンリー、売れなかった。
落陽なんだな。一時は500〜800ぐらい当たり前に刷ってたのに
今は減らしに減らして200だよ。
それでも完売しなかった・・・。
たった2年でこの衰退ぶり。
あの売れ行きはジャンル効果だったんだな・・・。

898 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/09 23:23 ID:J/8hYA8i
二人で合同本だした。
相手の方が売れている事は分っていたんだが
イベント後の残部を報告しあったら予想以上の差。
うちは普段の半分も出なかったしな…
自分のマンガ力の無さに凹んだ…。
寝て起きたら頭切り替えてもっと頑張ろう。

899 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/10 10:15 ID:JH5yDqja
>898
たぶん読者がかぶってた部分が大きかったんだろう
人気のある方に先に買いに行く人が多いから
相方さんのところで先に買ったら898のスペで買わないのは当たり前だし
そんなに凹むことないと思われ


900 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/10 16:37 ID:Fqhox/LT
>898
私がイベント会場で買い物をする時は、
入り口に近い配置のサークルに先に行ったり、
混んでいたら奥側から先に回ったりしますよ。

901 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/10 20:30 ID:jlqkN3Ab
>898
>うちは普段の半分も出なかったしな…

これって凹むところじゃないと思うよ。
逆に、合同誌ばかり出たら凹まないといけないけど、
要は898単独の本は買うけど合同は買わない人がいるってことでしょ?
自信持てよ!

902 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/10 22:58 ID:VwAWwce0
898のコア読者で、他のページは(゚听)イラネということも…

903 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 20:46 ID:yAp4h8ct
吐き出しごめん。
GWに出した本を箱息子に出したんだが、採用されず。
掲載されてる同じジャンルの本を見て、自分の本のみずぼらしさに凹んだ。

売れる売れないにこだわって本を作るのはおかしいかも知れないけど、
一度でいいから認められたいなあ。

904 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 21:06 ID:SYkDHfiK
>903 ピクアプ組でない限りは今月号には間に合ってないはず。

そういう自分は新刊を出せなくて
売りたくても売りようがなかったわけだが。
書店からは半分近くが突っ返されてきちゃったし
夏はジャンル違いで、売るあてがない。どうしよっかなーこの山。


905 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 21:43 ID:Vg1WxnOF
>903
ピクアプ組じゃないなら載らないよ
今月号は締切が4/15までの分だから
吐き出すのは次号載らなかったらでいいんじゃないの?

906 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 23:30 ID:aXqPTYyS
夏の新刊のネームも切り終わったし、さあ下描きやるぞとやる気になっていたら
去年の冬出した本(完売していない)を奥で発見してしまい
いっぺんにやる気が萎んだよ……
しかもサークル名間違えてくえてるし……

907 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 23:38 ID:cNt6V13q
>906
奥に出るくらい気にスンナー。
この先サクルが大きくなればなるほどバンバン出されるもんだ。
逆にこれぜってー売れねえ、と思う本はシュピーンされないから
むしろ認められたと思え。

908 :903:04/06/13 08:15 ID:41GbSJKY
>904-905ありがとう
箱とは別に自分の出来の悪さにうんざりしてたんだ。
勘違いだったけど箱は吐き出しのきっかけだった。
気をとりなおして新刊がんばるよ。

で、また駄目だったら吐き出しに来ます。

909 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 11:13 ID:kgCHaGQH
>907
絡んでスマソだがオクシュピーンは
だらけに買ってもらえない本を出す
保存しておくほどでもない本を出す
ってのもあるぞ。
壁大手でもあんまり出ない(売りたくならない)ところもある
一概にはいえない。

910 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 15:04 ID:/EKkEkOX
だから
奥に出されたら「認められた」
出されなかったら「売りたくない」
と考えればいいということで

911 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 15:19 ID:mtwtlyyf
>910
いいこと言うなぁ〜
自分もそう思おう。

912 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 21:31 ID:6+iaBN3Y
すっぱい葡萄。つか、阿Q。

913 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 22:01 ID:Ofkc5jrf
>912さん
阿Qの生き方は見習わなければ!

914 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/14 12:22 ID:0ZlfJg3x
ポリアンナって言おうぜポリアンナって。

915 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/15 09:57 ID:75vKvbzW
このスレいいなぁ…
何だか見てて和むよ。

916 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/15 12:45 ID:AhvNsh6y
阿Qって、どこを見習えばいいのか……(゜д゜;)

917 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/15 12:51 ID:4jyrM6Ul
生き血まんじゅうだっけ?(とてつもなくうろ覚え

918 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/15 21:37 ID:qtMIHmx9
最期に辞世の句を思いつかなくて泣けてくる所とか。

919 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/21 21:15 ID:d2C1yXEw
昨日のインテ報告待ってます!

920 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/21 21:15 ID:BOBF9tlg
へー

921 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/21 22:49 ID:RKjm9x6c
>>919
待つなら他のとこ行ってやれよ。たのむから。

922 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/23 19:42 ID:eSfaRC+Z
>>921
いいやつだな、おまえ

923 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/24 00:14 ID:VXDt0bzr
ちなみに今の俺はこんな感じだ。
ttp://homepage2.nifty.com/~angel/img-box/8497.jpg

924 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/24 01:39 ID:bNwDzMNk
>923
いや、まてってオイ
まず飯を食え、な。

925 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/24 01:59 ID:6zIeNvxM
>923
とりあえず可愛いなお前

926 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/24 03:49 ID:au7QnOS9
>923
これ何の漫画?
可愛いね。
つか、ほんまもんのセリフじゃないよな?w

927 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/24 04:38 ID:1FYWxbaM
923とその漫画のキャラの距離はザンビアと樺太くらいに遠く離れてるとオモ。

928 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/24 09:08 ID:XzbqknkV
人生やめ時度では近いだろ。ほかの売れない人たちも。

929 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/24 10:22 ID:q+UrfiFM
同人誌が売れないくらいで人生やめるなyo!

930 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/24 16:55 ID:V33UaIe9
売れないのが普通と思っていればダイジョウブ!

931 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/24 18:12 ID:DWRpXpWz
>926
ク/ロ/ノ/ク/ル/セ/イ/ド
だよ。

923、元気だして!仲間はいっぱい居るよ。

932 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/24 19:45 ID:l2Brc4tK
926>931
さんくす! チェックしてみます。

売れないのが当たり前みたくなってるからなあ。。。
台所の流しで在庫燃やしたら、ゴムパッキンがとけて水漏れして
別の意味で泣きそうになりました。
自分のバーカバーカ……orz

933 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/25 01:08 ID:Zz5kkby1
台所で燃やせるほどの在庫なら
友人にでもあげれば。

934 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/25 08:03 ID:N4uqYCdK
ていうかお前本当に自殺する気だったんじゃ……?

935 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/25 08:17 ID:Zc/JwuGQ
とりあえず大家にはばれないように(´・ω・`)


おいらも2年目に突入した在庫を焼こうかと検討中

936 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/25 08:30 ID:YJzXHE0g
>935
たった2年目で!

937 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/25 08:59 ID:cf0cE3G4
普通に古紙回収に回せばいいのに。

938 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/25 11:09 ID:NN9qNKVL
自分も在庫焼きたいが、都会の一人暮らしなんで
近所の人に通報されそうで焼けん…。
古紙回収も量的にヤバイ。
初めて西翼の廃棄サービスたのむよ…とほほ。

939 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/25 14:14 ID:OLBEzFMK
台所で在庫燃やす位なら、乱丁落丁だった気持ちになって
シュレッダーにかけて柔らかいビニール袋に纏めて緩急材にするんだ!
再利用だよ、おっかさん。

940 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/25 14:35 ID:nCPc39NJ
緩衝材?

941 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/25 16:27 ID:tTgnLhc7
フライパンの上で燃やして大変なことになりかけた…ことがあるw

942 :932:04/06/25 17:08 ID:rAEDo9MO
>934
いや、自分は923ではないので自殺まではw

むしゃくしゃしてやった。今は反省している。
チョット、モヤシテミタカッタンデス……。

943 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/25 18:47 ID:3CHZdv9V
緩衝材ってほら・・・語感悪いし・・・ねえ(´p`)

944 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/25 20:40 ID:FAS2Yrqp
>943
_| ̄|○

945 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/25 22:22 ID:YOLRWptp
印刷所のパンフに紛れさせて、
紙袋に入れて燃えるゴミに出せば
火事の心配はないよ。
(量が多かったら複数回にわけて)

946 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/25 22:26 ID:LCaS052o
ご参考まで

【在庫】同人誌交換OFF【処分】2箱目
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offevent/1072831238/l50

947 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/27 17:50 ID:zhCFxW3x
我が家は五右衛門風呂なので在庫で風呂を沸かします。
ホカホカー。

_| ̄|○

948 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/27 18:27 ID:LZL9V9TY
>947
今時五右衛門風呂とは渋いですね。
ウチの在庫も947さんの風呂のたきつけに差し上げたい。

_| ̄|○

949 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/27 19:05 ID:/d65+GWN
涙風呂か。

950 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/27 20:00 ID:jqxehKt4
新ジャンルに参戦。結果6冊でした。
同人始めた頃は1冊も売れない日々が常でしたから、
その頃から考えるとかなり売れた内に入るのですが、
いつの間にか私は欲張りになっていたようです。
少しずつ、少しずつ頑張ります。けれど今日だけ叫ばせて下さい。
本売れなかったよー!!

951 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/27 20:20 ID:YL37AC0t
今日のシチー売れませんでしたー_| ̄|○
30部程出たけど…刷った冊数が冊数だけにへこむ…
在庫どーしよ、夏で掃けてくれるといいなぁ

952 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/27 20:48 ID:lDoO2ULf
私も6冊だたーよ…
でも(無料配布を除いて)我がサークル史上最高冊数で嬉しかった!
しかし100刷って116来たから余部も捌けていない…
でもガンガルぞ!

欲を言えば、立ち読みの方々で
本の始めの方はキャッキャ言って楽しんで読んでくれてたのに、
後半のとある辺りで突然シーンとなって本を置いてった方々(多数)に
何が問題があったのか聞きたかった…
こっちからじゃ「後半だな」ってのしか分からないんだ
頼む教えてくれ今後の参考にするから…

953 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/27 20:59 ID:YL37AC0t
>952
うちもです、手に取ってくれる人は倍以上いたのにお買い上げまでが
とても遠かった…。天婦羅本作ってるとは思いたくないけども…。
一番こたえたのが「見てもいいですか?」と丁寧に聞いてくれた人が
そっと本を置いて去っていかれた事です、しかも一人じゃない…・゚・(ノД`)・゚・

954 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/27 21:15 ID:11nmPAw3
うちも、立ち止まって手にとってくれる人は多かったんだけど
大半お買い上げまではいかなかった。
まあカップリングがかなり特殊だからだろう…

と思い込むことにするよ。
きっとそうだ、そうだ、うんそうだ。

次だ次!

955 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/28 18:01 ID:YTYWEtA0
夏コミに向けて、オリジナルファンタジー本を三桁部数
印刷所に依頼した。
全く絵は入ってないし、サークルは知人と絵中心で
やってるので、そっちはそれなりに固定の読者さんも
ついてきてくれるけど、小説のほうはどうか心配。
売れてくれるといいなあー
そして、評判がよければ最高だけど。

多分、いっぱい売れることはぶっちゃけありえないので
先に書き込んでおきます。


956 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/28 22:49 ID:Hx45g0ZJ
イベントの一般参加者が10人に満たなかったよ…
諦めついたけどさ _| ̄|○

957 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/28 22:50 ID:Hx45g0ZJ
すいませんageてしまいました _| ̄|○ガーン

958 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/28 23:07 ID:i/6jGTNB
FRの痛販コーナーに載ったよワ〜イ  (*´д`)何冊クルカナ.....


半月経った現在、一通デスタ_| ̄|○

959 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/28 23:07 ID:QgfMxfT7
>>955
ファンタジー小説は、好きな人はめっちゃ好きだが、自分と合うかどうかがむずかしい。
あらすじとか、雰囲気わかるものつけたってね。
がんがれー。

960 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 05:33 ID:PXoqJxkR
700刷った本がまだ半分も売れてないよ……
書店に400おろしてるんだが半分も動いてないっぽいし
いつも4ヶ月くらいで売り切ってるのに初めて半年以上在庫持ちそうだなOTL
夏も売れないんだろうな……

961 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 07:45 ID:Sxd0ui0l
>959
ありがとう、955だけど、がんがるよ
実は、これがファンタジー物の小説の3巻目に
なって、1、2巻は150冊ぐらい売れたんだけど
友達とやってるパロ本と一緒に新刊として
買ってもらってる感じで、果たして本当に実力?で
売れているのかが全くわからないっす。
続き物は本当に部数の設定が難しいです。
ベストは30冊ずつぐらい残って、いつでも新規の
読者さんが読んでもらえるようにしておくのがいいんだけど。

ああー、怖い、夏コミで20%ぐらいしか売れなかったら
どうしよう・・


962 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 07:57 ID:fuIqNcox
>955=961
藻前は想像だけで歎いているんだな
もうここには来るな

963 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 08:18 ID:8rIUjlZs
>962 う 面目ない
夏コミ以降に実績をもって、書き込むことにします。

と、4月にあったレヴォでは前作が1冊しか売れなかったので
つい弱気になって書き込んでしまいました(涙)


964 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 11:55 ID:ybmY5xGt
>958
一体どんな本だったんだ・・・

965 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 15:58 ID:SXW74EhQ
うちピコなんだが、コミケでの売れ行きが掴めない・・・
新刊コピー30部・・・30分〜1時間で完売。新刊は?の質問にひたすら謝る
調子に乗って新刊オフセで50部・・・1〜9部。ほとんどスルーされる。
新刊コピーに戻す・・・30分〜1時間で完売(既刊のオフセは出ない)
オフ(ry・・・

何故?中身は同じ過程で、鉛筆描きなどないのにオフセが売れない。罠か?

966 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 16:09 ID:EyewjWgU
買ってくれる人の数が大体70人で固定されているらしい、漏れ。
オフで50部だと足りない、100部刷るとラスト30部から先在庫が減らない

新規が増えないんなら増えないで、ずっと買ってくれる人を大事にしようと思うんだけど
お金もあんまりないし50部で刷りたいんだけど
本の単価が高くなるし、微妙に20部足りないんだ…

…100部で刷りつづけてエンドレス残部30部ロードを突き進むべきか。

967 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 16:18 ID:eQPd7AWq
>966
印刷所によっては80部って欄があるところもあるよ。

968 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 16:38 ID:tUlUahm7
>966
100部の料金で80部刷ってくれるところもあると思うよ。

969 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 20:04 ID:UMEBWqRC
初動の伸びに気を大きくして刷ってしまい、失敗。

一年間で初出が 50〜140〜350〜500 と勢いよく増えて行ったので、
部数を 200〜500〜1000 と増やした。増やしたが、どれも700弱で止まる。
自分の読者さんは700だと気づくのが遅かった。
今では600〜700しか刷っていないが、3年前の本が軒並み300ずつ余ってる。
押入れがものすごく圧迫されてるし、どうにかしたいよ…

970 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 20:28 ID:oAZnL76D
オンリーから委託物が帰ってきますた。 
当日は盛況で完売も多かったという話なので
ワクワクしながら待っていたら…ほぼ重さの変わらない荷物が…orz 
各3〜4冊ずつしか売れてませんでした。正直へこんだ…。 
うちの本だけ山となって残ってたかもと思うと泣けてくる。

971 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 20:43 ID:dfrxKC6h
>>970
自分と似たような状況だ…
大盛況だったらしいオンリーで4冊しか売れなかった。
委託主さんは自分がピコだからと言ってたけど、
やっぱり自分のヘタレっぷりも大きかったんだろうなと思っ…orz
残部は他にもイベント出るかもしれないから!って今も預かってくれてる…(つД`)アリガトンアリガトン

その本作ってからの売れなさで凹んだまま、原稿やる気が起きず早数ヶ月…

972 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 21:34 ID:7Ss+Ngxy
>965
自分も全く一緒。
コピー本は30部くらい作っていつも一回のイベントで完売。
オフにするととたんに一桁しか出なくなる。
鉛筆・ラフ本とかではないので中身は同じ。
何の呪いがあってこういうことが起こるんだろう?
分からない…

正直コピ本の製本が辛くなってきました…
でもオフで在庫抱えるのも辛いんです…

973 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 21:49 ID:avgJxYTr
値段では

一度同額のオフ本とコピ本作って並べて売って見れば

974 :972:04/06/29 21:57 ID:7Ss+Ngxy
>973
そうか、値段か…ありがとう。
確かに、コピーは原価割れで当たり前という頭があり
50Pで300円とかにしていたから
お得感があったのかな…。
でもオフも50P500円で売ってるので
さして差がある訳でもないと思うんだけど
200円の差でも大きいですか。

一回ページ数も同じ、値段も同じのオフとコピー作って売ってみるよ。

975 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 22:09 ID:1sedEmbd
荷物減るどころか本買ってかえって重くなるんだよな。

976 :959:04/06/30 00:30 ID:+6w7W2KS
>>963
報告は要らないよ。もう来んな。



ここでは二度と会えないといいな。

977 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 00:46 ID:3SGRaUUk
>976
・゚・(ノД`)・゚・

978 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 02:06 ID:6vYk7A1+
959必死だな。

979 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 02:34 ID:GcPuPLRk
959は萌えキャラだな
自ジャンルにいたら惚れてたな

980 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 02:40 ID:if1+vm0w
963×959
へたれ963萌え

981 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 02:45 ID:chVeb9uA
959いいやつだな

982 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 07:11 ID:f8gy9muS
次スレは……?

983 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 11:37 ID:rVy+WeU0
次スレなどいらん!





とは言えない……

984 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 11:38 ID:rVy+WeU0
スレ立て行ってくるよ

985 :次スレ:04/06/30 11:49 ID:rVy+WeU0
【ピコ〜】本が売れない悲しさ12【〜大手】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1088563625/


986 :VIP遊撃隊 新人 ◆SKLlRL09zQ :04/06/30 18:15 ID:wGGZvctQ
>>985 乙!
本最高!
VIP最高!


987 :VIP遊撃隊 訓練生 ◆SKLlRL09zQ :04/06/30 18:16 ID:xIK1nCIo
ごめんなさい

988 :VIP遊撃隊 ◆SKLlRL09zQ :04/06/30 18:17 ID:setD75je
埋めたてますよ。悪いけど。

http://news12.2ch.net/news4vip/

989 :VIP遊撃隊 訓練生 ◆SKLlRL09zQ :04/06/30 18:18 ID:xIK1nCIo
┌──────────────────────────┐
│...            〓 犯 行 声 明 文 〓           │
│─────────────────────────  │
│  我々.、VIP原理主義過激派は.、幾度となくニュー速による.  │
│コロニ-落しの被害を受けてきた。.待遇の改善を再三要求.. .  | 
│ してきたが、kusoによる横暴は止むどころか、悪化の一途を. │
│ 辿るのみである.        .                ..        |
│ よって、我々はVIP原理主義の教義に基づき.ニュー速を   │
│ 徹底攻撃し, kuso.原理主義に対し徹底抗戦することをこ      |
│こに宣言し,攻撃を加えるものである.                 .. |
│─────────────────────────  │
│                          VIP原理主義過激派   .|
└──────────────────────────┘


990 :VIP遊撃隊 ◆SKLlRL09zQ :04/06/30 18:19 ID:setD75je
しかしメンバーはヘタレですよ。

遊びにおいで。

991 :VIP遊撃隊 ◆SKLlRL09zQ :04/06/30 18:19 ID:EpVgtqok
(´・ω・`) やあ

992 :VIP遊撃隊 ◆SKLlRL09zQ :04/06/30 18:19 ID:aNC5Lz6g
(・3・)
ノヽノヽ =3 プゥ
  くく

993 :VIP遊撃隊 ◆SKLlRL09zQ :04/06/30 18:20 ID:Ch4iaQNl
(・3・)
ノヽノヽ =3 プゥ
  くく

994 :VIP遊撃隊 ◆SKLlRL09zQ :04/06/30 18:20 ID:gg/UQTa7
VIP板にくれば、本が売れまくりです。
        人
        (__)
        (__)
       (,,・∀・,,)VIPに行こう!http://news12.2ch.net/news4vip/
        (  つ(\
     (\_ノ(___)⌒ ⌒ヽ_
     ) ____  ・_つ  住民募集中
    (/      (/
  。 ゚
 。

995 :VIP遊撃隊 ◆SKLlRL09zQ :04/06/30 18:20 ID:setD75je
(・3・)
ノヽノヽ =3 プゥ
  くく


996 :VIP遊撃隊 ◆SKLlRL09zQ :04/06/30 18:21 ID:EpVgtqok
VIPはいいとこ一度はおいで
   ∧_∧ ●
    (・ω・)丿 いっしょにVIPしませんか?
.  ノ/  /          http://news12.2ch.net/news4vip/
  ノ ̄ゝ

VIP遊撃隊#furi-

997 :VIP遊撃隊 訓練生 ◆SKLlRL09zQ :04/06/30 18:21 ID:xIK1nCIo
まちがっちゃった

998 :VIP遊撃隊 ◆SKLlRL09zQ :04/06/30 18:21 ID:gg/UQTa7
>>997
もちつけ。

999 :VIP遊撃隊 ◆SKLlRL09zQ :04/06/30 18:21 ID:Ch4iaQNl
(・3・)
ノヽノヽ =3 プゥ
  くく

1000 :VIP遊撃隊 新人 ◆SKLlRL09zQ :04/06/30 18:21 ID:wGGZvctQ
VIP本

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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