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同人系印刷所従事者スレ

1 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/12 20:34 ID:ls0lOUqn
同人誌を刷ってる印刷会社に関係してる人たちのスレッドです。
印刷所スレと同じく、名前を出すときは、出来るだけ当て字・伏せ字を推奨します。
印刷について質問するのも良いけど、最低限各社のマニュアルぐらいは読みましょう。

客の悪口はほどほどに。社長の悪口もほどほどに。


2 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/12 20:36 ID:eFV7h85Y
オンドゥルルラギッタンディスカー!!

3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/12 20:44 ID:Z3qn06lL
アフォキタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
人の意見聞かずにスレ立てるなら
相談する必要なかったと思われ

4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/12 20:45 ID:0q+DMQTO
よく分かんないけど4ゲット!!

5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/12 20:47 ID:z3uCPRtt
DTP板に行けばいいじゃない
             いいじゃない

6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/12 21:33 ID:tANJsZs5
>1
とりあえず、どこの印刷所勤務か言え。そして氏ね。
スレ立てに否定的な意見しか出てなかったってのに。
どこの印刷所だよこんなアフォ雇ってんの。

7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/12 22:18 ID:jz3eF3lz
自分も勤務してるから前々から密かに欲しかったスレだが、
もうちょっと立て方を考えてくれ。
6みたい変なの沸くから。

8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/12 23:53 ID:LZEU4ENz
同人ノウハウ板に立てたらよかったのに

9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/12 23:57 ID:LZEU4ENz
ゴメソ、質問用じゃなくて印刷所の中の人の雑談スレでしたか_| ̄|○

10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/13 00:15 ID:INT9qcV6
難民に立てればよかったのに

11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/13 08:01 ID:Zpm+auo7
だね、難民向けだよな

12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/13 22:54 ID:B40yD7Eh
では立ててみようかね。
…って立てたら印刷所の中の人ではない自分が言ってみるテスト。

13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/16 22:30 ID:zEekRqW+
で、12は立てたのか?

14 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/19 22:29 ID:JuBXDMrS
返事がない、ただのしかばねのようだ。

って印刷所の中の人同士の会話に期待した漏れが馬鹿だったのか。

15 :sonim:04/02/19 22:31 ID:Axas1ZjP
芸能界のスターの方も注目しているサイトです。
      ソニンたんのふともも
    http://sonimcity.web.infoseek.co.jp/
        よかったら見に来てね。

16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/23 03:47 ID:7gkqsKBx
|д゚)コソーリ
中の人の話聞きたかったなあ。

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/23 14:02 ID:3fMjxhQj
(;´Д`)ノ 漏れも聞きたい
      個人的には愚痴を聞きたい
      まあスレの流れは香ばしくなるだろうが…

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/24 01:26 ID:Y8fo8ivt
ほどよくスレ位置が沈んで参りますた。

やっぱり愚痴多くなりそうですね繁忙期後とか。
繁忙期中〜コミケ期間なんて疲れちゃって帰って寝るだけだったからな〜。
という漏れは元受付ですた。∩(・ω・)∩

19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/24 02:21 ID:ep39AVsm
受付でこれは困る!これだけはやってくれるな!というのはありますか?

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/24 21:27 ID:dm0jgXUw
臭いのは…。他のお客さんもいるのでね…あまり臭いのはね…。
あとはマニュアル読まないで、「他(の印刷所)はこれで
OKだったのに…」と言われると困ってしまう。

最近は同人について何も知らない、何も自分では調べないで
本だけ作りたいって人が多いと思う。
せっかくネットとかあるんだから、自分で少しは予備知識つけて
から来てほしいなあ。
どんな本が作りたいかもない人が多い…。「どんな本作りたいんですか?」
って聞くと、「普通の」って言われてしまったり。

21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/24 23:16 ID:Y8fo8ivt
とりあえず各印刷所のマニュアルやサイトに書いてある
入稿時の注意を守っていれば大抵の事は大丈夫かと。

やはり困るのは「ノンブルを画面内に入れたくないから
貼ってきませんでした」っていうお客さまです。
その場合は結局受付時に貼ることになるので、
お願いですから隠しノンブル貼ってきて下さい。

あとは入稿時間はなるべく守って下さい。
遅れそうなら必ず電話で連絡いただけるとありがたいです。
でも夜の11時に「これから入稿いっていいですか」と言われた時はさすがに('A`)

それと「ちょっと修正したいんですが…」と言われてセリフの書き間違え修正とかかなと
思っていたら、トーン貼りだして結局2時間以上原稿された時も困りました。
うちは作業スペースなかったんで受付台ふさがれて、他の入稿に来たお客さまとは
事務用の机で受付するはめに。

うーん、思い出したら止まらなくなってきたw
>20 夏場は酸っぱい匂いの方が来たりしますよね…逆に香水つけ過ぎとか

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/25 12:11 ID:YUPa2dxT
困るお客さんは合同誌なんかで

AとBから宅配で同じ日に届くように送ったので、そちらでページを合わせてくれ。

というもの。ヒマな時期ならともかく、夏や冬の〆切当日にやられると数十の宅配の
山の中からもう一人の宅配物を探す羽目になる。

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/25 20:23 ID:MauCjo+J
仕上げはちゃんと自分でやって下さい。
宅配入稿の後に電話で
「前記と後記とトークページが消しゴムかけてないので、かけてくださーい。」
と言われると忙しい時期は泣きそうになります。

24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/25 20:37 ID:NxEFQV5J
全部鉛筆描きで持ってきたり、
台詞鉛筆書きで、「え、写植ってやってもらえないんですか」
と言われたり……
ちと下調べしてほしい。

グレーの薄いグラデを使っておいて、綺麗に出してというのも
無理な相談です。

25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/25 20:52 ID:W775dkD7
なんかみなさん……乙です。
とんでも客話大会になってしまいそうですな。

まともな原稿つくって、締め切り守って、金払って、それからだよね。話は。
それができてるなら、対応悪いとか出来が悪いとか言う権利は客にあるけどさ。

26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/27 21:31 ID:eX4ro0dD
元バイトです。昔一番びっくりしたクレームは、
100線50%ぐらいのトーンを貼った原稿を縮小して印刷したペーパーのトーンが潰れたって奴かな。
てっきりこっちはベタ代わり…とまでいかなくても分かってて貼ってたものかと思ってたのだけど、
お客さんとしては出るに決まってるって思ってたわけで。
それ以降はより丁寧に確認するようにしましたが…

会社によってもオススメするトーンの濃度、線数って違ったりするから
その辺も分かった上で作業するとよりキレイに印刷できます。

この板とかだとたまに、高い印刷所→丁寧な接客 安い所→それなりの接客 みたいな図式があるけれど、
個人的にはどんなお客さんにも丁寧にしてたつもりなんで、ちょっと切なくなります。

27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/27 22:39 ID:NJZIJlMU
>26
印刷はともかく、接客に関してはそんなことなくないか?
安い所で接客に問題があると言われるところが一部あるだけで

28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/28 07:13 ID:oNvG4V82
料金も質もそれなりだが接客は最悪ってところもあるぞ
安いところは厨が集まるだろうから疲れてんだろうな…
って多少接客が雑でもいいと思ってる
電話ガチャ切りは勘弁してほしいけど…

思わずガチャ切りしたくなった(あるいはしてしまった)
客とかいますか?<従事者さん

29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/28 14:11 ID:Us61oeOk
正直、極道についてどう思っているか聞きたい。

30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/28 21:56 ID:b2JpgoV5
>28
もちろんありますよ。
本当に想像の範疇を超える電波さんとかいますから。
でも最近は慣れたのか、面白くなってきましたけどね。

31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/29 02:07 ID:YgdWY18D
入稿の質問もOKですか?

グラデを再現するのを優先させたらしくて
薄めのデジタルトーンが殆ど印刷に出てなかった事がありまして、
それ以来危険そうなトーンがある時はあらかじめ

「ココのトーンを優先して再現して欲しいです」
「お手数をお掛けしますが、ご留意下さると嬉しいです」

なんて発注書に書いてるんですが、
こういうのって印刷所にとってはご迷惑でしょうか。
毎回書くわけではなく、書いても一冊の中で1〜2箇所なんですが…。

32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/29 04:53 ID:Pa3RRVZi
>31
印刷時には大変役立つので助かります。
どうしても対極にあるトーンはどちらかを取らざるをえません。
細い線とトーンのどちらが優先かというのも指示して頂けると助かります。
逆に対極にあるトーンや、線とトーンの両方をだしてほしいと言われると
普通に印刷してしまうことがほとんどです。

33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/02/29 17:58 ID:FA/wnQDN
>31
製版時にも気を使うから助かりますよ。
ただ、
「このページは細い線を優先、あのページはグラデがつぶれないように」
とかやられると面付けの都合上考慮できない場合もあります。

34 :31:04/03/01 00:54 ID:RLVrAZga
ご迷惑じゃ無いようで一安心致しました。
グラデは私の場合潰す勢いで貼っているので、
大抵は薄くて出なさそうな箇所のお願いのみです。
丁寧なレスをありがとうございました。
もうそろそろお忙しい時期でしょうか?がんばって下さいませ。

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/06 18:20 ID:/OhEVVKV
今日PP貼りと無線綴じをずーとやってたんだが、ずーと金岡だった。
終わっても終わってもひたすら金岡。

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/06 18:49 ID:2aXo0drY
印刷所によって女性向け、男性向けの比率ってかなり違うよね。
もう辞めたけど昔いた所は男性向けばっかでしたよ。
一日中エロ表紙にPPとか。
エロ絵が網膜に焼き付くよ。

37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/06 21:43 ID:OqPr8eFH
冬以降金岡増えましたねー…。

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/08 18:19 ID:PO6d79DE
私がいたところはほぼ女性向けでした。
本文データ入稿が出来なかったから&サンクリ・レヴォにチラシを撒いていなかったからかも。

男性向けを始めた今使うんだったら空いてるだろうしいいかもなー。

39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/08 19:14 ID:oa9MsP4G
女性向けってレイアウトに凝った原稿が多くて
(全ページ枠ベタ、上下ベタ等)刷りが大変だったよ。
男性向けに多いエンピツラフ本はすごい楽。

・・・でも特急使うのは男性向け(というか男性)が多かった。

40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/08 19:17 ID:xEsRMIai
データ入稿で思うんだが、自分のところは場合によっては有料(曳航じゃないよ)
なもんだからデータで作成したやつをがんばって出力して入稿してくるお客さんがいる。

少しのお金を払ってもデータの方が綺麗なんだけどな。

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 00:39 ID:Lk1WQu9z
ぬっちゃけ、刷りあがった本を印刷所の中の人が
発注者に納品する前にこっそり何部か貰うって事はあるの?

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 00:52 ID:XCW4janJ
読むにしても先にってのはないなあ。(私が受付だったからかな)
見本誌出来たのを読ませて貰うことはあるけど、返すし。
欲しい本は買います。お客さんでも。

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 01:26 ID:PCC63koW
失礼な。
欲しかったら買いに行くよ。

44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/09 19:54 ID:3mD/F3Hp
貰いはしないよ。
たまに見本誌を隅から隅まで読むことはあるけど。
でもサークル名をチェックしてイベント当日に買いに行くこともある。

45 :41:04/03/10 12:43 ID:0F4RhA7E
そうなんだ。
答えてくれてありがとう中の人。

一瞬でも疑ってごめんね。

46 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/10 21:10 ID:HqxPa0+1
sagarisugi

47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/10 21:29 ID:5vY31S4/
なんか良スレだな。
普通に感心しながら読んでしまった

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/12 16:25 ID:xevxFCIE
良スレですね。参考・勉強になりました。

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/12 20:53 ID:1QTm9orI
印刷所の中の人たちは社割などで同人誌を作ったりするんですか?
その際、どんな割引率なんでしょうか?

なんとなく興味があるので。

50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/12 22:05 ID:+sSLEkJ7
>49
ないです!…本当にない…
自分で搬入するから、搬入代がかからないくらいです

51 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/12 22:29 ID:Wn0zmxEK
うちも>50さんと同じく搬入代だけでした。(もしかしたら・・・w
セットが搬入代込みなら意味ないですけど。

52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/12 23:05 ID:GhAKA3FZ
以前からファンだった作家の人が
入稿に来てドキドキしたー!とかいうことはありますか?

53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/12 23:58 ID:+U0jlsaR
>社割
私のいたところにはありました。でも元々安め&小部数しか刷らなかったからそんなに割引でもなかったかと。
昔は社割りを使って半額で刷れたらしい…!今はそんな高い割引率ではないです。

>ファンな作家さん
何人かいらっしゃいましたね。
受付はちょっとタイミング悪くて出来なかったんですが面付けさせてもらって生原稿をじっくり拝見しました。キレイだった…!

ちょっとショックだったのは仲良くなれた(と思った)好きな作家さんがいらっしゃって
色々と印刷の相談とかもお受けしてた&イベントでもお会いしてたのですが
私がその印刷所をやめた途端縁を切られました。何だかなー。

皆さん、そんなことってあります?

54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/13 00:29 ID:fe4caWq3
自分は辞めてからも顔見知りのお客さんとはイベントで
挨拶程度にお話させていただいてます。
「元」でもお客さんからしたら「印刷所の人」である事は変わらないようです。

55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 23:17 ID:zqfCLESK
印刷所さんで使っているPPは、何ミクロンくらいの厚さですか?
それぞれの印刷所さんで違う感じはするのですが、だいたいどのくらい
なんでしょう。
前から気になってて…

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/14 23:25 ID:8Bh3b/JX
>55
明日聞いてみますね、わたしも気になってきた

57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/15 02:58 ID:9XrxSEtZ
>56
ヤター!
長年の疑問が解けまつ……

58 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/15 21:17 ID:nbW85ZBe
56>57
ごめんなさい、今忙しいので聞ける雰囲気ではありませんでした。
春が終わったら聞きます!

59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 20:35 ID:a65emd4a
社割は前の会社がが基本料金から3割引、
今いる会社は消費税を除いた全てが3割引。
しかしエロや801が嫌いな人ばかりなので、滅多に利用出来ない罠。

そう言われるとPP気になってきた。
春が終わったら調べてみまつ。

60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 21:08 ID:mIHU563y
>58-59
お忙しいときにありがとうございます。
早期入稿を心がけまつ!

61 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/16 21:17 ID:citFs1PK
>59
いやー真剣にうらやましいです、それ。

62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/17 00:21 ID:RXa2Dgqe
私の所は割引はないけど締め切りが伸びます
イベント二日前入稿とか・・・
許されるけど、地獄を見たくないし
他の社員に申し訳なくて入稿出来ないのが現実









その前に原稿が仕上がらないのが本当の理由

63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/17 17:33 ID:UjZh59BL
>62
そんな時期はこっちも原稿どころじゃないですもんね。
おかげで印刷所勤務になってから、ずっと早割入稿です

64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/17 20:48 ID:DEvTPqIp
印刷所の中の人になると、早期入稿か極道かはっきり分かれる気がする。
極道だと印刷や製本に微妙にアラがあることがるので早期入稿心がけてまつ。

65 :名無しさん@どーでもいいことだが:04/03/18 18:00 ID:RXrSSg0Q
PPフィルムの厚さ
わが社にあるのは27μでした。
それよりも21日合わせがまだ終わりが見えない

66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 20:26 ID:JujOsF8X
わが社のは……箱やPPのどこにも厚さが書いてない。
なぜなんだろう。長さや幅、その他詳しいことは書いてあるのに。
21日合わせのはようやく終わりが見えてきますた。

67 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 23:08 ID:dUseqYD8
うちもまだまだ終わりが見えませんが、都内印刷所じゃないから
明日には出発しないとー。

68 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/18 23:31 ID:3lKmqf0D
皆様お疲れ様です。
春はスペース取ってないので新刊出しませんが
5月はお世話になります。
ピコピコだから早割で入れないと辛いんだよな。

69 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/19 10:08 ID:SAMvzqEZ
質問させてください。
先日某社で刷った本が、少し大きめに開けば糊が外れてしまいそうなぐらい
製本が甘くてビックリしました。(背表紙もボッコボコ)

印刷所によって得手不得手があると思うし、
値段や納期なりに品質に差が出てしまうのは仕方ないと割り切っているけど、
印刷所の中の人として、こういう紙(表紙・本文)で何ページぐらいの本が
一番製本しやすい、とか、ありますか?

あと、備考欄に「背表紙ボコらないようになんとかご配慮を」とか書いても、
逆ギレされないもんでしょうか。

70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/19 18:06 ID:DR4qHh7u
んー、設備的にはどこも変わらないので品質に差はそんなに出ないんだけど、
印刷所の性質上入れ替わりが多々あるので新人さんだったのでは?
最近自費出版以外の印刷会社を見て周っているのだが
設備や品質管理の差に愕然としたよ…。

71 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/19 18:56 ID:x/bYa2sw
すいません質問よろしいでしょうか。(._.)ノ”
返答は急ぎではないです。

大きなイベントのあとって、印刷所は何日間かお休みになったりしますか?
それとも普段通りの営業ですか?

72 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/19 20:29 ID:ym7591aj
>71
印刷所によってまちまち、一般印刷もやってるなら大イベント後等は関係ないです。

>69
それはクレームをつけてもよいのでは?
個人的にはB5サイズ・表紙色上最厚・本文コミック紙36〜60ページが
製本しやすくて好きです。表紙は紙質よりも紙の目が影響しやすいです。


73 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/19 21:44 ID:haSBf63F
>71
ソレは自分の使ってる印刷所に直接電話を掛けて訊けばいいのでは?

74 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/19 22:12 ID:CI+5dzZ9
>69
自分の所の場合、表紙・本分共にやわらかい紙の方が製本しやすいです。
硬い表紙+上質紙本文でP数の少ない本が一番気を使います。

本を開いてみて、あまりにもミーリング(等間隔に入る削り)が目立つものは
クレーム入れてもいいかと思いますよ。

75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/19 22:56 ID:e/irChD6
このスレ、ホント勉強になるよ
漏れ21日合わせで印刷お願いしてまつ。
いつもがんがってくれてありがとう中の人。


76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/20 17:28 ID:4gkEzYsZ
春合わせがやっと終わりました。
みんなGWは〆切守ってね。

〆切延ばしてもらっちゃった☆みたいな人がよくいるが、
〆切が延びたんじゃなくて〆切後の入稿が間に合っただけなのですよ。

77 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/21 00:55 ID:RY8V9Vve
そういや、イベント会場で「印刷所に泣き落とししたら入稿日を1日延ばしてもらえちゃったミャハ☆」
というのを偶然聞いて大変鬱になりますた。
それを言っていたのは自分が担当したお客様だったわけで(´・ω・`)

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/21 01:07 ID:Ismx51Il
搬入&ちらしお疲れ様でした。へとへとです……。
明日は暖かくなるといいですね。

>76-77
素直に間に合わないと交渉してもらえるほうがマシな気持ちになりませんか?
泣き落としとか嘘とかが、ものすごい悲しくなる…

79 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/21 17:42 ID:hTHB1VbA
泣き落としとか嘘は本当に勘弁してほしいです。

時期的に新人さんの研修が始まる頃です。
50部とか100部の基本仕様でペラい本は試しにされることが多いので
普段より仕上がった本にチェックを入れた方が良いかもしれません。

80 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/22 17:44 ID:IWh3zFi3
印刷所スレとか見て、真実とは違うことが書かれてるなー
とか思う事ってありますか?

81 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/22 18:41 ID:xyhw6oM1
まあ時々は。
でも真実と違うと言うより、印刷所によって違うんじゃないかなーというレベルですが。


82 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/22 18:46 ID:IWh3zFi3
80>81
自分の印刷所に関する書き込みで、ってことです。
わかりにくくてすみません。
答えてくださってありがとうございます。

83 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/22 21:26 ID:I1DUJ81F
「それはおまいらの原稿が悪いんじゃーっ!」てのはある。
「うちの設備じゃそれが限界なんじゃーっ!」てのもある。

84 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/22 21:57 ID:s2eqAbyG
お客さんの視点のみで書かれているので、誇張されているな、と感じるときはあります。
(起こってない事を書かれたこともありますが、それは前になにかあった
方なんだろうし、その時のうちの対応が悪くかったのかもしれないし…)
もちろん「あーそれは本当にすみません…」て時もある。
色々です

85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/23 11:45 ID:RqKJBrHn
春はオツでした!うちの本、トーン潰れてたけど
値段の割に綺麗で満足だったんでオケです。
ありがとう、Pが2個つく印刷所の中の人!

やっぱ中の人も印刷所スレみてんだね。

86 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/23 18:37 ID:J41mbcqH
>41
最近このスレ知って今読んで遅レス。

余った見本誌盗んで売り払う香具師もけっこういる。
並ばずに大手の本が手に入るから
それをイベントの翌日に流すわけだ。
男性向けならものによっちゃ高値でさばけるからな。

一応そいつはバレてクビになったが
他にもやってる香具師いるんじゃないかな。

なんでこういう事になっちゃうかと言うと
会社の危機管理の甘さかな。
本当の意味で同人誌の事やイベントがわかってない。
あと給料が目ん玉飛び出るほど安いのもある。
こういう会社けっこうあるぞ。

87 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/23 19:32 ID:dQnL4tMZ
失敗したのや試しで出したのなら貰うのアリだとは思うけど。
しかし売る奴なんているんだ。アフォだな。
危機管理というよりは社会人としての意識の問題かと。

88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/23 19:56 ID:J41mbcqH
あんまり言いたくないけど、
印刷業ってやっぱ汚い、安い、とけっこう大変な業界だから
社会人としての意識のある香具師は少ないと思う。
「同人誌の印刷屋さん」みたいなフレンドリーさを出しても
所詮零細の町工場なんだよ。

漏れはもう冬コミ限りで退社したが
サークルにも会社にも
どちらにも困ったちゃんはいると思う。

89 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/23 22:04 ID:1l366JQy
給料少ないなーと思ったことがないうちは恵まれてたのか…
コミケ後にはお疲れ様ボーナスが出るし

90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/23 22:41 ID:TvaqJE1b
お疲れ様ボーナスとは羨ましい。
忙しい時期になるとお客さんからの貢物が増えるなーと思う。

先日三時の休憩にシュークリームが複数出てきた時にはびびった。

91 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/23 23:08 ID:yZVxtcfv
中の皆様、差し入れってご迷惑ですか?そうでもないですか?
極道のときとか、他にお詫びの表し方もなくて
いきがけに近所の店で買ったお菓子とか添える事がありますが
「これ配るのがかえって手間だゴルァ」とか
そー言うことあるでしょうか……
極道しないよう心がけます。スミマセンスミマセン

92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/23 23:18 ID:1l366JQy
みんなで飢えた獣のように、ありがたくがっつきます。
でも気にしないで欲しい。
早く入稿来て、早く家帰って休んで頂ければそれでいいので

93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/23 23:29 ID:hLDAFFI7
>88
あなたは私ですか?
自分も冬で辞めた。しかしここは大人しいな、内容が。


94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/23 23:42 ID:dQnL4tMZ
印刷業が汚く安く辛いのはもう時代遅れだよ。
まぁ、設備の差だな。
そして差し入れは貴重な糖分なので嬉しい。

95 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/24 00:12 ID:LYRlqE96
汚くは無くなったかも知れんが安いな。
大学出て5年いて手取り18なんだから。
そら見本誌売る香具師も出てくるわな。
ちなみに準大手でつ。

96 :86&88:04/03/24 00:13 ID:LYRlqE96
あーごめん↑は86でつ

97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/24 00:28 ID:RVdwpg0j
ここ見てると印刷所使いてー。絶対、極道なんかするもんか
って思うよ・・・(´Д⊂ヽ
実際はピコピコピコリーンだから印刷所なんて年1,2しか使わないんだけど。
5月に使う予定なんだが、その頃も大変なんだろうな。
皆様ガンガッテくだされ〜

98 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/24 01:46 ID:i961dlvx
甘いものがあまり好きじゃないので、差し入れはパンとか
コンビニおにぎりとかがいいなw
いただいたことないけど。腐るから無理か。

>89
羨ましい!!

>94
漏れんとこ時代遅れの印刷所タ"…

99 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/24 03:04 ID:xk6/mvEY
自分(客)も甘いものが苦手なので、
差し入れは甘いものと甘くないものを交互に差し入れてる。
でもおにぎりとかは……引かれそうだから持っていかない。
せんべいとかおかきとかが関の山だ。

100 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/25 00:28 ID:6WLEfeN2
当時差し入れにカップラーメン大量に頂いたことが何回かあります。
1回目は超極道入稿の某大手さんから。勘弁してくれと思った。
2回目は常連さんから、宅配便入稿のついでに頂きました。皆でありがたく頂きました。

でも、ホント差し入れなんて気を使わなくていいんですよ。締め切り守ってくれれば…!

101 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/25 20:42 ID:W1drf6yh
締切りを守って下さるのが何よりです。

でも極道入稿でどうしても差し入れがしたい!という場合は
 ・当日中に食べなければいけないもの
 ・個包装がされていないもの
は避けて下さるとありがたくて泣いて喜びます。
それこそ90さんじゃないですが、むき身のシュークリーム大量とかだと
ありがたくもあり、せつなくもなりますので。

102 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/26 08:15 ID:OVB/ysFn
>101
とてもお世話になった所に今度差し入れしようと思っていたので
こういうこと聞きたかったんだ。参考になった。
差し入れ自体は変なことでも迷惑なことでもないみたいで良かった。

103 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/26 18:16 ID:G4hD8Yma
当社では差し入れの事を「同人誌の味覚」と呼んでいる。


104 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/26 20:11 ID:GK2xcopn
みなさーん、貼りこみは剥がれないようにこれでもか、
というぐらい念入りにして下さい。

先日、「なにやら重要そうな貼りこみが製版前に原稿から落ちてきた!」と
製版の新人さん(非同人・興味ナシ)が騒いでたので何かと思ったら大きめの
「A×B」の文字が。オンリーのパンフだったので、おそらくアンケートページ
だろうと探して見つかりましたが、元の場所が見つからない貼りこみも時々
あるのですよ。

105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/26 23:37 ID:8+lsw7Z0
昔、写植をうっかりタチキリ線ギリギリに貼ってしまい
手直ししてもらったことがある_| ̄|○
すんません初歩的なミスを…。

106 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/03/27 05:29 ID:oJXrGh+o
ノンブルもきちんと貼ってくれー
ノンブル無いのとか本当に困るよ。

107 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/27 07:31 ID:s1T19PuS
っていうか、もっとうちに仕事ください_| ̄|○

108 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/27 12:34 ID:ermEBxxI
106>
それはすごくわかるよ!
つい先日、小説本なのにノーノンブルで入稿されたお客様がいて…。
面付け確認の時に、いつもの倍くらい気を遣って作業させていただきました。

109 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/27 20:23 ID:Qpati4Qx
やはり、手抜きの落書き原稿を入稿されたりすると、生暖かい気持ちになったりますか?
逆に、気合いの入った原稿を入稿されたら、目を見張ったり心踊ったりしますか?

110 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/03/27 21:19 ID:JQZbh1F2
生暖かいというか興味が持てないというのが本音です。
でも上手くなくても丁寧に作ってあるものは好感を持ちます。
その辺は印刷所で働いてなくても一緒でしょう。

111 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/28 00:04 ID:IcScd+IV
良スレですね。
データ入稿、最近ものすごい増えてると思いますが
実際アナログの原稿と比べると作業楽なのだろうか、と思う。
そんな俺は次回初データ入稿。

112 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/28 04:54 ID:DR3sTPzG
データは面付と製版の作業がないので、格段に楽です。
特に受付と面付やってる私からすると、ありがたいことこの上ない。



113 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/28 15:03 ID:i7oa9Pkk
でも初心者の不備が多いのもデータのような気がする……
サイズが違う、解像度低い、ノンブルない、等々

114 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/28 16:21 ID:cZLoX9Jz
印刷所じゃなくて製版の仕事してたけど、
素人の作ってきたデータ原稿はそのままじゃまともに出力できないのばっかりで
手直しが大変だった…

115 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/28 21:38 ID:UeCsv9QM
>111
指定通りに作られたデータなら楽です。
入稿予定の印刷所のマニュアル等を読んであげてくださいね。

116 :111:04/03/28 23:54 ID:IcScd+IV
>>112->>115
ありがとうございました。
入稿に向けてがんがります。チェックシートも活用しつつ。

117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/29 09:48 ID:S3oJqRKw
本当にマニュアル読んでくれない人が多くて困る…
「ほかはこれでも大丈夫だった」って言われてもなーと思うので
最低限マニュアルは読んでほしい
分からない事あったら電話ください…切実。

118 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/29 18:17 ID:EjEuzsXe
データ本文入稿でトンボなしでいい、と言われた所についいつもの癖でトンボ
付のデータを渡したら、後から「いらないっていったでしょう」と言われてし
まいました。
これもやっぱ印刷所毎にデータの扱いが違うからなんでしょうか?

119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/29 20:09 ID:VVWNmdyF
>109
手抜きの落書き原稿を入稿されるの結構多いですが、発注部数や便箋の枚数が多いと
 1、取らぬ狸の…で多めに発注してる。
 2、手抜きの落書き原稿でも実はバカ売れ。
なのかが気になります。圧倒的に多いのは1っぽいですけどね。

>118
はい、そのとおりです。

120 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/29 22:54 ID:W7Pdzom8
中の人はどんな原稿でも綺麗に仕上げることだけ考えればいいわけで。
原稿を見て様々な感想を持つのはわかるけどageてまで書くことじゃないわな。
まして憶測など誰も聞いていないわけで。

>109
気合の入った原稿ならやはりこちらも背筋が伸びます。

>118
言い方に問題はありますがそうです。どうしても手間が違ってくるので。

121 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/29 23:06 ID:EjEuzsXe
118です。最初にきっちり確認しなかった自分もダメポだし、印刷所も次回から
を考えて言ってくれたと思うので。
一度聞いてみたかったので聞けて良かったです。ありがとうございました。


122 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/29 23:42 ID:MU/LCFdK
よく大イベント前の一割、二割増し締め切りがありますが、
それも締め切りを守ったうちに入るのでしょうか?

123 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/30 00:06 ID:vyhYxwm7
自分は中の人じゃないけど
それは守ったってことでしょう。
割増締め切りも会社が指定した期日なんだから

124 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/30 15:33 ID:WfPtNWCg
こんなスレがあったとは…。
ひとつ聞きたいことがあるのですが、先日仕上がってきた本に多少のインク擦れを
ハケーンしますた。慌てて、戻ってきた原稿チェックすると、明らかに入稿した時にはなかった
汚れや指紋の跡がうっすらと…。
あんまり言いたくなかったけど、見かねて問い合わせたら「うちのせいではないけど
仕方ないから、直したいならこっち持ちで直すよ(要約)」と微妙モニョ対応され、
結果直して貰ったんだけど…原因は何だと予想されますか?

別に犯人探ししたかったんじゃない、原因が判らないとこっちだって気をつけようがないから…。

125 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/30 21:02 ID:3KFwJFiW
面付したときに、乾ききってないインク(墨汁の場合触ると付きます)
に触れてしまい、それで他の部分についたとか…。
124さんはどんな道具で描かれたんでしょうか?

出来ればベタは乾きやすいインク希望ですw

126 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/30 22:06 ID:8bMscWEn
墨汁とかだと乾いていても汗ばんだ手で触るとにじんじゃうとか
そういうのもないかな?ないか…

127 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/03/30 22:07 ID:36v4yslm
更に言わせてもらえばベタは少なめに(w



スマン………言ってみたかったんだ。
実際はあんまり言えないから…。


128 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/30 22:13 ID:3KFwJFiW
>126
墨汁はほんとーに乾かないです。汗ばんでようが汗ばんでなかろうが
こすれる…

>127
ベタが多いと面付面倒ですよねw
帯状にベタがあると、インク持って行かれて印刷も難しいし

129 :124:04/03/30 23:03 ID:yt8FukqX
レスありがとうございます。やはり考えられる原因は「面付け」時のそれですか…_| ̄|○
ご指摘の通り、当方墨汁でつ。そうか、インクの方がいいんですね。
しかし、同じ印刷屋&同じ描き方で、今までこんな目にあったことなかったのに、何でまた一体って感じですた。
ただ「原因不明」と言われるよりは「喪前の原稿が悪いんじゃゴラァ」とはっきり言って欲しかった…。
インク、使ったことないんですが、これを機会に試してみます。

>>127
自分、コピ本暦が長いもんで、ベタ多原稿にはいまだにためらいがw。
黒枠回想シーンとか描いてみたいんですけどねー

130 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 00:01 ID:aS8BCdg1
墨汁に関して一つ質問。
主線を改名墨汁で書いてるんですが、こっちも漫画用のインクとかのがいいんでしょうか?
上の話題はベタに関してのみですか?
ベタは筆ペンですが、乾きが遅くて悩んでました。
〆切り当日に塗ったベタとかなら、面付けの時に手についてしまっても全然おかしくない。
異常に乾きの速いお勧めの筆ペンとかありませんかね…。

131 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 00:13 ID:cZo+SipY
主線は墨汁濃いので問題ないと思いますよ。
私は同人やっているわけではないので、おすすめの筆ペンは分からないですが…
すみません。

132 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 00:14 ID:D4C5p/6g
主線墨汁はそこまで気にならないと思われ。
墨汁は厚塗りはほんとに避けた方が得策。
広範囲のベタならば、マジックの方が製版担当者は嬉しいっす。

133 :130:04/03/31 00:25 ID:aS8BCdg1
ありがとうございます。
主線は問題ないんですね。
ベタですが、書き忘れましたが髪のツヤベタや、
その他書き文字などで筆ペンを使用して、
広範囲や細部はマジックやロットリングで塗りつぶしてます。
ツヤベタはどうしても筆ペンでないと書けないので、それの乾きだけが悩みです。

もう一つ関係ない質問ですが、すごく珍しいジャンルとか、変なカップリングとか
異色の原稿が来た場合、職場のみんなででネタにしたり…とかありますか?

134 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 00:41 ID:D4C5p/6g
多少話題には乗るかな。でも悪い意味ではなくね。

135 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 01:04 ID:cZo+SipY
うん、むしろ大歓迎ムード。

136 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 02:02 ID:gEwjemPa
印刷所のサイトにQ&A掲示板がないところというのは、
やはり単純に人手不足からでしょうか?

137 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 07:57 ID:IzqnwhTn
もう何年も前だが、出来上がった本を取りに行ったら
印刷所の人に、「これ○○(ジャンル名)ですよね。私□□(ジャンルのキャラ)
好きなんですよ」と言われた事があったな。
マイナージャンルなので嬉しかった。

138 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 19:15 ID:cZo+SipY
>136
正直掲示板見てるとアホか…とかマニュアル嫁よ…
という質問が多いからなあ。面倒なんじゃない?


139 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/01 12:55 ID:aBo/rb8I
今日、入稿に不備があって連絡をモロタんだけど
親切な対応だったのに入稿不備の動転&3連徹で激しくテンパリまくっちゃって・・・
電話をかけてきてくれた某印刷所のお姉さんを困らせてしまったかも。
でも、別のパック仕様で何とか乗り切る事が出来ました。
流石に頭がプーってるのと迷惑かけっぱなしなのを反省しつつ眠りに
つこうと思います…印刷所の中の人ごめんヨー゜・(ノД`)・゜・

140 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/01 20:55 ID:eIFeA8N+
ちょっと上で差し入れの話題が出てましたが、差し入れされたものに対する一言とか、
印刷所の中の方々は、レスすることとかありますか?
誘い受けな訳じゃないんですが…詰め物と一緒に処分されちゃったのかな?と
思ったことがあったので、気になって。
前にお願いしてたとこは気さくなやり取りがあったんですが、
今のとこは、会社として大きい?からか、ハリボテ相手に叫んでるみたいで、たまに虚しくなってます。

141 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 00:39 ID:tGvDthY6
悪いけど、差し入れにお礼を言えたことはほとんどないな。
機会があれば、なにかのついでにありがとうございましたと
声をかけるけど、実際差し入れをもらうような時期に
礼状を出せるかというと、とても微妙。
直接頂ける時には、丁寧にお礼を伝えるのですが。

礼状必須と言われるのなら、お詫びの差し入れは正直欲しくないです。
傲慢と言われそうですが、かえって手間をかけさせないで欲しい‥‥

142 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 02:14 ID:G84n4Mjp
140が、極道入稿などのお詫びとして差し入れたのか
お中元・お歳暮感覚で贈ったのか
それによって変わってくるような気がする。

自分中の人じゃないけどさ、やっぱ誘い受けっぽいよ。

>ハリボテ相手に叫んでるみたいで、たまに虚しくなってます。

叫んでるって言い方がどうも…差し入れは必要な行為じゃないし
こっちの厚意で贈るだけなんだから
相手側に手間や迷惑かけてどうするよ。

143 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 04:11 ID:PpzEzHKT
…誘い受けな質問にレスありがとうございます。
いやもう、広報の差し入れ一覧みたいなところでもスルーされ、
普通の質問メルもスルーされ(届いてないのかと二度送ったけど三度目は躊躇った)、
むちゃくちゃ大手客ではないですが、そんなにピッコピコでもなく、
極めてマニュアルに沿った発注してるんですが…相性があわないんですかね?
ちなみに、こちらの不手際の「お詫び」に差し入れしたんじゃないです。
そんな恐ろしいこと出来ません…原稿までもスルーされそうでw。

でも、>>141さんのレスは参考になりました。ありがとうございます。
こちらも、お礼が欲しくてそんなことしたんじゃないで。
ガンガってくだちい、印刷所の中の人。

144 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 05:49 ID:nzV4W8a2
…。

145 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 06:20 ID:qTt1/y6E
…。

146 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 10:44 ID:tDz0ZQ4G
…。

147 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 10:53 ID:i2/RZUVe
…。

148 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 11:19 ID:gkcjipCa
モニョ

149 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 12:30 ID:zRINiLdu
みなさんが呆れ返っています!

150 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 12:45 ID:dIqMhAyC
入稿完了しますた(´∀`)
印刷所の中の人、これから忙しそうだけどよろしくお願いします。

151 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 12:48 ID:BohQ/0P5
143>
ごめん、自分関係ないけど言わせて。

そりゃ、スルーも さ れ る わ。

荒らしのつもりじゃないから、このレスもスルーよろしく。

152 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 13:10 ID:/GqbS0fh
差し入れ一覧に名前を載せたくて送ったのか?あんたは。
じゃなきゃいーじゃん・・・

153 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 15:05 ID:QpKReODn
せっかくのいいスレなので
荒れるのは嫌だな。
>>140=143、反論レスはやめてくれ…

>150
いい本できるといいな(´∀`)


154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/03 22:33 ID:XOpNsXjk
>>122 亀レスですが。

1割2割増〆切でも守ったことになりますが、厳密に言えば“通常〆切を破った人たち
のための〆切”なので、守ってる!と個人的には胸張っては言えないと思っています。

1割2割増〆切が出来たのは通常の〆切が守れない人たちが遅れて入稿してくると、
その分スケジュールが狂い、残業や休日出勤になります。で、その分を補填する意味も
あって割り増し分は一部従業員への手当てになるわけです。

通常〆切を守って下さると大変助かります。…助かりますというよりお願いです。

155 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/04 00:20 ID:YG8bYIpc
割増締め切りを当初から予定していて
一ヶ月以上前から予約していたとしても
中の人は>154みたいな感覚なんですか?
ズレこんだなら問題ですが
元からそういう契約だった場合でも
そう思われてしまうのは何だか…変な感じがする

156 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/04 00:40 ID:D6b2pBT/
私は外の人だけど、変な感じはしないなあ。
だって元々締め切りというのは「ひとつ」だもの。
「第一次締め切り」「第二次締め切り」というのとは根本的に違う。
155の言い分は
「最初から締め切りには遅れるっていっといたのに、イヤな顔されるなんて
納得できない」っていうのと同じだと思うんだけど…

157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/04 00:42 ID:VJnbAYr2
>155
私はそんな風には思いません。
こちらが提示した〆切を守って頂ければ、割増期間であっても関係なく
「〆切を守った」事になると思います。
正直通常〆切だけに集中して入稿されると、それもそれで作業が辛いのでw

158 :155:04/04/04 01:04 ID:YG8bYIpc
>156
自分が挙げてる「割増締め切り」は、
この日以降何パーセントずつ割増していきます、っていうんじゃなくて
○○日入稿…何パーセント割増
××日入稿…何パーセント割増
って「相手側が設定した」締め切りを指してる。


つまりその期日は守っているので「遅れた」という感覚はない…ってことなんだけど。
こちらがお願いした訳でなく、相手側がこれだけの対価を支払ってくれるなら
頑張りますよと設定した期日なんだから、別にこちらに非は無いと思うんだけど。
それでも何か変かな…?

>157の考えでいてくれるとありがたい。
まあ、>154も本音のうちなんだろうけど
あまりそれをおおっぴらに言って欲しくないなと思った。

159 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/04 02:08 ID:KgUTaQUS
>158
自分も外の人だけど、やっぱり通常(割増し無し)〆切に間に合わせて
入れるほうが気楽だな。割り増し料金になると、ちと申し訳なく思う。
中の人としても、非があるとか無いとかそういう考えは変だとか
そういうことを言ってるんじゃなく、単に早めに入稿してくれると助かる
というだけの話でしょ。
おおっぴらに言って欲しくないといっても、ここは中の人のスレ
なんだし・・・相手の感情のありかたにまで注文つけるのはちょっといきすぎかと。
でも、そこまで気にするってことは、〆切に関しては厳しい感覚で居るのだと
思うし、そのことは多分158の入稿先の中の人にだって伝わると思う。
もう少し気を抜いて考えてもいいんじゃないかな・・・。

160 :155:04/04/04 03:46 ID:kiwt4658
>159
感情に注文をつけるつもりはなかったんだけど、

>154が
>…助かりますというよりお願いです。

って言っていたので、そこまで言っちゃうのはどうかな、と思ったんだ。
まあ、ここは中の人のスレだからぶっちゃけてみたのかもしれないけど。

でもま、外の人の方が「割増に関して申し訳ない」という感覚でいるのは
別に悪い事ではないとは思うよ。
ただ中の人の場合だと、それも仕事のうちだしな〜と思っちゃっただけ。
スレ汚しごめんよ。
別に中の人をいじめるつもりはないんだ


161 :154:04/04/04 08:09 ID:ydtrUF9j
ああ、私のカキコが原因ですみません。
以後発言には気をつけます。

162 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/04 13:01 ID:qRM7zvXL
まあ早く入稿するにこしたことはないっちゅーことで

163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/04 15:36 ID:bAARYc0x
>こちらがお願いした訳でなく、相手側がこれだけの対価を支払ってくれるなら
頑張りますよと設定した期日…

そういう考え方の会社もあるかもしれないが、
 締め切りを守った人と破った人が同じ条件で本ができてしまうのは納得がいかない。
割り増しは破ったひとへのペナルティだと思う。
社員の残業代は25%35%50%だけど、50%増を設定してる会社ってあるかな?

164 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/04 15:57 ID:D6b2pBT/
>でもま、外の人の方が「割増に関して申し訳ない」という感覚でいるのは
>別に悪い事ではないとは思うよ。

びみょーに上からものいってる口ぶりでモニョ

165 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/04 16:43 ID:qRM7zvXL
>164
でも155は外の人なんだよね
それだけ読むと中の人みたいだ

166 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/04 18:30 ID:KyTXHt6a
>社員の残業代は25%35%50%だけど、50%増を設定してる会社ってあるかな?

そもそもまともに払ってもらえませんでしたが何か?
もう辞めたからどうでも良いですけどね。

167 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/04 21:51 ID:Wizj9Fdb
>166
取り立てられない会社と払わない人間の問題で、あくまで一事例だよね。
ほとんどの人はきちんと払ってるんだから書き方を考えて欲しいと思う。
もう辞めてどうでも良いならなおさら。

>締め切りを守った人と破った人が同じ条件で本ができてしまうのは納得がいかない。
これに同意。

168 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/04 22:58 ID:HYs7pOUZ
>167
166じゃないけど、166は残業代を払ってもらえなかったって言ってるんではなくて?

自分は外の人ですが、ここでは中の人の本音が聞けるのを楽しみにしてるんだけどな。
中の人が外の人を気にして建前しか言わなくなったらこのスレの意義が失われる希ガス。
多少乱暴な意見であっても特定の個人や会社を誹謗中傷するのでないなら
本音で話続けて欲しいです。

169 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/04 23:04 ID:Wizj9Fdb
うわ、そうだったとしたら失礼しました>166

170 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/05 09:31 ID:c+1VZVC7
ある同人誌印刷所に資料請求をしました。
届いたのはいいものの、中は資料だけで
なんの手紙も入っていませんでした。
普通、「資料請求ありがとうございました」
「紙見本1冊、マニュアル1冊、お送りいたします」
っていう手紙を入れないものでしょうか?
アンケートできつい事を書いたので
そのせいで、嫌われたのかなと不安です・・・。
みなさんの会社では
資料請求された方にお手紙をつけますか?

171 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/05 10:39 ID:9NL5f7CQ
>>169
うちはマニュアル作って封筒に入れて封済みのを積んでおいて
請求が来たら、中に入ってる切手と宛名カード貼ってそのまま出す感じ
だよ。

172 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/05 11:58 ID:GD1T46nP
うちのバイトしてたところもそうだったなあ…
ただ、資料請求の手紙にちょっと込み入った質問とかあったら
それの返事を書くついでに資料請求ありがとうございましたとか付け加えてました。


173 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/05 15:40 ID:nRIEgOTC
ぶつ切り申し訳ないのですが、データでも
「トーンや細い線の再現を優先」って指定に意味あるんでしょうか?
ちなみにモノクロです。

174 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/05 21:20 ID:V05YBlvX
>170
私は外の人だけど、今まで10件以上の同人印刷所に資料請求したが、
手紙が入ってる方がキワマレだったよ。
そんなことでいちいち「嫌われたかも」なんて気にシナイ!

175 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/05 21:21 ID:V05YBlvX
× 同人印刷所
○ 同人誌印刷所

176 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/06 01:03 ID:UhF9hXlU
>170
同人印刷所に限らず一般企業に対する資料請求では
別紙挨拶文書なしで現物のみという企業はそこそこ普通にあるよ。

文書として入っていなくても、
資料自体にごあいさつ文面ページがあったりするね。
”資料請求ありがとうございました。うんぬん”みたいな一文があるとか。
これも同人関連企業かどうかに限らない。
アンケートにきついこと書いたくらいでそんな面倒なマネしませんて。
そこまで企業ってものはヒマじゃないです。

177 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/06 01:45 ID:IxaweN8z
>173
自分は外の人だけど
「トーンや細い線の再現を優先」て内容は矛盾している気が…
細い線を出そうと思って濃く製版したらトーンはつぶれるもんでは?(アナログでは)

178 :173:04/04/06 02:01 ID:jmtZyUJJ
は、すみません「トーンの再現or細い線の再現」どっちを優先するか、の間違いですた(´Д⊂
バカか自分…

179 :170:04/04/06 12:35 ID:KoEaqkEt
皆様ご意見ありがとうございました。
私の働いてる会社は資料の請求がきた時は
必ずお手紙をつけるので
よそもそのはず!と思い込んでみたいです。

180 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/06 21:39 ID:IxaweN8z
>173
あまり意味はないです。
データは、一回人の手を通す紙版と違い、お客様のデータが
そのまま版になるので、紙版のように調節がききません。
多少印刷時のインクの乗せ方によって変わってくるかもしれませんが…。
指定しないよりは意味があるかも…?程度だと思います。

181 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/06 22:32 ID:P1PpbgB/
ちょっと前に「出来れば墨汁は使わないでホスィ」というレスがありましたが、
入稿原稿の 墨汁:インク 比って、どれくらいですか?
周りに聞いてみたけど、インク使ってる人ってあんまりいなかったので…。

それともベタの話だったのかな?ベタは墨汁で塗ってないのですが。筆ペンです。
(墨汁で広い面積塗った原稿は、自分でも扱うのが怖いw)
出来れば、印刷屋さんの中の人推奨のベタツールを教えてくだちい。

182 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/06 22:53 ID:IxaweN8z
>181
あのときはベタの話でした。ベタに墨汁(もしくは乾きにくいペン)
を使う方は2割…かな?
>132さんも書かれている通り、ベタはマジック希望です。
まあ、乾きがよくて真っ黒ならなんでもいいんですが。

183 :173:04/04/07 00:09 ID:vSmJx5w7
>180
ありがとうでした。一応指定することにします。

184 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/07 02:42 ID:SVK31voU
某漫画編集部に、
油性マジックでベタを塗ると
後々油がしみて原稿が汚れるからやめなさいと注意されて、
以来マジックは書き文字以外では使わないようにしていたんだが…。
印刷屋さんには優しくなかったか。

185 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/07 04:21 ID:1twuYmTI
商業誌印刷と同人誌印刷を同じ目で見ないでくだちぃ。
印刷の種類も違うし、原稿の製作過程からして違うんだからさ。


186 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/07 05:24 ID:7fAk6cq+
ポスカとかの顔料系はどうですか?
これもベタベタするんでしょうか?

187 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/07 09:45 ID:B+I4Vhcf
ああ、自分も広い面積はポスカで塗ってた。髪の毛とかの細かいベタは筆ペンだけど。
個人的には大丈夫な気がするんですが。>ポスカ
油性マジックでベタ塗ってるプロ漫画家の原稿も見たことあるけど、
あれも何か…ちょっと怖い。原稿の長期保存がきかないような気がして。

188 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/07 14:58 ID:2hzd38fW
塗ってから時間をおいて、その後で指で軽くこすってみてください。
それでつかなければおkです

189 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/08 01:03 ID:5Xjjbn/x
保存性までは考えてない印刷屋ですまんの。
刷ってなんぼの世界じゃけん。

筆ペンとかでも、乾いた後に掠れとかを塗り直したりするひと手間が嬉しいかも。
しかし、印刷する時はどうやったってインクでつぶれが出てしまうのは当たり前なので、あまり細かく気にしない心も必要。
ハイバルギー紙とか使えば、カスレなんて気にもならんぞ(というかカスレてナンボじゃけん

190 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/08 02:00 ID:vlkOU86X
もみじまんじゅうの国の中の方でしょうか?

191 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/08 02:14 ID:Dxv4pYyr
菅原文太の中の人かも

192 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/09 18:18 ID:Btoa1l7s
貼り込みに水のりは使わないでくださいね。

193 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/09 20:17 ID:spuphz0r
金岡って春コミに出した本の再版がやたら多い。
約一ヶ月で再版は会社的にはウマーだが個人的にはもったいないと思う。

GWに新刊出す予定の人、赤豚大阪や各地のオンリーに参加しつつ、夏コミ
まで持たせたい場合は自分が想像するよりも部数を多めにした方が
良いと思う。といらぬ老婆心を語ってみる。

…ってカラー表紙の人にはもう遅いか。

194 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/09 21:21 ID:dqiVyYQL
最初からたくさん刷りたいのはやまやまなんですけどね、金がね…

195 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/09 21:45 ID:zLmHFL0z
そんな時は大和コレクト便だ。
給料日の関係でGWと冬の祭典はお世話になりっぱなし。
いつもありがとう、ネコ&印刷所の中の人。

196 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/10 18:27 ID:709WCsJP
素朴な疑問なんだが、一日何件くらいの入稿があるの?



197 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/10 18:41 ID:cUmi9EA1
>.196
気になる。
繁盛期とそうでない時の違いも興味がある。

198 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/10 20:51 ID:3eRZx7fJ
ぶっちゃけ、一回で何部以上刷れば店としてありがたい?

199 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/10 22:56 ID:x0l8Knn2
そういった下世話な質問に答える場所なの?

200 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/10 23:08 ID:MEqiIZiq
>一回で何部以上刷れば店としてありがたい?
実際気になる
50部とか100部とか印刷所では赤字なのかなぁ…とか


赤字でもウチのサークルは50部か、100部しか刷りません…
すんまそん

201 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/11 00:13 ID:BV7IspOp
下世話な質問かどうかは各印刷所の中の人が決めること。
答えたくなけりゃスルーするだろうし、
答えてもかまわなければ答えてくれるだろうし。
>>199は仕切りたがり屋か?

202 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/11 01:29 ID:p7GoyhDS
 藻前ら、もう少し考えて質問しろよ。

203 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/11 01:30 ID:iuDHEjTz
詳しい事は私も分からないので簡単に。
閑散期と繁忙期でものすごく波があるんですよね、やっぱり。
暇な時は本当人が来ないってことももちろんありますし
コミケの時は店から人があふれるぐらい来ます。
私のいた印刷所は小部数刷られる方がかなり多かったですよ。
300部以上刷る方が1割以下だったかな…

締め切り前に入稿してくださるお客様がたまにいらっしゃいます。
全体の1割以下ですが…やっぱり丁寧に接客もできますし原稿チェックも出来ますしありがたいです。
そういう方が締め切り当日とかにいらっしゃると
「ギリギリに入稿してしまって本当すみません!」とおっしゃるので内心びっくりします。
もちろん締め切りは当日に入稿していただいていいんですけど
「入稿遅れます」「締め切り延びませんか」というお客様が多い中そういうことはとても新鮮に感じます。

答えになってなかったらごめんなさい。

204 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/11 05:39 ID:zZibK6mu
SCC合わせで表紙入稿したのですが(多色刷り)
入稿から2日たった今、無性に色を変えたいです。
ダメ元で電話してみるのってありですかね?

205 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/11 05:56 ID:XGGVPoeT
>204
常識で考えろ

206 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/11 08:49 ID:wseJ+45u
そういうのは悩む前に電話した方がいいような
印刷所によっていろいろ変わると思うし


207 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/11 09:58 ID:CeQkyZKE
自分、印刷所勤務です。ただし我が社は同人誌は、やってない。
で、印刷組合主催の見学会で、とある同人系印刷所を見学したことあるんだけど
「100部以下は赤字です」と、はっきり言ってたよ。
繁忙期は二交替シフト組んで、印刷機を夜中も稼動させてたりするんだそうで
同業者かつ同人者としては、なかなか楽しい見学会だった。

208 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/11 12:52 ID:83n4KxmD
>203さんありがとう。
いつも行く印刷会社さんが本社も営業所も受付一人、
いつも同じ人だったので心配だったのです。
繁忙期だけ人を増やしてたのかな、あの印刷会社さん。


209 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/11 13:16 ID:DgAKl1L3
100部以下が赤字でも、そこから未来のお得意様が
生まれるかもしれないから請けざるを得ないだろうなあ、と思う外の人。
100部以下のピコ時代に対応がよかった印刷会社は、今でも大好きだ。

最近入稿後に電話が来ることが多かったので(住所の確認など)
何も音沙汰なしだと、逆に不安になる。
非通知着信があると「まさか印刷所の人!?」と思うのだけど
印刷会社は非通知じゃありませんよね?

210 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/11 17:01 ID:J8VhbgUm
うちの会社、一般印刷メインなせいか、同人誌は手丁合なんだよ。
転職した時かなり驚いた。
なので1000部とかだとかなりしんどい。
個人的には100〜300部ぐらいが好き。

211 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/11 17:59 ID:nzabzgnY
>210
うへぇ 手丁合!大変だ。
身元ばれませんか、大丈夫?

212 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/11 21:21 ID:lHyd5Y6v
毎シーズン入稿してると中の人は覚えてくれたりするんだろーか

213 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/11 22:39 ID:XGGVPoeT
私は1,2回で覚えちゃうなあ…

214 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/11 22:41 ID:XGGVPoeT
あ、すみません。中の人を覚えちゃうって事です。
そうだよね、中の人はたくさんの人数を相手にするわけだし違うよね
なんか読み違えていました…すみません。逝ってきます

215 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/11 22:56 ID:ZcATEL16
…自分直接入稿によく行くんだけど
たいてい原稿上げたばっかりでボロボロだからか
中の人の事全然覚えてない…。性別くらいしか…。
相手側が覚えているとしたら
「違うの、今の私は原稿に精一杯でこんなんだけど普段はもっと綺麗に…!」と
言いたい気分。


216 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/12 00:17 ID:sDDWoqQ0
外の人だけど、いつも直接入稿・直接引取してるから覚えてもらってるよ。
ちなみに、2回行った程度で覚えてもらった。
2回目ですでに「こんにちは、○○さん(←本名)」って言ってもらったから。

217 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/12 00:31 ID:PCHNyEO0
顔はなかなか覚えられなかったけど絵柄とかですぐ覚えちゃったなあ。
受付したり面付けしたり製本手伝ったり納品したりと、原稿を見る機会はかなり多かったから。

歯医者さんは患者さんの顔は覚えてなくても歯並びは忘れないって言うけど本当そんな感じかな…

218 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/12 01:39 ID:p8kqVxoj
>>217
その例えにワラタ>歯

>>210
>個人的には100〜300部ぐらいが好き。

自分御用達のところの中の人もそう思ってくれてたら嬉しいな…。

219 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/12 18:09 ID:y02f9AKr
>217
良い例えですなあ。

お客さんと直接会う部署ではないので、名前や顔はなかなか覚わりませんが、
絵柄はすぐ覚えます。そして〆切を破ってばかりのお客さんもすぐ覚えます。

220 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/12 18:45 ID:YFJS/xdf
私は2回くらいで覚えちゃうなあ。
でも、確かに名前で思い出せなくても、ジャンルとか絵で思い出す事って
ありますよね。
そろそろ忙しくなってくる頃ですね。同業者の皆様も、お客様も頑張ってくださいね。
〆切は守ってくださるとありがたいですw

221 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/12 22:37 ID:WlL/frEB
中の人的に一番嫌なのはどんな客ですか?

1指定が細かくて多い
2部数が少ない
3ベタが多い
4クレーマー
5遅刻常連

222 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/12 22:46 ID:KLIUr7q3
印刷所全体として嫌なのは「5遅刻常連」かと。

他の項目は各担当者が苦労します。

223 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/12 22:58 ID:VoziKGd+
逆に、私的に好印象を持ってしまうような客は、どんな客ですか?

1常に入稿は締め切り数日前
2部数が多い
3腰が低い
4入稿の度に絵の上達が見られる

とか

224 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/12 23:54 ID:YFJS/xdf
〆切日数日前じゃなくても
毎回来てくれて〆切守ってくれるお客さんが一番好きです。
あと楽しそうな本作ってる人(やっつけとかじゃなくて)

225 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/13 18:34 ID:dou+ka7s
やっぱり良いも悪いも「〆切」なんですね(・∀・)
…前に某大手タソサイトの日記で、
「〆切遅れた!特急料金払わなくちゃ!でも印刷屋さんに
「○○さんの特急料金で潤ってる」みたいに言われちゃったー☆彡」
みたいに書いてて、〆切過ぎても特急料金払えば、
むしろ印刷屋さんは潤う?? なんて印象受けたんですが…大きな間違い?

226 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/13 20:26 ID:6BSSdkUu
嫌みじゃないのか?>潤ってる

227 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/13 21:19 ID:oecLMo0I
嫌みとしか思えないんだけど…
225みたいにそのまま受け取る人もいるんだ

228 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/13 21:52 ID:PCnq4MZR
嫌味だったのかw。
いや、自分225ですが、件の大手サクール日記を額面通り受け取ってしまってました。
自分も無知でしたが(印刷屋の中の人と付き合いないし)、
この大手も、印刷屋タソの「嫌味」を理解できてないようでした。
かなり意訳して書いてますが、ほんとにそう思ってるようなニュアンスだったので。
(潤ってるならよかった。これからも特急料金でゴー☆彡みたいな)

229 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/13 22:59 ID:oecLMo0I
いやそれ大手の「嫌み返し」だと思うんだけれど……

私も印刷屋の中の人とおつきあいはありませんが。
納期守らない相手との嫌み(というかあてこすり?)の応酬は
仕事の現場で経験ありますよ。

230 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/15 16:43 ID:MQPy7UhB
〆切遅れたことを堂々と書くのはイタイ

231 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/15 21:36 ID:VQQ6m9Rp
昔マイナーナマモノやってた時、ジャンルで覚えられててとても恥ずかしかった。
ジャンルとしてはマイナーでしたが、日本人なら誰もが知ってるような有名なグループだったので。
「○○○(ナマモノ名)の方ですよね」と言われて顔から火が出るかと思いました。
もちろん悪気がないのは分かってるんだけど恥ずかしいんだよおおおお!



232 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/16 15:06 ID:JV/UQGKq
>231
>日本人なら誰もが知ってるような有名なグループだったので。

私の場合、ゲイニソコソビだけど今がその状態です…。
しかもそれでホモネタオフ本やってるのは、どう考えても自分だ
けとしか思えないので、多分夏コミで今使っている印刷所の人に
会ったら絶対それで覚えられてそうだし、しかもその中でも印刷
所スレ的に有名なSさんに「(コソビ名)の方ですよね」と言われた
ら、考えただけでも顔から火が出そう。

233 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/16 18:05 ID:Zd37u3r5
今現在、表紙の印刷は大忙しだが本文の入稿がサパーリなので、製本部門は暇です。
皆さんのところはどうですか?

再来週にどっとしわ寄せがきそうなヨカン。

234 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/17 01:54 ID:9kp9sb+e
うちも、嵐の前の静けさのような大変緩やかな入稿具合です。
月末が恐ろしい。

235 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/17 08:38 ID:TbgW2ub2
ふふふふ…月末に送りますよ…

236 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/17 09:30 ID:oYiRD/Kf
            製版           印刷            製本
            ┝━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━┥
     88彡ミ8。   /)
    8ノ/ノ^^ヾ8。( i )))
     |(| ∩ ∩|| / /   <ココ!
    从ゝ__▽_.从 /
     /||_、_|| /
    / (___)
   \(ミl_,_(
     /.  _ \
   /_ /  \ _.〉
 / /   / /
(二/     (二)

237 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/17 15:43 ID:mCypIuJM
来週アタマには持っていきますのでよろしくお願いいたします。
差し入れ何にしようかな……

238 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/17 23:56 ID:VqUtWSkl
今日午前着の宅配入稿組。カラー表紙に裏刷りあるので本文と共に早く送りました。
カラー裏刷りってのはやっぱ手間でしょうか?初の仕様なので綺麗に出来ることを
祈っております…



239 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/04/18 03:25 ID:g/+BXsZV
>221
ちょっと古い話題だけど。
1.2.4はわりとかぶってる気がする。
漏れは経営者じゃないから部数の多い少ないで
差別することは無いけれど、初心者やぶっちゃけ売れてない人は
部数が少ないし勝手がわかってないから質問や無理ぽな指定も多い。
結果こうじゃなかったああじゃなかったと
言ってくる人が多いような気がする。
ある程度経験があって慣れてる人や大手さんはサッと来て
サッと入稿していく印象がある。

240 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/18 13:34 ID:eY2eqfH+
>239
1万部以上売れてて10以上のタイトル作ってる奴でも
なってない原稿で入稿する奴いるよ。
何度言っても直らないし。
クレーム多すぎて利益になるんだかならんのだか…

常に問題なく印刷・製本できる常連が1番いい客だよ。
イベント前日入稿でもな(苦笑

241 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/18 14:12 ID:WXYw3iHU
これまでに9冊作ったけど常に早割利用で一度もクレームつけたことのない私は
「いい客」かしらん(笑)
切り貼り・青鉛筆多用・フキダシはミリペン・墨は墨汁薄めたヤツだけどな。
たまにフキダシがかすれてるが、切り貼りの影と青エンピツ飛ばし優先で
印刷してくれといってるので、許容範囲。てかしょうがないと思ってる。
そしてよそでも同じように仕上げてくれるのかどうかわからないので
他の印刷所に浮気できない…

242 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/18 18:33 ID:WOa8Z6tL
>>239
>結果こうじゃなかったああじゃなかったと
>言ってくる人が多いような気がする。

クレームというものをつけたことがないので
(というか本人もよく判ってないから「こんなもんか」と納得しちゃうw)、
『クレーム』というものがよく判らんのだけど、具体的にはどーいう内容なんですか?
線が太ったとか飛んだとか、カラーの色味が違うとか、そんなん?

それとは別に、印刷屋さんの中の人的に、
これは印象に残った!社内で末代まで語り草だ(;´д`)みたいな
トンデモオモシロエピソードなんてありますか?

243 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/18 20:20 ID:13c5idjt
>241
そういう風に自分の原稿が再現しづらい作成方法だとわかってるのに
直さないのはなんでですか?
素朴な疑問。

244 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/18 20:27 ID:WXYw3iHU
>243
再録だからです。元々同人仕様の原稿じゃないんだ…
一から原稿描くなら、もちろん郷に従います。

245 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/18 23:20 ID:gNHjs0Lp
>241
完全には「いい客」ではないなあ。
納期的にいい客なだけで、
原稿に難アリでは中の人的にむしろイヤな客。
でも自覚していて××優先でとか指示してくれている点で
こっちとしては有り難いよ。

>常に問題なく印刷・製本できる常連が1番いい客だよ。

に禿同。脳震盪起こすくらい頷きたい。


246 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/18 23:25 ID:62ywhvQb
実はずっと気になってるけどお世話になってるから
言えないコトがあります。
どうしてPPがすぐに剥がれちゃうんでしょうか?
上がってきたときはちゃんと付いてるけど、2,3回
普通に読んだだけで端からめくれてきます。
10種のうち7種は剥がれますが、剥がれないのもあるのが
また気になります。
その差は何でしょうか。
剥がれないようには出来ないのですか?
他の印刷所のPPはあまり剥がれてるの見たことないので
自分の使ってるところのPPの材質のせいなのかな、とも
思いますが、もしかしたらフルカラーで乗ってる色のせい
なのかもしれないと思ったりもします。
ちゃんと印刷屋さんに訊いた方が良いんでしょうか?
訊かれたらムカつきますか?
「PPが剥がれちゃうんですけど」って。

247 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/04/18 23:58 ID:TO1b/Pyo
>246
それは言ったほうがいいと思う。
じゃなかったら印刷所変えてみるっていうのは?


248 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/19 01:44 ID:bCF22pGy
>246
(・∀・)人(・∀・)ナカーマ
もしかして都内の印刷所?w

249 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/19 02:20 ID:QpzCZt7k
>246
気になってるなら訊いてみたほうが良いと思います。

ちなみにオフと比べて一部のカラーコピー表紙はPPが剥がれ易いそうで。
自衛策として、断ち切りいっぱいまでトナーが載らない絵柄、レイアウトにすること。
最初に剥がれてくる本の角の部分がトナーではなく紙の地肌にかかるからです。
自分の専門部署ではないのでこれ以上詳しくはわからないのですが。

勿論どんな表紙でも剥がれないのが1番なので、気になる方は印刷所に訊くか
無理なようなら他社に変えるしかないかもしれません。

250 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/19 05:25 ID:2dwJpQH0
>246
>実はずっと気になってるけどお世話になってるから
言えないコトがあります。

寧ろいつも使ってるお客さんにこそ
色々指摘質問して頂きたいです。
件のPPについてもそうだけど、
「いつもこうだけど、なんでなのかな」とか
「いつもはこうならないのに、今回は気になるわ」とか
些細なことでも問い合わせて頂くのはクレームではありませんし、
こちらも気付いていない点なども改善の切っ掛けになるので
是非伝えて欲しいです。

問い合わせた時に電話口に出る受付担当が
印刷製本に詳しいかどうかや、僕ら中の人に直ぐ代わってくれるかは
印刷所によって違うと思いますが(事務所と工場の連絡網状態によると思いますし)
誠意ある会社であれば、即答か後日返答かは違っても
なんらかの対応はしてもらえるはずですよ^^。

251 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/19 12:29 ID:/xQVNHLp
言い方だよね。
いつも不思議だったんだけどどうしてですか、自分が悪いなら直します、ってのや
どうしたら上手くいくのか教えてくださいとか、原因が知りたいですとかってのと
なんでこうなるのよちゃんとやりなさいよね!って怒鳴られるのじゃ違うし。

252 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/19 15:24 ID:XcaMgD3g
印刷所の皆様。
また、お世話になります。
〆きりぶっちぎりの電話に優しく答えて下さってありがとうございます…
がんばります…。
ただ…電話越しにクスクス笑われるのは気になりました。

253 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/04/19 15:34 ID:RUd1LR4V
>ただ…電話越しにクスクス笑われるのは気になりました。

〆きり破って断られるよりクスクス笑われるほうがよっぽどいいんじゃ?
印刷所の中の人からすれば怒りたいけど笑って我慢してくれてんじゃネーノ

254 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/19 18:56 ID:6aVyNc0w
営業時間外に入稿される方、印刷所に電話をしたらのならちゃんと来て下さるか、
やっぱり間に合わなくて明日にします、とかもう一度連絡を頂きたいです。

さあ、いつでも面付け&製版OKだぜ!って状態で待機して現れなかった
お客さんも過去に何人かいらっしゃるのですよ。

社内で末代まで語り草なオモシロエピソードはどこからがトンデモなんでしょう。

255 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/19 20:33 ID:LjLm8eTW
>248
>246じゃないけど、漏れも好きな都内の印刷所が、
PPだけはどうしてもダメで剥がれる。
いろんな特殊紙を使える印刷所なので、ぜひPPをかけたいのだが、
剥がれるのは目に見えている。PPつきのセットでも剥がれるから……
あれはなぜなんだろう……

256 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/19 22:06 ID:cyKrSy8z
印刷屋さんの外の人なので、外からのトンデモオモシロ経験しかないんだが…

大昔、納期一ヶ月コースで便箋印刷頼んだところから
納期3日前に電話がかかってきて、「何事!?」と思ったら
「上質紙○○色希望されてるけど、今××紙の似たような色味の紙が余ってるんで、
単価としてはちょっと高いんだけど、上質とおんなじ値段にしとくから、これで刷っていい?」とw。
いいですよ…と答えたら
「じゃ明日刷って、あさって送りますね」
と言われて、電話は切れますた。

いろんな意味で一生忘れないと思いまつ…w。

257 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 00:23 ID:6msbCBsz
同じく外の人だが、それって特にトンデモなことでもないんじゃ…
外の人としては面白かったってのはそうかも知れないけど。

私も納期のある仕事してるんで、発注は出来る限り早めにしてもらってる。
その方がスケジュールが組みやすいから。
仕事の中身(手間やらなんやら)で優先順位決めてやっていくし、
〆切が重なるときは特に、一週間前受注の仕事を先にやっつけて
1ヶ月前に受けた仕事を〆前日にやっつけるなんてコトもザラだよ。


258 :248:04/04/20 00:27 ID:IYq2B2bw
>255
多分同じ印刷所だと思われw
特殊紙も豊富だし値段も対応も良心的だし
値段の割りに印刷も綺麗で愛用しているのだが
あそこ、クリアPPだけはのぅ…

259 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 00:57 ID:Bi3drkrL
>>257
むしろ「紙余ってるからry」がトンデモオモシロだったと思われ。>>256
常連(?)で融通が利くと思われたのかな?

260 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/22 20:22 ID:/eam4AcT
皆さん26日の入稿がお好きなようで…。
電話口でもうぐったりです。たまに「24日入稿予定ですみません」
とか言われると嬉しくなる末期症状。

261 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/22 20:39 ID:/Fckkrzf
小説本が入稿された時
やっぱりまんが本と違って
内容が一見わかりづらいと思うのですが
さりげなく斜め読みしたりなさいませんか?
それとも長年の慣れで
「ああ、これはギャグか、
こっちは801ね…」とか
思われるものなんでしょうか。

>>260
正規の入稿の日付が26日なのですが、
やはり破格なのでしょうか…。
お世話になる印刷所さん、ありがとうございます。

262 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/23 13:18 ID:226eXQua
前から聞いてみたかったんですが
B5本用に入稿してくる人の原稿用紙って
どっちのサイズが多いんだろう。
やっぱり投稿用?それともB5原寸用ですか?


263 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/23 21:44 ID:cZf8ZLEO
中の人はそろそろ忙しいらしいな。
頑張ってくだちぃ。

264 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/23 22:58 ID:Knww88XV
中の人へ。
ごめんなさい。

265 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/24 00:05 ID:pedJUZMW
264へ

逝ってよし。

    中の人より

266 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/24 23:43 ID:J67BWd+X
あと一日、あと一日待ってもらえませんか中の人……!
ごめんなさい……>非264


267 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/04/25 00:16 ID:tIJFWJWk
あきらめてコピー本にしてくれ……!>266

268 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/25 19:37 ID:ucrrTSGU
仕事があるだけありがたいもんだろ。キリキリ働けや(´∀`)

269 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/25 19:57 ID:HaQqQPTw
>>268
ひどすぎる(w

270 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/25 20:20 ID:/cx8uwls
まあ,倒産よりはマシだからきびきび働くかね。

271 :264:04/04/25 20:42 ID:ccOyTSlj
おとなしくコピーにします。
中の人、丁寧な対応してくれてありがとうございました。
今度入稿する時はキッチリ締めきり守ろうと心底思った初春…。

272 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/25 22:44 ID:v6pJ3cZH
SCC用の入稿は無理だと早々あくらめた漏れですが今は大阪合わせの原稿中でつ。
しかしギリギリになりそうな悪寒…
でも、でも、SCCよりは印刷所もすいてるよね?大丈夫だよね??
なんとかなるよね????印刷所の中の人!!!!


…などと勝手に思っちゃってるわけだが
実際今どうなんでしょ?中の皆様。

273 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/25 23:47 ID:Rmd14/1D
>272
GWは紙屋が休みで大変です。

274 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/25 23:59 ID:oEd1HFPo
>272
表紙や遊びに特殊紙使うようなら先に
何を何冊分使うか連絡しておくといいですよ。
273さんの言う通り紙屋が休んでおります。
あと、SCC合わせで人も機械もくたびれきっておりますので
いぢめないでください。いえ、がんばりますが。

ところで関係がないのですが
271さんはいつまで正月気分なのでしょうか…?

275 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/26 01:52 ID:nXkJlqrP
いつまでも正月気分だから落とすのです。

276 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/26 19:11 ID:3tommv9d
厳しいお言葉だw

そういえば印刷所的には、110kg・135kgの原稿用紙の厚さの差って気になるものですかね?
今回110つかってたら、ちょっとベタの多い原稿がぼこべこになっちゃったんで…
大差ないだろうとは思うんだけど。

277 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/28 12:54 ID:sLGhZxlq
>130です。ベタの乾きについて悩んでいたのですが
今回筆ペンを使わずに、赤豚の画材屋で売ってた乾きの早いインクで塗りました。商品名、その名も「BETA」。
使い古しの出なくなった筆ペンに、気持ち多めにインクを付けて使用しましたが
乾きがめちゃめちゃ早くてとてもよかったです。手にも全くつきません。
筆ペンの穂先が固まりかけて少しガビガビになりますが、今のところ使用するにあたって問題はありません。
主線も開明墨汁をやめてこっちに切り替えましたが…、もっと早く使えば良かった。
ベタの乾きで悩んでいる人はお試しあれ。




278 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/28 21:47 ID:SJhBBfid
>>277
それ、自分もこないだチェックしてた。そーか、いいのか…。
買ってみようかな。アリガトン(・∀・)。

279 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/29 15:02 ID:rw0ytNCi
中の人ではないが…ベタは墨汁、顔料系を嫌がる所もあるから注意しる。
湿った手で触ってもインクがこすれないものがいいらしい。
油性マーカーとかな。
ほら、あれだ。べっとりしてると上に乗ってる紙に裏写りしたり
紙同士でこすると黒く付いたりするだろ?
自分の原稿が汚れるんならまだしも、他人の原稿汚したりしたら
目も当てられないしな。

俺はそれでポスカをやめた。(墨汁論外)

280 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/29 16:56 ID:aPigk1lo
>279
さんざんガイシュツです

281 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/29 18:07 ID:TBGQ/bKe
黄金厨が沸く季節か。
くれぐれも過去レス読むことを忘れずに。

282 :279:04/04/30 00:29 ID:r4Rlj7QY
スマソ。>
>277>>278 に宛てたレスだったんだが。
BETAも結構ベタには向いていないんじゃ?って意味ですた。
もしかして、漏れ釣られた?

283 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/30 00:58 ID:oowtkQW+
>>279=>>282
自分、278だが、レスサンクスそして真の釣りを見極めろ。
印刷所の中の人はこの時期忙しくて来てられないだろ。
外の人同士でマターリしる(・∀・)

284 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/30 11:10 ID:p1j8E7Bv
中の人ラストスパートがんがって!
ところで、文字のみのA5小説原稿とB5漫画原稿、
同じ部数だったらどちらのほうが印刷に手間かかりますか?
字書きの友人が「小説だから速く刷り上がってくる」と
よく言ってるもので……
実際はどうなんでしょう?


285 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/30 17:04 ID:ng8G6nKA
そりゃ小説の方が製版しやすいでしょう。

286 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/30 18:06 ID:yPiHcxL8
当社はひと段落しましたが、他社さんはどうなんでしょ。

>284
小説のが製版と印刷はしやすいですが、だからと言って極端に時間は変わりませんよ。

大イベントのたびに思うことを吐き出します。
極道入稿の人、ベタが多い原稿は避けてくれるとありがたいです。
特に最初と最後の部分が黒の色上質の代わりにと一面ベタの人が結構いる。
インクが乾かなくて、製本の糊はつきにくいわ、手は汚れるわ、うっかりすると
別のページの白い部分や表紙に指紋をつけてしまう羽目になるので。



287 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/01 18:21 ID:bcKny1cC
今週入稿した本がつい今しがた届きますた。中の人、ありがとう…(*´∀`*)
明日、嬉しそうに本を買ってくれる人の顔が目に浮かびます。

288 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/03 21:11 ID:U40yIO59
中の人お疲れ様でした。
都合上、年に1度しかオフ刷らないサークル者ですが
今回もキレイに刷っていただきますた。アリガトン(*´∀`*)

289 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/03 22:12 ID:sdBbtehw
赤蓋さんの設営の遅さはなんとかしてほしい…毎度のことだけど。

290 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/04 06:15 ID:E5fsG0eZ
初日は2ホールずつ開いて昔よりはマシになった気がする。

291 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/04 09:55 ID:+gW2at65
でも結局7時からだったし…。
まあレヴォの不親切さに比べればマシになったと思うべきなのか

292 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/05 22:12 ID:XLbpwljy
ごめんなさい。
明日……明日入稿します。

293 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/06 17:43 ID:Pss1udSW
>292
氏ね。落ちろ。呪われろ
292が不幸になりますように。

294 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/06 18:03 ID:j0sSeEqz
いやもしかしたら夏コミの早割りを明日入稿する良い子かも知れんぞ
インテだったら……お願いです仕事増やさないでください

295 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/06 18:17 ID:nig3zf9W
逆にうちはインテ合わせの本は少ないのでカモーンな状態だ。

296 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/06 19:04 ID:NmcczEKv
どっちか選ばないといけないとしたら
100部のお客さん10人取るか
1000部のお客さん1人取るか
その会社の資質が分かりますが皆の所はどっち?

自分が勤めてたところは後者だった。

297 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/07 14:55 ID:Qi2RyvOQ
>>296
育つ人もいるのでウチは前者。
たまに
50>300>1500
と言う急成長の方が出たのでビックリした記憶がある。

298 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/07 15:11 ID:FyJlq02M
>>294
この時期に夏コミ入稿してくる輩なんているの…?w

299 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/07 20:26 ID:JnuFN2Lp
>>296
うちも前者だな。10人リピーターになってくれた方が実質得だし。
1000部の客一人の方が作業とかは楽だけどね。

300 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/07 21:12 ID:drsz9oxE
ミケでようやく島一つ分くらい埋まるジャンルにいた時、
50部しか頼んでないのにすごい親切にしてくれた印刷所があって、
いつか大手になって恩返しが出来たらいいなと思ってたけど、
次にハマったジャンルがミケですら片手の指で足りるジャンルだった……。

301 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/08 11:41 ID:kNbjAhkF
中のかたお疲れ様です。ひとつ質問させてください。
自分は締め切りは絶対破らないし(早割り使うこともある)
迷惑をかけてることもまずないと思われるんですが、
良心価格でいつもいい仕事をしてくれる中の方に御礼がしたいんです。
なんてことない客からいきなり菓子折り送りつけられたら変に思いますか?

302 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/08 12:22 ID:KDjGZgqd
中の皆様、いつもお世話になっております。
自分も>301さんと似たようなことを聞こうと思ってました。

先日、ミスがあったので、代金を割り引くと中の人に言われました。
で、自分自身もそこには並々ならぬお世話になっているし、
きちんと指示を出さなかった自分が悪いので固辞したのですが、
「それとこれは別です」と割り引いてくれることに。
気持ち的には割引額相当くらいのお礼を送ってチャラにしたいのですが、
家族経営の印刷所ならまだしも、規模が大きいところだと、
物品を送られても理由がわからずかえってご迷惑かもと思い悩んでます。
この場合はさりげなくお中元やお歳暮を贈るほうがいいでしょうか?

303 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/08 17:57 ID:+2yvAsIk
お中元とかお歳暮って、一度送ったら、縁が切れるまで送り続ける物だよ。
お礼ならその都度送った方が、良いんじゃないか?

304 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/09 13:41 ID:0zK283sv
家に泥棒が入った。
何を思ったのか漏れの書きかけの原稿まで持っていきやがったああぁぁぁぁああ_| ̄|○
今日入稿しないと間に合わんというのに!
あの遊び紙が使いたいんじゃ!!

見積もりまでしてもらったのに中の人ごめんなさい。
辛うじて保存してあったデータのみの
超ペラい本になります(´Д`;)


305 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/09 14:34 ID:/yRXzleM
>>304
生`

306 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/09 19:24 ID:9lZTJJFj
中の人に質問していいですか。
印刷ミス(?)によるクレームについてなんですが…
先日のイベント合わせで、締切りに間に合うよう印刷をお願いし、
無事刷って頂けたんですが、本文の紙が発注した内容と違っていました。
コミック紙でたのんだのに上質70kgで、
妙に本が薄かったので、イベントが終わってから同社の紙見本で確認して気付いたんですが。
発注書はコピーを取っていたので、こちらの指定漏れでない事は確認しました。
大イベント前で紙の在庫不足?とか、締め切りの遅い印刷所だったので
インクの乾きの関係で急遽紙を変更?とか色々考えたんですが、
あちらからはその事については何の一報もありませんでした。

これでコミック紙分加算で支払っていたら遠慮なく印刷所に報告するのですが、
セットで一律料金だったので(しかも小部数)どうしたものか、と…。
中の人は、小部数の客に同料金のセットの内容を取り違えた事等で
クレーム報告されたら嫌だなあと思いますか?
それ以外はとても気に入っている印刷所さんで、
クレームで印象を悪くして、次回印刷をお願いしにくくなったらつらいので。

307 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/09 20:27 ID:lu9VSQnt
>>306
言ったほうがいいよ。
印刷は文句無しの品質だったんだけど同じことがあったとき
コミック紙希望したのに、上質90だった時は発注紙で指定した
紙と違った紙だったんですが、印刷はとても綺麗で満足だったこと
次回もよろしこーみたいな事を伝えたら、フェアー時期でも無いのに
次の発注が20%オフになった事がある。

308 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/09 20:49 ID:Woq6oXDY
>306
言ってください

309 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/09 22:14 ID:Au3t1WR/
>306
ウチなら刷り直しか割り引き対象だよ。
クレームは遠慮しないで言って下さい。

310 :306:04/05/09 23:36 ID:9lZTJJFj
お答え下さった方、ありがとうございます。
自分の場合、刷り直し等よりも
(何よりイベント後に気付いたので、いくらか販売してしまった後ですし)
次回からはミスしないで頂けたらそれでいいと思っているので
アドバイス通り印刷所の方に報告してみることにします。
さんざん迷っていたんですが、背中を押して下さってありがとうございます。

311 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/11 15:28 ID:X4cAYJI9
前々から疑問に思ってたんですが、サクールが印刷所を替えるきっかけって
何なんでしょうかね。
そしてそーいう行為って、印刷所の中のヒト的に気付くものなのか。
好きサクルの奥付が、ある日を境にA印刷からB印刷になってたりすると
何があったんだろうと、あることないこと妄想してしまう海鮮の自分。

それと、奥付に印刷所名を入れてるとこと、ないとこがありますが、
やっぱり入れてあった方が中の人的には嬉しいものですか?

312 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/11 16:05 ID:+C03py5b
中の人、いつもお疲れさまです
質問なんですが、自分はヘタレピコなのでいつも50部や
多くても100部しか発注できません
その位の数でも印刷所では1円でも利益って出てるのでしょうか?
手間ばかりかかって利益にまるでならないというのであれば
申し訳ない気がしてしばらくはコピ本にシフトしようと
思っているのですが…

313 :302:04/05/11 16:52 ID:dd0f6Ync
>303
しばらくネット落ちしていたのでお礼が遅くなって申し訳ありません。
やはり、贈るのは折を見てお礼の品にしておこうと思います。
ありがとうございました。

314 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/11 17:22 ID:aEyy14Xu
ここで聞かれる質問って印刷所スレでも
十分答えられそうな質問が多くないか?

>312
うち利益出るよ。
そういうことは気にないで、遠慮なく発注するがよろし。

315 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/11 17:53 ID:Uc3I4pft
でも自分も>311の
>それと、奥付に印刷所名を入れてるとこと、ないとこがありますが、
>やっぱり入れてあった方が中の人的には嬉しいものですか?
っていうのは知りたい。
やっぱり奥付に印刷所さんの名前とか
印刷所さんへのメッセージ
(いつもキレイな印刷ありがとうございますとか)が入ってたら
「よっしゃ!キレイに刷るか!」
という気分になりますか?

>311
ちなみに自分が印刷所を変えたきっかけは
1.印刷所の倒産(過去2回)
2.データ入稿に切り替えた時の出力料金の有無
3.印刷技術の低下(前はよかったのに……)
でした。
年に5〜8回300部程度だから中の人は気付いてないとオモ。
あとやりたい装丁が今の印刷所さんでできない時とか
よそに浮気する事は有るけど結局戻ってきちゃう事が多い。
あと締切に間に合わなくなって
その時だけ滑り込める所に滑り込む事は有る……(中の人ごめんなさい)

316 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/11 17:58 ID:N/TXgO24
>311
ずっと決まった印刷所を使ってる人の方が少ないよ。
大手はどうかしらないけどね。
私は周りの評判や〆切りの遅さで良さそうなところを選びます。
でもリピートしてしまうところは結局家から近いところだなあ。

私も質問。
1.以前意見が出ていた「BETA」というインクは結局いいのでしょうか、悪いのでしょうか。
2.セリフ等はスーパーファイン専用紙にプリントして、両面テープで貼ってるんですが、結構な厚みになります。これは何か問題ありますか?ずっと聞きたかったんですが。


317 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/11 21:52 ID:fpIcDNTB
>316
なぜラベル用紙を使わない?厚みも出ないしトーン感覚で楽ですよ。
剥離可能タイプなら推敲の末の差し替えも簡単だ

318 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/11 22:59 ID:s+f05mNu
>316
ウチでは昔ながらの
打ち出し>>>S-CORT。
早い安いラクチン。

317さんのラベル用紙が今は主流かも。
便利な世の中だ。

319 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/11 22:59 ID:90+J7wO6
>316ではないがスーパーファイン専用紙じゃないと
文字がキレイに印刷されないとかじゃないかとオモ。
その場合でも両面テープよりはスプレーのりの方が
楽なんじゃないかなぁと言ってみるテスト。

320 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/11 23:07 ID:rFElNuBh
>奥付に印刷所名
嬉しい嬉しくないというのでは無いんですが、
奥付に自社名があると下手な仕事はできないというのはあります。
なのでもし自分が他社に発注するなら入れときます。

321 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/11 23:14 ID:AGpx8qNr
他にも描き手としては他の人の本を読む時に
「この印刷良い!」と思った場合印刷所が書いてあると嬉しいね。

322 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/12 02:14 ID:cFQDWxcA
>316です
ラベル用紙で表面がスーパーファイン紙状のものもあり、
たまに使います。
…が、価格が高いので貧乏性の私は
セリフにはついつい普通のスーパーファイン紙を…。

>319
そうです。字が綺麗に印刷されないので。
最近のプリンターなら普通紙でも綺麗に印字されるんでしょうかね。
うちのはもう5年前のなんですよ。
スプレーのりはべたべたしませんか?

中の方、この程度の厚みならとくに問題はないんでしょうか?



323 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/12 08:03 ID:WUlWbQqc
うちの印刷屋選択条件は、評判最悪(木打ちなど)の所をまず排除してから
1.納期が短い
2.表紙に特殊紙が使える
3.安い
4.綺麗
この条件で決めています。
本当は安くないけど品質のいい所を常用したいのだけど納期が長いのであきらめてる

324 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/12 10:32 ID:ZiuArHqo
外の者だけどなぜ「スプレー糊」?
上でも出てたけどペーパーセメント(Sコート。個人的にはSSコートが使いよかったが
一般文具店では見かけない気がする)が適当だと思う。
スプレー糊は元々カンプとかの仮止め用だし、飛び散ったり実際にはそんなに使い勝手が
いいものでもないとオモ。

>323
某栗が表紙に特殊紙使えるなら一冊丸ごとお願いするのに……と
いつも考えてしまいます。

325 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/12 13:02 ID:dscf8zLd
>324
外の者ですが。
私は個人的にどうもペーパーセメントが好きに慣れないです。
1〜2年たった時の劣化が激しくて紙に油分?の染みが出来て変色
最終的には剥がれるまでいくので。

自分はけっこうスプレー糊は好きです
デザインボンドシリーズシリーズの方は粘着性が強いし
ちゃんとスプレーブースを簡易でもいいので作って作業用マスクをして全面にスプレー
仮乾きまで乾かしてカッターマットに張り付けてカッターでカットして張り付け。
ってなことをしてました。

最近はデータ入稿だたり、タックラベル使ったりの方が多いですが。

326 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/12 13:04 ID:yClca+WG
>>324
自分、栗の中の人ではないが、セット使わずイベント割引とか
閑月割引使えば、表紙特殊紙にしても結構安く仕上がるよ。
ちなみに自分はこっそりスプレー糊派。
ダンボールとか袋の中でスプレーすれば、周囲に飛び散らない。
コツさえつかめば、むしろ大きいものの貼り込みは楽。
糊はみ出しベタツキは必ずチェックして、ラバーで落とす。
…なんか、微妙にスレ違いになってきたなw。
スプレー糊って、中の人的にはやめて欲しいアイテムなんでしょうか?

印刷所は大きなスパンで、自分の本の主な形式が変わる度に
少しづつ移動してってる感じ。でも上でガイシュツだが、
普通のピコなら、出す本の装丁や〆切具合によって、
2、3軒使い分けるものでは?(うちはそうだ)
大昔、印刷所社長急死という理由で、変えたことを思い出したよ…。

もし、大手タソがいきなりA→Bに乗り換えてたりしたらば(平行使用でなく)、
そりゃ何かあったのかな(・∀・)と思わなくもないかも。

327 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/12 19:18 ID:fzxgMKVH
漏れ今まで色んな印刷所使ってみたけど、自分に合う印刷所をやっと見つけたよ。
ただそこは、納期長い+フルカラー表紙&PPのセットが無いのが…な。
オプションでPP加工できるんだけどね。

某印刷所の中の人、スパコミではキレイな印刷有り難うございました!

328 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/12 21:01 ID:s81JtR+9
外の人スレみたいになってるよ
外の人トークは程々にしようぜ。

>314が言う通り、印刷所スレやノウハウ板行きな質問ばかりで
その上、外の人同士でレスしあってちゃ世話無いべ

329 :312:04/05/12 21:29 ID:WTZI6Ydv
>314さん、遅くなりましたが御回答ありがとうございました
少しばかりでも利益が出るのでしたらこれからも
ピコながらいつもの印刷所にお願いしようと思います

330 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/14 20:42 ID:s/Ee8KD2
先日、自社で発注してみたが色んな人にジャンルや内容を聞かれて
羞恥プレイだった。

皆さんどうやって切り抜けてます?

331 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/14 22:19 ID:+ajtV4FO
そもそも羞恥プレイになるジャンルの本を
自社で発注しないもん。

332 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/14 22:30 ID:v+Mf/rTp
>330
自分も信頼できそうな他社に出してます

333 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/15 00:21 ID:sBbWrGLt
>330
社割があるので入れてみた…みんな生暖かい目でスルーしてくれたよ。
聞いてきた人には逆ギレの開き直りで、マイジャンルを語ってみた。

334 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/15 20:15 ID:dkaWU44o
この流れで気になったんですが、各自、社内のオタク率ってどのくらい?
同人印刷所の中の人は、普通印刷所よりオタ率高いとは思ってるけど、
例えば、受付の中の人とかは100%に近いのですかね?

335 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/16 01:20 ID:X5uJxNrr
そんなこともない。うちは半々くらい。

336 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/17 05:28 ID:k0ldR6f0
うちは9割オタクかな…

337 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/17 17:51 ID:Bmoo9lpR
>336
絵ス(ry ですか?

338 :330:04/05/17 18:33 ID:Zc7/oUXl
今度は元通り他社にしようか考え中です。

うちは1割もないです、オタク率。
よって金岡の江戸なんぞ「サイボーグの子」扱い。

339 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/17 20:11 ID:BwTf+Epv
ていうか、ヲタでもないのに、どうしてよりによって
同人印刷所に就職したんだろう…素朴なギモーン

340 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/17 20:21 ID:Da4Lw0Q8
>>339
いや、職安に普通に募集してたりするよね。
あと、はじめは普通?の印刷所だったのが、ドジンも引き受けるようになったとか。
私は外の人だが、明らかに近所のパートのおばちゃんみたいな人が
受付やってたりするからさ。

341 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/18 13:04 ID:HCP5A3Y/
友達は某印刷所の事務やってるけど、話を聞くと
工場は普通のパートのおばちゃんだらけだから
自分トコで本(18禁ショタ)を印刷する気になれないと言ってた

例え全く喋った事のない人でも、普通の人に見られるのが嫌なんだそうだ…
ネ苗しぽ位だろーが、関ってる人が全部オタクな人って言ったら

342 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/18 18:06 ID:QEktdJCj
はーい、職安組です。結構普通に募集してるよ。
就職したい人はマメに探すと良いかも。あまりオススメはしないが。

ちなみにうちは町の印刷屋がドジンも…ってパターンかな。
やり始めの時期は従業員皆エロややおいに耐え難かったらしい。
おかげで ギャグ本→自分トコ 成人向→他所 の習慣が身についた。

343 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/18 19:06 ID:Xt3mtjOR
やっぱエロややおい漫画見るの辛いのか・・・


344 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/19 15:51 ID:8mj+2yos
そりゃそうだしょー
やおいとエロ好きな海鮮ばかりじゃないんだし

しかし中の人…お疲れサマです。


345 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/19 16:43 ID:Z/T4fnyH
質問なのでageます


やっぱり、前2P後2P
黒ベタは嫌われますか?
来週入稿する本ですが
表紙込み16Pの本になのですが
使う所の印刷屋さん16Pでも印刷可なんですが
料金は20Pの金額なんです…
16Pは厚さ薄いし…
通常〆切で入稿予定です…
しかもちょっと間に合わないので直接印刷所にいきます…
やっぱり直接怒られて16Pにしてしまいますかねぇ・・・?
返答宜しくお願いします

346 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/19 17:00 ID:Ws1xepm8
来週入稿ならショート描く余裕くらいあるだろうに

347 :345:04/05/19 17:43 ID:Z/T4fnyH
>346
自分もショート入れたいもんだが、
構成的&時間で16Pになってしまいどうなんでつ…
無理やりショート描くと増割になってしまうし…
しかも斜陽…

348 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/19 17:47 ID:/vW9dlfV
わたしも今ちょうど4P足りないのですが
なまじこういうところで働いていたから全ベタにしてしまうのはどうしても抵抗があります。
柱ベタ刷りにくい!とかベタなんて嫌いだ!って言う印刷担当の嘆きを日々聞いていたので…
という訳で4P少なく入稿予定。

>336ですが絵スでもねコでもありません。
あるとき入稿に行ったらバイト募集をしてたのでそれがきっかけで入社しました。
口コミでバイトが増えて行った感じなのでオタクがオタクを呼び、>336といった状況になったようです。

349 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/19 18:01 ID:AVEsVf/T
>345
納期にものすごくゆとりがあって乾かす時間がたっぷりあるなら良いけど,
そうでないのなら遠慮したいなあ。

とは言え,来ちゃった以上はやりますがあまりお勧めはしません。
黒にしたいなら素直に色上黒挟んだ方が良いよ。

350 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/19 22:08 ID:aWwQO8Pb
>345
もう辞めた人の感想ですが。
両面全面黒べたって印刷しづらい。
&びんぼったらしい。
おとなしく遊び紙にしろといいたい。

それ以前に、
黒の遊び紙を通常の2P〜4P分の値段に設定すればいいのだが。
紙代よりチェックしてる手間の方がかかるからなぁ。

351 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/19 22:21 ID:WRFUkcCY
大手の本でよくある天麩羅装丁、3〜4、または最後の2Pが
全面墨刷り白抜き文字一行、みたいのを、氏ぬ前wに一度
やってみたいと思ってたんだが、中の人には不評ぽいですね。
あの大手もこの大手も、中の人からモニョられてんのかな…。
単に黒一色なら、色上質にすればいいとは思うんだけど。

352 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/21 18:55 ID:ub75v9+k
>351
全面墨刷り白抜き文字一行なら効果にしてるんだな、と思って気にしない。
全面墨刷りのみだと350の前半4行と同じ感想。

353 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/23 11:51 ID:XcZR8IWQ
>370
「折曲厳禁」を郵便局側が守る義務はないよ。

354 :370:04/05/23 11:52 ID:XcZR8IWQ
すまん誤爆_| ̄|○

355 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/23 20:06 ID:TghQDn75
>>353(≠370)
うっかり「そうなんだよね〜」とレスしそうになったじゃないかw

356 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/24 19:47 ID:UyKF4WCi
全面黒じゃないけど、内表紙は黒地にタイトルのみです毎回……
ついでに扉も3/4くらいがベタだ。
入稿の時にクレームついたことはないけど(毎回直節入稿)
嫌がられてるのかな。
それとも真ベタでなければ許容範囲なんだろうか。
入稿はいつも余裕みてるけど。


357 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/24 20:08 ID:/Bfvl44i
>356
藻前……数レス前も読めないのか。

358 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/24 20:17 ID:UyKF4WCi
352のことか?
352は印象について語っているのであって
印刷自体については何も答えてないと思うが。

359 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/24 20:57 ID:fhTObLaV
中の人いつもお疲れ様です。

質問なのですが、大部数によって本文印刷違いますが
(シルバーとかフィルムとか)
カラー印刷もやっぱり大部数によって
印刷が良くなったりするのですが?(通常4色で)


360 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/26 00:29 ID:ktJvxaiE
中の人いつもお世話になってます。

質問なんですが、このスレでセリフをスーパーファイソ紙にプリントアウトしてる
って方がいらっしゃいましたが、プリンターの用紙によって印刷の良し悪し
があるのでしょうか?
自分はテキストが多い本ばかり作ってますが、何時も何も気にしないで
近所の店で売っているコピー用紙を使っていたのですが。

自分のプリンターはインクジェットなんですが、スーパーファイソやインクジェット紙
の方が綺麗にでたりするのでしょうか?
それと自分の良くお世話になる印刷屋さんはテキストのみの原稿は原稿
用紙などに貼らずにプリンターから出力したままの状態で入稿していいん
ですが、紙が薄すぎて面付けしにくいとかっていうのはあるのでしょうか?

361 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/26 00:32 ID:51NT6f5Y
そんなん印刷所にききなよ
ここが電話すんのマンドくさい奴のお手軽な質問スレになるのはどうかと思うんだが。

362 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/26 01:16 ID:fkJvk0g9
>361
つるっ禿同
書き込んだ文章をそのまま印刷所にメールすりゃいいだけの話だとオモ
中の人視点の話を聞くのが面白いのに、いらん質問大杉

363 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/26 10:24 ID:P4rcQtRz
360です。
以前メールで印刷所に問い合わせした時、用紙については「原稿をそのまま
印刷するので好みで選んで」、面付けについては「薄くても大丈夫」といった
感じで、前者はともかく後者ははこちらを気遣ってくれたような答えだったので
本当のところはどうなのよ?と思ったのですが、別に穿った見方をする必要
はなかったみたいですね。すみませんでした。

364 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/26 12:47 ID:hU6HtBLA
本音を聞きたいというのはなんとなく判る気がするなあ。
以前出てたベタの多さや道具なんかは、どこの印刷所も
表向きは特に問いませんみたいなことになってるけど、
中の人的には「全ベタは乾かないんじゃゴラァ」とか
「触っても取れないもので塗ってくれよ…」とか色々あるんだと判るから。

敢えて知らずにいた方が幸せなのかも知れないけどw。

365 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/26 18:47 ID:rfdyLTOl
>359
カラー印刷はうちの場合は一般的な部数によってあまり左右されません。
一万とかだと外注にまわるので変わりますが。

ところで
印刷所ってGWと盆と暮れ以外は暇と思われてるのでしょうか。
なんだか今週末の某オンリーに向かって原稿ねじこむ方大杉て。

366 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/26 20:16 ID:gwZndzAP
>365
その某オンリーというのが金東だったら、
稼げる内に稼いでおこうというサークルさんが
割増気にせずにぶっこんでるだけかと。
なんにせよ乙です。

367 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/27 03:44 ID:BnAW30A6
金東?

368 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/27 04:19 ID:CwwDuoCX
金岡でしょ。
まあ、間違ってはいない罠w

勢いのあるジャンルはそういう事も起きるんだね・・・
勉強になりますた

369 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/28 00:42 ID:K6ZB7UWX
いや、今週はそれよりF/a/t/eが…
客層的によるかと思いますが。
男性が月、女性が金岡と相乗効果で来た。

370 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/30 08:51 ID:9Yz09fNz
型月と金岡が今日同じ主催、同じ場所でイベントだったから。

371 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/31 01:40 ID:NRBqEesH
>>351
黒の色上質にノンスルーインクで文字を刷るという手もありますよ
うちはいつもこの方法でお願いしてます

普通に墨刷りするより格段に高くつくのが玉に傷ですが・・・


しかし実は中の人からは
「インク入れ替えるの('A`)マンドクセ」
とか思われてるんじゃないかと心配な今日この頃

372 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/07 21:12 ID:onNauBAQ
あげ


373 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/07 22:34 ID:8lonBdpt
>>360
そんなに気にするなら原稿用紙に出力すればいいのでは

374 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/07 23:10 ID:bHPH6zIC
中の人には大変な時期がそろそろ来ますが頑張ってください。
私は早割り狙いで入稿しますので、いつもと変わらぬ綺麗な印刷キボン。

375 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/09 19:34 ID:Tw754otZ
>>373
中の者です。

原稿用紙に直接印字されると、内枠や罫線にかかったところが、
トナーやインクがのらずに線が飛んでしまう事があります。
それと、原稿用紙に対して斜めに印字されている事も多く
面付け時にかなり苦労してしまう事が多々あります。

個人的には、トンボをちゃんと入れて頂いていれば、
出力したそのままで良いかと。





376 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/10 06:01 ID:VwAWwce0
中の人に訊いてみたいことです(=゚ω゚)ノぃょぅ
写真屋のRGB/CMYK設定についてですが、
2社に問い合わせてみたところ、「気にするな」との御返答。
そう言われても…せめてどれを選べばいいか知りたいんですが…
(質問内容的には「推奨設定を知りたい」でした)
で、2社という少ないサンプルとはいえ、同じ返答ということは
もしかして「万一間違った設定をされるとかえって面倒だから」対策?
と考えてみたのですが、ぶっちゃけどんな感じですか?
判らなけりゃコレに設定しとけ!みたいなものはあるにはあるんでしょうか?

377 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/10 21:24 ID:T5WLg7XP
愚痴ってもいいですか?

タチキリはちゃんと目一杯まで描いて下さい。
もちろんトーンもキリギリまで貼って下さい。

トーンは乗せるのではなく擦り付けて下さい。
トーンをこちらが擦らずに済むお客様は50人中一人いるかいないかです。
正直、「もういいや、自業自得だ」と思ってしまう事があります。
特に重ね貼りを多用されると重なったトーン下の線や点がとびます。
せめて二枚までにして、原稿用紙がへこむほどまで擦って下さい。
同じトーン、同じように描いた線が一部かすれてしまうのは、
ちゃんとトーンを擦ってないから、という場合がほとんどです。

私を含め当社の製版の人間は、トーンを擦る指がかるく変形してます。
もちろん、トーンの定着力が弱いのも一因ですが、
その辺も含め、良いトーンを使って頂きたいというのが本音です。
あ、グレーのトーンは論外です。

ちゃんと印刷できるものはとにかく黒い物。
トーンも線もベタもです。


長々と失礼しました。
でも、これは当社の製版が感じている事のほんの一部です。
異論・反論おありでしょうが、あくまで愚痴という事でお許し下さい。

378 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/10 21:25 ID:T5WLg7XP
すいません、ageてしまいました・・・_| ̄|○ 

379 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/10 23:22 ID:rz1xXLXB
>377
お疲れ様です… 自分も原稿はアナログなので
中の人の負担が軽くなるような原稿作りせねば!!と切に思いました…

380 :377:04/06/11 00:36 ID:gVepowu2
>>379
ID変わってるでしょうが377です。
レスありがとうございます。

自分のレスを見返すと自己弁護のようでちょっとモニョかもしれませんが
せっかくなのでもう少しだけ言わせて頂きます。

より良い原稿はより良い仕上がりを産みます。
しっかり黒い線で書いて頂ければ汚くかすれる事はありませんし
(かすれを効果としておられる方もいるでしょうから一概には言えませんが)
ちゃんとしたトーンなら汚く潰れる事も無く、
グレートーン故のかすれてしまう汚い出方も無いのです。

薄い線やトーン、あるいはグレースケールをある程度でも出すためには
製版の時点でかなり濃くする必要があります。
それはきちんと書かれている線の太りや、通常潰れるはずのないトーンの潰れを生みます。

とは言え、残念ながらこちらの完全なるミスである場合もあるわけです。
ですから、何か納得の行かない時はクレームとまではいかなくても、一言仰って下さい。
次の入稿の機会があれば、その際に一言添えて頂くだけでも結構です。
勝手なお願いかもしれませんが宜しくお願いします。

もうすぐ夏ですね
作家さんも同業者の皆さんも一緒に頑張りましょう

ほぼ連続の長文失礼しました。

381 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/11 01:09 ID:Kn//eiEo
>>376 判らなけりゃコレに設定しとけ!
お問い合わせまでされてるなら、
お聞きになられた会社さんの言う通り
どちらでもいい、気にするなってことかと思いますが…
(「面倒だから対策」だった場合も含めてw)
実際に入稿される所に従っておいた方が安全だと思いますよ。
うちの場合はCMYK推奨でしたが、どちらでもいいに移行中。
お問い合わせの2社さんが補正をされてるのかどうかにもよりますが、
photoshopでRGB→CMYKに単純に変換しただけだと、
どうしても色が悪くなるので、
会社によっては、お客さんで単純に変換されるよりは
RGBデータを綺麗に変換する設定もあるのではないかと。
曖昧な部分をまかせてしまうのが心配ならやはりCMYK変換の後に
御自分でカラーチャートを参照されるのが確実だと思います。

382 :376:04/06/11 01:33 ID:+VZ3qayH
>381
ありがとうございます
でもごめんなさい、言葉足らずでした(ノД`)
カラー設定の作業スペースとカラープロファイルの埋め込みのあたりです。
RGBはモニターに設定してあるんですが、入稿はCMYKで
どれでもいいのかな…と
プロファイルがよく判らなくてぐぐってみたら、「埋め込まない」推奨をよく見かけ…。
ところが5.5まではデフォルトが「埋め込む」。知らずに入稿していた5時代。
同じデータでも印刷所によって差が!というのはこういうところにも問題があったか!?
と謎めいておりました。

383 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/11 01:34 ID:qjyZTCWl
ここのスレは印刷所の中の人の本音?が聞けて、とてもためになります。


ゴメソ、でも、描き手からもひとこと言わせてください。
擦れてしまうから墨汁はいかんと分かってはいるんです。
でも、本職の方でも使ってるのと、後々商業等への再録を考えると
描き具合や再現性から、どうしてもそのまま墨汁を使ってしまうんです。

そして今はもう殆ど無い事ですが、まだ漫画を描き始めて間もない数年前までは
お金も無くて、「良質のスクリーントーン(某Iなどの高価めのヤシ)」などよりも
安価で、いわゆる「あまり質の良くないトーン」ばかりをメインに使っていました。
そうすると、どんなに強く擦っても、良質のモノのようにしっかりとは
貼り付かないんです(ノД`)トーン代も馬鹿にならない絵柄なので…

中の人が見てるココであえて言わせてもらいたかったんでつ。
印刷所さんごめんなさい。でも物を作る人間として、どうしても譲れない所もあるんでつ。
分かってもらえるでしょうか?

ただし、理不尽なクレームとかはつけたりしませんので。
運が良いのか、今までもそんな事態に陥った事はないですし
これまで以上にこれからも印刷所さんと良い関係を築けていけたら、と思っています。
言い訳しかも禿しくスレ違いでしょうか。ごめんなさい。
夏はよろしくお願いします。



384 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/11 07:33 ID:kbuo4PHr
>383
製図用インクでなく、墨汁を使っているけど擦れないよ?
筆ペン使いだったら、顔料インク使えばいいんだし。

トーンの糊がしっかりくっつかないなら、特に細かい部分には
メンディングテープを付けるのが普通だと思う。
それすらも買えないなら、トーンを使わなくてもいいんじゃ?
金がないなら金がないなりに、自分は点描・カケアミ等で描いたよ。

383は違うけど、よく「ここの印刷所はよくないね〜」と文句いいまくる人は
大抵の場合、元の原稿状態が悪いことが多い。
主線がかすれている所は必ずといっていい程、トーンの部分だし。

385 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/11 10:39 ID:y6ms0LJi
>376
自分も5.5使いで、最近色味の違いが出た事がありました。
フォトショバージョン違いで見ると、確かに色が変わる事が
あるので、プロファイル関係はナゾに思っていました。
よくわからないので、今後は最新バージョンのフォトショで
作ろうと思ってますが、プロファイル関係で何かが違って
しまうというの、あるような気がします。(が、実際どうなん
でしょう)

386 :外の人:04/06/11 17:55 ID:tvl2aVP+
>384
外の人でつか?

墨汁使って擦れるの話は
中の人がベタには使わないでと言って
過去ログで話題になった事だとオモ。
トーンの細かい部分にメンディングの話も
別に細かい部分じゃなくても劣化トーンは
下の線を透過しないので線がかすれるんだ。
点描、カケアミって今使う人少なくなってるし。

絡んでるみたいでスマソ。
確かに>383の内容はかなり厨だなあと
ヲチしてたんだけどな・・・
とりあえず、商業やっててフィルムの人は(ry

387 :中の人:04/06/11 19:56 ID:92KSn2p2
メンディングテープなんぞ使うのやめれ。

わざわざ線を白くしてどうするんですか。
トーンの重ねばりと同じ行為ですよ。

388 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/11 20:51 ID:QBbvdQu1
正直、いい印刷所なら三重張りでも飛ばない

389 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/11 21:30 ID:7FF/BLmO
中の人に質問です。
メンディングテープ(緑のチェック)じゃなくて
クリアテープ(赤のチェック)を剥がれそうな所に
少しだけ使ったりするんですけど
これもNGですかね?

印刷を見たところ問題なさそうなんですけど。

390 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/11 22:38 ID:MwiHI4Ed
>>388
印刷所、というよりは設備の問題ですね。
少しぐらいならシルバーやフィルムなら問題はありません。
>>377.380あたりの話はピンクマスターがメインの話になります。
ピンクマスターでも、基本がしっかりした原稿であればほとんど問題にならないでしょう。

>>389
クリアテープならかなりマシですし、
ご自身が問題無いと感じておられるなら構わないかと。
ただ、テープの端がトーンの点にかかっていると、
その部分に微小な段差が生まれ、抜けてしまう可能性がある事はご理解下さい。

まあ、こちらとしても細かいトーンが散らばっているのは怖いので、
テープを全否定するつもりはないです。
重要なのはメリット・デメリットを把握しておいて頂く事ですね。

391 :389:04/06/12 11:37 ID:RtKdBVG7
>390
ご返答ありがとうございます。
貼り方に気をつけます。

392 :1/2:04/06/12 13:04 ID:UExjXVDZ
こんなスレがあったんですねー…。以前私も中のほうに務めていたので
その時に思っていたことをちょっと書いてみます。

当時一番大変だったのは不備のある原稿やデータに対する問い合わせだったと思います。
お客様に一言了解をもらえればこちらで何とかできるものがほとんどでしたが、中には
どうしようもないもの、何とかできないこともないけど、やるのが怖い(w)ものもありました。
また、お客様のほうで良かれと思ってやって下さっていることが、かえって作業を遅らせる事も多かったです。

データで入稿するときはパソコンのOSや使用アプリケーション、そのバージョンを明記してください。
また、使用するファイル名を拡張子まで一言一句もらさず記入してください。
たまに不備があったときの予備としてファイルを複数入れてこられるお客様がおられましたが
作業者はどれを使っていいのかわからず非常に混乱します。予備ファイルを入れるときはその旨を明記してください。
↑は一応申込用紙に記入欄があったのですが、昔のマニュアルの用紙にはなかった為、書かれてないお客様も多かったのです。
手持ちの申込用紙に記入欄がなかったら、別紙かまたはテキストファイルに記入して送って下さるとありがたいです。
ちなみに、不備があった時の為に*作成中のデータ*を一緒に送ってこられていた方が結構いたのですが…少なくとも当社では
どうしようもなかったです。(人物1・人物2・背景・タイトル文字の写真屋データをそれぞれ、という風に。出力見本にあわせて
こっちで組み合わせて欲しかったみたいですが…。まあ完成原稿に問題がなかったから、これは結局使いませんでしたが)
愚痴になりますがMOを開いたらファイル名が20個ぐらい出てきて、どれが最終的に使っていいファイルなのかわからず
一個一個開いて確認していくのはそりゃ大変でした。

393 :2/2:04/06/12 13:05 ID:UExjXVDZ
あとはそうですねー。解像度をムチャクチャ高く設定しておられるお客様がたまにいらっしゃったんですが、
高すぎても意味は無いんです。印刷機の出力線数の関係で(解像度=出力線数×2がベスト)、
一定以上高くしても変わらないんですよ。当社は出力線数175で、解像度350前後がベストでした。
このくらいが一般的だと思いますが、詳しくは印刷会社のマニュアルを読んで、適した解像度を設定してください。
高すぎて何が困るかというと、容量です。解像度600で容量300メガとか、受信するだけでも大変なので(送るほうも大変だと思いますし…)。

めっちゃ長くなってしまいました・・・すみません。
労働時間の長さに音を上げて逃げ出した負け犬ですが、当時は一人一人のお客様にベストを尽くして差し上げたいと考えておりました。
「ドットが荒いのは効果として狙ってやってます」とか「表紙と裏表紙の絵が全く一緒ですがデザインなので見本を参考にしてください」とか
ちょっとしたことでも書いておいて下さると、作業者としても気持ちよく仕事に取り掛かれます。
原稿に添えられたメモの可愛らしい文字に癒され、「よーしお姉さんがんばっちゃうぞ」と奮起していたことを思い出します。
今も印刷会社で頑張っておられる皆さんや原稿中の皆さんの参考になればと思い、書き込みさせていただきました。乱文乱筆失礼します。

394 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/12 20:15 ID:kyWCm/SY
外の人間なんですが
コピーした原稿を入稿して大丈夫ですか?
最近のコピー機のトナーって随分テカテカしてるけど
印刷上特に問題ないでしょうか…?
お忙しい中つまらない質問してすいません…

395 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 01:36 ID:on40NHty
>>394
コピーにもいくつかの種類があるので一概には言えませんが、特に問題は無いです。
一番再現率が高いのは、値は張りますがアミカケでしょうね。
ただ、アミカケは細かい字が読みにくくなるという欠点もあります。

通常のコピーだと細かい点が汚れのようにはっきりと出てしまう事がありますし、
トーンなどのアミの点の●が荒くなり、●でなくなってしまうので、
コピー元の原稿の再現率は低いです。

共通する注意して頂く点は、トンボをちゃんと残して頂く事ですかね。


以上の点を踏まえた上で、コピー原稿で入稿して下さる分には
(少なくとも当社の場合は)問題ありません。


投稿作品のご入稿なんでしょうか?
頑張って下さいね(・∀・)


396 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/13 03:46 ID:6SPWJa5x
中の人へ質問。
ぬっちゃけ、推奨スクリーントーンのメーカーってどこよ?

397 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/14 02:10 ID:sj7qXC1/
トーンも原稿用紙も愛シー使って欲しい

398 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/14 11:00 ID:fT7OqX+L
原稿用紙愛しーだとプリンターのトナーが流れちゃうんです

399 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/14 18:21 ID:mmp6s8wX
>397
最近愛シーのゲンコ用紙紙質悪くなってきてる気がします(´・ω・`)

400 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/15 07:50 ID:J1bJnfn2
前にミケでもらったデリ太のチラシに、印刷よくなったと書いてあったけど
ホントにマシになりましたか?>中の人
近くの店、デリ太とマク損しかない・・・

401 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/15 20:09 ID:GcO/oZen
>399
紙質はどうだかわかりませんが、他のメーカーだとトンボが曲がってたりするので<原稿用紙

402 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/16 00:49 ID:L/M/8Rr+
>399
愛シー、110kgと130kgじゃあ紙質違うの知ってる?
130kgの方が良いよ。

403 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/16 01:51 ID:KRuE0F+M
>401,402
基本的に薄いのは使わんので130kgのほう買ってあります(´・ω・`)
合同誌とか指定のある時は愛シー使ってますが
ペンの滑りというか馴染みが悪いみたいです
再生し混ざってる感じでした

404 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/16 07:40 ID:KT6SNask
>403
なんだかノウハウなレスになるけど
湿気てるってことない?
湿度高い時はどの原稿用紙もボロボロだよ

原稿用紙入れに除湿剤入れてるけど今年もまた・・・

405 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/16 08:00 ID:KXayjWxJ
薄い方が好きなんだけどなあ……紙質悪いのか。今度は厚い方にするか。

406 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/16 09:28 ID:ZOBvRgi4
自分は下絵をトレスしてペン入れするから、原稿用紙薄いの使ってる・・・
しかも最近めっきりでり太。
前は愛Cの130使ってたんだけど、なんかやたらペン先が引っかかるようになったんだよなぁ。
紙質変わった気がする。

407 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/16 16:48 ID:WhvWIoaV
中の皆さんいつもありがとうございます。ノウハウ板から誘導されてきますた。
本文印刷ではなく、表紙やペラ物の単色・多色・グラデ印刷時のインクについて
お尋ねしたいことがあります。

フルカラーでなくインク刷りで、綺麗な色合いの(・∀・)イイ!!紙面を作りたいというのが
自分の目標なのですが、4色分解でなくきちんとその色で刷られたインク見本をみて
色を選んでも、自分のイメージした色合いと全然違った色に仕上がってくることが
あるのですが(特に淡い色の場合)、これはもう仕方ないことというか、
その時の調合の加減だと思って受け入れるしかないものでしょうか。
それとも、発注時に「あんまり濃い色になるのはイヤソ」「極力見本の色に近づけてちょ」
などと書いておけば、多少は何かの足しになるのでしょうか。

見本と全く同じ色合いにはならないことや、紙の色に左右されることなどは
当然承知しています。また、フェア等の利用時に贅沢を言うつもりはありませんが、
DICの色チップを添えて特色扱いで発注しても、指定を誤ってしまったかと思うほど
かけ離れた色合いで刷られてきて(´・ω・`)ショボーンだったこともあるので、
もし、こちらの心がけで多少変化する可能性があるならば、
今後書き込んでみようかと思います。無意味であれば、
良い仕上がりを期して待つだけにしたいと思います。ご回答よろしくお願いします。

408 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/16 17:00 ID:KXayjWxJ
>>407
基本色以外はあれは職人がインクを混ぜて練って作るので
(大きいところは知らないけど、小さい印刷所なら完全手作業)
特に淡い色は絵の具と違って白インクを混ぜるわけではないので
調整はかなーり難しいです。
仕様書に希望がしっかり書いてあれば確実に仕上がりは理想に近づくと思うよ。

とはいえ自分はインクの取扱には直接関わってないので(データ関係取扱)
他の方の意見も聞かせてもらいたいです。

409 :407:04/06/16 17:33 ID:WhvWIoaV
>408
さっそくのご回答ありがとうございます。
素人の自分にはなかなか想像が困難ですが、
やはりインク調合は難しいものなんですね。
中の方の技に期待しつつ、無理難題は言わず、参考程度ということで
発注書に希望を書いておくのが吉、というところでしょうか。

私はこれから明日まで見に来られないと思いますが、
他の方のご意見などもお聞きできればありがたいので、
何かあればよろしくお願い致します。ありがとうございました。

410 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/16 23:35 ID:ImBnVsXp
>407
細かい調整をする時の判断材料になるので遠慮しないで
希望をしっかり書いて欲しい。
まぁ、あんまり納期ギリギリだと細かいトコまで
見てられないんですが ……(((´・ω・`)

こちらとしても(´・ω・`)ショボーンと思われるより
ここに頼んで良かった!と思って頂きたいので
できる限りは頑張りますよ。




411 :現場:04/06/16 23:57 ID:aDAE0t0D
>>408
いわゆるインクメーカーが用意してあるカラーチップなら"比較的"楽ですが、
別に見本が来たら、自分のバヤイはチップで近い色を捜してそこから調整。
さらにコートと上質では同じ色でも発色は違うんで、紙質違う見本が来たら
その時点でカンで明るさ調整。

で、たとえチップの番号が同じでも、所有者のチップが
退色や汚れてたりすると、煉って刷って見せたら違うとか……

なお、淡い色はメジウムっていう白いインク(つーか透明?)つかいます。
面倒くさい時は薄く盛って誤魔化す時もありますが……

412 :元現場ですが:04/06/17 07:47 ID:yErKHdYW
ちょっと補足?
DIC番号&チップ付なら、印刷所の方はどのインクを何%合わせればいいのかわかるので、近い色を出し易いです。
ただし、(小さい所では)全てが目分量なので、技術者の腕によりますが…。
色上質の様な色付&色が沈み易い紙の場合は、色を近付けても違う色に見えてしまうことがあります。

>411
「メジューム」では?<メジウム
それとも、使っているメーカーによって言い方が違うのでしょうかね?

413 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/17 10:42 ID:peM8T5s+
>>412
どんなもんでもカタカナ言葉は会社や地方によって方言があるので
そんな厳密な総称はないと思いますよ。<メジューム
マゼンタとマジェンタみたいなもんじゃないですか?
「同人系」じゃない中の人関係職ですが。

414 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/17 11:27 ID:K7Eh7JVg
>>413
K,Bl,Bkみたいなもんでしょ<メディウム、メジューム、メジウム

>>407
特色で淡い色は結構合わせにくいかもしらん
ただ、紙の切れっ端とかで伸ばして色あわせしておけば極端にずれる事はないと思うが。
by昔校正屋で働いてた人間

415 :407:04/06/17 17:26 ID:GI9avQfW
407です。皆さんご回答ありがとうございますた。
やはり中の方々のお話は参考になります。
これからは、なるべく自分の希望や指示を、無理なことをごり押しするとかでなく、
こんな風な作品を作りたい…という作り手の心が伝わるよう形で
書いていきたいと思います。
原稿もがんがって、(・∀・)イイ!!仕上がりになるような
(・∀・)イイ!!原稿作りに励みたいと思います。

416 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/17 18:53 ID:ojBHm8+H
>407の流れで思い出した印刷所。
これといった色見本はなく、手持ちの色見本を添付して入稿するところだったんだが、
必ず見本より薄めに仕上がってくる癖?のところだった。
その癖にこちらが慣れるのには、入稿何回かを経る必要があったんだが、
殆ど黒に近い濃紺で刷ってほしかった時などは、ほんとに指定に困ったw。
また、友人はそこで明らかに群青色の見本をつけて出したのに、
浅黄色みたいなものに仕上がってきて、2度も刷り直しをお願いするハメに…_| ̄|○
友人は、その入稿を最後に印刷所を替えますた(;´д`)

今回、小さい会社は職人技で色調整してるって聞いて、なるほどなーと思ったのでした。
自分語りスマソ。

417 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/18 01:02 ID:OaP+cGCh
中の人間から中の人に質問。

人が育ちません…入っては辞め入っては辞め。
引き継ぎを待てずに数年勤めた人まで辞め。
おかげでいつまでたっても楽になる兆しがありません。
かくいう私もまだ入って2年弱ですが、
新卒入社のため他の会社もこんななのかよく分かりません。
繁忙期の辛さはともかくとして、
8時出勤定時あがりの今の時期に入って1ヵ月足らずで
辞めてしまうのはなんなんだろうと…。

同僚は最近、繁忙期でもないのに週に3日は6時出勤20時退勤。
ちょっと入稿が混むとそれが一週間続きます。
休みは当然日曜だけ。
いつ辞めてしまうか気が気ではないです。
その割にどうも良いとは思えない給料でも、
この御時世勤める所があるだけいいのでしょうか。

皆さんの勤務時間や年収がものすごく気になりますが、
お客さんも入り交じるこんな所で聞いてもいいものでしょうか。
皆さんも興味があるのなら、私からお話しますが…。

418 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/18 11:32 ID:zJKhdcd0
>>417
昔まだ自分が高校生だった頃
「ただで本刷れるから印刷所に入社したい」
と言ってはばからない人間を見かけました。
同人系印刷所ってことで、そういう甘い考えの人間は少なくないのかも。

419 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/18 12:37 ID:DaZjKIsv
>417
女子は終電・男子は徹夜、
ボーナスは1カ月分も出ればいい方だと昔この業界では言われていました。
労働時間が長くてキツイわりに、給料が安すぎるのが人が辞めて行く原因じゃないかと。
特に最近は不況で給料がどんどん減らされていってるし。

420 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/18 13:00 ID:pkRJ9Wy8
同人じゃないけど印刷所勤務もとDTP屋でした。
給料はほぼ最低賃金、毎日サービス残業で胃壊してボロボロだった。
確かにうまみもあったけど、正直厳しい業界だよな〜……

興味がある方はDTP板を覗いてみることをオススメします。

421 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/18 13:05 ID:HxTw3XOa
>417
印刷業界自体が先細りの業界だし、若けりゃ先のこと考えて
やめていくのかも……。
ウチもまだ転職出来るような若い人はガンガンやめてくよ。
同人系に限らず印刷関係の会社は定着率悪いトコ多いよ。

ウチは徹夜はほぼ無いけど終電は結構多い。
給料はまぁ一人暮らしならギリギリやっていけるけど
結婚して子供生んでとか考えると……_| ̄|○ な金額です。

422 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/18 21:28 ID:U1Xd1qjJ
なんか切ないスレだのう。

423 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/18 23:41 ID:d8oRNhW/
商業系の現場のひとです。
まぁ、漏れは交代勤務なんで残業はそれ程無いんだけど、
やっぱり人が育たないのはどこも同じですか。
今年、工業高校出た新卒が来ると言われて期待してたんですが……
確かに工業高校出てました。建築でwしかも、同人ヲタw

あ〜そろそろIT系の資格とって転職しようかなぁ。

424 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/18 23:47 ID:9HjvTB70
機械が好きで好きで、同人もやってるから印刷機械に触ってみたいナーとか
思ってたけど……
いまさらだけど就職って「好き」とは別物なんだよね。
本当に切ないスレだ。

425 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/18 23:59 ID:m4XxBOfA
就職して三年
七年付き合ってきた彼女と今度結婚し、家を買う事にした。
もう何があろうと頑張るしかない。

仕事は嫌いじゃないんだけどね・・・
一日20時間労働とか一ヶ月以上休み無し、とかがもう少しマシになればなぁ・・・
言ってる間に夏が来るよ((((; ゚Д゚)))) ガクガクブルブル

426 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/06/19 00:22 ID:qD9taQPM
もう会社辞めたい・・・
入る前にここ見てから面接受ければよかった_| ̄|●
鬱になる

427 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/19 00:33 ID:Nfn5fuNj
入社三年目の頃は、その歳の女子社員にしては結構いいお給料を貰っていた。
でも残業を100時間以上してた。
服も化粧品も買いに行くヒマがなかったので通販ばっかり。
あの頃はまだ仕事があっただけましなだったんだな…

ところでここにはDTPじゃなくて手でレタッチできる人もいるのだろうか。

428 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/19 22:11 ID:g6v2a2ZE
>427
うん、オペークペンや茶色のインクを筆に付けてフィルムの白穴を
塞いだりは家が印刷屋なので締め切り前に親に手伝わされた事が有る。
今はDTP者だけどおかげでひどい目にあった当時。

429 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/20 19:23 ID:ZtHOzCjM
印刷業界は同人・非同人問わず厳しいよ。
100時間サービス残業・課長と二人きりの午前3時。
ひとの入れ替わりも激しい。給料安い。賞与1ヶ月分(1年トータル)

うちは非同人なんだけど、データのバックアップリストに
「マンガ同人誌」というタイトルのがあってずっと気になってる。
地元で誰か頼んだのかな…。

430 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/20 20:37 ID:L6YAdKNF
なんでそんなツライとこに勤めちゃったの?
他にも仕事あるでしょうに。

431 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/20 20:49 ID:ZtHOzCjM
>430
もともと同人やってて印刷関係興味あった
→世話好きおばちゃん「あら!私いい会社知ってるのよ〜」
→就職

でも就職したン年前はバブル終わりがけくらいで
>427みたいな感じだったんだよ。
残業費も出てたしやり甲斐もあった。
今はヘッドハンティングされて多少待遇は改善されてるけど
やっぱりこの業界は厳しいね。
天職だと思ってるから頑張るけど。

432 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/20 21:13 ID:eSA26Zgm
>430
爺さんの頃からの家業なので続けてる。
当時は謄写版や活版で印刷をしていたらしい。
昔と違って今は印刷も価格破壊が起きて本当に大変。
社員さんも解雇になっちゃって今は家族だけでやってる。
夜中に飛び込みで入稿しに来る人もいるし(会社系のチラシ)
家業なので必然的にサービス残業で本当に大変だけれど
綺麗だーと注文者さんが喜んでくれるから同じドジン者として気合いが入ります。


433 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/20 21:24 ID:Kczr///k
>>432
同人への家族の理解バッチリじゃん!!

434 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/20 21:50 ID:eSA26Zgm
>433
いや、実は…家族に見せられない程の鬼畜陵辱系サラリーマン物を書いてるんで…
夜中にこっそりと自分で撮ったフィルムを持ち込んで印刷屋は別の所を
使い、某倉庫を本がイベントの度に行ったり来たりしています。
家族に見せられるのはギャグとかハム本位。
閑散期に自分でしこしこ印刷してます。
総2色とかやりたい放題なんですが、一度だけ総4色ハム本にしたら
1ヶ月びっしりフル稼動の刑に処されました(泣)

435 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/20 23:51 ID:UaEsRczX
>429
ウチも非同人だけど1、2年に一回くらいの割合でコミケ時期に
近くの同人系の印刷屋さんがどうしても間に合いそうに無い仕事を
外注してくるよ。そういうのじゃない?

436 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/27 21:46 ID:7rG3cIJo
自分のところの会社は
「泊り込みありません!&サービス残業なし!残業代出ます!」
と面接で言われた。以前の会社がでかい商業印刷できちんとしていた所だったので
何を当たり前のことをPRしてんだ、と思ったのだが恵まれてたんだなあ…

437 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/27 22:51 ID:UnVwJKN3
勤めていた頃、ふと
「今働いてる時間を全て時給制のバイトに当てたら、今の二倍は給料稼げるな」
と思った。

あの頃一番困ったのは買い物する時間が無かった事だなあ。
業務が終わる頃になるとコンビニしか開いてない。
繁忙期は6時に出社して日付が変わるまで帰れないということはざらだったから
ガソリンスタンドとかもう開いてないんよ。日曜も当然出勤だし。
カナーリ遠回りして24時間のセルフサービスのとこまで注ぎに行ってたっけ。
(もっとも、それも押し迫ってくると泊り込みになるから必要はなくなるわけだが)

病院行くほどでないちょっとした熱や腰痛も、薬局が開いてないからどうにもならんし。

438 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 01:12 ID:iymDQPw0
と言うわけで、辞めることになったわけですが。
やっと言えた。
すっきりした。

439 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 01:49 ID:gPybpYcm
438オメ。

440 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/01 18:49 ID:dWraZ4lq
おめー

私は社割と〆切がおいしいのでもうしばらく続けます。

441 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/01 22:06 ID:WzgGtM1X
コミケは辛いけど、社割と〆切とボーナスがオイシイし、
コミケ時期以外はヒマで結構好きなこと出来てるので続けます

442 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 23:10 ID:2DvkqN7H
印刷所の中の人に質問です。
インクジェットプリンタで出力した出力見本を添えて、できるかぎり
この色に近づけてください、と指定があったら迷惑ですか?
もちろん多少の色味の変化は仕方がないと思っています。
ただ、RGBとCMYKの違いがまったくと言っていいほどわからなく
て(画面上で見てもプリントしてみても変化がわかりません……)
自分にわからないだけで実はものすごい色の変化があるのかと
思うと不安です。
赤いところが青くなってました、などのようなとんでもない変化が
なければ特にかまわないのですが……どうなのでしょうか。

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