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同人女容姿向上計画第38部

1 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/30 02:02 ID:97HO+Fxe
初心者にもわかりやすいよう、ブランド名は伏せずに具体的に。
初心者さん大歓迎です。楽しくマターリお洒落話をいたしましょう。
お引越しは>>950で。

前スレ・同人女容姿向上計画第37部
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1078500234/

□関連サイト(過去ログ・主要雑誌名はこちら。要チェック)
同人女容姿向上計画 別館
http://yokohama.cool.ne.jp/youshikoujyou/

□相談なさる方へ
ご相談の際は、年齢や体型・服の系統などを具体的に書いていただければ、
より的確なアドバイスが出来るかと思います。回答が既出の質問もありますので、
是非別館の過去ログもチェックしてみて下さい。
□化粧・ファッション・美容・冠婚葬祭の装いについては
それぞれの板を見たほうが早い場合もありますのでそこは臨機応変に。
□黒髪でのメイク、サイズの大きい人・小さい人、その他頻出の質問は
まずは>>2-5あたりのリンクを参考にして下さい。

2 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/30 02:03 ID:97HO+Fxe
□服のサイズでお悩みの方はとりあえずココに
【女の子】背が高くて・大きい靴−2−(通販・買い物)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1057071016/
大きいサイズ3着目(通販・買い物)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1079360651/
服のサイズが小さい人(通販・買い物)
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1076689428/

□黒髪でのメイクについては化粧板にスレがあります
■黒髪いまどきメイク12■
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/female/1078450915/

□旅行の時のメイクについて。
旅とメイク(化粧板・過去ログ)
http://life.2ch.net/female/kako/989/989197370.html

3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/30 02:04 ID:97HO+Fxe
□最近質問の多いフットカバーについて
Q「雑誌のモデルさんはストッキング履かない時は素足にパンプスはいてるの?」
A「実は靴下を履いていることもあります。」
呼び方は他にカバーソックス、フットキャップ、パンプスインなど。
足の甲の部分が広く開いていて踵と爪先のみ覆う、履き口の浅い靴下。
靴の中にすっぽりと隠れ、一見素足に見せる実用本位のものから
靴から覗かせるレース素材等のお洒落用まで、色々な種類があります。

□イベントに持っていく鞄について
Q「どんな鞄がいいの?」
A「本が入る丈夫で可愛いと思えるものなら何でもOK。価格帯は個人の感覚次第。」
とりあえずこのスレで今まで出ている案としては
・A4サイズの入るトートバッグ(ノンノなどの雑誌の通学バッグ特集なんかが参考になる)
・一澤帆布等帆布製のかばん(丈夫でしかもなかなか可愛い)
・ヴィトンなどのブランド系のカバン(物によっては意外と量はいるし、結構頑丈)
・ブランドのショップバッグ(耐久力に不安があるのであまり量を買い込まない人向け?)
上から中味が見えないようにハンカチ、スカーフなどを被せてガードすると(・∀・)イイ!
よくこの流れから下二つの「それをイベントに持っていくのはアリかナシか」議論に
もつれ込む事があるのでその辺りは各自マターリを心がけると幸せになれるかも。
イベント前になると定期的に鞄話が出るので、イベント前後の過去ログを読むと参考になる。

4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/30 02:09 ID:OtBWvL8A
1>>
モツカレー

5 :名無し:04/03/30 13:50 ID:Qw3p3sIt
脱オタしようにもオタ以外での
一般人の友達(一緒に遊んだりする)が少ないから
どうにも一人ファッソンショー的になってしまうんですが。
おめかししてっても1人だけ浮いてたり。
皆はおたく友達と遊ぶ時は割り切って自分ももさい格好してったり
します?なんか逆にこれってTPOだよなあ、とか思っちゃうんですが…
おたくだろうとなんだろうと自分的に「ない」格好は
しませんが。萌え話で合う友達はいても服の好みが合う友達は
なかなかいない… オサレさんはいても微妙に畑違いだったりする。
(ゴスロリ系とかパンク系とかギャル系とか…)私はノンノ系。うーん。

6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/30 13:53 ID:VZ/rgupp
猛虎硬破山が>>6ゲット!!

7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/30 14:13 ID:ttKtaNjg
こういう話聞くと、ふつーにオフ出来ればいいのになと思う
やっぱ客観的な意見は欲しいよね

8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/30 14:32 ID:bvkEr6IX
ここが2ちゃんじゃ(ry
それにオタ同士だと客観的な意見ってまずムリだと思われ
これだけオサレに興味あるってことは人目と対人関係を
気にしまくる人種ってことなんだから…

9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/30 14:48 ID:ttKtaNjg
大まかに見ればそうかもしれんけど
人種ってひとくくりにするのはつまらないと思った

この前街の人を観察してみたよ
いいなと思う人はやっぱ姿勢よかった
シンプルで無難な服の人が多いけど、そういう人ほど
姿勢はもちろん、しぐさをきちんとした方がいいかもな

10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/30 17:03 ID:W7hwoUb4
自分はお姉系カジュアルを目指してるんですが、
高校時代にセブンティーンやポップティーンばっか見てたギャルだったから、ノンノやスープなんかに載ってる
スカート+パンツスタイルや短丈カーデ+カットソーなんかのファッションが難しく見えてたまりません。
なんだかオシャレな人がやったらそれがオシャレになるんだな…とか思ったり。


11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/30 17:36 ID:P/wUevi5
>5
私もノンノ系ですが、ノンノ系だったら「バッチリ決めすぎで浮いちゃう」
って事がなさそうだと思うのですが…。例えば、皆ノンノ系やmini系で
一人だけJJ系だったら確かにコンサバ過ぎるから「スカートをジーンズに変えて
巻き髪をいつもより緩めに変えて、カジュアルダウン」っていう話ならわかるのですが。
>5さんのケースの場合、周りがコンサバでノンノではカジュアルすぎて浮くと言う事も
なさそうですし、普通にオシャレしていっていいと思いますよ。

12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/30 18:28 ID:s/rCoIiP
>11
>5のレスはモサのヲタ友しかいないから
オサレすると浮いて困っちゃう、周りに合わせるべき?
ってことなのかと思ったよ。
オサレな人もいるにはいるけど系統が違うので話が合わない、と。

13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/30 18:29 ID:s/rCoIiP
ごめんなさいsageわすれた…

14 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/30 19:17 ID:MT174skG
>>5
ノンノ系なら「いかにもおしゃれしてます!」って感じにはあまりならないから
萌え話ができる友達と遊ぶときも、おしゃれしていいとオモ。
> 脱オタしようにもオタ以外での
> 一般人の友達(一緒に遊んだりする)が少ないから
> どうにも一人ファッソンショー的になってしまうんですが。
> おめかししてっても1人だけ浮いてたり。
それならいっそ、普段一緒に萌え話する友達みんなで脱オタ目指していくっていうのは
どうだろう。マターリしてるときとかにさりげなく机に雑誌を広げたりして。
(最初は服の話題じゃなく、雑誌の後ろにある投稿コーナーみたいなのをネタにするとか)
「モサイ格好」じゃなく、ゆるカジ系ならオタな友達の中でも浮かないんじゃないかな?
的はずれだったらスマソ。

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/30 20:12 ID:9mPWy2Nf
パンプスって履いていて常に足が痛いようでは駄目ですよね?
私は足の横幅が広めでどれを試しても痛いのですが
痛いのは普通だよと友達から言われまして。
長い間履いていて痛くなるならともかく初めから窮屈なのは
体にも悪いと思うんですけど・・・。
みんな我慢してるんでしょうか?

16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/30 20:25 ID:88qU5urg
>15
そういう人も確かにいるとは思いますが、お勧めできません。
ちょっとぐらい合わなくても、と我慢してたら電車の中で倒れそうに
なったことがあるよ私。
できれば、デパートとかで正確な足のサイズと足の裏の形
を測定してもらっては?
インソールについてもアドバイスをくれるかも
全国シューフィッター協会とかいう協会があってそこのHPに
視覚を持っている人のいる店の一覧があるので、それを参考に
行ってみるといいと思います。
ちなみに激しく甲高、幅広な私は、一度に20足くらいためし履きして
合うのは1足くらいです。
ガンガレー

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/30 22:50 ID:SxBM3VY4
>5
自分が楽しくてオサレしてるんなら、
わざわざモサくして周りにあわせる必要は無いのでは?
本当に周りがモサなだけだったら、オサレして可愛い服を着ていると、
それに影響されて周りもオサレになってきたりしない?
オサレな人が身近にいると、今まで興味がなかった人も目覚めてくるよね。

ファッション系統が違うから浮いてしまう場合は、自分でオサレだと思っていても
相手から見たら「なんか違う」と思われている可能性もあるけど。
自分はカジュアルで友人はコンサバだったりすることはよくあるよ。
そういう時は、相手よりも出かける場所にあわせるのが良いのでは?
高級な場所に行くなら、いつもよりきちんとめにしたり、
イベントなら普段通りのカジュアルとか…。



18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/30 23:05 ID:w7CLmVbQ
今日初めて履いた白いパンプス、家に帰って脱いでビックリ!
ジーンズの裾が擦れて青色が色写りしちゃってるよ……。
と、とれますかね?

19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/30 23:24 ID:Gxe6/omG
前スレ941です…。
悩んだんですがこちらに失礼させていただきます。
引っ張るな(゚Д゚")! ってお思いの方はスルーして下さい(´Д`;)

やっぱり眼鏡は駄目なんですね…。
ちなみに今は、レンズ小さめのセル(赤)フレームかけてます。
ただしレンズに乱視も入ってるので、鏡で見た顔は、正直自分でも違和感が…。
コンタクトも一応持ってるんですが、(コデヴなのに)頬骨がやたら目立つのと
季節柄か凄い勢いで充血するので…。
でも眼鏡よりはマシっぽいので無理してでも付けていくことにします…。
髪型とかは来年度の学校の様子見てから染めたり切ったりを考えようかと。
上手く見た目を向上出来たら、出会いが有るかもしれないし(∩д∩*)
…まずキョドリ治せなかったら無理か(´Д`;)

ところで容姿自体とは話が逸れるんですが、
会話面で一般人の集団に溶け込むコツってありませんか(´・ω・`)?
…恥ずかしながら趣味<ライブとヒトカラ>以外は殆ど
寝るか2chに費やしてた香具師なので、ほとんど話のタネが有りません…。
他板<生活・バイト>だと「ヲタク逝ってよし」みたいな空気で相談しにくくて…。

>>前スレ944様
灰銀です。V系はインディまでガンガン聴いてるんですが
ライヌは怖くて行かない(御本尊は完全に別ジャンル)のでバンギャとはちょっと違うと思います…。

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/30 23:38 ID:yuIDV3G+
セルフレームはけっこう難しアイテムだとオモ。
おされ的に(自主規制)な友達がやはり赤のセル使ってたけど、
かなり眼鏡が悪めだちしてた。
さらに、「眼鏡(セルフレ)=オタ」って思い込むヤシもいる。

目を充血させてまでコンタクトにするくらいなら、
新しい眼鏡を作って、日によってチェンジしてみるとかはどうだろう?

21 :5:04/03/30 23:39 ID:Qw3p3sIt
レスありがとうございます。
付き合いが長いだけに今更「一緒に脱オタしよう!」
とか言えないというか、まずその子たちとはお洒落?とか服の話自体
めったにしないんですよ。あんまり興味ないってわかりきってるから、
私だけ気張ってると思われたくないっていうか…
ちょっと悩んでましたが、
やっぱり自分でしたくてしてるものだし、回りは気にしない(いい意味で)
でいこうと思います。服に興味があるおた友もいることはいるので
その子には言ってみようかな。
というかパンピでオサレ友達が欲しいw ので
がんがってセンスを磨こうと思います。

>19
私も同じ悩みもってるよ〜
やっぱり色々バイトとかしたり、社交範囲を広くして少しずつ慣れていく
しかないんじゃないかな。こればっかは経験を積むしかないと思う。
自分の努力次第でどんどん変わるものだと思うよ。お互いがんばろう!

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/30 23:41 ID:REm/fZmY
女子大生風の服装になりたいのですが、
ブルーデニムのジャケットの下に着るトップスは
どんなのが良いのでしょう?

春着れそうなジャケットが
デニムか黒のパーカーしかないのですが
ジャケットは高くてあまり買いたくないので何とか生かしたいです。

ボトムはブラックデニム+スニーカーが中心です。


>5
別に友だちと違う服だからって気にすることないと思う。

私は、ミニスカ制服系の自分と
アジア系おしゃれさんと
ゴシック・原宿系と
地味・大人系の友人と何も問題なく出かけていますが。
ちなみに同じ年にも関わらず外見年齢がバラバラなので
どんなつながりなのか、ハタからみたら全くわかりません。
(下は高校生、上は子持ちに見られる…。)

でも誰も気にしない。

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/30 23:47 ID:tzVPutcQ
遅くなりましたが前スレで姿見の質問させて頂いた>855です。
みなさん沢山のレスありがとうございました。
やはりそう買い替える物ではないので奮発して大きいものを購入する
ことにしました。大きいとキャスター付きはなかなかないと思うので、
鏡の下に何か敷いて部屋でコーデをチェックできるようにします。
鏡に布は、私も購入しようと思った時まっ先に思い付きました。
風水で「寝姿が映るのはイクナイ」というのを聞いた事がありますが、
昔の人も布をかけている事だしやはりなにかよくない事があるのかと…。
(って夜分に怖い話スマソ)姿見以外の鏡についても大変参考になりました。

色付きリップも色々使えるものが出ていたんですねー。
年中唇が乾燥気味なので是非使ってみようと思います!


24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/30 23:53 ID:HKIAdlYW
自分も友達と違う服でも気にならんけど。
ヲタというか、モサな友達に会うときも、
激オサレな友達に会うときも同じ感じの格好です。
ってかおまえもモサだろ!って突っ込みはなしの方向で(w
TPO考えろってのは、コミケにピンヒールはイクナイ
(周囲に危害を加える可能性があるから)、
みたいなのを言うんであって、
会う人によって服を替えるってのはまた違うと思うのだが…

>22
今なら派手色(ピンク、イエロー、オレンジ、グリーンなど)の
シンプルなニットorカットソーとかかわいいとおもうよ。
女子大生っぽい(ってのもよくわからんが)のを
目指すならタイトめなのを選ぶべし。
ボトムスがジーンズ&スニーカー(=かなりカジュアル)なら、
トップスで女らしさオトナっぽさを出すべし。

ところで、個人的には、デニムジャケットにジーンズ(ブラックでもカラーでも)
をあわせるのは微妙だと思うのだが…
このへんは他の姐さんの意見街かな。
デニムジャケ×ホワイトジーンズはアリだと思いますが。

25 :22:04/03/31 00:01 ID:hqPH+kvs
>24
派手色探してみますー!

デニムジャケットにブラックジーンズは微妙なのか…_| ̄|○
ボトムはミニスカートばっかりなのでそれに合わせてデニムジャケットだったので…
千鳥格子(でいいのかな)のミニスカとかグレーやらカーキやらのプリーツスカート…

パンツも何か買った方がいいのかも…。


26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 00:04 ID:lRY/nu+0
オタ友集団でいる時「私らの服の傾向バラバラだねハハハ」と言ったら、
「オタだからね」と返された…。

うん、そーだね。
共通の話題・つるむ発端が、おされにはなんの関係もない二次元だもんね。
普通の友達っつったら、同じ価値観とかでつるむから、
自然とファッション傾向も似るんだよね。ははは…
それ以来、傾向バラバラな集団見ると「オタだな」と思うようになりました。


27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 00:05 ID:A2hxaB2y
>24
いや私が個人的に微妙と思ってるだけだし(w
私の持ってるデニムジャケ(かなり色落ち激しい)と
私の持ってるブラックジーンズ(かなり色落ちry が
合わないだけかもしれないし。
ここできくよりも実際着てみて、自分で判断できない
ようだったら友達にきくなりなんなりしたほうがいいとオモ。

28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 00:08 ID:8pjR+uMb
>>19
セルフレーム眼鏡でも目立たないのありますよ。薄い茶色とかベージュとか。
私は外ではコンタクトですが家では銅っぽいセピア色の金属フレーム眼鏡です。
顔色とうまく調和する色の方がすっきり見えるように思います。

髪は結んだりアレンジしなくてもいい長さの方がラクで脱ヲタな気がします。
軽めのショートボブやミディアムなんてどうでしょう。染めなくてもイメージ変わりますよ。

会話のことですがわかんない話題やのれない話題の時はニコニコ笑って相槌打ってればいいのでは。
自分から話を振らなくても人の話をきちんと聞ける人は人気があります。
んで、おいしい話題が出たら(ガツガツせずに)食いついていく感じで…。

29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 00:09 ID:nw+I8DOd
デニム+デニムは上級者でも難しいので止めておいた方が無難でしょう。
私も白デニムなら大丈夫だと思う。
一本持っていたらかなり着まわせるしイイよー。

30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 00:09 ID:A2hxaB2y
連続スマソ

>26
ちょっと待てー!(w
わたしゃいまだに高校時代の部活仲間とつるんどるが、
エポカとか着てるようなオネエ系もいれば
イーストボーイ大好きなカジュアル系もいれば
ドゥやレストローズを愛するラブリー系もいれば
わが道を行く古着系もいる。
私はヲタなんで「あいつヲタだな」とか思われたって
別にいいんだけど(ってか事実だし)
服の趣向がバラバラ=ヲタ集団ってのは短絡的すぎるよ〜。

31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 00:09 ID:O8BYz8KW
>>24
私もデニム×デニムは微妙、っていうか女子大生ぽさ狙うなら
違うかもしれないと思います。うまく合わせてもボーイッシュになってしまいそう。
柔らかい素材と合わせたほうがいいかも。
プリントとかプリーツ、ちょっとクセあるのと合わせてみてもいいと思う。
つか男ウケ狙う女子大生御用達ぽい雑誌だとスニーカーモテないからヤメレと
書いてあった。

32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 00:11 ID:ETcV9Uph
いや…上下デニムは微妙じゃなかろうか…。
でも、どんなタイプのものかわからんので、鏡と相談すべしかな。


33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 00:13 ID:nw+I8DOd
スニーカーをミュールに変えるだけで随分イメージが違って見えるよね。
>>22
そのデニムジャケットってテーラードですか?Gジャンですか?

34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 00:15 ID:hcwOXLxN
>>22
ジャケットのインナーって…それくらい、今売ってるファッション雑誌買って勉強すれば?
といいたくなる質問だね

あなたの言う「ブラックデニム」が、シマロンのみたいな漆黒のパンツなら、別に
問題はないと思うけど。
一般的に言うチャコールグレーより薄い色合いのものなら、デニム+デニムは、
難しいというよりむしろ、やめたほうがいい。

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 00:16 ID:PCdCpQ7w
雑誌には載ってても、実際やろうとは思わないコーディネイトナソバー1だ<上下デニム
いや、それをオサレに着こなせる人はすごいと思うけど。

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 00:20 ID:Hc7Cps/2
>19
無理してコンタクトにすることはないと思う。
自分もコンタクトダメだから。
太めのセルフレームは使いこなしが難しいアイテムだとは思うけど。
メガネは、フレームなしか、金属の細いフレームのものが無難だと思う。
個性がない。ダサい。と言われる可能性も歩けど

話題的には天気の話が最強。今時なら花粉状況とか
あと、教えを請う感じで話し掛けるといいと思う
なんと言うか、自分の弱みを軽く出すといい
「ピーマン食べられないんです」とか、「部屋が片付けられない」とか
店長にアニメオタクっぽいって言われたんだよね
丁度いいじゃん
「どの辺がですか?」って軽く聞いてみれば、それだけで会話の糸口になると思う
「コンタクトすると充血するんですよー、変じゃありません?」とか
「お洒落なメガネが欲しいんですけど、人気の店とか知りません?」とか
他にも自分の興味(知識)のあるジャンルで相手の興味ありそうなことをいえばいいと思う
反応が悪ければ、軽く流せばよし
学生時代オタばっかりの中にいて、就職してからエライ苦労したので凄く共感する悩みだよ

37 :22:04/03/31 00:26 ID:hqPH+kvs
ジャケットはテーラードで色落ちなしのブルージーンズで
ジーパンはブラックで色落ち有りです。

持ってる物を生かしつつ変身したかったので
探してみたらこういう組み合わせになりますた。

おしゃれ初心者ですので
あたらしいボトムを探すことにします…
それともジャケットの方が壊滅的かしら_| ̄|○

ちなみに只今
滅多に買わないファッション雑誌を買い、
滅多に行かないマルイを歩き勉強中ですw

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 00:28 ID:LSmsffwJ
え〜私は絶対セルフレーム。カワイイし。結構いっぱいいるから没個性的
になるおそれもあるけど。
髪型とか服がセルフレーム眼鏡顔にあってないんじゃないかなあ。
例えば黒髪ロングで赤セルフレームって怖い感じスルし。
あと、話題ってそんな気にしなくて言いと思う。
周りよくみると、結構みんなつまんない話してる。
オモシロイ香具師なんてそうそういない。
自分が興味あることや自分自身の事話すんじゃなくて相手のこと
聞いたり、周囲の空気読んでればいいんじゃないかなあ。
あと、楽しそうにしてるか、楽しいことがある人っぽい人装ってれば
いいんじゃないかなあと思ったり。

39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 00:29 ID:nw+I8DOd
22さんは向上心があって好感がもてる。私も頑張らなきゃ!
個人的にはボトムを変えるよりジャケットを変えてしまったほうが
イメージチェンジできると思うよ。

40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 00:33 ID:LSmsffwJ
22さんミニスカ似合うならいろいろ似合いそうですね。
とりあえず試着して自分がどう変わるか見たらわかるかも。

41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 00:35 ID:EZU8/65K
特に男性はオタに限らず語りたがり・教えたがりが多いから
「そのことに詳しくないんだけど、教えてよ」とか
「私は〜と思ってたけど違うの?」と適度に反対意見を出しつつ
相手に語らせておけばオケ、というのは乱暴な考え方かスィら。
とりあえずバイトとか授業が一緒って程度の相手と
間を持たせるなら、それで乗り切れるのでは。>>19

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 00:42 ID:rDbEe5Z9
>22
持ってなくて買い足す余裕があるのなら、
白ボトムはいいんじゃない?
女子大生&OL風なら定番アイテムだし。
白ボトム+ぴったりめのキラキラTシャツ+デニムJK+ミュールorパンプス
白ボトム+フリルキャミ+デニムJK+ミュールorパンプス
白ボトム+シンプルキャミ+デニムJK+ミュールorパンプス…
インナーを変えるだけでも色々コーデできそう。


43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 01:21 ID:DYttCilC
白ボトムは合わせやすいけど、汚れやすい欠点があるね。
ノンウォッシュのデニムジャケットを合わせると、
場合によってはデニムの青が色移りするかもしれない。
白以外でもし買い足すとしたら、黒のハンパ丈パンツが便利だと思うよ。


44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 01:26 ID:CxprCHAi
>41
若干乱暴だと思われ。
逆に、男が女に向かってそういうことを言った時のことを考えて味噌。

45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 01:28 ID:CxprCHAi
44補足
2ちゃんでも男が
「女は自分語り大好きだから、自分語りさせといて相槌打っときゃいい」
みたく書いてあるのを読んだら、やな気分になりますだしょ。

46 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 01:30 ID:yGyaov9b
私も買い足すんだったら黒のパンツは便利だと思う。
スニーカー履いても女靴履いてもいけるしね。

47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 02:56 ID:ujC4PTHR
好きな人がカジュアル好きと知った今、
今まで男ウケを狙うべきかとうじうじ悩み、結局中途半端に
なってたファッションの悩みが一気に消え去りました。とても心地よいです。
ヨッシャーーーーーーーーーーーパパ、おもいっきり古着とか古着とかジーンズとか
スパッツとかレッグウォーマーとか派手パンプスとか着ちゃうぞ!!
着ちまうぞーーーーーーーーーーー!!!!!!!うおおおおおぉぉお


夜中に失礼しました。
なんだか中途半端なお陰で、更にオタさ全開だったような気がします、この何ヶ月か。
髪も清純ぶりたいのかカジュアルにしたいのかとよくわからん感じだったし。
中途半端バイバイ、夏。

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 03:01 ID:VCO3KYWR
>47
夏かよ!(w

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 04:34 ID:Ldzf+zKt
「そのくらい雑誌読め」「友達や同僚に訊いて見ろ」「街へ出ろ」

最近こんなレスが多くなったな。
オタ知り合いしかおらず、田舎暮らし、基本が全くできていない初心者には不向きのスレになってきたようで残念。


50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 05:08 ID:SSQ98yk7
「そのくらい〜」といわれてしまう人はファッソン以前に人として
問題があるような・・・頼りすぎイクナイ

51 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 05:30 ID:7tA/8ri4
まったくの初心者で、どこから手ぇつけていいかわかんないんじゃなく、
ある程度知った上でこのスレで済まそうとする人も増えたよ。

52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 05:31 ID:6wZUgQxK
頼り過ぎもイクナイし、上手い説明が出来なさそうな場合「百聞は一見にしかず」で直接雑誌読んで欲しい時もあったり。
バランスや色の配分なんかは特に言葉で説明するより、雑誌の写真や他の人の着こなし見て
自分の体型と照らし合わせて欲しいと思うし。
いくら田舎で他の人の着こなしや流行が分からなくても、雑誌ならコンビニや本屋で確認出来るしさ。
そういう努力を率先して行うのも、脱オタ道への一歩だと思う。
超基本を知らない初心者でも雑誌見れば、手持ちのアイテム名や
カジュアル、お姉系、JJ系ノンノ系とかそういうのから学べるし。
自分はそうやって脱オタを目指してる身なので…ここで安易に聞く前の最低限の心構えだと思ってるよ。




53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 06:52 ID:IRoFoo62
何年雑誌を読んでも組み合わせがさっぱりわかんないファッソンオンチな人もいる。
雑誌に出てくるような洋服を売っている店が無い所に住んでいると
ショップ名もブランド名もサパーリ…

本当の初心者だとどの雑誌を買えばいいのかすらも分からないかもしれぬ。

54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 08:06 ID:n8/7pVQi
>>49
『会社にジーンズはいてっていいの?』とかは、容姿向上云々とは違うんじゃない?
『会社にはいていってもよさそうなキレイメジーンズはどれ?』ならこのスレで聞けばいいけど、そもそもジーンズをはいていっていいかどうかは会社で聞けよって思う。


55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 08:58 ID:x+pkFt2H
>18
靴屋で売ってる、汚れ落とし用のクリーム使えば落ちると思いますよ。
ttp://www.columbus.co.jp/syousai-oval-cleaner.htm
↑こういうの
材質にもよるかも知れないけど、白い皮のコンバースに色が移って困ったとき、このテで綺麗にしました。

56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 09:17 ID:w7gkbQG0
>>18
>>55さんの奴でお手入れした後に防汚スプレーとかしておくといいかも。
ttp://www.columbus.co.jp/syousai-amedas2000.htm


57 :41:04/03/31 09:26 ID:lqWqIZMo
>>44-45
手っ取り早く対処する方法としてはアリでしょ。男女ともに。
特定の個人と親しくなろうとするときには使えないと思うけど。

>>54
むしろ下手に会社で訊いた日には
「コイツその程度のことも判断できないのか」と思われかねないから
ここで訊くんじゃないかな。たぶん…。

58 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 09:37 ID:FV42+S+A
>>47
ヨカタねえ
>なんだか中途半端なお陰で、更にオタさ全開だったような気がします
激しく同意します。自分もカジュアルが好きなんだけど、高身長・面長・老け顔なので
もしかしたらお姉系?の方が合うのかな…男受けもそろそろ考えた方が…
と迷ってた時期があったのですが、まさしく中途半端でさらにモサさ倍増だったと思う
やっぱり好きな方向の方が気合が入りますよね

59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 09:42 ID:urUXyTDX
容姿とはちょっと違うんだけど、オタ友と話していると
ほとんどのオタ友が、食べ物や物事の好き嫌いが激しいように感じた。
良くも悪くもこだわりがある感じ。
そういうことを語るのも好きみたいで、これもオタなムードの特徴かとオモタ。
でも、自己紹介の流れで自分の嗜好に関する話をすることもあるし、
一概には言い切れないかな…。

60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 09:46 ID:ycvq8LaP
>19
メガネの話引きずらせて。
セルフレームってフレームがプラスチックみたいなやつのこと?
あれは頬骨高い人間にはぜっったいに似合うはずないからやめろといいたい。

61 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 10:19 ID:8ZhmjJ6v
>>59
漫画キャラのプロフィールで「○○が大好き/大嫌い」ってよくあるしね…。

服にしても、漫画のキャラと自分は全然違う、ってとこを
ちゃんと認識できるというのが、オタの容姿向上の第一歩だと思う。

62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 10:23 ID:PXuMIpOg
食べ物の好き嫌いがある人とは、なるべくなら友達にならない方が良い
偏執タイプが多いので、本性はあまりイクナイと思います。
特に食事に行くとその人の性格ってわかるよね。



63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 10:40 ID:ypzyQbNx
私は男性向けイベントにしか行かないのですが、オサレな女性をほとんど見たことがありません。
女性向けイベントのほうがオサレさんは多いんですかね?

64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 12:00 ID:u0Q8Mdwm
会話の事ほじくり返してアレだけど、上手く会話できない時はとにかく聴き上手になるのが一番だと思うよ。
話ベタな人が無理して会話の主導権を握ろうとすると、ちょっとイヤな感じの発言をしてしまうかもしれないし。
「いい天気だね」「春の高校野球始まったねぇ」「なんだか目ぇ痒いなあ、花粉症になっちゃったかな?」とか、
相手が色んな返事を言えるようなネタ振りがいいと思う。

>>41
書いてあることは乱暴だけど概ね賛成。
男の人と話す時は「私ね、私ね」って話すより「●●ってどう思う?」とか言って先に意見を語って貰ったほうが、
自分の話も楽しんで聞いてもらえるような気がする。
私は逆に女同士の会話が苦手だ…女の子って、会話でどこが鬼門かわかりにくい;

65 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 12:01 ID:+duAODBW
>63
それは、人数が圧倒的にちがうので、確率も変わると思いますよ。


66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 13:20 ID:n8/7pVQi
>>57
会社の規則みたいなのはここできいてもわからない。 会社によって違うんだから。なんでもここで聞けばわかると思ってんの?
気候とか自分で調べられることを聞く人もいるし、ちょっとは自分で考えろって言いたくなる。

67 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 13:27 ID:Zv7bH4TH
気候は「明日晴れますか?」は調べられるけどさ
「有明の晴れ具合はどれくらいの暑さですか?」はいいかと思う。
で、何着ていけば良さそうかってわかるなら教えてあげたらいいじゃん。
同じ15度でも地域によって感覚は違うだろうし。

68 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 13:45 ID:Pp0fuND6
>>67
禿げ同。
場所によって陽射しの照り返しとかキツイ場所あるしね。
有明の大規模イベントだと、一般で西側に並んでる間、ビルからの反射がキツかったり…(w

69 :66:04/03/31 14:04 ID:n8/7pVQi
>>67
それならいいと思うけど、自分で調べられる範囲のことまでは聞くなってだけ。容姿向上しようという向上心があるなら、なんでも人に聞いてすまそうとするのはどうかと思う。


70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 14:43 ID:S+/by4A0
何でも人に聞いて済ませちゃう人は、
結局は自主性も脱オタも身に付かないと思うよ…。

話は変わるんだけど、
脱オタ(容姿向上)に、下着も結構重要だと思うんだけど。
何ていうか、新しい下着とか、ちょっと普段のより張り込んだの着たら、
いつもより姿勢とか気をつけませんか?
同人女って、猫背率高い気がするし、
原稿のし過ぎとかで、自然と姿勢悪くなってると思うんだけど…。
姿勢悪いのは、オタっぽいので個人的にイク(・A・)ナイ!と思う。

っていうか、純粋にカワイイ下着を着けると、
自分も可愛くなれた…気が。

71 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 15:50 ID:WqXOa5G3
>70
姿勢って大事だよね。
下着オタで化粧品オタなんだけど、見えるとこと見えないとこ
どっちも大事なんだなぁって思う。

服装は地味目なお姉系ですが
下着は黒の総レースとか大好きです

72 :22:04/03/31 15:54 ID:hqPH+kvs
皆さんのアドバイスを元に
ピンクのカットソーを買って参りました!

次はボトムを探しに行ってきます。
(今日はあまりめぼしい物がなかった…。)

皆さまアドバイスありがとうございました。
これからも脱オタ目指してがんばります!

>>70
下着の可愛い人がみんなおしゃれさんとは限らないと思うけど
おしゃれさんの下着は必ずかわいいと思う。
普段誰にも見せない物だから
自分的には、色々冒険もしやすかったり。

合宿時お風呂に行って友人のパンツが
白のバックプリントだったときは心の底から驚いた。
隣に黒レースの上下を着てる人がいたからなおさらに…。

73 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 16:13 ID:2YuWn80Z
ちょっと質問させてくだされ。
以前に、過去スレで貼られてたと思うんだけど
ガーターとかストッキングのサイトご存じの方いらっしゃらないですか。
普通のレーシーな下着ものじゃなくて、クラブとかに履いていけるような
凝った見せガーター&ストッキング・タイツとか取り扱ってたような気がします。
割と大手下着メーカーだった気がするけど、トリンプとかワコールとか
クルクル回ったけど見あたらないよ。ショボーン

74 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 16:21 ID:lj1qqgBx
>>73
ワコールのギャレットでは?
ttp://www.wacoal.co.jp/products/garret/

最近はセクシー系のデザインも増えてるみたいだ。

75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 18:02 ID:rU0YaxJE
ガーターと下着のサイトもテンプレに入れたほうがいい気がしてきた…。

76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 19:39 ID:Pv3FZfCV
下着にお金割くのがどうにも思い切れない。
ワコールのセール品のブラ(三千円均一)でさえ買わなかった。
買うのはいつも通販の2500円までのやつ。
年齢的なものもあるしワコール程度は買えよと思うけど・・・
別に「このブラ一着でドジン誌何冊分!」なんて換算するわけじゃないけど。

77 :73:04/03/31 19:45 ID:2YuWn80Z
>74
ありがとうございます。
見覚えあるのがあったからやっぱりそこなのかな。
昔見たときは、もっと色々な種類あったと思うんだけど、
減っちゃったのかな。

(´・д・) ザンネン


78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 19:56 ID:PyDPf2fD
>76
自分は将来の事考えるといくつか高い下着買うことに
お金を割く位構わない。
やっぱり高い下着はそれなりに違うと思うよー。

79 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 20:14 ID:1l9ZWpuC
クラブに穿いて行くならそういう服を売っているお店の方が揃っている
かもしれない、と思ったり。
ここで書くのは非常に微妙だが、
ttp://www.wisecart.ne.jp/fs/main/sub_catalog.asp?mart_id=candyfruit&catalog_num=4080
どうでしょうか。
下着、PJはどうでしょ?

80 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 21:51 ID:iy1/SLId
>>79
PJは縫製がだめだめです。ある程度お金があるなら他を当たった方が良い気がする。

81 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 22:02 ID:A2hxaB2y
PJはブラカップの形もイマイチだ
安くてソコソコかわいいけど、下着としての機能は…うーむ。

ところで、だいぶおくれた話題ですが、
「パンプスはきたいけど痛い」話について。
ハンズとかデパートの靴売り場とかで
レザーストレッチャースプレーってのが
売ってます。
それをスプレーして、家で分厚めの靴下を履いた上で
キツい靴をはくと、すぐになじみますよ。
(と靴売り場のオネエさんが教えてくれた)
あと、履き口のところが縫われてないやつを
選んだ方がいいかも。
縫われてるやつは履き口がいくらはいても伸びないので。

…どーでもいいけど「靴売り場」が一発で
「苦痛リバ」に変換されるってどうよ・・・

82 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 22:10 ID:rU0YaxJE
PJは可愛いけど、可愛い*だけ*だからなぁ…。
サイズが豊富なのは嬉しいけど。
安くて可愛いブラ欲しいんならアモスタイルとかウンナナ行ったほうがいいよ。


あー綺麗になりたいなぁ。
足が細長くて出るとこ出てて、ウエストはくびれてて
顔は小さく美形で、髪はサラサラ。
そして絵もストーリーも上手い。人付き合いも上手い。しかも速筆。
そんなヲタクに私はなりたい。


83 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 22:16 ID:hcwOXLxN
うん、PJは何もかもが極端な気がする。
でも、何年も同じブラしてゴムの伸びたようなパンツ履くぐらいだったら
ちょっとお店には入りづらいけど(すんげ派手だから)PJから始めろ!と言いたい。
ブラが3000円弱、お揃いで買えるパンツが1000円ちょっとだ。

ちょっと話がそれるけど、プチコニーと呼ばれるようなぽっちゃり系のお嬢さんは、
脇の肉を寄せるブラしたほうがいいよ。
外側おっぱいのシルエットがないだけでも、モサ度がかなり下がるよ。

84 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 22:36 ID:hqPH+kvs
下着はPJなどのおされなカタログを片手に
通販雑誌で安いのが探せると思う。
PJほどでなくても、かわいらしい下着は結構見つかる。
セシールとかムトウとか…

あとこんなサイト見つけた。
ビジュアル重視ならいけると思う。
参考までに…
ttp://www.mermaid-style.com/
ttp://www.lapin.ne.jp/
ttp://www.marble-m.com/
ttp://www.peachjohn.co.jp/
ttp://www.wishr.com/
一番最後は半分ネタと思いながら見て下さい…

85 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 22:49 ID:FIV87RRh
PJは縫製も駄目な上に会社対応も駄目。
入荷遅れ、返品品を送りつける、電話対応最悪など
詳しくはお買い物板の専用スレでどうぞ。
初心者ならイマージュや上にも出ているセシールとかムトウが
まだ安心だと思います。

86 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/03/31 22:53 ID:Lql9YT40
ブラのサイズがあっていなくて食い込んでいたりすると、
それだけでモサさが上がるよね。
前スレでも言われていたように、ちょっとしたことに気を使えると
容姿向上に繋がるんだと思う。

87 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/01 00:29 ID:5rPQ7oUC
79です。レスありがとうございます!
PJだめだめですか!がっかり。
お買い物スレ見てきます(;;
イマージュ、セシール、ムトウの方がいいなんて。下着専門だからPJの
方がいいと思ったのになァ。
アモスタイルやウンナナは知らなかったです。アリガト
通販系もいろいろあるみたいですね。もっと調べてみます。

まぁ下着も試着しないとわからない部分ってありますよね。
お店で寄せて集めブラ試着したらどんどん集まってきて思ったより
サイズが上になったり、アンダーをちょっと上にしてカップを浅めに
した方が合うブラもあったりしたし。

>>82さん
そうだ!忘れてた!おされになるだけじゃなくて創作しなければ(笑!

88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/01 00:38 ID:bW7Hwwao
でも、ブラは試着してなんぼだから、通販よりもちゃんとお店で試着して
買ったほうがいいよね。
あと、運ナナは知らなかったけど、アモスタイルもかなり、質は良くない。
サイズも機能も全然だし。
ショボさで言ったらPJとどっこいどっこいだと思う。

89 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/01 00:43 ID:5rPQ7oUC
アリガトー

90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/01 01:00 ID:IQte2eUV
安さでいうとPJ>セシール>アモ>ウンナナかな。
殆ど差は無いけど。アモがトリンプで、ウンナナがワコール。
ブラ1900円とかで作ってるから質は仕方ないと思うんだけどね。
3000円台になるとぐっと質が良くなるし、
5000円台なら言う事ナシって感じなので、
普通のワコールのブラとかをバーゲンで買うのも良いかも。
丁寧に扱えば結構もつし。

91 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/01 01:11 ID:3+6KOwWc
PJは買ったことないんで分からないけど、とりあえずイマージュよりは
質いいと思った<アモ

92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/01 01:18 ID:6yKTCg33
ウンナナ愛用中ですが、質は可もなく不可もなくといったところ…
カップの形で合う合わないが変わるのは他と同じですね。
補強効果は余り無い。

ただ、激しくヲタ心に訴えかけるデザインなのは間違いないかとw
店行く度に萌え萌えです…

93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/01 01:40 ID:R2Dv59KM
ウンナナは萌えるよね。
下着は「機能と値段考えたら…」って自制できてるけど
ついついワッペンを色々買っちゃう。

94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/01 08:44 ID:vVtnVYsQ
恋するブラが好き。サイドベルトがかっちりしてるのに痛くならない。デザインだったらワコールのサルートもいいよ。
ちょっと高いのでスーパーやデパート全体がバーゲンのとき2〜3割引きで買ってます。
アモ可愛いから乗り換えようと思ったけどいまいちなんだ…。
PJはいきなりフロントホックがぶっ飛んで以来、買えない。

95 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/01 18:30 ID:ZrKCpYiA
スマソ。前スレに書き込んでしまいますた。

*ビジュヲタくささ*ってどうやったら抜けるでしょうか…
「ビジュ系好きそう」「リンゴとか好きそう」と言われるのですが
別に黒い服を着てもいなければ奇抜なヘアメイクでもないのに(´Д`;)
スレ違いのような気もしますが、一般人に紛れ込むためにもお教え下さい(´・ω・`)

96 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/01 18:33 ID:muE+ay3U
眉を太めにする

97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/01 18:34 ID:sYEw8GZ1
>95
今は具体的にどういう格好なのですか?
言動が原因なのか服・メイクが原因なのか、今の段階では
ちょっと判断できないのですが…。

98 :95:04/04/01 18:55 ID:ZrKCpYiA
今は今年高校を卒業しまして、雑誌はViViを中心にオネエっぽいのを目指しています。
今までは典型的オタファッションで色は黒が多かったものの
ゴスロリやらビジュ系のコスプレやらはしたことがないです。

ちなみに今日の服装は巻き髪(茶色)+レモンイエローのカットソー+黒のキレイめパンツ
+白系のパールとリボンのチェーンベルト+白のパンプス+決してゴツくはないシルバーアクセ
+白のトレンチコート+シルバーの鞄でした。
大体いつもこんな感じなのですが、初対面の美容師さんにまでビジュ萌えだとバレます。

99 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/01 19:11 ID:aKD1cEyw
服はそうじゃなさそうな気がするから、お化粧か言動っぽい気がする。
あとは髪の巻き方もちょっとぁゃιぃかも。

…化粧かなあ、ぱっと見でわかっちゃうのは…

100 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/01 19:14 ID:23sazbng
もういい年なのに今日派手に転んでしまって
買ったばかりのお気に入りのジーンズの膝に
3cmくらいの破れを作ってしまったんですが
普通の女子はこういう時どうするもんなのでしょうか?

1) 気にせずそのまま穿く
2) 諦めて部屋着にするか捨てる
3) 他の部分も破ってそういうファッションにしてしまう
4) 補修して穿く

3)はセンスない自分には難しそうです。
4)も綺麗にばれないように仕上げるのは難しそうです、
そもそも端切れ布もらってないし。
やはり2)でしょうか…先月買ったとこなんですが…_| ̄|○

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