5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

【気軽?】web拍手【ウザイ?】

1 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 00:08 ID:bB8KXcAg
【web】皆でえっらい感激するスレ【拍手】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1078145022/

上記からの派生スレです。
web拍手を貰って嬉しかった!気軽に押せて嬉しかった!
という体験談→上記スレ

それ以外は当スレでどうぞ。
・置く勇気がない。認知度が心配、反発を受けない置き方が知りたい(相談)
・お礼を更新履歴に書いたり解析はしないで欲しい、注意書きが欲しい等(要望)
・拍手は乞食のようで不快。偽装ボタンに騙された等(吐き捨て)
・拍手ではなく〜(萌えボタン等)ならいいのでは?(発展系)etc
ROM、管理人問わずお気軽に。

2 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 00:09 ID:bB8KXcAg
【web拍手って何?】
ttp://www.webclap.com/whatis.html

3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 00:10 ID:bB8KXcAg
これまでに出た主な意見(既拍手スレより)

<反対派 その他拍手にまつわる消極的意見>
「拍手」という言葉の響きに不快感、反応がない等

・拍手という言葉は絶賛して欲しそうに見えて気軽に押す気がしない。
改造して解析つけてるヤツもいる。
本当に感動したら押すけど、公式が謳うほどに簡単なシステムではないと思う。
・生理的に嫌なものは嫌。浅ましい。
・掲示板、メルフォがあるのに設置してあると、必死に見える。
・発想が誘い受けそのものだとは思う。
・日記やらで書き過ぎるとやっぱり誘い受けっぽいかも。
・個々の作品に対する感想が貰いにくい点が不便。
・拍手よりもアンケートの方が回答率が高い。拍手はあまり押してもらえなかった。
・拍手で送ったメッセージに日記で全レスされるのは、ちょっと
・お礼があるのが事前にわかるとかえって押すのをためらってしまう
・拍手って字数制限あるから嫌。
・0の日が続きあまりに淋しいので外した。

4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 00:15 ID:bB8KXcAg
・匿名性が高いことを悪用?して好き勝手言ってくる人がいる。
・あんまり効果なかった。メルフォの方がいい。
・虚しいからつけてない。
・WEB拍手に解析つけるのは止めて欲しい。
・拍手にアク解析って割といるみたい。
・嫌がらせが怖い。
・拍手にコメント欄とお礼は不要だと思う
・別窓開いて、お礼の言葉とコメント欄があって、それ閉じるのがすでに面倒。
・自分応援ツールを自ら設置するか、と。
・設置者はやっぱりちやほやしてほしいという意図で拍手置いてるんだな、と思ってしまう。
・悪口を言いたい人にとっての方が、より便利なツール。
・拍手するほどでもないサイトでしか拍手は見たことがない。する気持ちになれない。
・手軽なぶん気持ちも軽いのが多い。
・「ちゃんとした感想はもらえないけど拍手ならもらえる」
この現実をどう受け止めるかが大事なんじゃないかな。
・つけてみたいけど、「拍手つけてるの・・・プ」とか思う人がどれくらいいるか不安。
・「拍手」って名前からくるイメージも躊躇してる理由の一つ。

5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 00:17 ID:bB8KXcAg
<賛成派>
コミュニケーションの一環だから気にしない、気軽にできていい等

・メールや掲示板に書き込みづらい人が応援したい気持ちを気軽に送れる。
ただ拍手ボタンの横に、「WEB拍手とは?」と公式リンクを貼って欲しい。
・「WEB拍手」って言葉のイメージはそう遠くない内に定着すると思う。
・置く前は「格好悪いかなぁ」と思ってたが、素直に設置してみたら感想がたくさん来て幸せ。
・名前が嫌だったけど、一度押してみたら気にならなくなった。お礼が表示できるのがイイ。
・ただ、WEB拍手派とメルフォ派がいるようで感想くれる人が明らかに変わった。
・掲示板と違って管理人はレスしなくていいから楽。更新に時間を回せる。
・メルフォと違い、お礼が用意できる。
・メッセージが思いつかなくても無言で応援できる。
・萌えた瞬間に気軽に押せる、タイムラグのなさがいい。
・自分がロムってるときにweb拍手があると、割と気軽に押す。
・Web「拍手」という字面そのままに捉えるから尊大に見える。
「Web拍手」というシステムだと思えばいい。
・公式なら余計な情報も抜かれない。
・BBSで名前を残すのは気が引けるが偽名を使うのは面倒臭い時に便利。
・拍手をサイトに取り付けた時の管理人のコメントにもよる。
・「拍手」ってのは、管理人マンセーではなく、いい演劇やライブを見たときに
自然としたくなる「拍手」を目指してるんだと思う。

6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 00:22 ID:bB8KXcAg
・好きなサイトだったらお礼あったら有ったで凄い嬉しい。
・神サイトにつけてくれたらばんばん押したい。
・拍手のお礼ページにちょっとしたアンケート付けたら結構答えて貰えた。
・お礼はアンコールみたいなものだと思って素直に喜んでます。
・連続・連打、大歓迎です
・メルフォより気軽に押してもらえる
・BBSは公開会話みたいなノリになるから、しり込みしてしまう
拍手は貰った側に返信の負担をかけずに済むシステムだから書き易い。
・つたないコメントでも書き込む勇気がわく。
・「拍手設置するほど反応に飢えてるのか・・・かわいそうだし押してあげよ」
という気持ちで押してる。無理やり文章考えなくてもすむのは便利。
・メルフォだとメルフォとしてしか見ないけど、拍手はお遊び的な要素も感じるので気楽
・ちょっと萌えただけで押せる
・拍手はコメントなしでも全然気にならないからイイ(管理人)
・タダで見れるWEBなんだから管理人を甘やかしてもいい。
・管理人の人柄が好きなんで、気落ちして欲しくないから押してる。
・ストレートな反応は、メールフォームや掲示板じゃ貰えない。
・日記とかのちょっとしたことでの反応にweb拍手、メルフォはもの凄くありがたい。
・掲示板に書き込むとなると挨拶から始まって一言二言ってわけにもいかないので
喜びは伝えたいけど…って躊躇せずに済むので本当にありがたい。
・浅ましいと思われてもいいよ。それ以上に一つの拍手、メッセージが嬉しいから
・礼儀や他人の目を気にして率直さを欠いたものより、よっぽどためになる意見

7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 00:25 ID:bB8KXcAg
その他、よく見られるレス

【名称に関して】)
・ ボタンに“ハァハァ萌え〜”って書いたら押してくれる方が増えた。
web拍手である事、ランキングでない旨は記載。
・拍手という言葉を嫌っている人もいるみたいなので名前は変えている。
・拍手って名前が「賞賛しろ」って言われてるみたいで引く。
「管理人に<<回復呪文>>」とかそういうお遊び要素のあるものだったらいいかも。
・私は「web拍手」の「拍手」という言い方があまり好きではないので
「(;´Д`)つ〃∩ ハァ ハァ ハァ」というボタンにしています。
・「お気に召したら叩いてください」とかいて小説置き場においてある
・Web拍手である(リンクも張る)、気に入ったら押しとくれ、一言メルフォにも使え。
を明記した上で、コメント5つあるのを使って拍手自体をネタ仕様に。
(ネタになってるのは押すまで分らない)押しやすくするちょっとの工夫。
・ボタンの名称:web握手、あしあとボタン、見たよ、グッジョブ、今週のビックリドッキリメカ
萌え、いい感じ、がんばれ (公式へのリンクと、Web拍手の説明がある前提で)

・説明がないと騙されたと感じてしまう。
・名称を勝手に変えるってのも公式に悪いのでは?
・ボタンの名前なんてただの記号だからわかりやすい方がいい。
・(名称を変更した場合)騙されたというのはいい気がしない。
ボタンに説明書きが添えてあれば少しは違うかも。
ただ添え書きが誘い受け文だったらウザイ。

8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 00:27 ID:bB8KXcAg
【騙されてムカついた、よく分からなかった等】
・「これ押してみて?」ってかいてあったから押したら拍手だった・・・。
・普通のキャラアイコンが拍手リンクになっててすっごいムカついた
・「わからなくても、とにかくクリック!」と書いてあった。
ボタンの欄は「ポチっとな」だった。
・分かるように書いてあったら素直に押すのに、だまし討ちされると
気分が悪い。二度と行かない。

・ちっこく画像があってwebなんたら〜って英語で描いてあるようで
カーソルの形も変わったのでつい押した。騙し打ち。
・メニューに小さく「燃え」と書かれていたので、クリックしたら
「ありがとうございました」と画面が変わって嫌だった。
・「絵が良かったら押してね」等の断り書きが欲しい。

・初めてWEB拍手のボタンを見たとき、押せば説明が出るのかと思った。
押したら、拍手が送信されて驚いた。説明がないとよくわからない。
・altだったら説明が出るまでに押しちゃうことがある
しかも、さもコンテンツの一つのように置く人は本当に悪質に感じる

9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 00:53 ID:bB8KXcAg
>>1に、拍手に感激した場合は上記スレでという記載がありましたが、
何か嬉しい事があった場合は嬉しいスレの方が適切だというレスを
戴いた為、訂正します。

【嬉しい!】サイト管理人総合雑談スレ【4】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1078792757/

10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 01:12 ID:cF2OVbsS
キシュツ意見をこうも並べられたんじゃ
もう書くことないぽw

11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 02:37 ID:G84n4Mjp
ほんと、並べすぎですw
アンケート回答みたいだな。まとめてもいないし。

賛成・反対・どちらでもないを
それぞれ3〜5個くらいに整理しなきゃ。
授業のノートを書く時
教科書そのまま書き写してたりしてたクチだろw

12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 03:34 ID:zuxiGfsN
久々に行ったサイトが拍手を付けていた
そこは掲示板もあって賑わっている、でも管理人のレスは極端に遅い
単にレスするのが面倒、でも感想は欲しいってことだろうか
だとしたら随分勝手だなーとちょっとモニョった

13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 05:52 ID:Mt1tyTxq
Web拍手、やっぱりどうしても生理的に好きになれないから
好きなサイトさんに設置されるとかなり凹む。
どーでもいいサイトで見かけると( ´,_ゝ`)プと思うだけだが。

14 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 06:53 ID:bB8KXcAg
向こうにあったのでコピペっときます。

523 名前:名無しさん@どーでもいいことだが。 メアド欄:sage投稿日:04/04/02 03:55 ID:Z8bs8ZSK

web拍手で感激してる方すいません…。

ボタンがあれば何でもかんでも押したくなるので
サイトも見てないのにポチっと…。

でも、そんなことわからないかな(;´Д`)

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 07:00 ID:MpM3idHj
>14
向こうでそのレス見て思ったこと

私は、「押すだけ」で誉めるという行為につながるのが、なんとなく気持ち悪い。
最初に拍手を押したのが、いわゆるだましうち状態だったから
余計そう思うのかもしれない。
前から、2chの管理人系のスレで拍手の話題は見ていたけど
それを押しちゃった時はなんだかわからなかった。
「拍手ありがとうございました」って画面が出て「ああこれが…」と思った。
同時に「ただ押しただけ」でこのサイトに別に何の感銘も受けてなかったのに
管理人をぬか喜びさせてしまったんだなと思って
その後しばらくもやもやした気分が抜けなかった。
2chのスレで「拍手キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!! 」とか舞い上がってるのを見るたび
あそこの管理人も、間違って押した私の拍手を喜んだんだろうか…とむなしい気分に。
私は心動かされたら言葉にして伝えたいタチ。
少数派意見だろうけど、いっそひとことでも何かコメント入れないと
送れないようなシステムだったら、好きになれたかもしれないと思う。
拍手付けてるとこは、一回押さないとコメント入力画面が出ない所が多いから
なかなか手が出ない。
やっぱり感動したら、一生懸命文章考えて
メールやBBSに書いて伝えたいと思うし。

16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 07:06 ID:bB8KXcAg
>>11
まとめではないので、スレ全部読むのが面倒な時などに
ご活用下さいw
あっちのスレでの感激以外の意見は大体拾ったので、
今の所の拍手に関する意見の割合を示してると思う。
でもあくまでも大体なので、参考程度に。

今までの感じだと、下記のようにすると、反発されづらいかも。
・ボタンの名称は変える(名称に対しての反発防止)
・「お気に召したら押して下さい」等、説明文をつける(騙し討ち防止)
・公式へのリンクを貼る(認知度対策、誤解されないよう念の為)

メルフォと迷ってるんだけど(気軽にできるという意見があるから)
不快に思う人もいるから置くかすごい迷ってます。

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 07:15 ID:bB8KXcAg
メルフォよりも拍手の方が気軽かも、という意味です。
コメントしなくてもいいから。

ただ、>>15さんのようにコメント必須とすると、
拍手の意味は、敷居が低い、お遊び的要素って事に
なるのかな?

コメント入れないとできないような、となると、
メルフォにお遊び要素をつけた感じになるのかも。

メルフォに雪苺娘等管理人の好物を置いておいて
それをクリックして管理人にあげる(応援)みたいなのとか、
鳥居を置いて、5円玉をクリックするとか。
もちろん、説明は書いた上で(雪苺娘をくれてやってもいいと
思ったら押して下さい、とか、5円玉を恵んで下さる方はどうぞ、
とか)
例えがイマイチで申し訳ないですが、実際はジャンルに関わりが
ある何か(キャラが好きな食べ物とか)等がいいかも。
「ゲーム感覚で、何か押す」行為に、+コメントを貰う。
これだと、賞賛して欲しいって感じにならないのかな?
ただ、これだと押す人は別に気軽じゃないかも・・・

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 07:18 ID:XPqkCRDU
>12
あーそれ、まさにそれウチのサイトだ…。
BBSは賑わっていないけど、ね。
管理人である自分のレスが中々つけられないことから、導入してみようと思ってるんだけども。
やっぱモニョる?実は自分でもモニョモニョしている。
BBS撤去したらモニョられないかな。

19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 07:35 ID:1Z9fl5WJ
自分がもにょるサイトは日記以外ろくに更新もしないし、
大したコンテンツもないのに拍手つけてるサイト。
(そいういところに限ってオエビやリングや同盟には熱心だったりする)
ロクに更新もないのに拍手して下さってアリガトー☆
とか日記に書いてあると、何ともいえない気持ちになる。

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 08:40 ID:3NILDvCy
感激じゃないのでこっちにかきますが・・・
匿名メルフォと拍手設置してる管理人です。うざいって思う人ごめん。

メルフォだと、どんなにコメントが短くても、
すごく丁寧な口調だったり、熱心な感想が多いです。

拍手コメントは、
漢字間違ってたり、「かわいーvvv」てっかんじの
vv連発のテンション高いコメントが多いです。

メルフォのほうが、淑女が送ってるってイメージ
拍手は中学生高校生がキャーvvって送ってるイメージになりました。



21 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 10:30 ID:cY5WYJno
>・ちっこく画像があってwebなんたら〜って英語で描いてあるようで
カーソルの形も変わったのでつい押した。騙し打ち。

どうしよう…私これに似てるかも…
インデックスの一番下に「web clap」ていう小さな画像で置いています。
一応titleに「web拍手です。メルフォ代わりにもどうぞ」と
入れているのですが…

BBSもなくて、メルフォを使ってたのですが壊れてしまい
メルフォがわりにもなるのがいいなあ、とか
このマイナーカプを好きな人がいるのか確かめたいなあ、とか
色々思って付けてみたのですが、こことか読んでると悩むなあ…
励まされるのは事実なんだが、にょもられてたらやっぱり嫌だなあ

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 10:48 ID:4ZvC718r
メルフォと拍手は全く別物なので、拍手をメルフォ代わりに
使って下さいと書かれてるのは少々もにょる。
まずは拍手してから用件言わなきゃいけないのか?
それが作品に対する賞賛ならいいけど、サイトのちょっとした
指摘や否定的な意見の場合、まずは拍手してってのは抵抗があるよ。
最近よく見掛けるけど、それならメルフォ設置してくれよと小一時間。

23 :21:04/04/02 10:58 ID:cY5WYJno
>>22
うーん、だよねえ…
メルフォ、何回も設置したけどそのたびに不具合が出てしまうんだよな。
そんなとき出逢った拍手は神システムのように見えたんだがw
もうおとなしく外してメルアド載せるだけでいいかな…
更新したあと反応知りたくてつい拍手解析見まくる自分の浅ましさも
嫌になってきたし。
でも引っ込めたら引っ込めたで「反応貰えなかったから外したのかな」
と思われそうでちょっと恥ずかしいなw

ご意見ありがとうございました。

24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 11:25 ID:ejtU10JD
>21
自分の試したい事や楽にして置きたい事や求める物を捻じ曲げてまで
御機嫌取りたい?というか、イチイチ反応を気にしすぎでは。解析チェックに
しろ、ここの書き込みにしろ。
web拍手って自分マンセーを求めてそうな管理人サイトにはもにょるけど、
同じ目線で萌えや燃えを楽しみたいのが見える管理人には大してもにょらないよ。
ただ、数や目立ち加減が圧倒的に自分マンセー系管理人>>>共感系管理人なんだけどな…

25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 11:48 ID:bB8KXcAg
押してから、説明ページに飛んでくれるならいいんだけどね。
「騙された!」系の問題が発生するのは、ボタンを押していきなり
「ありがとうございました!良かったら感想も〜」のページに
飛ばされるからだと思う。

側に説明があればいいけど、ただ置いてるだけのところは、
うっかり押される事が多いんでは。
「拍手」だったらまだいいけど、名前が変えてある場合、
説明がなかったら騙し討ちだと思われても仕方なさそう。
ここに来る人は、案内をつけてる人が多いけど、
一般にはボタンだけのサイトの方が多い気がする。
ここ見たら説明つけないって怖くてできないよねw

説明してないところって、とにかく押して欲しいのか、
わかるだろうと思って置いてないだけで、騙すつもりは
ないのかどちらだろう。

よく「ROMさせてもらってる身でガタガタ言うな」という煽りがあるけど、
褒める意味で押さないと意味がない気が…
よくわからないで押した人や、紛らわしい置き方が叩かれるのは、
拍手=賞賛だという認識があるからだと思う。
ただ、閲覧したら押す、という意味で全く褒める意味合いがなければ
説明なんてなくても叩かれなさそう。

26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 12:51 ID:rVxw3N9C
これ同人板に必要あんの?

27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 13:00 ID:+y8pWt0y
必要あるから書き込みがあるんだろうボケ

28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 13:13 ID:9WUqduRW
それだけ認知度が低いということじゃない?
人気ジャンルというか…厨房人口も多いようなジャンルでしか見かけたことない
騙ましうちが問題になる原因のひとつかと<認知度の温度差

個人的には昔日のハーボットを思い出させる
( ´,_ゝ`)という気持ちになるというか…
設置者さんにはわるいが厨認定の材料のひとつになってしまっている

29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 13:30 ID:Xoj95Y0x
拍手未設置の管理人です。
巡回先に拍手がついてても厨だとも何とも思わない、むしろ気軽に一言言えていいんだが
確実に掲示板へ書き込む回数が減る。
新しい(・∀・)イイ!!サイトを発見して、拍手と掲示板があったら
よほどでないかぎり迷いなく拍手のほうを押す。
便利だけど掲示板の閑古鳥を嘆く人は併設しちゃいかんツールだとオモ。

30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 13:31 ID:F3SB9VdU
>>28
それだ! 似た気持ち。
でも最近、拍手もありだなと思い始めてる。
斜陽でBBS閑古鳥が標準、
みたいなジャンルだと、BBSをとっぱらうことが多い。
反応がなさすぎて拍手でもないとやってらんないんじゃないかな
と思えてきた。

31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 16:56 ID:k9v49lx+
>>30
禿同。

32 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 17:09 ID:0seN0hsZ
ぶっちゃけ、だましうち食らったら
「拍手ボタンとは思わなかった、だますなよ」と入れる。

33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 17:13 ID:1uYvlCqX


34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 17:37 ID:0tLr2/qT
>>32
そういうコメント書いて送っても「拍手」としてカウントされるんだよな…

変な例えだけど、雑誌のアンケートで

Q1:今号の△△はどうでしたか?一つ○をつけて下さい。
   ・よかった
   ・普通
   ・つまらない
Q2:具体的な感想があればご自由にお書き下さい。

こんな質問内容だったとすると、拍手の場合は
Q1の選択肢が「よかった」しかないという感じ。
押すこと自体が賞賛になってしまうのがどうも。

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 17:45 ID:vFMMbkL8
最近色んな所で見るようになった。
一つのジャンルで誰かがつけると、みんなわらわらとつけていく感じだ。
ちなみに、だまし討ちは私も喰らった。
何故だか無性に腹が立った。

36 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 17:47 ID:yK8RaYe5
漏れは一言どうぞの欄には「〜〜たん(管理人が主に萌えてるキャラ)ハァハァ」と
書いている。


37 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 18:06 ID:7VdHZRFH
喝ボタンほしい。

38 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 18:12 ID:bB8KXcAg
喝ボタンいいかも。
「管理人に喝を入れてくださる方はお願いします」とか。

39 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 21:16 ID:d/6Rdzu0
web拍手をつけてるサイトには別に何も思わないけど、
私はボタンがあれば、とりあえずどんなサイトでもポチポチと
押してしまうタイプなので、他の人もそうかもと思うと
自分では設置する気にならない。

40 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 22:10 ID:bhf5QBhe
自分は本当に好きなサイトさんにしか送らない。
どうでもいいサイトのために
わざわざ別窓開くなんて面倒なことやらないよ。

ムリヤリ偽装や誘導で押させてる管理人がいるから
悪い印象もあるみたいだけど、
よく通うサイトに置いてあると助かります。

もちろん掲示板にも感想を書き込ませてもらうけど、
わりあい更新が早めなサイトさんだと
作品がアップされる度に書き込んでたらウザがられそうだし、
管理人さんにレスする手間をかけさせるのも気が引けるし。
でも作品見た感想を伝えたい、って時に拍手は便利。

感動しすぎて文章をうまく纏められないこともあるので、
そんな時は心を込めてポチリと送ってます。
管理人さんを褒め称えるというより、
楽しませてくれてありがとうって気持ちで。


41 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 22:10 ID:3dNFORmx
いや…正体不明のボタンをかたっぱしから押すような人は少ないと思うよ。

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 22:33 ID:tIT3ZC+d
もしかして、ボタンがあったらポチポチ押してると言ってる人って、
スレで貼られてるアドレスなんかもすぐにクリックして、ブラクラとかに
ひっかかるタイプなんじゃないのかとオモタ。

いや、拍手のリンク先にブラクラ仕込む管理人はいないと思うけど。

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 22:44 ID:vFMMbkL8
ボタンは何でも押すという人間じゃないけど、web拍手は適当にぽちぽち押してるよ。
「ここ初めてきたけど、何か絵を置いてるのかなあ」と興味本位でぽち。
「頻繁に絵を更新してます!押してください!」とかいうサイトは特にぽちぽち。
気に入ってようが気に入るまいが、拍手を送るつもりだろうがそうじゃなかろうが、
軽い気持ちでぽちぽち押す。

なので、「今日拍手もらった!嬉しい!」と管理人が喜んでいても
送った側は「送るぞ!」と意気込んで押したわけではないこともある。
悲しいけど、こういう温度差って結構あると思うよ。

>39はそれを知っているから「自分では設置する気にはならない」と言っているんだろう。

44 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/02 22:54 ID:1Z9fl5WJ
>42
例えば、同人サイトに「ポチっとな」ってボタンがあれば
何かわからなくても押す人もいるだろうと思う。
それでそれが拍手だったら「騙された!」と思うんじゃないかな。
さすがに、にちゃんで貼られてる広告やリンクと
同人サイトのボタンは危険度が違うだろう。



45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/03 02:00 ID:5sOyqo5A
ページの隅のゴミ箱アイコンを押すと落書き置き場に飛ぶ、とか
フレームの端のハテナアイコンを押すと裏ページへのヒントに飛ぶ、とか。

そういうのと同じ感覚で押しちゃう人がわりといそうだね。

46 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/03 02:15 ID:pzDCwHin
マンセースレの
>鳴くよ鶯平安京。鳴きもしないよ閑古鳥。
くもの巣張ったBBS。使ってもらえぬメールフォーム。
そんなとき、「つけてみっかー…」とちょっぴり投げやりに設置してみたweb拍手。

という大前提がある割に、
 ・ストレートな反応は、メールフォームや掲示板じゃ貰えない。
 ・礼儀や他人の目を気にして率直さを欠いたものより、よっぽどためになる意見
みたいな拍手>>BBSやメールの文章化された感想になってるのが不思議。

私の場合どう自分を騙しても(つか拍手自体設置してないけど)
労力かけて文章にしてくれた感想>>>>>>押すだけの拍手だな。
自分も好きサイトに感想送ったことあるから、感動を伝える文章を書く大変さはよくわかるし。

47 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/03 02:29 ID:lSoog7JL
>46
>拍手>>BBSやメールの文章化された感想
掲示板が閑古鳥だから多少卑屈になっってる言い回しが多いと思われ。
だが短文だろうが長文だろうが、拍手だろうが掲示板だろうが感想は感想。
頭使わずに感想送れるのが利点でもあり欠点でもあるけどな、拍手は。
そこは貰った側がプラスに考えるかマイナスに考えるか次第…。

48 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/03 02:49 ID:wDCtHTD7
>46
あっちで喜びレスしちゃうぐらい、拍手はすごく嬉しいけど、
やっぱり熱のこもった文章の感想のが何倍も嬉しいだろうな。
例えとして出てたけど、オフで言うなら
手にとってもらうまでか買ってもらえるか、ぐらいの差があると思う。

そもそも感想がもらえたら拍手なんて設置しなかったよ…_| ̄|○

49 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/03 03:04 ID:KUwA7emq
恥ずかしがり屋さんは拍手経由で感想くれるし、
明るい元気っ子さんは掲示板に書き込んでくれる。
閲覧者の性格によって使い分けできてるから、無問題。

50 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/03 03:39 ID:GX+kGXHh
なんか、ほとんどいないみたいだけど、
私はアンケートや匿名メルフォの方が使用率が高かった。
拍手はほとんど…つーか全然。1週間ゼロなんてざらだったよ。
逆にメルフォはリンクミスしてると「○○が見えません」と教えてくれるし(ホントに1行だけ)
日記にも反応してくれるしリクもくれるし(日記にリクあったら〜と書いた上で)
その他ジャンル情報も教えてくれる。
でも拍手はしない。

結構アクティブな閲覧者が多いのか、拍手嫌いな人が多いのか、
そもそもWeb拍手というシステムが知られていないのか。
拍手スレを見るたびに「拍手は気軽」とあるので悩んでた。

51 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/03 09:10 ID:m4Fc8AM7
うちはメールフォーム、掲示板、トップページに一行掲示板、Web拍手と
片っ端から感想を送れるものを設置してるが、使われる頻度は
Web拍手(感想付きが日に10件、拍手だけなら100〜300件)>掲示板(日に3件)
>一行掲示板(週に3件)>メールフォーム(月1件以下)
これって、感想の送りやすさの順なんだろうなと思う。

52 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/03 16:58 ID:UaSWufCa
公式サイトの更新厨がウザい
同人サイトならちょっとは遠慮しろよ。

53 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/03 21:50 ID:NbgBIJrD
>>52
同じこと思ってる人がいた。
自分は無いものとして完全スルー決め込んでます。

54 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/04 17:35 ID:E/nArXsE
拍手を押した人に『〇〇県の人ですよね?ニンジャでわかりました』って
いうレスをする人は少人数だと言ってくれ。
トップのニンジャで時間をみてこれだと推測したらしいが…。

55 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/04 17:41 ID:rVzw2jJ/
>54
遠慮なく言わせてもらえば、その管理人キモい。
あんな膨大なログの中から推測するなんて作業、考えただけで気が遠くなるわ。
第一生ログなんか滅多に見ないぞ、マンドクサイ


56 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/04 17:46 ID:hb5Lg+BY
ログが膨大じゃないんですよきっと

57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/04 18:29 ID:YYUnufH1
その時間に来た人が一人だったら簡単に分かるしな…

58 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/04 19:44 ID:lIK5WOAM
>54
違います。その人は忍者を雇って調べさせたのです。

59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/04 20:03 ID:CJz1bXyZ
>58
恐ッ

60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/04 20:22 ID:M2gO02v9
忍者も大変だな

61 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/04 21:05 ID:eV5JR9gk
そいや拍手+忍者の組み合わせが多いんだよな。周りのサイト。
好みが一緒なんだろーか。

62 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/05 13:34 ID:fgncdkIX
最初はWeb拍手って企画かサイトへの
リンクボタンだと思って間違えて押してしまった。
最近あちこちで見るけど、何なのかなと。
だって同盟のミニバナーなんかと似てたから。
どこにも説明もなくボタンだけがぽつんと置かれてて。
で、送信完了画面で公式へのリンクが出て、
そこクリックして公式読んでやっと分かった。
変な例えだけど、たまたま目があっただけの相手に
「ありがとう!私に一目惚れしてくれたのね!きゃー!」
と勘違いされて喜ばれてしまった気分……
いや違いますけど、と訂正したくてたまらなかった。

でも公式読んで面白そうだったので自サイトにも置いた(・∀・)
「良かった作品があったらクリックしてくだちい」
「Web拍手って何?って人はここ(公式リンク)見れ」と注釈つき。
それすらムカつくと言う人のことまで思いやってあげるのはマンドクセ

63 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/05 15:15 ID:8/AhsFe4
…BBS、自分のテスト書き込みしかない状態。
これ以上閑古鳥鳴くとツライぽ(;´Д`)

拍手に交代しようと思ってましたがここ見ると悩むなあ…。
自分自身、他サイトで最初見たとき
あまり良い印象受けかったしなあ。

64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/05 15:50 ID:qDuUQwfG
>62
>たまたま目があっただけの相手に
>「ありがとう!私に一目惚れしてくれたのね!きゃー!」
>と勘違いされて喜ばれてしまった気分……

思いっきり笑った。そうそう、そんな感じだ。
私もだまし討ちに遭った時そんな気持ちだったもの。
鳴り止まない拍手、大感激を表している御礼ページ、
画面の前でぽかんとしている自分……

怒りと恥ずかしさと後ろめたさでいっぱいになって
逃げるようにそのサイトを後にしました。
やっぱ説明は欲しいよねえ。

65 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/04/05 16:18 ID:7zOLZO7i
拍手って、本当に拍手してるんだ。それは知らなかった。

66 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/05 17:18 ID:gTejMI25
>勘違いされて喜ばれてしまった気分
まぁ実際は、設置してる側も「何割かは知らずに押してしまう人も
いるんだろうな」とは思ってるだろうね。
見る側としたら、知らずに押したら (;´Д`)ナンダヨ! になる
ってのにも胴衣だけど。

67 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/05 18:46 ID:mk4cw+te
でもたまに「↑わからなくてもとりあえず押して下さい♪」とか
書いてるとこあるけど、そういう人ってそこまでして拍手もらって
何が嬉しいんだろうか?

68 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/05 18:57 ID:Zn0Y9IOJ
「見たよボタン」として使ってるのかな

69 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/05 19:49 ID:93tLmR7b
>63
そこで自分が「こういう置き方なら
もう少し印象も良かったのに」と思った点を改善して、
おいしいとこは利用するというのもひとつの手。
拍手つけたことで気分を害して来なくなるROMを優先するか
それで気が軽くなって反応してくれるかもしれない
脱ROM候補者さんを誘ってみるか。

サイト訪問者は、管理人と共通する嗜好を多少なりと
持っているものだから、自分の気持ち優先で良いと思う。
どうしても拍手イヤ!という感性の管理人のところには
きっと似た考えの人が多く集うようになるだろう。

70 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/05 19:50 ID:w2GjZnY4
>>67
まさに反応乞食…
食えるものなら道に落ちてるものでもいい、みたいな感じなのかも

71 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/05 20:10 ID:MHYHNkN2
>>67
拍手感激スレ見てると
技術やセンス向上のためでなく
反応をもらうことそのものが目的になってるっぽいので
こういうやり方が普通になるのかも。

72 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/05 20:41 ID:iCe6RDqh
>71
<普通>にはならんと思うよ。
そこまで同人の人間のことを低く見られるアンタは何。


73 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/05 20:45 ID:htTeqpFH
>71
技術向上やセンス向上のために拍手つけようとは思わないなあ。
反応をもらってやる気を出すためっていう感覚だな。

でも、拍手は作品を見て気に入ってもらった人からもらいたい。
何でもいいからとりあえず押されたって嬉しくないよ。
だから>67にあるみたいな置きかたは、私だったら論外。

拍手、置いてないけどね。
最近感想も減ってきていてやる気が萎れ気味。
閉鎖する前の最後の希望にとっておくつもり。

74 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/05 20:47 ID:gOId6jD4
>73
スレ違いになってしまうが反応欲しいのなら
アンケートを取ってみてはどうだろう?
匿名可なら答えやすいと思う

75 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/05 22:06 ID:htTeqpFH
>74
ありがd。

76 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/06 00:38 ID:tePiaLU5
ウザいって思ったことはないなあ…
掲示板に書込めない性質のロム専なので拍手置いてあったら
大変ありがたい。

77 :(゚◇゚)<いもちゃんだよ。 ◆JRT.G.D.P. :04/04/06 01:08 ID:mWZA8EZy
うぇぶはくしゅをあくようするひとはきらいです。(゚◇゚)

でもすきなさいとにあったらおしちゃうよ。(゚◇゚)

78 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/06 08:06 ID:WlmQ9OC8
そうなんだよな、結局は。
あんまり好きなツールじゃないな〜と思ってても
好きなサイトにあったら受け入れる。
でも押すまでにはいかなかったんだけど。

さっきプロの作家のサイトにも置いてあって、
初めて意気揚揚と押した。おまけイラストがエビフライだった…w

79 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/06 08:15 ID:muhSX2qa
結局このスレもweb拍手普及・受入れキャンペーンの一端になってるんじゃないのかな。
まだ過渡期のツールなんだろうと思う。

自分も初見はウザーだったけど、今年入ってからの急激な普及を見て
敷居の低さやお手軽さ、便利さを感じ始めた。

80 :79:04/04/06 08:20 ID:muhSX2qa
真面目にマンセーするツールじゃなく、「あ、このサイト良さげだから
ブクマ入れとこうかな」程度の気持ちでも相手に伝えられるツールだと感じた。
って付け足しとく。
以前なら届かなかった・届けなかったレベルの好意でも
伝えていいんだという認識に移行した。
その程度の気持ちでも管理人には有り難いものだし励みになるしね。

81 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/06 12:33 ID:8KRWnbuT
「トップページを見て良かったので瞬間的に拍手してました」って人がいたので
(・∀・)イイ!!と思った瞬間に感動・感想を送れるツールなんだなーと思った。

82 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/06 12:43 ID:XHqQI77P
ネ申サイトがつけてた
逆に気軽に押せない
萌えを余さず伝えようとすると連打になっちゃうし、解析つけてるから(別に悪さはしてないからいいけどさ)
更新なくてもほぼ日参してるのバレバレでちょと恥ずかしいうえ、ウザがられやしないかと…自粛中
メールとかで文章にしていくと落ち着くというか
この文章をそのまま管理人さんが読むとなると、失礼があっちゃいけないとか何かと気合がはいる
拍手のコメント欄だと字数制限がキツいせいか萌えをそのままぶつけすぎてしまって
それがイイという管理人さんもいるのだろうけど、ROMラーにも羞恥心が…
あとで後悔しないような応援がしたいんだ
実際、ネ申サイト拍手縮小したし、なにやらトラブルがあった形跡が…

83 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/06 13:26 ID:+2ypO7vD
拍手は自分的にやっぱりためらう点が多いので
メールフォーム置いてみますた。

ウィルスしか届かない_| ̄|○|||


84 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/06 13:49 ID:v7daSiuP
>83
メールフォーム無料サービスを利用したら、登録したメアドにスパムが届くようになった。
そんなもんさ。生`。

85 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/04/06 14:21 ID:ttpOLw4B
>>82
そういう時は無理に拍手使わないでメール送ればいいだけの
話では??

86 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/06 16:25 ID:XHqQI77P
>85
拍手しか置いてないのですよ…

87 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/06 20:25 ID:5R/odVPV
拍手自体は好きなんだけど、
更新履歴の所に「拍手にイラスト追加しました」とか書いてあると
とんでもなくもにょる。

88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/06 20:42 ID:946+qiLE
さっきたまたま覗いたとこのリンクページが
神レベルのサイトばかりだったので嬉々として
片っ端から行ってみたらどこもかしこも拍手ついてた
神サイトは拍手なんてつけない、みたいなレスをどこかで見て
そんなもんかねと思っていたが、どうも違うみたいだ

89 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/06 20:43 ID:xe3dqRUI
これってメルフォと変わらなくない?

90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/06 21:03 ID:XxOh+19Y
>82
よほどマイナーで人口の少ないジャンルなら別かもしれないが
ネ申レベルのサイトなら閲覧者も日参してる香具師も
一人二人じゃないのでは?
自分とこ1日200↓hitだけど、どのIPの人が何回来てるかなんて
確認したこともないよ。リンク元くらいしか見てない。
ハイレベルな作品を淡々とうpしてるタイプの人なら
もっとクールなんじゃないのかな。
それこそ、トラブルがあった時に見る程度で。

91 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/06 21:50 ID:j4yvXQft
>89
メルフォ→送るためには一言とはいえ文章を捻り出さないといけない。
拍手→ぽっちりだけでオッケー。
の違い。

92 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/07 00:34 ID:pPu/Gq7F
感想はありがたい。とてもありがたい。
お客さんの数は少ないが、更新すればそこそこ感想がいただける。
しかし、
『一発ネタ』な作品が多いため、レスに困る。物凄く。

更新するたび、
「萌えました」「可愛いです」「面白かったです」
自分でも思う、それしかコメントしようが無い作品群。
それでも何かしらの文章を捻り出してカキコしてくれるのが
ありがたくてたまらないし、申し訳なくてたまらない。
が、「ありがとう」のバリエーションも尽きてきた。

ありがとう、拍手ボタン。

メルフォがいいか、BBSがいいか、拍手がいいかは、
そのサイトの性質次第なんでないの?

93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/07 00:40 ID:NwTRL+Sc
>87
拍手のお礼イラストばかり更新してて、
肝心の中身の更新がさっぱりさんな管理人には呆れた。
何だよう、今まで普通に更新してくれてたじゃないか。
web拍手設置したとたんにそれかよ。

94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/07 00:42 ID:H8kD9Moi
>93
相当必死なんじゃないか?助けると思って押してやんなよ…。
自分だったらそんなサイト速攻ブクマから削除だけどな。

95 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/07 01:00 ID:0O+qR8Kl
>拍手のお礼イラストばかり更新してて、
>肝心の中身の更新がさっぱりさん

見てもらえてる実感がわくんだろうな
コメントもらえる確率も高いだろうし
カウンタ回してもらえるだけじゃ寂しいんだろう

そのうちコンテンツが拍手ボタンのみのサイトができたりしてな…

96 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/07 01:25 ID:ylmuk8D2
最近どこにでもついててうざいと思うなぁ。
そして日記でのコメント返し…。うんざりする。

97 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/07 02:44 ID:m34mfErD
日記のコメント返しはやりすぎじゃなきゃ別にいいんだ。
だけど、キャラなりきりでお礼はやめて欲しい…。物凄い勢いで引いた。
好きなサイトでも頼んたわけでもないのに、いきなり返信がなりきりだと引くよ。
しばらくそのサイトには行かないだろうけど、次からコメントは入れないでおこう…。

98 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/07 03:15 ID:mZ6YCm4h
>80
自分もそれぐらいの気持ちで気軽に押してる。
サイト見てるよとか、好意を示すってレベルなので
作品マンセーされたといちいち日記に書いたり
お礼更新したからもっと押してって必死になられると、
なんか温度差を感じてモニョってしまう。

>日記のコメント返し
誉めコメントをいちいち日記に書き起こしてるとこが多くて引いた。
あれだけは好きな管理人はやらないで欲しい・・・・・・。

99 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/07 03:57 ID:kDzhpAXo
自分が良く行くサイトさんに萌えパワー
ボタンなるものがついていた。
どうせ拍手だろうな、と思いながら押した。
そうしたら

「あなたの萌え力、授かりました!
さらなる萌えに変換してあなたにお
返しできるようこれからも努力します!」

ちょっと嬉しくなったのは秘密で。


100 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/07 05:00 ID:MRT7bjlY
自分のネ申サイト、質問のみ日記で拍手レスしてる
通販いつ届きますか?とかあの本再版しないんですか?とか
掲示板じゃ聞きにくい簡単な質問出来ていいとオモタよ

…そしてヲチサイトは萌えますただけのコメントにも全レスしてるわけだがw

101 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/07 05:31 ID:jx+L+DrP
書き手つくり手の気持ちになれば無反応は切ないわけで
そういう気持ちを全部たたく小ばかにするヲチする2chの空気に疲れる日もあるよ。

それが今日だから今日はへたれとく。ああもうぐちょばしょ

102 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/07 07:18 ID:Xva0OYWk
日記で拍手レスはひいてしまう。最近そんなとこばかり。
何の説明もなくコメントを日記に引用されてレスされたときは戸惑った。
一言かいてくれー。そうだったら拍手じゃなくてちゃんと掲示板に書いてるよ…

日記が面白かったサイトさんが
拍手つけてからの日記が、日記2:拍手レス8で埋まってちょっと寂しい。

103 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/07 08:08 ID:3tJj1guT
うちも日記が拍手レスで埋まってきたのが嫌で、レスはやめた。
ちなみに引用はせず、送った人にはわかるようなレスだったんだけど。

一度やってみて思ったことは、一言に対してレスするのは結構難しい。
言葉のバリエーションも限られるし。
それで頭を捻ってる時間があれば、更新しようと思って。


104 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/07 08:19 ID:aR8E5TH8
レスの宛先が解らないから日記で…って思うタイプなら
返信先の解るメールフォームだけにした方がいいのにと思う。

押す方もおまけ絵以上のリアクションを求める事が普通に
なったりしたら、本音の拍手だった物が、向け馴れ合い
御機嫌取りツールになっちゃうだろうよ。残るのは構ってちゃんな管理人と
構ってちゃんな来訪者だけだ。
今現在もそんな状態かもしれないけどね。

互いにあれ以上の見返りを求めないから、気軽で便利なツールだと思ってたんだが。

105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/07 09:23 ID:m+KUuzNk
うち、ボタンに“足跡残してってv”って書いてお礼ページに
『ありがとうございます また覗きにきてくださいね』って
書いてるんだけどウザイ? 「騙された!」って思いますかね?

106 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/07 09:44 ID:2MnhcBpn
メールフォームはどうしても長文を書かなきゃいけないって思うみたいだぞ。
web拍手はそのぶん字数が決まっているし
一行だけのフォームだから多分コメント書きやすいんだろうとは思う。

ちなみに自分はweb拍手で送ったコメントに対して
妙になれなれしく返ってくる日記の返信がちょっと嫌だ。

107 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/07 09:54 ID:haIrincO
すごい笑える突っ込みもらうことがたまにあったので、
一度だけそういうの抜粋して日記でレスしてしまった。
○○(作品タイトル)のAが◎◎みたいで良いですね、
という感想がツボ直撃したんで
◎◎のコスしたAを絵日記に描いたりしたことも。

普通に一言「萌え〜!」だけでも嬉しいですよ、
とフォローは添えたけど、もしかして押してくれた人は
不公平なことされた気分になったかなあと
ここ見て色々考えてしまった。
自分が反応欲しくて拍手置いてるから、
押した人も反応あると嬉しいんじゃないかなと
単純に考えたのが、レス置いた理由だったし。

108 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/07 10:09 ID:fMsYr9nG
>>105
WEB拍手だとは思わないかも。
リンクでも貼っておいて欲しい


素敵だと思っても解析がついていると絶対押しません

109 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/07 10:36 ID:haIrincO
サイトに解析があるかってこと?
拍手に解析仕込むって話を関連スレ見て知って
それは押す前に知りたいなと思ったけど。
あ、○時台の訪問者が一人だったりしたら
この○時に押してくれた人と同一人物、とか
バレちゃうのか。
そこまでして相手を割り出したい人は
拍手使うのに向いてないんじゃ……
自分が呑気すぎるだけ?

110 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/07 11:55 ID:yHKjXNq8
別に特にマイナーなプロバでなければ
気にする必要もないと思うけど…
そういう自分はマイナーなのでちょっと気にしてるけどw

111 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/07 14:33 ID:1h0wlnmf
ちょっと自サイトに置きたい気もするが、自分が
他のサイトにいって萌えても押そうという気にな
れないので置いていない。
皆さんは他サイトで萌えた時に、押そうという気
になりますか?

112 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/07 14:49 ID:y9OCUX/y
最近 >1 の感激スレとこっち、レスのつき具合が違ってきたね。
やっぱり皆それだけ思うところがあるのだろうか。
私はけっこう気軽に押してるほうなので、
このスレ読んでるといろんな考え方があるんだな、とびっくりする。

>111
ついさっき、すごい萌えな更新があったサイトに
10連続拍手してきた。

113 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/07 15:08 ID:+lEeL9UU
>111
ならない。

114 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/07 15:22 ID:eZMuYpdT
>>111
なる。気に入ってるところがつけてるの見たら最低3回は連打。

115 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/07 16:26 ID:iRnN/uLP
>111
なる。
掲示板やメルフォで感想伝えることは滅多にしないけど、拍手だったら萌えたら押す。
コメントも気軽につけてる。

116 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/07 16:27 ID:zZuL7mKv
>112
こっちは議論用で感激スレは感激した時用になったから、
レスに差が出るのは当然だとオモ。

117 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/07 16:27 ID:nq9D56HY
>111
なる。
でもどんなに気に入ってもコメント書いて送ったらそこで終わり。
連打はしない。

塚、ちょっといい感じぐらいでも拍手は押すな。
管理人さんがこっちの温度を知らずに大喜びしてくれたとしても
別にいいじゃんと思うのだが。
萌えゼロなら絶対押さないし。
それで、気分よくなって、更新頻度上がったりなんてことがあればうれしいし。

118 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/07 17:03 ID:jBxmo82t
拍手はかなり重宝してるけど、日記で返信されるのはちょっと萎えた。
管理人さんと私だけの秘密の行為にしたかったのに……

119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/07 17:07 ID:ex07OGqc
>>118
なんかおまい 可愛いな(w

120 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/07 17:09 ID:VDDsAH2V
>111
ならない。
感激したらメールしたい。

でも、へぇーボタンとかにゃーボタンなら押してみたい。

121 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/07 17:25 ID:LEnEDqY+
>>111
あまりならないなぁ。
自分が拍手を押す時は萌えよりも、
管理人さんへの励ましの意味合いが強い。
萌えた時はメールで伝える派です。

122 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/07 17:34 ID:lzp1mGAH
>>121
そういうあなたは自サイト餅でしょう?

123 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/07 18:00 ID:LEnEDqY+
>>122
いんや。ROMですよ。
サイト持ちの発言ぽかった??

124 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/07 18:53 ID:scCAcSIp
>>111
メールやBBSに感想を書きたくなるほど萌えたら押す。
押した上で短い文なら拍手で、長文になりそうなら
メールかBBSで感想を書く。
連打する気にはならない。
逆にいえば感想を書くほどでもない程度に萌えたら押さないかも。

本当は感想を書くほどでもないけど、気持ちを伝えたいために
手段として便利だと思ってるんだけど、管理人とROM側の拍手に対する
温度差がかなりあるような気がしてあんまり押す気になれない。


125 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/07 18:59 ID:5iDftbIv
拍手に解析仕込む管理人が出てきたのは、拍手がポピュラーになってきて
それに伴って悪質な嫌がらせが増えてきたせいもあると思うよ。
それでも解析ついてると押しづらくなるのはわかるけどな。

まあそのうち今つけてる管理人も飽きてどっと外す時期がくるよ
個人的には期間限定で付け外しすることをお奨めする。
長くつけてると感想に対する感謝の気持ちが麻痺してくることもあるし、
今日は拍手少ない多いだの無駄な悩みが増えるだけ。

126 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/07 19:15 ID:0FotwJ/4
>>125
Web拍手にアク解仕込むやり方をどなたか伝授きぼん。
誘導で結構なので、よろしくおながいします。

127 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/07 19:35 ID:KtRIWMqF
拍手への抵抗感が高まるようなことやるなよw

128 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/07 20:16 ID:y9OCUX/y
>126
自力でCGI(SSIでもPHPでもいいけど)設置する技量がないならあきらめろw

129 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/07 20:19 ID:MODpC/uQ
今まで気にしたこと無かったけど、
今度からソース見てみよ(w

130 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/07 20:31 ID:sM9v1UT4
>126
伝授なんかされんでも誰でも仕込めるよ。

お礼画面のソースを確認するようにしてるけど、いまんとこ自分の見に行く
サイトではアク解は発見してない。
アク解を仕込んでるサイトを発見したら、そのサイトを軽蔑する。
拍手を使った嫌がらせって、自分の意に添わないメッセージが来るだけだろ。
サイトに来る奴を解析したいなら、サイトのアク解だけでいいんじゃないか。

131 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/07 20:34 ID:ghvzb++y
ソース確認しなければ軽蔑しなくて済むよ

132 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/07 20:36 ID:8ySv7P1M
拍手本体(clap.cgi)に解析機能をつければ(・∀・)イイ!!

133 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/07 20:37 ID:MODpC/uQ
>>132
それじゃ拍手する人激減だよ(壊滅か)

134 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/07 20:42 ID:dISXJJff
拍手に解析をつけるぐらいならIP取得できるメルフォを設置すればいいんじゃない?

135 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/07 21:28 ID:2MnhcBpn
うちは一行コメントが送れる匿名性のメルフォをTOPに設置してる。
もちろんIP取得してるけど、特に狙ってやってるわけじゃない。
下手にweb拍手に解析付けるより良いんじゃない?
そりゃあ拍手だけを送るっていうのはできないけどさ。

136 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/07 21:31 ID:xmCLdXHr
別に後ろめたいことがあるわけじゃないけど、
ほんと〜に好きなサイトさんにだけ
Webメールで感想を送ろうかな・・・。

137 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/07 22:20 ID:q5pzUGuH
>125
それは言えてる。
最初は拍手が来ただけでキタ━━(゚∀゚)━━!!!! とはしゃぐだろうけど
慣れて感覚が麻痺してくると
「今日は拍手少ない」とか「拍手が来てもコメントがない」とか
ささいなことに気を揉みそう。
だからつけるのはためらっちゃうな。

138 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/07 22:39 ID:BJiuYkOl
漏れがブクマしてるサイトも拍手つけてるが、あんまりウザイとは思わなかった。
ボタンの下に公式へのリンクもあったし、ボタン横のコメントも
「楽しんで頂けたら。」だったから、さらっとしたもんだなーと感じたよ。
掲示板もないシンプルなサイトだったから、少しアクセサリーが付いたな、程度。

逆に掲示板、絵掲示板、メルフォ、チャット、ハーボットもあるサイトで
更に拍手までつけてると、ウザーと引いてしまう・・・

139 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/07 22:40 ID:PUIC+u8u
アホとか馬鹿とか死ねとか、ありがちな嵐ワードをあらかじめ複数指定しておいて、
それを送信した香具師のメッセージだけ別ファイルにIP付きで保存する改造なら簡単だよ。
BBSの嵐防止機能と、要は同じわけだが。
もちろん、キーワードにひっかからないような手の込んだ嫌がらせは拾えないけど。
普通のメッセージはIP保存されないし、後ろめたいメッセージを送った覚えがないなら解析も安心。

140 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/07 22:48 ID:xOcuj29a
自分がロムってるサイトに付いてると嬉しいから自サイトにも付けた。
でもうちは掲示板もあるし不用っぽい。寧ろウザくなってきたよ。
急に外したら変に思われるだろうか…。

141 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/07 22:54 ID:BV47dn3i
>>140
思わないから安心汁

142 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/07 23:15 ID:lRX1Sg4D
>140
考えの浅い人だったんだなーと思うだけだから安心汁w

143 :140:04/04/07 23:23 ID:xOcuj29a
レスありがd。
考えが浅かったのは自覚済みだからやっぱ外すことにしようとオモ。
勢いで付けたらいかんね。反省。

144 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/08 00:49 ID:wxProyVF
大体拍手って匿名で気軽にっていうシステムだし
それに解析仕込むサイトは嫌い
サイトの解析からこの人が押したとか調べてるサイトも同様

145 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/08 07:21 ID:/8uG0Nmm
解析は入れてないけどサーバーがログ取ってるんで
「お前と家族をヌッコロス」的なコメントが入ってた時は調べたよ
特定するだけでまだ何もしてないんだけど。
わからないだろうと思ってやってるんだろうな。

そういうのに振り回されるのも嫌なんでそろそろ外そうと思ってる

146 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/08 08:23 ID:5YJUVNI+
悪いメッセージって結構来るもん?
自分は斜陽だがアンチ多いジャンルなんで中々付けかねてる。

147 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/08 08:34 ID:wp6S7cZW
拍手コメントに「晒す」予告が入っていて
うわーと思いつつもあんまり本気にしてなかったら
その言葉通りにきっちりヲチで晒された。

でも設置してて嬉しい事の方が多いから外さないよ。

148 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/08 09:26 ID:4OHxLNxB
>147
祭りになったのかスルーだったのか激しく気になるw
前者だったら>147にそれなりに痛い所があったんだろうし
スルーだったら完全に晒し予告した奴が厨だ。
つか匿名で晒す予告するやつはどっちに転んでも厨だけどな。

149 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/08 10:05 ID:wp6S7cZW
>148
幸いながらスルーだった。
自分の身の振り方を戒めるいい機会になった。

150 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/08 12:59 ID:9WiXvGBO
>145
お前の家族をヌッコロスって、何か突き詰めたら住職が出て来そうだな。

151 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/08 17:33 ID:WtqQWzH7
自分は拍手で「閉鎖しないとリンク先潰す」って脅されたから
心底うんざりしてさっさと閉めた。
そういうことするヤツもいるってことで。

152 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/08 18:07 ID:gLxH+PEv
匿名で送れるって情報が公表されてんだから、
気に入らんメッセージ送られることぐらい予想しとこうよ…

153 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/08 18:19 ID:WtqQWzH7
>152
脅迫までくると、もう気に入るいらんのレベルじゃないだろ

154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/08 18:35 ID:gBq0kBMf
そんじゃ拍手は脅迫推奨ツールたど割り切って外したまい
匿名を売りにしているモノにわざわざ解析つけてまで執着しなくたっていいんでは?

155 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/08 19:03 ID:WtqQWzH7
>154
だからサイトごと閉鎖したど言ってるじゃないか

156 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/08 19:18 ID:OCoOwZdc
>150
勘弁するのです

157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/08 21:02 ID:rFgDOMRD
公式レンタルの拍手コメントは好き放題書かせてもらってる
もちろん管理人が気に入らなさそうなことも
そして日記でレスがついた

「拍手は賛辞するときにする行為です
拍手しながら批判するのは常識的にもおかしいので
ウチのサイトが気に入らない人は閲覧をご遠慮ください」

好意的なコメントにたいするコメントのハジけっぷりといい
拍手はイタタ管理人育成ツールという認識になった。

158 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/08 21:16 ID:X3GmxYKt
イタタな閲覧者も育成できるみたいよ

159 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/08 21:41 ID:Swfslzv2
拍手で脅迫来たからサイト閉めたって
相手の思う壺じゃん

そんなんに振り回されてサイト閉めたるするの
バカらしいよ
「私のことそんなに気になるのねー」ぐらいに
思っておけばいい

160 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/08 22:07 ID:WtqQWzH7
>159
そ う だ な 思 う 壺 だ よ な ( ´_ゝ`) 
でも仕方ない。実際被害出始めてたんだよ。
あんたがそうなっても続けられるか? 
他人事と実際その立場になるのじゃ全然ダメージ違うんだよ
バカらしいの一言で片付けられない事情だってあるだろ。

161 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/08 22:32 ID:plRPNCPw
なんで>160が159に絡んでるのかが分からない。

厨に脅されて閉鎖なんてバカらしいよ、だからがんがれ。
って言ってるだけだと思うけど。

塚、悪意ある拍手のコメントが気になるんだったら一時的にでも外せばいい。
ダメージ喰らうのを知っているなら尚さらな。
そこまでして拍手に固執しなくてもいいんじゃないか?

162 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/08 22:50 ID:8apADZHZ
脅迫は置いといて、意に添わない感想や耳に痛い言葉は全て敵!
というタイプの管理人は拍手つけないほうがいいと思う。
拍手にこだわるより作品の質を上げて、メールや掲示板で熱い感想を
もらえるようにがんがったほうが実になると思う。


163 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/08 22:54 ID:sJOH2VsI
メールや掲示板への書き込み>>>>>>>>>>>>Web拍手

164 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/08 23:03 ID:oA2kRxMW
まあ「気に入ったら押して下さい」とか横に書いてある所に
わざわざ否定的な意見を送る必要もないと思うが。

165 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/08 23:03 ID:hlDvs58c
馴れ合い・交流苦手だから掲示板置いてないし、メアドも公開してない。
拍手は馴れ合いなしに感想だけ貰えるいいシステムだと思った。

166 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/08 23:04 ID:SDVuAnmk
自分のランクづけ

本または課金コンテンツを購入(金を出す価値がある)>>>>感想を出す(文章考える手間が惜しくない)>>>>
>>>>>>>>∞>>>>>拍手(押すだけならまあいいか)


167 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/08 23:17 ID:L5dla6oF
いくら2ちゃんとはいえ、傷ついてサイトごと閉鎖した奴を追い詰めなくても…と思う。
悪いのは脅迫コメントを送って荒らす厨だし、
相手の思う壺だろうが何だろうが、どうしようもない時はどうしようもないよ。

けど160は別のスレに書き込んだ方がよかったかもしれないね。
お疲れでした。ゆっくり休んでください。

168 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/08 23:34 ID:xWzMg5HQ
>166
金額によっては課金の方がラクでいいかも…。
拍手のランクは同意だけど。

いっそ拍手じゃなく手数料ゼロの投げ銭システムがあったらいいのに。
この絵や話になら金払ってもイイ!と思う時あるし。

169 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/08 23:35 ID:MU+3N8PX
まあ・・・なんかとりあえず皆がんがろうか。

170 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/09 00:24 ID:777ARGge
最近、日参サイトで拍手つけた。
拍手は押すだけで応援できる優れものアイテム!と思っていたので、押そうとした。
が、日記を見てからにしようと思い、まずは日記を拝見。
……拍手のレス返しONLYになっている。
他は内容が読めない私信だけ。
今までもレス返ししているサイトは見てきたけど、日記の下の方にあって、邪魔にならない程度だったから平気だったのに。

これが拍手の嫌われる理由なんだ、と初めてわかりました。
結局、その拍手は押す気にはならなかったのは、言う間でもないです(w

171 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/09 04:20 ID:5EdDTKSu
>160
【三十路手前の】水城(゚∀゚)黎亜【暴れん坊】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/net/1075642383/

172 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/09 06:47 ID:sNwIVoOF
拍手押したら出る押してくれてありがとうページに
忍者の手裏剣がぐるぐる回ってた。
公式のレンタル拍手でも解析って簡単に付けれたのか…。

173 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/09 06:59 ID:Wyvn+Y+H
>172
うわ、イヤだな〜それ…


174 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/09 11:19 ID:KTknAQm3
拍手は好きサイトが付けても何も思わないが、ヲチ目的で通ってる
サイトが付けると拍手設置キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!って思う。
ヲチ目的で通ってるサイトには必ずと言っていいほど拍手がある。

拍手の名前を「応援してください♪」や「管理人にケアルガ」などと変えて
いたら好印象と言ってる人もいるが、ヲチサイトがこれをやってると( ゚д゚)、ペッ
って気持ちになるからあんまり変わらない。
オメーなんか応援しねーよ。
それならデフォの「web拍手」のまま使ってる方が断然マシだ。

175 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/09 12:27 ID:cb1su5Fy
拍手のお礼絵があるのは嬉しいんだが、ハズレがあるとがっかりする。
最近行ったところは3/5の確率で表示だった。
イラストのアドレスがorei1.gif、orei2.gif、orei3.gifという単純なものだったから
全部直接アドレスを打ち込んで呼び出したよ。

176 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/09 13:08 ID:WcXxJC2l
拍手設置してるサイトを見てると、拍手の捉え方が
・押すだけだから反応がもらえている
・みんな本当は感想言いたくてたまらなかったのねv
に分かれてる気がする。
日記で浮かれてレスしまくってるのは後者で。

>>174
>管理人にケアルガ
たまに見るけど、普通にWEB拍手と書く方がよっぽどマシに見える。
だって自分で自分にケアルガって…。

177 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/09 15:56 ID:A7MNhDbo
>175
お礼絵にハズレ…そんなんあるんか…
そういうとこって閲覧者が当たり引くために複数回押してるのも数えて
「こんなに拍手もらえてるアテクシ」と喜んでるんだろうか?解せない…
だましうちと何ら変わりないよ。

178 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/09 16:19 ID:HnpI1qK4
>175
設定の仕方ちゃんと読んでないんじゃない…?
まあどちらにしろイタっぽいけど。

179 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/09 16:28 ID:p3Cdayj+
「webハクション」という名前にしたらどうだろう
「web拍子」とか

180 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/09 16:41 ID:O7yLq2Zx
自分のトコはさっさと外したが、他サイトで付けてあるところはしっかり押させてもらう。
しかし、お礼コメントが『ありがと〜☆』とか『さんきゅーv』だけだと、もちっと頭ヒネレよと
言いたくなるw

181 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/09 17:16 ID:pwTn/cZ6
軽い気持ちで押して、感激なコメントとかお礼画像が出ると
「そこまでの気持ちじゃ…」と思うので、
自分はシンプルなのでいいわ。

拍手の名前変えたり凝ってるところは
解析とかも仕込んでありそうで押さない。

182 :sage:04/04/09 17:17 ID:z3ezf1Qw
>175
管理人はハズレのつもりはないのかもしれない。
5つあるスキンを全部使ってないと、画像ナシのデフォルトが
表示されることもある。前見かけたサイトでは、「何故か表示されない
時もあるんです〜」とかトップに書いてるヤシがいたよ。
5/用意した画像数しか設定してないんだろ。

183 :175:04/04/09 17:47 ID:cb1su5Fy
スマソ。ハズレという書き方が悪かった。

お礼絵は3種類用意されていて、それが出てくる確率が3/5。
残りの2/5のときは絵はなしで、ただのメッセージのみ。
これは押す前に挟まれていた注意書きのページにちゃんと書かれていた。
だから不具合とか設定ミスではないんだ。

なぜお礼絵なしバージョンを用意するのかがわからない。
そういう形で拍手の数が増えて管理人は嬉しいんだろうか? とモニョったんだ。

184 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/09 17:59 ID:bJMGREOQ
>174、176
やべ、それウチのサイトか?w
ボタンの名前は公式のまんまだけど、説明文にケアルガ云々と書いてある。
そういう意見もあるのねー。


185 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/09 20:15 ID:+w+gZFU5
ケアルガよりむしろバーサクで

186 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/09 21:45 ID:H4e/0lGW
どうしてベホマじゃダメなんだw
「管理人がベホマ」
「管理人がケアルガ」
「管理人がアロマテラピー」
等々何故か管理人がかけてみるのはどうだ?

187 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/09 22:52 ID:4v+vFKDk
うちのサイトは18禁。
今日拍手解析ページを見てみたらメッセージ欄に
「学校から帰ったら更新してたので嬉しいです♪」と。
…ええと…どうしたら…
学校って大学?そう思っていい…?_| ̄|○

188 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/09 23:49 ID:3QHMaXFR
大学生でも「学校」って普通に言うがなあ。
気にしすぎだろう。

189 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/10 00:02 ID:ig7UCP4U
専門でも使うらしい。

190 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/10 01:19 ID:BbOA1IxJ
散々ガイシュツだけど言わせて。
日記がweb拍手へのレスで埋め尽くされると
更新が「拍手絵追加しました〜〜」ばかりだと
ツ ラ イ

拍手自体は好きなんだ。自分もサイトに拍手つけてる。
日記だって質問に答えたり
「いつも拍手ありがとうございます!」くらいだったら許容範囲。
でもさ・・・限度ってものがあると思うんだ・・・。
好きだったのに、リンク外したい。つーかヤメレって言ってしまいたい。

191 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/10 01:32 ID:LD5aoqYi
>>190
拍手経由で伝えてみれば?

192 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/10 01:33 ID:dg8otoGu
拍手しないと見ることができない限定ものの更新。
時々通ってるサイトだしそのくらい、応援してるぜ!と軽く押せばいいのに
意地でも押したくなくなる漏れは今日も華麗にUターン。

ワンクリックでいいのにな・・・なんかモニョるんだよー普通に更新してくれよー_| ̄|○

193 :190:04/04/10 01:41 ID:BbOA1IxJ
>191
法的・ネットマナー的に悪いことをしたわけじゃないんで
それは躊躇ってる。理由が「私の気分が悪いので〜」しかない。
個人サイトなんだから基本的には何やろうが管理人の自由だし。
他人の運営にあれこれ言うのは厨かな・・・と。

194 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/10 01:46 ID:qs7CuPwg
企画とかの期間限定でアップした物を
一ヶ月くらい経ったら拍手の方に追加してる。
拍手の為に新しいの書き下ろすのはちょっとな。
あったら喜ぶけど、自分はしたくない。

でも、おまけがあることはどこにも書いてないや。
不親切かなぁと思わないでもないが、このままいく。

195 :191:04/04/10 01:48 ID:LD5aoqYi
>>193
> 好きだったのに、リンク外したい。つーかヤメレって言ってしまいたい。
とあったので、だったらリンクを外すのももったいないし、
匿名でさりげなく言ってみれば? と思っただけです。

> 他人の運営にあれこれ言うのは厨かな・・・と。
こっちも>>190に書き添えてくれれば、余計な口出しはしないところでした。

196 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/10 01:59 ID:diKExa1/
うわー。
拍手評判良くないね。
外そうかなー。
半年ぐらい付けてて、毎日そこそこ押して貰えるけど、急に外したら変に思われる?
因みに掲示板なし、日記でレスなし、メルフォもなしです。
拍手外すと見てくれてる人からの意志疎通は普通のメールしか無くなって仕舞う。
見る方は気が楽でイイと思ってるけど、サイトの持ち主としては感想とかも欲しいw
カウンタは1日400〜500ぐらい回ってるけどジャンルは斜陽っていうか、既に日没。
もう今すぐにでも外してメルフォ付けたい気分。
つか、メルフォもウザイ?

197 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/10 02:04 ID:HrBUHWyu
藻舞の書き込みがウザイ
それぐらい自分で判断シル

198 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/10 02:05 ID:frLpfYoE
なんだか周囲のサイトが軒並み拍手持ちになってしまった。
この2週間くらいで一気に広がった感じ。

なんだか怖いよ…。

そして皆が皆、日記でALLレス。
判を押したように右へ倣えで同じようにコメント返ししている。
拍手のコメントには日記で返事しましょう、なんて掟でもあるのだろうか。

199 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/10 02:24 ID:9x1WncuZ
日記でコメント返ししてる奴って
メール貰ったり掲示板に書き込みあったとしたら
「すごくうれしいメールアリガトウ〜☆」とか「沢山カキコもらっちゃって〜」と
あえて日記でも書くタイプのような気がする。
要は「こんなにコメント貰ってます、他の人にもコメ返すから拍手してネ」
という誘い受け以外のなにものでもない。

200 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/10 08:57 ID:Q+4tq8BG
拍手のレス返しだけのための日記があったところはドン引き。
「アテクシこんなに拍手もらってるのよ!羨ましいでしょミャハ」って感じだ。
かくいう自分は拍手へのレスを全く返した事がない。
名前書いてくれてた人がサイト餅なら、逆拍手返しに行ったりはするけどナー

201 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/10 09:01 ID:bLdhdD32
>193
このスレを紹介しる。
直接いうのが嫌なら拍手経由で。

ちなみに、漏れの知り合いはジャンルスレで晒されて拍手レスを叩かれたらやらなくなった。

202 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/10 10:30 ID:4A7WzM0d
さすがにこういう場じゃないと言えないが、自分が
拍手を設置して一番(・∀・)イイ!!と思っているのは

レスをつけなくていいこと

なので全レス日記ってある意味すごいと思った。

203 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/10 10:39 ID:yV9vZYJ/
>202
そうそう
掲示板とかもレスが似たりよったりなものになってしまってレスをするのが
ちょっと苦痛だったからウェブ拍手にしたので
全レス日記見てマメな人も居るもんだなーと感心した。

拍手で送られてくるコメントなんてある程度決まってるからレスしにくいだろうに。

204 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/10 10:53 ID:39EW8E5b
>202
自分も掲示板に書き込んでくれるのは嬉しいんだけど
ながながとレスが書けなくなって拍手にした。

拍手で名乗ってくれた人にだけ、二行くらいのレスを日記の下の方でしている。
(名乗ってくれた人には日記で返信するかも、と注意書き有)
もう今更掲示板をつけても、ちゃんとしたレスが返せない気がするよ。

205 :204:04/04/10 10:54 ID:39EW8E5b
sage忘れスマソ
_| ̄|○

206 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/10 11:20 ID:maZhhjyi
拍手レス始めるととたんに掲示板が閑古鳥になるね。
なので掲示板で拍手の返信する管理人もいる。
なんか自作自演みたいだw
どっちか1本にすればいいのにとも思う。

207 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/10 11:28 ID:Q7jZB7EU


208 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/10 11:34 ID:3qJYNn2U
>206
漏れか。漏れのことかソレは。

掲示板はリンク報告用のつもりで残してあるんだけど、確かに閑古鳥になるよね。
あと確かに名前入れた人には返信するとは書いてあるけど、長いコメントを連打
してまで入れてくれるくらいなら最初から掲示板に書いてくれよ、と思う。
掲示板より拍手の方が書きやすいけど、返事は欲しい、そんな感じなのか…?

209 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/10 11:54 ID:Tsc9ilf6
自分も>204みたいな感じだ。
掲示板は、書き込んでくれてる人もそれなりに考えた
きちんとした文章で書いてくれるから、こっちもきちんと
返さなきゃ、などと考えるとレスが難しい時もある。
拍手は楽だ。レス返すも返さないも自由だし。

210 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/10 13:33 ID:fSxo2iqk
漏れもレスしてない。
レスしなくていいから拍手にしたわけだし。
でも拍手は間違えて押してる人多そう。
どうせ設置するならメールフォームの方がスマートかも。

211 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/10 14:30 ID:P+6+ysoU
>>208
不特定多数に見られるのが嫌なんだよ、きっと。
管理人さんしか見てないと思ったらストレートな感想が書ける。


212 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/10 15:10 ID:jyj9kGAP
押す側として拍手がいいと思うのは挨拶不要なところ。
前置きなしに要点だけ書き込むことができる。
名無しだから管理人に気をつかわなくていい。
でもレスはいらないなー。

213 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/10 15:15 ID:2BBYq+yu
拍手でもらったコメントにバカ受けして
インスパイアされたみたいなネタを思いつくことがある。
「Aが○○で好きです」と言われると
もっと○○なAを描きたくなったり、
逆にたまには○○じゃないAを描いてみたくなったり。
(○○には鬼畜、ヘタレ等の言葉を)
そういう時は日記に書いちゃうな。
勝手にネタにしてごめんなさい、って。

214 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/10 17:42 ID:Uq5Tp6gj
みんなすげー感想もらってんだなあ。
うちなんか2週間に1回メッセージが送信されたらいい方だよ。
拍手は0〜15/dayぐらいだよ。
もう外そうかな。
カウンタは1日3桁〜4桁行くのになぜ拍手少ないんだろう。
ダメサイトって事だよな_| ̄|○

215 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/10 18:04 ID:fPxQSfXA
>>214
まずヲチを疑う
次にカウンタの故障
ただのダメサイトならアクセスはもっと地味だろう
あるいは更新しないで日記ばっか書いてるならその状況もあり得るか
日記だけじゃ拍手する気になれん

216 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/10 18:32 ID:Uq5Tp6gj
>>215
ちゃんとした絵は十日に1枚ぐらい更新。
日記は絵を入れてる。
絵が更新されると2〜3日はかなり拍手されるが暫くすると0にw
解析も同じぐらいアクセスあるからカウンタは壊れてないと思う。
お絵かき掲示板つけても誰も書き込まないし、掲示板も閑古鳥
(全て外した)
中高生のサイトのような交流が賑わって楽しそうな雰囲気は全くない。
もうだめぽ。_| ̄|○
スレ違いスマソね。

217 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/10 18:36 ID:xk5St6z4
>>216
贅沢になってないか?
毎日反応が欲しいなら毎日一定レベル以上の絵を
更新し続けるしかないよ(絵日記は不可)

漏れはどんなに好きなサイトでも感想や拍手は滅多にしないから
反応はたまにあれば嬉しいくらいの気持ちでサイトやってる。

218 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/10 18:36 ID:XuPKNCTE
>216
ジャンルにもよるんじゃないの?


219 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/10 18:37 ID:nch7GWj2
たかが拍手の数でそこまで凹まんでも…
拍手があまり知られてないか、嫌いな人が多いジャンルなんじゃないの。
掲示板の書き込みも無いってんなら
なにか管理人に近寄りがたいオーラがあるとか?
絵が神レベルじゃなくても、フレンドリーな管理人さんのとこは反応多いよね。

220 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/10 19:14 ID:sR2mUTVz
>216
書き込みからも感じるが誘い受け臭が出てるんじゃないか?
余裕のない人や変に自虐的で上手いのに過剰謙遜な人とは
交流しづらいよ。
もし男性向けなら、拍手自体が浸透してないせいだと思う。

221 :216:04/04/10 19:57 ID:Uq5Tp6gj
おお。
みんなアドバイスサンクツ。
拍手は浸透して居ないジャンルかも知れない。
交流好きじゃないのでそういう雰囲気が出てるのかも。
ガンガッテ絵の腕と描くスピードあげることにするよ。

222 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/10 21:13 ID:cJ5ip3kR
カウンタ回ってるならそれが答えじゃないのか?
私は拍手嫌いだから押さないよ。
でも気に入った絵なら何度も見に行く。
そういう人もいるってわかって欲しい。

223 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/10 23:09 ID:77HsOwuX
>222
カウンタ回ってても、たいして好きでもないけど惰性で巡回
してるだけの人も多いよ。自分もそういうサイトあるし。
感想が全くない状態で、何の根拠もなく
「気に入ってるから何度でも見にきてくれてるんだわ☆」
なんて思えるほど自信満々になれるなら初めから悩まないわけで。


224 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/10 23:39 ID:GdbQmLof
反応欲しいならアンケートでも設置してみたらどうだろう?
匿名でいいのなら以外に答えてくれる人多いと思うよ。

むしろ反応が気になってしょうがないならカウンターも拍手も外して
メールアドレスのみ記載しれ、反応欲しくてしょうがないなら
投稿系サイトにでも投稿すればいい。

つーかまともに更新してないようなサイトはWEB拍手つけるなよ…

225 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/11 01:09 ID:r78Axr3Q
拍手付けてる人って、そんなに毎日イラストサイトだったらイラストを更新してるのか?
有る程度のクオリティの物をイラストのコンテンツに置くとしたら、どんなに頑張っても私だったら1枚に3日は掛かってしまうよ。
1日中絵とサイトの更新ばかりに時間を割けるわけでもないし。
十日に1枚とかなら更新してる方に入ると思うけどなあ。

226 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/11 01:28 ID:r/Mpu8Pj
>225
自分もイラストサイトだが描くの早い方なので、丁寧に描いても1枚2時間から
3時間で仕上がる。
プラス絵日記が数日に一枚でほぼ毎日拍手+コメントがもらえる。

これが原稿期間に入るとさっぱりなわけだが。

227 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/11 02:09 ID:r78Axr3Q
>>226
ほえ〜裏山。
わたしゃイラストは1日で仕上がるとしても、サムネイル作ってhtml作ってってやってると毎日イラスト入れられないよ。
更新しないと拍手は来ないし、とっぱらってしまった。
原稿は早いのだが・・・。

228 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/11 11:26 ID:FH6penbo
ブクマに入ってるので惰性で巡回してるサイトが
拍手をつけた。
拍手がない時は「誰が見てるかわからないサイト…」と
愚痴っぽいことを言ってたのが、設置してから
毎回、拍手ありがとー!とテンション高い日記に。
励みになっているならよかったじゃん、と思ってたけど、
そのうち日記でコメント返しをするようになり、
先日見たら「ああ、WEB拍手ってすばらしい!」と
書いてあった。
かなり引いてしまったよ。


229 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/11 11:41 ID:72APL0CU
惰性でまわってる…
そういえばそういうのもあるなぁとおもたが
それも「まぁ感想いうほどでもないけど読めるし見れるし」
くらいの気持ちがなけりゃいかないよね。


230 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/11 11:44 ID:x0S7V2hG
時間の無駄だから「好き」と言えるサイトしか行かない。

231 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/11 12:16 ID:DpXaJlzt
私見だが、拍手つけてるところは、たいてい痛い。
さんざん言われていることだけれど、誘い受け臭濃厚。
「お礼のイラスト/SSアップしたけど、誰も
見に来ないだろう」なんて日記で書いているのを見ると、
もううんざりする。通うのやめた。
本当に時間の無駄だよ。

232 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/11 12:31 ID:ZEY3VUh5
>231
それは拍手を付けてるから痛いんじゃなく
拍手の反応に意識を向けすぎだから痛いんじゃないだろうか。

それなりにいい物を作って、歴もある程度以上のサイトは誉められ慣れてるから
そういう反応のかわし方や付き合い方を心得てると思う。
自分の好きサイトは拍手を置いても最低限の質問に対してのレスのみで
それ以上のコメントも無い。時々全体に対して「ありがとうございます」だけだから
見てて辛くない。

233 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/11 12:32 ID:de6dQakU
WEB拍手自体はいいと思うンだけどな。

日記でテンション高い拍手レスするサイトが増えたなーとは思う。
なんか急にこの形広まったよね。
管理人とレス期待して送ってる人は楽しいだろうけど
見ているほうは非常に寒い。
掲示板でやればいいのに…とよく思う

234 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/11 12:55 ID:1k+huKYG
日記で全レスしてるサイトではコメント送りにくい。
コメントもレスもどうせ公開されるくらいなら
普通に掲示板に書き込んだ方がマシ。


235 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/11 13:03 ID:YiG63BIc
自分のサイトは掲示板と連絡用にとメルフォつけているんだけど
掲示板は週に1,2回程度の書き込みのまま変わらないのに

拍手の影響かメルフォからの一言感想が凄く増えた
嬉しいので
こっそり送信後画面にちょっとネタ仕込んできた
拍手は今後もつける気はないけど

236 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/11 14:09 ID:FSQfk2cm
更新出来てないのにいつも拍手してくれる人に申し訳なくて
やっぱり外した。すっきりした。

237 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/11 14:21 ID:BeluCUn/
私も外した。
物欲しそうに見えるのはイヤだ・・・。
(うっかりすると物欲しそうになってしまう性格だからw)

238 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/11 16:26 ID:bl0NZgAQ
だんだんはずしたくなってきた。
拍手つけてから、誘い受けの激しい自分に気付いた。
拍手ははずせるが、その間書いた日記が痛すぎるのに削除するのも
不自然で出来ないのが嫌過ぎ。もう自己嫌悪。

239 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/11 19:04 ID:ul2nZlas
漏れは日記に拍手のレスしてなかったよ。
そんなに毎日メッセージ来なかったしw、たまにレスするとメッセージいつもはないんだなーってばれてしまうw
有る意味レス日記でするほどメッセージが来るのはいいことだと思う。

240 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/12 15:11 ID:Wn/HTI0Q
初めはメッセージもたくさん来るだろうからレスをつけているのも楽しいだろうが、やがては減ってくるのが普通。
その減ったことを悟られたくなくてそのうち自演をするはめに。

…そんな悲しい現象が起こりそうだと思た。

241 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/12 16:47 ID:mn5ukXNP
つけたくて仕方ないんだけどつけられない状態。
自分が構ってちゃんなのは自覚してるからナー。
日夜寒い言動をしないように頑張ってる。
っていうか最早それが交流より表現より第一の目的になってしまってサイト運営が虚しい…。
閉鎖する前にいっちょつけてみようかなと思ってる。

242 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/12 17:06 ID:E1DNh6Zn
前に同ジャンルのサイトさんの掲示板に感想を書き込んだら
管理人がアク解のログをチェックする人だったらしく、
次に訪問した日から日記の終わりに

「今日も○○の○○さん(サイト名と名前まる出し)が来てくれた」
「あれから3日たつけど○○さんは来てくれない」
「2時間前に○○さんが来てくれたけど、掲示板に書き込みナシ…
 おもしろくなかったのかな…もう更新する気力ない…」

みたいなことが書き続けられて、そのサイトの常連衆から苦情メールが大量に
殺到して以来、名前を記入する掲示板の類には近づけない体になりました。
web拍手があって助かってます。匿名ばんざい。

243 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/12 17:08 ID:gyER7BCI
いまや拍手も完全な匿名ではないからな

244 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/12 17:27 ID:NSVCtcGb
拍手外してメルフォ設置。
拍手よりも送られてくるメッセージは少なくなるだろうけど、毎日拍手みたいに解析みなくていいから気が楽。
しかしここみてると、拍手をメルフォに偽装してるとか思われてたりしねーだろうな?

245 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/12 17:37 ID:08H0T+Qp
>>242
つかそこの管理人と常連衆に( ゚д゚)ポカーン

246 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/12 18:11 ID:NSVCtcGb
>>245
ハゲド
こんな目に遭っちゃ普通は怖くなるよなー。

247 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/12 20:49 ID:QFYTVmTW
メッセージ無しでも全然構わない。
拍手してくれるだけで嬉しい。

でもどこを良いと思ってくれたのか
分からないことが、だんだん辛くなってきた・・・

248 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/12 21:17 ID:kXKR7IbL
ここを見てると、人間の欲望はそこが知れないということを
嫌でも思い知らされるなw

249 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/12 21:49 ID:S/GdfeoG
web拍手のボタンに「ぽちっとな」って
ダマされた!って思うなんて知らなかった。
八奈見ファンだったから深く考えずにこれにしたんだけど
変えた方がいいのかな。

250 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/12 22:02 ID:NSVCtcGb
>>249
そばにウェブ拍手だって事と公式にリンク張ってればいいんじゃないか、という意見が出てるが。

251 :249:04/04/12 23:28 ID:iE5FGxt8
>>250
そういう意見があるんですね、よかった...
自分のところはリンクと説明文あるんで今のままにしておきます。

252 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/13 22:10 ID:NNEVCZIT
CSSでボタン作ってあると分かりづらい気がするのだが。

253 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/13 22:23 ID:gKE8Undz
ここで言われていた日記でのweb拍手へのレスが
ウザーと言われているのをみてても、フーン程度だったんだが…
先日ついにそういう日記を読んでよく分った。
「毎度恒例web拍手感謝」?
毎度恒例web拍手感謝レスUZEEEEEEE!!!なんですが。
日記の半分以上使ってるよ…。
確かに送る方も気軽におくれる良いシステムかも知れないけど
管理人の行動一つで良くも悪くもなるなあと感じた。

254 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/13 23:33 ID:Xz/KCXEO
コンテンツのひとつみたいにメニューの最後に文字リンクで置いてあると、
うっかり押しそうになってあぶねえあぶねえと思う。(説明リンクなし)
それで日記で拍手パラパラありがとうございます、とか
書いてると非常に寒い。だまされて押してる香具師も多いだろうに。
せめてボタンにしとけって感じだ。

255 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/13 23:46 ID:0k8vb0nK
間違えて押させたりして拍手が来て嬉しいのだろうか?
デフォのママでも間違える奴多いのに。
かくいう漏れも間違えて押してweb拍手を知った。

256 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/13 23:51 ID:hc8GhYvg
Web拍手なんてピンポンダッシュみたいなもん。
それを喜んでいる管理人がいるなんて(w

257 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/13 23:55 ID:Xz/KCXEO
たぶん本人は「気軽に押しやすい位置だし見た目もすっきりしていい」
くらいにしか思ってないんだろ。
「文字リンクで『ぽち』だけでも何だかはわかるよね」とか。

258 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/14 00:24 ID:iwtIiElA
逆に、本当に押したり感想伝えたいと思っても、
説明なし変形ボタンだと気付かなくて押せなかったりする。

259 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/14 00:48 ID:bC7QmhIv
>253
私も昨日はじめて日記の拍手レスうざいと思ったところだ。
同じように書いてあったよ、ドンドンパフパフとか音付きで…。
宛名をイニシャルにして伏せてるけど狭いジャンルだから丸分かり。

あーこれかと思った。
そういやお礼画像のこともよく日記に出てきてたっけ。

260 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/14 00:52 ID:li6QeJjA
限定SSを拍手で連載したりするの、なんとかならんのか。
しかもそれを更新履歴にのせてたりするのって誘い受けにも程がある。


261 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/14 01:04 ID:KKF8us2v
更新されるたび拍手するサイトさんで、レスを貰った。曰く、「このコメント大ウケしました!」
それ以降、毎回拍手コメントにレスがつく。
自意識過剰かもしれんが、解析ついてて特定されてるんだろうか。

262 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/14 01:09 ID:SVAj8+88
>>261
ソース確認しれ

263 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/14 01:51 ID:5s5R3pau
サイト持ってからかまってちゃんぶりが目につくようになった知人が
先日拍手設置した。「一日一クリック☆」ってアフォかと。
レスこそしないものの、日記で
「今拍手用の絵描いてます。お礼絵のリクあったら言って〜」とかって
早速拍手だけでサイトが完結しそうなはしゃぎっぷり。
んなことしてる暇があったら1枚でも多くまともな物アップして、
コンテンツを充実させろと。


264 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/14 02:22 ID:144icz3v
ああようするにかまわれたいだけなのか…
誰も自分の方を見てくれないのがさびしいんだな。
ピコピコサイトほど拍手置いてる意味がよくわかった。

265 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/14 06:34 ID:zaumT7f5
拍手の全レスもうざいけど一部だけレスするのももにょる。
歯の浮くようなコメントを自分でチョイスして載せて返事してるのかと思うとサムい。
じゃあどうすればいいんだと言われそうだが。
質問コメントだけ返事するというサイトはよかったな。

266 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/14 07:15 ID:Xa3Ri019
拍手レス、私はけっこう嬉しかった。
なんか「あー声が届いてるんだなー」って感じで。


267 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/14 07:45 ID:sWBQr28H
>266
そういう人は直接掲示板なり、メルフォなりでコメントしる

268 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/14 12:25 ID:wHPGm4qo
>267
掲示板もメルフォもねえよ

269 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/14 12:55 ID:/77mxUDU
>>266から>>268の流れに禿ワラタ

270 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/14 13:57 ID:MZsqmhgU
ちょっとした誤字とか脱字とかリンクミスを指摘するのにすごく重宝。
(好きで見てるのはもちろんだが)
メールするほどでもなし、掲示板に書き込むのもためらわれるし。



271 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/14 14:01 ID:z+kG1bP4
メルフォがあればそっちのがいいけど

272 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/14 14:13 ID:cGmZThN+
広告下げ、広告消ししてますよね?とか未成年なのに喫煙、飲酒日記はやめた方がいいですよ、とか正義漢ぶったこともたまに言ってみる。

273 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/14 16:14 ID:hGmetjro
拍手には大して賛成派でも反対派でもなかったんだが、だんだんと外したくなってきた。
設置していて特に意味があるとも思わないし、意味がないとも思わない。
なんか全部が微妙。微妙すぎる。

そんな微妙なものを設置してしまった自分が最大に微妙だ。・・・逝ってくる・・・

274 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/14 17:28 ID:gZzedpJ3
気軽ウザイの拍手スレはもとは議論できるようにと
立てられたはずなんだけどな。最近はイイって意見
をことごとく叩きつぶして、しかも設置する管理人
の人間性まで否定してるあたりが、一時のROMスレみたいだ。

275 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/14 18:02 ID:skvAGtdc
だって拍手つけてる人高確率で痛いんだもん

276 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/14 18:07 ID:hG7mvCXe
>274
大して作品も無いサイトの管理人が高確率で付けてる。
更新もそんなしないくせに反応がない、反応がないと日記でグチグチ

今までそんなサイトでしか拍手つけてるの所見たこと無いや


277 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/14 18:14 ID:gK5ReduS
一部を見て全体を知ったつもりか。キモ

278 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/14 18:27 ID:NHug+LWa
拍手をつけるから痛いのではなくて、痛いから拍手をつけるのだろう。

279 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/14 20:06 ID:144icz3v
>270
そういう風に使うのに便利って思うことは思うけど、やっぱもにょるね。
どうでもいい一言送るのに拍手してやらないといけないのがもにょる。
同様に「何か用事あれば拍手からどうぞ」ってのもどうなの。
そういう管理人に限って日記で「拍手ありがとうございます」なんつって。
いや拍手したくて拍手したんじゃないっつの。

280 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/14 20:36 ID:YWWM4xTY
私は匿名で適当な感想言える無責任さが好きなんで拍手設置嬉しい派。
好きなサイトさんにもよく置いてあるし、置いてあると嬉しいよ。
チキンなんで掲示板とかメルフォは利用できないし。
レスはあってもなくてもいいけど、あったらあったで喜ぶ。

281 :267:04/04/14 21:12 ID:sWBQr28H
>268
正直スマンかった。

282 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/14 21:14 ID:TRQ0slMk
漏れもチキンだから好きサイトにはすべからく拍手つけて欲しいと待ち望んでる。感想おくりたい。

BBSとかはちょっと…メルフォも名乗らないといけないからちょっと…

283 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/14 21:37 ID:KKF8us2v
ただ褒めるだけでも、褒めすぎて引かれたり、逆に恐縮されたりと結構気を使う。
そんな人間関係のしがらみは一切排したい。だからweb拍手は重宝する。

拍手自体に罪は無いと思うんだよね。
日記だって掲示板だって使う人が使えば果てしなくイタし。
まだ出来たばかりのツールだから、時間がたてば皆上手い使い方を見つけていくんじゃないだろうか。



284 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/14 22:02 ID:W2ju5RSG
私は別に交流を持ちたいと思わない人のサイトや作品への感想は
匿名で堂々と(?)掲示板に書き込んでるよ…
文章は心を籠めて書いているし、今のところ、それで怒られてはいないけど。
拍手じゃあ伝えきれないし。

一番いいのは匿名でも送れるメルフォだけど。
感想送りたいと思うサイトほど、これが無いよね。

285 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/14 22:16 ID:YWWM4xTY
掲示板で匿名で書き込むって、「匿名」って名前で?
それはなんか嫌な感じじゃないかなあ。

いちいち偽名を考えるのが面倒なんだよな。掲示板は。
あと文面が公開される、後に残るのも面倒。
推敲とかしないで感激をそのまま送りたいんだ。
匿名メルフォや拍手の気楽さは、2chの気楽さに通じると思う。

286 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/14 22:43 ID:6M7UrxPZ
自分の所は拍手外して名前欄のないメルフォ設置した。
でもやっぱり拍手よりは送られてくるメッセージは少ない。
名乗らなくても良いメルフォって有ればあったで不審だし、拍手の方が気軽なんだろうなー。

287 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/15 00:17 ID:9a4Vceg4
拍手なら感想送るけど、メルフォなら匿名でも送らないかも。
同じなのにね。なんかハードルが高いよ。
個人的には管理人さんには拍手の方おいてほしい。

288 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/15 00:42 ID:4HCzCMXm
相談です。

たまに拍手で署名入りの拍手コメントを頂くのですが、
何か意味がある事なんでしょうか。(知り合い以外の方です。)
自ジャンルは、拍手設置率が高くて、
日記で宛名付きで、コメントに全レスしてる所も多く見ます。
その辺から考えて、署名入りでコメントくれる人は、
もしかしてレスを期待している人なのかな?
とレスを返した方が良いのか迷っています。

289 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/15 01:17 ID:cxN063B+
>>288
レスを期待するっていうのもあるけど、
好き作家に自分をアピールしたいっていうのもあるかもね。

でも日記で名指ししてレスするのって痛いと思われ。


290 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/15 02:40 ID:pk7yu7Kh
「拍手」単語の意味に物凄く拘ってる人多いね。
メールフォームのページに飛ぶときのリンク押すぐらいの気持ちしかなかったや
PCの音鳴らさないようにしとくと、嫌悪感軽減していいよ

291 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/15 04:52 ID:aaSXcvzB
拍手はいけど、解析付いてる拍手はもう二度と押したくない。
コメントも入れたくない。

292 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/15 05:02 ID:lBk0+F6w
好きなサイトにとうとう拍手がついた。鬱だ。
しかもログ公開してるんだけどそれってどうなの。
押した人のコメントがつらつらと…
拍手苦手だけど本当に好きなサイトさんだから
使って克服できるかと思ったけど
自分の書いたコメントも有無を言わさず公開されるのかと思うと無理ぽ_| ̄|○

293 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/15 05:13 ID:2orRz6IW
久し振りに行ったサイトさんで、とうとう昨日「うっかり拍手押し」をやった。
ちっさーい画像ボタンで、よーく見るとweb拍手なことが薄い字で英語で。
確認するのめんどくさくて、テケトーに押した自分が間抜けなだけだけどサ。
好きな絵だからまあ良いんだけどサ。何かサ…。

どうせ設置するなら堂々とまでとは言わんが、なるべくわかりやすく
しておいて欲しい。

294 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/15 09:33 ID:sJhFz+2v
Web拍手を否定している人は

・拍手乞食な態度を見せない
・誤クリックしないように配慮してある
・Web拍手を知らない人のために拍手ボタンの隣に公式へのリンクがある
・押した時音が鳴らない
・日記で拍手コメントへのレスをしない
・解析をつけない
・ログを公開しない
・おまけがある事を宣伝しない

こんな使い方をしていてもWeb拍手について否定的なの?

Web拍手がダメな人は大抵、上記に外れてる使い方をしてるサイトが目に付くから
否定しているだけなのではないかと思ったわけで。
システムに罪はないよね。

295 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/15 10:23 ID:bw9Pj47e
>294
web拍手を付けてる管理人に厨が多いからってのも付け足してくれ。
ついでにその全部を守れてる管理人なんていやしない。
イメージ悪いのは日記ではしゃいで全レスしてるのが目につくから
かな…。

296 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/15 10:27 ID:U7LzA7FV
>294
使い方もそうだが、何より拍手って言う名前に抵抗がある場合もあるよ
システム自体だって別に拍手じゃなくても、メルフォ改造すれば似たようなのいくらでも作れるものだしな

297 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/15 10:40 ID:BXuyKFlz
似たようなのってたとえばどんなの?
コメントだけが欲しい人ならメルフォでいいけど、
拍手のようにボタン一個、1クリックだけで済むものの
無難な代わりがあるなら聞いてみたい。

298 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/15 10:58 ID:mmtMdSzu
>web拍手を付けてる管理人に厨が多いから

決め付けもイクナイ。
ブクマに入れてるサイト、ほぼ全部拍手をつけてるが、痛め半分、好感半分といったところだ。
人によると思う。

299 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/15 11:00 ID:mzQMC49e
>297
296ではないが、web拍手を置きたい画面にメルフォの送信ボタンだけ置いて、
送信後画面にテキストエリアと送信ボタンを。気が向いたらお礼画像とかを置けば出来ると思う。
ただ、空メールが沢山来て面倒かもしれない。

300 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/15 11:00 ID:sBlmvXDI
コメント無しでも送れる匿名メルフォを置けば似たようなもんになるんじゃない?
気に入ったものがあったら、コメント無しでもいいので足跡的に押してくださいとでも書いてさ。
ボタンだけ置きたければそういう風に改造すれば良いんだし。

301 :296:04/04/15 11:08 ID:U7LzA7FV
メルフォじゃなくても、アンケート用cgiとか使っても良いかもね。
ボタン押された回数と、コメント集計できるように改造すれば。
結果ページは管理人だけに見れるようにすれば似たようなものできるんでは?
って自分拍手設置したことないからコメントページがどう表示されてるのか知らないけどさ。

302 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/15 11:14 ID:mzQMC49e
しかし、メルフォを設置出来る環境ならweb拍手のCGIを改造して設置してもあまり変わらないという罠。

303 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/15 11:21 ID:or9LaYsV
レンタルアンケートトップに設置して、選択肢に自サイトのコンテンツ並べて
気に入ったコンテンツを教えてくださいってやってもいいかもな、と301を見て思った。

304 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/15 11:37 ID:pk7yu7Kh
気軽に改造すれば?っていってる人が羨ましい
cgiいじるスキルも、勉強する暇もないよ
結局、借りれるそのままのを使ってる・・・

あと、cgiOKだけど、sendmailはダメなサーバーもあるよね。無料系は特に。

305 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/15 12:26 ID:4ia7Lw2F
スキルを身につける努力する気がないのも時間を作れないのも無料鯖しか借りないのも
自分の都合なのに、それをやってる人間をただ羨ましがるような人間が
拍手を設置してるということが良くわかりました。


306 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/15 12:49 ID:v7FnyKfV
何となくなんだけど、メルフォは管理人への連絡とか感想とか
色々な使い方が出来るように思えるんだけど、拍手はそこに有るだけで
「感想応援クレクレ」と主張してるように感じる。

そういう雰囲気がどうにも苦手なんだよな…。
だから感想を掲示板に書いても、拍手は押さない。あまのじゃくなので押したくない。

307 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/15 13:15 ID:kiG9GH09
最初、えー?自分に拍手しろって何かぼみょう・・・と思ったけど、
今のジャンルがどこもかしこも拍手つけてるんで、ツールの一つとしか思わなくなったよ。
皆そこまで気にして使ってる訳じゃないんだな〜って感じ。
まだ拍手って名前にはちょっといやんだけど、ツールとしてはいいんじゃない?って思ってる。

308 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/15 13:20 ID:LbgxtAu3
拍手が流行る何年も前から、
オリジナル創作小説サイト等では、メールフォームを改造した拍手的なものが
色んなサイトでよく利用されていたように思う
プルダウンメニューで「良い」「普通」「悪い」を選択して、ポチッと送信するだけのような、
一見アンケートにも見えるメールフォームなんだけど
「悪い」が含まれていない、たとえば「●●に萌えた」「■■に萌えた」「ストーリーが良かった」・・・みたいな選択肢を設けて
作品が気に入ってくださった人は教えてください、というような形式のもの
これ考えた人、頭がいいなあと感心しながら見てたから、拍手が初登場した時も二番煎じにしか思えなかった

309 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/15 14:11 ID:nQ9CC5yp
>>298と意見が被るけど、付けてようが付けてまいが、良いところは良いしイ多なところはイ多だ。
拍手ウザイと感じる人と感じない人がいて当然だし、それについてはどうとも思わないが、
「つけてる香具師は 全 員 厨」という意見は乱暴すぎ。
たまたま運悪くそういうジャンルやサイトにぶちあたったってだけじゃないの?
いや、統計とって論理的に主張してみろとまでは言わないけどさ。
いつも行ってる傾向とは違うサイトへ行ったら、別の見方が生まれるかもよ。

310 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/15 14:22 ID:cTA2n3do
拍手貰えないからという理由でサイトを
休止させた香具師を立て続けに三名も見た。勝手にすれ。

311 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/15 14:58 ID:sJhFz+2v
>295
自分はその項目を全部守って設置してるんだが…
「いやしない」と言いきらないでほしかったな。

312 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/15 15:08 ID:8sBhboay
>>274

313 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/15 15:43 ID:xobm739U
↑何がいいたいのかわかんね。

>311
そう思い込んでる奴はほっとけばいいって。
自ジャンルも>294全部守って設置してる人多いよ。

314 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/15 15:51 ID:bw9Pj47e
拍手のイメージが悪いって人は多いと思うんだけどねえ(´ー`)

315 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/15 16:13 ID:wJYCyn/N
自分でつける「拍手」って、行ってみれば大道芸人が横に置く「おひねり用の皿」だと思う。
だから、「おひねり」と書いてあればもっと押しやすいんだが。
もちろん、大道芸人の場合、下らない芸を見せればおひねりのかわりに石が飛んでくる。


316 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/15 16:32 ID:6LG9qO8F
拍手があるんだからそのとなりにブーイングや投石のボタンがあっても良いかもね
良い意見だけ褒め言葉だけくれ!!が見えるからイメージ悪いところもあるかも

317 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/15 16:37 ID:fryQ6aCg
>>316
それ(・∀・)イイ!!
指摘や苦情の内容書き込むのに拍手じゃ、違和感あるよ。

318 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/15 17:01 ID:THqJ6mwD
>316
あーそれだ。二行目、なんか目からウロコが落ちたよ…。

319 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/15 17:45 ID:2+CzsQt/
ええ、大道芸で石なんて投げるか?
芸がつまらんかったら無言で立ち去るだけじゃねぇ?
石投げたくなるのは金払って見てる場合だと思。

しかし投石ボタンって自虐的だな。

320 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/15 18:04 ID:0BmeHwjs
「もっと頑張れボタン」とかどうよ。
私も良い意見だけ受付中!みたいな姿勢がモニョってた。
付けてる本人はそこまで深く考えてなくても、通りすがりにはそう見えることもある。

321 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/15 19:10 ID:o6oPfFih
拍手、一ヶ月設置してそれなりにコメントも貰えてたんだが、はずした。
毎日の拍手数も、ここでの意見も気になって仕方がない。
気にするのはカウンターだけで十分。カウンターさえも気にならなくなるように
自分のサイトのレベルアップだけを頑張ろうかと。

322 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/15 19:30 ID:TCZggEwl
アクセス解析のみ入れて他はメアドと作品をポツンと置いてるだけのサイトだが
拍手ってどんなもんなのかと思ってつけてみたら
結構嬉しかった。けどこれ3日おくだけで十分だ。
作品を見てくれている人がいるってことがわかった。


323 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/15 20:44 ID:1EFG1Qfl
>316
いらないよそんなの。
それこそ置いてあったらうざすぎる。
ブーイングなんかわざわざしたくもないし、
気に入らないサイトなら再訪問しないだけ。

「拍手という名称が気に入らない」って人は
細かいこと気にしすぎだとオモ。
私はもっと置いてあるサイト増えて欲しいよ。
便利に使えるから。

324 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/15 21:49 ID:DxuA7QWU
web拍手を叩いてる人って、
1.サイトの中身よりもweb拍手の有無が全ての価値基準なの?
2.「拍手が無くなれば行って*あ げ る*」「拍手が付いてたら二度と行って*や ら な い*」なわけ?
3.仮にお気に入りのサイト全てに拍手がついたら、もうそのジャンルは諦める?

325 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/15 21:51 ID:mtDNWsOV
>294守っておいてりゃ多分そんな痛くはないと思う。
ここで擁護してる香具師らは、『でも藻前は痛くないよ』って言って欲しい
んだろ?

でも全員とは言わないが、へたれピコのかまって厨に拍手置いてる率が
激高なのは事実だ。だから見苦しい印象が強まってる。
ツールには罪はない。ツールもユーザー群によって印象が決定されると
いうことだ。

326 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/15 21:55 ID:NtyO9ot2
人質解放キタ────!!

327 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/15 22:04 ID:1EFG1Qfl
>325がたまたま行ってるサイトがそうなだけでは?
私のジャンルではそんなことないよ。>拍手設置サイトは厨が多い

> 『でも藻前は痛くないよ』って言って欲しい
私はサイト持ちじゃないので、
利用者の立場として、拍手の便利さが好きだからそう書いてる。
感想伝えやすいんだよほんとに。他のツールと比べて。

328 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/15 22:04 ID:SR5PKNL0
ここで拍手か!?

329 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/15 22:21 ID:+HFz3uMP
拍手擁護が、
>『でも藻前は痛くないよ』って言って欲しいんだろ?
ってさぁ…。すごい決め付け。
擁護派よりもときどき出てくる、拍手置かないとか
置いたけどすぐ外したって言ってるサイト管理人らしき書き込みのが
それっぽく感じられるけど?

330 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/15 22:40 ID:umSXcpQ5
 ___
|拍手 |
  ̄ ̄ ̄

331 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/15 22:56 ID:P+sLvmgw
>330
気に入ったレスがあったら押しますねw

さっき見たサイトは日記で拍手外した理由を書いていたんだけど、
「批判的な意見が寄せられたのに耐えかねて」とかだった。
拍手の件以外にも、どうにも痛そうな管理人だったので、耳に痛い
意見はそりゃあ多いだろうという感じで納得↓

裏の請求で、「管理人さんの書く主人公が好きです」「◎◎さん
らしいお話だと思います」という感想では不満だとつらつら書いていた。

332 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/15 23:13 ID:LbgxtAu3
 ___
|握手 |
  ̄ ̄ ̄




333 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/15 23:13 ID:4wbU7qSk
>>331
面白そうなさいとだなあ(・∀・)ニヤニヤ

334 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/15 23:14 ID:RdDuGoYc
「拍手」なので批判的なコメントはご遠慮ください

批判コメントがきたらしく、こう書くところがチョロチョロ出てきた。
>>316のいう「良い意見だけ褒め言葉だけくれ」なんだけどね。

335 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/15 23:37 ID:7dbZ7+ys
>334
三省堂提供「大辞林 第二版」によると、「拍手」とは、

両手を打ち合わせて、音をたてること。
手を打ち合わせて、*賞 賛*や*賛 成*の気持ちを表すこと。

とあるが?



336 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/15 23:39 ID:/LoBRUGn
>335
だから騙されて押してしまうとこんなにムカつくのか!

337 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/15 23:40 ID:HH4qw9jp
そう言うサイトの掲示板で批判的なこと書いたら、今度は荒らされたとか言いそうな悪寒。

338 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/15 23:47 ID:7dbZ7+ys
「拍手」の意味をストレートに解釈すれば、
褒めたり賛成したりする気持ちが無い人は拍手する必要がないし、
逆に批判の意の拍手は謝った行為だということになってしまうんだが。

>336
ああそれ、すっげえムカつくよな。

339 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/15 23:51 ID:mtDNWsOV
だまされて押したら
「だまされて押しました。数からマイナス2しておいてください」
って送ればいいんじゃないか?

340 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/15 23:59 ID:2aYlS99s
日記をヲチしに通ってるサイトが改装してた。「clap」という文字が
あったから何気なく押したら拍手だった…。押してからclapの意味を
思い出したよ…。カーソルを合わせると拍手の文字が出るようになってた
みたいだけど、そんな文字が出るまで待てるか!
しかも昨日行ってみたら、文字すら出なくなってた。気分が悪い。

341 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/16 00:12 ID:2cJLI7df
>339
なるほど!

342 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/16 00:13 ID:Qmrn+Yuo

 ___
|柏手 |
  ̄ ̄ ̄

だったらどうかな?
余計ムカツク?


343 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/16 00:22 ID:Yn9BrYrN
>340
( ´_ゝ`)フーン

344 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/16 00:22 ID:rs6Me5c6
>342
それはむかつかない(w
ほめる意味はないが押してやるかって思う。
かまってやるだけだが。

かまってほしいだけなら素直にそう言えばいいのさ。

345 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/16 00:36 ID:r7aWdX20
拍手で批判的なコメント貰うからやめるって・・・。
誉め言葉より批判的な意見にこそ、サイトをより良くするヒントがあるのにね。
それ以前に批判的なコメントが送られてくるサイトって、どうなんだろ。
自分は批判コメント貰ったことない。
「ここをもっとこうして欲しい」とか「○○のコンテンツの更新をもっとして欲しい」という要望はあるが、ありがたいと思っている。
要望は批判ではないし、イヤな気持ちになる批判コメントって。
掲示板で云えば荒らしみたいな事だろ?
荒らされるようなサイトはすべからず不快になるページがある。
トップからいきなり「荒らしお断り」とかサイト見るにあたっての注意書きが細かいとかさー。
イヤなコメント送られるのがイヤだからって注意書きとかやめろと思う。
基本的に何処のサイトみるにも注意しなくちゃならないことなんかないだろ。

346 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/16 00:46 ID:WF0Z73Xg
でもカップリングが違うだけで誹謗中傷を書き連ねてくるような
マメな人間も居るらしいからねえ。

とは言え、自分の見てた「批判で傷付いて拍手取り下げ」サイトは
カプ以外のキャラクターへの暴言を盛大に吐き出し(氏ね発言まであった)た挙句
それに対する拍手コメント(失望しました、大人気ないなど)を全て
中傷と解釈して「疲れたので止めます」だった…

347 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/16 00:55 ID:r7aWdX20
>>346
カップリングが違うと飛んでもない目にあうジャンルもあるってきいたが、市ねとまで言われるのか・・・。
こえーなー。

348 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/16 00:58 ID:qG+RyCKs
>346
それは、いま流行の「自業自得」ですね。

難癖はつけようと思えば幾らでもつけられるのだから、必ずしも
当人のせいばかりでもないだろうけど、要望や批判を「非難中傷」と
解釈するような人は置かない方がいいんじゃないかな。

349 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/16 01:12 ID:5E0pTZ+c
「クリックで救える命があります」とか描いてあるから
「よく分からないけど頑張って下さい」ってコメント付きで拍手おくっちまったよ
氏ね

350 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/16 01:14 ID:D/kIUkGS
>345
余計なことかもしれないが…「すべからず」?
「すべからく」の間違いでは。だとしても用法違うけど。
変なとこつっこんでゴメン

351 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/16 01:18 ID:prmhlHF3
>クリックで救える命があります
…なんだろう…どこかで見たことがある…2ちゃんか?

352 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/16 01:22 ID:mChHF9eh
友人がサイトの拍手を外して、一行メルフォに変えた。
拍手で気が楽になってる訪問者が多いのか、
結構メルフォでの感想も来ているらしい。
「(拍手は)ビート板みたいなもんだねw」つーことだ


353 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/16 01:47 ID:w6vkqd1I
>>350
そうそう、そこが気になっちゃってさ

354 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/16 02:15 ID:hLoExeLv
>351
けっこう有名どころっぽい募金かなにかのシステムだと思う。
文字通りクリックするとリンク先の広告だしてる会社がそれに応じた金を募金してくれるってやつじゃないかな。

スレ違いスマソ

355 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/16 02:58 ID:REfLAYMg
>351
http://www.dff.jp/
一日一クリックで募金ができるというサイト。
日課にしているw まだまだマイナーなのかな……。
押すだけというのは偉大だなあとしみじみ感じる。
>349の話はいまいちよくわからなかったんだけど。だましうちってことかな?

356 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/16 03:00 ID:REfLAYMg
あーかぶったごめん。

357 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/16 03:06 ID:mChHF9eh
>355
救える命ってのが、管理人の更新意欲(生きる気力)だということなんじゃない?
ネットモラリストに抗議受けるぞ(w

358 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/16 03:42 ID:cg2rjbpZ
コメントが貰えるのは嬉しいけどその分掲示板への書き込みが激減した…。
常連さんもしょっちゅうコメントくれてるみたいなんだけど、(口調で分かる)
それで満足して掲示板に感想書く気が薄れるみたいだ。
外そうかどうしようか迷うな。

359 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/16 05:12 ID:YqqWhMwz
>355
一時期日課にしようとしたけど
三日坊主になっちゃった。
どーも募金してる実感無くて。
コンビニで募金する方が好き。

360 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/16 05:28 ID:MW4E1Usg
>355
とりあえずクリックしてきた。
今はこんなのあるんだねー。知らなかったよ。

361 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/16 05:57 ID:YqqWhMwz
三年くらい前にはもうあったような。

これだけじゃスレ違いなので
私の中ではWEB拍手もクリック募金に通じるところあるな。
なんか、ぽちっと押すだけだと作者さんに感動を伝えてる実感沸かなくて
そのうち押さなくなっちゃう。

362 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/16 10:46 ID:bsWD8Zan
ここでさんざん「厨サイトに拍手置いてあることが多い」っていってるけど
そうじゃなくて「ウェブ上にあるサイト全体数の中で厨サイトが占める割合が
多い」から、結果的に数で勝ってるだけだろ。ツールのせいじゃない。
優良サイトは全体数少ないんだから、そん中でつけるつけない分かれたら
数が少ないのは当たり前だろ。
ツールのあるなしだけで判断してる奴もいないだろうが、決め付けはな。

363 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/16 10:56 ID:kYga3Q3O
犯罪者の多くがゲームやってるようなものか。
ゲームの普及率が単に高いという。

364 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/16 11:57 ID:lMQpcTaQ
拍手を置いていて厨ではない管理人っているのかな

365 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/16 12:17 ID:/36/8R5Z
>364
少なくとも漏れの神サイトは。

神が置くようになってから同カプサイトで拍手の普及率増えたなぁ。

366 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/16 17:19 ID:JEPS4NnO
さんざん言われてるけど、日記でのレスはやめてほしい…。
やるなら、質問や要望だけにしてほしい。

web拍手は、こっちも気楽に送れるから
好きなサイトで更新があったらコメントつきで押してるんだけど
日記でレスされるのを知って、そこではコメント送る気なくしてしまった。
公開もされない、レスもされないからこそ
気楽にメッセージ書けるんだけどな。
届いた応援メッセージを公開したいなら、
解析ページ公開すればいいし、
レスしたいならゲストブックとかBBSにすればいいのに。

367 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/16 17:30 ID:Vz2/tVfj
なんか付けてたら厨扱いされるし、もうメルフォにしよう!
フォームデコードサービス申し込んだぞ!
メルフォのタグ組んだぞ!
あとは拍手外して設置するだけだ!

わあ
解析みたら拍手入ってるー
嬉しいコメントまで付いてるー

なんか、コメント書いてもらった直後に外すのって、
コメント書いてくれた人が不快にならないかなあって心配なんですが…
もうちょっとしてから外そうかな…

368 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/16 18:35 ID:w6vkqd1I
>>367
不快というか心配にはなるかモナー
「拍手では嬉しいコメントたくさん頂けて嬉しかったです
でも管理が楽なのでメルフォに変更〜云々」
みたいなフォロー入れておくとかどう

369 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/16 18:37 ID:Tkr/IA0x
>366
日記でのレス、やられた・・・。
幻滅。もうそこには送らない通うのも控えようと思った。

370 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/16 18:39 ID:WescS0zF
・質問や指摘に答える形でのレス
は、許容範囲内にある人が多いようだが

・拍手コメントを引用しての返レス。
・引用なしに、相手にはわかるような無難な返レス

どっちがどれだけマシだろうか。自分なら前者には二度と送らない。

371 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/16 19:05 ID:LkUTos2F
拍手にアク解、の話をこのスレやもう一つのスレでも
見たので、安心して押して貰えるようにとアク解はしてません
のひと言を拍手についての説明に付け加えた。
途端に、「頃す」のコメントが送信されてきた……

積極的にアク解仕込んでないだけで、やろうと思えば
お礼イラストのアクセスログから特定は可能なんだぞ、と
さくっとアク禁しましたがちょっとへこんだ。
ここで言われるような厨行為はしてないつもりだったし、
否定的なコメントが来るくらいなら気にしない、と思ってても
「頃す」は結構ダメージ受けるもんですね。

372 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/16 19:08 ID:aLN5tpDL
拍手依存になっている管理人てのはわかるけど、
訪問する側で、拍手送らなきゃいられないって人もいるのかな。
ジャンル中の日記の拍手レスに毎日のように登場する人がいて思った。

373 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/16 19:14 ID:Tkr/IA0x
>370
もろ引用です。しかも単語だけならいいけど文章そのまま
載せられてましたよ・・・そりゃもうしっかりと。

374 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/16 19:39 ID:GRKrYaJi
>371
>安心して押して貰えるようにとアク解はしてません
>のひと言を拍手についての説明に付け加えた。

これ、薮蛇だったんじゃないか?
わざわざ書かなくてもいい事だと思うが。

375 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/16 21:07 ID:w6vkqd1I
>>371
解析してないとわかった途端ソレとは、随分素直なヤシも居たもんだw
厨管理人だけでなく厨閲覧者もしっかり育成しちゃってるな拍手は
気の毒になってきた

376 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/16 21:24 ID:XJbF5Twg
どーでもいいけど、公式サイトにある拍手ボタンは
一部のブラウザで非表示になる。
(レンタルものは平気。表示方式が違うため)

>
> ↑コレがweb拍手を送るためのボタンです。
> 試しに押してみてください。

なんか間抜け。

ということを、わざわざメールすべきかどうか
数ヶ月悩みつづけているのだが。

377 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/16 21:26 ID:yUdYl/Zp
メールしてやれよ

378 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/16 21:27 ID:xpngMKCg
>370
質問応答系は自分も許容範囲だが、下の二つは個人的にどっちも嫌。

でも、
自分ツボに入った漫画やSSなんかがあるサイトに拍手が置いてあれば
大体3〜5回くらい押すけど、
よっぽど好きなサイトでもない限り日記は見ないし
その好きサイトには拍手ないから日記で拍手レスとかで
嫌な思いをしたことはまだない。

379 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/16 21:33 ID:eDhxEOWV
>370
>・引用なしに、相手にはわかるような無難な返レス

これはあんまり嫌じゃなかった。
ただ拍手/コメント数の多いサイトの場合、レス数も膨大になってしまうので
日記レス自体をやめてほしいと思う。
数の少ないサイトで月2、3度程度なら、そんなにウザくもない。

380 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/16 21:34 ID:rAtrN9p9
相互リンク先がアイコンと名前を変えて
TOPページのど真ん中に拍手設置していたの。
入口と思ってクリックしたら、パチパチパチと拍手が・・・。

禿げしく嫌な気分になったよママン。
自サイトに拍手設置しようと思っていたけれどやめました。

381 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/16 21:54 ID:K46+MRCN
拍手そのものについては、気に入らなきゃ押さないし賛成も反対もしない。
日記で全レスしようが別にいいんだけど、
批判的なコメントがあって日記にそのまんま書いてあって、
その批判コメント、正直自分も同じこと思ったんだけど(勿論押さなかった)
「アンタの拍手はカウントしないから安心汁、プッ」みたいに
高飛車にレス返してるの見て、そこをお気に入りから削除した。
一行メルフォ、普通のメルフォ、掲示板、絵板と全部置いてて
その上拍手までもかーとカユイ気持ちにはなったけど、
そのレスさえ見なきゃなんとも思わなかったのに。
作品が好きだっただけに、いやな気分にさせられたなあ。
それ以来、web拍手=イタイ管理人、という図式ができあがってしまった。
もちろん全ての管理人がそうじゃないとは思うんだけど、でも、ゴメン。

さっきそのサイトに、リンクをたどって行ってみたら、あいかわらずそんな感じだった。
作品のよさと作者の人柄ってイコールじゃないんだなと思ってしまったよ。

382 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/16 21:55 ID:0y+WWp/L
>380
そういうのほんと素で解らん。
お小遣い稼ぎリンクならともかくなんかいい事あるのか?

383 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/16 22:26 ID:3GlpQ5C/
>370
>・引用なしに、相手にはわかるような無難な返レス

こういうの、今までに何回かあったけど嬉しかったよ。
最初から好意を持ってるサイトでしかコメント入れないので
好きな管理人からの返事はやっぱ嬉しい。
やる気になってもらえた時とか、素直に応援したくなる。

コメント引用はされたことないけど、それは嫌だな。
日記でのレス返し自体が悪いというよりも、多分やり方の問題じゃないかと思う。

384 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/17 00:55 ID:uvxrS5Ng
>>381
誘い受けもうざいが高飛車な香具師もなんだかなー。
きっとコンテンツも「見せて*やってる*」って感覚なんだろうな。


拍手は「賞賛してクレクレ」ツールなんだろうから
「誉めて誉めて!」って態度が滲み出るのも当然なんだろうが。
でもそれでやる気が出るならいいんじゃないかとも思う。
自分もコンテンツが良かったら押すけど、
押したいサイトには置いてないことが多い。
これ、URLを入力すればどこのサイトにも送れるようなシステムに
なったら最高なんだけどなあ。

385 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/17 01:32 ID:IAzJfK1Z
>384
>押したいサイトには置いてないことが多い。

ほんっとにそうだよなー、不思議な現象だ。

386 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/17 02:32 ID:zkUzQGac
当方ロム専。PC歴は長いが、サイトは持ったことなし。

最初、Web拍手を見た時、なんか「変な感じ」を受けたが、深く拘る気にはならなかった。
その後そのWeb拍手に、日記等で嬉しげにレス返しをしてるのを見るようになった時、
その「変な感じ」は微妙な不快感だったのだな、と分かったが、やはり取り立てて気に
することもなかった。
そのサイトの管理人(の作品)がよほど好きな人とか、あるいはその逆とかいう人たち
以外の、多くの人間の受ける印象は多分こんな感じじゃないだろうか。
どうしてもあれは見た瞬間、「さあ、私を褒めて!」と言われている印象を受けるのは
否めないし、たとえネット関係じゃ無くても、先回ってそれを言われた時って、大抵の
者は、微妙にウザい、微妙にモニョる、「変な感じ」を受けるだろう。
でもまあ気にせずにいられるというレベル。
それだけで管理人を厨だとまで感じる者は、かなり少ないと思う。
一般のロムラーにその程度に思われるくらいなら全然気にしない、という管理人は、
別に何も気にせず、これからも設置すればいいと思う。

387 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/17 06:56 ID:O+rH9TGu
更新もしてないのに何に対して拍手しろと。

388 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/17 08:30 ID:XtJQa296
本音を言うと10回拍手もらうよりコメント1つ入ってたほうが嬉しい。
100回拍手があってもコメントが1つもなければ虚しい。
そんなものです。

389 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/17 08:34 ID:Hl+DXIov
なんだよ一杯連打したのに。

390 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/17 08:35 ID:IzuqJsIr
反応は欲しいんだけど、
掲示板だと相手とのやり取りが他人にも見えるし、
メールフォームだと更に畏まった雰囲気になってしまう。
自分は誰かに大袈裟に誉められたり好意を示されてるのを他人に見られるのは
好きじゃないし、それにレスを返すのがとても苦手。
でも決して反応が欲しくない訳じゃない。反応し合っての同人活動だし。
そんな時、拍手は便利なツールだなーと思ったよ。

391 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/17 08:49 ID:8Qo8zDH/
なるほどなあ。
拍手が「誘い受け」とは、よく言ったものだ。

392 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/17 09:07 ID:HgnA1OQ0
>384

>これ、URLを入力すればどこのサイトにも送れるようなシステムに
>なったら最高なんだけどなあ。

それってメールなんじゃぁ……

393 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/17 09:13 ID:Bd/2w1QZ
ROM専からワガママを言わせてくれ。

自分は感想伝えたいと思ったら、拍手があってもフォームとかメールで送る。
つうか、拍手なんかじゃ伝えきれない、送らずにいられない。
それほど萌えな作品に出会ったことも感想送ったことも数えるほどしかないが、
拍手以前に、そういう作品を見せてくれ。

394 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/17 09:28 ID:GcJtLU87
拍手より感想が欲しい人は、メルフォの方がいいと思うんだけど…。
これすごい不思議。何故メルフォじゃダメなの?
匿名性と気軽さが〜とあるけど、
名前欄とメール欄排除して、入力フォームを1〜2行分にしたら
簡単手軽に送れるツールに早変わり。だと思うし。
感想書くの面倒な人の為にフォーム内に「グッジョブ」とか入れてたら、
送信ボタン押すだけで「グッジョブメール」が送られるから簡単だと思うけどなあ。
字数制限もないし、勿論、返信する必要なんてないわけで…。
ダメなのかな。

395 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/17 10:22 ID:MlJcBs/Q
私は393と反対で、基本的には拍手じゃないと感想送らないなあ。
伝えたいことたくさんあったら、何度にも分けてたくさんコメント送る。

メールも、匿名メルフォなら送るかもしれないけど、拍手よりはやりにくいかも。
拍手は予め匿名だってわかってるけど、メルフォだと
そのサイトの仕様がどうなのか、いちいち確認しないといけないから。
ここはどうなのかなって思い煩わなくていい
一様な仕様のツールという意味で、拍手はありがたい。
あと「メール」ってなんか畏まっちゃうんだよね。どうしても。

396 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/17 10:45 ID:S8e/rIHZ
同意。メールだと思うと、「こんにちははじめまして」から「それでは失礼いたします」まで書かないと無礼かと気遣ってしまう。

397 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/17 10:46 ID:0odtDDNX
>393
仕様を確認するって何?何を確認するの?
ごめん、素でわかんない・・・

398 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/17 10:46 ID:U494z1yc
感想を人に見せられるものにするのが凄く苦手。
伝えたくても、結局要領を得ない、思い入れだけ先走ったキモい文章になってしまう。
その点、拍手なら「萌えました!」だけでも許されるから気が楽なんだよね。

それから、ネタやジョークを送れる。
メールだと、管理人さんとの距離をはからないとなかなか言えないけど、
拍手ならOKな気がする。匿名に加え、お遊びの要素があるツールだからだろうか。

399 :397:04/04/17 10:48 ID:0odtDDNX
スマソ、395タンへの質問ですた

400 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/17 10:51 ID:JvN+gDvk
>371です。

>374-375
確かに余計なことでしたね。
多少厳しい言葉でも良いから率直な意見が聞けるように
なるかなと思って、匿名をアピールしたんですが、
ちょっと心構えが甘かったようです。
まあこれもある意味率直な意見と受け止めて、(頃されてやる
わけにはいきませんが)こういう人もいるということを
念頭に置きながらサイト運営していこうと思いました。
注意書きも検討し直そう。

401 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/17 11:00 ID:LLTeWWo4
>>397
395じゃないけど、このサイトのメルフォはホストやIPを取得するタイプかどうか
ってことを確認する、じゃないかなーと思ったけど…違うかな。
拍手は 一 応 無解析だから安心、ってことじゃないかと。

てことは、そういう人は鯖が全アクセスログ見れるところの拍手なんかは
押さないんだろうか。押さないんだろうな。

402 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/17 11:17 ID:0odtDDNX
>401
アリガd。
そうか、わざわざ確認するものなんでつか・・・チョトビクーリ。

403 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/17 11:23 ID:gR/ptrjF
メールフォーム改造が面倒臭かったり
いちいちメーラー立ち上げてチェックするのが面倒臭かったり
レンタルメルフォに丁度いいのがなくて自鯖ではsendmailが開放されてなかったり。

設置側としては結局は(スレタイ通り)「気楽」だから拍手設置してんじゃないの。
そのシステムがたまたま「Web拍手」と言う名前だっただけで。

404 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/17 11:39 ID:KJ+p/jv9
拍手ってギャグへの感想にいいね。
メールや掲示板だと感想を文にしてる間に冷静になってしまう。

405 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/17 11:47 ID:dlB3TfiZ
幼稚園児のお遊戯と同じだと思えばいいんじゃないの?

「はい、よくできまちたね(頭ナデナデ)」

が、イコール拍手、なんだろう。
ヘタでもクソでも、褒めてやらんとヤシらは拗ねる。
それと同じ事だと思えば別に腹も立たん。
よーは精神的に子供なんだろうよ。<web拍手設置してる人達

406 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/17 12:16 ID:gxA8OhoF
>よーは精神的に子供なんだろうよ。<web拍手設置してる人達

統計的データ、キボンヌ。

まさか「自分が今まで出会った中では〜」なんて言わないよな?
そんな狭い世界から出した結論じゃないよな?

407 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/17 12:32 ID:NDu2pzc0
このスレが気になる者は、拍手を付けてるサイト持ちか、もしくは
付けようかと思っている者が多いはず。
だからこのスレでは、拍手擁護派の方が多いだろう。



408 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/17 12:54 ID:1sIfBkP5
拍手が嫌いな人もいるんじゃ


409 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/17 12:55 ID:bAoc7c7a
擁護多いか?むしろ叩き・反対の方が多く見える

410 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/17 13:18 ID:AVuSK0D7
>401
私も395じゃないし、あんまり詳しくないんだけど、
メルフォって、普通、裏でメールが送られるわけだから、こっちの環境が
ちゃんとなってないと、うまく送られないときがある。
ちなみにうちは、mailtoだけでは普段使ってるソフトからのメールは送れない
ようになってるので、メルフォは使えないときがある。使えるときもあるけど。
仕様の確認ってその辺を確認するっていう意味だと思う。


411 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/17 13:49 ID:dlB3TfiZ
>406
統計もクソもない。単なる主観・全き個人的意見に決まってんだろ。

いつからここは『統計的データ』に基づいて書き込みしなくちゃならん
スレになったんだ?

412 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/17 14:09 ID:IRjNvQzT
>411
拍手設置してる人すべてがそうであるかのように言わずに
「精神的に子供な人が多いんだろうね」くらいにしとけばよかったんじゃないか?

拍手を設置した一日目はすげー数拍手もらえたけど
翌日ガクンとさがった初日の2分の1くらい
でも嬉しかった。
コメントがほとんど似たり寄ったりで飽きてすぐ外したんだけど


413 :394:04/04/17 14:11 ID:u9WBgklt
>395>401
そうだったのかー。
そういえば、前にメルフォ送ったら、返事来てびっくりしたっけ。
(勿論、匿名でメール記入してない)

自分のプロバが提供してるメルフォが、
自分のメールアドレスで自分に送信するタイプなんで
ころっと頭から抜けてたよ。
ヘッダ見ても自分の情報しかみれない罠w

あと、私はネット立ち上げた瞬間に
メーラーも一緒に立ち上げるタイプだっていうのもあるかも。
拍手は付けてた事はあったけど、解析結果見にいくのが面倒でやめました。
メルフォだと届いたらすぐわかるから楽だったんだけど、
>403にあるような人には面倒だよね、確かに。

414 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/17 14:15 ID:iq9R08TJ
>405
「アテクシが褒めてやらなきゃ管理人拗ねるのよね〜タイヘン☆」てか?

415 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/17 14:27 ID:v9kwLxR7
>411
そんなこと言ったら、このスレ終わっちゃうじゃん。

「擁護派も反対派も、皆、好きにすればよろし」

以上。

416 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/17 15:19 ID:AVuSK0D7
>>415
411が言ってるのは、ここは自分の意見を交換するとこで、
どっちが正しいか客観的に決めるなんてことを(もしもできるとしてだけど)
するところじゃないってことでしょ。

>「擁護派も反対派も、皆、好きにすればよろし」
そんなの当たり前だし。

417 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/17 15:20 ID:NDu2pzc0
でも要するに、褒めてもらわなきゃつまんないわけでしょ?
そのために付けてんじゃないの?

418 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/17 15:23 ID:MlJcBs/Q
同人サイトの場合、「共感がほしい」ってのもあると思う。
同じカプやキャラへの萌えを「これいいですよねー!」って
一緒に盛り上がってほしい気持ちっての?
自分がイイと思ってるものを認めてほしい気持ち。

419 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/17 15:30 ID:CID59K84
こうしてみると、ROM専の発言とサイト持ちの発言がはっきり分かるな。

420 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/17 15:36 ID:MlJcBs/Q
ちなみに418はROMですが。

421 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/17 15:42 ID:e6Kve1dx
なぜか、同じ一言感想書くにしても
拍手のコメント>一行メルフォ>3行ぐらいのメルフォ
の順で気軽さが違うんだよね
拍手のコメントでも数回に分けて送ってくれるのに

>410
CGIのメルフォの場合、相手の環境は関係ないし、相手のメールアドレスは分からない
IPは送信した際に取得するのと取得しないのがある
ジャンルによるのかもしれないけど裏でメール送るJavaScriptのメルフォの方が少ないと思う

422 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/17 15:51 ID:jJ2pXlyf
>405
個人的好き嫌いはともかく、そこまで穿った見方になるのが素でわからん…

>418
それだと別に拍手に限らないのでは?

私が好きなジャンルはジャンル自体は厨率高いのに、厨サイトに限って拍手
つけてるってことはないな。いいサイトも悪いところも混在って感じ。
ここの人達が見る(または運営してる)サイトのジャンルが気になる。

423 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/17 16:01 ID:v9kwLxR7
>422
>ここの人達が見る(または運営してる)サイトのジャンルが気になる。
ハゲドウ。
特に反対派の中の人、おせーて。
擁護派と中立派はどーでもいいけど。

424 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/17 16:28 ID:dmm9Nve2
何とも言えない規模のゲームジャンル。
ジャンル内ではつけてるサイトが多い(つけてないのと半々ぐらい)けど、
ジャンルスレでは馴れ合いウザーといわれている。

425 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/17 17:11 ID:sLOS7eV0
拍手あんまり好きじゃなかったんだけど、
最近手を出した新ジャンルで見つけた神サイトがつけてて非常に便利だった。押しまくり。
感想の長短とかは、萌えた気持ちには関係無いんだなと思ったよ。
擁護派の人の気持ちがちょっぴり分かった。

けど自分のサイトで置くには何かモニョってしまう…ナンデダロウ

426 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/17 17:46 ID:lF2fm0s3
Myジャンル=斜陽ゲーム系の中堅カプ。でもサイトは持ってない。
全体的に拍手が付いてる:付いてないの割合は3:7ってとこかな。
並〜上のサイトでは付けてるところが多く、へ(ryと特上はほとんど付けてない。

いまのところ拍手でモニョったことはないですが、
生温くヲチしてる先にだけは付いてくれるなとお星様にお願いしてます。
解析仕込んだり、日記での誘い受けをやりかねない管理人なもんで。
そこが拍手付けたら「坊主憎けりゃ…」の論理で、つけてるサイト全部を嫌いになりそう。

427 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/17 18:08 ID:Or3LVneZ
拍手、微妙。
好きなサイトでは(・∀・)イイ!!けどイタタだと( ´,_ゝ`)プッ

428 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/17 19:00 ID:IRjNvQzT
>427
そうなんだよな
全てそれに要約される

429 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/17 19:43 ID:bhwDKEpH
そんな事言ったらこのスレで話す事がなくなっちゃうじゃんw

430 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/17 20:07 ID:8PELkpjH
皆さんが言ってる「拍手に解析」ってのは、そのCGI自体に解析つけてるって事?
設置してあるページにアク解が置かれてるって事でなく。

431 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/17 20:11 ID:pT3qUIRN
管理人のあつかい次第。
何度も出てるけど、送った書き込み引用や丸々書き込み内容のっけるような
サイトはつけるなと思ってしまう。

432 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/17 21:55 ID:N6X0VJ57
拍手はちょっとしたことに対する反応を送れるから、その点ではいいと思う。
メールで文章にして送るほどではない一言を伝える時には便利。
「絵が綺麗ですね」「〜〜の話わらえました」こんな程度。

しかし一言メルフォを設置されていれば、それを使えば良いと思うので
一言メルフォ+拍手同時設置ってマジでわけわからん

433 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/17 22:51 ID:MfNgPmFu
>432
拍手はしたくないけど、リンク切れや誤字を
伝えたいという時には使える>一言メルフォ

434 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/17 22:54 ID:IqPhL1O0
以前から付けていたの一行メルフォから、web拍手と間違えてなのか
メッセージ無しで送ってくる香具師が多くて困る。
ちゃんとweb拍手じゃないって説明も書いてあるのに。
というかなんでそんな説明書かなきゃいけないのかとこの流行り病をちと恨んだ。

435 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/17 23:01 ID:IzuqJsIr
>434
ちゃんと用件記入のみ送信に設定して設置すればいいじゃん。
web拍手と同じように空で押してくれても構わないです なんてサイトも
見たことある。

436 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/17 23:19 ID:dpmcdld9
自分はサイト運営者でもあるのだが、相当交流のあるサイトでもなければ
ロムってるヒキー管理人。

なぜか最近、急激に周りが拍手が多くなってきて自分も設置しようかと考えたんだが。
拍手に解析仕込んだり、日記で返信書かれたり(返信は内容次第としても)が
本当に多いことに気付いた。身元バレしてもいいようなところでしかあれじゃ
押せないよ。
あるブクマ先など日記返信と拍手解析コンボしてるのが分かって、そっと別れを
告げたことも。管理人経験が現在進行形であってもこれだからな。悩む。

>430
公式版そのままレンタル使用してれば匿名だが、CGI使って自力設置してる
時には、解析とってる人もいるということだよ。

437 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/17 23:32 ID:0HF/I0nF
418>422
>それだと別に拍手に限らないのでは?

そうなんだけど、自分は基本は本当のROM専なので
知らない人相手にはメールも掲示板も、数えるほどしか使ったことないんだ。
どっちも性に合わなくて、サイト上のコミュニケーションって
面倒なものだって苦手意識がつきまとってた。
でも感想伝えたいって気持ちも持ってるんで
拍手が置いてあるサイトが増えて喜んでる。

>421と同じく
「拍手のコメント>一行メルフォ>3行ぐらいのメルフォ」の順で気楽。

438 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/17 23:33 ID:XtJQa296
鯖ログを提供してくれるところは解析入れなくても分かる。
ひどいイタズラでもされない限りは見ないと思うけど
解析入れてないから安心というわけでもない。

でも普通に利用する分には管理人も訪問者も気にする必要のないモノ。

439 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/18 01:01 ID:7psAxLFu
一言メルフォってIP出るの多いからレンタルの拍手がいい…。

440 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/18 01:04 ID:H5iSTaSD
そうか。
拍手やめてテキストボックス3行文ぐらいのメルフォにしたら、一気に送られてくるコメントが減った。
1行のボックス(?)にしてみようかなw

441 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/18 01:25 ID:MMPI38Cq
ほんと、普通に利用する分にはIPなんて出ても気にする必要ないんだけどね

442 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/18 01:32 ID:6MsgtFG5
ROMなので拍手は気軽で(・∀・)イイ派。最近好きサイトが拍手付けたので押した。
翌日からトップでコメント全文引用と全レス。
掲示板も日記もないサイトだったのになー。正直生暖かい気分になったよ。
あと拍手のお礼用お題なんてあるのか…。

443 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/18 01:38 ID:/wRbHsbL
そりゃROM専はそうだろうけど、サイト持ってると気にしちゃうよ…。

444 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/18 12:29 ID:ecyVxDdS
ちょっと前、拍手をつけた某管理人さん。
拍手設置数日間は、喜々として日記に全レスつけていた。

で、今現在。
日記全レスはなくなった。
拍手の話も全然しなくなった。
うざくはなくなったが、押してくれる人がいなくなったんだろうかと思った。

試しに拍手でコメント書いて、反応試してみたくなってきた(w

445 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/18 12:36 ID:etUDekZ0
>444
日記等で、せっせとレス返ししたり、拍手のことを書いてた人が、いつしか
それをしなくなると、なんかそう思ってしまうよね。
「誰も押さなくなったんだろうか。コメントがなくなったんだろうか」って。
そう思われること怖さに、自作自演に励むようになる人もいるんだろうな…。

446 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/18 12:41 ID:TuAAfmdb
>444
2ちゃんで全レスうざいっての読んで「やべー」と思って止めたのかなー
と自分なら思う。w


447 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/18 12:43 ID:dq1k05+V
こういうスレの批判的な部分を見て大人しくなってしまったのでは
…と勘ぐってはいけませんか。
でも見て判断するのは管理人なのでそれでいいと思うけど

448 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/18 12:44 ID:dq1k05+V
アイタ。2分遅かったか…orz

449 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/18 14:27 ID:w6p54iLs
>>444
うわ、それうちのサイトのことかも…。
最近web拍手つけて最初数日間は日記でレスしてたけど、
コメントに「日記レスウザイ」って何度も入るようになって
そのコメントそのものがウザくなったから日記レスは廃止したよ。
廃止した途端ウザイコメントがぴたっと止まった。

余程ウザかったんだろうな。
不快な思いさせてごめんよ。もうしないから。

450 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/18 19:34 ID:vyrCFLBg
全レスといわず拍手の日記レスが駄目。
好きサイトさんレスがどんどん長くなってる。
テンションもどんどんあがってるし、はしゃぎっぷりが痛い方向に向かって見てらんない。

まぁ、嫌なら見なきゃいいんだけどね。
早く飽きてくれないかなーと密かに思いながら日記の部分だけ見てるよ。

451 :444:04/04/18 20:09 ID:ecyVxDdS
446さん、447さんの言う通り、日記レスうざいのがわかってやめたのを期待して、今まで送れなかったコメントをこの機に送ってみた。
日記はオチサイトだが、作品自体はいいと思っていたので。

結果・・・日記レスされた_| ̄|○
しかも自分のコメントじゃないのは2つだけ。
レスやめた派でなく、コメントなくなった派だったのね。
・・・もうコメント書くのやめよう。

452 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/18 20:18 ID:dq1k05+V
コメントがなくなるというのも珍しいね。
拍手−レスで会話がつながって逆に増えていくものだと思ってたから。
作品がいいのならなおさら。
同じことを思ってた人が多かったんだろうか…謎。

453 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/18 22:53 ID:5GCVBJkH
好きサイトさんが、拍手を導入して以来、見るたびに痛いことになっていく。

好きサイトさんだけに、日記で「昨日は拍手ゼロでした」と恨みがましく
つぶやかれれば慌ててトップに戻ってボタンを5回ほど押し、
コメント少ないと嘆かれていれば速攻最新作のコメントを入れ・・・
いや、作品は好きなんだ、本当に。でもあんなに感想クレクレ厨だとは。
拍手が励みになるのはわかるよ。けど、催促した結果コメント増えても嬉しいか〜?
先日、その人の日記で、拍手をテーマにしたポエム、おおざっぱに言えば
「そんな小さな愛すら、あなたは見て見ぬ振りをするのですか・・・」
な内容( ゚д゚)・∵. ゴファを読んでしまい、
萌えを完全に見失うと同時に、なんだか腹たってきました。
あのなあ、いち閲覧者にあんまり余計な気つかわせんなよ!(ふー本音)

勝手に気を使ってた私も私だが、結論。拍手は魔物ですな。
いったん取り憑かれたら、もともとの痛要素の有り無しにかかわらず、
管理人さんは拍手の鬼になってしまう・・・(怖
さようなら管理人さん、もう付き合いきれません・・・長文スマソ

454 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/18 23:24 ID:L7uAbmOK
あああ・・・今日初めて行ったサイトでは、
トップページに拍手つけているくせに更新日記に
『こんなサイトに押してくれる人がいるなんて、世の中広いもんだ』
と書いてあったよ・・・

455 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/18 23:54 ID:5LF4GAfO
Web拍手マジうざい。
そんなに感想欲しいのかーと生温かい気持ちになる。

…と友達に言ったら、その友達サイトにWeb拍手置いてあったらしい。
アチャー(ノ∀`)ゴメンヨー 
でもうざいと思うのはほんとなんだよー。

456 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/19 00:43 ID:gaVZSg03
>453
>拍手をテーマにしたポエム

すげぇ(w
そこまで行くとなんか取り憑かれたかのようだな…
まあ付けてる人全員が全員取り憑かれるわけではないとは思うけど。

457 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/19 00:55 ID:Dr/HJ+qQ
かっ飛ばしたレスが見たくて拍手レスでググったら
このスレが1番上にきた・・・

458 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/19 01:15 ID:CF/ooOgO
拍手くらい欲しい、と拍手くらいでいいや、とで随分違うな。

459 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/19 01:28 ID:DlmGrCxt
拍手いつかつけようかな、と思ってたんだが
ずっとここ見てたらおなか一杯になってしまった。
人のサイト行ったらぽちぽち押すけど。

460 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/19 01:38 ID:oD34r++S
作品見たり、萌えた時に静かなコミュニケーション代わりに重宝してるけど
管理人とは考え方が違うみたい('A`)
なんかもういいや

461 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/19 02:00 ID:Pu3kycpA
私は好きサイトが日記で全レスしてても気にならない方なんだけど、
ぶっちゃけそれほどでもないサイトが「本当は作家さんなんですか?」って
コメントに嬉々としてレスしてるの見た時は、自演かなと思ってしまった。
もしあのコメントが本当のものだったとして、あれを送った人は
普段どんな本を読んでるんだろう。


462 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/19 06:03 ID:ezbwVjc5
A×BとC×B、2つのカップリングに萌えているサイトに久しぶりに行ってみたら、
以前軽い気持ちで送った拍手のコメントがレス用の掲示板とやらで
物凄く怒られていてびっくりした。

C×Bの作品に萌えて送った、今思えば
簡単すぎたコメントだったかも。(「C×B!」とかそんな感じだったと思う)
あの時は萌えたてでちょっと頭のぼせてたかも、と思ったけど
まさかあんな長文で怒られるとは思わなかった。
しかもなぜかA×Bのアンチだと思われたらしかった。
私もそのサイトと同じようにA×B、C×Bどっちも死ぬほど大好きなんで、
ちょっとワロタ

……これからは言葉に気をつけよう_| ̄|○

463 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/19 06:49 ID:gBArx4Hv
いや、それはヲチ決定だろ

464 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/19 07:10 ID:T6jpCAZ3
だから拍手といえばお母さんのてんぷらあげだと言っとろうが。

465 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/19 10:09 ID:cwreiF3J
ちょっと前まで、2chで拍手が叩かれてるのを承知でつけてる友人がいたんだ。
モニョる部分はなかったから、こっちも手軽な連絡ツールとして重宝してた。
でも、そのジャンルでも厨中の厨な香具師が拍手つけた途端、即行で外したよ。
厨のサイトに行く→げんなりする→拍手がついていた→「コレがあるサイトはみんな痛い!」と
見られるのが嫌だったらしい。

466 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/19 12:27 ID:d+jWxGQX
付けてるだけで厨呼ばわりされるってのは管理人としては
正直たまったもんじゃないよね…
私も先日外したよ。
さよならweb拍手。もし市民権を得られる日が来たらまた付けるよ。

467 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/19 13:16 ID:oBNZcVta
Web拍手はいいです。
気軽に「ヘタレ!」と送れます。

468 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/19 14:59 ID:02tL+F3a
>467
ヘタレと罵るために、拍手を2回も送りたかねぇよ

469 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/19 15:07 ID:fyCcQfTB
その場合は、拍手じゃなくてブーイングとして受け取るだろ、管理人も

470 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/19 16:31 ID:5Zj47/Ty
罵るためには便利なツールだよな。重宝してるわ。

471 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/19 17:11 ID:QWFjeDQ4
>468
思った事を言ってやりたいんだよ。
2回ぐらいクリック押すのはどうってことないね。
ポチ、「ヘタレ!」ポチ あー本音を送るのは楽しい( ゚∀゚)ギャハ
何て素晴らしいツールであろうか。

472 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/19 17:11 ID:u/tQhyUV
罵るために送ってる人っているの?
ヘタレだったら見なきゃいいと思うんだけど。
別に他人に迷惑かけてないし。

473 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/19 17:27 ID:dDdHTlAX
>472
罵るためではない!心から思った言葉だ。
ヘタレ具合を笑うために見に行くのさ。お気に入りだw

474 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/19 17:44 ID:vy65hZFb
少し前に拍手からヘタレだの言われたらしいどこぞの管理人が

発表会で観客に拍手されながら
「やーい、ヘタクソー」とか言われているような

と日記でグチっていたよ。
そんな拍手もあるんだなぁ。

475 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/19 17:53 ID:2GmRuxLC
まるで小学生並のメンタリティだな。

476 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/19 21:38 ID:uy4UVdGk
ついに拍手までアイコン化。
ttp://saisai.padotown.net/room.cgi?address=A39605

皆、意味不明な一言が増えてきたら
どこかで無断転載されている可能性があります(´Д`;)
凝った拍手を作っている人は気をつけて。

477 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/19 21:39 ID:NruwoBKT
うちは毎日拍手数100〜200、コメント10ほどつくけど
悪口書かれた事なんか一度もないぞ。
悪口書かれる人って本人に原因あるんじゃないの?
敵を作りやすいタイプとか。

478 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/19 21:47 ID:Dr/HJ+qQ
人気サイトの場合なら妬みもあるような気がする。
日記でたくさん拍手とコメントアリガトウ!(以下、マンセーコメントにお返事ズラズラ)
面白くない人もいるんじゃないかな

自分はテンション高い痛拍手レスを見るのが大好きなんでもっと突っ走ってほしい

479 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/19 21:48 ID:cnC/KxlH
拍手におまけつけてるのが嫌だ。
拍手した時に「ありがとうございました」という文が出るくらいのなら
こちらとしても萌えたら純粋に拍手できる。
せっせと文なりイラストなりを拍手にあげてる人を見ると
「そんなにまでして拍手して欲しいんだ…」とは思う。
普通に更新しないのにそればっかり更新されるから嫌なんだろうな。

480 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/19 21:50 ID:VrniOR9F
痛いサイトヲチすんの大好きだけど、馬鹿馬鹿しすぎてヘタレの一言さえも
送ったことないよ。そんなんやってたら自分までヘタレになりそう。

481 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/19 22:28 ID:tCNigOwZ
萌えキャラとイ多サイト管理人は同格なんだよ
つまり自分が手を出さずにマターリ見守っていたいタイプだ。マターリ

482 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/19 23:49 ID:wpc4Cmjt
>479
いい加減ループなわけだが

483 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 00:23 ID:Ul0i9ssa
拍手押すよ。あったらとりあえず押してた。
ヘ(ryサイトほどぱちぱちおしちゃう。
日記の反応が面白くて。押すだけって気楽でイイ。
だからわざわざ文までは送らない。面倒すぎ。
萌えたサイトへの感想はきちんとしたメールで送る。

484 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 00:49 ID:87/l/jZm
>>483
お主も悪よのう(w

485 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 01:01 ID:h29EILME
>>479
それわかる。
漏れもオマケ嫌い。見るほどのものじゃないの多いし、
拍手の更新しましたと言われてもねえ。通常の更新してないじゃないかと。

拍手自体が目的になってるサイトが多くてモニョる。
普通に更新したものによっぽど感想もらえないのか、
オマケ程度のものしかアップする時間がないのか知らないけど、
それなりの作品を載せてれば、拍手なんかで必死にならなくていいのに。
そんな暇があったら精進しろよとおもふ。

486 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 01:17 ID:gNUEOHlK
今度掲示板を外して
メールフォームにしようかと思ってるんだけど、
何故か自分自身がフォームから送れない。

知り合い(違うジャンルの昔からの知り合い)に試しに
送ってもらったら、ちゃんと届いた。
フォームだとちゃんと届くかどうか不安だから
拍手にしたいんだけど、拍手ってそんなに仰々しいもんなの?
ここを読むまでは、一言連絡ツールだと思ってた。



487 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 01:40 ID:YiBYv4KQ
解析つけられると話は変わってくるけど、
匿名で送れるのが本当によいところ。
管理人には分からないレベルのさりげなく皮肉でつく。
日記で喜んでるのをヲチ。
お馬鹿なペットを見守る気分


488 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 02:00 ID:zdgaAb3Y
>486
一言連絡ツールって解釈でいいと思うよ。

489 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 03:10 ID:b86qFBZS
>486
一言連絡ツールであってる。
ここのレスをいちいち気にしてたらキリが無いから気にしない方がいい。

490 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 03:13 ID:hY7AzRo3
>487
こういう人多いんだろうか。
私は素直に「面白かった・頑張れ・一言萌えコメント」等で利用してるんだが。
掲示板やメール(メルフォも)は苦手なんだよなー。

491 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 03:14 ID:MfeuI8SB
ここのレスに踊らされてる方もそのまんま>487の「お馬鹿なペット」みたいなもんだしなあ。

492 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 04:49 ID:igQU2Y0g
消防のピンポンダッシュレベルだけどな。

493 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 08:34 ID:OKyTKXq8
>>486
フォームがダメならメールアドレス書いとくかして。
何か連絡する必要が出たときいちいち誉めたくない。ゴメ

494 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 08:50 ID:vMd3azSm
拍手=誉めるだと思い込んでるのがおかしいと思うんだけどね。
ツールに振り回されてやしないか。

495 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 09:12 ID:mQWYFVM/
>494
>>335嫁。

496 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 09:16 ID:DQJk98C+
494がWEB拍手をどう思ってるかは知らないが
少なくとも「拍手」という行為は本来賞賛を表す行為じゃないのか。

WEB拍手を苦情や連絡の手段として使う方が「ものは使い様」であって
>拍手=誉めるだと思い込んでるのがおかしい
てのは言い過ぎだとおも。

偽装されてる拍手ボタンを押しちまった人がしばしば怒るのは何故だ?
いや、494が「ただ押しただけだし」という人ならこれ以上何も言わないよ。

497 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 09:24 ID:anByMnxe
>486はフォームが駄目だからと書いてるんで
「拍手」として置こうとしてるわけではないんだし
名称にこだわり過ぎじゃないか?
ボタン名変えてもcgiが拍手なら気になるのか?

498 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 09:24 ID:/hFfoqf/
称賛+一言連絡ツールだと思うのだが。
設置の仕方や管理人の態度によって称賛だけクレクレになるか
一言ツールだけになるか違いが出るんだろう。

だが偽装は問題外で良くないと思う。
公式サイトの主旨にも反している。

499 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 09:42 ID:qIGftqZN
どうも”拍手”の意味を分かってない方がいるようでヽ(´ー`)ノ

どんなに名前変えて使っても、公式の名前が”web拍手”なので
賞賛の意が込められてしまうのはしょうがないんじゃないの?
本人にはそのつもりが無くてもさ。
連絡用ツールに使うならメルフォの方が無難でしょ。

ちなみに私は好きサイトに設置してあったら喜んで押します。
ヲチサイトに設置してあったら感想乞食( ゚д゚)、ペッと思う。
そのサイトを好きか嫌いかってのが拍手を見た時の気持ちで分かるw

500 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 09:43 ID:vMd3azSm
>494は>493あてね。
カラ押しならそのまま賞賛の意味の拍手になるし、
コメント入れるなら一言連絡ツールだよ。
ここを押したら賞賛したことになるって思いこみは変じゃない?
拍手なんて、使い方次第だと思うんだけど。
そう考えずにとにかく「拍手」という言葉に惑わされて
自分で使い方限定してるのはやっぱ視野狭いと思う。
あと>498に同意。

501 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 09:48 ID:ZHSF7rrH
名前なんて飾りです。偉い人には(ry

502 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 10:04 ID:zjDDaiN4
なんでそんなに字義にこだわるんだろうね。
素直に不思議。

503 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 10:09 ID:mQWYFVM/
>501
>502
WEB拍手の公式サイト見てみ?
「■web拍手って何?■
簡単に言いますと、
今までメールや掲示板を利用しないと伝えられなかった
webサイト(ホームページ)管理人への* 応 援 *の気持ちを、
ボタン一つだけで伝えることを可能にするために開発された、
webサイト管理人と閲覧者を繋ぐ
最も簡単で、全く新しいコミュニケーションツールです。」
と、明記してある。
これに賛同した人が設置してるんだから、拍手=賞賛・応援と理解できない人は
押す必要なし。つか、押すな。

ついでに設置者へ。
訪問者が自発的に管理人を「褒める」「応援する」ためにあるのがweb拍手だ。
だからこそ、セコイ誘導で騙し討ちみたいに押させられたら憤慨するんだよ。
他のまっとうな拍手設置者が白い目で見られるから、卑怯な真似はするな。

504 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 10:13 ID:qIGftqZN
だから本人にはその気は無くても、賞賛の意味にとってしまう
人が大勢いるって事でしょ。
まだ普及して間も無いツールだから、だんだんと変わっていくかも
しれないけどね。

505 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 10:34 ID:gnZaqNSD
>だから本人にはその気は無くても、賞賛の意味にとってしまう
>人が大勢いるって事でしょ。

ごめん、意味がよく分からん。
けなすつもりで押しても管理人は「褒められたミャハ☆」と思ってしまう、ということ?

506 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 10:40 ID:/nBzBxrB
そういうことです。
数が多いと「どの拍手にけなしコメントがついた」とかわからないからね。
1時間に拍手が2つしかついてなくて、同時刻にけなしコメントが入ってたらさすがにわかるが。

507 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 10:45 ID:ydVEhEB2
そもそも拍手を使ってけなそうという神経が分からん。
へタレだったら無言で去ればいいだろ。

508 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 10:48 ID:A+QMPtxE
ツールなんて使い手次第だよ。
「拍手」なんだから賞賛でしょ!と決めてかかるのは頭固いよ。
一言連絡用として、掲示板やメールの簡易版として使うのなら
それも全然ありだ。

私は拍手は「応援」だと捉えるのが一番いいんじゃないかと思ってる。
賞賛の面だけ強調して語られてるけど。
誉めてツールつうか、サイト運営応援ツールなんじゃないの?

509 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 10:53 ID:gnZaqNSD
>504=506
応援するためのツールなんだから、
管理人が「励まされて嬉しい!」と受け取って当たり前じゃない?
「けなす時もweb拍手使っていいのよねミャハ☆」と曲解するのはおかしいと思うんだけど。
tu-ka、けなしに使うこと自体、使い方が間違ってる。

510 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 10:54 ID:7zEMgRJW
なんとしてでも自分の都合の良いように意味をねじ曲げようと必死なヤシがいます。

511 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 11:00 ID:2YtKoo/P
間違ってる、たってそういう風に使える状態になっている以上どうにもならんだろ。
厨管理人への反発心からそういう使い方思いついた人間が多いだろうし。
解析つけてなきゃけなしコメント入れた奴弾けないし。
解析つけたらまた叩かれるし。

総評
拍手は厨ツール

512 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 11:12 ID:8vPj42rs
ああそうか、拍手がコメント入れられないようになれば解決しない?
素直に賞賛したいヤシがポチッと押すだけ。
管理人はレスしようがない。
(それでも「たくさんの拍手マリガトー」とか書きそうだが、コメントありの状態よりは幾分ましかと)
けなし用途に使えないので、けなそうとするヤシが押すこともない。
コメント入れられないと思いが伝わらない、とか甘えたこというROMは放置。

あとは騙し討ちさせる厨管理人を叩けばいいだけだ。

513 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 11:13 ID:qIGftqZN
>505
すまん、違う。
>一言連絡ツール
として使えばいいって人に対しての返信のつもりだったの。

514 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 11:15 ID:C6UUy/qU
>総評
>拍手は厨ツール

まさにな。

515 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 11:19 ID:p6sn4nlm
閲覧者を操ろうとする管理人はどうも、気に入らないなあ。
マンセーだけ欲しいってのは虫が良すぎってモンだ。
校長先生のお話聞いた後にする拍手とか、
必ずしも心から賞賛じゃないしね?
文句を言っていくのもありだと思うけど。
辛い意見が言いやすいように匿名ってのがあるとも言うしさ。

516 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 11:24 ID:8vPj42rs
わざわざ辛口意見を欲しがるヤシは匿名メルフォか匿名ゲスブつけるがよろし。
IPとられるかも、たって解析つけてる拍手と変わらん。

辛口意見が欲しくて拍手設置するやつはいない、とだけいっとく。
結局はROM側の意見だな。

517 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 11:26 ID:oXoM7CGf
>514
結局厨はそこに結論をもっていきたいだけなんだよね
最初からそうと決めてかかってるから。
思考が凝り固まってて、絶対に拍手は厨ツールと結論付けないと
安心できない

拍手が厨というより、拍手を嘲りや誹謗中傷に使おうと思う
自分達が厨ということに一生気付けない。気付こうともしない。
政府を批判しまくった三馬鹿と同じ思考回路だよな。

518 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 11:28 ID:vyrJhmoa
と、自分を顧みずに必死に反発している自分こそが拍手を厨ツール化していることに気づいていない

519 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 11:30 ID:qIGftqZN
お前ら盛りあがりすぎです。
とりあえずモチケツ。

520 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 11:31 ID:igQU2Y0g
厨と思うならそう思ってヲチしてればいいだろうに
総評とか解決とか言ってるヤシは何がしたいんだ?



何もできないから2ちゃんなんかで言って溜飲下げてるだけなんだろうけどな

521 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 11:37 ID:apPk5ZF5
管理人は賞賛と思ってくれていいんだよ。
漏れが勝手にけなしの意味で使ってるだけだから。

むしろけなしの意味で使ってるとばれないぐらいのほうがよい。

これからも、アイタタな作品ガンガン生み出してくれれば
ヲチしてる漏れとしては満足(w


522 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 11:40 ID:EIVhPW10
>520
拍手を厨ツールと認識してる人間かこれだけいるってことじゃないの?
漏れは使う人間次第、派だけど。

擁護?派見てると、自分が拍手つけてて、厨扱いされるのが嫌だから必死になってるようにしか見えない。
そういう人がここでいう「拍手つけてるのは厨」を促進させてると思う。

反対?派は、妬みなんかも混じってるように見える。
でもここの書き込みだけ見てると反対派の方に少しだけ分があるっぽい。
あくまで、ここの書き込みだけの話だけど。
まともな神経の擁護派はわざわざここで書き込んでない希ガス

523 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 11:43 ID:/hFfoqf/
疑問なんだけど、拍手をけなしツールとして使いたい人はけなしコメント入れて
称賛ツールとして使いたい人はただ押すだけか、応援コメント入れればいんじゃね
けなしで押しといて勘違いして喜ぶ厨管理人ミャハ☆
は騙し討ち管理人以上にツール悪用してるぞ

ツールには罪はない。
厨ツールかそうでないかの性格を決めるのは管理人でもあるが
閲覧者の利用の仕方にもよるな

524 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 11:44 ID:A+QMPtxE
擁護してるのは拍手つけてる管理人とは限らないのでは?
私もそうだけど。

525 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 11:48 ID:/hFfoqf/
>>524
同じく。
ハーボット好き・同盟バナー30以上のサイトでよく見かけるから厨ツールと勝手に認識していたが
自分の好きなサイトがつけて初めてどういう物か知った

526 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 11:50 ID:qIGftqZN
web拍手に厨の好きなスメルが漂ってることは否めない事実。

527 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 11:53 ID:t5SGiQEq
確かに、名前にこだわりすぎとか言ってたり、使い方を曲解してる人って、
拍手つけてるサイト管理人で、自己弁護してるように見える。あくまでも
ここへの書き込みに限り、だけど。

528 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 11:54 ID:A+QMPtxE
さんざん既出だけど、感想コメント気軽に送りたい人にとっては
他になく使いやすいツールなんだよ。
すごいありがたいんだって。
このツールの恩恵受けてるのは管理人だけだというのは変な先入観だと思う。

529 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 12:04 ID:apPk5ZF5
更新速度が速まって管理人が気持いいなら
押すやつの気持なんてどっちでもよいじゃないか。
コメント入れずにケナシか賞賛かわからないところがいいんだし。


道具なんて使いよう (´ー`)ノ

530 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 12:04 ID:vklTUi+q
これだけ否定的な人がいると思うと今からはつけられないなあ
うちのジャンルはそんなに浸透してないせいか
大手でつけてる所はわずか
新しい所がぽつぽつとつけている程度
日記での拍手への全レスも見たことがない
拍手をつけてもあまり使ってもらえなさそうだ
一言メルフォがあるからいいんだけどさー

531 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 12:08 ID:apPk5ZF5
漏れのブクマサイトは日記で全レス多いよ(w

オリジナル系だけど。
漏れは一言メルフォでいいんじゃないかなと思う。
拍手でも押してくれる人はいると思うよw

532 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 12:10 ID:cQPocr6G
拍手に最初からコメント送れるようにフォームつけたら?

533 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 12:19 ID:MfeuI8SB
コメント入れずにケナシの意味で押す、ってひとり壁打ちしてるみたいで
虚しくなりそう。寂しい行動だよな、なんだか。

534 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 12:39 ID:eC13fhUv
自カプサイト内でも殆ど拍手つけてるけど
どうも拍手を「ツール」だと認識せずに「コンテンツ」と
勘違いしてるかのような管理人ばかり

更新履歴に拍手絵うぷの羅列を見てると
拍手の本来の目的から随分逸れてるように思う
その絵を普通にうぷしてそれに対しての拍手じゃないの?
拍手させて絵を見せるというのは本末転倒だよ


535 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 12:46 ID:QaYTFstH
MIDIのサイトで拍手使ってダウンロード数数えてる所があったけど
ああこういう使い方もあるんだな…と思った。

536 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 13:18 ID:glH7tWw6
それは普通にダウンロードカウンタかページカウンタ使えばいいのでは?

537 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 15:48 ID:c/4MF3Wa
>>534
「コンテンツと勘違いしてる」んじゃなくて
まさに「コンテンツにしてる」んじゃないのかなーそれは
拍手は拍手としてだけ使え、なんてことも作者は言ってないと思ったし
色んな使い方してもいいと思うけどな
個人サイトなんだし管理人が楽しいならそれでいいと思う

自分は拍手つけてないので楽しさはまだ知らないけど

538 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 16:05 ID:F//3IFYM
自分は拍手で真実を管理人に伝えてあげる。
「関節ハズレてるよ('A`;)」とか
「顎トンガリ過ぎ(・∀・)」とかねw

539 :名無しさんの次スレにご期待下さい:04/04/20 16:16 ID:Y2VIUIHZ
>538
漏れは藻前のようなヤソを
解析するのがシュミ(´ー`)クス

540 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 16:18 ID:Dna1dnQo
私は、応援してくれる人にリアクションっていうかお礼言いたい方だから
拍手付けても不完全燃焼に終りそうで付けてない。
実際は本当、応援してくれー!!って内心で叫んでるんだけど。笑

あとは、お手軽な分嫌がらせもしやすいツールだなと思う。

541 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 16:29 ID:JkdGp2yr
>538-539
こらこら(*´∀`)б)´д`)

542 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 17:21 ID:aTbk7D7H
>537
絵を見た人に拍手をもらう
拍手させて絵を見せる ことの差を勘違いしたまま
楽しくやるのもいいかもね(w


543 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/04/20 19:02 ID:3U+sqEhR
拍手自体は嫌いじゃないんだ…
ただ、サイト側も閲覧側をも厨を加速させる最強の道具に見える。
それまで「微妙」な行動してたサイトが誘いうけに奔走し本物に変貌間近。
閲覧側はそれを見て猛り狂い嫌がらせを模索。
なんかやだよ…公式サイトの陰謀か<なわけないが…

544 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 19:16 ID:YBeJzNAr
それまで好きだったサイトがつけたとたんウワァァァ。
日記がどんどん痛くなっていく……
クールで大人のユーモア満載で面白かった日記が
拍手レスだけになっていく……

やっぱ嫌い>拍手

545 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 19:44 ID:GF3tP/eI
>544
「拍手つけて変貌した」って管理人は元々厨の素質持ってただけ。
ツールのせいにすんな。
「漫画アニメの影響で殺人起こした」って吠えてるマスコミと変わらんぞ。

546 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 20:01 ID:Iw+33zTT
>545
だとしたら厨の素質を持っている管理人はあまりにも多すぎる。
いいや、別段厨の素質なんて、持ってたっていいんだよ。
管理人は友達でも身内でもない。『本当は』どんな奴かなんて
どうだって構わん。
だけど「拍手」というツールのせいで、それが表に噴出した。
そのツールがなきゃ、アイタタな部分を見ずに済むのに、という
ぼやきが起こるのは無理もないだろ。

547 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 20:06 ID:92RH0GUY
誉められて嬉しくない人はいないわけで。
悪魔の誘惑、禁断の果実ってやつかもしれない。

548 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 20:33 ID:klDnuPYk
気軽に使える分いろいろと障害もあるんだなぁ

549 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 20:48 ID:2NzXnQsM
>545
そういう理屈で納得したい香具師がいるようだけど、それはどうかね。
拍手つけてるイコール厨ではないが、
厨含有率は高いよ実際。

550 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 20:54 ID:KFjUAAO0
その厨ってのもな…拍手の場合、極端なアンチがいるから
このスレ見てるとちょっと日記で触れただけでも「厨だ!」って
騒いでるやつがいそうでよくわからん。

551 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 20:59 ID:y/UXScvc
拍手のコメントにここのアドレスが貼ってあったので来ました・・・
送った方はここ読んで考えろということですね?ええ考えます

552 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 21:02 ID:KDYw1U/q
キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!

553 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 21:09 ID:VhA3H1PB
極端なアンチもいるけど、極端な擁護もいると思う。


554 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 21:14 ID:CQy5aEra
>551
あ、来た。

555 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 21:16 ID:N7OU/zXW
>>551
これいいアイデアだな。米にこのスレのアド。

556 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 21:44 ID:pen0in5O
ここの意見って偏ってるから参考にならないと思うが。

557 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 21:47 ID:kMCwsIfn
>>551
私もここ読んでつい先日拍手消した。

(拍手の)ログを見てて空しくなってきてたしね。
あれだなー、もしかすると拍手に頼っているのは
「毒破棄」にリンク貼っているのと五十歩百歩な訳なのかな?

558 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 21:47 ID:9VBnnPyf
一種の乗り込みなんだろうか…。
厨って…ナニ?w

559 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 21:48 ID:cZRIa5Nq
どの板にも言えることなんだが、2chで多い意見だからって
同人全体の総意と思わん方がいいよ。
例えば2chでは強烈なアンチの居るゲームなのに現実では売れてる、
そういったギャップからも、結局は一部の意見が大きく見えるだけの事もある。
どのような意見も出せる匿名掲示板のいい所でもあるし悪いところ。
このスレを参考にするも良しだが、結局は自分が決める事だよ。

560 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 22:05 ID:JsL2A3iW
2chの意見を総意だと思うヤシなんているのか?

561 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 22:10 ID:MfeuI8SB
>560
総意までいかなくても、「ここ見て外した」なんて書いてるのは
流されてるなーと思う。
まず設置する時も外す時も、己の頭でよっく考えてる?って訊きたくはなる。

562 :561:04/04/20 22:13 ID:MfeuI8SB
あと、基本的に「誰からも好かれる事が可能」なんて思ってそうとか。
意見や見解なんて合わない相手が居て当然なんだから
反対意見にイチイチ釣られて見えない相手の御機嫌取りするより
ちゃんと見える相手と上手く付き合う方法を考えた方が建設的。

563 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 22:25 ID:fwPovED4
拍手の一番の特徴は「気軽さ」だと思う。
だから感想も気軽な物しか来ないだろうし
気軽なコンテンツしか無いサイトが置いてるイメージがある。
「反応欲しくてやってます」という姿勢はかっこいいとは思わないなー。
ツールとしては興味深いので、使い方が吟味されていけばいいと思う。





564 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 22:43 ID:MCKIp7v5
「ここ見て外した」という人は
元々自分でも心のどこかで拍手にモニョルところがあったんじゃないかとオモ
それを言葉に表されると確信に変わってしまったのでは。
激しくマンセーだったけど外しちゃったとかなら流されすぎだと思うけど。

565 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 22:49 ID:cZRIa5Nq
だったらわざわざ「外した」なんて書かなくても…とも思うが…
これもある意味、誘い受け的発言に見える。
意地の悪い見方だけどね。

566 :名無しさんの次スレにご期待下さい:04/04/20 22:49 ID:VgTBmXlS
>564
同意〜
流されすぎ

567 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 22:54 ID:sM/v149M
ここ見てまだ拍手の痛さに気づいてない奴よりはましだと思うが。

568 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 23:06 ID:Gx0MwFF+
気付こうが気付くまいが、結局
「拍手を付けてる香具師=厨」
ってのは変わり無いんでしょ?

痛さに気付いていても拍手を付けている時点で厨なんじゃないの?

569 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 23:09 ID:Eu+I+vYv
気づいたら普通外すだろ。

570 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 23:13 ID:MfeuI8SB
>567
ここ見て拍手外した宣言な人って新たなツールが出来たら又
考えなしに設置して同じように叩かれ始めた頃に外しそうな気もする。
自分で納得出来る考えに至った上で設置して、それと上手に付き合っているのなら、
別に痛くも無いと思うし。

571 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 23:27 ID:TcdSnFzo
拍手そのものを悪者にするのはよくないとは思うんだよ。
でも、拍手を良く思わない人がこうも多いのは、
それだけ痛い使い方してる人が多いからってことでは。
実際、拍手に遭遇する率≒厨サイト率、なんだよなー自分の場合。
偶然にしては高すぎる確率だと思ってしまう。

572 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 23:31 ID:A2Q1n8EL
>>571
スタンド使いは惹かれ合うんだYO!

573 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 23:32 ID:qdAe53Tw
>>571
ジャンルを悪者にするのも何だけど、そういう傾向の所ばっかり回ってるからじゃ?
私は痛い所に当たったことはあんまりない。結構拍手ついてるけど。

まあ痛いと思うことが人それぞれ違うから何とも言えないけどな。

574 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 23:33 ID:s2Jo1d5h
厨率はジャンルによるんじゃないの。
うちのジャンル(斜陽マイナー)では拍手つけてるサイトが
半数近いけど、そのほとんどは素敵なサイトさんですよ。
私の見た限りでは、拍手設置と厨は相関ない。
痛いサイトは拍手あってもなくても痛い。

575 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 23:35 ID:7MKYqajD
それは痛管とあなたが同レベルだから痛いと感じないだけです。

576 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 23:50 ID:BN+zanhu
私はここ見て拍手外した人だけど、たしかに>>570が言ってるように
何も考えないで付けた(たんなる便利交流ツールだと思ってた)ので、
反省しています。
ただ、外したのは厨扱いされるのが嫌だった以上に、
拍手の解析が気になりすぎる自分が嫌だったからです。
たとえば、更新しても反応が薄かったら、こういうネタは求められて無いんだなあとか
色々考えてしまって。
サイトくらい自分が楽しいようにやろうと思って始めたのにこんなんじゃ
本末転倒だなあと気づけた。その点ではこのスレに感謝しています。
拍手押さないと作品見れないなんてやっぱ間違ってると思う。
たしかに、サイト管理者を使いようによっては狂わせるツールだとも思いました。

ただ、閲覧者としてはやはり便利なんだよな。
普段掲示板とかに書き込みできないヘタレなので。
好きなサイトにあったらぽちぽち押しまくります。
だからなんだか賛成でも反対でもなく複雑です。
長文すまそ

577 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 23:53 ID:TcdSnFzo
571です。
最近新たにはまったジャンルの、サーチとかリングを回ってて思ったんだよ。
当然、初めて行くサイトばっかりで、
行ってみないとイタタかどうかはわからんわけで、行ってみると拍手がある→
騙しボタン、日記に全レス、拍手来ないグチ…に出会う率が高いんだ。
拍手置いてるサイトは、数でいったら決して多くない。
しかし置いてるとこがもれなくそんな感じなので、つい。
くどいようだけど、拍手そのものを悪く言う気はないし、
ジャンルのせいだとも思ってないよ。管理人しだいだと思う。

578 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/20 23:54 ID:XZo7IOt7
今たまたま行ったサイトに拍手が説明&公式リンクと共にあった。
そしてボタンが
「癒しをください…」





思わず押した

579 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 00:15 ID:b0v0rlZO
お礼画面を排除、音も消したボタンの横に小さめ1行テキストフォーム、
空押し出来る、反映結果画面が有る、罵詈雑言を禁止ワードに設定できる、
みたいなメールフォームCGIが有ったら良いなと思った。
ボタンには、へぇとか喝とかもっと更新せんかとか蝶頑張れとかで。

項目投稿型アンケートcgiを改造すれば割と簡単に作れそうだが、
「コメント無しでボタンだけ押せる=拍手」概念が広まっちゃってるんで、
拍手イメージを消せなそうでダメぽ。

ツールとして便利だと思うが、公式の理念がどうも…妬み嫉み渦巻く
同人サイトで使うには「拍手」の響きは危険な気がする。

580 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 00:15 ID:TqotStvy
ここのアンチ拍手の人のように嫌ってはないし、
初めて行くサイトさんでいいなってときとか、
けっこう便利で使えるとおもってる。
日記で私信がウザーって人多いみたいだけどさ、
そういうサイトは元々日記で大量私信かましてるとこ多いから、
激しいとわかってるところは最初から見ないし。

どっちかというと擁護なわけなんだけど、モニョることもないわけじゃない。
普段の更新がほとんどないのに設置して、
拍手のお礼だけは更新するようなところとか。
どこかで本末転倒って書いてるの見たけどさ、そりゃ見てて嫌になるよなと。

結局、どんなものにしろ使う人次第なんだよ。
ムカつくなら見なきゃいいわけなんだが…。

581 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 00:20 ID:4EMpYklo
>妬み嫉み渦巻く 同人サイト

そうか、なんとなく問題の本質がわかった気がする。

582 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 00:40 ID:OJlV5XI1
擁護派のひとたちは>579みたいな別のツールが出てきても拍手使い続ける?

583 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 00:47 ID:xfb3pmQ9
>>
多分変えない。

拍手ボタンの横にフォームつければ似たようなもんになるし、
「もっと感想くれ」な感じが嫌ならお礼画面からはフォーム排除して
デフォのままの「送信ありがとうございました」にしておけばいいんだし。
付け替えるのマンドクセ

584 :583:04/04/21 00:48 ID:xfb3pmQ9
ごめん、間違えた。
×>>
>>582

585 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 00:57 ID:CMlrnH9u
>>582
私は替える。
元々そういうのを探してCGI探しまくったんだけど、
似たようなのはあっても名前必須だったりで理想のものが無かったから拍手使ってたし。
インラインフレームなんで、拍手の別画面が開くのが好きじゃない。
匿名で罵詈を書かれるのは特に気にしない(ある程度の苦言は受けるけど)
BBSはやっぱりレスするのがめんどいし、フォームは敬遠する人多いみたい(うちのジャンルでは)
だから、コメント付けられて自分だけが見れる感想投入CGIが欲しい。

586 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 01:01 ID:UBQzRpm5
>585
別画面で開かないように出来るぞ…?

587 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 01:44 ID:CMlrnH9u
え!気付かなかった・・・

588 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 01:45 ID:djMKa+dI
うちはラジオボタン式メール(一応、一行フォーム付)から拍手に変えた途端反応が減った。
前はほぼ毎日押してもらってたのに、拍手は三日に一人、コメントは今まで一度もない。

ラジオボタン式メールの時は良かった作品名or「特になし」から選択するタイプで、
「特になし」を正直に押してくれる人もいて、むしろそれも嬉しかったりしたけど、
当時もやっぱり一行フォームはほとんど使われてなかったな。

そうか、うちのお客さんは意見自体はくれるけど、文書くのはとことん躊躇する人達なんだ。

やっぱ拍手外して元に戻そうと思う。拍手を否定する気は全くないけど、少なくとも
うちに来てくれる人達にとって使いにくい事ははっきり分かったし。

ちょい自分語りぽくてスマソ。>579、585も自分のサイトに合った形を模索してがんがれ。
もちろん拍手が合ってるサイトは別にかまわないと思う。

589 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 01:49 ID:xfb3pmQ9
formの中のtarget=_blankを消しなされ。

590 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 08:24 ID:tC48sEBk
>>588
拍手ってコメント入れずに押すだけができるから
別に文書くの躊躇する人も使えると思うけど。
拍手に変えたら反応が減ったってのは、拍手=厨ツールイメージがあるからでは?

漏れは初めて行って良かったら押すだけだし
コンテンツの一部だけ萌えってとこは萌えコメント入れる。
メールフォームも掲示板もなんかサイト全体を読んでなきゃいけないような気がして
書き込みにくかったので拍手は便利。
自分のサイトには着けないけどねw

591 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 08:55 ID:AtkBJOKN
>588
その方式のフォーム良いかも。
コメント入れなくてもどの作品に萌えたのか伝えられるし
「どれにも萌えなかった」って選択肢もあるし。
私もそっちの方が使いやすいな。
拍手に変わったら押さなくなったって人の気持ちわかるよ。

592 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 10:59 ID:1H43OL0H
>588
今あるメルフォ改造して
漏れもそういうのにしようかな


593 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 11:08 ID:lVHe1Ew1
でも>588のフォームだとコメント入れにくいかも・・・と思う。
アンケートみたいな感じで、選んで送信するだけで満足しそう。
拍手の代わりとしてはいいと思うけど、感想欲しいんなら
他のツールの方がいいような。

594 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 11:34 ID:Gcm/elS1
588のフォームは感想を求める目的ではないんじゃない?

595 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 11:47 ID:GisCT4Mt
と、言うわけで逆転の発想やってみました。
「元はこんなツールでした」と、公式ページにリンクを貼って
ボタン名称を「管理人にカツ!」みたいな感じにして。

「当サイト中でモニョる部分や、更新サボんじゃねぇ管理人!と
 思われる箇所がございましたらご遠慮なく愛の鉄拳を下さいまし」

596 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 11:52 ID:p7loVjeC
>595
好きなサイトでそれされると逆に押せないという罠。

597 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 11:55 ID:47MZvMpg
>>595
そんな自虐的な…w

598 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 12:25 ID:JS5j7Th3
もしも、>595のようなボタンを自分が発見して、
なおかつ本当に更新が滞っていようものなら……
ここぞとばかりに罵倒コメの連打。十連打。
泣いても殴るのをやめない。

……もちろん解析はつけないよね?

599 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 12:27 ID:kb40uTVd
拍手ボタンか…
うちも置いてるんだけどちょっと外したくなってきたよ
色んな意見があるんだねぇ

600 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 12:37 ID:M9j15nhQ
「作品への賞賛とかほめ言葉とか萌え」で押せ、だと
よっぽどクオリティが高くなきゃ簡単には押してやるもんかって思うけど、
「管理人への励まし、応援」で押してくださいって書いてあれば
内容にかかわらずきさくにぽちぽち押すと思う。
へたれぎみでも好みが一緒とか、頑張ってくださいねーって言いたい
ことは多いし、そういう意味でとってもらえるなら気軽に応援する。

でも普通に拍手ボタンがあるだけだと、とりあえず前者の意味で
漏れはとるから、へたれのくせに生意気な!押さん!てキモチに
よくなるね。

601 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 12:38 ID:wtJUbBOB
外すのなら一言メルフォ代わりにつけて欲しい

602 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 12:39 ID:wtJUbBOB
>600
えーむしろweb拍手は後者の意味だよ(゚ε゚)

603 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 13:36 ID:+1QDV19u
>602
そこでまた「”拍手”という言葉の意味とは…」
っつーレスがつくわけですよ。

604 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 13:42 ID:pF6EKC/P
単純に「>>2嫁」でいいかと。

605 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 13:43 ID:PkQXd5cA
ヲチ先が拍手で指摘コメントを受けたらしく
日記で「拍手を辞書で引いてみろ。『賛美する』っていう意味だよ?
賛美する気のない奴はカエレ!」と息巻いてたことがあった。
ようは設置する管理人の気持ちのありようだな。

606 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 14:44 ID:8miEXkGK
もっとホメてくれ

607 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 15:15 ID:XcuCUlf9
もっとアテクシを誉め称えなさい!
もっともっと拍手を頂戴!
批難のコメントなんか送らないでくださいな
貴方拍手の意味わかってる?!
汚らわしい愚民どもめ!

608 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 15:40 ID:I51wmVyr
最近新たなジャンルにハマったので、自分好みの萌え小説があったサイトに
拍手が付いてるとうれしい。押してしまう。
でも自分のサイトには絶対付けない。かっこわるいから。
この相反する気持ち…。

609 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 15:51 ID:YXMbvN12
拍手つけてる管理人は厨が多い、っていうのはおかしいね。
人間だれでも厨な部分はあるんだよ。
それを上手く隠してるか隠してないかってだけだろ。
厨な部分はまったく無い、なんて聖人君主一体どこにいるんだ。

アテクシに賛美の拍手を送ってね、っていうのも厨、
賛美を欲しがるこいつは厨だ、って他人を見下してるような香具師もまた厨。

とこのスレを読んでておもいますた。

610 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 15:56 ID:ekcRR2Ci
拍手つけてたら賛美欲しがってると思うとこから謎。

611 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 16:17 ID:I51wmVyr
拍手は賞賛以外の何物でもないと思うんだが。

612 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 16:48 ID:S8QxX34o
【拍手】は賞賛
【web拍手】はツールの名前。意味は→>2 がデフォで、
あとは設置者の説明があればその意味。

説明もなしで、公式の説明以外のものに
脳内で曲解してる人は、管理人、閲覧者とも厨
…と、自分は思った。

613 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 16:51 ID:S8QxX34o
追記。
web拍手を使ってること自体をどう思うかはまた別。
上のは名前についてだけ、です。

614 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 17:11 ID:CcVeRRIE
web拍手って名前がいくない

615 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 18:01 ID:CHHQ8vRk
そしてまた話題はループ

616 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 18:02 ID:qtWUY52a
web拍手をつけることによって
「web拍手置いてあるのは厨サイト」と断言するような人を
来させないようにすることができるのかもと思ってしまった。

617 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 18:10 ID:UOtGwsOM
拍手自体は別にいい。
まあ自分はつけないけど、拍手がつけてあること自体は本当にかまわないと思う。
それで管理人の元気出るんだろうし。

でも拍手レスにはもにょる。
アテクシこんなに人気あるのよ!っていわれてる気分。

618 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 18:13 ID:BkSmrYtw

   ∧∧  パチ
   (,,゚Д゚)   パチ
   ( つと)
  〜|  |
    U"U

619 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 18:15 ID:+xPxrqYD
>611
拍手つけてるから賞賛クレクレ厨とは限らないだろう。
掲示板つけてるからって書き込みクレクレ厨ってわけじゃないんだから。

620 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 18:39 ID:qigPiXBN
拍手つけようか迷ってるサイト管理人さんは
拍手つけてもいいよ、きっとここの住人ほど嫌ってる人いないと思う。

でもね、流石に日記でその話題に触れまくったり、レスばっかりしてたり、
拍手のお礼ばっかり更新してたりすると
ここの住人じゃなくても痛いと思うと思う。
押して押して言うのもモチロンNG

ポイントはさりげなくだとと思う

621 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 18:59 ID:DJ9Je+Wj
>609
そら、聖人君「主」はいないわな

622 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 20:09 ID:OtyQqjr7
このスレ読んでから、うちのサイトにweb拍手付けてみたよ。

web拍手嫌悪厨避けに(w

623 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 20:22 ID:7G706NR+
アイタタタタタ…

624 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 20:34 ID:/BzbG7xL
うん、別に拍手ウゼーな人に見てもらわなくてもいいし。
ちなみにお礼置いてないし拍手レスもしてません。

625 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 20:59 ID:ul4kAYbH
いちいちここで言わなくてもいいですし(´v`)

626 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 21:12 ID:YHLZGjBe
拍手後の送信画面から一言フォームを外して、
純粋に拍手のみにしようと思ってるんだが
これってやっていいのかな。
公式行っても、改造について何も書いてないし(´・ω・`)

627 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 21:18 ID:BXWW03ZF
スクリプトDLのページのreadme.txtに

>このCGIは、お使いになる方の環境や好みに合わせて
>ご自由に改変していただいて結構です。

>再配布も基本的には自由ですが、
>改変された状態での再配布はご遠慮ください。
>可能であればweb拍手公式サイトからのダウンロードを
>促してください。

>また、再配布していただく際にはご一報いただけると幸いです。

って書いてあるから良いんじゃないか?

628 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 23:09 ID:QnrgOs4T
これってボタン押したとき新しいページが出ないようにできますか?

629 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 23:12 ID:AKKjx/eG
まず公式のFAQ読もうぜ。
ソースのtarget=_blankを消せばいい。

630 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 23:22 ID:g1jbLS0P
拍手を置いて欲しいサイトほど置いてくれない。

631 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 23:24 ID:QnrgOs4T
>>629
どうもありがとう

632 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/21 23:28 ID:Utcqr5VQ
>630
そうなんだよなー

まぁ結局
好きなサイトにある拍手ウマー(゚д゚)
イタタサイトにある拍手マズー(´д`)

でFA。

633 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/22 00:04 ID:B9fbF41x
今日見てきたサイトは5ヶ所なんだが、そのうち拍手が設置されてたところが4つだ。
なかったところは一言メルフォがある。
そのうち、今月に入って設置したのは2サイト。どこも好きサイトだ。
日記レスじゃなくて別の場所でレスしてるとこもあるので、その部分は多少
もにょるが…。

本当に繰り返しとは分かっちゃいるけれど、「拍手」って名前を何とかして
ほしい。自分は置いていないが便利なのは便利なんだよ。
632の話でFAだろうな、確かに。

634 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/22 00:19 ID:nhYet1rw
web拍手と命名した奴出てこい

635 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/22 00:20 ID:LVgqbReY
痛い言動をしてくれるのでヲチしてるサイト、
今日そこの拍手、いっぱい押してみた。
日記で喜んでた。

ちょっと罪悪感。やっぱ虚しい…


636 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/22 00:44 ID:9YKxxtKY
>>607>>606の洒落が分かってないweb拍手嫌悪厨

637 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/22 02:32 ID:vB4QPVJT
>606
いいぞ福さん絶好調!!

638 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/22 04:10 ID:VDQn1AAe
Web拍手が馴れ合いのためのツールになってる所が多いよね。
本来、作品を作る意欲を湧かせるための物なんだろうけど
目的と手段が入れ替わってるというか。

これだけ急速に広まった事で、管理人が閲覧者からの反応が
欲しいけどもらえないという現状が浮き彫りになったと思う。

結局アクセスカウンターと同じ役割にしかなってないと思う。
カウンターにしろ解析にしろ拍手にしろ道具に過ぎないんで
自分を見失わないで欲しい。

639 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/22 04:58 ID:IuTIQRYw
メルフォや掲示板ほど近づきすぎない微妙な距離からの接触ツールと思ったから
管理人との接触・交流を馴れ合いって思うんならむしろ馴れ合い度は低いんじゃないか
ハーボットも微妙な接触ツールだったけど
ハーボットほど閲覧者に負担かけないし、なんでここまで反発されてるかよく分からない。

>>632と、何番か忘れたが「妬み渦巻く同人界」ってことか

640 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/22 05:02 ID:jPhRtYVB
多分、反対派の人は匿名特有の本人達しかわからない馴れ合いが嫌なんだろうな…とおも。

641 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/22 06:53 ID:b4sFw2if
読んでて、反対派はROMより拍手置いてない(もしくは外した)
サイト管理人のほうが多いと思ったんだが。
日記で「今日も沢山の拍手とコメントありがと!(以下レス)」のノリは
同じサイト持ちのほうが抵抗感じるんじゃないかな。
妬みだけだとは思わないけど。

642 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/22 07:40 ID:T7P4I/I6
自ジャンルでは日記でレスするのが当たり前な風潮がある
それが嫌で自分はつけていない

押すには便利だが…
初心者サイトの掲示板に書くと、相互リンクを期待されることがあり嫌だった
拍手はしがらみと無縁に、イイと思えば気軽にコメントできるところが便利

643 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/22 08:13 ID:1KcE87de
自ジャンルも日記でレスが当たり前な風潮。
レスを見ると匿名さんへのものは少なく管理人同士のやり取りがほとんど。
ROMだった人が反応くれるなら…とちょっと心引かれてたけど、
親しい管理人同士で押し合うんじゃ自分の望む形と違うのでつけるのをやめた。

644 :長文スマソ:04/04/22 10:57 ID:bTGRhFt3
自分の好きなサイトも日記全レスやりはじめた。
それも閲覧者コメント(全員HN付き)も管理人レスも、一言でなく掲示板レベルの長さ&内容。
あれだけ掲示板にぎわってんのに何だよ…あきらかにイミネー。
しかもそのサイトは日記をTOPのインラインフレームに置いてるので興味ない人にも丸見え。
だから余計ROMや新規閲覧者が拍手コメントしにくい内輪ムードになってる。
…あんたらWEB拍手の公式サイトにある理念読んだかと小一時間問いつめたい。
ひょっとしたら「自分がしばらく行かなかったうちに掲示板に厨でも湧いたので
拍手コメント&レス自体を掲示板の代わりに使いはじめたのか」と解釈してみたが、
掲示板はまだそれなりに盛り上がっている。拍手に完全に移行しちまった常連も多いけど…

自分本当に本当にその人の作品が好きだったんだけど、何か生暖かい気分。泣きたい。
本人始め工房の多いサイトなので、みんなで新しいツールに夢中になって遊んでるだけで
そのうち飽きてくれるだろうと思いたい…けど、あの分じゃお礼に力入れてんだろうな…
黙って去るか、あてつけがましくも今まで通り掲示板オンリーにしてやろうか、疲れつつ悩み中。
…それとも私の頭が固いのかな…「今までも使ってた道具と全く同じ使い方で併用」は無駄だと思うんだけど。

645 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/22 12:04 ID:ezW1HueX
そこでサイト晒しですよ。

646 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/22 12:29 ID:2C3++SlK
日記レスで一部にしかレスを返さないってのがちょっと気になる。
「他にも○通来てたけど特に心に残ったコメントはこれだけでした〜」って
他のコメントを送った人に失礼なんじゃないだろうか。

647 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/22 12:41 ID:nvE7+zIV
>>644
正直、あんたが生暖かい気分になる。
つか、考えすぎだろ
なんで気に入った作品があるサイトは管理人も自分の気に入るタイプじゃないといけないんだ
わざわざあてつけ方法なんて考えなくても黙って去ればいいだろ

648 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/04/22 13:06 ID:CVv4t++4
自分も同じ使い方では意味無いと思う。

そういえばこの間初めて、「拍手のコメントを引用して」
日記でレスしてるところを見た。速攻で回れ右した。
コメント晒されるくらいならweb拍手なんて使わないよ…。

649 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/22 14:10 ID:knBQ02x8
公開されないのが拍手のいいところだからね。
公開レスって、いくつかのサイトがやりはじめて
ジャンルで増えていくと、それが当たり前とか
そうしないといけないものって思ってしまう管理人もいそう。

650 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/22 14:49 ID:0YJ3vTU3
>>644
>本人始め工房の多いサイトなので、

↑ここに全てが要約されてる稀ガス
>644もリアぽ。
大学生以上ならリア厨リア工が運営するサイトになんざ通わんだろうし。
てことで>647に同意。

651 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/22 15:37 ID:1XJJ8nuQ
拍手の言い換え名を「パチンパチン」としている
サイトを見付けた。脱力した。

652 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/22 16:45 ID:RQpe66HH
ポール牧か

653 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/22 16:48 ID:1bsBYdSa
>>652
年齢がバレルぞw


654 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/22 20:28 ID:zUGuY6nr
>大学生以上ならリア厨リア工が運営するサイトになんざ通わんだろうし。
これはおかしくない?

655 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/22 21:51 ID:LgOGug3q
うん。良ければ通う。厨度と年齢は関係ない。

656 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/22 23:25 ID:WzA20vpL
気持ちわかるけどなー
掲示板と拍手併設してるところで
拍手設置初期のころこそ、掲示板にもレスくれたりしてたんだけど
だんだん「拍手送りました」報告と「拍手レスしました日記読んでください」報告で埋まっていった
掲示板で感想かきこんでもスルー
賑わってても、感想書き込む人間は私一人か?という状況になりました
もしやと思って同じ内容を拍手で送ってみたら、長文レスを頂きました_| ̄|●拍手ジャナキャ駄目ナノカヨゥ

657 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/22 23:33 ID:thRUE780
自分web握手ってしてる。
そんな所を変えた所で押されるほどサイト
賑わってないがなー(w


658 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/22 23:59 ID:irRHdG5Y
つーかむしろ返答すんのが当たり前みたいに思ってる厨がいて困るんだが。
もともと交流やレスも面倒で(というか時間がない)BBS置いてない身としては
拍手は手軽で便利でお気に入り。来訪してくれる方も手軽にコメントできるから嬉しい、
みたいな感想来てイイネコレとか思ってたんだが、時折質問なげかけてくる奴がいる。
ほっといたら見てもらえてないと思ったのかまた同じ質問書いて来る。
そのうち「どうしてレスくれないんですか?」みたいのがキター( ゚д゚)
一応同ジャンル見回ってみるとほとんど日記レスばっかしてるところが多いんで
日記でレス返しなんて当たり前みたいに思ってるみたいなんだが・・・





659 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/23 00:15 ID:pG9qTBGX
そんなにレスしたかったら、別の日記(つーかレスページ)でも置いて拍手ボタンの側からリンクすればいいのになぜ日記でレスするかね?
そうすれば、そこでレスされるのか、ってわかるだろうし、見たくない奴は見ないだろうに。
拍手の制作者が日記でレスしてるから真似してるのか?
しかし、拍手にいちいちレスするなら掲示板でいいんじゃ・・・。
若しくはゲストブック。

660 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/23 00:16 ID:pG9qTBGX
あ。659の書き込みは658さんへのレスではないよ。

661 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/23 00:20 ID:MreteFEF
今までWeb拍手置いてたけど、メールフォームを改造して、
>588さんのを参考にメッセージとかなくても送信できる、ラジオボタン付の一言フォームを置いた。
ラジオボタンは「良い」「悪い」の2択式で、チェックも入れなくても送信できる。
メルフォ自体はホストとか取得できるやつなんだけど、
ここらへんは自己満足だけどそういうのわからなくできるようにCGIをいじった
(いじったというかCGIからその部分を削っただけ)
不思議とWeb拍手置いてたときより押してもらえるようになった。

…気がする。

662 :661:04/04/23 00:22 ID:MreteFEF
↑でも、Web拍手の趣旨となんかずれてる気はするけど(ニガ

663 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/23 00:33 ID:pG9qTBGX
押す方としては、ラジオボタンと、プルダウンバーのとどっちの方がポチしたくなるんだろう?
私もやってみようと思うだけど、プルダウンの方が(スペースが)小さく収まるかなーと思って。

664 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/23 01:20 ID:WJs0LnND
一つ言えることは、このスレの住人はみんな「12人の優しい日本人」ってことだな。
よく他人のサイトにそんなに頭を悩ませることができると素直に関心する。
無関心は罪ってことか。みんな優しいな・・・

665 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/23 02:05 ID:bzlpL4kW
ラジオボタンの方が好き。ラジオボタンラブ。ラジオボタン命

666 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/23 02:16 ID:4lke2+MM
>>658
つうかそれ拍手コメにレスがほしいってーより、「質問に答えて欲しい」んじゃないのか?
よほどプライベートに関する下世話な質問ならともかく、サイトやサークルに関する質問は答えてもいいのでは?
同じことで疑問をもってるROMもいるかもしれないし。


667 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/23 04:05 ID:UUbiZ80p
拍手って本来質疑応答のためのツールじゃないだろ。
そういう風に使ってる管理人もいるけど658さんはそうじゃないようだし
口出すことないのでは。

668 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/23 04:19 ID:rRuuc/Dv
でも「臨機応変」って大事だと思うよ

669 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/23 04:21 ID:qcumkznO
質問してくる人はメルフォの代わりにも使ってるが
>>658は純粋にWeb拍手そのままとして設置してるわけだなー
質問は受け付けてません、とか
いちいち書かなきゃいけなくなるんかなそのうち

670 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/23 09:17 ID:4lke2+MM
でもBBSも置いてないんでしょ?(多忙すぎて)
なにか一つは連絡手段を置いておくのが管理運営者としての最低の責任だから
メルフォかメアドのっけてるんだろうけど
多忙のあまりBBSすらはずすほどの環境じゃ、いちいち個別メールでQ&Aに答えるよりはるかに楽な気がするけど

671 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/23 10:36 ID:yo9/epYK
拍手レスしたい。でも厨と思われたくない…という人は拍手ページに
拍手レスページをリンクすればいいのではないかと言ってみるテスト。
純粋な拍手はもらえなくなるだろうけどね。

言ってみただけだよ。

672 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/23 12:34 ID:je+AADwJ
レス必要な人は掲示板に書いてね って書いて掲示板も併設しておけばいいんじゃないか。


673 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/23 13:30 ID:QeHRdQ+S
どこそこのページが見づらいとか自分の環境だと見えませんとか
次はこんなの見たいとか、そういう指摘も拍手でもらった。
どうしても、ってんじゃなく、できれば改善してほしいなー
でもそこまで要求するのは心苦しいなーと
思っていた人にとっても敷居が低くなったんだろう。

教えてくれてサンクスコと思いながらこっちも無言で指摘箇所を直した。
レスは時折思い出したように日記で「拍手嬉しいです」と呟いたり
爆笑もののコメントもらうとネタにして小作品にしてみたり。
一日150hitで拍手はコンスタントに5〜20程度、
コメント入りは週に3、4回という規模なので
罵倒系コメントとは無縁でマターリ活用させてもらってます。

674 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/23 13:37 ID:DmR+9nzy
>673
メルフォじゃ駄目なの?

675 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/23 14:11 ID:kQCfaFfL
微妙な敷居の高さの違いだろ。
漏れもメルフォより拍手の方が気軽に使える。

676 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/23 14:16 ID:X9wZ93FU
漏れメールとメルフォの違いを感じなくて
どっちもかしこまっちゃうんで拍手の方が楽。
ラジオボタンでもいいけどメッセージ入れられないのはつまんないし

677 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/23 14:26 ID:vYR4cJag
>>664
また懐かしい映画の例えが出てきたなぁ( ´ー`)


「ジンジャエーール!」

678 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/23 15:20 ID:/TWANIcu
メルフォはIPバレるかもしれないから躊躇してしまう。
拍手に解析仕込まれると話は別だが。

679 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/23 15:21 ID:/TWANIcu
IPじゃなくてホストだった

680 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/23 15:24 ID:DmR+9nzy
>678
ああ、そうか。IPとかホストとかバレるのが嫌なんだね。

681 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/23 15:43 ID:LefZN+/s
最近のROMの人たちは、ホームページ作ったことなくても
メルフォでIPがばれる、拍手じゃIPがばれない、ってわかってる人多いからね。
うちのサイトでは拍手+コメント付きは結構頻繁に来るよ。
一言メルフォの時は滅多にコメントが来なかった。

682 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/23 16:12 ID:MXVKpoJ7
メルフォと拍手は別物

683 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/23 16:27 ID:jypNhgNt
>664  同意 別に置いてあったからって自分に何か
関係あるわけでもなし。 
余計なお世話だよなあ。 つうか同人やってる人って
やたらと細部までつっこむ人の割合多い気が。

684 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/23 16:44 ID:lA06SeAA
うちもメルフォか掲示板置こうかな。
拍手 という言葉の響きが気に触るもので(´・ω・`)

掲示板って、管理人と書き込んだ人達は見ても楽しいけど
傍観してるだけの人には全然面白くないよな。
何かこんな事書いてる漏れのサイトに置いても廃っていってしまいそうだ…!!

685 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/23 16:49 ID:kQCfaFfL
>684
誘い受けがウザくて気に障ります

686 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/23 16:52 ID:62MRGMJ7
>>4
>自分応援ツールを自ら設置するか、と。

まさに。

687 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/23 16:55 ID:lA06SeAA
>>684
すいません

688 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/23 16:57 ID:qcumkznO
ホストはわからんでもないけどIPってそんなに気になるもの?

689 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/23 17:07 ID:FdEMDv7C
IPからホスト検索できるからじゃないの?

690 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/23 17:51 ID:qcumkznO
荒らしとかじゃなくてもいちいち検索するもんなの?

691 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/23 18:35 ID:b+6ZR61s
する人もいる。
大抵の管理人はそんな面倒なことはしないだろうけど、
いちいち解析と照らし合わせて、「この人は○回来てる」
とかやる奴もいるよね。

692 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/23 21:31 ID:B44rKTFO
知人の拍手に「新作SS笑いました。続きが楽しみです」という
ありがちな当りさわりのないコメントを送ったら
「Aさん(かな?)見てくれてアリガd。そうそうこの前のイベントでは〜」 ※A=私のHN

という感じのレスが日記に…
なんで分かったんだろうと不思議だったけど解析だったのかも。

693 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/23 21:53 ID:by+vfkLo
解析取ってなくても、文体で友人からのコメントは大体分かるよ。
本人には確認したことはないけど、8割は当たってる自信ある。

694 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/24 01:20 ID:Kg7Csb9v
>>691
アクセス少ない人ほどやるねw
自分も解析付けたばかりの頃はやってたし、拍手に解析憑いて無くても、アクセスが少ないと時間帯で分かる。
でも今は1日1000件ぐらいアクセスあるから、解析のログも1日分も持たないし、比べようとする気力も起きてこない。

695 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/24 02:01 ID:786fvL77
>694
うちはユニークだったら一日100hit/dayあるかなきかのアクセスのサイトだけれど
いちいち荒らされてもいないのに、全員のホストやIPのチェックなんてしないよ。
人数が多かろうが少なかろうが管理人の性格もあるんじゃないか。
さすがに1000アクセスあれば辛いだろうが。

696 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/24 07:58 ID:hZf1vn2R
解析眺めてて、珍しいホストだと覚えてたりするけど。
名の知られたな会社、学校、機関とか。

「あ、○○からの人また来てんだ」みたいな。

697 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/24 10:15 ID:zRvYhGZi
掲示板に書き込むのが面倒くさいけど、更新に一言感想言いたい時とかに拍手は便利。
メルフォやメールだと、「こんにちはうんたらかんたら〜」がないと失礼に感じるので
結局掲示板と変わらない。その点拍手は一行で済むから楽だ。

後、匿名で指摘したいところがあるときも言い易くていいね。
今日も歌詞の無断転載やらかしてるサイトに優しくゴルァしてきたよ。

698 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/24 10:40 ID:LGiZ0npv
指摘というほど強気になれないお願いとか小さな要望も言いやすい。
ちょっと気になってる箇所を、正面切って指さすんじゃなく
楽しい雰囲気にまぎれてこっそり耳打ちするみたいな感覚がある。

掲示板やメール、リアルで、好意持ってる相手に
そういう提言をする場合、まず相手に
悪意は無いんだよと示すために褒め言葉や
楽しい話題を振りまき、その中に婉曲的に織り交ぜ、
すぐにこんなこと言ってすみませんみたいな
フォローを入れ、また楽しい話題に戻して締める。
くらいの手間をかけるから、
よほどの相手や場合でなきゃ黙ってスルーしちゃうんだよね。
拍手ボタン押すことで、そういうフォローに
替えてると思えるから、心理的な負担が減る。

コメントもらった相手がどう受け取るかとか
拍手の理念とずれてるのではとか、疑問は残るわけだが。

699 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/24 11:17 ID:S12b9EtP
>>698
分かる。
ちょっとだけもにょる部分や小さな要望を言うのも
拍手だと「好きだからこそ言う言葉です」って言い方ができる気がする。
メールとか掲示板とかフォームじゃ気を使いすぎて言いにくい。

700 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/24 11:33 ID:VslJhGEQ
拍手はイラストサイトさんに付いてて欲しいな
イラストはいくらウマー!!モエー!!ステキー!!と思っていても、それなりの長さの感想言うの難しいもん
勝手に解釈して妄想膨らました感想言って、描き手さんの意図と違ったらモニョられそうだし
あまり技術的な事を褒めたら偉そうだし
イラストでもネタがあると感想言いやすいんだけどね

701 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/24 12:20 ID:U3xOuCL0
>700
ウマー!!モエー!!ステキー!をそのまま
「とても素敵ですね、ずっと眺めていたいです」とか言葉を変えて
書けばいいような・・・。そんな難しいか?

702 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/24 13:03 ID:VslJhGEQ
一度や二度なら難しくない。でも、そのうちネタがつきる
更新の度に「今回も素敵でした」ばかりじゃね...と思うから難しい

703 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/24 14:23 ID:SwB2FP/K
毎回同じ文章でもわざわざ綴ってもらえただけで嬉しいもんだす
自分は定型文さえ送らないヘタレROMだから
何か反応してもらえるだけで有難いんだよなー

704 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/24 14:45 ID:hdnkyAwa
>更新の度に「今回も素敵でした」ばかりじゃね...と思うから難しい

漏れはそれでも嬉しいが、人にもよるしなぁ。

705 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/24 15:11 ID:EIvHZRBC
>704
言葉を送る方が却って気を遣うケースの方が多いとオモ。
あと、常に名入り投稿だと、管理人によっては下心を疑っちゃったり。

普段から表現を心掛けてるサイト管理人と、そうでもないROM専とじゃ
言葉の選び方の難しさ具合とかはやっぱ違うし。
それを考慮すると、押すだけ・簡単な定型一言だけ・自分の痕跡を
残さない拍手ってのは簡単なんだろうなと思う。

706 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/24 15:21 ID:IR18TnT0
その気軽なはずの拍手をなかなか押してもらえないとちょっとへこむよ…。
最初のうちは結構押してもらえてたんだけど、最近は少ないなあ。
更新したものがよくなかったのか、それとも訪問者がもう拍手に飽きてしまったのか…。
お礼つけてないし、拍手レスも返さないからなあ。
でもまだ当分は外さないけど。
BBSだとレスの内容考えるのがメンドい。

707 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/24 15:52 ID:fkezy/BK
>BBSだとレスの内容考えるのがメンドい。

相手には拍手を押してくれないとヘコむとか言っておいてそれかよ。
拍手押すのもメンドいんだよ!

708 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/24 16:03 ID:3YBe0On2
拍手押すのメンドイって…

どんなものぐさ太郎だよ。


709 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/24 16:26 ID:uhwCpd5y
拍手をCGI設置する時は送信画面を別窓で開くか
トップへのリンクを張っておいてほしい。
10連打したら戻れなくなってひたすらブラウザバック、バック…。

710 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/24 17:44 ID:xhmSYshn
レスされるのも個人特定されるのも苦手だから
拍手のシステムはありがたく使ってるけど、字数制限があるので
毎回感想を短くまとめるのに悩みまくるのが難点…。

サイトに拍手つけてる管理人さんにお聞きしますが、
同一人物が何行かに渡って長いコメント残していったら
いっそ掲示板使えよ!とムカムカきたりしますか。

711 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/24 17:57 ID:PDygqH0O
>706
反応が欲しいけど交流はマンドクセな香具師が拍手つけてんのね。
そういう管理人って余程ウマーじゃないと拍手なんてしたくないなぁ。

712 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/24 18:04 ID:cZfzMLtV
>710
長いコメントでもムカつかないよ。
逆にありがたいよ、何行もコメントくれるなんて。
BBSだと他の人に見られるし、メールだと文章練るの面倒だろうし。
どんなツール使おうが、自サイトを見て何らかの感想をくれる人は神様だよ。

713 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/24 19:00 ID:hZf1vn2R
>711
私も交流マンドクセだから拍手つけてる。
別に賞賛が欲しいわけじゃなくて、やたら交流したがる訪問者のガス抜きの為。
前はしつこい厨メールやら意味不明な掲示板の書き込みが多かった。
でも拍手つけたらそっちの方が管理人との距離が近いと思われるのか、
変なメールを何通も送り付けられたりする事はなくなったよ。
まあそのかわり拍手にものすごいメッセージが残ってるんだが、こっちはまだ無視しやすい。
個別にレスしなくても「Web拍手でメッセージありがとう」って言っとけば満足してくれるし。

714 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/24 19:02 ID:reSq4LRI
>712
禿禿同。
肛門からゲロ吐くほど胴衣。
それをむかつくという管理人は基地外。

715 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/24 21:38 ID:5xHSMs50
おまいらがどう言おうと拍手なんか押したくない
ヘタレ共め

716 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/24 21:41 ID:MtTwN+ep
>715
じゃあ押さなきゃいいじゃん( ´,_ゝ`)プッ

717 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/24 21:47 ID:S12b9EtP
>>710
数回もボタンを押すなんて面倒だろうに
わざわざ投稿してくれたんだと感動する。

>>711
人にもよるだろうけど。
うちの掲示板に書き込む人はなぜか「私なんかが書き込んでいいんでしょうか」
調の人が多かったので、気軽に反応くれたらいいなと思ってつけた。

718 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/24 21:55 ID:cZfzMLtV
私は交流マンドクさくない。
拍手置いたのは、普段交流のない人の反応が知りたかったから。
BBSの常連さんやメールやりとりする人は褒めてくれるけど
「本音はどうなんだろう」って気持ちがあって、それで付けた。
反面「拍手置いたらBBS閑古鳥住むかな」って思ったけど
拍手もBBSもメールも、それなりに反応もらえて嬉しい。

719 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/24 23:12 ID:QsruUcJk
拍手レスしたらコメントくれる人増えるだろうか。
ここではレス嫌われてるけど一般的にどうなのか知りたい。

720 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/24 23:23 ID:W5t2LYyZ
>719
好きサイトにやられると、正直足が遠のくな…。
質問系にちょこっと答えるくらいならいいと思うけど、コメントを引用して
延々と日記にハイテンションで長レスされてたりすると萎える。
別ページに拍手レス用の掲示板なんかを設置するならちょっとはマシ。
レスを期待して送る人は増えるかもしれないけど、生暖かく見る人の方が
多いとオモ。

721 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/25 00:19 ID:NvTSTflS
久しぶりに掲示板にカキコしてきた……
疲れた。
やっぱ拍手がいいよ!拍手設置マンセー。

最近拍手でコメント書くのに慣れてたんで、掲示板で
ちょっと文章書くの30分かかっちまった……

722 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/25 00:21 ID:NvTSTflS
>719
私はレス目当てでコメント送ることはないです。
レスあってもなくても、コメントしたいときにします。
でもレス返ったら嬉しいです。
けど引用されたらがっかりです。

723 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/25 00:57 ID:B4dVO1SM
>719
やっぱ拍手されてもコメントが来ないと寂しい?

最初は拍手だけでも嬉しいだろうけど
そのうちコメント無しじゃ満足できなくなったりして
どんどん自分が贅沢になりそうでつけられないんだよなー

724 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/25 00:59 ID:C9Xx0RFu
日記に拍手付けていたサイトあったな。
しかも1日ごとに。

725 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/25 01:02 ID:/wmONeJW
>>724
私も見たことある。日記サイトじゃない普通の同人サイトだった。
なんか色々な意味ですごいなー…とオモタよ…

726 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/25 01:23 ID:KU527y2O
だれも押してくれなかった拍手はずして、メルフォ改造。
このスレ参考にしてラジオボタンでアンケート取ったら、今までまじで拍手なんか誰からも押して貰えなかったのに、いきなりコメント付きで何通も送られてきた。
拍手のコメントだって、半年付けて5回ぐらいしかなかったのに、名前欄のないメルフォなのに、ほとんど最後に名前を書いてくれてる。
ビックリした。
うれしかった。
拍手が気軽かどうかって、サイトによりけりなんだなあ。
でもこのスレありがとう。

727 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/25 01:40 ID:NvTSTflS
ところでサイトによっては私のブラウザだと
拍手ボタン押せないんだけど、あれなんでだろう。
誰も押してくれないってサイトはそういう理由もあるかもよ。

728 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/25 11:28 ID:h8qtRNZp
・ボタンをボタンらしく見せずに「web clap」と表記変え
・公式サイトへのリンクなし
・掲示板でコメント引用レス

ここで例に挙げられていた厨仕様を
兼ね備えたサイトハケーン。
・・・・・・同じカプサイトだった・・・。
そんなものに力入れるくらいなら
さっさと普通に更新汁。
サイトを更新してて、なおかつ拍手にも
力を入れているんなら普通に見れたのに。

729 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/25 11:59 ID:oHric89P
>>727
ジャバスクリプトを使ってボタンを表示させてるんじゃないだろうか。
あれ切ってるとボタンがぺこぺこするだけだと公式に書いてあったが。

730 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/25 12:31 ID:kCOJJWJ2
「web clap」と表記を変えるのなら別にいいと思うけどな。同じだし。
分からなくて押しちゃうのはclapの意味を知らない人だけかと。
説明かリンクはあったほうが親切だと思うけどね。

「喝!」とか名前変えて押すとパチパチ拍手鳴るほうが気になる。
なんだやっぱり拍手なんじゃないかと。

731 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/25 14:12 ID:NYZVU3o3
文章に(爆)をよく使うひとのサイトで間違えて押したことある<clap
コンテンツ名も珍妙なものにしていたから、おまけとか落書きとかがおいてあるのかと思ってさ

732 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/25 15:39 ID:PYWvvSyA
自分も拍手外してラジオボタン+一言フォームに戻そうかな。

変えました派さんに聞きたいんだけど、
↑のようなものは作品ごとにつけた?
自分は以前作品ごとにつけていたんだけど、
なんかガツガツしてるように見えるかなーって
思って拍手に変えた。
(拍手はフレーム使って常に一番下に表示)

733 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/25 16:03 ID:hC9mqyEe
拍手にしろ、一言フォームにしろ
作品ごとはちょっと…。即効Uターン。
自分的にどこかに一つだけあるのが好ましい。

734 :732:04/04/25 16:15 ID:PYWvvSyA
あ、うちは小説サイトです。掲示板なし+メルアド記載のみ。
気軽に感想を送れる手段として何か置いておきたいんだけど、
作品ごとはやっぱりヒキますかね・・・・_| ̄|○

735 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/25 17:59 ID:Dy8eB+6W
拍手ボタン、押して「へぇー」と鳴ったら一日10回は押す。

736 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/25 19:22 ID:h7dNw7Sm
>>734
人による 自分は作品の最後についていると便利だと思う

737 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/25 20:16 ID:C+WgoqjH
拍手ってどこにつけるか悩むね。
コンテンツが複数あると特に。
やっぱり、訪問者にはまだ内容が分からないトップページじゃ意味ないのかな。

738 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/25 21:39 ID:QLYqXOUc
どのコンテンツを見ている時にでも表示しているメニューフレーム内に
拍手があると、「萌えた!」って時にすぐ押せてありがたい。
小説は作品ごとに欲しいな。
以前1章ごとにメールフォームを設置しているサイトさんがいたので
1章読み進めるたびにちょこっとした感想を送りながら完読。
気持ちが熱いうちに反応送れるのっていいなと思う。

739 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/25 21:56 ID:1PQkEN8X
反応はほしいけれど、いざ感想を貰うと照れ恥ずかしいので、
見てるよ、という感じで気軽にボタンを押してもらえるのは有り難い。

740 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/25 22:21 ID:k6A67zrz
正直、感想も反応も両方欲しいよ。
でも感想を書いてもらうは訪問者に負担を与えそうなので
掲示板もメルフォも置かずに拍手だけ。

741 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/26 05:32 ID:WG3rSsvM
自分も好きなサイトの拍手は押す。
一押しがパワーになるんだったらこっちも嬉しい。
でもコメントは付けない。
いつもの(楽しんでる)コンテンツの内容が変わってしまうといやだから。
今のままでいいから、閲覧者に変に媚びなくてもいいから、
これからも頑張ってくださいという気持ちで押すよ。
日記で全レスって関係ない者にとってはうざいしね。
関係ない者が読んでても大抵つまんないし。
レスしたい人は日記でなく、read onlyのレス用コンテンツ作ってくれりゃいいのにと思う。
そしたらコメント付けた人も日記を遡って探して読まなくてもいいだろうし。

742 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/26 07:21 ID:8qkBHLEA
どうでもいいけどみんなそんなに行ったサイトの日記なんて見るもんなの?

通りすがりくらいだったら見ないと思うけど…

743 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/26 09:40 ID:R2v7Egs3
日参してるサイトでも作品だけ見て日記までは見てない。
わざわざ日記チェックしてるのって知り合いか同業者だけじゃないの?

744 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/26 11:57 ID:0XA3rfMg
拍手ボタンの下に「神社に行ったらしますよねw」
こんなメッセージがあった。

何だかな・・・

745 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/26 12:27 ID:7lxQ79kw
私は日記が大好きなので作品ジャンル分からなくなっても日記だけは見に行ってるサイトがいくつもあるよ。
なんというか日記自体が作品なんだよね。
で、拍手設置サイトだったら日記で共感することがあるとぽちぽち押す。


でも日記に拍手がついてるところは今のところ一ヶ所しか見たことないや。

746 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/26 12:41 ID:6vDMAsC9
自分も日記はチェックするタイプ
もちろん好き管理人だけだけどね

テキストサイトを中心に巡回してるから、好きになるサイトは必然的に日記のレベルも高い
管理人の日記なんか読まない、本人には興味ないと切って捨てるには、
もったいなさ過ぎるサイトが多いのさ


747 :746:04/04/26 12:46 ID:6vDMAsC9
746だけじゃスレ違いだな

拍手に関して言えば、そういう日記にすら拍手したいとこほど設置してない
日記にまで設置しなくていいけど、せめてサイトか作品には、とは思う

いざ設置されても、押すかどうかはわからんが
(解析されてたらイヤン)

748 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/26 14:24 ID:O0nLPyFf
今日あった個人的なことをぐだぐだ書いてるだけの日記は読まないけど
ある程度大きいサイトだと、日記がフリートーク、コラムっぽくて
面白いところも多い。
ジャンル知らなくてもそういうところはそのために通うし、むしろ
漏れが日参するのってそういうサイトだ。
面白かったら拍手もぽちぽち押すと思う。

749 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/26 14:32 ID:/eD7/VFl
>>742
日記を読むか読まないかって
回るのがテキストサイトかイラストサイトかの違いのような。
私も一見サイトじゃ読まないけどね。
日参サイト→テキストサイトもイラストサイトも両方読む
時々行くサイトのテキストサイト→読む
時々行くサイトのイラストサイト→絵日記以外は読まない

750 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/26 17:15 ID:BqG08rYo
以前、匿名メルフォ付けたこともあったけど、結構しっかりした感想送ってくれる人
多くて、返信できないのが悪い気がしてきてすぐやめたから
拍手みたいに気軽に一言感想もらえるのは便利だと思った。
でも、説明リンクとか貼ってないや…(深く考えてなかった)
今から貼ろうかな…

751 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/26 17:29 ID:ZxoZPxWx
このスレ、まだあったのか…。

752 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/26 18:28 ID:ismPlOmZ
?

753 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/26 19:11 ID:XIgLJN21
web放屁
   ∧_∧
  ( ´∀`)
   /,   つ  
  (_(_, )
    しし'

754 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/26 19:15 ID:8qkBHLEA
うちは何故かイラストサイトなのに拍手のコメントが「日記面白い!笑った!」の感想がダントツ一位w

イラストの感想も平均一日1つくらいはあるけど…
元々イラストやジャンルには興味無くて日記だけ見に来る人もいるっぽい。

なので日記の出来には手が抜けなくなってしまった。
うちイラストサイトなのに…

あと拍手のコメントで裏の場所聞かれても答えようがないんで困る。

755 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/26 19:42 ID:L4g+zOkd
自分はどっちかっつうと擁護派なんだけど…行きつけのジャンルで
1箇所だけイタタなのがあるなぁ…。

「最近オンライン上で凹む事が多くて。どうかお願い、WEB拍手を下さいませんか?
あなたの優しさをほんの少し分けてください」(←行の間隔が広く開いてたりして)
「私の勝手なお願いだったのに。本当に心からありがとうございます。
ネットでも冷たいばかりでなく、暖かさも知りました」とか何とか。
3日ぐらい前に新しい訪問者&作品の感想を掲示板で書かれたばっかりなのに
「同人誌作成中につきテンションを下げないようにする為、掲示板を外しました。
掲示板に書き込みがなかったりすると凹んでしまいテンションがどんどん下がってしまうんです」
そんなに反応欲しいなら作品群をどんどん更新すればいいのに…止まってるじゃないか。
それでいて日記や拍手レスだけこまめに更新。

こういう人が拍手つけてたりして、付けてる人全員が厨視されるんじゃないかなぁ。

756 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/27 02:04 ID:Qohz9EBV
>>755が痛いと思う秋の夜長

757 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/27 02:30 ID:dijQU/c1
>>755
誘い受けってやつだね。反応ないならないでもらるように頑張らなきゃとか
前向きに考えられないんだろうか。
WEB拍手は手軽に応援できるアイテムのはずなのに、一々自分の顔色伺いながら
押してもらうようなことされて嬉しいんだろうか。

更新するだけで精一杯の身としては、一々反応がないからやる気でない〜なんて
落ち込むヒマがある事自体ある意味羨ましい。

758 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/27 11:34 ID:B6ChC5vE
>更新するだけで精一杯

ハマって日が浅くて、萌えて萌えてしょーがない時は
確かに更新するだけで精一杯(萌えを作品に
昇華するだけで精一杯)だよな。

人の反応がやたらと気になって感想・拍手クレクレになるのは、
ジャンルに少し冷めてきた証拠なのかもなーと我が身を振り返って思タ。
自分一人では創作モチベーション維持できないから、
人から燃料(=感想)をもらうって事なのかもな。

759 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/27 12:32 ID:CXizo2FJ
>>758
ハゲド

だから「毎日萌えていろいろ更新し続けてるのに反応がない」と
嘆いている人の気持ちがわからん。

そういうときに書き込みとかメールがあると、レスるのも苦しいと思うんだが。
レスしてる時間が惜しいとか、面倒・うざいとか言うのではなく、
自分の中で切り替えがきかないというか。

拍手やなんかがありがたく思えるのはむしろ燃料不足時。
好きサイトで更新が滞り始めたときこそ、反応の送り時じゃね?

760 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/27 13:07 ID:XuUr7Cin
>759
前半はどうかと思うが最後の2行はドウイ

761 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/27 13:28 ID:RgvN8qkL
自分は設置側なんだけど、拍手で「○○が見たいです」とリクがきた。
そのweb拍手投稿には触れず、○○を描いてさり気なくUPした。
そしたら今度は「○○ありがとうございます」と拍手がきた。
相手はずっと匿名。でもそんな水面下のやりとりが楽しかった。
言葉で全レスじゃなく、作品で適度にお礼できればいいかなと思った。

しかしweb拍手でリクエスト厨になれ、と言ってるんではないのであしからず。
微妙な匙加減なんだよなあ。

>759
自分も下2行ドウイ。

762 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/27 17:44 ID:Th2vqTtr
自分は置いてないけど、好きサイトに拍手があると嬉しい。
気軽で便利だし、更新のたびに賞賛を伝えられるから。

でも日記で賞賛メッセージを引用してレスしたり、
指摘や批判メッセージに憤慨してんのはマジで痛いとオモ。
つか普通の神経してたら、自分の手で自分あての誉め言葉を
引用公開するのって、激しく抵抗あるもんではなかろうか・・・。

763 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/27 19:51 ID:Kx60egmV
だな
自分が見かけたサイト実際上手いとは思ったけど
「コメントは美麗だとか独特の空気感だとかが多かったですv」
なんて公開しててややひいた
気持ちはわかるんだけどね
できれば親しい友達相手か2ちゃんでやったほうがいいと思った

764 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/27 22:01 ID:hq2nyBco
最近の更新が拍手のお礼SSだけなサイト…
確かに作品は好きだ。感想だって言ってた。
でもなんか今のその姿勢に萎えてしまったよ。

765 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/27 22:07 ID:FNmZOKzW
>>762
>つか普通の神経してたら、自分の手で自分あての誉め言葉を
>引用公開するのって、激しく抵抗あるもんではなかろうか・・・。

ゴメ、漏れも引用公開やったことがありまつw
こことか賞賛スレ見てもわかると思うけど
拍手に必死にしがみついてる人は反応もらったことない人が多いんでないかな。
誉められ慣れてないからちょっとの感想でも舞い上がっちゃって
公の場での立ち振る舞いにまで気が回らないんだと思う。

拍手自体は便利だったけど、管理人の中に眠ってる痛い部分
(漏れの場合は実力不相応な自信)を表に引きずり出すような要素がある気がする。
お恥ずかしい話だけど、外して初めてそれに気が付きますた。

766 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/27 22:08 ID:bttwVv04
正直、拍手の日記レスはいらない
日記で答えないで更新で応えてくれたほうが嬉しい

「拍手レス&お礼を考えるので手いっぱいでメインが更新できない」なんて
まるっきり逆効果じゃないか

767 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/27 22:17 ID:27M3HFNY
>763
それ激しく引くな…。
自分から公開する必要どこにもないし。
つか例えば口頭でほめられた言葉を「今日イベントで○○とか○○って
言われました」って日記に書くのと大差ないだろう。

768 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/28 00:08 ID:zGkYgxPP
賞賛コメントを引用したっていいけど、ほんの少しにしてくれないと嫌だなあ。嬉しいのはわかるけど。
個人的な感覚だと、賞賛引用が一割超えるともうウザい。
好きなサイトが褒め言葉引用しまくってて引いた。愛がちょっと冷めた・・・。

769 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/28 01:26 ID:H9TttTE6
基本的に一言は作者に向けて言ったものだし、作者に伝わってくれればそれでいい。
なのになぜそのコメントわざわざWEBで公開するのかサパーリだよ。
こう言われたことを嬉しくて紹介したいのかもしれんが、そればっかやってると単なる自我自賛にしか見えない。


770 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/28 01:47 ID:RMbkQ73H
>>761
拍手の公式サイト見ると、拍手の制作者はこういう風に使って欲しいと思って拍手作ったんだろうな。
(直接返事ができなくても、作品の更新が返事になる、と言うようなことがかいてあったような)

もともと同人サイト向けに作られた訳じゃないのに、同人サイトで流行ってなんか不思議なツールになってしまったようなきもする。
もちろん、良い使い方してる人もいるけどさ。
ホントはひっそりコメント送って、言葉(つまりレス)じゃなくても新しい作品で返してくれたら、コメント送った方も嬉しいというものだと思う。


771 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/28 09:44 ID:ZfNddI5r
日記での過剰な引用コメントがアレなのって
「聞いて聞いて!さっきそこでナンパされちゃった!
アタシのことカワイイねだって○○に似てるねだって!」
「イベントで○○と○○と(ryもらったの!」
という 自 慢 と同じ臭いがするから。
毎日聞かされたらたまらん罠

772 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/28 11:07 ID:G1Jk7nGv
毎日毎日web拍手感謝感激レスを日記でしてる痛サイトが
拍手コメントで批判的な意見貰ったらしくて、
私は温厚な性格ではないので誤解無き様云々
今後増えると不愉快なのであえて書いた云々と書いてた。
しかも掲示板の書き込みが減ったから消えないかどうか心配だの
アクセス数構えより減ったから寂しいだの
アイタタタタと思いつつ痛くなってくるのが楽しくてたまらない。
もっと痛くなって楽しませてね!と願う心の闇〜

773 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/28 13:23 ID:oGNZujNo
>772
心の闇スレと間違えてないか?w

日記でのコメント引用は好きサイトにされると泣きたくなる。
2ch語使ってるのにここ見てないって事はあるのかな?
拍手設置してる人だったら気になるんじゃないの?

774 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/28 13:28 ID:Fr8FnSKX
まあそりゃ、気にならない人もいると思われ。
そこまで深く考えてはいないのでは
コメント引用も、結構やってるとこがあってそういうものかーって軽い気持ちで
やってる所が多いような気がする。
日記でレスしてるサイトで、レスが遅れてるのを悪いことしたかのように
平謝りしてたのを見たことがあるよ…

775 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/28 13:40 ID:eOdofKhD
>773
見てないんじゃない?
2ちゃん=同人板じゃないでしょ

776 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/28 14:02 ID:z+N3DWRK
日記で質問レスぐらいならいいんだけど、はしゃいだ絶賛コメントレスだけ続くと
キャラ同士で対談させてるのを見た時と同じぐらいうすら寒い

>773
ドーイ
オンオフ共にネ申だったサイトがやってて鬱。
もともとあなたの絵と話だけが好きだったのか…と気付かされた。日記は見ない事にした

777 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/28 14:12 ID:pmlwoFuG
>776
自分のネ申サイトなんか
拍手レスまみれの日記がサブトップにそのままどかーんですよ。
回避しようがないっての。もうイカネ

778 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/28 14:38 ID:iuLVqV49
>775
同人板にも闇板があるぞ

779 :778:04/04/28 14:41 ID:iuLVqV49
あ、俺の読み違いだった・・・
野暮な指摘してしまってスマナカッタ・・・

780 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/28 15:28 ID:51Tu7ww1
日記レスって漏れのジャンルで見たことないんだけど
あれか?

>(客が書いたらしきほめ言葉)
ありがとうございます〜!!☆喜んでいただけて幸いです!
なんたらかんたら…

みたいなアレか?

781 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/28 15:51 ID:c2YOsrnu
>780
それだよ、モロにそれ。
普通に質問に答えてくれるブンには嬉しいんだけどな・・・。

782 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/28 18:13 ID:zGkYgxPP
引用は確かにウザイけど、自分の送った褒め言葉にレスされると、

アテクシの愛のこもった美文に心を動かされたのね!!とちょっと嬉しくなるイタタな罠。

783 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/28 18:18 ID:KlzA2fV/
拍手のコメント(名前付きで)に全レスした上に「いやぁ〜凄いメンバーだなあ〜v」とか言ってたら萎えそうだ。

784 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/28 21:17 ID:jnlQ/qwM
日記で全レス……一度はやってみたいが、
コメントが既に「今日もまたメッセージがありません。」に見えるくらいの
さび付いた拍手なのでどうにもならない。

785 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/28 21:29 ID:mD7qdD5U
自分の回ってるサイトで、拍手を外す所が何件か。
もう流行りは過ぎたのかとオモタ。てか管理人が飽きた?
好きなサイトには、拍手置いてあるとありがたいんだけど。


786 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/28 22:34 ID:EJRrS85B
自ジャンル内のとあるサイト。
拍手するとお礼小説が表示されるようになっていた。
それはまあ良いが続きモンはやめてくれよ。
続きが読みたいと思ったら続けて拍手ボタン押さなきゃ
いけないじゃないか。
何だか馬鹿らしくなってそこのサイトへは行かなくなったよ。

787 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/28 22:40 ID:gwIQT+rc
「なにかいいことある」的なことがボタンに書いてある拍手があって、
おまけがあるのかなーと思っって押しても何もなし。
もしかして「情けは人ためならず」みたいなニュアンスだったのか?
期待権の侵害じゃないのかそれは。

788 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/28 22:46 ID:TtgziYTF
拍手の送信画面に拍手レスをだーっと書くのはどうだろう
初押しの人には引かれるかもしれないけど

789 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/28 22:58 ID:g1zy9MM0
>788
そんな拍手押したくねーw

790 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/28 23:06 ID:Uqxp/xwb
>>788
退きます

791 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/29 00:24 ID:FtzmYRS6
じゃあ、送信画面からレスが羅列されたページへのリンクを張るのは?

792 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/29 00:27 ID:x/Z2XU1F
>791
そんなの見たくねー。
そもそも見る必要ねー。

793 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/29 00:48 ID:MudWzVv+
>791
レス用にページ作るって日記の片隅に書くより痛いぞー
そんなやりとり掲示板とかわらん

794 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/29 01:19 ID:j/u8I8YE
つーか返事見たい人は見るためにまた拍手するのか?
お礼更新したから拍手クレクレと同じにおい

795 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/29 01:38 ID:zneSaizT
WEB拍手にメッセージなんて滅多にこないんだけど、メッセージの後には必ずHNが書かれている。
どこにも「名のれ」とか書いてないのに何でだろう?
名前を書いて拍手するのって、普通なのかな?

ところで、フレームでメニュー置いてあるサイトの場合、
拍手ボタンを押すと別窓で出るのより、フレーム表示した方がウザくなくていいですかね?

796 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/29 03:22 ID:1ckG2rwL
>>795
個人的にはフレーム表示がいいと思う

797 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/29 21:12 ID:hCg7jzp1
・自ジャンルの神には拍手せずメール
・他ジャンル神には拍手
・自ジャンル自意識過剰系やヘタレはプゲラ
他ジャンルのが押しやすい。
このサイトあると嬉しいけど無くなってもそんなに落ち込まないな、程度の。

書き終えてみるとドキュソぽいがこれ本音。

798 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/29 21:15 ID:EhkTfQN7
>797
うわ…



正直まるっと同意。

799 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/29 23:34 ID:VX4R0dYQ
>797
ひえ…



かなりずばっと同意。

800 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/30 00:44 ID:GMXrCoWu
むほ…



ど真ん中にズドッと同意。

(チトクルシ 797サン ROMの本音呟き場 スレニモコピペスルヨロシ)

801 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/30 00:52 ID:LKuToC+B
個人的に『〜ですか?』みたいに疑問系でくるコメントには一行だけ返事する。

たまに拍手二回来てて『アンケの○○修正してください』なのがくるけど
業務連絡だけに拍手二回って申し訳ない気もする。

802 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/30 01:40 ID:zgpdQt1r
返事に日記使っちゃったけど
そのまま引用するのは恥ずかしくて
「○○が××で良いという感想を頂いて大笑いしました」
「お問い合わせ頂いたのですが
他にも同じこと思ってる方がいらっしゃるかも
しれないのでここで。△△は〜」
みたいに、メールで来たんだか拍手なんだかも
分からないようなぼかし方をしました。

メールの方がもっとレアだから
ちょっぴり見栄はってみたかったんだょぅ

803 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/30 10:36 ID:uRytKlLE
引用されるより日記に取り混ぜてさりげなく返事してくれる方がいいな。

「メールで『Re:件名』や本文を引用するのもされるもの嫌いなのでしないで下さい」と
注意書きにまで書いてる管理人さんが拍手置いた途端に引用レス。拍手ならいいのか・・・。
自分の送った拍手文が余所で引用されててもいいのか。わからん

804 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/30 11:39 ID:YJs7cUua
>>802
客の立場から言うと、見栄を張りたいなら「こんな感想もらってるの★」と
自己申告するより、入魂の作品をガンガン更新した上で、拍手への返信は
「いただいた拍手は更新の励みになっています、ありがとうございます」程度に
留めて置く方がよほどカッコよく映るよ。
だってヲチ目的以外の客なら、まず作品見るのが目的で、作品に拍手してるわけで、
管理人がどう評価されてるかとかは二の次なわけだし。

てか質問だろうが誉め言葉だろうが、誉め言葉のセルフ公開って
作品の質がよほど伴ってないと自作自演に見えるときがある・・・。

805 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/30 21:21 ID:hWCOeYd9
コメント返したい管理人さんは、拍手じゃなくてゲストブックを置けばいいと思う。
それも一行しか書き込めないタイプの。
そうすれば貰ったコメントを訪問者に公表できるしレス付けたいコメントにだけ
レス付けられるし。ゲストブックは掲示板じゃないから書き込む側も
レスは期待してないと思うんで、レス付けたいもの以外は反応しなくても問題ないでしょう。

806 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/30 21:58 ID:8EUBaVDt
>804
だな。

日記で拍手レスって、他人事ながら心配になるよ。
この調子でやっていって拍手コメント減っていったら
自作自演になだれ込むんじゃないかと。
あるいはもう既にジエーンまじってんかなと。

807 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/30 22:42 ID:n/p4lRKa
>>805
そうするとまた重く感じる人が多いんだな、これが。
それって名前を書かなきゃいけないものがほとんどじゃない?

808 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/30 22:49 ID:QuadicdZ
名前なんて、毎度毎度適当な名前を入力すればいいのに

809 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/30 23:03 ID:CQ5hOI+e
コメントが他の閲覧者に見られるのが嫌なんだよ。
だからわざわざゲスブでなく拍手でコメントしたのに、
勝手に日記に晒さないでくれ。

810 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/30 23:09 ID:4rYJ6aWe
ROM専の気持ちがわかる管理人なら日記レスはしない?

811 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/30 23:12 ID:A4vkWPQO
嫌なら言えばいいんじゃないの?
今言わないと一生気づかないよ。
「そういうこと」が気軽に言えるのが拍手なんじゃないのかなぁ…

812 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/30 23:49 ID:oE3EvelB
漏れも似たような経験が。
漏れの場合、日記レスは嫌だと言おうと思ってた矢先に
掲示板で他のヤツが「日記でのレス嬉しいです!」みたいなことを言いやがって
ますます調子に乗ってしまった某管理人…。もう、とめられない…

813 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/04/30 23:52 ID:yE5SC2kD
>812
それでもいえばいいじゃん拍手から
「掲示板であんなこと言ってる人がいますが、
 いやなのでやめてくだちい
 つーか日記レスサムイですyo」
って。
漏れが言ってきてやろうか?

814 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/01 00:24 ID:cf6CyMud
日記に拍手レス書いてるサイトの拍手に「日記レスウザイ」とコメント入れる同盟
登録はこちらのBBSでお願いします→登録所

815 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/01 00:39 ID:t/XzyHkH
>813
いやいや、それはできないYO! 解析でさらされちゃうよ〜!

816 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/01 00:40 ID:K+HJW9oi
>>815
串さしとけばええやん

817 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/01 01:41 ID:kUXs/MJy
質問。
拍手じゃなくて、管理人しか書き込み内容見れない
ゲスブってどう?
設置しようか迷い中…。

818 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/01 02:08 ID:nTEDF/h0
なんで迷ってるん?
別に問題ないと思うけど

819 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/01 02:21 ID:t/XzyHkH
どっちも一長一短だとおもう。

820 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/01 03:10 ID:OmZiYrcl
好きにすれば?としか言いようがない

821 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/01 07:25 ID:5Tx6jo98
>817
それ、メールフォーム風CGI(メールで届くんじゃなくて鯖上にメッセージ保存)と何が違うんだ。

822 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/01 11:16 ID:CARvhg0f
メールで出した物の返事まで拍手で送ってくるヤツ、うざい…
匿名コミニュケーションツールだっつーの。
名前を入れて、しかもタメ語で話せる仲なのになんで拍手なんか使うんだろう。
それともそういう使い方が普通なのか?

普通に好意的な書き込みが気持ちよく続いてるところで
「今度のアレどうする〜○○より」ってなんか萎えるんですよ…

823 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/01 12:15 ID:UblQU/0u
タメ語で話せる仲ならヤメレって言えるだろ

824 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/01 12:16 ID:DQNBykPF
>>822
簡単に言うと、楽だからですよ。
メールにしろBBSにしろ「手紙」「掲示板」のとしての文面を考えなきゃいけないじゃないですか。
それが拍手だと一言で書けるからめんどくさくない、と。

私も身内との間でそういう使い方してる。
まぁweb拍手の概念としては間違ってるかも知れんが。

825 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/01 12:28 ID:yc7/2JoS
>>822
良くも悪くも手軽さがウリのツールだから、
メールや掲示板に比べて相手に失礼の無いようにって意識が
低くなるのはしゃーないんでない?
「匿名コミニュケーションツール」ってことは、2ちゃんでの言い捨てに近い感覚だろうし。
それが不満なら普通のメールフォームにした方がいいと思う。

826 :822:04/05/01 12:41 ID:CARvhg0f
いや、普通の複数行フォームもトップページからワンクリックの
ところに置いてるのよ。フォームまでのクリック数なら拍手と変わらないわけで。
それでも拍手を使われるというのはどういう事だろうと。
恐らく>825の良くも悪くも〜なんだろうけど、なんだかな。
自分も簡単な連絡ならいいと思ってたんだけど、真剣な内容の
メールの返信でさえ拍手で返されるのには??と思ったんだ。
この件の返事があるなら私の拍手押してね〜って事なんだろうか。深読みか。
この気持ち、全レス管理人に対するもにょりに似てる感じがする…

>823
同人繋がりのタメ語の仲ってのも微妙な物で…すみません。

827 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/01 13:00 ID:LpFVy22Z
こことマンセースレ見比べてると、管理人と押す側の温度差を感じるなあ・・・。

>822
拍手=言い捨てOKの手軽なもの(自分はメッセに近い感覚)
その他フォーム=名乗る、挨拶などの手間がかかる

この二つが並べておいてあれば、連絡には大抵は手軽な方を使うでしょ。
そもそも伝達手段と内容の真剣さの度合いは無関係だし、
親しい仲なら特にそうなんじゃない?

てか自分から送るハードルが低いものと高いものを並べといて、
低い方しか使ってもらえないのを不満に思うのはどうかと思うけど。
なんで相手を全レス管理人と同列に並べるのかもわからん。

828 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/01 14:07 ID:mdJlvRY2
>827
押す側・・・一行フォームよりさらに気軽な送信ツール
設置側・・・管理人賞賛専用ツール
という意識の差のせいでは?>温度差

829 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/01 14:52 ID:CARvhg0f
ちがうよ、言うなれば賞賛ツールを賞賛でもない私用に
使うのにもにょるわけで。
全レス管理人と同列にもにょるのは、ツールの意味と使い方、そして分別に
ついての視点の問題かも。

830 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/01 15:05 ID:iefUtmHW
たしかに拍手は賞賛ツールだけど、誤字やサイトデザイン崩れの指摘は
拍手でこっそりしてもらえると嬉しいって意見はけっこう見る。

掲示板には(他の人も目にするから)あまり書いてほしくない。
メールフォームでもいいけど拍手でしてもらえるほうが気楽
…という感じ?

831 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/01 15:10 ID:4ULP62si
>>829
だから、CARvhg0fが拍手は賞賛のためだけに使えと思ってても、
使う側はそんな都合を慮る義務は無いってことだよ。

公式サイトに賞賛のためのツールですと書いてあっても
押す側がそれを知らないといけない義務はないし、
管理人はそれを強制する権利も無い。
どうしてもマンセー以外の使い方にもにょるなら
公式の意思に賛同する人だけ押せるように管理人側が
工夫すりゃいいだけのこと。

管理人のエゴに付き合わないのと分別がついてないのは全然違う。
拍手に限らず、希望する反応だけを貰うのってそれなりの努力が必要なんだよ。

832 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/01 19:41 ID:NqukJdZS
管理人側が必ずしも拍手を賞賛ツールとして設置してるかに関しては
どうよと思うんだが、それよりも結構好きだったサイトさんが拍手を設置
した途端に日記でメッセージを引用しての全レスを始めてるのを見て
マジで引いた……。今までにも引用全レスしてるところはあったけど
好きなサイトでやられるとダメージすごいね。

833 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/01 19:54 ID:rb747ntm
友人のサイトでやられる方がダメージでかい>引用レス


834 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/01 21:44 ID:I4WkNhpB
レスがうざけりゃコメント付けないで
拍手だけ送ればいいだけのことじゃん。
なんでそんなに熱血討論になるの?

835 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/01 21:48 ID:szwfMUy8
>834
そんなこと言い出したら、このスレの存在意義がないYO!

836 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/02 00:30 ID:K/oxnyrn
拍手がどうしてこんなに流行るのか疑問だったんだが、
他人とのコミニュケーションを極度に嫌う現代人を映す鏡のよう
だと気付いて一人納得した。

他人との接触を面倒臭がっていては、いい人間関係など築けないよ。
拍手を多様したがる人って、リアルでも他人との距離が取り辛いんじゃない?

837 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/02 00:38 ID:0LeXseW4
>836
>拍手を多様したがる人って、リアルでも他人との距離が取り辛いんじゃない?

まさにそれだ。しかし現代人だからとか面倒臭がってとかじゃないんだよな。
音痴な人がどう頑張っても上手く歌えないように、人付き合いの下手なヤツは人間関係でしくじるんだ。
こういう人種は多くは無いが確実にいると思われる。
だから拍手は細々とでも続いてくれと願っている。


838 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/02 00:53 ID:LiBLog+M
自分にとってはリアルの人間関係ととネットの人間関係は違うものだし。
面倒だから拍手使うというよりは、拍手を使うことで面倒を省けるから
コメント送る気になるんだと思うけど。

839 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/02 02:24 ID:Qu7zJ5a/
そこまで現実に結びつくものじゃないでしょ。
通りがかっていいなと思って、ブックマークはしなくても良かったとひとこと言いたい。
メールするほどじゃなく掲示板に書くほどでもない。
ちょっとしたミスなんかを見つけて、気軽に教えてあげたい。
前後の挨拶が省けるし、管理人しか読まないから(本来なら)流行ってるものかと

ただ使い方によっては人それぞれだろうから、「こういうもの」とは定義できないか

840 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/02 03:15 ID:bF8olq0k
リンク切れしてたので拍手のコメントに書いたら
「ご指摘は感謝してますけど誉める気がないのなら押さなくていいのに(苦笑」
と日記レスされてしまった。
メールの方がよかったか・・と思うものの、拍手でもなかったら送らなかっただろうなとも思う。

特に「指摘コメントも歓迎」とか表に出しているところ以外は
拍手は賞賛だけのツールとして利用したほうがいいみたいね。

841 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/02 07:04 ID:KQG4hVlm
840の管理人なんかちょっとヤダ・・。
 サイトみててミスに気付いても、好感持った管理人相手じゃなきゃ指摘
したりせずスルーするけどな。
親切心を、マンセーじゃないなら拍手使わないでね。みたいに返すって。
仮にそう思っても、レスされた側の心象を考えてレスするべきじゃないか?
価値観の相違だな。

842 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/02 07:06 ID:VBpLUEP6
>836
2ちゃんねるという匿名推奨の掲示板が賑わうのも
他人とのコミュニケーションを極度に嫌う現代人を写す鏡のようだ。
…なんて同じような事も言えちゃうな。
「流行りもの」と「現代人」ってのはとっても便利なキーワード。

ところで、「コミニュケーション」ってのは釣りなのか?

843 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/02 07:26 ID:Sh6+hDiU
うちの拍手コメントに
「○○です!あなたの好きなA×B更新しました!来て下さい!!!」
と だけ 書かれた日には…

はずした。
同じ内容ならメルフォの方が打撃が少ない。

844 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/02 10:08 ID:A0ItEqqf
サイト移転・リンク張り替え願いを拍手コメントで貰った。
拍手解析を毎日見てるわけじゃないんで、そういう用件はメールにして欲しいな。
うちのサイトに対するコメントじゃない拍手って微妙に凹むしさ。
コピペっぽかったしさ。

845 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/02 10:35 ID:6ZwA181l
さすがにそれはひどいなあ

846 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/02 15:09 ID:B6UIw8Z0
web拍手、こんなにポピュラーになる前からつけてたが、
飽きたので、そろそろ別のCGIを試したい。
でもそう思って解析見に行くとポッチリ押されてたりして何となく外せずにいる。
いま外したら間違いなく「こいつ隠れねらーだったの?(ウゲゲー」とか思われんだろうな。

847 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/02 16:28 ID:xlEZmhkp
>846
気にし杉

848 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/02 16:41 ID:Vr7HZdH8
プロ絵描きが設置してあんの見ると、なんとなく生温かい気持ちになる。

849 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/02 17:33 ID:3WI+xljX
836のレスを読んで、なんとも生暖かい気持ちになった。この視野の狭さで一人納得
できるこの人こそ、リアルでも他人との距離をとりづらそうだな。

ていうか釣りか。

850 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/02 20:52 ID:yhCCm6k1
拍手押した。
一言コメント残した。

日記で「名前を入れずにコメント入れるのは荒らしになりますよ」といわれた。

目からウロコ。

851 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/02 20:54 ID:80Iqx9fP
目からタヌキ

852 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/02 21:27 ID:5UhIcO1T
目からタスキ

853 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/02 22:05 ID:Yi3Lvf/3
目からタマキ

854 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/02 22:08 ID:LiBLog+M
目からタモリ

855 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/02 22:10 ID:zHCsDT6V
つまらん

856 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/02 22:26 ID:LiBLog+M
おまいはそこでタモリAAを貼るべきだった>>855

857 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/02 22:38 ID:Ip0pLU0d
      ,一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ < んなこたない
    ´∀`/    \________
   __/|Y/\.
 Ё|__ | /  |
     | У..  |


……チッ

858 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/03 00:42 ID:nCpSwapj
イタタなネットマナーを叫ぶサイトに拍手ボタン発見。
そのサイトに対する指摘コメント→翌日の日記で前文引用で抗議される
それに対してコメント→管理人激しくお怒り

もっかオチ対照
ウェブ拍手万歳。


859 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/03 00:50 ID:n/176z7z
ウェブ拍手のお礼がウザイ。
全然ありがたくない。
趣味に合わん嫌なモン見せられて気分悪いだけ。
拍手だけのせいじゃないけど、
神サイトが糞サイトに成り下がった理由の一部が拍手。
糞お礼・お礼更新告知・糞お礼・日記私信・糞お礼
マジ氏ね

まぁ拍手によって一層ほのぼのできる良サイトもあるんだけど。
というか大抵はそうなんだけど。
あの糞サイトマジ氏ね

860 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/03 01:22 ID:9Dsm9wr9
拍手のお礼やコメント返しに必死なのって、
それまで一度も感想貰ったこと無さそうなレベルの
サイトに多い気がする。
だから引用レスなんてみっともないことしでかすのも、
よっぽど浮かれて興奮してるからでないかと
生暖かい目で見てしまう。

>>859
別にそこまで言わんでも・・・。
お礼が嫌なら押さなきゃいいだけじゃん。

861 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/03 07:18 ID:qru48hUI
858はそのサイトを「ヲチ対象として」賞賛してるんだな。ある意味ソンケー

862 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/03 07:21 ID:HbdXkODX
嫌いなサイトだからこそ見に行ってしまうというのもあるんだろうな
そういう場合、大抵ヲチする側も管理人である事が多い

863 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/03 07:24 ID:tCdL1P+c
賞賛のための拍手以外はいらないんですよね(苦笑)

みたいな態度だとオチしたくなる。
藻前は拍手されるだけの物を作っているのかと。
「私への意見、注意はお断りです」ってのもなかなか潔いがw

864 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/03 11:07 ID:6NtKLdUf
拍手って管理人への応援の気持ちを送るもの(公式)だから
褒め言葉以外は受け付けないってのもある意味正しいと思うけど。


865 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/03 11:57 ID:HGFk1STF
うちは拍手ボタンの名前を変えて、ボタンを押すと出てくる画面に
「展示物に対するダメ出しOK」って書いてるけど、
未だダメ出しもらった事はない。

ちょっとは期待してたんだけどね…
適切なアドバイスとかさ、タメになるダメ出しとかさ。
勿論解析とかもつけてないし結果も公開してないし、
日記レスもしてないから匿名性は高いはずなんだけど。
うちに来る人達が優しい人達が多いのか、
ダメ出しのしようが無いほどうちが酷いのか…

866 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/03 14:08 ID:6NtKLdUf
管理人が自分の好きなものに対して思うまま情熱をぶつけてる
作品を見るのが好きなので、例え「ダメ出しOK」って書いてても
ダメ出しはしないで拍手だけ送っちゃう。
他人の意見で作品の方向を決めずに自分の道を突き進んで欲しいよ。

867 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/03 14:37 ID:C3Cwijcb
「ダメ出しOK」といちいち表に書くタイプの人は
実際にダメ出しすると日記で引用してネチネチ
言い訳しそうな印象があるなあ。
批判でも聞き入れられる人は、そういうことを
表に出さない気がする。

868 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/03 14:41 ID:C3Cwijcb
>864
「公式を読んで、賛同できる人だけ押してください」
とちゃんと注意書きしてるサイトなら、賞賛以外の
反応にケチつけるのも自由だろうね。
それを周囲が正しいと思ってくれるかどうかは知らんけど。


869 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/03 15:34 ID:QWaUVlQ3
867同意。誘い受ウザーっていうか、そういうことを書く香具師は実際来たらウダウダ言う。
「ド下手でごめんなさ〜い☆返品可ですぅ♪」とか書いてる厨が
返品されるなんて思ってもないように。

あ、誘いうける奴の8割がそうだからといって、865がその中に入るとは言ってない。



870 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/03 18:49 ID:N1gU6yd8
そしてダメ出しする人はまず拍手押さないしな。

871 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/04 00:21 ID:PnGMqHPz
凄く大好きなサイトの日記で
「web拍手にオマケSS付けました」とあったので拍手して見た。
そのSSが出るまで数回拍手ボタンを押した。内容は凄い良かった。
あまりにも感動したのでその気持ちを込めて数回拍手ボタンを押した。
でも気持ちが上手く表現できなかったのでコメント無しで押した。
後日、日記で「拍手連打は止めてね」と書かれた…。
拍手ってコメント入れない限りは迷惑行為なのかな…_| ̄|○

872 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/04 00:26 ID:8l+M4Wyz
>>871
それはその管理人がおかしい
間違いない

何か別で変なことがあったのかもしれないけどナー
>>871は何も変なことしてないと思う

873 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/04 00:59 ID:/stWuSGC
ためしにweb拍手置いてみた。コメントに一言「チンポ」と・・・

874 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/04 01:32 ID:o+/dRyBM
>871
拍手連打はふつうに嬉しいと思うが。

管理人なら1時間に何回押されたかが見れるんだが、1時間に1回だけだと間違えて押したのかもしれないと、不安に思ってしまう。
逆に何度も押してくれると、ほんとうに拍手されたんだと嬉しい。
…ま、誰が押したかなんてわからないから、10回押されたとしても、10人が1回ずつ押したのかもしれないが。
日記等でのレスもない一方的なツールなのに、毎日何回か押してくれているみたいなので、更新がんばるぞーって気力が湧いてきます。
「押してくれる人、ありがとう」と今度TOPにでも書いておこう…。

875 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/04 01:49 ID:onjknkM3
「サーバーに負担をかけるから連打はやめてね」という意味かと思ったんだけど
拍手って通常設定では1人10回までしかカウントされないんだっけ?
レンタルだったらなおさら問題ないし。謎・・。

いたずらとも思えそうなすごい数字だったのかな。
SS購読前後の拍手を押される背景が見えなかったのかもしれないね。

876 :858:04/05/04 03:23 ID:OK2GT5Fh
>861
引用レスされたので賞賛ではなく、怒りに近い感情です。
>862
はい、管理人です。あなたももしや…。
>875
そこの管理人は拍手+賞賛人数を知りたかったのかも。
たまにいる変な管理人ですよ。拍手ボタンにアクセス解析をつけてないからこそ出た言葉かも。
連打を嫌う管理人はおかしいと思う。

877 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/04 03:37 ID:ED2BA4gh
逆に「連打してごめんなさい」ってメッセージがあって「いいのよ連打していいのよ!」と
心の中で叫んだYO…
管理人によって意識が違うと利用者も混乱するよね。

話は違うがたまに行くサイトさんが突然拍手外した。
逆カプの話を書け!って拍手から何度も入れられて凹んだせいらしい。

878 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/04 07:31 ID:q87rK+hY
「つい連打してしまいました、すみません」と書く人って結構いるね。
連打が申し訳ないと思う何かがあるのだろうか。
リロードしてカウンタを回す罪悪感みたいなもんか?

879 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/04 11:20 ID:v81GirQ7
萌えた作品があってコメント無しで20回連打したら
日記で「いたずらはやめてください」って書かれた事があったから
連打は控えるもしくはコメントに「連打してごめんなさい」って
書いた方がいいのかもしれない。

880 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/04 11:55 ID:j0yPEnUp
拍手コメントで「裏教えて」と10回も入れてきやがったやつが。
解析もつけてないし、相手の名前も無し。
私にどうしろっていうんだ。

881 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/04 12:57 ID:wdCNk70+
前日まで0か押されて1だった拍手が、いきなり20押されてる時にはさすがにチョトビクーリしたよ。

いや、うれしいのはすごくうれしかったんだけど、別におまけを追加したわけでもなくて
更新も少し停滞中のなか本当にいきなりだっだから申し訳ないと思いつつも
誤作動した?とか、いたずら?みたいな考えがちらっと頭をよぎった。
でも、私の作品にそれだけ萌えてくれてたんだ…と考えれたらすごく意欲がわいたYO

だからなんだって言われるとよく分からないんだが。

882 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/04 13:00 ID:M3E0ZdZN
オマケがランダム表示だと連打せざるをえない。
なのに「何度も押すな」って変じゃね?

883 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/04 13:16 ID:wdCNk70+
全然気軽じゃないね…。
何かしら思い入れがあったりこう使ってほしいという意図があるなら、
最初からお約束でも書いておけばいいのに。

884 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/04 14:47 ID:q87rK+hY
>880
「サイト管理人は自分の事は何もかもわかる」と思い込んでるアフォが普通にいるみたいよ。
フォームメールからメアドも名前も書かず「メル友になってください」と送ってくる奴もいるし。

885 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/04 15:18 ID:XXtUWYPe
>883
「閲覧者は注意書きなんてしなくても管理人の意図を汲んでくれて当然」
というアフォ管理人が普通にいるみたいよ。

886 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/04 15:32 ID:9/CoPziz
連打も何も全然押さなくなった…。
自分の中でweb拍手、飽きてきたのかな?

887 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/04 17:13 ID:HzoTuHJk
上手いサイトでも殆どお気に入りにも入れずな自分だが、
この間ふらりと立ち寄ったサイトでは、
気づくと拍手を連打していたな……。

888 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/04 18:08 ID:O+p21K2E
>>885
というかそれは読み取れない閲覧者が無能なだけで・・・
ちゃんと空気を読んでる閲覧者もいるということを忘れずに。
酒の席で恥をかくタイプだな。

889 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/04 18:23 ID:1u1j+BgM
それって気軽なのかなぁ。
一言フォームよりめんどくさい気がするけど。

管理人はエスパーじゃないけど、閲覧者だってエスパーじゃないと思うのだ。

890 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/04 18:32 ID:nmPjCk45
○読んで当然な空気
○人によって違う部分

前者は書いてなくても読むべき
後者は書くべき

891 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/04 18:37 ID:onjknkM3
少なくとも拍手の連打に関しては
管理人が書かなくちゃ分からない部分だと思う。

892 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/04 18:49 ID:M4h9m3jY
んだんだ>連打の部分
好きサイトは無言で連打してるよ。パチパチの音が途切れてもまだ
萌えが収まらない時は、とにかくクリック! クリック!
おまけ画像があっても見ないでクリック! 自分の興奮が収まるまで連打連打。
それがダメだというのなら、明記しておいて欲しい。連打禁止、と。
そしたらコメント欄でも連打して収めるから。

893 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/04 22:16 ID:5oMe2R2m
>>888
>というかそれは読み取れない閲覧者が無能なだけで・・・

無能・・・・・・( ゚д゚)ポカーン
自分は885じゃないけど、拍手は押して「もらってる」ものだと思ってるんで、
こんな発想逆立ちしてもできないや。

恥の概念て人によって違うんだな・・・。


894 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/04 23:28 ID:zzdR2dTG
>893
安心汁、自分の恥の概念は藻舞と同じだ。
だいたい拍手ってまだ普及して間もないし
管理人の都合だけで置いてるツールなんだから、
「読んで当然な空気」な部類には入ってないでしょうに。
連打にしろ賞賛以外禁止にしろ。

>888
酒が飲める年なのに、
管理人のエゴを汲んでくれない閲覧者は無能
なんて考え方してる方がよっぽど恥かくと思われ。

895 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/05 07:22 ID:navhiJLt
拍手もらった管理人の反応をヲチするために連打してる人も
中にはいるみたいだし、嫌がる管理人の気持ちもわからなくもないけどね。
でも悪意で押したのか善意で押したのかなんて、どうせ管理人にはわからないんだから
連打された時は「こんなに自分の作品を気に入ってくれるなんて感激・・・!」と思い込んで
その嬉しさとやる気を日記じゃなくて作品に向ければいいと思う。

896 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/05 10:54 ID:aOcavKu7
知り合いが拍手を入れてた。
その人の作品は純粋に好きなので押したいんだけど、
知り合いだから義理で押したと思われるかと思って押してない。
解析入れてるかわかんないけど。
知り合いでもなんでも押されたら嬉しいもんなのかな。

897 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/05 11:00 ID:qNaxxS0H
>896
押すだけなら誰か解らないし、一言感想入れたいなら
一緒に名前明記しなければいいだけのこと。
そうすれば、例え文体で解っても純粋な好意なんだなーと
思えるよ、自分だったら。
逆に一言の後に名前が書いてあると義理だな…と思ってしまう。経験談です。

898 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/05 12:23 ID:UjQK+e02
訪問者の多そうな時間帯に押してみて
お礼画面に解析仕込んであったら
即行逃げ帰れ。
自分は友人知人が署名入りでコメントくれても
義理だとは思わないが。
義理だと思うかどうかは管理人側の問題。
あなたが実際に義理で押したかどうか
とは関係ないから。

899 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/05 13:15 ID:81ENbEYB
拍手ウザーと思っている時と
知り合いしか書き込みの無い掲示板を見ると取っ払って拍手だけにしようかと悩む時期が
交代にやってくる

ROMだらけのうちのサイトが拍手つけても反応もらえるのかどうか…

900 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/05 15:24 ID:9Lj479jh
>894
>888が言いたいことは酒云々ではないと思うのだがどうか。

>893もだけど、場の空気や言葉に含まれる意味を
もう少し読みとれるようになった方がいいとオモ。


拍手はほとんど一言連絡ツールのように使ってる。
賞賛の意味で押した事ってほとんどないなー。

901 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/05 15:43 ID:tY3kYa7M
>900
>言葉に含まれる意味を
>もう少し読みとれるようになった方がいいとオモ。

オマエモ(ry
閲覧者を「無能」と言いきれる感覚に、驚いてるんだと思うよ。
拍手に関しては、>890の後者が当てはまると思うのだが。

902 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/05 16:20 ID:44YEqOT/
レスが何ヶ月も放置されているにも関わらず、掲示板に書き込みの絶えない人気サイト。
管理人としては忙しくてレスマンドクセ、でも反応や賞賛は欲しいらしい。
そういうところこそ、掲示板外して拍手付ければいいのにな。
訪問者は萌えを伝えられるし、管理人はレスする手間なくそれを受け取ればいいだけ。
モウマンタン。

903 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/05 16:30 ID:1O5zBhuA
書くほうも返信なしのゲストブック感覚で書いてる人が多いから
掲示板のままでもいいと思うけどな。

どっちかというと放っておいても書き込みがあるところは拍手つけないんじゃない?
掲示板が閑古鳥のところが拍手つけたら感想もらえた
…というパターンのほうが多いと思う

904 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/05 16:51 ID:AeehuCfr
ふらりと覗いたサイトの日記で禿しくツッコミたいことが見つかって
拍手使ってやろうかと思ったけど
「何か気に入ったら押してやってください」
だったので断念した
甲子園は大阪じゃねーんだよ

905 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/05 17:03 ID:4vZOp/uz
>903
>掲示板が閑古鳥のところが拍手つけたら感想もらえた
ウチ含めてジャンルの大半はそんな感じ。
しかし神呼ばわりされてるウマーな知人は
「拍手?ごめん、うちはメルフォで貰ってるから別に・・・・・・」
と全く興味なさげだったな・・・・・・。ナンデアヤマルノ・・・_| ̄|○
ほっといても感想来るレベルの人は、反応もらうことに興味ないのかな。

>901
同意。
888(=900)には空気以前に日本語が通じない希ガス。

906 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/05 18:55 ID:KI0CLSm3
>905
反応もらうことに興味ないわけはない、反応はいくらでも欲しいと思うが、
本音は『メルフォで(多少は)もらってるから、うちは別に(そこまでは
したくない)』なんじゃないかね。

まあ漏れもなんだけどね。

907 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/05 20:56 ID:K4s3suQN
>906
本当に興味ないのかもしれないよ?
私は「ほっといても感想もらえるレベル」じゃないけど、
あんまり欲しいと思ったことがないなー。

だから拍手は置いていない。
一応一行メルフォは置いているけど、感想の言い甲斐のない管理人だなと思うよ。

908 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/06 01:41 ID:Tryj8dfs
拍手外してメルフォにしたら、ぷっつり何も送られてこなくなった。
カナシイ・・・。

909 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/06 02:58 ID:pOwbezcc
私自身が拍手に対して、いいイメージを持ってない。
初めて押したのがだまし討ちだったし。
だから、つけてる人には申し訳ないんだけど、
反応がもらえるというメリットよりも、
感想&反応乞食に見えると言うデメリットが大きい。

友人に勧められたけど「興味ないからなー」で終わらせた。

910 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/06 09:23 ID:sfxsoHeP
で?

911 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/06 09:55 ID:OUMCZHyf
うちもメルフォでそこそこ反応もらえるので、なぜそこまで拍手に
こだわるのか不思議だったけど、そうか、拍手よりもメルフォの
方が敷居が高いわけねなるほど。

912 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/06 13:09 ID:NKSJ9Vpj
拍手って流行もんぽいね
しばらくしたらあっさり無くなりそう
だから今のうちに楽しんでおくのもよいかと

913 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/06 16:55 ID:txDgVzlR
ウチはWeb拍手のおかげで訪問者が増えた。(間接的な要因でだけど)
ありがとうWeb拍手。

…なんか怪しいパワーストーンの宣伝みたいだな。

914 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/06 17:12 ID:WC8dQNr5
>913
ヲチされてるのかもしれないな、と不安にさせてみる

915 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/06 17:30 ID:txDgVzlR
>914
訪問者が増えた原因ははっきりわかってるから、それはない。
…と思う。

916 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/06 21:18 ID:I8Jq0Tzh
拍手ボタンの名前を「ぬるぽ」にすると
どうなるだろうか

917 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/06 21:19 ID:jQP/SRDY
お礼画面に「ガッ」

918 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/06 21:44 ID:DsY7Tvyh
オチサイトが拍手をはずした。
メッセージが消えて無くなるコトが多すぎる理由が書かれてた。
どういうことだろ?
拍手のメッセージって時間がたつと消えるものなの?

919 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/07 00:04 ID:QMmg9e62
>918
CGIのエラーだとオモ
漏れもログ(グラフ&コメント)いきなり全部消えた事が2回あった。
他にもこういう香具師いそうだな…_| ̄|○

920 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/07 00:05 ID:EEukAp0Q
>918
管理画面で見られるのは過去14日分

921 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/07 00:11 ID:Z0Y37NW1
拍手って、つける時も外す時も理由は書かないほうがスマートと思う・・・。



922 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/07 00:18 ID:wvgwJrRd
>919
ノシ
突然全部消えるんだよな…何もいじってないのに(´Д⊂グスン

923 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/07 01:45 ID:GlsxWN3+
拍手レスで長い文章送ってる人がいるんだけどあれどうやるの?
めいっぱい文書いて拍手押して続き書くの?
それの繰り返し?

924 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/07 04:37 ID:HEEphS5V
自分はそうしてますよ
字数制限があるからどこで切るか考え物です

925 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/07 07:40 ID:j12b0GCj
自設置は文字制限外せるんだよね。

926 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/07 12:09 ID:GlsxWN3+
thx!

さっき送ったけどミスったかも・・_| ̄|○
管理人さんスマンコッテス

927 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/07 17:52 ID:URdv+teh
拍手重くない?すぐ固まるんだが

928 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/07 18:09 ID:xMVw+w4i
>>927
重い。画像&クラップ音はキツイ。
待たされた後、音が鳴りだすと殺意が漲るね。

929 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/07 20:35 ID:vxUyRQ8U
BBSのレスが苦手。メールも返事書くの苦手。(貰うと嬉しいんだけどね)
だから拍手を付けた。

もともとマイナージャンルなので沢山は来ないけれど、ぽつぽつくると嬉しい。
こっちもレスを考えずに済むのでとても気が楽になった。
サイトヒキな管理人には嬉しいシステムだなあ、と発見したときには思ったものだ。

930 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/07 21:44 ID:t345bMzT
自分が夜中や家族のいる部屋で
PCが鳴り出すのが嫌だから
拍手はデフォでサウンド切ってしまったんだが
音はあった方が良いものなんだろうか?
切るか切らないかは閲覧者任せの方がいい?

931 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/07 22:16 ID:/9+RVDz+
私はあの音が嫌いだったんで、初めから音切ってる。
自分のPCも音切ってて、ほかのサイトの拍手音も聞こえないようにしてる。

でも、『拍手の音がてんぷらを揚げる音に聞こえる』とどこかのスレで読んでから、
聞こえるようにしようか悩んでる。
あちこちのサイトでてんぷら揚げまくってみたい。

932 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/07 22:25 ID:C5BuDuiS
>>931
それは多分漏れが書いたが、正確にはこうだ。

「目をつぶる。するとお母さんのてんぷらが思い浮かぶ」

こうだっ!

933 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/07 23:11 ID:MZDBnj2y
うまく言えないけどあの拍手の音は肉?を感じる。
手と手があわさった時の空気のこもり方とか。
そばにラジカセ置いて録音したみたいで和んだけど
何度も連続して聞いていると不思議な世界に逝きそうになる。

拍手音になんでそこまで・・と自分でもオモウ_| ̄|○


934 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/07 23:20 ID:wZq50BkS
拍手して音が鳴ったらもう押さない。

935 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/08 00:01 ID:YGn1MvFK
Web拍手の配布版をダウンロードして、最大送信文字数を100文字に増やし、解析のログは90日分残るようにカスタマイズしたよ。アップロードして確認したところ、おそらく成功。
ネット落ちすることが多いので、とりあえずカスタマイズに成功してうれしい。cgiファイル名もclapでなくてreactionに変更した。

…ただし、解析画面のグラフが2月から表示され、かなりデカイ表示に…。
リンク切れや文章の表現に関する指摘がきたらラッキーだな。
来て一番嬉しいのは「(サイトで取り扱っているジャンル)私もハマっています」などというメッセージ。(同志がおそらく激しく少ないジャンルだから)

ところで、いわゆる日記CGIのスキンを背景色を#efefefに、<hn>(見出し)の文字色を#008800にして、デフォルトでは線が表示される部分を、線が表示されないように設定したが、ネラーだとばれるかな?
「拍手」の送信画面もその色合いが一番落ち着くから、そう設定しちゃった(゚∀゚)アヒャ

936 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/08 00:55 ID:fqs62fCJ
ダウンロード版導入組なんだけど
何回か試してみたところ音は鳴らなかったんだけど実は鳴ってるのかなぁ(´・ω・`)
音嫌いなんで鳴らない設定にしたいのだが、元々鳴ってないっぽいし…フアーン

>>935
解析cgiファイルのリネームも…ってもうしてるか。

937 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/08 01:26 ID:O19TDMGT
一言メルフォだと勘違いして押したボタンがWeb拍手だった…
これだけ散々言われてるツールだし、騙された自分も情けないんだけど。


なんか、すごくムカつく…「一言どうぞ」って書かれてたからさ。
押した後に出た画面に「ありがとうございます。あなたの一押しが励みに
なります。」って………拍手だと思って押したわけじゃないのに。


938 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/08 01:49 ID:SfmzbE0A
今日もにょった拍手。ぽちっと押した後の文言。

押していただけるだけでも有り難いですが、
一言いただけたらもっと嬉しいです

爆速クリック画面閉じ……なんていうか、怖かった。

939 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/08 01:50 ID:VGNAIIkK
公式の更新報告で拍手が少ないって誘い受けしてたサイトに行って10連打してきた。

940 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/08 02:38 ID:XV2OtvYS
初めて行ったサイトで作品にえらい萌えて押したら
日替わりおみくじが出てきて一気に萎えた。
同じことを思った人がいたらしく、日記にコメント引用レスで
「そんなに拍手してもらいたいのかといわれたよひどい、
いつも押してくれる人に楽しんでほしかったっただけなのにウンタラカンタラ・・・・」
そして最近、コメント引用レスを「やめます」と宣言。
なにもわざわざ宣言しなくてもなあ。

拍手そのものを悪く言いたくないが、こんな香具師がいるからやっぱいやだ。

941 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/08 03:57 ID:/7I7ivA3
久しぶりに訪ねたサイトがちょっと前に仮閉鎖したしたらしく
TOPのど真ん中に用途のよく分からないボタンと日記を残して綺麗になってた。
んで、日記を見に行ったら「Web拍手が○○回押されたら復活します!」とか書いてあるし。
もうヴァカかとアフォかと…つか、アレはWeb拍手だったのかと。

なんかいろいろ空しくなって即座に撤収しますた。

942 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/08 04:09 ID:053rWUvz
>941
そのサイトに激しく心当たりがある…
「そんなに急いでたくさん押さないで下さい。
復活が早まっちゃうわ〜こまっちゃうー」
とか日記に書いてたとこならビンゴだ。

943 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/08 05:04 ID:PXS5+xJL
>941
うわっ…そんなサイトあるんですか?
見てみたい。ぜひヒントを。

944 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/08 11:03 ID:X6vJCFnT
>936
自分でCGI設置組なんだよね?
Q&Aにある「clapsound.wav」をダウンロードして、お礼メッセージに組み込まなければ音は鳴らないよ。

私も音は嫌い派なので、公式サイトを何度も見て確認しました(w

945 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/08 13:50 ID:Y5ClbGtJ
Web拍手公式サイトに「更新報告」しにきているサイトにいくつかアクセスしたが、
ヘタレが多いな。

946 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/08 15:45 ID:AdfiD0Tl
そりゃ、そうやって宣伝でもしないと人が来ないサイトだから

947 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/08 16:21 ID:KIFRuK4Y
>942
似たような要旨に受け取れることは言ってたけど、
ずばりそのまま「復活が早まっちゃうわ〜こまっちゃうー」とは
書いてなかったからたぶん違うサイトかな。
他にも同じようなことをやってるサイトがあるのか…。

>943
閉鎖癖があって忍者で解析魚っ血をしていて
拍手が減れば催促&拍手コメントにレスをしているような。
そんな日記を書いてるサイトに心当たりがあるなら
いつか自然と遭遇しそうな気がします。

948 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/08 16:31 ID:Bd60V4GY
>945
多分それは…
偶然ではなく、必然だったんだろうな。

949 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/08 16:59 ID:opikOLak
設置してる人の「反応もらうには拍手に頼るしかない」って気持ちはわかる。
だから拍手を設置すること自体は全然痛いと思わない。
ほんとは地道に腕を磨くのが感想もらえる一番の近道なんだろうけど
やっぱり楽な方法を選んでしまうのが人間だし、趣味のサイトでそこまで
する必要もないんじゃないかと。

ようは拍手に依存しすぎて、自分の実力や客の視線が見えなくなって
「これをやったら客が引くだろう」って判断がつかなくなった人が増えてるのが
問題なんじゃないかな。

950 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/08 20:42 ID:qchjAhux
>>945
同意。というか、アソコで宣伝しておいて「同人に理解のない方の入場はお断りします」ってなんじゃそりゃ。バカか。
一般人も含まれる場所で喧伝すんな

951 :936:04/05/08 22:07 ID:fqs62fCJ
>>944
そうです、自分でCGI設置組。
なるほど、そういうことだったのですね。教えてくれてありがとう。安心シマスタ。


952 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/09 02:17 ID:8KYym6So
今さっき拍手押したんだが、普段からPCの電源切ってて
拍手の音なんて聞いたことなかったんだよ。でも今日は
フラッシュとか見まくってて、音の電源も入れててそれすっかり
忘れてて、押したらどこからか“ガサガサガサ”
最初ゴッキーが出たのかと、あたりキョロキョロしたけど
これが拍手の音たと気付いた時には、紛らわしい音つけんな!と
八つ当たりしそうになったよ…。拍手音はイカンね、拍手音は…

953 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/09 02:18 ID:8KYym6So
>>952
PCの電源→PCの音源でした。誤字スマソ

954 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/09 15:45 ID:LTHF4EHC
最近、拍手荒らしかなにかに「死ね」って沢山コメント貰いました・・。
その日は一日「自分が何かしたのか」ずーっと考えたよ。
友人に話したら拍手荒らしは最近多いって聞いたから、そっかーって安心しました。

・・でも、もう外そうかな。

955 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/09 15:48 ID:u9bwP95V
>>954
死ね

956 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/09 16:38 ID:foJEKh6Y
>>954
死ね

957 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/09 17:06 ID:B0rMwfEy
>>954
>その日は一日「自分が何かしたのか」ずーっと考えたよ。

考えた上でこんなとこで誘い受けすんのか・・・。


>>949
>「これをやったら客が引くだろう」って判断がつかなくなった人が増えてるのが

ほんとそうだな。

958 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/09 17:45 ID:Z2290cy7
画面の下にある拍手ボタンをスクロールバー消して見えなくしてるサイト、
拍手して欲しいの?欲しくないの?

959 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/09 18:12 ID:tX8oUq1E
>958
1.拍手してほしいけど、堂々と設置するのも恥ずかしかった
2.発見してわざわざ拍手までする人間がいるかどうか、という実験
3.実はその拍手が裏に通じている
4.単に配置を失敗してるだけ

どれか当たってるだろ。

960 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/09 18:30 ID:zzLV5uPh
設置してみようと思ってはいるもののかなり勇気いるね、これ。
今までひきこもっていたサイトだけによけい。
そして他の設置してるサイトで
だまし討ちや日記レスでモニョったりする事があったのでさらに…。

さすがにお礼画面のパターンが毎回変わるところで
「何度も押して全部見てみてください」
って書いてあるのはいただけなかった。

961 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/09 19:34 ID:2zjgvoV6
お礼画面とコメント欄が最初からなければよかったのかもしれん

962 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/09 20:18 ID:xmodf9v8
>>959
なんだなんだ
拍手を裏への通り道にしてるサイトもあるのか

963 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/09 21:21 ID:oU/U5YHN
>962はきっとこれから、今までスルーしてきた拍手を押しまくるんだ。
間違いない。

964 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/09 23:13 ID:iLiaZdzk
そして悲しい物語がまた一つできるんだな・・・

965 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/10 00:42 ID:+W3nVcFI
たまに覗いていたサイトが、拍手をつけていた。
拍手お礼として、五つくらい話を作りたいと言っていた。それは嬉しい。
問題はそれが、一つの話を五分割にした続き物と言うことだ。
しかもランダム表示。


絶対押さね。

966 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/10 01:28 ID:3h0NI78a
神サイトが最近web拍手を導入した

(;´_ゝ`)

みたいな感じで本日神の素敵絵日記を見に行ったら
お約束の 返 信 の 嵐

( ´,_ゝ`)

思わずこんな顔つきになってしまった…
ああ、もう。一気に距離が遠退いちまった。

967 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/10 01:36 ID:zYqU6suF
神が神で無くなる瞬間だな。同情する

うちのネ申もそうだった

968 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/10 01:53 ID:VIeeUGg/
よく行くサイトではコメント引用レスではなく、
拍手ありがとうございます〜的な2〜3行の文章が日記にたまに入る。
(コメント内容に返信してるようなレスの時もある)

……エスカレートしていかないか、それだけが心配

969 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/10 02:14 ID:T6SKDdJ4
自分の神サイトも拍手導入した。
日記のないサイトなので返信の嵐はないと思うが、拍手のお礼に
連載小説はちょっと…

970 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/10 02:46 ID:IwSqK4Gk
970

971 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/10 02:58 ID:N5RoORyg
今日初めて公式サイトに行ってみたらweb拍手へぇ〜ボタンバージョンがあって、
思わず押してしまった。しかしうちのパソではへぇ〜って鳴らなかったyo


972 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/10 03:14 ID:M+wnTNVh
次スレ要りますか?テンプレ案置いていきますね


【気軽?】web拍手・その2【ウザイ?】

◎拍手で嬉しかったこと「以外」を語るスレです

・置く勇気がない。認知度が心配、反発を受けない置き方が知りたい(相談)
・お礼を更新履歴に書いたり解析はしないで欲しい、注意書きが欲しい等(要望)
・拍手は乞食のようで不快。偽装ボタンに騙された等(吐き捨て)
・拍手ではなく〜(萌えボタン等)ならいいのでは?(発展系)etc

前スレ
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1080832134/


「web拍手を貰って嬉しかった!」
「気軽に押せて嬉しかった!」という体験談は↓へ
【web】皆でえっらい感激するスレ【拍手】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1078145022/

973 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/10 03:27 ID:YH9K6Up4
いつの間にか感激スレを超えていたのか・・・


974 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/10 10:53 ID:qXZXC37U
>973
設置してる人も冷静になってきてんのかも。
浮かれて周囲が見えなくなってしまった人も増えたが
我に返って言動を振り返るようになった人も多いのでは。。

975 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/10 11:15 ID:0OqXhWM6
世の中辛いことの方が多いのだな

976 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/10 12:09 ID:OWcCz/pc
拍手押したあとに画像とかおかないんですかーとか言われた。
知人になんじゃこりゃと愚痴ったら拍手ってそんなもんじゃないかと言われた・・・。
お礼画像とか小説つけたらそりゃ押してくれ、って言ってるようなもんじゃないか。
一種だけならまだしも何パターンもつけたりしたら押す回数が増えるのは当たり前。
皆サイト見て良かったら押して欲しいんじゃないのか?
オマケの為に押して欲しいのか?
もうワケワカランて訳で取り外し予定。

977 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/10 12:12 ID:W4Zhz0nO
お礼ない方が押しやすい。

978 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/10 12:42 ID:4B6L4LfB
いろんなジャンル扱ってる二次創作サイトでボタン押したら
お礼画面に苦手カプの絡み系イラスト出現。怖くてもう押せない。

979 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/10 12:42 ID:f6EPMV5c
> 977
胴衣。
その場のノリで押したいのに、
変にお礼とかされるとプレッシャーを感じてしまう。
あんまりイイ!と思えるおまけにも出会えてないしなー
押すことで不快になったりしなければそれでいいよ。

980 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/10 13:10 ID:bXGYKlaF
次スレいる?
>>972のテンプレでいいのかな?

981 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/10 14:22 ID:hhoKjgH3
最近お礼ないほうが珍しいよね……。
チキンな自分は

「拍手の本質から外れると思うのでお礼設置やレスはしない主義だが、
本当に嬉しいんだマリガトウ」

と拍手後画面に書き加えてみた

982 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/10 14:24 ID:jobv2VAd
>980
お願いします。
980超えたら結構すぐ落ちてしまうので…

983 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/10 14:25 ID:KBvr/jeD
拍手のお礼はコンサートのアンコールみたいなもんだと思ってた。

984 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/10 14:30 ID:bXGYKlaF
んじゃ立ててきます

985 :984:04/05/10 14:37 ID:bXGYKlaF
すいません
ホスト規制されました
他の方よろしくおねがいします

986 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/05/10 14:48 ID:nTvAD0uK
やってみます。大手バイダだからダメかもしれん。

987 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/05/10 14:52 ID:nTvAD0uK
ごめんダメだった。他の人ヨロ

988 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/10 14:55 ID:/aAllwD3
じゃ、行ってくる。

989 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/10 14:59 ID:/aAllwD3
次スレどぞー
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1084168700/

990 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/10 15:31 ID:Y18dgS+D
拍手絵はイラン言うときながら、あったらあったで気合入れた絵を期待されるんだね…
大変だなぁ

991 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/10 17:20 ID:8y4l3v8l
>990
それが大変と思うなら置かなきゃいいだけの話。
名指しで強制されてるわけでもないんだし。


992 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/05/10 22:25 ID:ydbkh8bd
感想乞食のサイトの拍手を30連打しますた。
どうしようもない演奏にも、お義理拍手くらいはしてやるよ。

993 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/05/11 10:43 ID:RN2d8msf
>990
好きなようにすればいいんでないの?
全ての人がイイと思うようにはできないさ。

286 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)