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最下層から5年で壁に in 同人コミケ

1 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/25 01:07 ID:QGwYJ5Ak
「これまで絵を描いたことはなかったのですが、今後5年でコミケの壁を
目指してみようと思います。」という男が、このスレの1を立てました。
その男の無謀さとチャレンジスピリットに触発されて色んな奴らが
集まってきました。
・・・というわけで、無謀な目標のある奴が絵や漫画を晒してます。

●ウォッチャー諸氏へ
・そいつ向きの練習法・助言などがあったら遠慮なくどうぞ
・(参加者が)上達するための練習法・助言などを議論しる
・尻叩いてくれ(;´Д`)ハァハァ

●これから参加しようとする人へ
・参加自由です。来る者拒まず、去る者追わず。
・まずはコテハンとトリップを考えましょう。
・それから最5wikiの「参加希望者へ」をよく読んで理解する。
・次にスレ用に晒しサイトを作って下さい。
・最後にこのスレで参加宣言をして手続完了。

●ヲチャ・参加者両者へ
・議論の邪魔、煽り等の荒らしっぽい何がしたいのか謎な人達を見かけたら
レス削除依頼を出してください。

テンプレ         http://upper.s58.xrea.com/wiki/index.php?template
最5アンテナ        http://a.hatena.ne.jp/upper/?gid=75581
最5wiki   http://upper.s58.xrea.com/wiki/
最五統合画像掲示板    http://www.hot-blooded.net/saigo/
最五統合画像掲示板(18禁) http://www.hot-blooded.org/saigo/
最五統合人気投票所    http://www.hot-blooded.net/polls/votec.cgi
ヲチャと名無し      http://www.geocities.jp/ochanome/

雑談・ヲチスレ       http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1087730728/

2 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/25 01:07 ID:QGwYJ5Ak
参加者一覧1

ハンドル                  参加日時       サイト
メディチ家 ◆xJ6wqcvn.Q        (01-790:03/06/28) http://www.geocities.co.jp/Technopolis/4473/
おーら ◆5kabeoynUE           (03-766:03/07/16) http://zzz.cafenet.jp/
SSライト ◆avlvQFqA1Y         (09-020:03/10/24) http://www25.tok2.com/home2/kusomiso/
グロウ ◆fs.Ej/jjRU           (09-336:03/10/27) http://iamsayo.hp.infoseek.co.jp/a-bekkan.htm
西雄 ◆E0B5sn55hc           (09-491:03/10/29) http://nisio.h.fc2.com/
フニャヲ ◆zr0ihdfzQQ         (13-892:03/11/24) http://upwards.h.fc2.com/
キサラヅ ◆SiFiw1brbM        (23-171:03/12/29) http://kisa0001.h.fc2.com/
ビルト ◆f/PWhXXqGE          (23-710:03/12/31) http://www13.ocn.ne.jp/~habsburg/MyPage/menu0.html
@ノ"〜あとのん ◆Cafe.AZeWQ      (23-762:04/01/01) http://www.geocities.jp/pure_pierrot/
万年 ◆uf/7Nf3kg6           (26-457:04/01/05) http://mannen315.fc2web.com/
山 ◆Y69aWZvOVw            (26-537:04/01/05) http://sanmyaku.fc2web.com/
_no ◆47Nh3FbWQo            (27-651:04/01/08) http://underno.hp.infoseek.co.jp/
カルボナーラカラマン星人 ◆Lalzxl7Upw (27-761:04/01/09) http://www.geocities.jp/karamanseijin/
ほし ◆DL22XA0znU           (29-289:04/01/15) http://denkousekka-sonaeguy.hp.infoseek.co.jp/
ネコ缶 ◆RaKNcUAQDg          (34-371:04/02/04) http://kineorama.s21.xrea.com/sai5/
メカわかめ ◆WOxF0MSdoM        (40-400:04/02/20) http://www.geocities.jp/mechawakame/
キシノミア ◆CJgbIXaj.6        (42-128:04/02/25) http://kisinomia.hp.infoseek.co.jp/

3 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/25 01:08 ID:QGwYJ5Ak
参加者一覧2

 ハンドル                  参加日時       サイト
カエル ◆mw682KfU2Q          (43-163:04/02/29) http://www.geocities.jp/kaerunfrog/
パフ ◆r0p/Rg8RZU           (44-362:04/03/04) http://www.geocities.jp/paf1234jp/
プラズマ ◆F86XaMnA8g         (46-189:04/03/10) http://www.geocities.jp/uguxu2003/
ヒトツボ ◆dLJykb3IHU         (46-459:04/03/11) http://2st.jp/500/hitotubo.html
逆さくらげ ◆j/FiSH6hPY        (46-804:04/03/12) http://jfish.fc2web.com/
ょぅぎょ ◆8SqUCOTuGQ         (47-360:04/03/13) http://f33.aaacafe.ne.jp/~yougyo/
エノコロ草 ◆EnoIEysIqY        (51-249:04/03/22) http://www.geocities.jp/enokolo/
めいへむ。 ◆CZzFtvJQjw        (51-835:04/03/23) http://temp072.s56.xrea.com/
ふに師 ◆b1kvy780OM          (53-173:04/03/29) http://www.buzz-style.net/~huni/
Leena-k ◆LoliYejcy6          (55-037:04/04/03) http://www.try-net.or.jp/~cmna0025/leena/
花粉症 ◆T3ooj9ZeuQ           (55-781:04/04/05) http://f36.aaacafe.ne.jp/~kkkkkkkk/
アクア ◆Xehnhfe0Mk           (58-177:04/04/12) http://www.geocities.jp/aqua5552222/
チキン ◆UVoDD.665w           (62-865:04/04/24) http://www.geocities.jp/rokurokugo/saigo/
さんどまめ ◆hq8h8g7cGA         (65-577:04/04/30) http://sandomame.hp.infoseek.co.jp/
たかまる ◆AeQKkKkKkI          (65-869:04/04/30) http://takamaru-web.hp.infoseek.co.jp/saikaso/
オッサンカオス ◆aXulvvlEY2          (67-786:04/05/03) http://www.geocities.jp/moto_saika/
ジョニーアンダーソン ◆F933kMI8JU    (69-080:04/05/04) http://www.geocities.jp/johnny_saigo/
MonkeyHouse ◆JAjDBDO14.         (69-130:04/05/04) http://www.geocities.jp/monkeyh2004/index.html
ノブシ ◆91Bgrq7FSA          (69-813:04/05/06) http://www.geocities.jp/prorin2001/

4 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/25 01:10 ID:QGwYJ5Ak
参加者一覧3

 ハンドル                  参加日時       サイト
にざかなっぷ ◆KFP76vGB4c        (71-644:04/05/08) http://f39.aaacafe.ne.jp/~nappu/
刺抜き ◆iDQYtnscEA           (71-702:04/05/08) http://f39.aaacafe.ne.jp/~sonota/
刀鍛冶 ◆U2iT2HB.4w           (72-854:04/05/10) http://www.geocities.jp/katanakaji88/
満 こぬれ ◆HvLRuO7FhM         (75-363:04/05/14) http://nure.gozaru.jp/
エムエム ◆a7opkU66I6         (76-222:04/05/15) http://www.geocities.jp/emem6996/
ねこぺいんた ◆hXvyVozAPo        (76-434:04/05/15) http://nekonekoq.hp.infoseek.co.jp/
ヌー眠 ◆VZeDxsv4sk           (86-861:04/05/24) http://numin.w1.pinknet.jp/
藤 ◆.xpfF4o5ws            (90-273:04/05/30) http://sai5sarashi.zive.net/
みにまるぺんぎん ◆xO6nBgn5xE     (93-110:04/06/04) http://f43.aaacafe.ne.jp/~levelone/
ちゃも ◆cokIxxcGFA          (93-181:04/06/04) http://f43.aaacafe.ne.jp/~chomo/
新南 ◆ZOVhsuBXQk           (93-880:04/06/05) http://www.geocities.jp/blood_splattered/
U20 ◆0iMp2sO63c            (94- 42:04/06/05) http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pastel/9855/
極殺兵器モモコ ◆2nyt3W.3A.      (95- 35:04/06/07) http://www.geocities.jp/gokusatu7/
rnnw ◆FZRarGR2Mg            (95-712:04/06/07) http://yellow.ribbon.to/~rnnw/
ひさわ ◆ahwKd6RsgM          (96-680:04/06/08) http://www.geocities.co.jp/Playtown/2166/
ぽこにゃん ◆G9pYhSvuzc        (97-389:04/06/09) http://pokonyan.client.jp/
nanamiso ◆kxHa90CkPs         (100-771:04/06/13) http://nanamiso.japan.webmatrixhosting.net/
畜生 ◆MvdXLGStrc           (101-374:04/06/13) http://yellow.ribbon.to/~amatic/
笹五段 ◆OLE18XyAPk          (102-093:04/06/14) http://gigahakumai.fc2web.com/

5 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/25 01:10 ID:QGwYJ5Ak
参加者一覧4

シッキネン ◆tR/mTLWAg.        (103-350:04/06/16) http://sickinen.h.fc2.com/


6 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/25 01:11 ID:QGwYJ5Ak
参加者一覧5

じゅんさい ◆jN9DO6oYRc        (110-747:04/06/24) http://jyunsai.fc2web.com/

7 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/25 01:22 ID:weV7oDO4
メディチ家 漫画家
おーら 壁 創作系
グロウ ?
SSライト 大手 オリジナル エロ
にしお エロゲ会社就職
フニャヲ ?
キサラズ 壁(半分ネタ)
ビルト 死 壁
@ノ" ?
万年 ?
山 ゲーム会社に潜り込む
_no  ?
カルボナーラカラマン星人 金持ち 漫画投稿
ほし 壁 ミリタリ+SF+萌え
猫缶 壁 賞 上達
メカわかめ 上達
キシノミア 上達
カエル 上達
パフ ?
プラズマ ?
ヒトツボ 兼業アンソロ作家
逆さくらげ 上達
ようぎょ 上達
エノコロ草 イベント参加
めいへむ。 ?
ふに師 壁 原画
リーナ ?
花粉症 ?
アクア 上達

8 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/25 01:24 ID:weV7oDO4
チキン 上達
さんどまめ ?
たかまる ?
オッサンカオス ?
ジョニーアンダーソン イラストレーター志望
モンキーハウス ?
ノブシ ?
にざかなっぷ ?
刺抜き ?
刀鍛冶 漫画家
満こぬれ 上達
エムエム ?
ねこぺいんた ?
ヌー眠 ?
藤 ?
みにまるぺんぎん プロ
ちゃも ?
新南 イラストレーター 壁
U20 上達・創作系・同人
モモコ ?
rnnw ?
ひさわ エロ同人作家
ぽこにゃん 3DCG上達
ななみそ ?
畜生 ?
笹五段 上達
シッキネン エロ漫画家
じゅんさい 上達

9 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/25 01:24 ID:Gurq7N3C
紛らわしいタイトルつけんな

10 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/25 01:26 ID:bcfsRqOe
>7-8
お願いだから、wiki からコピーしてね
一応あれは更新されているから

11 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/25 01:39 ID:p5VA5PdL
先走り杉だが・・・
いいのか?

12 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/25 01:43 ID:5eOw5BSw
またたったのか、いい加減しつこいな

13 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/25 01:51 ID:C9brxqPQ
話し合いの結果らしい。
いいこっちゃ。

14 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/25 01:51 ID:C9brxqPQ
向こうはたたむべきだな。

15 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/25 02:06 ID:p5VA5PdL
どうも名無しの暴走ぽい。
既成事実でも作ったつもりだろうが・・・
作ろうが作らまいがどうせ明日になれば正式になるんだろうけど。

16 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/25 02:25 ID:C9brxqPQ
なんだばったもんか。
じゃあ、また削除依頼だな。

17 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/25 02:52 ID:qV7aXAUF
IRCで話した結果だそうな
ノウハウ板ではIDが無いため荒れ放題だから
IDのあるこちらに立てようとの事ぽ

18 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/25 02:56 ID:C9brxqPQ
えーじゃあ、せめてコテでスレ立てるか、何らかのレスをコテで付けてほしかったな。
向こうでもいってるが、削除人さんに一言あやまっとくとかさ。

19 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/25 03:31 ID:2vyC8epJ
>>17
ソースキボン

20 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/25 04:23 ID:p5VA5PdL
>19
と、名無しの誰かが無責任な書き込みをしたのを真に受けて
甜菜したのが>17
メインの人に聞いたけど呼ばれてもないしそんな事も無かったってさ。
IRCの話合いは金曜の22時からね。

21 :17:04/06/25 04:48 ID:qV7aXAUF
そうだったのか、すまんこ

22 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/26 00:02 ID:ClUeLhbm
なんだ、結局ここつかわないのね?

23 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/26 02:10 ID:dIkUbWiX
その方向です

24 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/26 03:29 ID:IjZo6//8
じゃあここは初芝スレで

25 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/26 11:54 ID:f6luUdWp
移転できるよう保守

26 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/26 13:41 ID:3pxF22r9
売れるために氾濫している萌えにシフトすべきか、すき間を狙って
チョット外れた感じの所を狙うか。
絵柄に関してね。

27 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/26 16:54 ID:ClUeLhbm
まあ、ちゃんと描ける様になるのが先です。

28 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/27 04:45 ID:vRbYZYPu
あらゆるタイプの萌えを模索しる

29 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/27 09:51 ID:+jdzYm/w
売れ線の絵をトレスするのも近道だ。
旬のジャンルで突っ込めば1年で壁大手になれるぞ。
もちろん大手には媚びを売ってゲストのイラストでも貰ってこい。


その代わり周りの罵倒に堪えられる強靱な精神力が必要だ。
池↑の豚のように

30 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/27 16:08 ID:XoCYSeA3
すまんが脳板で買い専の意見云々でもめてるんだけど
http://a.hatena.ne.jp/upper/?gid=75581
最下層で買ってもいい絵柄上げてもらえるといいな


31 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/27 16:43 ID:UzAbX8ph
>>30
絵を一覧表示しろ

32 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/06/27 17:03 ID:vKyo+pCC
面倒なんで30くらいまでしか見なかったが
殷暗とleenakのなら買ってもいい

33 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/27 17:03 ID:X30J6KBV
新スレ乙!!

34 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/27 17:06 ID:R20mgjCd
すげー、本スレなくなったのになんでコッチ静かなの?

35 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/27 17:08 ID:vRbYZYPu
これが・・・IDの力だというのか・・・!

36 :ヲチャスレ577:04/06/27 17:10 ID:hqGHiBhs
>34
自演がバレるからでしょう。
そこまで強烈な自演だったのかと呆れるっちゃ呆れますが

今の最下層、絵が好きな香具師には欠片も良い事が無い気がする
モチベーション下がりまくり
反比例して、スレでのレスを読む事、レスへの反応する事が楽しくなってくる

これって末期ですかねぇ

37 :ヽ( ・∀・)ノチンポー ◆AQxFp8O3qg :04/06/27 17:11 ID:ofmjqSah
ほう

38 :殷暗 ◆eHeBpt2lCY :04/06/27 17:11 ID:Ze+OnkUo
(´д`)ノ

39 :macy:04/06/27 17:12 ID:R20mgjCd
そんなの昔からだろ。
俺たちは絵描きの前に2chジャンキーなんだから。

40 :macy:04/06/27 17:13 ID:R20mgjCd
>>38
24歳だと言ってくれ。
ちょっとは気がすむ。

41 :殷暗 ◆eHeBpt2lCY :04/06/27 17:14 ID:Ze+OnkUo
華の10代(´・ω・)
まあギリギリなんですけどね。

42 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/27 17:14 ID:X30J6KBV
強い意志には夢と目標が必要
しばらく洗いなおしてはどうよ

43 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/27 17:15 ID:rG5kApdN
>>38
殷暗は頼むから自己評価を下さないでくれ
無駄にスレが荒れるから
単にうまい下手の話題は鬼スルーで

44 :ヽ( ・∀・)ノチンポー ◆AQxFp8O3qg :04/06/27 17:15 ID:ofmjqSah
殷暗は既にある程度描けるのだから、きっちり仕上げた絵を描いてみてはどうかな?
落書きばかり晒していて、上手くなるレベルではなかろう。

45 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/27 17:23 ID:UzAbX8ph
>>41
ちらっと見てきたが、あんた上手いね。

46 :スペースNo.な-74:04/06/27 17:29 ID:2Ug1vUWT
シッキンといいこいつといい最近の参加者はタチ悪いな

47 :ヽ( ・∀・)ノチンポー ◆AQxFp8O3qg :04/06/27 17:33 ID:ofmjqSah
シッキネンは嫌いではないぞ。まだ向上の姿勢を見せている分。
キャラとしてもなかなか面白いしな。

48 :フニャヲ  ◆zr0ihdfzQQ :04/06/27 17:36 ID:uhrmUMdi
なんだか、アク禁かかっているような気がするんで
流れも読まずに書き込みtest

49 :ヲチャ ◆.8TFflHszY :04/06/27 17:37 ID:NWO3vTkF
足跡

50 :殷暗 ◆eHeBpt2lCY :04/06/27 17:37 ID:Ze+OnkUo
どっちに行けばよいのやら

51 :スペースNo.な-74:04/06/27 17:39 ID:2Ug1vUWT
>>50
あんたはこっち

52 :フニャヲ  ◆zr0ihdfzQQ :04/06/27 17:40 ID:uhrmUMdi
一応IRCログによると、ここを使うかどうかは、
投票の結果待ちって事らしいです

その投票をいつやるのかよくわかりませんが

53 :ヲチャ ◆.8TFflHszY :04/06/27 17:40 ID:NWO3vTkF
とりあえず、こっち。

54 :スペースNo.な-74 ◆.8TFflHszY :04/06/27 17:43 ID:NWO3vTkF
投票いつだろうね。

55 :スペースNo.な-74:04/06/27 17:46 ID:6YeKg45u
投票ねぇ…
まあ、んじゃ決定するまで仮住まいって事で
使ってても良いんじゃない?このスレ。

56 : ◆5pthSzjUVE :04/06/27 18:03 ID:X30J6KBV
おれもトリップつけてみよう

57 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/27 18:05 ID:PIqMjH66


58 :スペースNo.な-74 ◆.8TFflHszY :04/06/27 18:06 ID:NWO3vTkF
IDあるし。トリップあったほうがみやすいです。

59 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/27 18:30 ID:n+lQ/161

.     _    ∧∧   ( (
┌─┴┴─(つ,,゚д゚)  )ノ
│ 終  了 |ヽ   つ━
└─┬┬─┘(  ノ〜
    ││     `(ノ)


60 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/27 18:33 ID:vRbYZYPu
わざわざこっちにきてまで煽らなくても。

61 :スペースNo.な-74 ◆.8TFflHszY :04/06/27 18:38 ID:NWO3vTkF
ちゃんと稼動するまで保留です。

62 :フニャヲ  ◆zr0ihdfzQQ :04/06/27 18:59 ID:uhrmUMdi
あー、それだけど
ログがスレに貼られちゃったから、最早秘密でもなんでもないけど、
当日出たコミ板使用案って、参加者のうち希望者の出張所で今のテンプレを
使うものじゃないから、ひょっとしたら、このスレは使い切って埋めてしまった方が
いいかも知れない。
新スレが投票の結果、成立になった場合でも、二度目の削除依頼やこのスレを
放置したままのスレ立ては周りへの心象は悪いだろうし。

参加者追放案も向こうでループするくらいなら、こっちでやっちゃわないもんかね
まぁ、言っても来ないか

63 :スペースNo.な-74 ◆.8TFflHszY :04/06/27 19:10 ID:NWO3vTkF
それなら、ゆっくりと埋めていこう。

64 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/27 19:15 ID:vRbYZYPu
新しいテンプレできたらそのテンプレ張りなおせばいいだけの話では。
最初の>>1-10あたりが違うから埋めよーってのはちょっと。

65 :スペースNo.な-74 ◆.8TFflHszY :04/06/27 19:27 ID:NWO3vTkF
テンプレ張れば終了。

66 :フニャヲ  ◆zr0ihdfzQQ :04/06/27 19:27 ID:uhrmUMdi
んー、最下層がコミケ目標でない参加者も含む以上,タイトルに
「最下層」の一文を入れたが為に「最下層系」と分類されるのはどうよ?
みたいな話もあったわけですよ

まあ、wikiで現在まとめ中らしいので、この辺もおいおい上がってくるでしょう

67 :フニャヲ  ◆zr0ihdfzQQ :04/06/27 19:29 ID:uhrmUMdi
まぁ、1スレ目はテンプレ貼って対応。で、済ました方がスマートっぽいですね

68 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/27 22:33 ID:nUnH/kpB
やる気のある人間だけで強引にこっちのスレに移らないか?

69 :ヽ( ・∀・)ノチンポー ◆AQxFp8O3qg :04/06/27 22:41 ID:ofmjqSah
ほう

70 :◆.xpfF4o5ws :04/06/27 22:44 ID:fPpsbBYT
IDってID野球の事?

71 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/27 22:50 ID:YXUy9OtZ
藤ってトリップ漏れてたっけ?

72 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/27 22:54 ID:Dz7PdIE3
>>71
メディチの旧トリップ。
面倒だからNGに指定しておいた方が良い。

73 :平謝OX ◆ift78cq6v. :04/06/27 23:34 ID:eWmoNfZ+
記念真紀子。
ここはいい流れになりそうでいいですね。
でもこの前のIRCでは否定的意見が多かったような。
見てないところでなにか変化があったのでしょうか?
なにはともあれまとめ待ちですね。

ところで◆.8TFflHszY氏のIDが気になって仕方が無い自分はプロレス+TCG好き。

74 :メガネ ◆Z3arBCLJME :04/06/28 00:23 ID:yzIDEiT1
スムーズなコマ割りをするにはどんな練習をすればいいんだろう…。
やっぱ量なんでしょうか。

とりあえず読み切りを描いてるんですが
1.http://www11.plala.or.jp/ladder/pc/pct/i_1.jpg
2.http://www11.plala.or.jp/ladder/pc/pct/i_2.jpg
3.http://www11.plala.or.jp/ladder/pc/pct/i_3.jpg


75 :スペースNo.な-74 ◆.8TFflHszY :04/06/28 00:26 ID:uoqwuDKe
ネーム段階で小さく描いて練習しる。

76 :moo:04/06/28 00:28 ID:WAPl1Us2
>>74
それはウチの漫画の続き?
ウチの漫画をかいてくれYO〜('A`)



77 :メガネ ◆Z3arBCLJME :04/06/28 00:54 ID:yzIDEiT1
>>75
ネーム段階でですか…わかりました。
>>76
うおmooさんだ。
いやすみませんKNOWの原稿は別に描いてます。
今週の分は仕上げてあるのでまたうpしときます。

78 :moo:04/06/28 01:01 ID:WAPl1Us2
>>77
おー、よろしくー

79 :エノコロ草 ◆EnoIEysIqY :04/06/28 01:15 ID:f1C9Wx0i
>>74
ヘタレですが、個人的な感想を述べさせていただきます。

P1ですが、こういう演出は好きです。ただもっと思い切ってもいい気がしました。
いっそ宇宙から見た図から始まってしまっても良かった気がします。
P2は扉絵ですが、ここはもっと印象付けていいシーンだと思うので
思い切った煽りや俯瞰をつけて、不安感を煽ってみてははどうでしょう。
1ページ目の最後のコマでなんとなく壮大感があるので、もっともっと大きく見せてしまっていいと思います。
P3は後に繋がっていく部分なのでなんとも言えませんが、『温かい…!?』という台詞だけでは
やはり説明臭いので、画面にもっと説得力をつけて補うとかするといいかもしれません。

と、素人臭い感想でした。
ファンなのでいつも楽しみにしてます。がんがってください(´・ω・`)ノシ

80 :0510 ◆44f1eUHgL2 :04/06/28 02:26 ID:zP1jrld6
>>74
エノコロさんに被るかもしれませんが、感想とかちょこっと書きます
続き読みたいな、と思わせてくれるのがまず良いな〜と思いました。
最初の数ページからオチがどうなるんだろう?
と思わせるのは漫画として大事ですよね。つかみはおk〜って感じでしょうか。

2Pはエノコロさんと同じで少しインパクトが足りないように思います。
3P目は寒がってる男の人が氷に何故触れるのかが違和感があったので
つまづいた拍子に氷に手をついてしまうとかだと自然な流れになるのでは?
と思いました。

81 :510 ◆44f1eUHgL2 :04/06/28 02:27 ID:zP1jrld6
間違って送信してしまった……

えと、続き描いて下さいね。
楽しみにしてます

82 :おーら ◆5kabeoynUE :04/06/28 02:30 ID:4Qr8Pf0o
都会の喧騒から離れて爆撃。
ttp://www.hot-blooded.net/upload/img-box/img20040628022248.gif

サイト逝かれているのでスレに書こうっと。
イヌイ氏のサイト見て「表情お題50」を知ったのでチャレンジ「幸せ」。

マターリと描いてて気が付いたんだけど、
漏れ、こんな感じのポヤヤンとした絵を描いているの好きなんだわ。
どうにもスレに居て、気が付かないうちに
平衡感覚と言うか漏れが好きな事とか微妙に分かんなくなっていたなと思った。
マターリ、マターリ往きたい。

83 :メディチ家 ◆GiHHL.LX7E :04/06/28 02:36 ID:uX7zYC3W
一年経ったのでイベント的な更新をば。
ttp://www.geocities.co.jp/Technopolis/4473/

スレの状況がイマイチ把握できない・・・・。こっちは結局使うことになったのですよね。

84 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/28 02:38 ID:qFtMAFll
言いたい事だけ言っておきます。

>>74
もちっとコマ数増やす努力を。
1Pに3・4コマじゃ、伝えられる情報量が大したモンじゃない。
コマ割は実際の作品見て勉強してくしかないです。

あと数度言われてるようですがインパクトが薄いですな。
もちっと洞窟(?)に気づくきっかけだとかを派手に出して欲しいかな。

85 :おーら ◆5kabeoynUE :04/06/28 02:41 ID:4Qr8Pf0o
>83
メディチ氏乙〜
こっちは投票待ちなので、まだ未定だと思います。
漏れはIRC投票を待つ気は無いのであしからず。

サイト開いて笑ってしまいました(スミマセン。
滅茶苦茶上達してますね。
今度練習方法を聞いてみたいものです。そしてメディチ氏切腹。
三期ガンガッテ下さい。
応援してます。

86 :エノコロ草 ◆EnoIEysIqY :04/06/28 02:48 ID:PrRRqKyd
このスレをどうするかはともかくとして、現状ではあちらに晒せる状況ではなさそうなのでこっちに…という感じでしょうかねぇ。
自分も早く晒せる絵描かないと…

>>おーらさん
いいですね!のほほーんとしてて幸せそうだ。
好きなものを描くというのは、楽しく描いて上達する一歩だと思うので
是非ともマターリと描き続けてください。

>>メディチさん
(゚Д゚ )ウママー
1年か…長いようで短い期間ですが、よくもここまで…と言った感じでビビらされました。
自分も1年後にはこれくらい上達できたら上等だなぁ…

87 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/28 03:13 ID:hVQVUzt0
>>82
通りすがりで失礼。
えーと、なんつーか同人云々はともかくとしてすごくいい絵
みさせてもらいました、
たぶん描いた本人が楽しく描いたんでしょうな。
このままつらぬけばいいと思います。
そういう女の子がいっぱいいる構図描いたりシチュを変えたり
してみたらいかがでしょうか。絵本も参考にするのもいいかもしれません。

88 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/28 03:15 ID:BWW/vZNw
>>82
すごくいい感じだと思う。
この路線は向いていると思うので頑張って。

>>83
この1年ですごく上達したよね。
これからの1年も同じように有意義になるといいね。

89 :メディチ家 ◆GiHHL.LX7E :04/06/28 03:30 ID:uX7zYC3W
>>おーらさん
まだ未定でしたか。まあ適当使うくらいで使ってるんですかね。
上達してますかね。ありがとうございます。
おーらさんの絵も素敵ですよ。雰囲気があってうらやましいです。
僕の絵は所詮上っ面なので。
練習方法は、例のアレです。ほとんど。アレの内容はともかく、
重要なのは「2時間」の部分なので、切腹は免れるはず(笑
お互いがんばりましょうー
>>エノさん
上達というか、なんていうかセコイ技術を知識として覚えただけです。
エノさんなら、もっとちゃんした「絵の上達」ができるはずですよ。
でも、ありがとうございます!お互いがんばりましょう
>>88
ありがとうございます。これからの一年もパクっていきます!


90 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/28 03:45 ID:pKaOokyO
>>89
オパーイ

91 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/28 14:26 ID:wIabDFyv
(゚Д゚; )


92 :510 ◆44f1eUHgL2 :04/06/28 16:05 ID:zP1jrld6
>>おーらさん
なんか見てるだけで描いてる楽しさが伝わってくる絵ですね。
癒されますたっス(・w・)ノ
やっぱり自分が描きたいものを描いてる絵は伝わるものです。
マタリと次回作期待してますー

>>メディチ家さん
一年でこれだけ進化するものなのですね……メディチ家さんの努力がうかがえます。
また一年後どんな絵になっているか楽しみです。
乳の質感がいいですねー、こだわり感じます(・w・)b
今度はさらにエチィの期待してます


93 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/28 16:24 ID:3/5nzWBI
>>74
遅レスだけど、コマ割りするとき見開き単位でやってる?
読み手の視線の動きとキメゴマの位置を意識してコマ割りすると
テンポが良くなるよ。

1Pごとにコマ割りしたりネ−ム切ったりすると、
そのページだけでバランスを考えてしまいがち。
それだと本になった時、見開き全体のバランスが悪くなって読み辛さに繋がってしまう。

94 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/28 17:24 ID:bBoNthCC
test

95 :シッキネン ◆tR/mTLWAg. :04/06/28 17:25 ID:bBoNthCC
アク禁解除キター

96 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/28 17:29 ID:5QIQL4CT
メデトン。お前好きだよ。

97 :シッキネン ◆tR/mTLWAg. :04/06/28 17:36 ID:bBoNthCC
ありがとう
でもいま心がボッキリ折れた状態だ
うまくいかないもんだ

98 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/28 17:37 ID:6ephBOBV
俺もお前は好き。でも脳板のほういくと無駄にチワワが吼えるから注意だ。

99 :510 ◆44f1eUHgL2 :04/06/28 17:39 ID:zP1jrld6
復帰おめでdです。
エロ属性ですがよろすく(・w・)ノ

100 :シッキネン ◆tR/mTLWAg. :04/06/28 17:42 ID:bBoNthCC
ああ510さんいいな
ああいうかわいさがほしいな
模写しよ
やる気出たら

101 :平謝OX ◆ift78cq6v. :04/06/28 17:44 ID:q1KxPT6e
オソレス連荘だぜ。

>>眼鏡氏
すごく上手いですし、オチが楽しみです。
星新一のショートショートみたいな感じだと思いました。
コマ割にはあまり違和感を感じませんでしたが、上でも言われているように、
1Pの情報量が少ない気がします。改行の多い小説のような。
一コマの密度を増やすか、そのページの主題へ誘導するコマを多くしてもいいと思います。
この漫画ならそこらの雑誌に載っていても違和感ないです。

>>おーら氏
クーラーで冷えた心身が温まるゥ。
こんな感じのイラストが絵日記みたいに並んでいたらとても幸せです。
マターリがばってください。

>>メディチ氏
動けぇーアニメ! 今にも動いてくれそうな絵です。
1年でそげぅ(゚д゚)ウマー なってへぶし。

>>シッキネン氏
めで豚ー。4コマの絵柄好きでぅ。応援しとんます。

102 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/28 17:48 ID:xozIa5Rx
今度は削除されないよう認可されてるの?
いきなりあぼんてことはないのね?

103 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/28 17:50 ID:5QIQL4CT
>>101
実力差に臆さずレスる、おまいさんのその意気もまた好し。

104 :グロウ ◆fs.Ej/jjRU :04/06/28 18:36 ID:3jMq1LEi
こっちは気軽に絵を投下してもいいんでしょうか?(´・ω・`)
…と言いつつ投下。

ttp://www.hot-blooded.net/saigo/img/1077205772/51.jpg

105 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/28 19:49 ID:iosjjvVk
顔、遠近感を意識しすぎているのか向かって右側の目が大きすぎる
最初に右から描く人なら右描いて、左描いて見直して、もう一度右目を書き直す位したほうがいいかもね
ほっぺのがさがさ(ほっぺのやわらかさ表現?)が輪郭からはみ出しているのは良いとは思えない
胴がちょっと短い、ベルトあたりをウェストとしてその下に少し付け足すのもいいかもしれない、
上記、胴の短さに伴って向かって右の腕が短い、バランスをとるために短めになったのだろうか?
たしかに手が隠れているという表現は萌えるんだけど、なるべく手を隠さないように心がけたほうがいい、
どういう服なのか良くわからないけれど上のボタンが向かって右胸あたりについているのに
下のボタンがへそ辺りにあるのはおかしくないか?垂直に降りて脇腹あたりになると思うんだが…
ところでこのポーズは厳しくないか?自分で同じポーズをとって参考にしてみれ
脚を組ませたりして挑戦しているところはいい、八重歯と服に隠れた手は萌える

106 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/28 19:52 ID:xozIa5Rx
てっきり髭かと・・・

107 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/28 19:53 ID:Htd9p0LO
>>104
ほっぺのは赤らんだ頬を記号化してるんだと思うけど、俺は好きだよ。

108 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/28 20:03 ID:AlgD4AGX
>>106
髭じゃなくテレみたいな、はにかんだ表現なら
ほっぺのはちょっと外に出すぎな希ガス
個人的解釈だけど

109 :グロウ ◆fs.Ej/jjRU :04/06/28 21:09 ID:3jMq1LEi
>>105
長文レスありがとうございます(=゚ω゚)ノ
目の大きさと言い腕の長さ、胴の長さと自分で全く気が付かない
ことばかりで頭が下がります_| ̄|○
手を隠したのは萌える表現だと思ってやってみましたが
逃げと思われる要素もありますね…。
手を隠さないで萌える仕草と言うのも研究してみます(`・ω・´)シャキーン
服装は思いつかなかったのでハガレンの軍服から拝借しました。
ttp://www.sonymusic.co.jp/Animation/hagaren/chara/roy01.html
しかしそれでも違和感が出るというのは自分の未熟さなので
そう見えないよう気を付けたいと思います。
それとこのポーズ実際やってみると右足首が結構しんどかったです(;´Д`)
足を交差させるのはむずかしいですね…。頑張ります。

>>髭
以前晒した絵は鼻に掛かっていたせいか「鼻血みたい」とツッコミがあったので
今回は!気を付けたつもりだったんですが髭になってしまうとは…_| ̄|○
次からは輪郭からはみ出ないぐらいに描こうと思います(;´Д`)


110 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/28 21:21 ID:Rm0FVdje
がっかり君きてたんだ

111 :メガネ ◆Z3arBCLJME :04/06/28 23:14 ID:mhdoO25o
アク禁解除キター
遅レス失礼します。
>>79
感想ありがとうございます。
扉絵の構図案は他に3つほどあったんですが簡単なモノを選びました。
楽しちゃダメですね・・。
>画面にもっと説得力をつけて
う・・・説得力・・・画力上げなきゃ
つうかファンですか!どうも頑張ります(`・ω・´)ノシ
>>80
掴みはOKですか〜・・・後の展開はうんk(ry
>つまづいた拍子に氷に手をついてしまうとかだと自然な流れになるのでは?
これも説得力のある画面って奴ですか。
説得力・・・せっとくりょく・・・うーむ・・・。
>>84
1Pのコマ量なんですが・・・
昔、コマが多すぎるって言われてから少なくするよう心がけてたんですが
これじゃ少なすぎるんですか・・・難しいですね・・・。
>>93
コマ割り、1ページ単位でやってました。
>読み手の視線の動きとキメゴマの位置を意識してコマ割りするとテンポが良くなるよ。
次からそこらへんを気をつけてやってみます。
>>101
星新一好きですー
やっぱコマ数に問題アリっすか・・雑誌見て研究します。
>この漫画ならそこらの雑誌に載っていても違和感ないです。
マジっすか・・最高の誉め言葉ありがとうございます。

他の方にもレスつけたいんですが時間がないのでここらで・・

112 :メガネ ◆Z3arBCLJME :04/06/28 23:27 ID:mhdoO25o
初爆撃?しときます。

百題伝説より

「水の中」 http://meganun.hp.infoseek.co.jp/pct/water_3.jpg
「指先」  http://meganun.hp.infoseek.co.jp/pct/yubi.jpg
「ひかり」 http://meganun.hp.infoseek.co.jp/pct/light.jpg

113 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/28 23:30 ID:pKaOokyO
>>112
昭和に帰れ

114 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/28 23:47 ID:ciEdaUjK
取り合えず、次スレと言うことでよいのかな?足跡ぺたぺた

115 :ヽ( ・∀・)ノチンポー ◆AQxFp8O3qg :04/06/28 23:49 ID:ygjoyBHy
ほう

116 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/28 23:49 ID:SrmDoeyS
確かに昭和の香りがするね
最後は・・・・ナディア?

117 :殷暗 ◆eHeBpt2lCY :04/06/28 23:55 ID:Pcw/SnTq
太正櫻に浪漫の嵐

118 :チキン ◆UVoDD.665w :04/06/29 00:08 ID:IDKWVKpN
>>112
「指先」がなんか好きですw
色塗ったのも見てみたいですね

119 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 00:09 ID:LQ9PJnpL
つか、でかい

120 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 00:25 ID:VV9hezh0
>>117
何で塗ってるか教えてくれよ。

121 :殷暗 ◆eHeBpt2lCY :04/06/29 00:29 ID:Hq8lBQzR
>>120
写真屋ですよ。
たまーにペインターも使いますけど。
バージョンは写真屋が5.5または6.0、ペインターは6です。

122 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 00:49 ID:VV9hezh0
>>121
レイヤー切ってしこしこ塗って1時間で終わるものなの?
凄いなー。

123 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 00:59 ID:vuV+p8Do
色塗り嫌い><
私みたいな馬鹿でへたれな最下層人間でも簡単にウマーな塗りができる方法教えてょ。

124 :ドロー・マン ◆Os/bkPBabA :04/06/29 01:00 ID:k05DkYSJ
http://daredemonai.hp.infoseek.co.jp/

IDの出るコミケ板に移転したから復活してみる。


125 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 01:05 ID:Bfn/3Fyi
おかえりー

126 :スペースNo.な-74 ◆.8TFflHszY :04/06/29 01:06 ID:6hHX21Do
ノウハウ板の最下層スレ凍結してほしい・・・。
もう、参加者にとって有害を通りこして
それ以上のモンスターになってしまったことは
とても残念で・・・ヲチャとして申し訳ない気持ちです。
参加者を恐怖させて、さらには脅迫観念を発生させている
最下層のヲチャの馬鹿さ加減に泣けてきます。

127 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 01:07 ID:HiXYIZXb
キタワァー!!!!

128 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 01:07 ID:LQ9PJnpL
絵は全部消しちゃったんだ・・・

129 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/06/29 01:07 ID:UTL1h53y
なるほど。脱退したあともずっとスレヲチしてて、
一人でさびしくなったから、なんか適当な切欠を利用して復帰したわけね。
ドロー・マンには失望したよ。

130 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 01:08 ID:LQ9PJnpL
>>126
あそこで収容してもらわないと困るんですけど・・・

131 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 01:21 ID:6deS5tP8
脳板は
お茶しつつ最5から壁が出るのを待つスレ

コミ板は
最下層から5年で壁に in 同人コミケ

これで棲み分け出来てるじゃないの。

132 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 01:22 ID:k05DkYSJ
板の性質は本来どっちも逆なのにねえ

133 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 01:39 ID:3vozGsAC
マジでこっち?
脳板に新スレ立たないし。U20は辞めるっていうし。

134 :名無しさん@ ◆EMc.3Ufekw :04/06/29 01:45 ID:6deS5tP8
名無しトリップ付けてみたけどあんま意味無いかな?

>>殷暗
1hか・・・アタリとか素体とか描かずに一発線なんだろうか?
>>nanamiso
ペインタで思いつくままに落書きか?オヤジがいいね。
こういうアタリとか残ってどう描いてるか想像出来る落書きって好きだ。
>>笹五段
絵柄あんまり変わってないような気がする。目の描き方だけ変えた?
顔ののっぺり具合を活かしたまま萌える絵柄に持って行ければいい持ち味になりそう。
>>ひさわ
骨キャラながらなかなかポージングが上手い。やはりこういう練習は必要だなと再認識した。
それよりサムネイルには残ってる真ん中の萌えっぽい絵を何故消す!?
>>極殺兵器モモコ
ご愁傷様(´人`)
絵は十分萌える。あとはポーズによる破綻をなくすように気を付けたらいいな。

軽く更新分上から流してみた。
折角コミ板動き出したんだからいい方向に持ってこうや。

135 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 02:17 ID:kBFTBfyn
>>134
レビュー乙であります。

久しぶりにコミケ板来たけど
結構為になりそうなスレがあるなーと
改めて思ったりしましたよ。

136 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 03:04 ID:UvfJIoVs
>>126
その恐怖と強迫観念は
身から発生した錆というやつだよ
ラジオさん

137 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 05:57 ID:rq0vwfb6
>>131
全員がこっちに来たいわけじゃないから
希望者だけ引っ越すようにすれば良い。

138 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 06:00 ID:FO82uuii
最五南北朝時代

139 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 06:05 ID:LQ9PJnpL
いい意味で先が楽しみだ
ガンガレーマケ-ルナー

140 :nanamiso ◆kxHa90CkPs :04/06/29 11:33 ID:1UjLm0KF
>>134
あんな適当な物にまでレスサンクス〜(つД`)
今は良い線を引く、バランスを覚えるためにひたすら練習絵です

しかし…
脱退された方々お疲れ様でしたm(_ _)m

コミケ板移転が嫌な人が多ければ
ノウハウに本スレ立てて窓口、アンテナにし
したらばあたりで活動も良いかも知れませんね…

141 :おーら ◆5kabeoynUE :04/06/29 12:27 ID:xQ2Arhi2
遅レスで申し訳ない。

>エノコロ草氏
感想dクスです。マターリと楽しくが大切だと思いました。
お互いガンガッテいきましょう。

>>87-88
dクスです。絵本ですか。今度図書館行った時に覗いてみます。
構図とシチュを強化する方向で。それが又難しい訳ですが…

>メディチ氏
技術の事を上っ面と言うのはよくないですよぉ(w
漏れもメディチ氏ほど上達したかった orz。
お互いガンガリましょう。

>510氏
声をかけてくださってdです。
510氏の絵、ほんにゃかでサイト楽しく拝見させて頂いてます。マターリガンガリます。

>平謝OX氏
温まって頂けましたか。
ほんわか気分を伝えたかったので嬉しいです。

>ドロー・マン氏
お帰り〜。

142 :スペースNo.な-74:04/06/29 13:08 ID:EjdU6+UU
>キサラヅへ
まあ言いたい事も分かるけど、気にせずこっちのスレも利用してください。
まったりやるべ。

>ドローマン
おかえり。また頑張れ。

143 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 13:17 ID:VNLPn3pm
ID効果抜群ですね。
IDによる荒らし激減のよいサンプルになってください。
がんばれ!

144 :ビルト@携帯 ◆f/PWhXXqGE :04/06/29 13:57 ID:ZyeOsSJv
すいません。ネット料金払えなくて止められました_| ̄|○
来月の半ばまで更新できません

145 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 14:06 ID:4G0T37tx
>>144
どういう生活したらそうなるんだw
ビルトって学生じゃなかったっけ?

146 :ビルト@携帯 ◆f/PWhXXqGE :04/06/29 14:41 ID:ZyeOsSJv
>>145一応ダメ学生です。
これ以上話すとスレ違いっぽいので辞めときます。

147 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 15:37 ID:DpNEyWCm
すげえ。ノウハウから移っただけでちゃんとスレが機能してるよ!
とりあえずアンテナから適当に敬称略。

>ほし
部分ではなく全体(全身)を模写するのが良いんじゃないかな、と思いました。
あと、大槍さん絵は慣れると漫画を描くのが面倒になる点を軽く警告しとこう。

>殷暗
画力は文句無いっつーか、もはや技術面で言う事は何も無いです。
あとは漫画を描きたいのかイラストを描きたいのかで現状の評価が変わるかも。
イラストを描きたいなら、一度或る程度の時間をかけて完成させた方が良いかな。

>メディチ家
不必要なものを排除してゆく「ずるい」描き方も重要だと思います。
ただ、描けないものを描けないまま放置するのは避けた方が良いと思うけど。

148 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 16:45 ID:WeUBenlN
つーかあれを本気絵というのか?
まぁ、ゴミヲチャにセンスなんか期待しても無駄だが

149 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 16:55 ID:EjdU6+UU
どのレスを指してるのかわからん。
せめてアンカーをつけてくれ。

150 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 17:54 ID:ODWkD3QO
>>149
放置汁


今脳板で割れ祭がおきてるけど参加者は釣られないように

151 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 17:54 ID:LQ9PJnpL
ヲチャを煽ってなにかさせようと必死なのね

152 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 17:55 ID:LQ9PJnpL
スンマソ

153 :スペースNo.な-74 ◆.8TFflHszY :04/06/29 18:33 ID:6hHX21Do
ノウハウのヲチスレも消滅。

154 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 18:50 ID:EjdU6+UU
消滅した途端、コミ壁が荒れ出した。
なんか可哀想だ、コミ壁。

155 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 18:52 ID:xzRCM9ri
今は収まってるようだよ、夕食の時間かな?

156 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 19:04 ID:MjMb+Y1B
そういや最下層って避難所あったよな確か

157 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 19:04 ID:BS/x9P+v
俺も同じこと考えてたよ。
今こそ避難所が役に立つときなのかもな。

158 :スペースNo.な-74 ◆.8TFflHszY :04/06/29 19:10 ID:6hHX21Do
その避難所とこっちは大差がない・・・。
おれは串制限されて書きこめないし。

159 :殷暗 ◆eHeBpt2lCY :04/06/29 19:11 ID:1tLZOiNf
>>134
アタリは取ってますよ。

>>147
レビューどうもです。
今の所はイラスト寄りですが
漫画にも手を出してみたいとは思ってます。

160 :フニャヲ  ◆zr0ihdfzQQ :04/06/29 19:46 ID:1ybLbUtV
投票の方は趨勢が大体決まったぽいけど
ところで、次スレのタイトルはどうなるのだろう?
本拠地不在のまま出張所スレになるのか、それとも果たして...

もう、いっその事、移民船団スレみたく1スレ毎にスレを
変えてみたらおもしれーかもとかテキトーに思ってみた。

161 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 19:52 ID:1ybLbUtV
1スレ毎に板を〜だろ!wwwwwwっ

162 :シッキネン ◆tR/mTLWAg. :04/06/29 19:53 ID:5Vba74bD
test

163 :殷暗 ◆eHeBpt2lCY :04/06/29 19:56 ID:1tLZOiNf
移民旅団に一票

164 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 19:58 ID:LQ9PJnpL
角煮にも寄ってませおいでませ

165 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 20:21 ID:RVWDsjt9
なんだこのスレッド。コミケ板で自分の絵やサークル晒すなんてキチガイ集団ですか?
笑えるので晒しage

166 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 20:22 ID:dZ6irE+L
>>165
宣伝ご苦労、下がってよし

167 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 20:36 ID:NjfBH5ku
>>165
もっと荒れて欲しいけど、自演するのは流石に気が引けている RVWDsjt9

168 :ひさわ ◆ahwKd6RsgM :04/06/29 21:01 ID:1n7enUso
>134
レビュどうも有難う御座います。
アングルとかポーズは意識して描いてます。
骨で描けてもイラストで活かせるか不安な所なんですけども・・
サムネイルのあれは、まあ、まだまだだなぁと言う事でご勘弁下さい。

169 :メガネ ◆Z3arBCLJME :04/06/29 21:42 ID:ycp8KNET
またまた遅レスすみません。

>>113
昭和ですか・・・
どこが昭和っぽいですか?
>>116
ナディアじゃないです
>>118
ありがとうございます
塗りは忙しいんであんまできないです;


170 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 22:45 ID:SO7I2Snc
>>169
>昭和っぽい
1枚目の絵(水の中)が70年代に描かれた近未来都市のイメージに似てるからじゃない?
加えて、大変申し訳ないけど絵柄にちょっと古臭いところがあるかも。

171 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 23:31 ID:J40ZrHW7
とくに恥ずかしげも無くIDチェキ

172 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 23:49 ID:EjdU6+UU
コミ壁が消滅したけどどうすんの。
こっちに移住してくる?
それとも最下層に新スレ立てる?

173 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/29 23:54 ID:z/NjFirq
しばらく待って忘れた頃に立てるのがいいかと

174 :うずしお ◆dBVazOHGdk :04/06/30 01:38 ID:EeAhMA9U
ノウハウ板の五年で壁にスレで参加表明したものです。
あっちはだめぽなのでこっちにカキコ。
サイトできたんで、正式に参加します。
http://homepage3.nifty.com/ultrahyper/index.htm

よろちくび


175 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 01:39 ID:Duf55hMK
よろしくー

176 : ◆.8TFflHszY :04/06/30 01:41 ID:ffn234Bu
ここに至るまでの過程のA、チョットワラタ。

177 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 02:01 ID:ivRHfY2C
>うずしお
まーまー上手いじゃん。
しかしシッキネもインランもウズシオもなんでラフばっかなの?
そろそろ前者2人は完成絵みせてくだされ。

178 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 02:02 ID:7mLhZSa0
>174
よろしく
全身鏡まで購入するとは気合い入れてますね。
ただ、モデルをしながら描くのは大変な気がすry
絵柄は801耽美系ぽいけど目指す方向性は男性向けなんでしょうか?

179 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 09:38 ID:zdUeFQg1
>174
目標というか出そうっつーメディアは漫画なのかね?一枚絵なのかね?
まぁ多分一枚絵だと思うけど、コレも目指す方向性によってアドバイス変わってくるよ。

まぁ遅くなったけどヨロシク

180 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 17:19 ID:+DBa1pj0
しかし脳板は酷いな・・・3〜5人が延々回してるのだろうが酷すぎる。

181 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 17:21 ID:Dpo+zK4f
たしかにひどい・・・参加者があっちにコテで出ないでほしいね
無駄に燃えちゃうから

182 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 17:22 ID:Y58JbQgW
早いところノウハウで行くのかコミケで行くのかハッキリさせて
どっちらかの板からはキッパリ撤退したほうがいい

183 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 17:27 ID:QLm2pG/6
>>182
もう方針は決まってる
お前の思ってるようなのとは違うけどな

184 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 17:27 ID:Dpo+zK4f
投票をみれば、コミケ板でほぼ決まりだ。あとは実行のみ。

185 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 17:32 ID:CTLxFOuT
さようなら鬱汚。

186 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 17:34 ID:QLm2pG/6
1 最下層の冠をつけない晒しスレをコミケ板に作る 39
2 コミケ板への出張所スレ立て反対 12

あくまで出張所を作るってだけ

187 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 17:46 ID:+DBa1pj0
何にせよヘタレどもが嫉妬に狂って上手な奴等を叩きまくる現状は最悪だ。
俺もヘタレだが上手な奴みたら嫉妬はするが自分もやってやろうって気になるもんだが・・・

あそこでくだ巻いてる奴等は絵もヘタレなら心までヘタレなのか。
それとも平気でああいうこと言えるってことは絵を描かない奴等なのか・・・

188 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 17:48 ID:Y58JbQgW
なにこの投票とかいうのが参加者の意思って事?

189 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 17:48 ID:Dpo+zK4f
状況が変わっていってるなか、ノウハウ板のスレの存在が
参加者を解放させないでいる。また無駄に埋まるスレを
みてやる気を出せる参加者がいるだろうか・・・。

190 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 17:52 ID:FjQKS78O
見てやる気出せこそすれ、そこまでスレに縛られるもんでもないかと

191 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 17:54 ID:5PVA12Ts
縛るとかそういう問題ではなくて
残してたら迷惑だし、荒らしにもつけいられる

192 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 17:56 ID:Y58JbQgW
コミケに移るのはどうでも良いけど
ノウハウに関連のスレを残したままなら、
いままでと何も変らないと思う。

193 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 17:57 ID:Dpo+zK4f
そこまででもないが、見てしまうんだね。
ほんと、どうしようもないな。

194 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 18:06 ID:FjQKS78O
こっちへの移行は参加者の意思で決定できるけど、向こうのスレが
どうなるかは参加者が決めても、名無しが立てたら立っちゃうわけで。
そこんとこはやっちゃうやつがいる以上どうにもならん希ガス。

あと残ってて迷惑ってのはまぁあの板に限っては気にしないでいい
DAT落ちの無い板だし・・・。

195 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 18:07 ID:1cVynyQt
むしろノウハウにも最下層系スレは残しておかないとマズイと思う。
最下層およびヲチスレが消えた時の、他のスレへの影響が酷かった。

196 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 18:12 ID:1cVynyQt
>>174うずしお
よろしく。頑張りまひょう。
上手いのでとりあえず仕上げたのが見たいす。
まあラフ線じゃなく線をまとめたのに着色したようなのでも。

197 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 18:13 ID:5PVA12Ts
でもいつまでも残しといたら避難する意味がなくなるよ
永住するなら別だけど

198 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 18:14 ID:Y58JbQgW
>>194
削除依頼で対処するしかないかもね、ただ一日で落ちるスレだから
どうしようもないんだけど

あとはノウハウのスレには参加者は一切コテで書き込まない
ノウハウに書かれた事に対してはHPでもコミケ板でも一切反応しない
って感じでルールを作ればノウハウのスレをある程度封じ込めるだろうけど

>>195
それは各スレが対処しなければならない事だと思う。
べつに最下層からヲチャが生まれたわけじゃないからね。

199 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 18:18 ID:Dpo+zK4f
ノウハウのスレの名前も最下層をとれば
名前によってくるアリも消える。

200 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 18:20 ID:QLm2pG/6
こっちの板では最下層の冠はつけないはずだが?
なんか勘違いしてるやつ多くね?

201 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 18:22 ID:Dpo+zK4f
つけないのは、もう決まってる。
今の話はノウハウのスレの存在の是非

202 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 18:22 ID:CTLxFOuT
今のこのスレ自体は誰かが先走りで立てただけ
投票とか議論とか何も関係ない

203 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 18:23 ID:dlCniG6M
   ∩___∩
   | ノ''''''  ''''''ヽ  ∩
  / (●), 、(●)、| ノ |  おい、ちょっと落ち着けクマ
  |   ,,ノ(、_, )ヽ、,, ミ /
 彡、  `-=ニ=- '  /
/ __ `ニニ´  /
(___)──────


204 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 18:30 ID:FjQKS78O
投票結果の感じ、こっちにもスレを立てるし向こうにも少数分離派が
残るという、かつての上達スレと同じ展開を歩む気がするんだよね。

とりあえずこっちに永住するならすると決定しないと。
その時はこっちは「コミケで壁を目指すスレ」でいいんじゃないかな。

205 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 18:30 ID:QLm2pG/6
●案1.同人ノウハウ板に止まり、他板にスレは立てない。(立っても無効)
●案2.最下層の冠を外した晒しスレをコミケ板に作る。同人ノウハウ板のスレもこのまま持続。
検討されてるのはこの2つだろ
ここから何か変更はあったか?
無いなら是非も何も本スレは脳板だろ

206 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 18:36 ID:Dpo+zK4f
空気よめー。状況はIRCの話ときより悪化してる。

207 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 18:41 ID:QLm2pG/6
>>206
悪化してるかどうかは関係ない
たつことはほぼ決まりなんだから、荒れてると思うなら参加者がこっちに来ればいいだけのことだろ
それにお前が決めることじゃない

208 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 18:44 ID:o9GeUSeL
こっちでも煽りあいですか。
何処行っても人が同じだから変わらない。

209 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 18:47 ID:Dpo+zK4f
変わったのはIDで、名無しになれない参加者。

210 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 18:47 ID:rSU3/KtU
吼えてる奴のIDをアボーンリストに送ればOK

211 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 18:50 ID:QLm2pG/6
投票に意義があるならコテでいったらどうだ?
つーか投票始まる前に言えよ

212 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 18:50 ID:HVaYEhht
こっちに移ってきたばっかりの時は初期最下層のような
長いアドバイスがあっていい雰囲気だったがここもそのうち
マンネリ化してくるんだろうか…?

喧嘩腰で評価スレみたいなのだったら問題ないんだろうけど
メンツが毎回同じとなるとアドバイスも変化があるわけでもないだろうし…。

やっぱりこういう参加系スレはマターリ雑談しながらマターリウォッチング。
たまに「○○が上達したぞ!」とか言ったりして和むのが一番なんだろうか?
ノウハウ板は雑談で雰囲気悪くなる+スレの進みが以上に早いのが問題であったから
こっちはマターリできる希望はあるよね?

ああ、ノウハウ板のときはこんな風に丁寧にレスを書こうという気が消失してたのに
気が付いた…。すさんでたんだな…漏れ(;´Д`)

213 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 18:51 ID:FjQKS78O
でもまぁIDがあるってのはとてもよい
ID最高

ところで結局避難所、出張所っていう考えも結局はこっちのヲチャに
叩かれる要素になるわけだが・・・まぁその先のことはワカランネ。

214 :フニャヲ  ◆zr0ihdfzQQ :04/06/30 19:01 ID:ZDbwnHKs
>>205
今回の投票の意味自体はそれで正解。
んが、あれがIRCで決まったのが先週の土曜未明で、
脳板の関連スレが連続して沈没するほど荒れだしたのが
先週末からなんで、>>206の通り、今の投票は現在の状況を
見越して選択肢が立てられたわけじゃないです。

なんつーか。1/1スレで動いていくスレに対して1/1週ペースの
会議ではどうにも速度では追従しようがないです。

そういや、コミ壁も沈んじゃったけど、こちらのスレのテンプレ次第では
以前よりも更に内容が被りかねないし、どうしたもんかね。

215 :名無しさん@ ◆EMc.3Ufekw :04/06/30 19:08 ID:XX6eVgO1
●案2.最下層の冠を外した晒しスレをコミケ板に作る。同人ノウハウ板のスレもこのまま持続。
これで問題無いって事でFA?
それとも参加者はあくまで本スレに拘る意味があるのか?
と、ここで軽く感想豆乳。

>>nanamiso
変態エロキタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━!!!!!
髪の毛の細分化は色々と手間が増えそうで大変だ。
何か顔が別の体に乗ってるみたいで違和感が・・・絵によって完成レベルに幅があるね。
>>510
変態エロ続いて嬉しい汁が漏れまくり。
書いてる通りプリがパワフル杉。アコを軽く台に乗せた方がいいとオモタ。
>>キサラヅ
これまた変態エロ!サムネも無しにいきなり目に飛び込んで来る辺り一部参加者に対して
のセクハラ?
個人的にはこの路線をバンバン描いて欲しい。
>>殷暗
510、キサラヅとコミ壁なのに殷暗が未だ最5なのか理解に苦しむ。
>>極殺兵器モモコ
左向きの顔でもう少しポージングを考えた絵を見てみたい。


216 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 19:30 ID:QLm2pG/6
クズ編集者でも>>605よりはよっぽど見る目はあるけど

217 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 19:31 ID:QLm2pG/6
ゴバクスマソ(ノ´ω`)

218 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 19:33 ID:+DBa1pj0
援護はいいけど書き込まず放置してるほうがいいぞ。

219 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 19:34 ID:HVaYEhht
>>218
同意です。
なんかもう…史上最高の荒れ具合だ。・゚・(ノД`)・゚・。

220 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 19:35 ID:CXac220w
>>215
>510、キサラヅとコミ壁なのに殷暗が未だ最5なのか理解に苦しむ。
コミ壁はヘタレでも本気で壁を狙ってるなら歓迎
絵のレベルは関係なしよ

221 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 19:39 ID:+DBa1pj0
しかしまぁ、キサラヅさんも災難だな。2ch系スレで参加してると仕事したってだけで
これだけ無駄に叩かれちまうなんて。これから有名になっていったらもっと粘着されるのか。

災難だと思うが自分もいつか妬まれたり嫉妬される立場になってみたいなーとか思うヘタレであった。

222 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 19:42 ID:psSYcdDP
>>221
キサラヅは宣伝と考えてるんじゃない?
メリットでデメリットはペイできると


223 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 19:43 ID:ZDbwnHKs
>>214
1/1日スレ。ね

>>215
FAっつーか、当時はそこまで急速に深刻化するとは思われてなかったわけですよ。
単に読みが甘かったのか、それとも公開されたログのせいで結課、加速したのかは不明ですが
今回の投票の結果としては今出たものがFAでしょうね。
でも、今の状況を見て、完全移行を希望する参加者がいないとは流石にいいきれませんが。
それとも、もっと事態は単純で俺とかが異常に釣られやすくて、他の皆は人間が出来てるので
総スルーなだけかも

まぁ、移転になるにしても、また会議だのして再投票とかするのが筋なんだろうけど、
個人的には、もう7月入るし流石にあんまり会議だとかで時間とられてくねぇなぁ。てのが
ぶっちゃけたトコです。
草案人とかで、なんか選出されるんだったら、そ分の負担程度は払うから、頼むから
全面委任するから先にシステムだけ決めてくれみたいな。

俺が個人としてのスレを立場でどうしたいかは、暫く様子見なのでもう少し保留。
もう、本気で移民船団でもいいかも。

>510、キサラヅとコミ壁なのに殷暗が未だ最5なのか理解に苦しむ。
一応、コミ壁はスーパーみたいな明確な上位/下位互換じゃなく、コミケ目的の具体的な
戦略目的を話し合う、或いは交流する場所だったかと。wikiに書いてるかも。でも、書いてないかも。

>>216
両方見てるな!お前

224 :名無しさん@ ◆EMc.3Ufekw :04/06/30 19:45 ID:XX6eVgO1
>220
あ、そうなのか。
って・・・コミ壁と最5は表向き同じ目標掲げてるってこと?
「本気で」って最5の立場無いな。

225 :フニャヲ  ◆zr0ihdfzQQ :04/06/30 19:46 ID:ZDbwnHKs
あ、今の俺。とか言わなくて済むのがID板のちょっといいトコかも

関係ない板とかスレでコテ書き込みすると、かなり恥ずいんで
ハンドル保存は切ってます。

226 :名無しさん@ ◆EMc.3Ufekw :04/06/30 19:49 ID:XX6eVgO1
>223
なる。最5である程度目途が付いた参加者がコミケに参加する上での云々を
話し合うスレな訳か。
でも誤解招くスレタイだなぁ。

227 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 19:50 ID:+DBa1pj0
しかしフニャオ先生はいつも飄々としてて他人にペース乱されずカッコイイな。


228 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 19:51 ID:HWKc0pF6
>>215

>510、キサラヅとコミ壁なのに殷暗が未だ最5なのか理解に苦しむ。
それは殷暗>>>>キサラヅ、510ってことでおk?

229 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 19:54 ID:Y58JbQgW
IRCでの会議はバカらしいので却下してもらいたいです
一体誰が召集したのかも不明だし、参加者が2ch外の掲示板で発言したほうが
よほど有意義ですよ

230 :殷暗 ◆eHeBpt2lCY :04/06/30 19:57 ID:TSLmfo2J
>>215
俺のレベルでは最5脱出は到底先の話だよ。
そして壁スレで頑張っていこうと言う気力も無い。
どうしようもない怠け者。

さて円柱の練習してこよ(´д`)

231 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 19:58 ID:+DBa1pj0
召集したのは渋谷議長。今までの会議は全部議長が召集だよ。wikiやアンテナでさ。

232 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 19:58 ID:NWev6L6N
コミ壁は別に画力あるからとか最下層上位とかじゃなく
明確に壁やイベントについて検討するスレです

実際の最下層は既に目標が壁ってだけじゃない参加者も多数います
だからコミ壁が派生したということですね

233 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 19:59 ID:psSYcdDP
>>229
過程は馬鹿らしいと思うけどね
参加者も結構来てたんだからお前一人が却下とか言う権利は無いよ

234 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 20:01 ID:Y58JbQgW
過程じゃなくて内容がバカらしいんだよ
あれで良いと言うならどうしようもないと思うけどね

235 :1:04/06/30 20:03 ID:3mzCliUW
どうだい、私がここにスレを立てておいて良かっただろう。
こうなることを予想して立てておいたんだよ。
スレを良くする為に集まってるわけでもない参加者たちが集まっても
話し合うこと自体が無意味。
ごちゃごちゃ言ってないで行動すればいいんだよ。

236 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 20:05 ID:psSYcdDP
>>647
ミケ板見ろw

237 : ◆.8TFflHszY :04/06/30 20:11 ID:ffn234Bu
1のIDが違う罠。

238 :1:04/06/30 20:14 ID:3mzCliUW
クダンさん、まことに言いにくいんですが
24時間立つとIDは変わるんですよ。
ゴミレス失礼。

239 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 20:25 ID:LhYy8BNy
>>235
っつーかお前ノウハウの方でも言ってたろ
そういうのは黙っておけ

240 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 20:27 ID:FjQKS78O
誤爆がお好きねぇw
ちょっとモチツケ、素数を数えろ

もともと最下層じゃコミケの話があまりできないってのが派生の理由
だったっけ?ここなら混合でやっていけると思うんだけどね。


241 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 20:33 ID:QNkfzn2A
アンテナから敬称略。

>nanamiso&510
ひとまとめでレス。イラストに関しては多分場数の問題だろうけど、
絵が「堅い」気がする。定規で測ったような身体とでも言ったら良いのか…。

>ほし
全身描いたのは良。ただ大槍デッサンは「あの人だから許される」味というか、
独特の歪み(例えば演出としての過剰なO脚とか)が有るんで、
あんまり参考にすると歪みが手癖になっちゃうよ。

>殷暗
線の入った絵の方が良いと思った。



242 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 20:53 ID:CXac220w
>>240
混合でやったら
本気じゃない参加者が可哀想じゃないか・・・・?

243 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 21:11 ID:5PVA12Ts
何故?レビューもらえないから?

244 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/06/30 21:14 ID:1raejexS
こっちだと萌え系上位しかレス貰えないって言う人多いけど
現状向こうでもそうなってるよね。

245 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 21:27 ID:HWKc0pF6
いや、萌えとか関係なく上手いか下手かになってきてると思うぞ

246 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 21:29 ID:ukrI1WnJ
IDあろうがなかろうがあんまり変らないんだって・・・

247 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 21:31 ID:HVaYEhht
>>246
IDが無かったらと考えるだけでガクブルですよ。
今の脳板最下層を見るとなおさら(;´Д`)

248 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 21:59 ID:ukrI1WnJ
もうだめぽ、
ノウハウの最下層がなくなれば、あれはこっちにあふれてくるし
あればあったで、そこからこっちに感染してくるし・・・

249 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 22:03 ID:o9GeUSeL
避難所使えばいいんじゃないんですか?

250 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 22:06 ID:5PVA12Ts
人口からして荒らしをなくすのは無理だから徹底放置を身に付けるしかない
ID板で放置出来なければどうしようもないよ

251 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 22:09 ID:IeRaoFrq
2chから完全撤退でもいいんじゃない?

252 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 22:23 ID:ukrI1WnJ
それでも良いとおもう

253 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 22:33 ID:woCB4uS/
同時に煽りと参加者ができないだけでIDに荒しの抑止効果なんて無い

254 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/06/30 22:46 ID:1raejexS
それはノウハウ板のスレとここを見比べた上で言ってるのかな?
月とすっぽんに見えるけど。

255 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 22:50 ID:woCB4uS/
現状はあっちにスレがあるし
それと気づいていない馬鹿の中の馬鹿が多いから

256 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 22:58 ID:jDS3cUzw
まぁ、雑談防止としては効果はあるわな。
…個人的には、将来のことを考えて早く2chから離れて運営する事を推奨するが。

257 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 23:05 ID:CTLxFOuT
2chから離れて何人が付いてくるのかねぇ。特にヲチャが

258 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 23:10 ID:jDS3cUzw
>>257
君みたいなヲチャは誰も必要としてないと思うから、もう見なくてもいいんじゃない?

259 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 23:14 ID:Np+Wn5OE
秩序か賑わいかは参加者に決めさせればいいと思う。
最悪分裂もあり。今の最下層は巨大すぎ。

260 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/06/30 23:27 ID:HVaYEhht
ここぐらいの速さががちょうどいいよ。

261 :シッキネン ◆tR/mTLWAg. :04/07/01 00:46 ID:CVTvf5In
http://sickinen.h.fc2.com/

爆撃
ペンだこありますか?

262 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/01 00:47 ID:0c52Y7H3
おれもしおれてる、ただピカピカするだけの部分になってる・・・

263 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/07/01 01:00 ID:TdpT6GTc
尻の向きが変だ。右足を前に出してるようにみえない。

264 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/01 01:32 ID:GE5PGWfo
帰ってきて専ブラ開いて新着が2桁しかない悦び

265 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/01 01:36 ID:uMSbVzOc
受験生のころはあったんだけどな。
今はだいぶへこんできた。

266 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/01 01:44 ID:lwnAjCYs
>>261
ペンダコもあるけど、なんかペンタブを強く持ちすぎるせいか
指が凹んでしまってる。ついでに爪の根元が曲がってしまった…

絵のほうは何のキャラか知らんけど上手いね。
俺は別にパッと見で違和感を感じなかったが、もっとこう
髪の毛がブワッと流れてる方が好きだな。長嶋みたいな言い方だけど。
ああ、でもやっぱ263に賛成だわ。
原因は下絵の問題よりもストッキングに陰いれてないからだと思う。
ついでに、髪の毛がなびいているのに尻尾がなびかないのはいかがなものか
っとまあ、これは別に良いんだけど、尻尾が右に行き過ぎて
全体のバランスが悪いんじゃないかなってのは思う。

267 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/01 01:45 ID:lwnAjCYs
>266のペンダコの話は俺の事ね。


268 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/01 01:46 ID:AkYPvJwz
>>261
うーん。まだまだ!もっと本気だせ!
絶対それ本気じゃない。ラフに色塗っただけじゃん。
あと、やっぱ肩がナローだ。
初回のはロリ絵だからナローでもいいけど、こんだけお姉さんだと
もっと肩幅あって鎖骨から肩にかけての湾曲が出てた方がかっこええ。
こういう肩↓
ttp://www.looknseephoto.com/oregon/leona5/cc5l02.jpg


269 :うずしお ◆dBVazOHGdk :04/07/01 02:38 ID:uQv047pp
>>175>>178>>179>>196
  _, ,_  ∩  ヨロチクビ!
( ‘д‘)彡☆  チクビ!
   ⊂彡☆))Д´)<ヨロシ・・・
       ☆

>>268
これそのまま俺の今描いてる絵に使えるじゃないか、
ありがたくもらっときます。

270 :nanamiso ◆kxHa90CkPs :04/07/01 04:20 ID:eEz+yBaF
眠れないのでこんばんわc⌒っ.д.)っ

>>215
ショタ以外なら何でもござれなので抑制しないと凄まじい方向へ流れる罠(つД`)
体はまだデフォルメが…_| ̄|○
ロリエロボディ模索してみますよ!

>>241
まだまだ描きなれてないのでおっかなびっくり描いてる感じが出てるようですね_| ̄|○


>>261シッキネン氏
ペンダコすごっ
てかちょっと表面がつるってしてきただけでタコのタの字もない自分…_| ̄|○ハンセイ

>>後藤さん
ROですね!エロですね!
今回のは触写の人の絵っぽい印象〜


ダイヤルアップなので時間との戦いでつないでるので
あまりサイト回れない罠、ごめん(つД`)

271 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/01 06:31 ID:6ZI2DR9T
>>243
最下層は上達志向、コミ壁は壁志向、だと思う。
最下層はイベントの話題よりも上手くなるための話を聞きたい人が多いようだし
本格的に壁志向だと
萌え・エロ・ジャンル重視になるよ。
その件で叩かれるか、コミケに未だ参加してない人が叩かれたりして
嵐の火種になりそうな気もスル。

272 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/01 10:19 ID:tBw4OfF0
やっぱ殷暗、いい絵を描くね。
最五フォルダじゃなくて絵描きフォルダにお気に入り登録したよ、と。

273 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/01 11:04 ID:NtaVszWs
>シッキネン
30日の絵が不自然に見えるのは、腕と脚が同じ方向に出ているからじゃないかな。
平地に立つ場合、人は普通、手足を互い違いに配置してバランスを取るものだし。
ttp://www.hot-blooded.net/upload/img-box/img20040701110349.jpg

後は既出の通り、下半身に比べて上体が細り気味な点もちょっと気になる。

>極殺兵器モモコ
常に足先までの全身を描く事を心がけると良いと思う。
あと、サイトに置いてるのが全部左向きなので、正面と右向きの絵も。

>ほし
「人体のデッサン技法」
「やさしい美術解剖図」
「ヌード・ポーズ・コレクション」
「ヌード・ポーズ・コレクション2」
「The Last Day of Summer」(写真集・洋書)

一般的なポーズ集は一見使えるようで意外と使えない。
教材としてのデッサン指南書は上2冊で充分だと思う。

274 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/01 11:05 ID:NtaVszWs
ageてしもた…。

275 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/01 14:09 ID:AkYPvJwz
>>273
あ、腰回りもなおしちゃうのか!
金田伊巧っぽい腰で好きなんだけどな。
あと、後頭部でかすぎないか?

276 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/01 14:19 ID:XBrHCm8a
_noのHP、これが更新って事ですか?

277 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/01 14:42 ID:pj61KTb7
死亡か。
まぁ、とうの昔に死んでたような香具師だったがな。

278 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/01 14:49 ID:GE5PGWfo
腰つきは好きだけど、上半身〜腰〜下半身がコラみたいになってるからなぁ。

279 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/01 16:57 ID:RT05BFu/
昨日夜寝て、朝仕事いって今かえってきて新しいスレがたっててもう埋まりそうだけど。
間違って前スレ読んでるのかと思った・・・まだ夏休みでもねぇのに既に夏厨だらけか?

280 :モモコ ◆2nyt3W.3A. :04/07/01 17:53 ID:FhXAmzD2
サイトに画像アップロードできなくなりました。なんでだ〜。

>>273
逃げちゃダメですよね・・やっぱり。

281 :シッキネン ◆tR/mTLWAg. :04/07/01 18:06 ID:5HNQ02kk
>腕と脚が同じ方向に出ているからじゃないかな。

ああそれですねえ
直してみますわ
>>268とてもいい画像ありがとう
広い骨盤と縦長の頭骨はそのままでっていうかこの体型が描きたかったので

282 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/01 20:23 ID:aBDsJltv
こっちはまともに稼動してるなぁ・・・。

283 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/01 23:07 ID:t0ZjDmU0
人いないなあ
みんな脳板か?

284 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/01 23:08 ID:bz5R4LOt
何もレスが無いのがまともなのか

285 :フニャヲ  ◆zr0ihdfzQQ :04/07/01 23:14 ID:c8m0IKzW
コミ原やってるよ!
嘘、ホントはUボート見てた

とか、まぁ、そんな事しか書くこと無いし、元々、3スレおきくらいに
顔出ししてりゃ,露出の高い参加者ってくらいだから
ノイズが除去されりゃこんなペースですよ。

286 :名無しさん:04/07/01 23:14 ID:CNQeBL7q
はい、レスがないのがまともなんです。
書く事がないなら無理にレスする必要ないわけで
全然関係ない話でどんどん消費してるのは異常ですよ

287 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/01 23:34 ID:bz5R4LOt
書く事が無い?
今日のだけでも15以上アンテナ更新してるのにか?

288 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/01 23:35 ID:pfXEdptl
うん

289 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/01 23:40 ID:JXcqigqX
>>bz5R4LOt
そう思うのなら自分がまずレビューすればいい。
あんまり焦るなよ。

290 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/01 23:44 ID:no1REXtC
>>287
コミ板だけに見る目ががシビアなのれす。
気に入られなければ(ry

291 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/01 23:49 ID:lwnAjCYs
気に入らないって言うより、スレに投下してくれたほうが意見言いやすい。
個人的な意見だけど。

292 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/01 23:52 ID:6ZI2DR9T
ジャンルが分からないから助言しようもないな・・・・

293 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/01 23:54 ID:AkYPvJwz
チキンはほっとけ。

294 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 00:00 ID:wxlNbBWJ
>チキン
俺は前の絵柄が好きなので変えなくていい。
いや、別に変えたいんなら好きにしていいけど・・・。

295 :フニャヲ  ◆zr0ihdfzQQ :04/07/02 00:04 ID:4XQQsnIC
>>292
抜けはあるし整理されてないけど、ジャンルに関してははここかな
ttp://upper.s58.xrea.com/wiki/index.php?%BB%B2%B2%C3%BC%D4%A4%CE%CC%DC%C9%B8

僕ぁ、一日目西館狙いデスヨ!

296 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 00:22 ID:HCnzetxm
投票の結果でた

297 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 00:23 ID:n/AY4Q1T
>>290
所詮疥癬だからエロロリペドしか興味ないんだろ?

298 :ょぅぎょ ◆8SqUCOTuGQ :04/07/02 00:51 ID:x9tRwE+o
どきどき爆撃
ttp://www.hot-blooded.net/saigo/img/1079182794/81.jpg
色の評価をお願いします・・・

299 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/07/02 00:54 ID:r6qX9xzV
無難すぎてつまらんが、いつものよりはいいよ。

300 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 00:57 ID:j3fdjII+
表情いまいち
雰囲気はイイ

301 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 00:59 ID:0CqTfOtX
爆撃。なんだかとても懐かしい響き。

>>298
首が気になる。
俺も雰囲気はいいと思うけど、表情がいまいちだなぁ。

302 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 01:02 ID:GNeD3O5J
>>298
雑な感じ
個人的には大嫌いな絵柄

303 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 01:05 ID:EdWRD5LI
>298
丼まわりが気になって他の部分が目に入らない…

304 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 01:07 ID:jLaliWR+
うーん、幼魚はいつもくすんだ色を使うね。地味に見えるよ。
なぜ髪にハイライトをいれないのだろうか。そっちの方が映えると思う。
あと、ファッション雑誌とかイラスト雑誌見てイラストのセンス勉強したらいいかもしんまい。


305 :ょぅぎょ ◆8SqUCOTuGQ :04/07/02 01:07 ID:x9tRwE+o
ありがとうございます・・・

>>299
無難すぎたでしょうか(;´Д`)
たしかに突っ込まれるのを恐れていた感が。何の変哲も無い感じでしょうか。

>>300>>301
表情ですかー。。
もっとぷはぁーーーって感じにしたかったんですが、可愛くなくなると思って中間的にしたのですが
中途半端ですかね?
首の指摘ありがとうございます。うん、変だ。orz

>>302
雑ですね・・・
絵柄はまだ模索中ですが、自分では気に入ってたりして(;´Д`)
いやいや、かなり劣化コピーなんですけどね。

306 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 01:07 ID:yqzzX37/
一瞬珍獣に見えた

307 :ょぅぎょ ◆8SqUCOTuGQ :04/07/02 01:11 ID:x9tRwE+o
ageてしまいました・・・すみません

>>302
もう、やっつけですね。アホかと(ry
細かい所マンドクセってなってしまうのは俺の悪い癖です。

>>304
彩度の高い色を使うのが怖くてくすみがちです。ハイライトも(;´Д`)
思い切りが足りないのかなぁ・・・。

雑誌は全然読んでません・・・読みます。

308 :ょぅぎょ ◆8SqUCOTuGQ :04/07/02 01:14 ID:x9tRwE+o
>>306
珍獣・・・orz
すみません、どこらへんが珍獣になってますか(;'A`)

309 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 01:14 ID:GNeD3O5J
>>305
まぁ、単に俺が個人的に猪なんとかっぽいのが反吐が出るほど嫌いなだけだけどね
そういうの好きな人も多いと思うよ
とりあえず線も塗りも雑かな〜ってとこだけ

310 :チキン ◆UVoDD.665w :04/07/02 01:15 ID:N9JuZZIF

>>294
前の絵柄というと、どれのことでしょうかね?
全く変えるというわけでなく。何種類か絵柄を持っていたい、と思ってます。

311 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 01:16 ID:yqzzX37/
>>308
いや、なんか髪型とか制服とか。

312 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 01:17 ID:jLaliWR+
>>307
304だけど、サイトみてると若いのに線も綺麗だし将来性があると思うよ。
でもね、何を誰に対象にした絵なのかがわからない。テーマがない。
かわいくもなければ綺麗でもないんですよ。今の絵柄は。
どの方面に進むか知らないけど、とにかく雑誌とか画集とかたくさん見なさい。図書館いって。
古典芸術でも音楽でもファッションでもオタク絵でも自分の好きなものをたくさん。
そして好きな作家のどういう所が好きか、自分の絵に足りないところはないかしっかり考えるのがいいよ。



313 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 01:18 ID:G3HdDtiv
>>298
他の参加者、誉めてもしょうがないんだけどね

素直に上手いですよ。
淡いイロ使いもなかなかイイと思います。(同人受けするかどうかは分からんけど)
ついでに最近上げてた武器持った二人が上と下向いてる絵、俺はかなりイイと思いました。
漫画の続きも楽しみです。

314 :ょぅぎょ ◆8SqUCOTuGQ :04/07/02 01:20 ID:x9tRwE+o
>>309
好き嫌いが分かれそうな絵柄ですね。
今のところは気に入ってますが
本当にコピーなのは自覚してるので
違う方向に持ってきたいという気持ちはあります。

>>311
一応版権なんで忠実に・・・

315 :ょぅぎょ ◆8SqUCOTuGQ :04/07/02 01:28 ID:x9tRwE+o
>>312
その通りですね。目的もない、売りもないよくわからん絵。
根本的に絵の世界のことに全然詳しくないという始末。
いろいろ積極的に探してみます。本当にありがとうございます(´∀`)

>>313
色使いは自分の弱点でもあるのでなんとか進化したいんですけどね。
二人絵はいろいろと厳しい評価を頂いたので今後の教訓にしようと思っております・・・(;´Д`)ぐふ

316 :名無しさん@ ◆EMc.3Ufekw :04/07/02 02:14 ID:8U1b7bHE
>298
ぱっと見ディスガイアの人の絵っぽい印象を受けた。
嫌いじゃないが、この絵でエロしても性欲は持て余さないな、ん?エロ目的じゃない?

気になったのはこの角度では向こう側の耳は見えないんじゃないかと。

317 :たかさご ◆Rp68Ytf7WE :04/07/02 07:22 ID:yWofBi47
ひっそりと

>>298
デフォルメだと考えるとデッサン云々を言う感じでも無いと思いますが、
気になったのは手でしょうか。
ディスガイアを引き合いに出すとあーいったデフォルメキャラでも手の表情には
すごく気をつかっています。
丁寧さが欲しいところです。全体に漂う雰囲気はいいですね。

スレが荒れ気味なせいか、最近爆撃無くなっちゃいました。
サイトに上げるだけでなく爆撃すれば色々な人の意見が聞けていいと思うのですが。
迷走が落ち着いたら、爆撃が増えるといいなぁ。


318 :たかさご ◆Rp68Ytf7WE :04/07/02 07:25 ID:yWofBi47
ageてしまいました。。。
全然ひっそりしてないし。
逝ってきます

319 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 08:04 ID:Wq6NUWrk
もしかしてオオシマヒロユキって知名度低い?
ttp://www6.plala.or.jp/HE/

320 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 08:56 ID:GNeD3O5J
>>319
>>309
名前はともかく、普通知ってると思うけど

321 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 09:19 ID:HiTBvEi/
普通って何よ
しらねーよ


322 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 09:35 ID:G3HdDtiv
オタの普通と一般人の普通は違うから。
多分漫画とかイラストが好きな人じゃ無いと知らないと思う。
ちなみに俺は名前は知らなくて絵だけ知ってた。

323 :シッキネン ◆tR/mTLWAg. :04/07/02 09:38 ID:OOOv0foG
オオシマヒロユキってスジ絵師だと思ってた

324 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 09:57 ID:KJLDeqVn
>321
「普通知ってると思うけど」の裏を読むと
「知らないの?ゲプラ」って意味だよ、ヲタ・パンピーにかかわらず。
こういう言葉吐く裏には多かれ少なかれ虚栄心があるのでこの場合の差し障りの無い返答は
「へぇ〜、知らなかった。で、それは云々・・」と話を繋げてやれば
相手は満足するの。人間関係を円滑に勧めたいなら覚えておこうな。
まあ、そこで食いつけるのが2chの良いところ?なんだが。

ところで、俺も見た覚えあったけど名前は知らなかった。

325 :ネコ缶 ◆RaKNcUAQDg :04/07/02 10:41 ID:iI1GfFFg
こんちは。
「最下層の冠をつけない晒しスレをコミケ板に作る」
で決まったようなのでカキコ。

意思決定なんかとは別に、ここ以外に「最五(もう最五ではない?)を話し合うスレ」
を作って、日ごろから参加者やヲチャ様の意見を
表に出しておくと話し合いもスムーズにいくと思うのですが
どうでしょう。
いろいろ言うよりとりあえず立ててみたいと思うんですが、
画像版
http://www.hot-blooded.net/saigo/
最五板
http://bbs.2ch2.net/saikasou/
避難所
http://upper.s58.xrea.com/2chbook/
他、どこに立てるのがいいですかね。

326 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 11:47 ID:+AwdqJmQ
ttp://www2.ttcn.ne.jp/~atsuji-ya/sainou.html

漫画描く奴はとりあえず読んどけ。
イラストレーター志望は読まなくていい。

327 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 13:44 ID:BrRV6HLh
>>325
>最下層の冠をつけない晒しスレをコミケ板に作る

作るのは結構なんだか立て逃げは止めろ。
多数決で決めると責任の所在が曖昧になって混乱した時に「また」腹立たしい言い訳を聞かされる事になる。
「僕らには止めようがないです、荒しに言ってください。」
思っても言っていいセリフじゃない!
責任者を決めろ!
スポークスマンも決めろ!
うっとおしいくらい運営に口を挟め!
それができないなら組織をつくるな!

328 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 13:51 ID:Cg/2470q
>>322
>オタの普通と一般人の普通は違うから
ヲタであるお前たちにとって「一般人の普通」がどう関係ある?
マイナーとはいえ商業誌で表紙描いてるのとコミケで5000売れる同人描きとどっちが「一般人にとって有名」だと思う?

>>321
別にお前が無知で愚昧なことをこんなところで晒さなくてもいいよ

329 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 13:53 ID:Gnauu82q
ここまでゴチャゴチャした最下層関連は一つにまとめるか
そのまま放置して縁を切るかの二択しかないな。

あくまで最下層であり続けたいならそれでも構わないが
それならそうと全部諦めて貰わないとね。

330 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 13:55 ID:wXk6GX/C
>325
最五板に一票(=゜ω゜)ノ

>327
2chで責任者がいる組織って、ぶっちゃけありえない・・・・('A`)
荒し止められる責任者って、ぶっちゃけひろゆき・・・・?


331 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 13:57 ID:V5UD8t4b
農民一揆の連判状みたいなもんだから責任者は存在しない。

332 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 13:58 ID:Gnauu82q
べつに2chに拘る理由も無いでしょ
2chであることのメリットなんか無くなりつつあるんじゃないの?

333 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 14:00 ID:FXtZIrhj
最5板も避難所も誰も使わないでしょ
認知率じゃ画像板なんだろうけどあそこで議論ってのはなぁ(´・ω・`)

334 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 14:00 ID:ON1PD0K6
>>330
管理人不明だから却下。

335 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 14:01 ID:BrRV6HLh
>>330
2chだからって理由で簡単にあきらめるお前は何ものですか?
いくらでも的確な組織を組んで運営されてるスレはある。
もちろん数は少ないが、ここまで荒れてお詫びの一つも出来ないような非常識なスレも他にはないだろう。
「俺の所為じゃないしぃ」
とか思ってるんだろうな。


336 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 14:03 ID:v0wrHFFA
>>325
最5板でここはひとつ

337 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 14:05 ID:FXtZIrhj
>>335
荒しは荒しが悪いのであって参加者に責任なんて無い


338 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 14:07 ID:Ic06IhZC
>>作るのは結構なんだか立て逃げは止めろ。
立てるなという事は貴方は現状継続派みたいですね

>>多数決で決めると責任の所在が曖昧になって混乱した時に「また」腹立たしい言い訳を聞かされる事になる。
責任の所在は元から曖昧です
無理にここを見る必要なんてありませんよ

>>思っても言っていいセリフじゃない!
言ってもかまいません
できもしない事をできるみたいに言う方が遥かに問題

>>責任者を決めろ!
>>スポークスマンも決めろ!
そんな人いません
参加者の死亡率は実に50%を上回っています、
彼らは永遠にスレにいるわけではありません。

>>うっとおしいくらい運営に口を挟め!
いない人は口を挟めません
だからこそ貴方もこんな事を好きに書きこめます。

>>それができないなら組織をつくるな!
心配しなくても恐らく組織なんてできません

スレ違いの話題なので「最五(もう最五ではない?)を話し合うスレ」 が出来ればそちらでどうぞ

339 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 14:12 ID:wXk6GX/C
>333
用途を考えると最5板かと
誰も使わないなら誘導すればオケ

>334
では避難所か
あれは議長管理だったっけ?

>335
あきらめてないにょ
スレで方針に口出ししてるにょ
出来ることはやってるにょ

・・・・ID:BrRV6HLhに釣られるのはここまでにしとくか('A`)アホクサ

340 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 14:13 ID:yPWnacbp
>>335
組織的運営と荒らしは別問題。
運営組織を作っても荒らしはほとんど防げないよ。

それとよく最下層ヲチャが他スレを荒らしてる、荒らしてるっていう意見を
聞くけど、そんな荒れてないじゃん。
荒れるといっても、たまに駄レスが数個つく程度じゃん。言い過ぎだよ。
今回だって最下層自体は荒れに荒れたが他スレへの被害はほとんどない。

341 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 14:19 ID:BrRV6HLh
>>338
>
>>>作るのは結構なんだか立て逃げは止めろ。
>立てるなという事は貴方は現状継続派みたいですね
んなわけないだろ?
ろくに自治できない奴が、ましてや責任の所在が我に無しと思ってる奴が次スレを簡単に立てるなといってるんだ。

>>>多数決で決めると責任の所在が曖昧になって混乱した時に「また」腹立たしい言い訳を聞かされる事になる。
>責任の所在は元から曖昧です
>無理にここを見る必要なんてありませんよ
責任の所在が曖昧なのを自覚しそれを問題とも思わずに最後にその台詞はおかしくないか?

>>>思っても言っていいセリフじゃない!
>言ってもかまいません
>できもしない事をできるみたいに言う方が遥かに問題
頂いてるレスが既にその意味を内包していると思うんだが。
まさに責任放棄宣言じゃないか?


>心配しなくても恐らく組織なんてできません
すばらしい宣言ですね。


342 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 14:24 ID:ON1PD0K6
>>340
>運営組織を作っても荒らしはほとんど防げないよ。
公開串制限を加えれば裸で書き込まざるを得なくなるから、ある程度の圧力にはなる。
昔ならいざ知らず、今は過度な嵐なら民事で告訴できるしな。

荒らし→ISP規制→巻き添え食ったヤツが嵐に対する悪感情を抱く{→荒らし頻発につき管理人に対処を要請→ISPに通知(→コクーソ)}
という理想的な流れも出来る。問題はそれを行えるだけの度量を持った香具師が最下層にいるのかって事だが。

343 :ネコ缶 ◆RaKNcUAQDg :04/07/02 14:30 ID:iI1GfFFg
>>335
>いくらでも的確な組織を組んで運営されてるスレはある。
寡聞にして存じませんので例を教えていただけると幸いです。

344 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 14:34 ID:adUUI+8E
>もちろん数は少ないが、ここまで荒れてお詫びの一つも出来ないような非常識なスレも他にはないだろう。

この人普段どの板見てるんだろう?
やっぱり脳板だけなんだろうな

>ろくに自治できない奴が、ましてや責任の所在が我に無しと思ってる奴が次スレを簡単に立てるなといってるんだ。

>2ちゃんねるのご利用は利用者各位のご判断にお任せしています。

>ここは同人誌や同人作家・サークル、同人サイトなどに関する話題を扱う板です

>◆既存スレとの重複は禁止です、スレを立てる前にスレッド一覧を検索しましょう

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>  同人作家・サークルに関する質問は、
>  該当ジャンルスレや好きだったのに見失った同人作家スレをご利用ください

スレ立てに関して、責任のせの字も出てこないよ?
使われないスレはdat逝きか沈んで忘れ去られる
動いているならそれはスレが必要とされている事
不服なら手順に従って削除申請でも移動でもご自由に

>>342
いないんじゃないの
そこまでして騒ぐほどの荒れようだったか
とりあえず藻前はとりあえず餅突け

345 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 14:34 ID:ON1PD0K6
>>343
藻前はこのスレを荒らしたいのか?

346 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 14:37 ID:GTGqEuyZ
どうでもいいんだけど、ネコ缶。
議論になりそうな事に私情込めた皮肉言っちゃ駄目だよ。
先のレスが読めるけど。

347 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 14:41 ID:5V7zsTUY
ていうか君等煽りあいしかやってないね。

348 :ネコ缶 ◆RaKNcUAQDg :04/07/02 14:43 ID:iI1GfFFg
>>345
>>346
すみません、皮肉っぽく見えるし、そういう気分が無いといったら
うそになります。でも、本当にそういうスレがあるなら見てみたいのも
事実です。

ttp://bbs.2ch2.net/test/read.cgi/saikasou/1088746826/
立ててみたのでとりあえず使ってみませんか。

349 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 14:45 ID:GTGqEuyZ
>>348
で、みる必要があると思う?
ただの私欲じゃない?
まぁ、そのスレ(あるんだか知らないが)みて参考にするとか言えば済むんだろうけど。
とりあえず話の端折るような発言は控えたほうがいいと思いますよ。

350 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 14:46 ID:wXk6GX/C
>Leena-k
足の指が変
パレオとタオルはもっとひらひらフワっとさせたイメージにすると評価UP

>極殺兵器モモコ
腕が萌えない・・・・

351 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 14:48 ID:adUUI+8E
本当にそんな理想郷があるのなら、見て見れば手法を導入できるかも知れない
かも知れないという可能性程度の話
言うまでもなく理由が過疎なら最下層の参考にはならない

352 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 14:52 ID:yqzzX37/
最下層は草叢に大木が立ってる状態だから目立つんだよ!
気を隠すなら森、ここは一つラウンコに移て(ry

353 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 14:56 ID:yqzzX37/
ごめんなさい

354 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 15:04 ID:SoYioXR/
ラウンコよりν糞がいい
人間のカスの溜まり場だぜあそこは

355 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 15:42 ID:hO03aHVK
寝た後に投下された絵発見したのでくだらん意見を。

>>298
他の部分は「個性」の範疇ですむと思うけど、この首の長さは魅力にはならないと思う。
ついでに首が長いのをのけても、「顔+首」と体の向きがあっていないのもマズイ。
個人的には面白いと思ったが、左手の親指の処理のせいで丼がとてつもなく平面的に見える。
他の部分もそうだが、「頭の中にある絵を立体として描いている」というよりも
「二次元的に構成して二次元的に描いている」様に思える、まあ要するに
平面なパーツを重ねた感じを受けるわけだが、これは悪いわけで無く面白いと思う。
もしかしたら武器になるかも知れん。

356 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 15:44 ID:BrRV6HLh
>>344
>スレ立てに関して、責任のせの字も出てこないよ?
>使われないスレはdat逝きか沈んで忘れ去られる
>動いているならそれはスレが必要とされている事
>不服なら手順に従って削除申請でも移動でもご自由に

全て悲観的、非建設的な受け止め方だな。
そこに書いてないから良しとするのは厨房までですよ。
自分たちでルール作ってこうとか思わないんだろうな?

357 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 15:52 ID:hO03aHVK
連レスすまん。
この前の武器持った二人組の絵の人か。
たんに立体処理に慣れてなくて平面的になったんだと思ってたけど
立体認識は思いっきり出来てるな…。じゃあおそらく298みたいな絵柄に慣れてないだけか。
298の絵柄の方向に進むつもりなら、線の単純化と目に付きやすい色使い、
特徴的なパーツおよびキャラデザインなんかを気にしながら練習すれば良いんでないか?
それと色味は良いんだが、やっぱり陰の濃さがちょい足りないような気がする。
まあ、個人的な意見なんだが。あと右手の親指は洒落にならんですよ。
立体認識ができるんだから、この手の絵柄でもちゃんと気をつけるべ。

358 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 16:28 ID:Hp991vW/
>>319
学園ノイズか
俺はZEROSUM買ってるから知ってるけど
知名度低いんじゃない?


359 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 16:42 ID:iyRaRRSZ
オオシマヒロユキは典型的なマイナーメジャーでしょ。
choco氏とか伊藤真美女史とかその辺りの方々と似た立ち位置っつーか。
在りし日(御幣のある言い方だけど)のコミッカーズだのピュアガールだのを読んできてて、
オタ業界で比較的先鋭的な位置にいる絵に興味のあるタイプのオタクなら絶対に知ってるけど、
それほど絵に興味のないオタは知らない、ってくらいの知名度なんじゃない?

360 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 16:46 ID:Hp991vW/
前々から思ってたけど
すごいディフォルメ掛けてるよな


361 :シッキネン ◆tR/mTLWAg. :04/07/02 20:06 ID:5SfEMz7L
伊藤真美って聞くとヒコローとか道満とかOKAMAをいっしょに思い出す あとRAYs いまだに
絵、かけてません
でももうすぐガリガリかけるようになります

362 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/02 23:05 ID:Hp991vW/
ノウハウ板自治スレで最下層スレについて話が出てるけど
参加者として意見有る?

363 :フニャヲ  ◆zr0ihdfzQQ :04/07/02 23:13 ID:ZHdz0T1u
漏れは口が大きくて、他の意見を封殺するのだそうでとりあえずスルー
まぁ、ヲチャや脳板住人の意見も一枚板のわけないし、今口挟むより
とりあえずなんか結果出てからでいいです。

364 :ょぅぎょ ◆8SqUCOTuGQ :04/07/02 23:20 ID:Ui9LWEAl
アドバイスがたくさん・・・ありがとうございます、マジデ(*´∀`)

>>316
ディスガイアの人はあんまり知らないのですが
目指しているのはエロースだったりするんで、萌えない絵は致命的だ・・・!
俺の性癖がねじくれてるのか萌え系ではない絵柄に萌えてしまったりするので
買い手にも受けるような絵柄に変えるべきか悩んでたりするわけですorz

>>317
デフォルメの仕方がどうもよく分かりませんでした・・・
しかも手はそもそも苦手部位ですね。表情ですか、難しいですね・・・
練習しないと。
雰囲気はよく誉めていただけるのですが、そもそも重要な部分が描けてませんな('∀`)

>>318
逝かないで下さい(´;ω;`)

>>355>>357
デフォルメと塗りが目的だったのですが、見事に消化不良ですな。
次はかげを強めに塗ってみるか・・・

>298の絵柄の方向に進むつもりなら、線の単純化と目に付きやすい色使い、
>特徴的なパーツおよびキャラデザインなんかを気にしながら練習すれば良いんでないか?
漫画はデフォルメの強めな絵にしていきたいです。(棒手足ではなくちゃんとポイントを押さえた単純化、みたいな。)
色使い、キャラデザイン、すべて経験値ゼロですね、ガンガリマス。

>あと右手の親指は洒落にならんですよ。
本当だ!orz

365 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 10:59 ID:tbCpel83
よーし、今日は15:00まで集中してやるぞ!その後は息抜きして夜からまた絵を描くぞ(`・ω・´)

366 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 11:02 ID:DEa1T6Iu
>>365
そんなに気合入れないと絵を描けないのなら辞めた方がいいよ・・・マジで

367 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 11:06 ID:S9tIPwge
気合は大事だよ。
そんな醒めてるとアニマル浜口を呼んで来るぞ。

368 :名無しさん@ ◆EMc.3Ufekw :04/07/03 11:23 ID:wJ+zvg1T
取り急ぎ軽く流してみま

>>ねこぺいんた
半休止?夏コミ追い込み?
>>うずしお
ラフ線にラフ彩色の路線で行くの?
それはそれで味になるだろうけど、どうなんだろう
もう一上塗りして厚塗り感を出せばラフ度は抑えられるかも。
>>牛骨
Javaが邪魔だなぁ・・・
絵柄は・・・うずしお系か、この絵柄は画力を求められると思うのでがんがれ
>>チキン
適当に影を付けた感じ、厚塗りは結構難しそう。
構図的にはスイカ舐めのアオリにした方が迫力出たかも。
>>ほし
ロボはメカってどうやってスレでいいアドバイスが貰えると思うけど
全体的に立体感がまだ足りないぽい気がした。
あとデザインラインがチョット古い、何かVガンに出てきそう。
>>刀鍛冶
絵柄好き。もっと動きのある絵が見たいなぁ。
あと線が薄いので見辛い・・・


369 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 11:25 ID:wJ+zvg1T
>366
漏れラフならまだしも、ちゃんとした線画描くのって結構気力使うんだけどな・・・

370 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 11:30 ID:wmMTVywO
荒らしも叩く理由付けがむちゃくちゃだな。
集中できるなら大いに結構じゃないの。

371 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 11:36 ID:Oz9+1ftl
週末なんだから気楽に行こうぜ
ストレス発散は脳板で


372 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 11:45 ID:Np9lqWkG
こっちにも沸いてるのか・・・

373 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 12:25 ID:DEa1T6Iu
いや、荒らしじゃないよ。
だって好きで描いてるのに意識して気合入れるってのよくわからん。
気合なんて自然に入るもので意識するもんじゃないだろーと。
好きなことしてるんだから集中だって自然にするさね。

そりゃ>>365が仕事してる人なら理解するけどね。

374 :名無しさん@どーでもいいことだが。 :04/07/03 12:35 ID:7W3mpwFJ
ラクガキと色塗りは好きだけど
ペン入れは大嫌い。

375 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 12:37 ID:Oz9+1ftl
>そりゃ>>365が仕事してる人なら理解するけどね。

じゃあそういうことにしときなよ。
別にそこまで言及するようなことでもないし、他人は別人。違う人なの。

376 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 12:38 ID:S9tIPwge
俺は開明墨汁の匂いが好きだからペン入れ嫌いじゃないよ。
渇きが遅いのが難だけど。

377 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 12:39 ID:e+w4YUdb
人に見せる絵を描く時は意識して気合入れるけどなー
ノートにラクガキが一番楽しい

378 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 12:39 ID:Oz9+1ftl
あー、俺ラクガキ以外全部嫌いだw
もっと上手くなれば好きになるかもなぁ・・・

379 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 12:41 ID:4Cw5fNAC
トレス台使って描いてるから、墨汁でもトレス台の熱ですぐ乾く。
夏は地獄だけどな…テリヤキ サレテル キブンorz

380 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 12:41 ID:DEa1T6Iu
>>375

だから
>>365が仕事してる人にはとても見えなかったから言ってるわけで。
趣味で泣き言いってるのはアフォだろと。
誰も頼んでないんだから。

381 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 12:45 ID:S9tIPwge
>>379

トレス台かー、それイイかも。
でも電気代掛かりそうだな〜。
あぁ貧乏はイヤ。

382 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 12:51 ID:Oz9+1ftl
トレス台・・・ほしいぜ
今もトレスやってるが目悪くなりそうだ

383 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 13:00 ID:Xun+n7Y7
スキャナでトレス台代用しようとしたが
思うように光らないタイプのを買ってしまったことは非常に残念だったorz

384 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 13:06 ID:aS8sZbI7
お勧めトレス台

光量が少し弱いのと、中の蛍光物を取り替えられないのが難ですが
http://www.kawachigazai.co.jp/item/H008015.htm

385 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 13:08 ID:Np9lqWkG
ぶっちゃけスレ違い

386 :白銀懐園:04/07/03 13:12 ID:VRe17QZd
夏コミの季節が近づいてきました。今のうちから準備万端にしとかないとね〜W
さてさてそんなわけで並んでくれる徹夜組のメンバーを今回も募集します。
参加希望者はボクのHPの掲示板に書き込むか、メールにて連絡下さい。

http://chance.gaiax.com/home/hitter/

387 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 13:15 ID:Xun+n7Y7
宣伝すらもかなり懐かしいと思う今日この頃

388 :うずしお ◆dBVazOHGdk :04/07/03 13:16 ID:fj6noou7
トレス台たけーな。
でもあったらかなり効率変わるんだろうな。
貧乏人はトレーシングペパーで我慢しる。

>>368
>ラフ線にラフ彩色の路線
地味に更新してるのもチャント見ててくれてるんだな。ちょいうれしい。
昨日のあれは気晴らしの落書きなので、あんまりあの方向で行こうとか言う物でなく、
よく言えばドローイングソフトに慣れるための、悪く言えば日記埋め用の絵です。

でもあれを基調として、線画を別レイヤーに分離し同じように塗った上で、
線を整えつつ更に塗っていくと言う方法が使えるかなと思いました。
または今話題に出たトレスを試すのもいいのかも。

今後の方針としては絵柄をもうちょい良い方向に変えていきたいので、
ちょっとこれから本屋で最近の絵柄リサーチしてきます。



http://homepage3.nifty.com/ultrahyper/maga.htm
ええーっ!!

389 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 13:42 ID:rfyUEfE/
>>366
こういうの見るとなんかしらける、そう言えばIDあぼーんできるんだったね

390 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 13:46 ID:6Gpi5Tg6
>>384
おー実物を試してみたい。
薄いのいーなー。
明るいのが欲しけりゃこれがお勧めだよ。
なかなかいいよ。

391 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 13:47 ID:6Gpi5Tg6
あ、抜けてた。これね。
ttp://www.cabin-kogyo.co.jp/products/visual/cl-5000m.htm


392 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 13:48 ID:Oz9+1ftl
>>384
薄っ
いいなー、これ・・・た、高っ

393 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 13:48 ID:buw/3CdH
トレース台って??? その2
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1074752536/l50

誘導
ここは雑談スレじゃない

394 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 13:52 ID:ldfWO499
これは同人活動に関係ある話題でしょう。

395 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 13:56 ID:S9tIPwge
うずしおさんの絵結構好きかも

396 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 13:57 ID:Np9lqWkG
ここは同人活動全般について扱うスレじゃありません
より適当なスレがある場合はそっちへ移動

397 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 13:58 ID:e+w4YUdb
そういやうずしお氏の絵柄は最下層では今まであんまりなかったタイプなような

398 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 13:59 ID:ldfWO499
んな事言ったら、話す事無くならね?
何につけても、絵柄スレ行け、部数スレ行け、・・・etc、って感じで。

399 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 14:02 ID:Xun+n7Y7
誘導もいいけどさ、荒れては無いんだし・・・。

ていうか誘導が出ると荒れるって見方もできるし。

400 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 14:02 ID:buw/3CdH
>>398
最下層参加者の絵柄や部数の話ならともかく
トレス台の話はスレ違いだと言っているのですが。

401 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 14:03 ID:aS8sZbI7
流れの中で生まれた同人に関係ある話題も全部雑談扱いなんですか?
参加者がトレス台使ってるのかとかも興味ある所ですけど。
ちょっと目くじら立てすぎだと思います。



402 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 14:04 ID:6AVf6ce9
うずしお氏うまいなぁ
これで十代とは(つд⊂)

403 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 14:05 ID:6Gpi5Tg6
いや、いや、きっとトレス台に親でも殺されたんでしょ?
察してあげなさい。

404 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 14:09 ID:Oz9+1ftl
>最下層参加者の絵柄や部数の話ならともかく
>トレス台の話はスレ違いだと言っているのですが。
それは最下層のヲチャのノリでしょ

IDがついて参加者や描き手メインの話ができたらなぁと漏れは思うよ
もちろん買い手やヲチャの話も自由に混ざりつつ

405 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 14:10 ID:S9tIPwge
>>401

僕もそう思う。
スレの雰囲気を正そうとしてくれる気持ちは分かるんだけど多少は
大目に見て欲しいっていうか。
ユーモアとかゆとりって結構大事だと思います。
おっと2ちゃんばっかやり過ぎてた。イカン。

406 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 14:10 ID:8GNWJURn
落ちつけ、これは孔明の罠だ。
あんまりガチガチに固めても息苦しいと思うよ、実際。

407 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 14:11 ID:6Gpi5Tg6
しかし緩すぎると雑談スレかする。


408 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 14:11 ID:6Gpi5Tg6
しかし緩すぎると雑談スレかする。


409 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 14:12 ID:6Gpi5Tg6
あれ。連投すまねー

410 :渋谷議長 ◆OGfwCB/Wrg :04/07/03 14:14 ID:s+kx7KA5
絵(画材、本、テクニック、売り方、イベントノウハウ、レビュー、流行っている絵柄等)に関する話題なら
問題ないと思いますけどね。

誘導もこのスレにもっと情報があるよくらいのほうが角が立たないかと思います。

411 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 14:15 ID:Xun+n7Y7
空気を読んで誘導する・しないを決めればいいんじゃないですか。
トレス台の話まで良しとして、それらから参加者叩き等に変わり始めたら誘導。
まぁ叩く奴が誘導されるなんて思えんですがね。
ていうか餌に取られるだけですよ。

412 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 14:28 ID:8GNWJURn
>>364 ようぎょ
>漫画はデフォルメの強めな絵にしていきたいです。
>(棒手足ではなくちゃんとポイントを押さえた単純化、みたいな。)
もしかして久イ二彦好きな口かい?
まあそうでなくともあの人の腕・足の特徴付け方は面白いので
参考にでもしてみてはどうでしょ。ギャル絵と昔のファンタジー系のを。
デフォルメの強い萌え系に興味があるならベタでスマンが、
原田たけひと・黒星紅白(飯塚武士)・んで、ギャル絵の絵柄の田中久仁彦を見とくのは
損にならんと思う。

買い手に受ける絵を描くべきか自分の萌える絵を描くべきかは難しい所だ。
まあとりあえず、今のところは好きな様に描くのが良いと思う。

413 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 15:01 ID:2sF/Ig7W
またwiki内のビルトのプロフィールが消されているな・・・。一体誰だ?

414 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 15:42 ID:bjGoRpmX
殷暗、乙
前言ってたようにコテとしては残るのだろうか?

415 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 15:48 ID:003v+BYC
淫乱は本物のクズだったって事か

416 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 16:07 ID:rfyUEfE/
最低の部類の奴だったな

417 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 16:08 ID:buw/3CdH
雑談・叩きは他所でどうぞ

418 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 16:13 ID:HGZcRiEU
でも殷暗のおまけのコメントは冷静で正直いいこといってた。
性急に最下層を変えようとするなって奴。
少しずつ修正していきながら積み重ねていけと。
たぶん頭はいい奴だと思う。文章もうまかったし。
何かあったかは知らないけどとりあえずお疲れさまでした。

419 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 16:15 ID:rfyUEfE/
最後まで釣りですか

.       ス      ル     ー
  +    ヘ⌒⊂ヽ  ヘ⌒⊂ヽ  ヘ⌒⊂ヽ +
     (・ω・ )ノ (・ω・ )ノ (・ω・ )ノ
     ( ⊃  ノ ( ⊃  ノ ( ⊃  ノ   +
 +    ⊂__ノ   ⊂__ノ  ⊂__ノ
        ∪       ∪      ∪
       | ||      | ||       | ||


420 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 16:16 ID:buw/3CdH
いくら頭が良くてもその力を
最下層を潰す方向に向けられると困るのですが。

あと、雑談はやめてください。

421 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 16:17 ID:+9Qr3rOQ
去るものには手を振らないで・・・。
最後までネタとして終わらせてやって。

422 :避難所よりコピペ:04/07/03 16:35 ID:90RnRurI
今のミケ板、糞ID情報〜

buw/3CdH : 本人全く分かって無いからここで言ってやろう
         お前こそが嵐の餌だ
         何回文句だけを投稿したか調べてみろ

Oz9+1ftl : こいつも分かってなさそうだから言ってやる
        お前が最下層の雰囲気を発生させた連投厨だ
        自分が三人居た時の事を想像してみろ


ID分かると名指しで文句言えて、少しだけ溜飲が下がるな
少しでも自治の事を考えてくれるなら、頭の隅ででもいい。考えてくれ
お前等は最下層を成長させた要素を持っている

423 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 16:44 ID:4tzlygiN
・・・あえて言うまい

424 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 16:45 ID:X3+QKq6j
いいクマ専用しおり
_____________________________
   ∩___∩
   | ノ      ヽ
  /  ●   ● |  
  |    ( _●_)  ミ
 彡、   |∪|  、`\
/      ヽノ      \
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
    ここまであまさず読んだ

425 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 17:06 ID:6Gpi5Tg6
>うずしお
右手がどうしても左手に見える。


426 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 17:12 ID:Xun+n7Y7
殷暗はやっぱ最下層を変えようと一番思ってたのかねぇ。
彼はやはり神だったのかも知れない。

次は絵師としての殷暗に会いたいもんだ。

427 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 17:17 ID:90RnRurI
>>426
どっちかっていうと魔王ディアブロ。
破壊者であり創造者。

428 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 17:20 ID:0tX5TbCD
ディアブロとかアホ言ってる奴は無視リスト送りで

429 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 17:45 ID:rfyUEfE/
神とかわけのわからんこといって賞賛してるやつもな

430 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 17:51 ID:6Gpi5Tg6
殷暗は上手かったね。
残念。
殷暗乙!ほかでもがんばってね。


431 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 17:55 ID:003v+BYC
ディアブロ=中傷する者


432 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 18:04 ID:+9Qr3rOQ
夏コミ原稿とか試験とかで参加者がでてこないので
参加者の話もできない。ヲチャのおれもネットゲしてヒマつぶしをしてるけど。
なにかないもんかな・・・。同人コミケ板の他スレをみるぐらいかな。

433 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 18:08 ID:0tX5TbCD
ここで聞くな

434 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 18:10 ID:twgjD5vF
ああ、殷暗やめたのね。移転したら適当にやめるんだろうなって気はしてたけど。
まあ愛してたよ。グッバイ。

>>418
あのコメントは・・・あれくらい理解してない奴の方が問題だと思うレベルの話じゃない?

435 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 18:22 ID:Xun+n7Y7
俺が殷暗を賞賛しすぎなのかも知れませんがそこまで悪い奴じゃないでしょ。
絵だって落書きといえど描いてたわけだし、"あれくらい"でもまともなことを言ってたんだし。

ていうか脱退してしまったんだし、いつまでも執着しないほうが・・・。

436 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 18:40 ID:v8Z134N7
>>434
"あれくらい"のこともわかってない奴が
参加者、ヲチャ共々多いと言ってたんじゃないの。

まあ爆撃作戦とか立てる人たちだからね…。

437 :シッキネン ◆tR/mTLWAg. :04/07/03 18:44 ID:BS2Sc9xF
10代っていいな
それだけで強力なダメージソースだ
3年ほどタイムベントしたい
殷暗さんおつかれ

438 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 18:48 ID:d2mR43ui
>>437
夏コミとかでるの?

439 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 18:49 ID:6Gpi5Tg6
>>437
なんだよその達観した物言いは。

440 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 18:56 ID:l3laAJsT
>>435-436
要は「お前そんな程度の事を冷静でいい事だとか思ってたわけ?バカ?」
と言ってるんだろう

441 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 18:58 ID:Xun+n7Y7
>>440
まーた煽り合いやる気ですか?

442 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 19:00 ID:yygvERK9
安心しろ失禁。

世の中の定説は「20過ぎればみなおなじ」だ。
皆いずれ20などすぐに過ぎる。あっというまだ。
最初っから相手など頂点だけでいいのさ。

443 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 19:06 ID:k8TadGUT
雑談は他所でお願いします。

あと失禁、お前も余計なこと言って燃料投下するな。
こんなところに書き込んでいる暇があったら絵を描け。

444 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 19:11 ID:GBQhFN5k
>>437
どうせその辺も嘘ですよ

445 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 19:11 ID:gltIjamR
>>442
ヲチャだけど安心した。

446 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 19:16 ID:k8TadGUT
ノウハウ板参加系スレWatchスレ 避難所
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1088438616/

誘導

447 :シッキネン ◆tR/mTLWAg. :04/07/03 19:17 ID:BS2Sc9xF
夏コミですか
サイド3なみに遠いですね
ごめんなさい

448 :グロウ ◆fs.Ej/jjRU :04/07/03 21:02 ID:zin5VHvY
みなさんの原稿の手順はどんな感じでしょうか?
自分の場合は(B5サイズの本を作る場合)

1.B5の紙に線引いて4分割して簡単なコマの流れを作る
2.B5の紙に下書き
3.トレースでペン入れ
4.パソコンや手作業でトーン張り、ベタ塗りの作業〜仕上げ

という感じです。
しかし人によって原稿用紙に直で下書き>ペン入れ
など色々やり方がありそうなのでちょっと聞いてみたいです(・∀・)ノ

449 :ネコ缶 ◆RaKNcUAQDg :04/07/03 21:15 ID:YWbC3ZiY
本作ったこと無いけど、今B5の本作ろうとしてるけど、

A4コピー用紙に、小さく数ページ分(今見たら18P分)見開き単位でラフネーム

A4コピー用紙に、ラフを元にして下書き

A4同人用原稿用紙にトレス

作画

印刷所

てな手順で今の所やってます。
結局印刷所持ってくならA4の同人用原稿用紙でいいのかな...
印刷所始めてなんでわからんことだらけです。

450 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 21:27 ID:DEa1T6Iu
>>448
B5の紙に書いたのをA4原稿用紙にトレスするということか?

それと入稿はデータ入稿か?

451 :グロウ ◆fs.Ej/jjRU :04/07/03 21:32 ID:zin5VHvY
うーんやはりA4から縮小した方が綺麗になりますよね…。

>>450
いえ、B5の紙に書いたのをB5の原稿用紙にトレスです。
入稿はコピー本なのでプリンタで印刷したものをコンビニでコピーするつもりです。
こういうやり方って邪道なんでしょうか…?(;´Д`)

452 :フニャヲ  ◆zr0ihdfzQQ :04/07/03 21:39 ID:oRymYaPr
>>450
B5のネームをB5でトレースしてB5で印刷するような話に見える。

デジタルでもアナログでも極論すれば縮小(拡大)率が一定なら
原稿サイズはなんでもいいです。いっちまえば定形外でも。
ただし、トンボ無しの原稿を渡されると、印刷所の方で印刷台紙に
原稿をペタペタ貼る作業が発生するので追加料金が出るかも。

ただ、トーンを使っている場合は、印刷線数とトーンの線数の絡みで
モアレる場合があるので、結局、定番のサイズを使うのがお互いの
幸せの為かも。
まぁ、トーンのモアレは線数より、角度が一定でない事によるほうが
よく発生する気がしますが。

453 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 21:39 ID:DEa1T6Iu
>>451
コピ本なら全然ありだろ。邪道なんてものはない。
だけど、A4に描いてプリンタでB5範囲を打ち出してもいいかもね。
タチキリまで描けないと思い切った絵が描きにくいんではなかろうか?

まぁ、プリンタがフチ無しで印刷できるかとかそのあたりにも左右されるかと。

あーそれと、オフセで描く時のためにA4で描くクセつけといてもいいやもね。

454 :ピトッ ◆RlshYXwbi6 :04/07/03 21:42 ID:wl1Wb2kL
まだ見ているかどうかわかりませんが、殷暗さんおつかれさまです。

>グロウ ◆fs.Ej/jjRUさん
参考になるか微妙ですが、自分の場合は

1.同サイズの紙にネーム構想
2.原稿用紙にネーム直描き
3.全部アナログ環境で仕上げ

ですね


455 :フニャヲ  ◆zr0ihdfzQQ :04/07/03 21:42 ID:oRymYaPr
..._| ̄|○コピーシノハナシダターノカ

456 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 21:43 ID:DEa1T6Iu
>>449
君はオフセで印刷する価値のある原稿を描けるようになることが先決のように思ゆ

457 :SSライト ◆avlvQFqA1Y :04/07/03 22:05 ID:RjsLsHlQ
*A4の紙を4ツ折にしてネームを描く。
*テキトーな紙に描き易い大きさで描く。キャラ別に。コマに入らない部分もかなり余分に。
*拡大縮小コピーする。
*コマを割った原稿用紙にトレースする。
*原稿用紙を原寸コピーし、それに背景等を描く。
*背景等をトレースする。
*ペン入れ仕上げ。

手間がかかる。すごく。勢いが無くなる。でも僕は勢いよりも出来るだけ上手い絵を見せたい。
あと、狙った大きさで狙った位置に描けないの・・。一部分も描けない。あと風邪ひいた。

458 :名無しさん@ ◆EMc.3Ufekw :04/07/03 22:58 ID:PyAVylLJ
B5の20P物をコピーで作ろうとするとして、B4二つ折りで1P
10枚コピーで一冊の単価100円。
で、売るとしたら200円が相場?

確かにオフセは見た目もいいし綺麗。
でも印刷所とか万単位の資金とか売れ残り在庫とか色々と
踏み出すにはハードルが高いと思う。
その辺皆どう考えてる?
あと買う側的にオフセとコピー本での食指の動き具合の違いとか。

個人的には出す側とするとオフセのリスクを負うならコピー本で済ますし
やってもPdfにしてCD売りと言う手段を選んだ方が無難かな。
買う側ならオフセもコピーも内容次第・・・で同じ内容でオフセとコピーが
並んでたら安いコピー買うと思う。

459 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/03 23:27 ID:gaJpS6+n
それ袋とじとかいう奴なんちゃう?
売れんぞ きっと

460 :グロウ ◆fs.Ej/jjRU :04/07/03 23:32 ID:zin5VHvY
>>458
自分は表紙のみプリンタでカラーにして
それをコンビニでカラーコピーしてました。
B4カラーが50円なので表紙一枚25円。
本文20Pが100円なので合計125円ですね。

オフセだと一番安いセットでも20p50冊で約1万円で単色の表紙。
それでも原価が一冊200円…(;´Д`)
一度のイベントで30ぐらい安定して売れるようになったら
やっとオフセが考えられるかな…と思う今日この頃。

しかし買い手から見ると表紙のみカラーコピ本とオフセ単色の本は
どっちが目に入りやすいんでしょうか…うーむ。

>>459
自分は平綴じですよ(・∀・)ノ

461 :名無しさん@ ◆EMc.3Ufekw :04/07/03 23:48 ID:PyAVylLJ
>>459
袋とじって駄目?
最近のコンビニコピーは堂々と両面出来るのかな?
よく知らないケド昔は下の給紙トレイ引っ張り出して怒られたもんだが。
でも両面コピーって裏が透けて綺麗に見えないんだよなぁ・・・
と思って手持ちの両面平とじ見たらあんまり気にならなかった(藁
解決
>>460
表紙はカラー、それアリですな。
単価上がっちゃうけど・・・製本の手間とか考えると一冊300円で売りたいよねぇ・・
目に入るかどうかはオフセコピー関係なく表紙絵そのものだと思うよ。

462 :牛骨 ◆EXo1nE3o9M :04/07/04 00:12 ID:FvwHXGNp
http://f39.aaacafe.ne.jp/~beta/
一応スペースを確保して、htmlのサイトにしました。
これからはこちらでお願いします。

今日はちゃちゃっとクロッキーしかできなかった・・・
明日本屋に行こうと思うので、スレで挙がった本をちら見してこようと思います。

463 :さんどまめ ◆hq8h8g7cGA :04/07/04 00:22 ID:Uy+hIDNH
爆撃?
ttp://sandomame.hp.infoseek.co.jp/040703a.jpg
どうもコミケ板は敷居が高い感があります・・・。

464 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/04 00:26 ID:w/7Lolq8
>>463
なぜ?

465 :さんどまめ ◆hq8h8g7cGA :04/07/04 00:33 ID:Uy+hIDNH
いや、なんとなくとしか言いようがないんですが・・・。
流れの止まってる時はなんか書き込み辛いんですよね。


466 :名無しさん@どーでもいいことだが。:04/07/04 00:35 ID:7XK0nTKw
>463
ぱっと見で右腕の二の腕が短いのと腰がやけに大きいのが気になった。
ロリ絵ならもっと華奢にした方が良いんじゃない?

ところでネットラジオはもうやんないのだろうか?

467 :さんどまめ ◆hq8h8g7cGA :04/07/04 00:46 ID:Uy+hIDNH
>466
指摘ありがとうございます。
最近描き出す前に、解剖図の筋肉の構造の模写とかやってたんで、
ちょっとそれに引っ張られた・・・、というか、単にいつもの癖かも?
気を付けたいと思います。

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