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少女漫画とBL(ボーイズラブ)について

1 :花と名無しさん:03/03/16 17:48 ID:PKV2n9+9
少女漫画とBLって境界が曖昧だと思いませんか?
少女漫画雑誌だったはずがいつのまにかBL誌っぽくなっていたり、
BLなのにゲイものの少女漫画としか思えない作品があったり
少女漫画誌で堂々と男と男のナニをやってる作品があったり(風木とか以外でも)
少女漫画からBLに流れた作家は結構いたり
兼業(?)してる作家も結構いますよね?
また、BL、やおいは少年漫画パロ系の流れと風木とかあの辺からの流れがあるらしいので、
その話など、色々したいと思います。

2 :花と名無しさん:03/03/16 17:51 ID:???
801板に立てた方が良かったかもよ。

3 :花と名無しさん:03/03/16 17:52 ID:???
あ、でもあそこって21禁板でしたっけ。
21歳以下の人もBL読んでるだろうし、
それを思えばここでもアリかな……

4 :花と名無しさん:03/03/16 18:08 ID:???
竹宮恵子が樹立したのは文学系統の耽美系801だと思う。
ただ、竹宮さん本人の発言によると、
幼い頃に読んだ少年漫画の少年達に対して妄想したのが端緒という事。
それを思えば、あの時代、初の試みとして801をかますには、
文学と耽美の隠れ蓑がなきゃ、発表出来なかったという事情もあるんだろうね。
確か、ネームの段階ではジルを女の子であるかのように見せかけ、
編集の目をかいくぐり、原稿の手直しが出来ないように、
締め切りギリギリまで粘ったと、どっかで読んだように思う。

5 :花と名無しさん:03/03/16 22:42 ID:???
文学系耽美から同性愛問題から単なる萌え系まで色々だもんね。>ゲイ物少女漫画
つーか、何故本橋馨子が少女漫画にずいぶん長い事いたのか謎。

最近、私の好きだった花ゆめ系作家(松川祐里子、高橋由紀、立野真琴、那州雪絵etc)が
軒並みBLに流れてたことに気付いて焦った。立野はまだ普通の漫画のほうがメインっぽいが。
あと、あさぎりはショックでした。

6 :花と名無しさん:03/03/16 22:55 ID:???
本橋さんがデビューした頃は、
まだ同人がそれほどブレイクしてない頃じゃなかったかな。
BL系雑誌もJUNEくらいしかなかったし。
がゆんや尾崎南が同人上がりでデビューしたかどうかの頃が
だいたい15年くらい前だったと思うが、
その頃本橋さんは、花ゆめではすでにやや中堅クラスだったし、
801系雑誌はまだまだJUNEだけだったし、
当時としては、花ゆめで頑張るしかなかったのではないかと。

7 :花と名無しさん:03/03/16 23:02 ID:???
>松川祐里子、高橋由紀、立野真琴、那州雪絵etc

松川さんはもともと同人で801本出してたし、
那須さんはグリーンウッドの801を書いて、
仲間内に回覧してたそうだから、もともと好きだったんじゃないかな。

つうか、言い方悪いけど。少女漫画描いていた古い作家が、
若い作家たちに押し出されてホラー誌やレディース誌に都落ちしたように、
今は801系雑誌に都落ちという路線なんじゃないかな。

ちなみに都落ちという表現は適切ではないと思ってます。

8 :花と名無しさん:03/03/16 23:35 ID:???
>>4
>文学と耽美の隠れ蓑がなきゃ、発表出来なかったという事情もあるんだろうね。

だから当時ワイセツだって叩かれなかったのか。
どちらかと言えば「芸術」に近かったから。

9 :花と名無しさん:03/03/16 23:44 ID:???
ひと昔前は少女漫画を卒業するとレディスにいくものだったが
最近はボーイズにいくのか。

ヤング誌という選択もあるんだろうけど、漫画ばかり描いてきて社会経験浅い作家には無理だ罠。

10 :花と名無しさん:03/03/16 23:49 ID:???
少年漫画描いてた漫画家がエロ漫画に移るのと同じようなもんだが
そういうのよりある意味選択肢は広いよな。

11 :花と名無しさん:03/03/17 00:16 ID:e+n3kd5v
私尾崎南のブロンズがすごい好きなんですよね。
でもなんか男同士のって普通に受け止められるんですけど、世間でいうBL系
ってのは、どうも・・・
どうみても女にしか見えないし(見た目とかじゃなくて)
なんてゆ-んだろ、作者と読者が本当はただエロを書きたいし、読みたいんだけど、
エロ本は買えないから、それをBLに移し替えてる、みたいな・・
攻められてる男のほうを、自分に置き換えてよんでる気がしてならない。
なんかそうゆう意図が伝わってきてあんましすきじゃないっす。
まあすべてがそうとはおもわないですが・・・


12 :花と名無しさん:03/03/17 00:18 ID:???
で、境目はどのへんでしか?
どこまでが少女漫画なんだ?

13 :花と名無しさん:03/03/17 00:23 ID:???
>11
801って9割方は攻めの方に感情移入して読むものですよ。
あとブロンズは少女漫画雑誌に載ってるBL系だと思ってたけど違うのかな。
まんまキャプ翼のパロ作品だし。

14 :花と名無しさん:03/03/17 00:35 ID:???
>>13
ブロンズはやおいだよ。
BLでもなく、やまなし、おちなし、意味無しの純粋なやおいだと思う。
キャプ翼のパロのパロだしね。
BLの話に出すべき例じゃないと思うよ。

15 :花と名無しさん:03/03/17 01:40 ID:???
でも少年愛がはやった70年代当時って、
今以上に同性愛に対する偏見が厳しかったはず。
PTAはハレンチ学園などの少年漫画のエロには厳しかったらしいけど
同性愛には寛容だったのかな。


16 :花と名無しさん:03/03/17 02:04 ID:???
>>15
どうだろうね?
トーマや、風木は文学まで昇華しちゃってるからなぁ。
いまのBL路線と比べるとかわいそうだよ。
あくまで、少年時代の友情と愛情のはざまを描いてるしね。
これが女の子の百合物だったら問題だったろうけど
少年=読者ではなかったからゆるされたのかも。

17 :花と名無しさん:03/03/17 02:12 ID:???
>少年=読者ではなかったからゆるされたのかも。

それは少年が「見る側」である少女の性の対象とみなされてなかったからってことかな?

18 :花と名無しさん:03/03/17 02:21 ID:???
>>17
あくまで個人的見解だけどね。
ジルベールはもろ少女だとも思うんだけど、あの時代の
少年愛ブームの中では特殊だった…と思う。

>少女の性の対象とみなされてなかった
ではなくて、読者が少年じゃなかったってこと。
主人公達が読者とイコールではなかった、というべきかな?

19 :花と名無しさん:03/03/17 02:29 ID:I83ctOPK
>>18
でもコレが逆の立場だったら、つまり少年向けで
主人公たちが女の子で風木の様な内容の漫画やってたら
思いっきり叩かれてただろうな。
主人公と読者がイコールでなくても。
少女向けだから許された、てのもあるのでは?

20 :花と名無しさん:03/03/17 02:34 ID:???
うん。それは大きい。
少女達はエロに萌えない、という前提のもとで描かれたんでしょう。
確かに、一部を除いて(;´Д`)ハァハァする人は少なかった…かも。
作者が一番(;´Д`)ハァハァしてたと思われ(w

21 :花と名無しさん:03/03/17 08:18 ID:???
>>11
>どうみても女にしか見えないし(見た目とかじゃなくて)

気持ちは分かる。
確かに、
「別に男男という設定にしなくても、この受、まんま女じゃん」
というBL物、多いね。
ただ、多くのBL作家の中でも、抜きんでて売れてる作家というのは、
むしろ女っぽい受は描かないよ。
ちゃんと「男」の受を描ける作家が少ない理由は、
案外「描かない」のではなく、「描けない」からじゃないかと思ったりする。

C翼のパロの頃も、モトネタは若島津と日向なのに、
若島津受の人の描く若島津はどんどん美麗にオカマ化していったし、
日向受の人の描く日向もまた然り(w
尾崎さんが同人界でブレイクした理由のひとつに、
それなりに日向を男っぽく描けていたというのがあって、
801好きの女性が本来望んでいるのは、
そういう「ちゃんと男の受」が描ける作家なんだよ。
ただ、描ける作家が少ないから妥協して、
女みたいな受の漫画も買ってしまう人もいるってだけ。

もちろん、素でそういう女男受のが好きな人もいるだろうけど。
それなりに需要があるからそういう作品も採用されるんだろうし。

22 :花と名無しさん:03/03/17 11:00 ID:???
私はBL作家さんちにアシスタントにいってるんだけど、読者の9割は受に感情移入するって先生も編集も言ってたよ<13

23 :花と名無しさん:03/03/17 13:52 ID:???
>>22
先生と編集の意見がこの世の全てじゃないからなぁ……
つぅか、私もBL作家のアシに行ってますし、BL誌の編集の友達もいますが、
こちらはみんな「攻めに感情移入派」なんですよ。
人それぞれなんですかね。

実は私自身もちょこっとBL誌に描いてますが、
私自身は、攻め視点で描いた方が描きやすいかったりします。
ただ、読者は受け視点の方が読みやすいかなと思って、
意識して受け視点で描く事がないでもないかも。

24 :花と名無しさん:03/03/17 14:01 ID:???
少女漫画のBLまんぐわ羅列きぼんぬ。

仲条ヒサヤくらいしか知らん私にはついてけません。。

25 :花と名無しさん:03/03/17 17:54 ID:R2yEts3H
私の知る同人やおい小説(歴史ネタ)書きの方は、
AxO書くときはAのほうに感情移入する、でも一番描きやすいのは
傍観者(?)のM、ということでした。
いえ、単なる一例です。
私は書いてるわけじゃないけど、キャラやストーリーを
いろいろ考えてみるときは、むしろ攻めサイドからが多いと思う。

26 :花と名無しさん:03/03/17 18:00 ID:???
私は少女漫画も少年漫画もBLも絵と話が好きなら
抵抗なく読みます。好きな作家さんのは全部揃えてしまう。
特にやおい好きって訳でもないので、あまりハードなのは
自然と読んでないけれど、絵と話が良ければ男女でも
男同士でもたぶん女同士でも読んでしまうと思う。
そういう人他にもいますか?BL好きな人はBLだから
好きなのかなあ?素朴な疑問。

27 :花と名無しさん:03/03/17 18:02 ID:???
>24
「羽根くんの危険な二人」シリーズ。白線社。
文庫は他社。丁度20年前かな?オビには
「元祖ボーイズ・ラブ!」と書いてあったような。
読むとわかるけど、本当にボーイズの原点的内容だよ。
芸術に昇華された少年愛でもなく、ホモでもない。
ボーイズとしか言いようがない。
激しくコメディなんで笑いながら読める。面白いよ。おすすめ

28 :花と名無しさん:03/03/17 18:06 ID:???
>BL好きな人はBLだから好きなのかなあ?

スマソ
いまいち質問の意味が掴めません。
あるBL漫画を好きな人がいたとして、その漫画の設定と展開そのままで、
キャラの男男のみ、男女に変換した場合は好きじゃなくなるのかって事ですか?

29 :花と名無しさん:03/03/17 18:11 ID:???
>24
高口里純の「幸運男子(らっきーくん)」。

男子高校生同士。
親の再婚で同居、というお決まりパターン。
攻めの彼女がいい味だしとるよ。

30 :花と名無しさん:03/03/17 18:14 ID:???
>>28
そうです、そんな感じの意味です。書き方悪くて
すいません。

31 :花と名無しさん:03/03/17 18:24 ID:???
>26
私は男女におきかえられるBLは最初から好きじゃない。
男同士である意味や苦悩が垣間見えるものが好きです。
でも、女に置き換えられるBLが好きな人もいるね。
そういう人に「女でもいいやんこれ」と言うと
「なのに男だからいいんじゃん!」と言われた。
よくわからんが…そういうもんらしい。

32 :花と名無しさん:03/03/17 18:24 ID:???
>>30
私が初めて読んだBLマンが、それでした。当時学生で
初めてBL読んだのだが、あまり抵抗なく入れた。
そしてBLも普通に読むようになって今に至る。

33 :花と名無しさん:03/03/17 18:26 ID:???
はじめてなのにアンアン感じちゃってるボーイズははっきりいって萎える。

34 :32:03/03/17 18:27 ID:???
>>29でした。スマソ。

35 :花と名無しさん:03/03/17 18:36 ID:???
お、ラッキー君の読者が。私も好きでした。

>24
よしながふみの「月とサンダル」は典型的なBLだと思うよ。
高校が舞台。
1巻は恋愛重視で、2巻はエロ重視。

36 :花と名無しさん:03/03/17 18:37 ID:???
>27
は、羽根くん!なっつかしー。初めて買った花ゆめに載ってて、
当時消防だった私はどきどきしながら読んだよ。
花ゆめ、他にもボーイズ花盛りだったんで、
何の抵抗もなくBL漫画読むようになったな…

37 :花と名無しさん:03/03/17 18:51 ID:???
>>26
私もそうです。作家買いするタイプで、あまりジャンルは気にしてない。
今は本当に、ジャンルをクロスオーバーしてる作家が多いですよね。

38 :花と名無しさん:03/03/17 19:01 ID:???
>>30
例えば「エロイカより愛をこめて」なんかは、少佐と伯爵が男だからこその
面白さがあるわけで、片方が女だったりしたら、ぜんぜん別物になって
しまうと思います。
歴史物の漫画を好きな人に対して、「その歴史漫画が現代設定になったら
好きじゃなくなる?」と問うてるのと一緒ではないかと。
設定やキャラを置き換えても面白いと思える作品もあれば、そうでない
作品もあるのではないかなぁ。
ちなみに私は、女に置き換えられそうな男が受けというBLはあまり好きでは
ないので、好きなBL漫画の変換そのものが無理そうです。

39 :花と名無しさん:03/03/17 19:05 ID:qoTAIyov
11のものですが、エロ重視のはやっぱ男女に置き換えてる読んでると思う。それがなんか・・・
なんかセ−ラ−服きてる受けとかいるし(攻めの男に着せさせられて)


40 :花と名無しさん:03/03/17 19:09 ID:???
>39
うーん、それは、
衣装倒錯とか羞恥プレイとかに萌えてる可能性が…(w
「男の子」がセーラー服着せられて嫌がってるのを見るのが
(攻めも読者も)嬉しいんだと思われ…。

女の子がセーラー服着てたら、別に普通だし。

41 :花と名無しさん:03/03/17 19:11 ID:???
>>39が読んだのは、少女漫画でいうと、モサ代やましんたん漫画かもしれません。

42 :花と名無しさん:03/03/17 19:11 ID:???
ときどき攻めが女装してる漫画とか、あるよね。。

43 ::03/03/17 19:13 ID:ww4uN2lL
http://accessplus.jp/staff/in.cgi?id=8575

44 :花と名無しさん:03/03/17 19:15 ID:???
私も少女マンガでもBLでも絵や雰囲気が好みなら買っちゃうよ。>>26

45 :花と名無しさん:03/03/17 19:17 ID:???
攻感情移入するってのは、男を犯したい願望?の現れ?

46 :花と名無しさん:03/03/17 19:19 ID:???
BLキモ過ぎ。吐きそうなんだけど。
普通に男女でやれって感じ。

47 :花と名無しさん:03/03/17 19:21 ID:???
そういう時もある。

あと
「受け」の可愛さを客観的に認識したい時もある。
このとき「受け」=自分で、自分は可愛いと思ってるわけではないよ。

48 :花と名無しさん:03/03/17 19:22 ID:???
801板には「ヤリたいキャラ」スレはあっても、
「抱かれたいキャラ」スレはありません。
男キャラ×自分だとヘテロなドリーム妄想になってしまうからかも。

49 :花と名無しさん:03/03/17 19:36 ID:???
某BL作品批評サイトの昨年度の受キャラ人気投票トップはこの人でした。

ttp://www.a-too.co.jp/mokuroku/boys/osusume.html

表紙の黒髪の方。茶髪が攻。




50 :花と名無しさん:03/03/17 19:36 ID:???
>>48
受けキャラに自分を投影して攻めキャラに抱かれたい、て意見もよく見かけるけど?


51 :花と名無しさん:03/03/17 19:44 ID:???
>>50

>>22-23あたりのレスがご参考になるかと。

52 :花と名無しさん:03/03/17 19:53 ID:???
男女板にあるやおいスレでも言われてたけど、
「やおい=女性向ポルノ」以外の何者にも感じられないな、自分は…

53 :花と名無しさん:03/03/17 20:12 ID:???
で?

54 :花と名無しさん:03/03/17 20:15 ID:???
>52
たぶん、やおいとBLは違うよ。

55 :花と名無しさん:03/03/17 20:17 ID:???
どちらも女性向けポルノに変わりないと思うな。

56 :花と名無しさん:03/03/17 20:34 ID:???
少女漫画が「女の子のためのポルノ」だってのは昔から言われてることなわけだし
そのいびつな娘たるBLがポルノでも驚かないな。

57 :花と名無しさん:03/03/17 20:36 ID:???
エロシーンのきつい作品から、せいぜい朝チュン、
告白し合うのみでハッピーエンドとか種類は多様。
エロシーン多めのものをさして「ポルノ」というのは判るけど、
朝チュンやキスもしない作品もひっくるめてやおいであり、
BLなのに、なにをもってしてポルノというのかというと、
単純に自分がホモが嫌いだから、それを貶めたいだけ
なんだろうね。

58 :花と名無しさん:03/03/17 20:38 ID:???
ポルノ要素の少ないBLが読みたいわ。
(初期の西炯子作品みたいな)

59 :花と名無しさん:03/03/17 20:54 ID:???
トラウマもちの美少年が王子様に激しく求められたり愛されることによって
救われるパターンじゃないのが読みたい。
トラウマ版ハーレクインみたいなのにはうんざり。

60 :花と名無しさん:03/03/17 20:59 ID:???
>>11
王家の紋章→尾崎南→快感フレーズ
権力と美貌を兼ね備え、我儘な王子が姫を翻弄する
超保守的BLパターンなんでは?
しかもトラウマ持ち美少年の類型だし。


61 :花と名無しさん:03/03/17 21:03 ID:???
>>59
禁断の作品、萩尾望都「残酷な神が支配する」を薦めるよ…。
トラウマもちの少年が、いっそ哀れなまでに「救われない」パターンです。

62 :花と名無しさん:03/03/17 21:07 ID:???
>61
読んだことあるけど、
美少年的なトラウマを持っていない普通の男が
普通の男と恋愛するような話の方がいいな。
案外、こっちを既成のパターンでなく書く方が難しいのか
あんまりないんだよなー。
萩尾望都はメッシュ以降、美少年=傷ついた少女に
なってしまったよね。
昔は好きだったんだけど…エドガーとかアランとか。

63 :花と名無しさん:03/03/17 21:13 ID:???
んー
高口里純の「叫んでやるぜ!」とかは?
美少年受けではない。
童顔オヤジ受け(?)になるのかなあ。

離婚歴があることがトラウマかもしれないけど
わりと普通の男×普通の男の恋愛だと思うよ。
有名な作品なので読んだ事あったらスマソ〜〜。

64 :62:03/03/17 21:24 ID:???
>63
ありがd 
知らなかったから読んでみるよ。

65 :花と名無しさん:03/03/17 21:25 ID:???
>62
語シスコは読んだことある??

セクースシーンは漏れなくついてくるけど、
あとは普通の男同士の恋愛ぽい

66 :花と名無しさん:03/03/17 21:39 ID:???
トラウマみたいな蓋然性がなく、
本当は恋愛なんて成り立たないはずの普通の男(人間)同士の
心が通い合うような話が、個人的には一番ロマンチック。
うまく書いてあると、奇蹟を見たみたいで涙が出る。
だからBLより少女漫画の中で、さりげなく描かれている男同士の関係の方が好き。

67 :花と名無しさん:03/03/17 21:56 ID:???
>>62
西田東とか。
少女漫画なら、>>29の幸運男子も。
トラウマものって、BLより、JUNEに多いんじゃないかな。
最近、「美少年的なトラウマ」なんて滅多にお目にかからないよ。

68 :62:03/03/17 22:05 ID:???
>67
そうなんだ。ブロンズの印象が大きかったから、
BL界出身(?)の人はこういうのなんだろうな、と思ってた。
勧められたのは、色々読んでみるよ。
エロイカや幸運男子は私も好きだった。

69 :花と名無しさん:03/03/17 22:21 ID:???
女豹サマはやおいをメジャーにしてしまったお方だからね。
ブロンズ=BLという人は多いだろうね。悲しいけど。

70 :花と名無しさん:03/03/17 22:31 ID:???
>66
同意。そういう話をずっと探してますが、見つけにくい。

吉田秋生の「fly boy,in the sky」みたいな話が好きなんだけど
BLとはかなり方向性が違うね、スマソ。

71 :花と名無しさん:03/03/17 23:00 ID:???
>62
藍川さとるの「愛していると言ってくれ」。
男子高校生同士の恋愛未満。
ややコメディで、ポルノ度はゼロに近いよ。

72 :花と名無しさん:03/03/17 23:04 ID:???
>>69
それはちょっと買いかぶり過ぎだよ。>メヒョーがメジャーに

73 :花と名無しさん:03/03/17 23:33 ID:???
>>72
少なくとも部論図がなかったら、やおらーにはならなかった
という香具師は多いと思う。
それ以前にやおい漫画で本屋に平積みされたの見たことない。
他のBL作品しらなくても、ブロンズは知ってる、
てゆうのも多いんじゃない?なんせ、マーガで連載してたわけだし

別に、信者じゃないよ…
過去にそうだったわけでもない。
ただ、あの売れ方は尋常じゃなかったなー、という思い出語りさ。

74 :花と名無しさん:03/03/17 23:49 ID:???
小野塚カホリのBLってどうなんですか?

わたしは小野塚の本はBLも含めてぜんぶ持ってるんだけど、BLが
読みたかったわけではなくて「小野塚だから買った」ってかんじです。
他にBLを読んだことがなくてよくわかんないんだけど、BLをよく読む人が
小野塚のBLをどう見てるのかが気になります。

わたしとしては、小野塚のはとにかくドラマ重視って気がしてます。
特にBLが描きたいってわけではないようなかんじ…
あくまでもわたしの受けた印象ですが。どうなんでしょう。

75 :花と名無しさん:03/03/17 23:56 ID:???
>>74
小野塚さんはなんか仕事だから描いたってイメージかなぁ。

76 :花と名無しさん:03/03/18 00:01 ID:???
ぴあすの最初の頃しか読んでないけど。

全体的にけだるげ。
ストーリーは、BLのポイントをよく押さえたり、敢えて外したりしてるような。
あと、この人BL以外も描いたらいいのにな、という印象は私も感じました。

77 :花と名無しさん:03/03/18 00:11 ID:???
小野塚はBLぽくないけど、受けがよくいるタイプのボク女にしか見えなくて苦手。
でも女の子で描いてあった方が好きになれそう。

78 :花と名無しさん:03/03/18 00:13 ID:???
小野塚さんは、最初は男女もののエロ描いてたけど、
編集者の人にすすめられてBL雑誌にも描くようになった、と。
私も仕事だから描いたというイメージがある。
(インタビューなんか読むと結構真面目で勉強家な人だなという印象)

79 :花と名無しさん:03/03/18 10:00 ID:???
小野塚さんをあるパーティで見たんだが、バレリーナみたいなかっこしててヤバかった。ブルブル

80 :花と名無しさん:03/03/18 10:04 ID:???
>>73
あの時期は丁度BLが台頭してくる過渡期だっただけなんですよ。
他のBL作品知らなくてもブロンズは知ってるという人は、
ぜんぜんBLの読者ではなく、単純にブロンズの読者ってだけでしょう。
ブロンズのお陰でBL系に興味を持って、他のBL物も読み出したという人は、
なるほど入り口がブロンズだったというのは納得します。
ただ、その頃すでにBL物は出版業界では金になるという事で、
各社が規格を模索し、BL雑誌を創刊し始めた頃で、
それはけしてブロンズの人気にあやかった訳ではなく、
同時期だったというだけの事です。

81 :花と名無しさん:03/03/18 13:33 ID:???
攻めと受けという概念はいつ頃から出来たのでしょう?
「風と木の詩」以降?

82 :花と名無しさん:03/03/18 19:10 ID:???
攻と受の概念…… どうなんでしょうね。
現実のホモだとリバーシブルが多いと聞きますが、
昔も今も、BL好きの女性の好むのは「現実のゲイ」ではなく、
「漫画等の延長上にあるホモ(つまり801)」だと思うので、
風木以前以降というより、
ゲイではない人間の中には「男(攻)×女(受)」という公式が
潜在的にあるのだと思う。
つまり、もともと無意識持っていた概念なのかも。



83 :花と名無しさん:03/03/18 19:27 ID:BCWhjcZ7
パタリロ!がでてないな。

84 :花と名無しさん:03/03/18 19:29 ID:???
ジャンルによってはリバ率が50%越えるものもあるよ…
私が今ハマってるジャンルがそれだ(;;´Д`)
固定カプ好きだと片身が狭いです。

85 :花と名無しさん:03/03/18 19:53 ID:???
自分が攻めと受けどっちに感情移入してるかは、
なりチャに登録するとしてどっちをやりたいか、で考えてみると
わかりやすい。たまに、どっちも登録してる人いるけど…。
でも、それは個人で考えてほしい。どっちの方が多いかは
別にいいじゃん。

私がすこく好きなのは、昔Juneに載ってた
「春やきぬらん」っていう漫画。大正時代の画学生と文学を志す青年の話。
男だからこその葛藤もあり、最後は実に明るくさわやかで、
…とにかく、大事にしてる漫画。切り抜きなんだけど、コミックス出てるのかな?
男同士の葛藤がなく、男を好きなことが当然の様な世界は苦手。
それこそ、相手は女でいいじゃんと思ってしまう…。
現実の恋愛にはまだオクテで、でも男の子という存在は大好きで、という子が
「男が男を好きで当然な世界」が好きっていうパターン多いような。
男同士なら現実の生々しさがないから。

86 :花と名無しさん:03/03/18 20:39 ID:???
チ○コついてたらむしろ自分が彼氏を犯りたい、
能動的でいたいという女性もいるからなぁ。(´ω`)
人それぞれ…

>>85
「春やきぬらん」はコミックスになってますよ。

『春やきぬらん』 杉本亜未 著/角川書店・A5版 1993年発行 /多分絶版

87 :花と名無しさん:03/03/18 21:36 ID:???
〜(昔の)文学的BL物〜

風と木の詩
日出処の天子
T.Eロレンス

(´-`).。oO(他になにがあったっけ、思い出せない……)

88 :花と名無しさん:03/03/18 21:56 ID:???
>87の文学的UJNEの受けは
受が男しか愛せない
女を憎んでいる
魔性のゲイ
マゾヒスティック
だねー、何か。

同じ昔のBLでも
トーマの心臓
エロイカ
麻利と慎吾
最後のは微妙だけど、このへんだと、攻受とかあんまりなくて、
女を意識して張り合ったりもしてないし、魔性のゲイでもない。
こういうのはBLには入らないのかな。

89 :花と名無しさん:03/03/18 22:49 ID:???
エロイカといえば、伯爵と少佐ではどっちが攻になるんだろう。
いや、やつらがくっつく事はあり得ないけど、もしもって妄想の部類ですが。


やっぱ伯爵?>攻

90 :花と名無しさん:03/03/18 23:50 ID:???
>89
ここで聞かないでくれ・・・

91 :花と名無しさん:03/03/19 01:58 ID:???
>>87
「七月七日に」「バナナブレッドのプディング」なんてのは?

92 :花と名無しさん:03/03/19 12:15 ID:v5rVj+hn
89の問題で私の意見・見聞を書きたい・・
でも荒れる?

93 :花と名無しさん:03/03/19 12:24 ID:???
抑えてくれ。

94 :花と名無しさん:03/03/19 12:41 ID:???
>92
作者がどう思ってるのかについては作者本人に聞かなきゃ分からないし、
「私は◯◯は攻めだと思う」という事を語りたいのなら801板行ってやって下さい。
少女漫画板でやらんで欲しい。

95 :花と名無しさん:03/03/19 12:56 ID:???
>>94
この場合は作者本人の意向を聞きたいんじゃなくて、
単純に、他の読者はどう思ってるのかなという、
軽い問いかけだと思うんですが…
801板でやれと言っても、あそこ一応21禁ですからね。
21歳以下の人はどこで語れというのか……

と、言いたいところですが、ひょっとして青池スレとかだと
この件ではもめた前科があるのでしょうか。
私はエロイカ大好きですが、
青池スレを覗くほど入れ込んでるわけでもないので、
その辺のところは知りませんけど。

ここはBLについて語るところなわけだし、
そんなに警戒しなくてもいいのではないかと思いますけど。

ちなみに92ではありません。

96 :花と名無しさん:03/03/19 13:31 ID:???
ここは少女漫画とBLの関係について語るスレであって、
一つの作品の特定キャラクターが受か攻かリバか
読者に聞くスレじゃなかろうと思いますが…
例えば私が「やつらがくっつく事はあり得ないけど、『おまけの小林くん』の大和君と
千尋がくっつくとしたらどっちが攻めだろう。やっぱり大和君攻めかな」
とかいう話をここでしてたら、「巣に(・∀・)カエレ!」だろう。

(21歳未満の801話については、難民にスレがありますよ)

97 :花と名無しさん:03/03/19 14:25 ID:???
過剰反応しすぎだって。明らかに話が逸れ始めたら、その時に改めて
注意レスを入れれば済むことで、>>89>>92なんか、BL話のついでに
ポロッと話題に出しただけでしょうが。
普通に「そういう話題は荒れる元になり、過去にこういう例もあるので
止めておきましょう」と言えば納得してくれるだろうに、
>>90>>93みたいなのは、すでに亡くなったとは知らずに
「最近漫画家の○○さん見ませんね」と言った人に、
「○○さんの話題は禁句ですよ」
「軽く話題に出すのも不謹慎ですから配慮してください」
とかなんとか言って焦らして、かえってスレを荒らす結果を招く自治厨の
ようだなぁ(´ω`)。

98 :花と名無しさん:03/03/19 18:07 ID:???
> (21歳未満の801話については、難民にスレがありますよ)
「☆BL好きな未成年の避難所☆」ですね。
あと、したらばにJUNE板もあった気がする。
あそこは年齢制限あったかな、覚えてないけど。

99 :花と名無しさん:03/03/19 18:35 ID:???
耽美〜な まつざきあけみ とかはどうでしょう?
「男は好きだが少年愛ものはあくまで仕事としてやってる」
みたいなことを作者自身は書いてた。

男性向けレズものは、単に女の子が2倍だからという意味で需要がある
(つまり自分×少女二人を妄想しつつ読む?)って意見を前にどっかのスレで
読んだけど、今のBL読みの女性にはそういうことは殆ど無いのかな?
いや、まつざきあけみなんかはどうもそういう視点で描いてるようなので…

100 :花と名無しさん:03/03/19 19:31 ID:???
したらばはIPが抜けますよ。

101 :花と名無しさん:03/03/19 19:36 ID:???
耽美文学系以外の少女漫画誌のBLっぽくないホモ漫画っていうと
秋里和国(まあやや文学寄りか)、吉田秋生あたりか?
個人的には今市子のBLみたいなのまであるので
いわゆるBLとひとくくりにしたくない。
(BL=新條ホモ版のような漫画という気がどうしてもしてしまうので・・・)
でも、それを言うと、
少女漫画だって新條みたいなのからベルばらとかまで色々あるということと同じかとも思うんだけど。

どうでもいいけど、なぜか漫画がある程度好きな友人にカルバニアを見せると皆「ホモ漫画?」
と言われるのがたまらなく嫌!
半熟少年とくされ縁とカルバニアを並べておいたら「あんたもBL好きなんだ」とちょっと差別的に言った奴もいたし。


102 :花と名無しさん:03/03/19 19:47 ID:VO2bc+eI
>>99
>男性向けレズものは、単に女の子が2倍だからという意味で需要がある
>つまり自分×少女二人を妄想しつつ読む?)って意見を前にどっかのスレで
>読んだけど、今のBL読みの女性にはそういうことは殆ど無いのかな?

女がBL読むのも同じように男が2倍だからってのもあるよ。
だけど男と女で違うのはBL読んでる女性は自分はあくまでも第三者的立場にいて
外から男同士の恋愛関係を見て受けか攻めの男キャラに感情移入して楽しむようだけど
レズもの読んでる男性は女性とは受けか攻めの女キャラに感情移入するんじゃなくて
女同士の恋愛関係のなかに自分も一緒になって絡む、という妄想をして楽しむみたい。
つまり憧れの異性同士の同性愛関係を描いたものでも、
女性向けBLは女の自分は距離を置いて男同士の恋愛を見たいけど
男性向けレズは男の自分も女同士の恋愛の中に絡みたいという風に
男と女で感覚や視点がまったく逆なんだと思う。

103 :花と名無しさん:03/03/19 20:11 ID:???
>102
>女同士の恋愛関係のなかに自分も一緒になって絡む、という妄想をして楽しむみたい。

ここ詳細希望です。
レズ話を読む男は、女同士の恋愛に脳内でからむとき、
自分も女に変身してから絡むの? それとも男のまま絡んでるの?

104 :102:03/03/19 20:17 ID:???
>>103
あくまで知人から聞いた話なんだけど、
男性は自分を女性に置き換えて、てのをあまりしないみたい。
男のままで女同士の中に入る、という妄想するっていう方が多いみたい。

105 :花と名無しさん:03/03/19 20:30 ID:???
即レスありがとうございます。
奥が深い……。

106 :花と名無しさん:03/03/19 20:36 ID:???
知人から聞いた話ひとつで
男とは・女とはと一般論を語るのはすごく危険だと思うんだが。

107 :花と名無しさん:03/03/19 21:17 ID:???
話ややずれてゴメン。
BL作品や少年愛作品に出てくる女の子キャラは
共感できないヤシが多い。

作者の方も、
別に共感してくれなくてもいいや
というつもりで描いてんのかな。

108 :花と名無しさん:03/03/19 21:31 ID:???
>>107
女の子キャラをちゃんと好感持てるように描く人もいれば、
107さんが言うとおり、めちゃくちゃ適当に描いてる人もいるよね。
まさに狂言回しみたいな役どころの。
んで、そういう書き方する人って、他のどの作品見ても、
そういう書き方だなと思ったりする。

ちなみに、昨日たまたま読んだ短編のBL物に登場した女の子が、
思いがけなくすごくいい子だったんで驚いた(w
……くらいなので、やっぱり少ないよね。>共感出来る女キャラ

109 :花と名無しさん:03/03/19 21:43 ID:???
BLに出て来る女キャラは二人の恋路を邪魔するライバル
の役割のことが多いよね。
快感フレーズに出て来るヒーローのファンクラブの子やライバルみたいに
絵に描いたような嫌な奴。それかメチャクチャおざなり。
もっとも快フレは、脇役どころか登場人物全員に共感できないが(w

110 :花と名無しさん:03/03/19 21:52 ID:???
「日出処の天子」の大姫やトジコみたいに
女の情念を丁寧に描かれても
やっぱり共感はできんというか、同族嫌悪というか…。

難しいなあ。

111 :花と名無しさん:03/03/19 22:22 ID:???
>110
魔性の美少年と古風な女で男を取り合う三角関係は
何か時代を感じるよ…
がゆんは?すべてが尻切れトンボでハッタリばかりなのはともかく、
BLと女の子キャラが特に反発しあってはないと思うが。

112 :花と名無しさん:03/03/19 22:42 ID:???
>112
がゆんの漫画は、男だけで三角関係になってる図が
やや苦手だったなー。

あーしあんのさやか(だっけ?)は
>109さんの
>BLに出て来る女キャラは二人の恋路を邪魔するライバル
をただ男キャラに変換してみただけっぽい。

女キャラはふつーに可愛い。

113 :花と名無しさん:03/03/19 22:52 ID:???
>111
アーシアンの番外編では、かなりすごい事になってたよ。
ミカエルを取り合って
ラファエルVSルシフェルの大バトル。


114 :花と名無しさん:03/03/19 23:05 ID:???
男A→女→男B→男A(…エンドレス)
…な構図ってBLじゃほとんどないよね。大抵
男A⇔男B←女
みたいな。

115 :花と名無しさん:03/03/19 23:20 ID:???
BL物に登場する女の子キャラで、話を展開させる為の狂言回しみたいな、
いかにも〜なやられ系脇役しか描けない作家ってのは、こう言ったら
なんだが程度が知れてるなぁと思います。
で、上記ほどじゃないけど、以外とウザイなと思うのが、次のタイプ。
ホモに理解があるか、なかったけど、二人のホモどもの真摯さにヤられて、
協力的になる、やたら物わかりのいい女キャラ(笑
リアリティがなくて萎えます。

116 :花と名無しさん:03/03/19 23:23 ID:???
BLでどうしても( ゚д゚)、ペッと思ってしまうのが、登場人物が全員ホモカップル化するやつ(w
まずメインのホモカップルがいて、その周辺の関係者(男)も、なんだかんだとくっつく
相手が全員男で、当たり前のようにホモが量産されてゆくタイプは、正直寒くて読めない。

117 :花と名無しさん:03/03/19 23:38 ID:???
>116
そこまで究極な作品に当たったことないよ(w
最近の作品?

118 :花と名無しさん:03/03/19 23:51 ID:???
>117
小説なら読んだことが・・・
菅野彰のホモ4兄弟小説とか(w

119 :花と名無しさん:03/03/20 00:16 ID:???
>117
よしながふみの「1限目はやる気の民法」とか。
登場人物全員じゃないけど、複数組のホモカップルが。

120 :花と名無しさん:03/03/20 00:23 ID:???
BLとは違うくくりになるんだろうけど、
「ベニスに死す」みたいな作風のゲイ物(?)を
漫画で描かれても多分ひくと思う…。

121 :花と名無しさん:03/03/20 01:40 ID:???
名香智子はどうでしょう。
昔からBLぽいの描いてたし、公爵夫人シリーズは
ホモもレズも男女も出て来て、
ゴージャスだけど、それぞれリアリティがあって調和もある。

122 :花と名無しさん:03/03/20 09:46 ID:???
116>>117
Hシーンがほとんどなく、せいぜいキスと朝チュン、しかもギャグ色が濃い為、
究極とはむしろ逆位置で、BL初級漫画と言われてる作品です。
BL界ではやや古めの漫画なので、ご近所にブックオフがあれば容易に
ご覧になれるかと思います。

『世紀末ダーリン』
主役は当然ホモカップル。主役攻の親友もホモ(になりつつある)。
主役受の弟もホモ。主役受の親友もホモ。主役受弟の恋人(男)の親友もホモ。
ホモだらけ。モウカンベンシテクダサイオナガイシマスヽ(`Д´)ノウワァァァン!

連載開始雑誌→廃刊
移籍した雑誌→ブレイク……したものの、
他誌に引き抜かれて移籍→不人気でうち切り
他誌に移籍→休刊

という経緯を経ている、BL誌ジプシーの作品なんですが、
移籍できるという事は、それなりに人気がある…… て事なんでしょうね。。。。

123 :花と名無しさん:03/03/20 11:47 ID:GfGvhRdD
「世紀末ダーリン」、好きなんですが、
たしかに、あまりにホモホモだらけになってるのは考えものだと
私ですら思います。
思えば、偶然ながら私は最初の掲載時に読んでました。
このタイトルのせいで、少なくとも2000年には終わらないと
おかしいよねぇ?と思っていたところ、「新」がつくとは・・やられた。

124 :花と名無しさん:03/03/20 12:08 ID:???
読んでみます。「世紀末ダーリン」
ギャグ的要素が強いなら、まー総ホモ化も少しは許せるかも。
少しだけど。

125 :花と名無しさん:03/03/20 12:16 ID:???
一応関連スレ

ほど良いホモがある漫画
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1038213412/

126 :花と名無しさん:03/03/20 12:23 ID:???
>120
ベニスに死す漫画版は、むしろ男性漫画家に描いてもらいたいなあ。
載せてくれる雑誌を探すのも大変そうだけど。

127 :花と名無しさん:03/03/20 12:35 ID:???
清水玲子の「秘密」はちょっとだけベニスに死すっぽいYO!

男性漫画家の描いたホモ漫画、
見てみたいけどあんまり知らないや。

128 :花と名無しさん:03/03/20 12:56 ID:???
この板って、まだ「ウホッ」旋風が吹き荒れてないんですか?

129 :花と名無しさん :03/03/20 13:06 ID:???
アレ面白いか?

130 :花と名無しさん:03/03/20 13:07 ID:???
>>128
やらないか?

ってのは冗談として、他のスレで話題振ってみたけど、反応してくれる人すくないね。
やっぱあの絵は少女漫画好きとしては(+д+)マズーなのかな?

131 :花と名無しさん:03/03/20 13:19 ID:GfGvhRdD
「ベニス〜」といえば
森奈津子「耽美なわしら」では「エビスに死す」って話があった。
あすかノベルスの2巻目。面白いのでお勧め。絵は「山田太郎ものがたり」
の森永あい。

132 :花と名無しさん:03/03/20 14:02 ID:???
>130
この板はネタスレ自体受けないしな・・・

同性愛板では「801女が描いた漫画みたい」と言われていた・・・
ちなみに801板ではバカウケしてました。
でも一番受けてるのは角煮板?

133 :花と名無しさん:03/03/20 14:12 ID:???
で結局
BL好き・・・異常 は間違いないね。
だって君達女同士でその気はないでしょ?それと同じ。
異常はいいすぎとしても世間一般で言う正常とは違う。

134 :花と名無しさん:03/03/20 14:36 ID:???
(゚Д゚)?
だれか>133をホンヤクコンニャクして下さい。

135 :花と名無しさん:03/03/20 15:13 ID:???
>>134
放置しましょう。

136 :花と名無しさん:03/03/20 16:21 ID:???
>>116
G・DEFENDとかもその類かしら?
私は作家買いするタイプで特にBLとは!という拘りも
薄いので、設定やホモだらけでも話的に面白ければ、
まあいいかとあまり抵抗無く読んでしまいます。
そんな私は拘らなさすぎなのでしょうか(苦。

137 :花と名無しさん:03/03/20 18:29 ID:???
>>127
男向けショタって最近多いよね。
BLや801って女のためのものってイメージあったけど、
男の人でもああいうの好きな人いるって知ってちょっとビックリ。
あれってやっぱり男の人が書いてたりするの?


138 :花と名無しさん:03/03/20 19:38 ID:???
女性でもレズ物が好きなひといるしなあ。

139 :花と名無しさん:03/03/20 19:47 ID:???
>>134
133じゃないけど男同士の見てたら吐きそうだな。

140 :花と名無しさん:03/03/20 20:02 ID:???
自分にとってはあくまで漫画とかコミックスとかの描写だからいいんだろうね。<男同士
仲良くしてるとかキス程度ならともかく実写でエチーとか見たら吐くだろうね。

141 :花と名無しさん:03/03/20 20:51 ID:???
漫画の描写だからいいというのはホモ描写に限らず、
男女物の描写も該当すると思うよ。
性描写に限らず、例えば美形男とその辺の普通の女の子というカップルもそう。
漫画絵だから許されるのであって、
現実にそういうちぐはぐなカップルがいたら絵にならん。

142 :花と名無しさん:03/03/20 20:58 ID:???
>>141
昔オカルト板かどこかに貼られてた、腹の出た禿げ親父と中年女が
カーセクースしてる盗撮画像を見たことがあるんですが、つらかったっす。
あれなら美形の男どうしの画像のほうがマシだと思った。

143 :花と名無しさん:03/03/20 21:24 ID:???
実写版BLっていうか、女性向けのホモAV(男優はモチ美形)ってのがもしあったとしてもも、
やっぱりあまり見たくない?

144 :花と名無しさん:03/03/20 21:37 ID:???
見たくねーよ。
実際の人間の美醜と漫画の登場人物の美醜は別物。

145 :花と名無しさん:03/03/20 21:42 ID:???
ジャ二系の美少年同士が絡むゲイビデオを見たことあるけど、
ゲイと女では萌えポイントが違うから、イマイチだった。
タイトル忘れたけど、普通の映画で、ブラピが女の人にリードされて
愛撫にああん、て顔するのがあったけどそっちの方がよほど萌えた。
ブラピの場合は、男女ものでも、女性客にお得意の庇護欲混じりのセクシーさを
アピールすることを最初から狙ってやってたからだと思う。
だから女性の目を意識した演出で、
男同士で絡みをやれば実写でも萌えられると思う。

146 :花と名無しさん:03/03/20 21:44 ID:???
私、BL大好き人間ですが、昔、本物のゲイ好きの知り合いンちに遊びに行って、
ゲイビデオ鑑賞させられた事があるんだけど、すんごいキショいと思った。
美形同士じゃなくてふつうのにぃちゃん達だったんですけどね。
他にも深夜番組とかで、ちよっとした男同士(双方美形)の絡みドラマを見た時も
同じ感想だった。
ただ、その感想は私にとっては実は、男女物にも言える事でして。
一言で言うと、痩せてる人間が駄目らしい(笑
いや、デブ専ではなく!
男なら胸板の厚いマッチョ男が好きなようで、胸板の薄い男の裸を見るとキショイと思ってしまう。
女の場合でも巨乳が好きで、貧乳ややたら痩せてる女の子の裸は、見ていてものすごく
萎えるんですよね。
ひょっとして、好みの体型同士が絡んでるのなら、けっこう萌えるのかもしれない。

147 :花と名無しさん:03/03/20 21:45 ID:???
>144
自分は美形が出て来てセックルも即物的ではないやつ……
モーリスとかアナカンとか太陽と月に背いてとかは
好きだったけどなあ……もしかして外人だからか!?

148 :花と名無しさん:03/03/20 21:58 ID:???
つーか、それ以前に女向けAVってあんまないじゃん。

149 :花と名無しさん:03/03/21 16:31 ID:???
BLをアニメ化したのが、オタク限定だけど、女向けのAVなんでは?

私はAVより普通の映画に出て来るさりげなくゲイものの方が萌えなんだけど、
これってBLより少女漫画にさりげなく出て来る同性愛ものの方が萌えなのと同じかなあ。

150 :花と名無しさん:03/03/26 02:38 ID:???
ウホッいい(ry

151 :花と名無しさん:03/03/26 02:44 ID:???





で結局同性愛と言う異常な行為が好きな連中はこんなにいると言うわけだ。
でオナると。マジキモイね。ノーマルな考え方できないものか。

152 :花と名無しさん:03/03/26 02:54 ID:???
    /                    ヽ
   / __, ィ_,-ァ__,, ,,、  , 、,,__ -ァ-=彡ヘ  ヽ
    ' 「      ´ {ハi′          }  l  
   |  |                    |  |
   |  !                        |  |     
   | │                   〈   !    
   | |/ノ二__‐──ァ   ヽニニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ  
  /⌒!|  =彳o。ト ̄ヽ     '´ !o_シ`ヾ | i/ ヽ ! 
  ! ハ!|  ー─ '  i  !    `'   '' "   ||ヽ l |  やらないか?
 | | /ヽ!        |            |ヽ i !  
 ヽ {  |           !           |ノ  / 
  ヽ  |        _   ,、            ! ,   
   \ !         '-゙ ‐ ゙        レ'′   
     `!                    /  
     ヽ     ゙  ̄   ̄ `     / |
       |\      ー ─‐       , ′ !


153 :花と名無しさん:03/03/26 02:58 ID:???
BLなんかどうでも良いレベル。

獣管なんて本なら笑えるレベルだけど、
リアルのだとトラウマになる・・・・・・。

やはりこういうのは二次元にとどめておくべき。

154 :花と名無しさん:03/03/26 03:06 ID:???
>>151
いや、っていうか誰も「BL好きは基本だ!」なんて言ってませんし・・・・
因みに私は普通の男女ものも勿論好きですよ。
というかBLよりも断然に。
でも、BLもまた好きなわけです。

BLしか読まない、っていう女の人もいるかもしれないが
そんなの稀

155 :花と名無しさん:03/03/26 03:20 ID:???
BLと801の区別ってあるのか?
性的描写の有無かと思っていたんだがここ読んでると
そういうわけでもないみたいだな。



156 :花と名無しさん:03/03/26 03:42 ID:???
801女の間ではあるみたいだけど、BL読まない人や
、ちょこっと齧ってる程度の人には区別がつかない。
私もわからない。

157 :花と名無しさん:03/03/26 03:51 ID:???
>141は結構的を射た意見かと。
つうか個人的に二次元、三次元共にしつこい絡み描写OKなのは
(当然好みの容姿の)女同士だけだったりする…ちなみに私も女だが。

>155
竹宮惠子が漫画の描き方かなんかの本でその辺書いてたような。
持ってる方など解説キボン。

158 :花と名無しさん:03/03/26 04:08 ID:???
801は確かジャンプ等のパロ同人を指すのが主じゃなかったっけ?
ボーイズラブはオリジナル作品でどっちかっつーかアホアホ系。

159 :花と名無しさん:03/03/26 08:09 ID:???
>>154
男女モノだけにしろと小一時間・・(以下略)

160 :花と名無しさん:03/03/26 09:46 ID:???
>157
自分の印象としてはまず「やおい」という大きなくくりがあって、
その中に「ボーイズラブ」「メンズラブ」「少年愛」「オリジナルJUNE」
「ホモエロ」「耽美もの」とか細かく分かれているような感じです。

「やおい」という言葉は波津彬子・坂田靖子センセたちが主催していた
ラヴリという同人サークルで、1979年12月に出した
「らっぽり やおい特集号」が元になってます。
元々自分たちの描いた「男同士の性愛をテーマとした創作物」を
自嘲的に呼ぶために使われた用語でした。

やおいという言葉がなかった頃は「耽美もの」とか、
「JUNEもの」とか呼んでましたが、
「JUNE」は商業雑誌の名前なのでJUNE誌以外の本に載った作品も
これで呼ぶのはまずかろうという事になり、
「ボーイズラブ」という言葉が作られたわけです。
現在ボーイズラブは商業雑誌に掲載されているオリジナル作品を指す時に
よく使われている言葉となっています。

(「性的描写の有無」というのはやおいには実はあまり関係がなかったりします。
手も繋がないような作品でもやおいと呼んだりしますし)

161 :花と名無しさん:03/03/26 10:54 ID:???
みんな正常になれば一見落着と。結論は性癖直せってことだね。

162 :花と名無しさん:03/03/26 15:31 ID:???
なんか「正常」とかってすごい奢った言い方だなあ。

163 :花と名無しさん:03/03/26 15:50 ID:???
正直blは攻める男の立場を味わえるから好き。
少女漫画は「ただただ受け」である女の立場しか味わえないし。

164 :花と名無しさん:03/03/26 16:01 ID:???
>162
春休み中の浮かれた厨ちゃんが暴れてるだけだからレスしない。

165 :花と名無しさん:03/03/26 21:08 ID:???
>>163
だったらBL(ホモ)である必要はないじゃん。青年漫画でも読めばいい。
攻めてる男の立場の漫画が読めるんじゃないの?
エロの漫画は読まない私が言うのもなんだけど、BLじゃなくてノーマルプレイの漫画はいっぱいあるよ。
>>164
世間から逸脱したキモイホモヲタが暴れてるだけだから気にしない♪

166 :花と名無しさん:03/03/26 21:48 ID:???
801板に立てたほうが良くない?そういう専用の板あるんだし・・・

167 :花と名無しさん:03/03/26 22:09 ID:???
>165
いや青年漫画で攻めてる男の気分が味わえるっていうけど
攻める相手が女じゃ萌えないの。同じ女を攻めて何が楽しいのかと。

168 :花と名無しさん:03/03/26 22:53 ID:???
>>166
あそこはいちおう年齢制限あるんで。

169 :花と名無しさん:03/03/26 23:02 ID:???
801板は「801少女漫画板」ではないわけで…
少女漫画とBLの関係だけでスレ立てられても困る。

170 :花と名無しさん:03/03/27 02:18 ID:???
リアルBLはひくけど2次元ならいいんじゃね?
なんか受は女っぽいしほとんど少女漫画とかわらない。
ただ付いてるもんと入れる所が違うだけっていう。w

171 :花と名無しさん:03/03/27 08:38 ID:???
>>167
じゃあ女が男を責める漫画読めば?異性を攻めるからいいんでしょ。
女が男に攻められる漫画に飽きてるなら女が男を攻める漫画読めば良いんじゃない?
>>169
いや801板なら受け入れてくれるよ。このネタなら801板に適してる。
むしろ少女漫画板よりも適してるから安心して立てて大丈夫だよ。
>>170
やっぱ普通に男女で・・。


172 :花と名無しさん:03/03/27 17:19 ID:???
やっぱり私も801板に立てるべきだと思う。誰か立てなおしてください。


173 :花と名無しさん:03/03/27 17:26 ID:???
どっちでも良くない?
別にアダルト内容でもないし、
ここまでのレスも少女漫画関連がほとんどだし、今から速攻移動するほどでもないと思う。
移動するにしても、レスが伸びて次スレ立てる事態になった時でいいと思う。
個人的には現代っ子の意見も聞きたいし

174 :花と名無しさん:03/03/27 18:07 ID:???
もし801板行くなら閑古鳥鳴いてる少女まんがスレでも再利用してください。
新しいスレ立てられると迷惑。

175 :花と名無しさん:03/03/27 18:40 ID:???
>>173
801板があってると思います。少女漫画板では結構BLに嫌悪感を感じる方いますし、
その点801板なら問題ありません。
>>174
801板住人ですがやっぱり801板にあってると思います。新しいスレ1つ立てても別に迷惑を及ぼさないので
(むしろ少女漫画板の方が各雑誌ごとに乱立規制してるくらいだし)801板でやってください。

176 :花と名無しさん:03/03/27 19:18 ID:???
少女漫画兼801板住人だけど
別にあっちで無理にやる事もない。皆特に話す事ないみたいだし
このままこのスレ落せばいいんじゃない?


177 :花と名無しさん:03/03/27 20:11 ID:???
このスレの>>2-3ですけど。
久しぶりに見たら801板へ行け討論だったんですね。
801板へ行ってくれという論には不賛成です。
801板は21歳禁だけど、巷に販売されているBLコミックスは21禁ではありません。
それを考えればおのずと判ると思いますけどね。
それとは別にして、>>149(3/21)以降は
さほどレスも付かずに下がっていく一方だった事を考えれば、
今更やいのやいのとスレッドの場所をあれこれする必要もないと思いますが。

178 :花と名無しさん:03/03/27 20:51 ID:???
>>175、本当は801板住人じゃない気がする。つーか>>171と同一人物?

BLと絡めた少女漫画(作品、読者層、業界とか)の話をするんならやっぱり
この板じゃないかな。あるいは漫画サロンか。

179 :花と名無しさん:03/03/27 21:55 ID:???
誘導されてきたけどマジで痛い人が多いね、このスレ。
少女漫画板住人としては純粋に少女漫画語りたいんでホモ漫画ヲタは801板いってください、


180 :花と名無しさん:03/03/27 22:41 ID:???
なるほど確かにここは拒否反応が多いようだ。
どうしても語りたい場合サロンがいいんじゃ?

181 :花と名無しさん:03/03/27 23:06 ID:???
>>179
どこから誘導されてきたんですか?

182 :花と名無しさん:03/03/27 23:47 ID:???
単にBL嫌いの人がジサクジエンで文句たれてるだけじゃないの?
>>179なんか、恐らく過去レス無関係で文句言ってるのバレバレだし。

183 :花と名無しさん:03/03/28 02:28 ID:???
BL好きもBL嫌いもいて当然。
だけど、衝突しあうのは不毛。

184 :花と名無しさん:03/03/28 08:21 ID:???
>>182
でも嫌悪感感じる人本当に結構いるみたいだし・・・
>>183
衝突はごめんだよね。私は移動したほうがいいと思う。

185 :花と名無しさん:03/03/28 09:10 ID:???
(・∀・)

186 :花と名無しさん:03/03/28 09:19 ID:???
(゚∀゚)

187 :花と名無しさん:03/03/28 13:53 ID:???
少女漫画とBL双方についてのスレだから
どちらかしか読んでない人は多分ほとんどいないと思うし、
「ホモ漫画(文学系除外)は気持ち悪いからこの板で語るな」というのは
「少女漫画板で『兼次おじ様シリーズ』や『ツーリングエクスプレス』(特に後半部分)とかを話題に出すな」という話になってしまうと思う。

188 :花と名無しさん:03/03/28 16:37 ID:???


おいおまいら、聞いてください。
ついに、平成15年度から2ch無料化がはじまります。
いままで少ししか見れなかった人、たくさん見てた人。
全員喜べ!!

祝!2ちゃんねる無料化!
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1048781184/



189 :花と名無しさん:03/03/28 17:33 ID:???
「ほどよいホモがある漫画」スレと内容が重複しそうだけど、
あっちは具体例を挙げるのがメインで、
こっちは>>1が言ってる、
「BLと少女漫画」みたいなイパーン論がメインになってるようだから
少女漫画板にあってもいいんと違う〜〜?

190 :花と名無しさん:03/03/28 19:02 ID:???
嫌いならわざわざBLスレ見なけりゃイイだけだろうに。
気付よ。

どうでもいいが

191 :花と名無しさん:03/03/28 19:53 ID:???
なんだかなぁ〜、荒れたりするの嫌だから私は801板いくよ。

192 :花と名無しさん:03/03/28 20:16 ID:???
>>190 ハゲドウ

193 :花と名無しさん:03/03/30 17:58 ID:???
このスレはどうでもいい。
はっきり言わせてくれ
801板に行くな!新スレ立てんな!!!


以上。

194 :花と名無しさん:03/03/30 20:05 ID:???
勘違いの198タンは放置で。

195 :花と名無しさん:03/03/30 20:06 ID:???
ヤーンマチガエタ(・A・)

・訂正・
勘違いの193タンは放置で。

196 :花と名無しさん:03/04/02 19:19 ID:???
>194-195
分り難い言い方してごめんなさい
「801板へ移動して話したい」という意見に対して
801板に乗り込まないで、ましてや「新しいスレを801板に立てる」なんて事は止めて
といいたかったまでです。

197 :花と名無しさん:03/04/04 10:06 ID:???
私は好きだけど

198 :花と名無しさん:03/04/06 13:05 ID:???
>>49のURLの漫画の某サイトの書評
http://www.kt.rim.or.jp/~mii-n/ranking/rank_4.html#haru7にハゲシクワラタ(w

〜コピペ〜
凄いねこの世界。男同士の本番を連ドラで放映ですか。更にZIPS誌上の最新作では、香藤が女性との
密会をすっぱ抜かれていたが、そんな彼のゲスト出演するトーク番組に香藤のお父さんが
「お前が今一番会いたい人は岩城さんだろう」と手紙を寄越して岩城を差し向け、「ごめん岩城さん」と
抱き合う二人がテレビ放映される始末。おいおい、こんなジャパン住んでみたいよ。

何せ凄い。ともかく凄い。妹の結婚式に恋人の岩城さん同伴でハワイくんだりまで行って父に怒られた香藤。
常識に溢れた香藤父の一喝は私達の眼の曇りを鮮やかに拭いさってくれた。にも関わらず父の言葉など
まったく聞かずに、いつどこに報道陣がいるとも知れぬハワイの海岸でアオカンに励む香藤。何せ彼は
「いい加減男の俺の後を追っかけ回すのはやめた方がいい」と言われて「それって嫉妬してくれたのー?!」と
狂喜乱舞してしまう男である。仕方ない、香藤には日本語が通じないのだ。彼が喋っているのは香藤語である。
そして息子がアオカンしている間にすっかり心を入れ替えてしまった香藤父は、岩城との仲が気まずくなって
いるのを見越して、出演中のテレビ番組(どうやら「おしゃれカンケイ」らしい…)に手紙を送り、岩城をさしむける
辣腕ぶり。出演交渉も全部香藤父がやったそうだ。確か前作で「マスコミが親公認と騒ぎ立てたら道も歩けない」と
言っていた様な気がするのだが、今はどの様にして通勤しているのだろう。きわめて興味深い。
ホモバカップルが世間の圧倒的支持を得ているこの世界。そう、もはやこの作品の中の国はジャパンではない。
ジパング。幻の王国だ。収録作品最終話で当て馬の菊池氏が「本当に日本も変わった」と言っているが、全くである。
彼もさぞ驚いただろう。同性愛を糾弾されて日本芸能界を追われたというのに、帰ってきてみたら祖国がジパング
になっていたのだから。

199 :花と名無しさん:03/04/06 13:14 ID:B/Zy3Aiy
今流行のエロ少女漫画よりは数億倍マシ(BL、ヤオイモノ)
少女漫画系エロ漫画って少女漫画のふりして実はえげつねーエロ漫画じゃねーか。
そんだったら最初から性欲処理用品に徹してる男性向けエロ漫画とか、
アブノーマルを承知で描いてるBL系の方がずっと潔いぜ!!
それに少女漫画エロで小説がないってのも、読者層の頭の悪さを現してるね。
フランス書院系のエロ小説やBL系は沢山あるジャン。
ああ、そういやレディコミ系も小説ないね。所詮はDQN向け五十歩百歩ってとこですか。あはは。

200 :花と名無しさん:03/04/06 13:18 ID:???
>>199
少女漫画系エロ漫画も立派な性欲処理用品です。
少女たちのための。

201 :199続き:03/04/06 13:20 ID:???
BL、ヤオイモノも勿論のこと。

202 :花と名無しさん:03/04/06 13:24 ID:???
漫画のエロシーンごときが性欲処理の助けになるとは、
200は相当ウブだな。いい事だよ……

203 :200:03/04/06 13:30 ID:???
>>201>>200の続きの間違いだった。

>>202
自分のことじゃねーよ、何考えてやがんだ。


204 :花と名無しさん:03/04/06 14:16 ID:???
200はセックスシーンのある漫画見てオナニーしてるんだろ?
自分がやってるから他人もそうだと思うんだろ? (w

205 :花と名無しさん:03/04/06 14:30 ID:???
まぁ自分のことじゃないなら
なんで言い切れるんだって話かな

206 :花と名無しさん:03/04/06 17:35 ID:???
オナニー女>>200の為に

   \     毛       /
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道
       / / ゚ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \ 
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇
      \ \\// /
         `   \/  '
\         *──アナル      
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207 :200:03/04/06 20:54 ID:???
オナニーしまくりなのはてめえらの方だろが。カマトトぶんじゃねーよ。
ちなみに漏れは男。だからといって少女漫画で抜く気にはなれんがな。
試しにここ逝ってみろよ。
今の少女漫画はエロ本よりひどい!法規制しろ!
http://love.2ch.net/test/read.cgi/gender/1039796101/


208 :花と名無しさん:03/04/06 23:09 ID:???
オナニー少女200タン降臨ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!

キタ━━━ヽ(゚∀゚)ノ━( ゚∀)ノ━(  ゚)ノ━ヽ(  )ノ━ヽ(゚  )━ヽ(∀゚ )ノ━ヽ(゚∀゚)ノ━━━!!!!!
        へ )   (  ノ  (  )ノ   (  )   へ  )   へ )    へ  )
          >    >    <      <       <      >      >

209 :花と名無しさん:03/04/06 23:12 ID:???
や  お  い  女  必  死  だ  な (藁

210 :花と名無しさん:03/04/06 23:19 ID:???
オナニー少女200タン再降臨ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー!!

キタ━━━ヽ(゚∀゚)ノ━( ゚∀)ノ━(  ゚)ノ━ヽ(  )ノ━ヽ(゚  )━ヽ(∀゚ )ノ━ヽ(゚∀゚)ノ━━━!!!!!
        へ )   (  ノ  (  )ノ   (  )   へ  )   へ )    へ  )
          >    >    <      <       <      >      >


211 :花と名無しさん:03/04/07 00:17 ID:???
49 名前:名無しさん 〜君の性差〜 投稿日:02/12/14 13:38 ID:k7k8Bk5k
だいたい少女漫画はきれいに書く香具師しかいないからつまらんし低脳。
漫画は面白くて風刺がきいててなんぼだろ。
少女漫画は女がオナる為だけにしか存在しないゴミ。
青年誌でもよんどれ。

264 名前:名無しさん 〜君の性差〜 投稿日:02/12/22 00:31 ID:I2t/lzjZ
>>260
少女マンガや801でオナニーしてる女の子は?

>簡単に男に股を開く男よりは。
男に股を開く女、の間違いでわ?

265 名前:名無しさん 〜君の性差〜 投稿日:02/12/22 02:45 ID:uXEjU2y3
>>264
そうです。
男に股を開く男・・・考えただけでもゾッとする。
すぐ股は開くし、金は取るし、化粧こいし、やかましいし、マナーなってないし
キモ過ぎ。
それに比べてエロ本で一人でコソーリやってる方が萌え。
普段は可愛いのに実は結構興味を持ってて、
女同士でもエロ話とかもせずに一人で。
女も女の裸見ながらオナるんだよね。

212 :花と名無しさん:03/04/07 00:18 ID:???
266 名前:名無しさん 〜君の性差〜 投稿日:02/12/22 04:18 ID:Z2usnWWu
>>265
>それに比べてエロ本で一人でコソーリやってる方が萌え。
>普段は可愛いのに実は結構興味を持ってて、
>女同士でもエロ話とかもせずに一人で。
>女も女の裸見ながらオナるんだよね。
それは別にレズっ気があるわけでわなく
感情移入してるからだと思われ。
男がAV男優に感情移入してんのと一緒で。
もちろん普通は男をオカズにする。
でも男から見てオナッてる女ってキモくないか?
そういうのを知らない可憐で清純なコであってほしいとは思わんか?
・・・・ってオヤジみたいなこと言ってるが。

213 :山崎渉:03/04/20 00:33 ID:???
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

214 : :03/05/01 17:17 ID:???
まんこ

215 :花と名無しさん:03/05/01 17:24 ID:XYHEQHJg
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216 :花と名無しさん:03/05/02 01:18 ID:???
>198
じゃあなタンのファソになりますた。
素敵な出会いをアリガトウ…

217 :花と名無しさん:03/05/05 00:32 ID:???
はー

218 :花と名無しさん:03/05/05 01:48 ID:IhK8Juvu
BLはエロイのがいい。
山もオチも意味もなく、ただひたすらエロイやつが。

219 :花と名無しさん:03/05/05 20:28 ID:???
だったら少女向け男女エロ漫画の方が、
山もオチも意味もなく、ただひたすらエロイのが多いよ。

220 :花と名無しさん:03/05/10 01:51 ID:???
自分はBLも少女漫画もどっちも好きで読むクチだけど
同性恋愛とか異性恋愛とか関係無しに、個々の作品として見てどっちも
良い作品も悪い作品もあるから、ナントモ言えないなあ…。
少女漫画の中にも、これ男女の意味あるの?という作品は多い。
白線系は特にそうだけど、他にも例えば誰が見ても少女漫画な別マ系の漫画でも
主人公の女の子を男の子に置き換えて、BL雑誌で連載してたとしても
何の違和感なく見れてしまうようなのがほとんど。
勿論BL漫画の中にも、これ男性同士の意味あるの?という作品は多い。

かといって、じゃあキャラの性別が「らしく」描かれてる漫画が良い漫画か
というとそうではなくて、作品そのものの内容や展開が良ければ
あまり男女も同性も関係ないんじゃないかな と思ってる。
BLでは「男らしく」描かれてる部分が魅力な作品も多いけどね。

221 :花と名無しさん:03/05/13 00:28 ID:ko1RkzYJ
こんな事置くな。意味無いんだよ。こうなるの分かってるならハナからスレ立てんな。ヴぉけ。場所作るな。ウザイ。実際このスレもレスも意味無いし。

222 :花と名無しさん:03/05/13 00:41 ID:???
>>221
sageで書き込むだけでも保守になるのにわざわざageまでご苦労さん(ゲラ

223 :花と名無しさん:03/05/13 09:48 ID:???
          ↓>>222                         ↓>>223
         n                              n
       ミゝヽ                            / ヾ彡
        ゝ ノ                            ヽ ヾ
        / /∧_∧                    ∧_∧| ヽ
        |  <( ´∀`)                   (´∀` )> |
        ヽ ゝ ヽ⌒ヽ                  /⌒丶 ゞ /
        ヽ        ヽ   n___      _n    /       /
          |    /ヽ ⌒二ソ__彡    ミ__ゝ二⌒  /ヽ    |
      / ̄\_|    |  ̄ ̄              ̄ ̄   |    |_/ ̄ヽ
      \ ヽ       ヽ     ━╋┓┃┃━  ┃    /      ノ  /
       \⌒ゝ~\  \     ┃┃      ┃   / /~ ヾ⌒ /
        ヽ (    \  \    ┃┛    ━┛ /  /    ) /
         ∪    \  \○0000  0000○/  /      ∪
                \ (   Λ_Λ   ) /
                  ヽ 丿  ( ´Д` )  ( /
                   ゝ_/  . ..' __ノ  ←>>221
                     |  ・,‘ . |・,‘ ・,‘


224 :花と名無しさん:03/05/13 17:44 ID:ko1RkzYJ
毛ン内でv

225 :花と名無しさん:03/05/15 20:37 ID:nI4VTUMn
外国の女の子のもヤオイって解るのかな?

226 :花と名無しさん:03/05/15 20:43 ID:???
>>225
日本語になってませんよ(´∀`)

227 :花と名無しさん:03/05/15 21:14 ID:???
>225
海外にはスタトレファーストシリーズの昔からslash(海外のやおい)
というものがあります。
日本のアニメに興味のあるスラッシャー(腐女子、やおい好きな人の事)
にはYaoi、Shounenaiでも通じます。

228 :花と名無しさん:03/05/16 23:16 ID:???
なんか勉強になるなー。w

229 :花と名無しさん:03/05/24 01:08 ID:???
世界共通で女の子はフォモが好きってことか。

230 :花と名無しさん:03/05/24 09:12 ID:???
>>229
本物はダメだけど、マンガは好きなの多い
漫画で見ると男にニオイも無駄毛も見えなくてキレイじゃないの
女は自分が女だからナマナマしくて
描いてないところまで想像できて嫌なんだよ、私はね。
男って所詮別の生き物じゃん

231 :花と名無しさん:03/05/26 14:44 ID:Qm3l3gS0
両方好きですよー、BLも少女も。ただ、最近の少女漫画はただやってることだけの気が…。
BLは綺麗だと思う。所詮あれはファンタジーだし。リアルであったら怖いよなー。

232 :山崎渉:03/05/28 10:10 ID:???
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

233 :カメレオん:03/05/30 04:25 ID:DvSrSTKT
>>219
>だったら少女向け男女エロ漫画の方が、
 山もオチも意味もなく、ただひたすらエロイのが多いよ。
 
 でも男向けエロマンガって結構女の子に対してとか人妻とかとにかく幻想入りすぎてて
 リアルじゃないんだよな〜

234 :758:03/05/31 01:09 ID:???
でもエロマンガってリアルだと使用に耐えない気が・・・。
エロマンガ読むと男女の萌え方の差がよくわかるな。
リアホモ向けでも美少女エロでも雰囲気はなんか、ああ、男性向けなんだな
って感じるもんなあ。小説だとさほど顕著ではないが・・。

235 :しほ:03/06/01 17:26 ID:8jAUdUPT
皆、もっとさあ〜〜?!
息抜きしようよ〜!
http://www.asamade.net/kado_f/

236 :動画直リン:03/06/01 17:26 ID:uzG8HXuk
http://homepage.mac.com/hitomi18/

237 :花と名無しさん:03/06/15 22:51 ID:???
保守あげ

238 :花と名無しさん:03/06/16 23:58 ID:H/UpJ8N6
美少女アイドルのワレメが丸見えなサイトがありましたでつ!!
マジでつよ。す、すごい… (*´Д`)ハァハァ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idolnowareme/

239 :花と名無しさん:03/06/23 22:51 ID:lm0Ud8jQ
次の話題щ(゚Д゚щ)カモーン

240 :花と名無しさん:03/06/24 00:26 ID:???
BL好きは意外とエロよりプラトニックが好きだぞ。

241 :花と名無しさん:03/06/25 00:12 ID:???
禁断の・・・って言う精神性にすごくトキメクのよ
今時、男女の恋愛ものは何やっても
禁断の・・・にならない気がするもんね
そこんところ抜きでイケイケにされてもつまらない

242 :花と名無しさん:03/06/25 01:01 ID:???
>>241
今じゃ同性同士も禁断の・・・じゃなくなりつつあるけどねぇ・・・
同性同士まで禁断じゃなくなってしまったら、
あとに残る禁断ものは何なんだろう。

243 :花と名無しさん:03/06/25 02:56 ID:???
>>242
兄妹とか

244 :花と名無しさん:03/06/25 06:44 ID:???
>242
炉…(以下略
とか

245 :花と名無しさん:03/06/25 20:24 ID:???
そこで801女は近親相姦、SM、ショタ、不倫、等々
新地開拓に余念がのいのでございます。

246 :花と名無しさん:03/06/25 21:24 ID:???
>>242
獣とかね

247 :花と名無しさん:03/06/25 22:39 ID:???
でもマジでプラトニックも人気あるよね。
Hシーンは最近の少女漫画の方が凄いと思う。

248 :花と名無しさん:03/06/26 01:20 ID:???
>245
他はわかるが”不倫”だけがわからない。ヤオイは不倫なこと多いがそれは
萌えにはあんま関係しないよなあ。TOMOI(古典!)で奥さんに撃ち殺さ
れるっつーのがあったが、最近のやおいってそこまで展開しないしなあ。

249 :花と名無しさん:03/06/26 18:59 ID:???
読者のハッピーエンド志向が大きいのかもしれない。
でも私は暗いの痛いのが大好物なのだが・・・。
撃ち殺されるくらいの勢いがあった方が、何かすごーく萌える(w
愛のためには殺人だって平気さ くらいのね。

250 :花と名無しさん:03/06/28 03:05 ID:???
お勧め教えて欲しいな。
女々しい受けは好きじゃないし、少し切ないくらいのラストは円満ならいいな


251 :花と名無しさん:03/06/28 06:01 ID:???
>250
ハッピーエンドでお勧めか…少女漫画にはないな。
ホモ系少女漫画はどれもこれもバッドエンド。
たまにギャグで現状維持物があるくらい
ハッピーエンドになったのはツーリング・エクスプレスしか知らない。
私の読んだ物の傾向が偏ってるだけだとは思うけど。

252 :花と名無しさん:03/06/28 10:57 ID:???
>>250
BL作品でってことかな?
もう少し詳しく説明キボン。
H度とか絵の好みとか設定とかこれだけは止めて欲しいとか。
そしたら、BL漫画800冊くらいは読んでるから、オススメできるかもかも。

253 :花と名無しさん:03/06/28 11:42 ID:???
250じゃないけど、キャラ萌えできるのがいいな〜オススメないですか?
キャラが魅力的なのが好きです。
暗い結末は私もパスです。
今まで読んだBLまんがの中では「叫んでやるぜ」1番好き。

ところでツーリングエクスプレスって、最初の方何巻か読んだけど
2人ラブラブになっちゃうんですか?そういう展開になるとはびっくり。

254 :252:03/06/28 12:50 ID:???
>>253
「叫んでやるぜ」(・∀・)イイ!! シノが可愛いね。

キャラ萌えだったら、「毎日晴天シリーズ」(菅野章/二宮悦巳)は? 有名すぎるか。
男がひーふーみーよー・・・・・・沢山出てきます。
小説だけど、コミックスも5冊出てて、しかも小説に劣らず面白いよ。

あとは高井戸あけみの「BFC」だったかな?
結構キャラが人気あった気がする。私も面白いと思った。



255 :花と名無しさん:03/06/28 21:28 ID:???
攻め・・鬼畜、執着、美形、でも受け一筋がいい
受け・・俺様系、美人、アホは嫌そして最初はノンケで中々落ちないのがいいな
 最近思い切って買っても当たりがない・・お勧めがあれば教えて欲しいです。
小説系だったら木原音瀬、榎田尤利、火崎勇、津守時生・・好きかな。
マンガは、あまり知らない。けど高井戸あけみは別スレ見て読んでみたら
結構キャラ萌えした。

256 :253:03/06/29 13:52 ID:???
>>254
情報THX!メモリますた
まずはまんきつで探してみまつ
検索して表紙だけ見たけどどっちもきれいな絵ですね

257 :252:03/06/29 19:15 ID:???
>>255
はしだ由花里「人生はバラ色だ」
ごめん、題名あたってるか自信ないけど、攻めも受けも条件はクリアしてるし、
絵はちょっと耽美系だけど内容は読みやすい。

高井戸あけみは一筋な攻めもいるけど、基本的に浮気の話多いよ。大丈夫かなあ。


258 :花と名無しさん:03/06/30 21:27 ID:???
気がつくと少女漫画系の人ばかり(立野、高口、今、加山、那州、小野塚など)漁ってて、
新しい物に手を出せない私におすすめを教えてください
少女漫画系でも祐也、本橋馨子(花ゆめ時代は好き)、あさぎり夕は嫌いです。

>257
うゎー、そっちの名前少女漫画板で聞くとは思わなかった…。
(255にあらず)

259 :花と名無しさん:03/07/01 09:47 ID:???
BL漫画800冊くらいは読んでるってすごいね。

叫んでやるぜ、毎日晴天シリーズ、人生はバラ色だを読んでみようかな
ありがとう〜



260 :花と名無しさん:03/07/01 13:48 ID:???
>>258 252だけど、
別ジャンルから来てるBL作家さんは基本的にハズレ少ないよね。
読みやすい気がする。

>>259
>BL漫画800冊くらいは読んでるってすごいね
一瞬イヤミ?かと思ったが(2ちゃんなので)、
いい歳してこんなに読んでたんだと思うと自分に鬱(´・ω・`)ショボーン 
多分オススメした本は古本屋に行けば、100円コーナーにあると思うよ。

261 :花と名無しさん:03/07/06 11:26 ID:pX3wWc2W
たまにはageてみる。

262 :花と名無しさん:03/07/07 22:07 ID:???
BLと801ってどっちの呼び方が良いのかな?
書くと何か恥ずかしいのは801だけど、
声に出すとBLが百万倍ハジカシー(つд∩) キャ

263 :花と名無しさん:03/07/07 22:48 ID:???
>262
カワイイナオマエ ( ´∀`)σ)Д`) プニ

普通に「やおい」でいいんじゃないのかな。
801と書くと「ちゃねらー?」と思う。

264 :花と名無しさん:03/07/07 23:24 ID:???
新しい言い方をこのスレで考えてみるってのはどうだろう?
漏れの提案だと
801→はちまるいち→はまち→How much?→いくら

いくら本なら書いても言っても恥ずかしくない。

265 :花と名無しさん:03/07/08 00:00 ID:???
スレ住人以外には意味不明。

266 :花と名無しさん:03/07/08 05:59 ID:???
>262-264
やおい=萌え系♂×♂全般
BL=オリジナル限定
と思ってたんだけど違うの?

267 :花と名無しさん:03/07/08 19:43 ID:???
>266
今は意味をゴチャマゼにして使っている人が多いと思う。
BLの方が新しい言い方だけど、やはり口には出しづら(;-д-)

268 :花と名無しさん:03/07/08 20:45 ID:???
商業のは「ボーイズラブコミック」とか銘打ってる。

269 :花と名無しさん:03/07/08 21:05 ID:???
やおいってオタク臭いイメージがあるからなあ。
でも前に、帯のところに
「これぞ究極のやおい!!!」
とあってモニョった覚えが・・・・・・。

270 :花と名無しさん:03/07/09 13:45 ID:???
BLというとそれなりに聞こえはいいが
内容は単なるホモエロ本という罠

271 :花と名無しさん:03/07/09 23:45 ID:???
出版社によってはエロが全くないのもあるが。

272 :花と名無しさん:03/07/10 19:23 ID:???
十代の頃はエロ本代わりにBL読んでたけど、
年取ったらHを邪魔に思うようになった。
だってエロが欲しかったらエロ本買うもん。

273 :花と名無しさん:03/07/11 18:48 ID:???
エロが欲しい時に買うエロ本って例えばどんな?

274 :花と名無しさん:03/07/12 00:12 ID:???
>273
普通の男がベッドの下に隠してあるようなヤツ。

275 :花と名無しさん:03/07/13 20:58 ID:???
>>272は男?女?
普通のエロ本じゃ「ふ〜ん・・・」って感じだがな
当方は女でつ

276 :花と名無しさん:03/07/13 21:18 ID:???
「当方」「でつ」キタ━━━(゚∀゚)━━━ !!

277 :花と名無しさん:03/07/13 22:38 ID:???
>276
落着け。

>275
女だよ。
BLはリアル感が欲しくて買ってる訳じゃないから、
別に必ずセクースシーンが無くていいと思ってるわけ。
本物のゲイビデオなんか見ても本当に( ´,_ゝ`)プッって感じだ。
男女モノAVと違って設定も無くて詰まらない。
つう訳で、彼氏のエロ本&ビデオを勝手に持って帰っている訳だが。

278 :花と名無しさん:03/07/13 23:22 ID:???
*きちんとした設定があって面白い*男女モノAVなんて滅多に無いよ(w

279 :花と名無しさん:03/07/13 23:57 ID:???
AVにあったら邪魔だよ、そんなもの。<きちんとした設定、面白さ

280 :花と名無しさん:03/07/14 00:37 ID:???
最近のは女が何故か巨大化したり、全身タイツでHしたりと
笑える面白さが多いんだけどな・・・。
きちんとした設定じゃなくて、AV興味ない人でも楽しめる
設定が多いのは男女モノって意味だが。
面白さが欲しいだけなの。ネタになるし。

281 :花と名無しさん:03/07/14 00:39 ID:???
でも別の意味でゲイのAVも笑えるね。

282 :花と名無しさん:03/07/14 09:14 ID:???
>>280
>女が何故か巨大化したり

これ、見てみたい(w

283 :山崎 渉:03/07/15 09:26 ID:???

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

284 :花と名無しさん:03/07/16 20:09 ID:???
>>282
これ一番笑ったのでお勧め(藁
あとはHしながら料理を完成させるやつ。
笑い死にするかと思った・・・。
だって、入れられながら移動したりフライパン振るんだよ?

スレ違いも甚だしいので、そろそろ話題止めます。
付き合ってくれて有り難う。

285 :花と名無しさん:03/07/21 03:18 ID:???
BLでは凄くHなものしか読んだ事なかったけど、
本当にエロエロじゃないBLってあるんですか?
私が買うのは何故かみんな・・・・・・

286 :花と名無しさん:03/07/21 08:09 ID:???
>285
エロなしか…最近読んだのでエロなかったのは那州さんのやつと、
コバルト文庫(なぜか漫画なのにコバルト)の立野さんのやつ。

花ゆめばっかだな。

287 :花と名無しさん:03/07/21 10:27 ID:???
ルチル系とか、探したらそれなりにありそうだけど>エロなっしん

288 :285:03/07/21 17:50 ID:???
結構出版社があるんですね。
表紙に♂のマークが入っているものしか買ったことなかったので・・・。
ルチル系や少女漫画出身の方の作品探しにいってきます。
ありがとう。

289 :花と名無しさん:03/07/22 01:29 ID:???
角川のシエルはボーイズ誌だけど、エロなしがどっちかっつーと基本だったよね。
全然面白くなかったが……。

290 :285:03/07/24 20:57 ID:???
>>286
立野さんと那州さんの買ってみました
すっごく面白くて良かったです!
男同士の話は好きなのですが、どうもエロが苦手の私には合ってたようです

>>287
田中鈴木という方のを買ってみました
かなり当たりで嬉しかった
今度は他の人にも挑戦しようかと思います

>>289
シエルはCLですよね?
中村春菊という方を買いましたが、結構面白かったですよ。

3日連休の良いお供になりました。
皆さんありがとうございます。


291 :花と名無しさん:03/07/25 09:53 ID:???
>>290
全部あたってみたんですね、行動力がゴイスー
私はこの板にもスレのある国枝さんとか高井戸さん(BFC)好きです
エロなしとはいえないけど機会があったら読んでみてください
色々読んでったら自分の好みもわかってくるだろうし

292 :花と名無しさん:03/07/25 21:43 ID:???
>285エロなしなら花田祐実(YYとかでレディコミも描いてる人)もおすすめ。

私の買ってるBL漫画を見まわしたら少女漫画系作家が結構多かった
花田祐実、立野真琴、那州雪絵、はしだ由花里(高橋由紀)、高口里純、国枝彩香(坂井久仁江)
本橋馨子、小野塚カホリ、紺野けい子
(その他作家)山田ユギ、深井結巳、猫田リコ、桜井しゅしゅしゅ

でも何故か祐也は持っていなかった。
立野真琴って匂わせからレイプまで描くよなー……。

293 :花と名無しさん:03/07/26 01:19 ID:???
ふむふむ

294 :花と名無しさん:03/07/26 01:36 ID:???
BLは普通に男同士のモノと最近、低年齢向けの片方がどうみても女の子
にしか見えない"ボーイズなのかな?"というのに分かれている気がする。



295 :花と名無しさん:03/07/26 01:43 ID:???
19歳が分かれ目だと思う。

18歳以下の好きなものは手に取るように分かる。
絵が同人臭い巧さで、エロがあって特に中身はないヤツ。
名前は出さんが、801板では消えて欲しいスレに顔を出す常連さんばかり(w






296 :292:03/07/26 09:23 ID:???
>295
そうなの?
17だけど女の子っぽい受嫌い。許せるのはジルベールとマライヒだけ。
だからといってむっさいマッチョな漢してるのも嫌いだけど。

明神翼、桃季さえ、みなみ遥、こうじま奈月辺りと、その人達の絵の付いてる小説がなぜか苦手。

297 :花と名無しさん:03/07/26 21:12 ID:???
自分の蔵書を見たら、BLレーベルのものより一部少女漫画の方がヤヴァイ事に気づいた
風木処天摩利新トーマTOMOI残神あたりは言うに及ばず、
ツーリング、青い羊の夢、JAZZ-TANGO、兼次おじさま、第3の帝国、あぶスト、バイオレンスなどなど

なのに持ってるBL系コミックスは
JUNEコミックス よなきうどん、半熟少年、くされ縁
ルチルコミックス さよならはいちどだけ
Chalaコミックス カルバニア物語、傷口、Don'tcry香港(っていうか全部BLと違う気が…)
花音コミックス 大人の問題、あしながおじさん達の行方
コバルト文庫 ガーベラ
Dear+コミックス 暁に哭き風に鳴くコラール、東京怪談new、夜明け前僕らは…

これは私の蔵書が偏っているだけなんだろうけど、なんかこんな蔵書だと
BLが案外ヤヴァくない気がしてきてしまう

298 :花と名無しさん:03/07/26 23:52 ID:???
>297
いや、いい趣味だと思うよ。今のボーイズレーベルだとエロエロなものはどうし
ても買ってまで欲しいほど内容あるものじゃないじゃん。一般雑誌に描かれたホ
モものは当時はエロくすることに作家の矜持も感じるような時代だったし、やっぱ
りレベルが高かったから買ってしまうんだと思う。
ボーイズでエロエロでいいと言うと語シスコさんとか好きかなあ。私は。

299 :花と名無しさん:03/07/27 00:44 ID:???
私は言葉攻めが苦手なので語さんは苦手かな・・・。
エロだったら、
明治カナ子・門地かおり・高井戸あけみ・国枝彩香
やまがたさとみ・猫田リコ・西田東・草間さかえ
のエロさは大好きだ。
本当にエロエロ作家はあまり知らないなあ。
レーベルでピ●スあたりは避けてしまうし。


300 :花と名無しさん:03/07/27 02:04 ID:4XRQWqu3
小学生11歳と中学生13歳の
つるつるオマ○コが見れたぁ!(*´Д`)<ここ最高ぉ!
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/


301 :花と名無しさん:03/07/27 03:21 ID:gkmoiAVG
門地さんも言葉攻め多いような…>299
まぁでも語さんとは違う雰囲気だけれども。ちなみに私はどちらも好きです。
その他小野塚カホリさんとか(最近BL描いてない…)とか逢坂みやさんのエロは見れます。
(別にエロ見たくてBL買ってないし…)

302 :花と名無しさん:03/07/27 03:44 ID:???
299ですが
そういえば門地さんも言葉責め多いッスね・・・。
「恋姫」とか好きなもんで。

語さんは、自分の中で好きな話とダメな話の差が激しいだけなのかも。
小野塚さんも同様の理由で、好きな作家には上げづらい・・・

普通に漫画好きとしてBLコミクス買っているので、エロ重視では
ないのは私も一緒ですよ!(・∀・)



303 :花と名無しさん:03/07/27 09:55 ID:cc37F7rh
私も「恋姫」すきです。
門地さんの中でも内容が綺麗ですよね。

ここに藤たまきが好きな人はいないかなあ。。。


304 :301:03/07/27 11:22 ID:50JIvkUG
藤たまきさん好きですよ!何か話の流れからしてエロい描写の多いマンガについてしか話しちゃいけないのかと思った…
私小説とかプライベートジムナスティックとかが私は好きかな。
門地さんの恋姫、同様に好きです。あと告白の言葉のない国(手元にないから曖昧…)とか。

305 :303:03/07/27 12:01 ID:cc37F7rh
いた!!藤たまき知ってる人が!!初めてだー!!
銀のバッチはどうですか?
私はこれ読んだ後、ちょっと鬱になるけどすごく好き。

告白の言葉のない国(同じく手元になし)!イイですよね!

306 :花と名無しさん:03/07/27 12:06 ID:???
一応、内容が過激になりがちになるスレなので、
sage推奨でいかないかい?

>>303
藤たまきいいよね〜。
テクノサマタとか竹美家ららとかも好き。

307 :301:03/07/27 12:11 ID:/mjqkCmv
銀のバッチ、良いですよねぇ。続編のフリースロウも。進学の為引越してマンガ全部実家に置いてきたり友達に預けたり(どうせ読めないので)してるんで細かな内容に触れられないのが悔しいのですが…
たまきさんの描く話(絵)は本当綺麗。憂いをおびた綺麗さというか…

308 :303:03/07/27 12:15 ID:cc37F7rh
>>306
テクノサマタと竹美家ららは
主にどこの出版社ですか?
最近おもしろい漫画を探していて、
是非読みたいのですが。

309 :花と名無しさん:03/07/27 12:15 ID:???
>>307
sageてくださいね。
sage方がわからないってなら、メール欄に半角でsageと入力してください。

310 :303:03/07/27 12:23 ID:cc37F7rh
>301
ですよねえ!!
たまきさんは文章も綺麗。
プライベートジムナスティックが特に!
詩みたいで、切なくなります。

311 :花と名無しさん:03/07/27 12:27 ID:???
池沼?>>301.303

312 :301:03/07/27 12:43 ID:???
>309
すいません、自分が知らない間にあなたの書き込みがあって知らずに普通に書き込んでしまいました…
竹美家ららさんも良いですよね。これもまた実家に置いてきてしまってタイトルわからないのですが、パティシエ?を目指す男の子達の話が好きです(“恋ではなく恋愛をした事ならあります”というセリフがあるマンガなのですが…)
>311
池沼??

313 :花と名無しさん:03/07/27 13:49 ID:???
>>303
主にルチルや新書館で。
同系統で田中鈴木もオススメできる。


314 :303:03/07/27 16:12 ID:cc37F7rh
>>313
ありがとうございます!
探してみます。

315 :花と名無しさん:03/07/27 20:31 ID:???
303、厳しいことはいいたくないが、
E-mail欄に”sage”と入れてからコメントしなさいね。

316 :303:03/07/28 20:42 ID:???
ごめんなさい!
こうですね。
指摘ありがとうございます。

317 :花と名無しさん:03/07/31 07:20 ID:???
東谷珪とかは、さらりと読めて好きだな。
航空会社もいいけど、犬が主人公のやつとか面白かった

318 :花と名無しさん:03/08/01 14:14 ID:???
ここの場合、BLはアンチもいるジャンルなので特にサゲという理解で
いいのだろうか?

ルチルに書いていた小説書きが、かつて、この雑誌は「必ずHシーン」の
指定がない、とペーパーで書いていました。
これはいまでも守られていますね、ただし描き下ろし単行本はその限りでは
ないけど。
ルチル系では つづき春がいい。絵はさほど洗練されてないけど
手ごたえの確かさというか、地道に読ませる感じ。
BLっぽくないけど亀井高秀も好きだ。透明でリリカル。
コメディだとおとぼけムード。

319 :yama:03/08/01 20:58 ID:3dMdeIlR
よしながふみ、雁須磨子さんとかも大好き。雁さんは昔の方が好きですが。昔
浅田ミヨコ、西目丸さん、吉本蜂矢さん、架月弥さん、雁さんとかかいてた漫画雑誌が
あるみたいなんだけど・・・。
あ!ぷにこさん、門地さん、藤たまきさん、館野とおこさん山田ユギさん、テクノサマタさん、タカハシマコ、大好きです〜。あと、中村かなこの
赤い星とゆう漫画。


320 :花と名無しさん:03/08/01 20:58 ID:Cd34KYl0
無料画像でモロ見え!
間違いなくヌケル!!
http://www.cappuchinko.com/


321 :カヤま:03/08/01 21:55 ID:BfqwhWi1
水城せとな、語シスコ

322 :かなた:03/08/01 22:12 ID:rdj8YIJF
小野塚さんスキ。BL最近かいてないので寂しい。禁断の愛モノとか好きみたくすぐに好きになったみたいだが

323 :かなた:03/08/01 22:13 ID:YS7hs0zm
麻々原さんもすき

324 :花と名無しさん:03/08/01 22:29 ID:???
BL好きは頭悪い人ばっかりなの?
sageもできないんか。

325 :花と名無しさん:03/08/01 22:37 ID:???
>>324
本当に、ここの板の厨の酷さは凄いね。
801板に居る人からしたら、ちょっとポカーン。

sageを知らない香具師へ
>>306>>318にsage推奨の理由が書かれているからちゃんと嫁!
そして>>309>>315に方法が載っているから、それ見て実行汁!!


なぜ、こんなレスを何度もしなくてはいけないんだ・・・・・・(´д`)=3 ハァ−

326 :花と名無しさん:03/08/01 23:03 ID:???
ホントだよ…ガキ臭い
桃季さえさん、こうじま奈月さん、大和奈瀬さん
叩かれてるし確かに中味ないと思うけど微妙に好き

327 :花と名無しさん:03/08/01 23:26 ID:???
叩かれ系中味なしなら、
日輪早夜とか好きかも。

中味あるのか不明系なら、
猫田リコや南国ばなな

328 :山崎 渉:03/08/02 00:25 ID:???
(^^)

329 :花と名無しさん:03/08/09 02:21 ID:???
依田さんの「真夜中〜」シリーズは本当にいい。
ただ、他の作品がどうも合わない・・・・・・
そういう作家さん居ない?

330 :花と名無しさん:03/08/09 21:31 ID:???
どうでもいいけどBLとかレディコミを全てエロいみたいに言ってる奴が嫌い
レディコミ系作家でBLも描いてる大好きな漫画家がいるんだけど
その人の作品はエロくないのに、レディコミ、BLで
中途半端な漫画好きにエロ物扱いされて本当にいや。

331 :花と名無しさん:03/08/09 21:40 ID:???
それはあるな。
案外キスしかしない、キスもしないつーBLあったりすんだが、
意外と知られてない。

332 :花と名無しさん:03/08/10 03:08 ID:???
BL読まない人にとっては、
厨が好きそうな、まさに「やまなしいみなしおちなし」
なエロを含むヤオイ=BLなんだろう。

333 :花と名無しさん:03/08/10 12:26 ID:???
厨房にしろなんにしろ
無知な奴ほどむかつく奴はいない
やおいを叩きまくる男性諸君…
君らもエロ本読んでんだろう?と言いたくなるなる…

334 :花と名無しさん:03/08/10 15:57 ID:???
男性向けエロ本=ピアス系
ときメモ、どんぼ、ちょびっつ系=BE-BOY(ビブロス系)
少年漫画=少女漫画
なのかなと思う。

ボイラブ漫画にも男性向けエロ本と同等にえげつない漫画はあるし
逆にあまりアッチの世界を知らない女の子にとっては
ときメモもシスプリも、エロゲーとなんら変わりないように見えたりもするし。
何にしても無知はいかんね。

335 :花と名無しさん:03/08/10 21:11 ID:???
>>334
>ときメモ、どんぼ、ちょびっつ系

いわゆる萌え系のことだね。

336 :花と名無しさん:03/08/10 22:34 ID:???
>334
個人的には
抜き専用の18禁エロ=ピアス
葉鍵ゲーとか一応は話のある18禁=麗人、ビーボーイゴールド
ふたりエッチやサイカノなどエロはあるけど非18禁でぬるいもの=ビーボーイなど大半
コゲとか電撃大王系=ルチルなど
と思った。

337 :花と名無しさん:03/08/11 02:29 ID:???
デアプラってあまり位置が見えない。

338 :花と名無しさん:03/08/11 11:38 ID:???
ホモかと思いきや最後は女性とくっついたりする
訳のわからないデアプラ。


339 :花と名無しさん:03/08/11 16:46 ID:???
原田妙子ってマーガレットで「彼ラブ」の前、なんか
ホモっぽいの連載してなかった?

340 :花と名無しさん:03/08/11 21:34 ID:???
ごめん・・・マーガレット知らない・・・・・・。

>338
というより、ウイングとデアプラの境目がわからない。

341 :花と名無しさん:03/08/12 04:20 ID:???
CharaがBL雑誌なのか分からない…。

342 :花と名無しさん:03/08/12 07:33 ID:???
>341
銀英伝はどうなったんだ?
銀英伝連載中はまだBL色薄かったけど、最近濃いよ。
でもカルバニアとかあるからイマイチわからん。

343 :花と名無しさん:03/08/13 00:24 ID:???
確かに最近はBL雑誌って感じがしてきたね。
でもCIELは相変わらず?な感じ

344 :花と名無しさん:03/08/13 12:28 ID:???
原田妙子はホモ小説の挿絵してたよね
ところでウィングスとデアプラは
一緒になっても良いような気がしないでも無い
CIELはトレトレが割とBL色強いのでこのままでもいい感じ?

345 :花と名無しさん:03/08/13 21:45 ID:???
自分は麗人・デアプラ・ビボイGを毎号買ってるんだけど、
JUNEってどうなってるかが判らない。
今の傾向はどの雑誌に一番近い?

346 :花と名無しさん:03/08/14 09:52 ID:???
JUNEはグロイ感じ…
その中では…麗人…かな…?
デアプラでないことは確か

347 :345:03/08/14 18:59 ID:???
ぐ・・・ぐろいのか・・・?
どういうグロさか考えるのはやめて、一回買ってみようかな。
346タソありがとう

348 :花と名無しさん:03/08/14 19:10 ID:???
今一番はまってるBL作家、誰?

349 :花と名無しさん:03/08/14 19:44 ID:???
結構この板にいるorいた。

居ない人なら、最近は虎丸とか鈴木リマとかのお笑い系にハマッてる。
精神的に疲れててね、萌えより笑いを求めてる自分・・・・・・鬱。

350 :花と名無しさん:03/08/15 06:03 ID:???
水上シン・・・
あれ、なんか場違い?

351 :花と名無しさん:03/08/15 09:02 ID:???
私は新田祐克が好き。

水上シンて個性強いよね。
テーマも時代物多いから取っつきにくいし。
けど、読むと割にイイんだよね(w

352 :山崎 渉:03/08/15 12:22 ID:???
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

353 :花と名無しさん:03/08/15 21:38 ID:???
>348
深井結己

国枝彩香、鹿乃(初田)しうこ、西田東も好き。
最近の本橋馨子は苦手。白癬時代のは好き。
というか麗人読者です。
以前西田東が某少女漫画家(BLも描く人)のサイトに現れてびっくりした。

354 :花と名無しさん:03/08/15 23:19 ID:???
>350
私も好きだ>水上シン
吊り目が凄く好きなんだ。特に受けが。

>353
麗人ナカーマ( ・∀・)人(・∀・ )
内田姉妹と内田かおたんは苦手だけど、
他の常連サカーは全部好きだ。

ていうか西田サンがサイトに現れたことシラナカタヨ!

355 :花と名無しさん:03/08/17 10:23 ID:???
漏れも麗人ナカーマ( ・∀・)人(・∀・ )
しかし麗人ってグロ分類だったのか・・w
JUNEもエチが濃い目だよね。

マーガレットは尾崎南が思いっきりホモ連載してるからなぁ。
つーかホモじゃなのか、あれはw
しかしマーガレットで、っていうのは当時ものすごい衝撃だった。
今でもよく思い切ったなぁ・・と思う。

356 :花と名無しさん:03/08/17 14:39 ID:???
マーガはホモに寛容ですね
筒井旭、原田妙子、尾崎南・・・とか?

JUNEはどっかのサイトか雑誌で
「書店で売られている女性ム向雑誌では1,2を争うエログロさ」
と書かれてたな・・・そうなの?SM雑誌だから??

357 :花と名無しさん:03/08/17 19:28 ID:???
JUNEってSM雑誌だったの?
確かにそういうの多かったような・・でも記憶が曖昧だ。

358 :花と名無しさん:03/08/17 22:30 ID:???
純一や絶対レードが無い今は、ダントツでピアス1位だろう。
>「書店で売られている女性ム向雑誌では1,2を争うエログロさ」


359 :花と名無しさん:03/08/18 06:41 ID:???
絶対レード懐かしいなあ・・・
読んだこと無いけど

360 :花と名無しさん:03/08/18 10:53 ID:???
純一買っていた・・
あんなヘタレ本よくやっていけるなと思っていたが、
廃刊になると淋しかったり・・

じゃあJUNEとピアスが1、2を争ってるっつー事で。

361 :花と名無しさん:03/08/18 11:20 ID:???
BL雑誌は「花音」とビブロスの「GOLD」だけ時々買います。
正直どちらも、扱ってる作家陣、イマイチですね。
目当ての作家が1人か2人、その為に買ってる……
大抵のBL読者、同じ気持ちなんじゃないかとも思いますけど。

このスレに「花音」買ってて、
新田祐克のホストシリーズ読んでる人いますか?
特に好きじゃないけど、載ってるから一応読んでて、
全体の内容は把握してるって方。

今月号の展開、第三者的にはどう思ったか、是非聞いてみたいんですけど。
新田関係の掲示板では物議をかもしてるんですが、
みんなそれぞれのキャラに思い入れがありすぎて、
期待、失望、妄想、悲観等入り交じり、どれが冷静な判断かわかんなくて。

362 :花と名無しさん:03/08/18 14:10 ID:???
ホストそんなに大変な事になってんのかw
単行本派なので付いていけてないけど、なんかこえーな。。

GOLDは個人的に豪華執筆人じゃ?と思うんだけど、
まあ雑誌買いはしてないし、そうでもないのかな・・
今度から買ってもいいかなーと思ってたんだが・・。

363 :花と名無しさん:03/08/18 16:32 ID:???
>>362
五月号で「イロコイ」が最終回を迎え、
七月号で番外編一本目、
今月号で番外編二本目が載ったんですよ。
この二本目がくせ者で……
10月に発行予定の「イロコイ」最終巻に掲載されると思うので、
読後にまだこのスレが生きてて、362さんがここのやりとり覚えてたら、
遅レスでもいいから感想きかせてくださいね。

364 :花と名無しさん:03/08/18 18:50 ID:???
かなりBL漫画読んでるけど、未だに怖くて新田タンには手を出せてない_| ̄|○

出しても大丈夫かな?

365 :362:03/08/18 19:09 ID:???
>>363
ラジャ。楽しみと不安が入り混じるがw
>>364
どういう意味で怖いのか理由による気がするが・・

366 :花と名無しさん:03/08/18 20:25 ID:???
>>364
下記BL漫画の感想サイトの新田祐克作品に対する
感想ページの検索結果ですが、参考になるかしら。
これ読んで新田を読み出した人、多いみたいです。
http://www.kt.rim.or.jp/%7Emii-n/cgi-bin/database.cgi?key=%90V%93c%97S%8D%8E

367 :花と名無しさん:03/08/19 16:29 ID:???
結局1番面白い雑誌はなんなんだろう・・・
新田さんのGOLDの新連載、今後が楽しみ

368 :花と名無しさん:03/08/19 16:49 ID:???
新田ファンだけど「声優」に興味がなさすぎて萌え以前なので、
今連載は立ち読みもしてない。
春抱きの為だけにGOLD買ってたので、
久しぶりに雑誌買わなくて済んでちょっとホッとしてます。(w
コミクスになったら買えばいいさーと思って。

369 :花と名無しさん:03/08/19 17:41 ID:???
怖くて手が出せないと言えば、最遊記描いてるシトだな・・・

370 :364:03/08/19 19:01 ID:???
>>366
ミシュランは既に読んでる。
それ読んで怖いなと思った(w

>>369
厨くさいと評判なので、私も手を出す気ありませーん

371 :花と名無しさん:03/08/19 21:31 ID:???
結局、全員が素晴らしい作家でコレがベスト!ってな
雑誌はないんじゃないかなぁ。
どの雑誌も数人は看板作家がいるんだけど、ヘボンもいる。
正直何冊か潰して、人気作家のみの雑誌を作って欲しいよ。

372 :花と名無しさん:03/08/19 22:10 ID:???
私も新田さん雰囲気が苦手。よく見かけるけど読んだ事ない。
よく購読誌で見かける作家ではこだかさん、内田一奈さん、内田かおるさんも苦手だ。
こっちは読んだ事ある
最近小説beast、BE×BOYGOLD、麗人をよく読んでるから↑の人達に遭遇率高いけど、
こうじまさん、桃木さん、明神さん、金沢さんも読まず嫌いで苦手。
他に雑誌だとChara、Charaselectionもわりと好きだけど沖さんと南さんが苦手。
沖さんのデミアン症候群は、某少女漫画が大好きという事以外伝わって来ない(w

花音、Dear+、小説アイス、BE×BOYも時々読む
雑誌でもDrap、JUNKBOY、花丸、あとマガ・マガ系の雑誌は個人的には苦手…。

373 :花と名無しさん:03/08/20 10:41 ID:???
>こだかさん、内田一奈さん、内田かおるさん

独特な風味のある人が苦手なんですな。
この3人は個性ありすぎですもんな。
だからこそ大好き!って人たちがそれぞれついてるんだろうけどね。
その他はあまり知らないのでわからんけど。

374 :花と名無しさん:03/08/20 12:40 ID:???
上の3人は3年位前の麗人の看板じゃあないのだろうか
こだかさんは嫌いだったけど歴史もの読んで好きになった
ていうか明神さんて漫画かいてんの?

375 :花と名無しさん:03/08/20 13:02 ID:???
こだかさんは絵がな…
前は好きだったんだけど、どんどんへたれていくような…

376 :花と名無しさん:03/08/20 16:20 ID:???
それなら他の2人にも当てはまる事では・・・
一菜は目と口元の歪みが・・・
かおるは絵柄とタッチに変化が・・・
どの人にも良い頃があったよな。
話も良かったりするから、固定ファンはいるんだろうけど。

377 :花と名無しさん:03/08/20 17:50 ID:???
好きなんだけどなぁ、内田かおる・・・

378 :花と名無しさん:03/08/20 17:54 ID:???
内田かおるは最初いいと思ったけど、
受が一律して微妙に好みでないことに気付いて
コミクス2冊でグバイだった。
嫌いじゃなかった証拠に、売り飛ばしもず本棚にある。

379 :花と名無しさん:03/08/20 19:03 ID:???
>371
全員、好みの作家も違う罠。
でも、自分の好みだけで選りすぐった雑誌を、ドラエモンに頼みたいではある(w


380 :花と名無しさん:03/08/20 19:48 ID:???
好みの作家は違うけど、このヘボンが!!っていうのが
大体同じじゃないだろうか・・・?
やっぱ違う?

381 :花と名無しさん:03/08/20 20:13 ID:???
ごめん、たまにだったらミキヨウを楽しみにしている私がいる。

382 :花と名無しさん:03/08/20 20:29 ID:???
ああ……
たまにだったらいいね。
たまになら。

383 :花と名無しさん:03/08/20 21:29 ID:???
>380 多分違う。
ヘボンと思いつつ沖麻実也の漫画を全部集めてる馬鹿がここにいる。
話はつまらない、全てに於いて古臭い、画面構成も良くない
と思うのについ買ってしまう…。
何で1枚絵は良いのに漫画は画面までああなんだ…。
話が作れないからデミアン症候群が…とかじゃなくて
原作付きの邪道までダメってどうなのさ。
まあ主観の問題なのかもしれないけど。

384 :花と名無しさん:03/08/20 22:03 ID:???
そうかー?邪道マンガ結構好きだがー。
まあ、絵は古臭いなあとは思うし、アルファベットつっこみだけはどうにかなら
んかなあと思うけど。

385 :花と名無しさん:03/08/20 22:58 ID:???
>384
あのアルファベットつっこみはいただけない。
好きな漫画家の真似すりゃいいってものじゃない。
あのコンビなら邪道もいいけど
プラダン1巻のの途中に載ってたおまけ漫画が好き。

386 :花と名無しさん:03/08/20 23:52 ID:???
こだかの-絆-、どう思います?
私は圭と蘭丸のカプは好きだけど、マサとカイのカプの方はぜんっぜん興味なくて、
ずいぶん長く続いてる今の展開に萎え萎えなんですけど。

387 :花と名無しさん:03/08/21 07:21 ID:???
絆、私も激しく好きで(圭・蘭)買っている。
しかし何時の間にか佳の話になってあれれ?という感じ。
確かにスッパリ展開してくれればそれもまた良しだったんだろうけど、
長く引っ張りすぎてしまったよね。
私もちょっと惰性で買っている。
佳の話が終わってからどうなるかが見切りの付け所かなぁ。

388 :花と名無しさん:03/08/21 07:53 ID:???
ところで、少女漫画家、レディコミ作家で商業BL漫画描いてるのって

小野塚カホリ、花田祐美、坂井久仁絵(国枝彩香)、羽海野チカ、高口里純
おおや和美、那州雪絵、立野真琴、高橋由紀(はしだ由花里)、本橋馨子、
松川祐里子(祐也)、今市子、雁須磨子

あと誰がいたっけ…?
りなちゃは全く分からない…
長江朋美が商業描いていたか記憶にない
藤田貴美も単行本化はされてないけど描いたことがあった気がする
氷栗優はどうだったか…?忘れた。

389 :花と名無しさん:03/08/21 08:41 ID:???
>>387
387さんは惰性で買ってるかもしれないけど、
当のこだかさんがすでに惰性で描いてる気がする。>絆
「腐教」は終わったし、「絆」は圭と蘭丸はもうネタがないし。
他のシリーズを試みてもいまいち人気が盛り上がらないし。
佳の初エッチを引っ張っるしかないんだろうなぁ…

390 :花と名無しさん:03/08/21 10:52 ID:???
マイナーレディコミ系だと小野双葉(由良環)、杉本ふぁりな、小沢くりこ(漢字わかんない)
あと本多タクトもホモだったけどレディコミで書いてたのを見たことがある。
氷栗優もエッセイやBLゲームの漫画をボーイズ誌で書いてたような。

391 :花と名無しさん:03/08/21 13:51 ID:???
長江朋美、商業かいてますね
氷栗さんはBE×BOY次号に掲載だったかな?
ていうか誰かこだかさんの「乱れそめにし」好きな人いないのかな〜


392 :花と名無しさん:03/08/21 15:55 ID:???
>>388
よしながふみも…って、少女漫画家の分類でいいんだよね?
あと、今何してるか解らないけど湖東美朋も昔コミクス出てたよ。

393 :花と名無しさん:03/08/21 15:58 ID:???
氷栗優のルートヴィヒ2世だかはBLかと思ってたよ。

394 :花と名無しさん:03/08/21 19:20 ID:???
こだかさんの他シリーズは私も絆と比べるとイマイチだったんだよね。
でも絆が自分でもネタ切れで惰性でやってんなら、
さっさと終わらせて新連載スタートさせて欲しいな。
そしてまた盛り上げて欲しい・・無理かなもう。。
しかし後書きでは自信満々な感じが・・

395 :花と名無しさん:03/08/21 20:19 ID:???
実は絆、未読なんだよね
今から読む価値はありなんだろうか

396 :花と名無しさん:03/08/21 20:37 ID:???
『絆』はなぁ……
JUNE以外のBL雑誌が次々刊行され始めた頃、世の風潮的に、
まだまだ女っぽい受の出る漫画の方が無難だった中、ビブロスが
起用して人気出た、その当時ではけっこうイケてたと思う。>こだか
少女漫画臭くない、ホンモノの男と男が描かれてる!ってあたりが
貴重というか新鮮だったんだよな。絵は当時からへたれだったが、
エッチは激しかった、それも人気の秘訣。
んでもな……
ヤクザネタが絡んできて、当初の主役カプがほとんどワキに押しやられ、
後発のカプがメインになってきたあたりからはエッチ描写もキモくなってきて、
絵はへたれというよりも「おかしい」の領域に……('A`)


397 :388:03/08/21 21:24 ID:???
皆様ありがとうございます
よしながふみ等のWINGS作家達はむしろ
「BL漫画家が少女漫画描いてる」という括りで考えていました。
長江朋美、氷栗優商業も出してたんですね。
氷栗は学園ヘヴンは知っていたんですが、漫画の方になるとよく知らなくて…。

398 :花と名無しさん:03/08/21 21:34 ID:???
>>395
最初の数巻だけならまだ読む価値あるかも・・

399 :花と名無しさん:03/08/21 22:04 ID:???
つーか、読む価値どうか以外にありえなすぎるよ!体が!<絆
アリッコタンと一ニを争うおかしさだよ!

400 :花と名無しさん:03/08/21 22:20 ID:???
絵ぇ変だよねー

絆は一巻が一番マシ。
絵はヘタだけど、ラインが微妙だったせいか誤魔化せてた。
二巻から急にアニメっぽくカッチリした線になったせいか、
ヘタッピが目立つようになった。
それでも三巻前後は顔だけ描いて、
身体は絵の巧いアシに描かせてたからまだ見られたが、
そのアシが辞めでもしたんか知らないが、
どんどん頭身のおかしい巨頭になってくし。

頭→デカイ
体→肩幅狭くて貧そう

マッチ棒だよ、ほとんど。

401 :399:03/08/21 22:45 ID:???
×以外
○以前

402 :花と名無しさん:03/08/21 23:22 ID:???
ここって平均年齢いくつなんだろう……?

403 :花と名無しさん:03/08/22 10:53 ID:???
さぁねぇ。色々だと思うけど。
高めな人も多いかもね。
ちなみに漏れは20代後半。

404 :花と名無しさん:03/08/22 13:40 ID:???
唐突だけど1番息の長いホモ作家って誰だろう
鹿乃しうこ?

405 :花と名無しさん:03/08/22 16:42 ID:???
ええ!
鹿乃タンはまだ中堅くらいに思うけど・・

406 :花と名無しさん:03/08/22 18:20 ID:???
主人公たちが歳とってオッサンになるまで描いた
ボーイズラブってある?
こういうの読みたいけどなかなかない。

407 :404:03/08/22 18:30 ID:???
>>405
そうか〜、無知でゴメソ

408 :花と名無しさん:03/08/22 18:39 ID:???
>406
まんだアポーがそういうの書いてなかったっけ?

409 :花と名無しさん:03/08/22 20:27 ID:???
>>406
何歳までをおっさんと言うのか人それぞれなのでアレだが、
「春を抱いていた/新田祐克」は、攻(22歳)×受(27歳)で始まり、
順当に年を取り、現在攻(28歳)×受(33歳)になってます。
10代の読者にはおっさんの部類ではないかと。

410 :花と名無しさん:03/08/22 20:28 ID:???
×何歳までを
○何歳からを

訂正


411 :405:03/08/22 20:28 ID:???
いや漏れこそ・・
ホモ作家っつーのがどこから指すかが微妙だけど、
古株となると萩尾モトとかじゃないでしょうか?
もっとそれ以降のいかにもBL作家を聞きたいのかな?

412 :388:03/08/22 23:19 ID:???
少女、BL兼業漫画家いえば、かやまゆみ(加山弓)忘れてた。

>402
こう見えてもまだ17。最近オヤジとハード系に目覚めて
鹿乃しうことか西田東とかやまねあやのとか漁っている。

>404
鹿乃しうこというならそれ以前に内田一菜(奈)がいるのでは?
調べてないからはっきりは分からないけど多分お姉さんだからデビュー早いはず。
本橋馨子とかは花ゆめ時代からホモ漫画しか描いてないですよね。

>405
トーマ風木処天摩利新とかと(昔の)JUNEとBLは私の脳内では別物です…。
絶対安全剃刀とか半熟少年とか小説だと天の華地の風とかは絶対BLには勘定できない。

413 :花と名無しさん:03/08/22 23:51 ID:???
内田一菜は真東砂波のコミックスのおまけに寄稿したりしてたね。

414 :花と名無しさん:03/08/23 11:37 ID:???
ちょっと思うのだが、少女漫画とBLを兼ねている人の話題や
少女漫画とBLの共通点・相違点、少女漫画におけるBLっぽい作品について語るなど
そういうネタならまだしも、ただ単純にBL作品について語りたいのなら
801板行くか、未成年なら難民のBLスレいくとかしたほうがいいんじゃないだろうか。
とりあえずここは少女漫画板なんだし。

415 :花と名無しさん:03/08/23 11:56 ID:???
>>414
そういう話題は初期の頃になされている。
だからこそ皆、sageで慎ましくやっている。
このスレは板違いだと思うならば、
削除依頼するなりなんなりしたらどうかと。

416 :花と名無しさん:03/08/23 12:07 ID:???
>>414,>>415
私も板違いではないと思います

417 :414:03/08/23 12:53 ID:???
いや、初期はまだ少女漫画の話も多かったけど
この頃あまりにもBL作家の話ばかりだから気になって。

それならわざわざ少女漫画板でする必要はないんじゃないかと思うんだけど。
それにsage進行だからってやっていい理由にはならないよ。

418 :花と名無しさん:03/08/23 13:35 ID:???
というか他にネタがなかったらどんどん廃れていくと思うよ。
もし他にネタがあるのなら振って欲しいし、
なくてうざいという理由だけならスルーして欲しいと思う。

419 :花と名無しさん:03/08/23 17:19 ID:???
>>417
どんなスレでも脱線したりする。
細かすぎ。

420 :花と名無しさん:03/08/23 19:17 ID:???
BLの古株だったら、昔のJUNEの作家とかが当てはまるのかな・・
昔はJUNEくらいしかBL雑誌なかったし。
しかし昔連載してた作家陣がさっぱり思い出せないw

421 :花と名無しさん:03/08/23 19:28 ID:???
>>420
禿同
あんなに感動とかしてたはずなのに・・・
人間て悲しい。

422 :花と名無しさん:03/08/23 19:32 ID:???
昔、自分がJUNE買ってた頃、載ってた記憶がある人…
杉本亜未、南川恵、黒川あずさ、津田雅美、羅川まりも、西炯子
もっと古いのは知らないな〜

423 :花と名無しさん:03/08/23 21:27 ID:???
>422
羅川や西は知っていたけど津田は知らなかった。
もっと古い方へ行くとまつざきあけみや坂田靖子はJUNEから単行本出てるね。

424 :花と名無しさん:03/08/24 02:45 ID:???
津田さん、島○悠美名義で書いてたからなあ。でも絵はあきらかに同じ。
>422 belneさんをお忘れでは?いしかわじゅんと岡崎京子もすごい昔は
書いてた。

425 :花と名無しさん:03/08/24 03:03 ID:???
波津彬子さんとか好き。

426 :花と名無しさん:03/08/24 03:13 ID:???
津田と羅川で思い出すのは、どっちかが
「私この人のファンなの」って言ったら「え…それ私。」となって
お互い名乗りあったってハナシ。
専門?学校が同じだったんじゃなかったかな。

この二人のJUNE掲載作品ってまとまって本になったりしてないよね?

427 :花と名無しさん:03/08/24 03:59 ID:???
>426
JUNE全集に再録されてたよ。

428 :花と名無しさん:03/08/24 11:39 ID:???
羅川タンのデビュー話、懐かしいなぁ・・
あの頃期待大だったのに鼻夢に行くとは思わなんだ。

429 :花と名無しさん:03/08/24 20:57 ID:???
ここって少年漫画パロの話題はOK?

430 :花と名無しさん:03/08/24 22:18 ID:???
>429
少女漫画家が実は〜程度ならいいけど、
あまり大々的にやられると同人板行けと思うかもしれない。
メロディの新人さん(不思議倶楽部の人)、ハンターハンターの同人で大手だった人だ…。

431 :花と名無しさん:03/08/25 00:56 ID:???
>429
やめといた方が無難。

432 :花と名無しさん:03/08/25 02:23 ID:???
所詮は男色変態性欲。

433 :花と名無しさん:03/08/25 15:23 ID:???
それまで男男かいてて急に男女にうつれるもんなのか…?

434 :花と名無しさん:03/08/25 17:25 ID:???
>433
プロだから、仕事として引き受けた以上は描くしかないんじゃ。

それまで普通に男女もの描いてたのに、
編集さんにすすめられて男男もの描くようになった
小野塚カホリとかいるので何とも言えない・・・

435 :花と名無しさん:03/08/25 18:37 ID:???
うつれるんでない?
その人のキャパにもよるだろうけど。

436 :花と名無しさん:03/08/25 21:57 ID:???
>433
でもH系雑誌(恋愛白書とかの類)には801系の作家が結構多いという罠。
門地かおりとか摩耶薫子とかよく見かける。
あと、深井結己とかはH系の単行本も出てる。

437 :花と名無しさん:03/08/25 23:55 ID:???
>>433
今性コミで話題になってる眉タン麻疹タンも801同人出身ですが。

438 :花と名無しさん:03/08/26 13:17 ID:???
受け子の髪をのばす
 ↓
ひとまわり華奢にする
 ↓
スカートをはかせる
 ↓
胸をくっつける
 ↓
ティムポを去勢
 ↓
攻めとヤらせる
 ↓
イッチョアガリ(゚д゚)ウマー

439 :花と名無しさん:03/08/26 18:51 ID:???
門地も書いてんの?
知らんかった・・・。


440 :花と名無しさん:03/08/27 01:55 ID:???
榎本ナリ子は?(まあ、ドジンの頃から両方だったが)、とか言って見るテスト
そういえば、むかーしジュネに書いていた南川恵(魔法使いの弟子シリーズ)
は、ジュネではあんま激しいエッチシーンなかったのに、レディースで別名義
でほとんど、奇形に見えるほどデカイ乳の女が、縛られつられ、ものすげえ鬼畜
攻めされ奴隷に調教されるという内容のマンガ書いててびっくりしたなあ。
何故かレディースだといつも奇形でか乳女なんだよ。
ぜひボーイズでもこういう鬼畜マンガ書いてくれないかなあと思ったけど。
きっとこのヒトの中ではデカ乳女じゃないとこういう鬼畜攻めできないんだろう
なとは思った。
でもレディースのヤツコミックスあれば欲しいんだけど、見かけないんだよなあ。


441 :花と名無しさん:03/08/27 10:22 ID:???
ちょっと聞きたいんだけど、
やっぱり鬼畜・SM・調教って好きな人いるの?
そりゃ需要があるからJUNEとかあるんだろうけどさ・・
自分見ててもものすごく上手く描いてる人じゃないと
ピンと来ないっつーか萌えないもんで・・
実際SM大好き!とか言う人の意見を聞いてみたい。。

442 :花と名無しさん:03/08/27 10:44 ID:???
>>441
あんまり好きじゃない。>SM
双方合意で、愛の感じられる、冗談テイストの軽いノリならまだしも……

443 :花と名無しさん:03/08/27 12:16 ID:???
鬼畜・SM・調教もの苦手…
つーか、普通のBL漫画でもセクースシーンとか飛ばして読んでるし。
なくてもいいと思うんだよね。キスとかは嫌いじゃないんだが。

444 :花と名無しさん:03/08/27 13:13 ID:???
>440
南川恵は、以前秋月こおの小説を漫画化していて、
かなりハードな18禁801な内容だったんだけど、
あとがきで「801なベッドシーン描くの初めてです」
と書いていてふっとんだ。
・・あれが初めて!つうくらいエロかった。

445 :花と名無しさん:03/08/27 13:35 ID:???
逆にセクースシーンいらない人もいるんだね。
そういう人もけっこう多いのかな?
濃いエチはいらないっていう人。

446 :440:03/08/27 17:14 ID:???
私は、ちょっと特殊なくらいSM好き、なのであまり一般的BLファンではない
のでスルーしてください。(SMなら男女ものでも、おっさんものでも結構耐え
れる、でもやっぱ一番好きなのはBLのSM)ただ書いてる方に実力がないと大抵
は笑える出来になるのはよくわかる。その点、南川恵のレディースは、その辺をク
リアした出来だったので男女モノでもコミックス欲しかったのさ。
SMって一種の幻想だから、魔法使いの弟子で調べた手品のテクなんだろうな。
心理描写にほとんど破綻なくってすげえと思った。
でも私も、せつなさと、エロがうまーくまざってたら、別にSMなくてもいいし
エッチシーンなくて、せつなさを味わう話もそれはそれで好きだったりする。
と、ゆーか、小説はエッチ書いて欲しいんだけど、マンガは書かなくていいような
気が私もする。

447 :花と名無しさん:03/08/27 20:29 ID:???
SMって幻想かな?
確かに一般人からは遠い世界だろうけども・・

448 :花と名無しさん:03/08/27 23:02 ID:???
自分もセクースシーンはいらない派。
つーか、ティンコとかモロに描く作家って苦手。
セクースシーンがあると、ページの無駄だと思っちゃうな。

449 :花と名無しさん:03/08/28 09:18 ID:???
う〜ん、やっぱりそんな人もいるんだな。
漏れは下手な絵描きはいらないけど、ウマーな人のエチシーンは大好きだな。
萌えるし。
せっかくのエチ描きなのに、雑誌のカラーによって少なくなってるのは
大変残念に思ったりする。

450 :花と名無しさん:03/08/28 16:03 ID:???
程よくあって欲しい
無くても構わないけど長編漫画とかにはあって欲しいかな

451 :花と名無しさん:03/08/29 08:18 ID:???
セクースシーンはないならない、あるならあるでいいけど、
一部の絵では見るにたえない。
絵は下手でも西田東とかはなぜか平気。
ついでにいうと、エロシーンで見たいのはつながっている部分とかチンコじゃなくて、
表情とか肩とか背中とか、もしくは抱き合っている形。

452 :花と名無しさん:03/08/29 10:39 ID:???
う〜ん私はH大好きだからなぁ。
表情だけで萌える人もいるけど、やっぱチンコとか見たい気もする。
でもやっぱヘタな人のってすごい違和感感じるから、
そういう人のは無難なトコだけ描いといて欲しいと思うよ。
しかしH欲しい人と欲しくない人の違いは何なんだろうね?

453 :花と名無しさん:03/08/30 19:52 ID:???
じゃあエチシーンの好きな人と嫌いな人、
それぞれの「好きな作品」を上げてみてわ?
ちなみにワタクシはあるかないかどっちかって言ったら断然あって欲しい!

海に眠る花 中村春菊
純情ロマンチカ 中村春菊
飼育係理イ火 本仁戻
ダブルコール 緋色れーいち

辺りですかね
つまんない企画だったら流してください、ゴメソ

454 :花と名無しさん:03/08/30 21:27 ID:???
作者買いする方なので作者分け。
ちなみに、Hは無くても構わない派

Hシーン好み
門地かおり・高井戸あけみ・国枝彩香・今市子・東谷珪・水上シン・田中鈴木・やまがたさとみ
館野とお子・神葉理世・立野真琴・梶原にき・西炯子・朝丘みなぎ・宮本佳野

Hシーンだめ
内田姉妹・西田東・あさぎり御大・みなみ遥・こうじま奈月・内田かおる・高座朗・東野裕

Hシーンは飛ばすが、話は好き
よしながふみ・もとにん

455 :花と名無しさん:03/08/30 23:06 ID:???
私も断然あって欲しい派。

エチ大好きもっと描いて。
鹿乃・山田ユギ・内田か・国枝・紺野けいこ・本仁・門地・西田東・新田祐克

エチいらんつーかもっと萌えのを描け。
猫田リコ・内田姉(微妙)・高座朗・しゅしゅしゅ・語シスコ・捨井・宮本佳野

他にもっといそうだけど、今全然思い浮かばんw
思い出したらあげてみる。

456 :花と名無しさん:03/08/31 08:11 ID:???
Hシーン萌え
山田ユギ、鹿乃しうこ、西田東、国枝彩香、鳥人ヒロミ、高口里純、
紺野けい子、CJMichalski(非ショタ限定)、今市子、斎藤岬

Hシーンいらない
花田祐実(元々描いていないが)、本橋馨子、西炯子、
桃季さえ、日輪早夜、タカハシマコ、牛乳リンダ

どっちでもいい
猫田リコ、深井結己、立野真琴

結構かぶるものなんだね。

457 :花と名無しさん:03/08/31 11:42 ID:???
そだね。
やっぱり客観的に見てもH萌えな作家とどうでもいい作家に
別れてるのかもね。

思ったんだけど、H欲しい派は自分で抜くという事があったりして。
なんて下世話な話なのでスルーして下さい・・・・・・。

458 :花と名無しさん:03/08/31 12:45 ID:???
>>457

>>200>>202>>204があなたの為の解答かもね。

459 :花と名無しさん:03/08/31 12:57 ID:???
801は使えない…よね?
もっと実用的なのがいくらでもネットには転がってるし。

でも801のエチシーンはあってほしい派。
「好きキャラで」「愛がある」限定だけどね自分は。

460 :459:03/08/31 15:04 ID:???
少女漫画板にふさわしくない発言だった
すまん

461 :花と名無しさん:03/08/31 19:10 ID:???
いや漏れが悪かった。流してくれ。流して・・・

しかし今一番売れてる人って誰なんだろ?
番付とか出てるんだろうか?

462 :花と名無しさん:03/08/31 19:22 ID:???
今1番か・・・
なんだろう、山田ユギあたりだろうか?
若干、旬過ぎてるかな・・・?

463 :454:03/08/31 21:06 ID:???
>455
新田が入っているところに、さり気なく男らしさを感じたよ。

464 :花と名無しさん:03/09/01 10:30 ID:???
どういう意味?>男らしさ

ユギたんと鹿乃しうこはどっちが売れてるのだろう?

465 :454:03/09/01 11:32 ID:???
いや、大した意味はないが
新田タンのHシーンに萌えられる人って、ツ ワ モ ノ なイメージが。

ついでに答えてみるがユギたんか?
ていうかこのスレ、鹿乃タンゆぎタンが出すぎてないか?気のせいか?

466 :花と名無しさん:03/09/01 12:07 ID:???
でわ鹿乃タソとゆぎタソとどちらが人気あるのか調べてみますか

ワタクシは最近、鹿乃タソ派

ゆぎタソも好きだけど、どちらか1人なら鹿乃しうこ

467 :花と名無しさん:03/09/01 17:40 ID:???
私はユギさん派。
鹿乃さんはたまにエロがハードすぎてついていけない。
P.B.B.は好きだけどDIVEとか苦手。

468 :花と名無しさん:03/09/01 20:14 ID:???
う・・漏れは選べないや・・・
マジでどっちも好きすぎる。
あ、でもユギタンは全般的に好きなのに対して、
鹿乃さんは重い話とか(DIVEも)ちと必要ないからユギタン派なのかなぁ・・。
この2人以上に人気な人って他にいないの?
まぁ私の知ってる人の中ではいないのだが、
もしいるならそんなに人気な作家を読んでみたい気がする・・。

469 :花と名無しさん:03/09/01 22:55 ID:???
>468
こうじまとか大和とかそっち系作家は人気ある人いるのでは?
いたとしてもこのスレの住人にはウケそうにないが。

470 :花と名無しさん:03/09/01 23:20 ID:???
大和はあんま人気ないんじゃないの?
なんつーか、攻めが貧乏クサー。

471 :花と名無しさん:03/09/02 11:22 ID:???
>470
ワロタ〜ワシも豪華攻めが好みっす!
つーか、大和の少女漫画な絵は萌えらんない。
でも、桜木やや は大好物。
鹿乃さん、はげしく好み。姉は絵が嫌い。
ゆぎさん、人気あるね。絵が好みじゃないんで、読んだことないや。
切ない系は好みじゃないんで、そうでないなら読んでみるかな?
どうです? 切ない系が多いのですか?

472 :花と名無しさん:03/09/02 12:53 ID:???
>471
須らく禿同
私もユギタソ絵が癖あるから敬遠してたけど
買ってみたら良かった
一部切ないけどユギタソの魅力はなんだかんだで最後は
ハッピーエンドと言うとこにあるんじゃないだろうか

473 :花と名無しさん:03/09/02 20:05 ID:???
ユギたんは切ないっていうか、ほのぼのとかそういう雰囲気がいいかなぁ。
あんまりキッツい話とかないから、大嫌い!って人は少ない気がする。

大和って誰かわかんないなー。
でも確かにこうじまは好きじゃない。絵柄が苦手だ。

474 :花と名無しさん:03/09/02 20:13 ID:???
>>459
使ってる801女は結構いるよ

475 :花と名無しさん:03/09/02 21:51 ID:???
雁須磨子の新刊が良かった。

ところで、ここでは話題にのらない子供系の人気作家って誰?
みなみ遥、こうじま奈月、日輪早夜くらいしか思い浮かぶ作家がいない。
桃季さえはイラストメインだし、明神翼や起家一子は商業漫画は見たことないし。

476 :花と名無しさん:03/09/02 23:54 ID:???
>466
亀レス
内田妹が苦手なので
相対的にユギたんかな。
でも、作品の当たり外れが私にはある。

477 :花と名無しさん:03/09/03 10:12 ID:???
>>475
星野リリィとかはどう?

妹苦手な人もいるんだね〜。
やっぱり好みって人それぞれなんだね、っとしみじみ。

478 :花と名無しさん:03/09/03 15:48 ID:???
>477
星野リリィはいわゆる厨房向けと言う感じはしないなぁ



479 :花と名無しさん:03/09/03 17:26 ID:???
>472/473
レス サンクス!
ほいじゃ、読んでみるかな。逝って来るよ。

480 :花と名無しさん:03/09/03 22:22 ID:???
星野は厨向けだろう。

子ども向けでもいけるが、連載誌がレージンなのでイマイチ子どもに受けない
猫田リコ
なんてどうだろう?

481 :花と名無しさん:03/09/04 10:54 ID:???
リコたんは確かにレイジンでは厨向けだけど、
だからと言って他の雑誌行ったら振り向いてもらえるかなぁ。
でもエロもそう濃くはないし、他の雑誌向きなのかもなぁ。
てかウケるんなら他に移ってくれてもいいな。



482 :花と名無しさん:03/09/04 16:46 ID:???
猫リコはシリアスとギャグに差があるだけで、別に厨とは思わないけどな。
絵がアニメっぽいだけじゃないの?

483 :花と名無しさん:03/09/05 11:13 ID:???
う〜ん、漏れは絵だけじゃなく話も厨向けだと思うが・・
でも好きだけどね、ネコ。
上手く成長してって欲しいなぁ〜と願っている。

484 :花と名無しさん:03/09/06 00:26 ID:???
猫田リコ、絵は明らかにガキっぽいし話は麗人の中ではガキっぽく感じるが
「厨向け〜!!」って程ではないと思う。
BE×BOYとか花音とかそのあたりにいれば
そこまでガキ臭さが気にならない程度の話だと思う。
麗人はまわりがああだからな…
麗人作家の猫田はともかく、CJがいるのが不思議。

485 :花と名無しさん:03/09/06 06:19 ID:???
CJは話も内容も浮きまくりだが、最近はまだましになった。

昔は本当にコミクス最後まで読めないほど、糞だった。

486 :花と名無しさん:03/09/06 11:49 ID:???
それでもCJがあんなに使われるのは何でなんだろう?
やっぱりそれなり需要があるからなんだよな・・・・・。


487 :花と名無しさん:03/09/06 21:48 ID:???
絵はパッと見可愛いからじゃない?>CJ
ごくごくたま〜〜〜に当たりの作品があるけど残りは嫌い。

488 :花と名無しさん:03/09/07 11:17 ID:???
正直あの絵が受け付けない・・・。
受も攻のように男っぽくして欲しいよ。
ああいうかわいこちゃん受はもうお腹イパーイ。
というかCJの受はかわいい絵柄なんだけど、かわいいと思えない。ナゼ?

489 :花と名無しさん:03/09/07 16:16 ID:???
最初、まじに名前が読めず(読もうとせず)
「羅列」という名で呼んでいた事がある
CJはあのハイテンションな感じがいい気も
いや、別に好きじゃないけど

490 :花と名無しさん:03/09/07 19:26 ID:???
ていうか皆さん1番好きな作家は誰?
やおい作家1人を残して全員殺せって言われたらさぁ誰を生かします?

491 :花と名無しさん:03/09/07 21:03 ID:???
ワラタ
仕方ないので鹿乃タンかな。
でも最後の1人が鹿乃タンというのもちょと淋しい。

492 :花と名無しさん:03/09/07 22:18 ID:???
>490
高口里純(BL作家じゃないがこの人のBL好きなので)、紺野けい子、
山田ユギ、深井結己、国枝彩香、西田東、立野真琴、斉藤岬
で迷って

結局国枝彩香を取る気がする。いや、深井結己かも。とりあえずそのどっちか。

493 :花と名無しさん:03/09/08 04:16 ID:???
一人に絞るのはマジできついな・・・
国枝彩香は色んな話描けるから、その点では一番かも。
でも最近、高井戸あけみの良さにも気付いたしな。

とりあえず、殺したい方から浮かべていったほうが早いことが判りました

494 :花と名無しさん:03/09/08 11:26 ID:???
>殺したい方から浮かべていったほうが早いことが判りました

ハゲハゲw


495 :花と名無しさん:03/09/08 14:47 ID:???
残す作家はなんの迷いもなく新田祐克。
でも殺したい作家なんか特にいない。
嫌いなら読まなきゃいいんだし。

496 :花と名無しさん:03/09/08 15:51 ID:???
いや、殺すっつーのは>>490でそういうお題が出たからであって
ほんとに殺したいって意味ではないだろうw


497 :花と名無しさん:03/09/08 17:22 ID:???
495>>496
いや、わかってますよ(w

498 :花と名無しさん:03/09/08 19:38 ID:???
殺したいBL漫画家はいないなぁ。
小説家ならいるが(w
108おきちく軍団って何?

499 :花と名無しさん:03/09/08 23:39 ID:???
何それ???

よく、AVでやらしいお仕置きをする軍団の名前ではないだろうな。

500 :花と名無しさん:03/09/09 13:42 ID:???
500

501 :花と名無しさん:03/09/09 19:20 ID:???
>499
ナンバラケン
魔界の王座に君臨する恐ろしい、やおい書きの名さ
ていうか108って何?除夜の鐘なわけ?水滸伝なわけ?

502 :499:03/09/09 22:13 ID:???
ああ、ナンバランね。
あの、オニキュンなどの数々の名言を残した偉大な方なんだよね(w

残念ながら高貴すぎて私には手が出せませんが。

503 :花と名無しさん:03/09/10 20:24 ID:???
ところで皆さん、どんなやおい雑誌買ってます?

504 :花と名無しさん:03/09/10 20:55 ID:???
最近は色々買ってるけど、これってのないなぁ。

505 :花と名無しさん:03/09/10 23:32 ID:???
雑誌は買わないなあ。
コミックスだけ。

506 :花と名無しさん:03/09/12 04:48 ID:???
最近新しいコミック雑誌でたよね。
カノン?カナン?

読んだ人、感想教えて〜


507 :花と名無しさん:03/09/12 09:45 ID:???
>506
カナンだよ。801板のボーイズ漫画スレに感想が結構あったよ。
21歳以上なら行ってみれ。

508 :花と名無しさん:03/09/12 09:54 ID:???
507です。今ボーイズラブ漫画スレ見たら新スレになってました。

それだけじゃ何なので、個人的な感想。
最近のボーイズラブに飽きた人にはいいと思います。
地味な作風の作家が多く、ついでに言うなら新創刊のくせに前身のアンソロジーからの連載も多いw
好きな作家が多いので頑張ってほしいよ。


509 :花と名無しさん:03/09/12 11:05 ID:???
506さんじゃないが、
地味、という事はストーリーでひきつけるものがあるって事だろうか。
カナンの作家、1人しか知らないから買う程でもないんだよなぁ。

510 :花と名無しさん:03/09/12 17:53 ID:???
ストーリー目当ての作家は4人ほど。気になるなら立ち読みでGO!
BL系じゃない作家も混じってるのが謎。

511 :花と名無しさん:03/09/12 20:17 ID:???
へェ〜、BL作家じゃじゃない人はちゃんと萌え描けてるの?

512 :花と名無しさん:03/09/12 20:40 ID:???
>503
漫画誌は基本的買わないが、
小説誌は一人好きな作家がいると買ってしまったりする。
よく買うのは小説アイス、小説be×boy
たまに小説BEaST、小説ピアス
最近買ったのは8月の小説アイス。本当に特定作家の信者買い。
↑の目的だった作家はノベルズ化遅いから…
その作家のノベルズのいちばん新しいやつは好きな少女漫画家が挿絵してて嬉しかった。

513 :花と名無しさん:03/09/15 08:52 ID:???
気になったのは宮本さんだけかな。>カナン

514 :花と名無しさん:03/09/15 20:53 ID:???
私も宮本さん気になってたんで、単行本買ってみたんだけど、
いまいちだった・・
なんか一本分で済むんじゃ・・という話をダラダラと続けていて・・
他の単行本買ってみようか悩む。

515 :age:03/09/16 22:07 ID:T5DYIZcN
スマソ。ちょっと興味のある内容なのであげさせてもらいます。

516 :花と名無しさん:03/09/16 23:25 ID:???
貴女の興味だけで上げないでください。

今はまったりしてるが、前は凄かったんだから。

517 :花と名無しさん:03/09/17 10:01 ID:???
今、無性に感動したい気分です
感動した!って作品ありませんか?
姐さん方、是非教えて下さいな。

518 :花と名無しさん:03/09/17 10:10 ID:???
「恋姫」門地、「ジェラールとジャック」よしなが、「真夜中を駆け抜ける」依田
は有名すぎか?

519 :花と名無しさん:03/09/17 10:26 ID:???
坂井さんの約束の家シリーズも有名だしね・・・

個人的には野守美奈は結構くるなぁ。

520 :花と名無しさん:03/09/17 10:30 ID:???
宮本佳野のラバーズソウルズ。
いろいろ読んでるがボーイズ漫画で泣いたの初めてだった。

>514
この本(ラバーズ〜)は一冊で終わってるから
作風が嫌いじゃなければおすすめしたいところ。

521 :花と名無しさん:03/09/17 16:22 ID:???
≫454
かなり亀レスだが、今市子の作品にHシーンあったけ?
ちょっと気になったので。
無視してもokっす。

522 :花と名無しさん:03/09/17 20:48 ID:???
>>520
そうですか〜
雑誌の読みきりはけっこういいのが多かったんで、
読んでみようと思いまっす。ありがとん。

523 :517:03/09/18 18:53 ID:???
>>518-520の姐さん方、どうもです。
とりあえずこれからオクと本屋巡って買いあさって参りますヽ

524 :花と名無しさん:03/09/19 01:33 ID:???
454じゃないけど、
今さんはHシーン描くけど、萌えずにスルーしてしまうくらいの程度です。
「いとこ同士」「楽園まで〜」で見たが、話の流れが気になって、Hシーンが脳に届かない。

525 :花と名無しさん:03/09/20 09:20 ID:???
いやでも楽園までのエチシーンは萌えた覚えが…うほっ

526 :花と名無しさん:03/09/20 21:32 ID:???
やくざの方が気になってしょうがなかったyo


527 :花と名無しさん:03/09/21 12:47 ID:???
羅川真里茂のニューヨークニューヨークって違ったっけ??
赤僕のあとだったからビックリしたよ。


528 :花と名無しさん:03/09/21 14:12 ID:???
ニューヨークニューヨークって文庫になってんだね。
ビックリしたよ。何でもかんでも文庫だな・・。
というか読んでないのだがw面白いのかな?

529 :花と名無しさん:03/09/21 16:17 ID:???
>>528
外人ものだから、
人によりなのでは…

ちなみに私は花夢ではキツイだろうってオモタヨ。

530 :花と名無しさん:03/09/21 17:05 ID:???
>528
映画俳優のような美青年同士が運命の恋に落ち
浮気したりカミングアウトしたり暗い過去があったり
次々ととんでもない事件に巻き込まれたり…
良くも悪くもハリウッドの映画ぽい雰囲気の作品でした。

531 :花と名無しさん:03/09/22 08:50 ID:???
>528
ボーイズラブというよりもゲイと言う言葉の方が合ってるね。
とりあえず 非 常 に 痛 い 話。
感動したけど。

532 :528:03/09/22 10:03 ID:???
ははは。
なんかみんなのコメント読んでて笑ってしまった。
よく鼻夢で描いたな、羅川タンw
というか編集がよく通したって感じか?
機会があったら読んでみまつ。

533 :花と名無しさん:03/09/23 06:08 ID:???
私は結構ショックだったな・・・羅川タン。
前作が赤僕だっただけにねぇ・・・

534 :花と名無しさん:03/09/23 10:46 ID:???
羅川タンってずねでデビューしたけど、やっぱ鼻夢に営業かけたの?
まさかずね作家を鼻夢編集がスカウトするとは思えないし・・。


535 :花と名無しさん:03/09/23 13:52 ID:???
まぁでも男同士の濃厚セクースシーン掲載するような雑誌ですから
ずね作家スカウトもあながちありえない事でも無いような気が。
ずね作家でも割と健全な話をかく作家だっていないことも無いし。
これを別マでやったとか言ったらまた別問題なのだろうけれど・・・

536 :花と名無しさん:03/09/23 14:13 ID:???
>534
ずねの後に花夢に投稿したのでは?

537 :花と名無しさん:03/09/23 16:49 ID:???
>533
少女漫画の作品が好きで、ホモ描いてること知らなかったら
初めて読むとき結構ショックなこと多いよね。

しかも結構ハードなとき・・・

538 :花と名無しさん:03/09/23 19:48 ID:???
BL作家がいきなり健全漫画描いてるの見つけた時も
けっこうショックが大きかったりするよねw
羅川タンはそれこそデビュー時から知ってるから
もんのすごいビックリしたよ。
それもデビュー作は結構評価厳しかったし・・・。
まさか少女漫画で通用するとは思いもしなかった。

539 :花と名無しさん:03/09/24 00:28 ID:???
ズネのベルネは、ズネで見ると実力あると思うんだけど、一般誌だと
あそこまで通用しないもんだとは思わなかった。

540 :花と名無しさん:03/09/24 10:52 ID:???
ベルネってなに?

541 :花と名無しさん:03/09/24 18:15 ID:???
NYNY、メルが50歳くらいまで生きてたのがなぁ
美『青年』のまま終わってほしかった

542 :花と名無しさん:03/09/25 07:44 ID:???
私は年取るの結構萌えかも・・・

543 :花と名無しさん:03/09/25 11:41 ID:???
50歳、60歳のオッサンが男を好き…って考えると怖くないか、さすがに

544 :花と名無しさん:03/09/25 12:32 ID:???
そうか?
自然な事じゃないのか?
誰だって歳取るんだから・・
543はBLは好きだけど、ゲイは受け入れられないとかかもしんないとか。
ま、BLはやっぱ夢っつーか欲望とかだから、
現実まんまじゃない方が良い事もあるよね。
人によってここまでは・・っつー境界ラインってのがあると思う。

545 :花と名無しさん:03/09/25 12:43 ID:???
50でも60でもいいや、とりあえず2人が幸せなら。
けどワタシ、最後のメルの死に方が許せないの…
どうして600円も払ってこんなに悲しい気持ちにならなきゃいけないのかしら…
現実的なのはそういう趣旨のもと書いてるんだから、いた仕方ないとしても
エンターテイメントはエンターテイメントとして最後まで
娯楽として成り立ってて欲しかった…それともこの終わり方に意味があるの?

546 :花と名無しさん:03/09/25 22:13 ID:???
ゲイに偏見は持ってないつもりだけど
歳取ったら普通に女性と結婚していてほしい。
そんでホモ経験は若かりし日の過ちぐらいに留めておいて…

547 :花と名無しさん:03/09/25 23:21 ID:???
私は逆に真正ゲイキャラの方が萌える。
少女漫画ならバージルとかグローリア伯爵とか結城久義とか黒峰理一郎とか。

548 :花と名無しさん:03/09/26 11:56 ID:???
う〜ん私も歳取っても・・って感じかな。
歳取って別れるなんてそんなあんた・・じゃああの恋は何だったの!?
って思っちゃうから。
「幸運男子」とかさ。ええ!女と結婚かよ!みたいな・・
まぁアレは死に別れで全てが納得できんかったワケだが・・

549 :花と名無しさん:03/09/27 08:17 ID:???
こないだ英国全寮制男子校の葛藤を描いた問題作
「モーリス」
を念願叶って見たわけだが最後に女と結婚・・・
え?何?何だったの、あの切ない心の葛藤は。
最後までヤオイ映画として楽しませてほしかった・・・

550 :花と名無しさん:03/09/27 10:13 ID:???
>549
え・・・?
最後は恋人の庭番(だったかな)と手に手をとって
「幸せになろうねv」というオチでなかったですかあの作品。
「アナザー・カントリー」と間違えてませんか?
(アナ・カンは801というより元々は政治劇な舞台作品です)

当時は男同士の恋が許されていなかったからこそ、
こういうファンタジーな結末にしたんだなと
思いますが・・・

551 :花と名無しさん:03/09/27 11:11 ID:???
もう1人が結婚するんじゃなかった?
1人はそんな自分を受け入れてエチも積極的だったけど、
もう1人はエチも受け入れられなかったよね。
それで結局その2人は上手くいかず・・
でも夜這いをかけてきた庭番とあっさり恋仲になっちゃうっつー・・
感じだったとオモ。
私もあの最後は工房ながらにモニョったが。

552 :花と名無しさん:03/09/27 18:11 ID:???
>540
BELNEって漫画家。ネムキって雑誌で異端文書って漫画連載中。

553 :花と名無しさん:03/09/27 19:08 ID:???
女と結婚しても、心の中ではいつも昔の男のことを考えてる…
とかならまあ許せるかな。

554 :花と名無しさん:03/09/27 19:36 ID:???
>553 hage


555 :花と名無しさん:03/09/27 20:24 ID:???
1、しわしわのおじいさんになってもラブラブ
2、思い出を引き摺りながら女と結婚(女に対する愛無し)
3、思い出に見切りを付けて女と結婚(女に対する愛有り)

どれが1番マシ?

556 :花と名無しさん:03/09/27 20:43 ID:???
1。(´∀`)

557 :花と名無しさん:03/09/27 20:59 ID:???
私も1。

海外サイトのスラッシュ(英語圏における801)小説読んでると、
50代同士のベッドシーンだの、
養子をもらって男二人でほのぼの暮らすだの、
恋人(もちろん男)の最期を見取るだの、
「恋愛は若者だけがするもんじゃなーい!」という感じでいい。

558 :花と名無しさん:03/09/27 21:02 ID:???
>549-551
あの映画ってやおいっつーか、ようは元カップルだった男二人が
一人は世間体を気にせず自分の性嗜好を受け入れて新しい恋人と自由に生きることを決意し
もう一人は自分の地位のために女性と結婚し、これでよかったと思うものの
何か心に引っかかるものを感じる・・・という
世間体を取るか自由をとるか、どっちが幸せか?という話だと思うのですが・・・

559 :花と名無しさん:03/09/28 09:17 ID:???
ゲイ映画の1番の傑作は何でしょうかねぇ。
ブエノスアイレスは名作と言われてるけど私にはなかなか理解できなかった。
姐さん方はどのやおい映画がお好きですか?

560 :551:03/09/28 11:32 ID:???
>558
うん、そうなんだよね。
だからこそ美しいし、映画として良く出来てるんだけども
観た当時は単なるホモ映画として観たのが失敗だったんだな。
>557
そんなのがあるのか〜。
いいなー、漏れも1を選ぶからそんなの読んでみたいけど、
英語出来ないのが悲しい。。

561 :花と名無しさん:03/09/28 21:19 ID:???
私は年取るのはいいんだが
NYNYは痛いよなあと思った。
しかもそんじょそこらのBLより実はドリーム入ってるような…
作者はBLへのアンチテーゼのつもりで描いたらしいけどさあ…
なんだかな…

562 :花と名無しさん:03/09/28 22:43 ID:???
強くて逞しい美青年が男役、金髪碧眼の儚げな美青年が女役(最後まで役割固定)
って設定の時点でちょっとな…と感じてしまったよ>NYNY
勿論、現実にもこんなゲイカップルはいるのかもしれないし
そもそも少女漫画だから美しくないといけないのも分かるんだけど。

563 :花と名無しさん:03/09/29 19:33 ID:???
>559
「戦メリ」の最初に心中(?)してたカップルには泣きそうだった。

564 :花と名無しさん:03/09/29 20:34 ID:???
私はカーテンコールを推す。>映画。

ってスレ違いというより板違いだな。
私としては最近の少女漫画では「鍵」が良かった。


565 :花と名無しさん:03/09/30 11:24 ID:???
少女漫画だったら「今はさよなら」がハマった。

ニアホモまんせー

566 :花と名無しさん:03/09/30 19:34 ID:???
ホモキャラはメインじゃないけど、「天使とダイヤモンド」とか「男の華園」とかすごく好き

567 :花と名無しさん:03/10/02 00:19 ID:???
>566
天使とダイヤモンド(・∀・)イイ!!

「やさしい悪魔」もホモじゃないけど兄弟好きにはオススメだ。

568 :花と名無しさん:03/10/02 10:46 ID:???
やさしい悪魔って悪魔に兄弟いたっけ?

569 :花と名無しさん:03/10/02 11:49 ID:???
やさしい悪魔は双子の兄弟で、名前はどちらも「やさしい悪魔」です。

570 :花と名無しさん:03/10/02 15:54 ID:???
知らなかった。。
そうだったのか。。
ちなみに1巻から2人とも出てます?

571 :花と名無しさん:03/10/02 16:10 ID:???
一巻から出ているのは兄の方で、弟の存在が明かになるのは三巻からです。
「(ひとみコミックス)やさしい悪魔(全13巻)」は弟との再会がテーマだったので
主人公と言えるのはやさしい悪魔(兄)でしたが、今連載再開している
「(ボニータコミックス)やさしい悪魔の物語(6巻まで発行、以下続刊)」は
双子の兄弟がセットで主人公ですよ。>570

572 :花と名無しさん:03/10/02 19:36 ID:???
おお、ありがd。
3巻から見てみようかなw

573 :花と名無しさん:03/10/04 01:59 ID:???
雑誌ZEROはニアホモ多いし、作家も良くて好きだなー。

少女漫画のzeroもニアホモだが。

574 :花と名無しさん:03/10/05 17:53 ID:???
日本を舞台にしたNYNYみたいな作品読みたいなー

575 :花と名無しさん:03/10/05 23:42 ID:???
   /⌒ヽ
  / ´_ゝ`) すいません処女狩りが通りますよ・・・
  |    / 
  | /| |
  // | |
 U  .U



576 :花と名無しさん:03/10/06 00:39 ID:???
子ども二人いるけど、何か?

577 :花と名無しさん:03/10/06 02:24 ID:???
>576
お子さんの処女が…

578 :花と名無しさん:03/10/06 11:06 ID:???
2人とも男なんだけど、彼らの処女でつか?

なんてな。

579 :花と名無しさん:03/10/07 16:11 ID:???
ちょっとドキドキしたわ(w

580 :花と名無しさん:03/10/09 20:57 ID:???
NYNYの最終回読んで思ったけど、
ゲイが女の子を育てたいと思うんだろうか・・・

581 :花と名無しさん:03/10/09 22:35 ID:???
男しか好きになれない女でも、女の子を育てとるだろうが!
母親に謝ってきなさい。キック!! ヽ( ・∀・)ノ┌┛Σ(ノ `Д´)ノ

582 :花と名無しさん:03/10/10 04:26 ID:???
>男しか好きになれない女でも、女の子を育てとるだろうが!

そりゃそうだ。
かえって、性的な目を絶対に向けない安心感はあるかもな。
養子制度だと、それがすごい不安要素だから。

583 :花と名無しさん:03/10/10 11:47 ID:???
>581 ワラタ

584 :581:03/10/10 21:25 ID:???
あらアンガト。
一応ジェンダー学専攻なので、ついつい興奮してもうた

585 :花と名無しさん:03/10/10 21:53 ID:???
このスレの姐さんで今月号のビボイ買った方いません?

586 :花と名無しさん:03/10/13 05:02 ID:???
585じゃないけど、
雑誌派より、コミックス派の方が多いのかな?

私はまとめて読みたいからコミックス派。

587 :花と名無しさん:03/10/13 22:11 ID:tia5R+Sy
   


         や    ら    な    い    か




                                            

588 :花と名無しさん:03/10/14 00:37 ID:Uus3gWZ7
ハツケン


589 :花と名無しさん:03/10/14 02:19 ID:???
>587
ageるような香具師とは や  り  ま  せ  ん

590 :花と名無しさん:03/10/15 12:01 ID:???
あのさBL好きな人って本物のゲイも好きなの?
それとも漫画の中の美形同士の世界だけ限定なの?
同性愛好きじゃないから分からん。

591 :花と名無しさん:03/10/15 13:33 ID:???
590は教えてチャンのくせして態度BIGなのでスルーで。

592 :花と名無しさん:03/10/15 14:52 ID:???
>>591そう突っかかるな
普通の人には未知の領域だろう。

>>590過去ログにあるようにリアルでは引くって人も多い。
私もその口。別世界だからいいんだと思うぞ。

593 :花と名無しさん:03/10/15 15:09 ID:???
聞くがよい>>590よ。地球は広い。
85iこの世界には、まだまだお前の知らぬものが存在するのじゃ。
例えば世の中には、過去ログ、というものが存在し、
これを読むと、さまざまな知恵を得ることができるのじゃ。
早速試してみるがよい。

   ____                      l
         \              ―┼―ヽ  \
           |   ―――――    /   |    ゝ
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                        /    _」
                l               /    || ヽ   ―┼―       l
    ヽ ┌―┐   ―┼―    ┌―――┐ / ̄ ̄ ̄7| | ――  ―┴―     _|__/
   _  .| ┌┤ ――┼――   |     |      |    ― 「 ̄ ̄ ̄ ̄|  / | / ̄\
    | | ̄ ̄ ̄|   /     |     |      /     ―   | |   /   |/     |
    人| □ 」 /   \   |     |      /    ┌‐┐   | |    |  /|      /
   ノ  ヽ―――  ̄ ̄ ̄ ̄ヽ  ├―――┤    /     ├‐┤ ノ  |_」 ヽ/  ヽ    _/

594 :花と名無しさん:03/10/15 15:13 ID:???
気持ち悪いと思って聞いたのかも知れんがね。
大抵そういう質問は嫌いな人がするもんだから。

そういう偏見持ってる人は一々過去ログ読んだりしないでしょ。
          
                       乙。


595 :花と名無しさん:03/10/15 18:10 ID:???
だからいちいち答えてやる奴はマヌケ

596 :花と名無しさん:03/10/15 20:36 ID:???
間抜けとか言うな!>>592が可哀想だろ!

597 :花と名無しさん:03/10/15 21:09 ID:???
んじゃあ、いちいち答えてやる奴は底なしのお人好し。
>>590は592に感謝し、室内を3回廻って「にゃおん」と鳴くように。

598 :花と名無しさん:03/10/16 22:54 ID:???
>>590
801女は801女同士でも喧嘩する。
以上

話題振りたいんだけどネタがない。
喰わず嫌いの作家名でもあげて、話題変えてくれ。
ちなみに新田ゆーかさん。

599 :花と名無しさん:03/10/17 21:33 ID:???
ゲイは許せてもレズは許せないって人は多いのかな。

600 :花と名無しさん:03/10/17 22:02 ID:???
食わず嫌いといえば「ゆぎ」とかいう人。苗字の方は忘却。

601 :花と名無しさん:03/10/18 00:54 ID:???
こうじま奈月と日輪早夜
なんか赤僕思い出して801として読めん。

602 :花と名無しさん:03/10/18 17:46 ID:???
>600
山田ゆぎ?

食わず嫌いは石原理かな。
絵が苦手なんだ・・・面白そうなんだけどね・・・

603 :花と名無しさん:03/10/19 19:38 ID:???
読まず嫌いは禾田みちると金沢有倖。
挿絵があると小説も読めないぐらい目が拒否する。
きたざわ尋子と吉原理恵子好きなのに…。

山田ユギ(靫)はカラーはあれだったんだけど
友達の勧めで読んでみたらなぜかものすごく既視感があった上に気に入った。
BLでも今市子とか国枝彩香は読んだ事あったんだけど、
少女漫画系じゃない(斉藤岬は少女漫画じゃなくて青年だけどそれ以前に読んでた)
BL専業(もしくはBL以外もちまちまは描いてるけどメインがBL)の漫画家って初めてだったのに…。

>601
NYNY読んでいた私には無問題だったけれどあの辺(あと、CJとか)は苦手だ…

604 :花と名無しさん:03/10/19 22:52 ID:???
逆に喰わず嫌いを克服した作家っている?
他の人の参考になるかと。

605 :花と名無しさん:03/10/19 23:12 ID:???
鹿野しうこは、新田ゆうかと同じ系列だと思って読んでなかったけど読んでみたらおもしろかった。


606 :花と名無しさん:03/10/19 23:25 ID:???
新田祐克は絵は受け付けないし、雑誌で初めて見た漫画が幻の怪作「GROUPIE」(しかも、知ってる人は知ってる、
例の恐怖の水着ネタの時)だったせいもあり、ものすごい勢いで退いて、それっきりだった。
ところが数年後。
たまたま暇で、普段買ってる作家にちょっと飽きたので新境地開拓でもするかと冒険する気になって本屋行ったら
「春抱き」の4巻が新刊コーナーにあったんだよね。コミックス4冊分くらいあるとちょうど埋め立てられそうな暇具合
だったから、「また例の水着ネタのように、心臓が口から飛び出るほどの衝撃を味わうかも知れないけど、まぁ暇潰しには
なるさ」と思って、一巻から4巻まで持ってをレジへ。

そしてその日を境に新田信者になりました。(´ω`)

607 :花と名無しさん:03/10/20 00:17 ID:???
高井戸あけみ
パパトールドミーの作者に絵が似てるので、パクリと思いスルーしてた。
評判良かったからBFCシリーズを古本購入で読んだらイケた。
最終巻は売り上げになるよう新刊で買ったよ(フォロー)

608 :花と名無しさん:03/10/20 09:39 ID:???
>>604
606と同じく新田祐克。絵が駄目、露骨な性描写が駄目で受け付けなかったのは過去の話。
今では801板新田スレをブクマするほどに…w
そこでもいわれているけど、最初は誰でも *必 ず* 絵柄で引く。
でも一度嵌ったら抜けられない。
食わず嫌いのお嬢さん方に、一度春抱きかホストを単行本でまとめて読んでみて、とおすすめしたい。
でも読み切り短編はいまいちかも。春抱きのCDは凄く良いですよ〜

609 :花と名無しさん:03/10/20 09:52 ID:???
>602
え! 石原理がダメな人っているんだ〜へぇ〜。じゃあ、どれがうま〜な絵なのか、
激しく知りたいよ。レスきぼん。

自分の喰わず嫌いだったのは、やっぱり新田ゆーか。
絵が超絶リアルっぽくて、どうにも受け付けなかったのだ。でも題名に惹かれて
「男が男を愛するとき」を読んだらハマッタ! それ以来集めたよ。
まだ喰わず嫌いなのは山田ゆぎ。絵が古臭くて、どうも。。。
すんごい絵が好きなのは、石原理・藤崎こう・桜城やや。まだまだいそうだけど
今は思いつかないや。


610 :花と名無しさん:03/10/20 10:52 ID:???
私は「春抱き」で新田にはまった後で「ホスト」も読んだけど、(´-`).。oO(ホスト先に読んでなくて良かった……)
と正直、思った。だって「男が男を〜」の頃の絵、キモ過ぎるんだもん。
あと、物語的にも、はまったのは「イロコイ」からで、それ以前は「ふーん( ´_ゝ`)」だったな。
「イロコイ」見た後で「男が男を〜」を見ると、軽い眩暈が…… 特に新川の顔ヽ(´Д`)ノ

611 :花と名無しさん:03/10/20 13:23 ID:???
藤崎こうは新田祐克なんか問題にならないほど絵が苦手。
だけど、作家買いしている作家のうちの一人なんだよな。
新田もだが。

本来の私は、剣解や高井戸のあっさりアーティスティック系な
絵柄が好みの筈なのに。

桜木ややの絵は私も好き。でも話はぜんぜん面白くない。
ただし「熱量(カロリー)」に出てきた攻とか、微妙にキャラ萌え心をくすぐる。

612 :花と名無しさん:03/10/20 17:44 ID:???
>>609
別に絵が苦手=絵が上手くないからってことではないと思うよ…

613 :花と名無しさん:03/10/20 19:22 ID:???
私が石原さん苦手なのは、信者が鬱陶しいからというのも
理由の一つ。

614 :花と名無しさん:03/10/21 10:52 ID:???
>612
別に上手下手ではないでしょう。609の人が言いたかったのは。
たぶん 好きな絵って意味では?

615 :花と名無しさん:03/10/21 11:09 ID:???
(´Д`)

616 :花と名無しさん:03/10/21 11:11 ID:???
>>614
そりゃちょっと無理がありますような……

617 :花と名無しさん:03/10/21 11:16 ID:???
>>602「食わず嫌いは石原理かな。絵が苦手なんだ・・・面白そうなんだけどね・・・」

>>609「え! 石原理がダメな人っているんだ〜へぇ〜。じゃあ、どれがうま〜な絵なのか、激しく知りたいよ。レスきぼん」

>>612「別に絵が苦手=絵が上手くないからってことではないと思うよ…」

>>614「別に上手下手ではないでしょう。609の人が言いたかったのは。たぶん 好きな絵って意味では?」

(´Д`)

614が609本人なら、普通に「巧い下手じゃなくて、好きな絵は?と聞きたかったのです、スマソ」で済む問題なのにね。
もうちと素直になった方がいいよ、614=609たん。
もしも614が609じゃないなら、勝手に609の気持ちを超飛躍的代弁すんなよ。

618 :花と名無しさん:03/10/21 11:19 ID:???
待て、「うま〜」って、2ch語の「ウマー」の意味か。
だったら617の勘違いだ。ゴメン

619 :602:03/10/21 18:23 ID:???
なんか自分のレスで雰囲気変になっててビックリしますた。
612の解釈どおり、石原さんの絵は苦手なだけで下手とは思ってません。
>609のうま〜の意味が分からないけど、多分私と趣味が違うのは分かった。
好きな作家にあげてる人が全て絵が苦手な作家なのよ・・・

これだけだとなんなんで、
食わず嫌いが治ったというより、作品によっては面白いのがあると分かった
寿たらこ

620 :花と名無しさん:03/10/21 18:43 ID:???
>>619

ウマー【うまあ】[感]
(゚д゚)ウマー
顔文字の一種。
始めの頃は「美味い」の意味だったが、流行りだすと意味が転じてきて
「いい感じ」とか「やった〜」の意味で使われている。



寿たらこさんは難しいですね。
初めて読んだのが受がロリロリだったので、てっきりそういうカラーの作家さんだとばかり。
たまたまビボGOLDで読んだ「隣りのしばふ」がツボにはまったので、
寿さんの既刊を揃えてみたら……
全く受け付けない絵柄やストーリーの時もあれば、かなりツボなのもあれば、
なんだかアングラ過ぎて意味不明なのやら……(笑

621 :花と名無しさん:03/10/21 19:37 ID:???
食わず嫌いだったけど好きになった作家は山田靫さん
ほっぺたの赤いカラーに引いてたんだけど、
友人にすすめられて読んでみたら、(「少濡れ」とか読んでいたクチだったので)
「…なーんだ、ルルさんじゃん」と思った。

しうこさんは読めるけど姉の内田さんは読めない。

絵で買うのは穂波さん(元々自分の漫画がない人だし)、円陣さん、麻々原さんかな
絵も話も好きなのは茶屋町さん、高橋悠さん
話で買うのは西田東さん

別件だけど
今市子さんや高口里純さんや那州雪絵さんとか、あさぎり夕さんでさえ
「少女漫画家がBL描いてる」という感じがするのに
立野真琴さんだけは「BL漫画家が少女漫画描いてる」というイメージがするのは私だけ?
まあ本橋馨子さんは例外だけど。

622 :花と名無しさん:03/10/21 19:47 ID:???
長く少女漫画家やってたわりに、少女漫画作品の方でこれといった印象に残る名作がないのがミソかも……>立野

623 :619:03/10/22 00:07 ID:???
>620
一応2ちゃん1年以上やってるから(w
206の意図が分からなかっただけ。

「だったらみんなが納得するような絵の巧い漫画家を挙げてみろ!」と嫌味言われてるのか、
「絵が好みの作家教えて」という普通の質問だったのか。

寿さんは意味不明アングラ系が好きなんだ、実は・・・_| ̄| ..... ... . .((○

624 :花と名無しさん:03/10/22 00:18 ID:???
自分は立野さんがバリバリ描いてるころの花ゆめの読者だったので、
「少女漫画家がBL描いてる」ってイメージです。
あんまエチシーンとかをもろに描かないしね。

625 :花と名無しさん:03/10/22 00:23 ID:???
自分は立野さんが花ゆめに投稿してBクラスとか貰ってた16歳の頃を知っているので、
「一生懸命頑張ってる」ってイメージです。
ってぜんぜん関係ねー

626 :花と名無しさん:03/10/22 00:27 ID:???
>625
わろたw
ていうか立野さんより年上!?

627 :花と名無しさん:03/10/22 00:39 ID:???
いえ、多分私の方が年下だと思います。
たまたま覚えていた理由は一向に思い出せませんけど。

628 :花と名無しさん:03/10/22 11:49 ID:???
立野さんってクソも面白いと思えないんだけど
(それでBLは読んでないがスマソ)
何で生き残ってるんだろう。
まぁ何で?っつー人はいっぱいいるわけだが。
この業界生き残りが厳しいと言われるけど、
そういうの多くてむしろ甘いんじゃ・・と思っちゃうよ。

629 :花と名無しさん:03/10/22 22:06 ID:???
私は立野さん好きだよ。
絵に癖がなくて読みやすいです。

630 :621:03/10/23 19:36 ID:???
色んな意見参考になります。
なんというか…例えば「ここはグリーンウッド」読んでもBL本職的な匂いは感じないのに、
「ミッキー&一也」や「そりゃないぜBABY」「マリィMAX!」読んでると、妙にBL臭いなーと思うんです。
気のせいなのかもしれませんが…。
読みやすいとは思います。というか好きです。

631 :花と名無しさん:03/10/23 22:16 ID:???
人によってだよね。
私なんてわれら混戦合唱団読んでてもBL臭いとは思わないもん。
BLへの嗅覚がにぶいのかもしれん。

632 :花と名無しさん:03/10/28 00:33 ID:???
BLの存在を知ったあとは、どの少女漫画読んでも大体は801クサいと思うようになったかも・・・

633 :花と名無しさん:03/10/29 13:04 ID:???
イロコイ

634 :花と名無しさん:03/10/31 17:02 ID:???
>633
娯縛?

635 :花と名無しさん:03/10/31 17:26 ID:???
633>>634
スイマセン、レス摘出機能使ったつもりが、間違えてレス書いてますた……

636 :花と名無しさん:03/11/01 00:08 ID:???
>635
801板でも同じ間違いしてたねw

637 :花と名無しさん:03/11/01 00:23 ID:???
>>636
レス摘出ボタンとレスボタンが隣り合ってるもんでつい……



死んでお詫びを…
         ∧_∧
         (´Д` )      
         /  y/  ヽ      
    Σ(m)二フ ⊂[_ノ
        (ノノノ | | | l )
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

638 :花と名無しさん:03/11/01 20:04 ID:???
抽出

並びはカスタマイズできるよ。

639 :花と名無しさん:03/11/01 21:50 ID:JO+WC89V
私はキスすらためらうようなHの少ないBLが好き。

640 :花と名無しさん:03/11/01 22:39 ID:???
>>639
同意。でもそういう作家さんは今や淘汰されましたね。

641 :花と名無しさん:03/11/02 12:11 ID:???
こんな同盟見つけた。
ttp://www.linkclub.or.jp/~citrine/domei/index.html

確かにエロ無しBLまで不健全って言われるのって言ってみれば
同性愛差別だよね。

642 :花と名無しさん:03/11/02 12:43 ID:???
キス止まりのBLでお気に入りの作品ありますか?
私は宏橋昌水さんの「花びらへの手紙」が気に入ってます。

643 :花と名無しさん:03/11/02 16:29 ID:???
>642
私はあとり硅子がモロつぼだけど。

644 :花と名無しさん:03/11/02 18:21 ID:???
>642
えっと…名前忘れちゃったんだけど元々はヤングユー系の人
あの人のが好き。さらっと甘くて。
でも本格参入するのは勘弁。

645 :花と名無しさん:03/11/02 20:51 ID:???
>644
花田祐実?いい意味で少女マンガの香りがして好きだ。
ヤングユーコミックスも持ってたなあ…

雁須磨子のひさびさのBL系「のはらのはらの」が最近のでは好き。
そんなハードな描写は無く、ぐるぐる葛藤の具合が面白かった。

646 :花と名無しさん:03/11/02 21:12 ID:???
もう既に書かれている人を除けば、

田中鈴木、那須雪絵、梶原にき、今市子、森村せん、竹美屋らら、
館野とお子、夢花季、タカハシマコ、テクノサマタ、佐久間智代

がキス止まりBL作家というイメージ。
自分の好き嫌いじゃなくて、思い付くままに並べただけだけど

647 :花と名無しさん:03/11/02 23:24 ID:???
花田祐実私も好き。
ヤングユーのころから好きだったから、こっちにきたときちょっとびっくりしたよ。

648 :花と名無しさん:03/11/03 19:50 ID:???
花田さん、BL描いてるんだ〜、知らなかった。
でも元から好きなので嬉しいな。
どこの雑誌で描いてるんでつか?

あと純愛路線の雑誌ってどこら辺なんですかね?
今までハード系ばっかだったので全然思いつかず・・
しかし最近年のせいかほのぼの・切な系などが読みたくなってきた。
買って読んでみたいのでいいとこあったら教えてくらさい。

教えてばっかになったので、ウザーだったらスルーでどうぞ〜

649 :花と名無しさん:03/11/03 20:03 ID:???
>>285-
ここらへんからそんな話題が出てるよ。

花田さんはルチルに描いてるよ。
BLのコミックスも2冊くらい出てる。

650 :648:03/11/04 09:35 ID:???
あれ、出てましたか〜すみません逝って来ます。

花田さんもうコミクス出してんですか!
じゃあBL描き出してもう結構になるんですね。ビクーリ
どうもありがとう!

651 :花と名無しさん:03/11/04 17:08 ID:???
あ、644で言ってるのは花田さんか。
YY系でBL描いてる人っていうと坂井さんしか思い浮かばなくて、
あの人は描く時はバリバリ描くから「え?」と思った。
キス止まりといえば、国枝さんの話で、「夏時間」の巻末に入ってる話が良かった。
世紀末に、高校時代に埋めたものを掘り出そうと約束してるんだけど、相手が死んじゃったって話。
泣けた。

652 :花と名無しさん:03/11/05 21:43 ID:???
>>651
あの話いいよね。
同じく坂井さん名義で花盛りの庭の最後に入ってる短編も好きだ。
あれはキスもしてないんだけどさ。
すんごい印象に残ってる。

653 :花と名無しさん:03/11/06 01:02 ID:???
花田さんだったか覚えてないんだけど、
昔ヤングユーで美容師と客の短編BL描いてる人がいた気がする。
キスなかったけど、凄くツボだったような。
今思うとあれは花田さんか?

654 :花と名無しさん:03/11/06 05:35 ID:???
>653
私もあれ好きだった。
花田さんじゃなく、長崎さゆりさんだったと思う。
主人公が客で、ゲイの美容師さんとの話だよね?
いつも暗い話が多い人だけど、あれは後味もよくて可愛かったな。

655 :653:03/11/06 06:40 ID:???
>654
長崎さんだったんだ!
話の感じが違うからピンと来なかったよ。
教えてくれてありがとん

客にゲイの美容師がギュってするとこ萌えたな・・・(´∀`

656 :花と名無しさん:03/11/06 18:27 ID:???
多分まだ出てないと思うけど森川久美の蘇州夜曲シリーズ。
ホモではないけれど、立場の違いからくる対立やそれを越えた
友情はもろツボだった。
小コミーLaLa、花ゆめ、JUNEーPFと歩んだが、男が主人公の
少女漫画って結構あったよね。

BL未満の友情とか強い絆でいいから、あの頃のような男同士の
人間ドラマを読みたいんだけど無理かなあ。

657 :花と名無しさん:03/11/08 10:04 ID:???
賛成。
かつての男同士の友情作品の代表ってどんなのあったっけ。
バナナくらいしか思いだせん・・_| ̄|○ 


658 :花と名無しさん:03/11/08 15:22 ID:???
「河よりも長くゆるやかに」良かったですね。

659 :花と名無しさん:03/11/08 20:00 ID:???
「BANANA FISH」にはハマらなかったけど、吉田作品なら「ジュリエットの海」が好き。
当時、吉田秋生を知らずにたまたま読んで後々まで記憶に残ってたのだが、
人生で一番最初にじんわり感動した微妙な友情モノだったかもしれないなあ。

660 :花と名無しさん:03/11/09 06:43 ID:???
>658
私もそれが吉田作品では好き。

最近「摩利と新吾」の文庫読んだら、本当にホモが出ててびっくりした。
男同士の友情モノだと勝手に思ってたから・・・

661 :花と名無しさん:03/11/11 08:12 ID:???
吉田作品が多いな。
他になかったっけ。
「八雲立つ」が思い浮かんだけど、あれも微妙に・・だったしな。
それなら「パッション〜」のがいいか。
他に・・他にイパーイあったような気がするんだけどなぁ。

662 :花と名無しさん:03/11/15 02:50 ID:???
話変わるけど、ショタいける人いる?
可愛いあどけなさ加減が好きで、雑誌とか買うんだけど
ショタ雑誌ってあんなに面白くないのなんでだろう?

これなら作家買いしとけば良かった・・・

663 :花と名無しさん:03/11/15 05:47 ID:???
もろにホモより、ちょっと行き過ぎ?くらいの友情や絆、依存、執着を描いた話の方が
自分は受け入れ易いな…。

そこらへんで長池とも子の「崑崙の珠」がわりと好き。
男同士の友情(絆)とか執着が話の軸になってるし、主役級の男キャラは
たいがい女との恋話があるから、それはそれで面白い。
たまに男に惚れる男キャラも出てくるけど、結ばれないかほのぼのと見守る系だし。

あと、厨御用達だとわかっていても好きなのが由貴香織里の「カインシリーズ」や
峰倉かずやの「ワイルドアダプター」。
これらには内容とかよりも、例えば片方が死んだら残りも死んでしまうような、
「現実にはありえないような絆で結ばれた男同士」の姿を求めてる。
少女漫画・BLのどちらにしても、自分がそこに見たいのはファンタジーだから。

664 :花と名無しさん:03/11/15 09:34 ID:???
ファンタジーか。
私が求めてるのは何だろう。
でもBLはロマンだと思ってるから私も同じかもな。
崑崙の珠面白そうだから読んでみたいな。
>>662
私もショタは以前ハマった事あったが・・
単にかわいさ?を追求してて話は二の次だからかなぁ。
どれもこれも同じに見えるような感じが・・。(話がね
そう言えば私ももっと内容があったならショタから
離れなかったかもなぁ。

665 :花と名無しさん:03/11/15 11:28 ID:???
ショタは最近男性向けが台頭してきててなじめない雑誌が多い。

666 :花と名無しさん:03/11/15 14:09 ID:???
>663
あまりに同意見で禿げあがりそうだヨ
自分もカインとかWAみたいな
一線は越えないけど異常な程の依存性とか大好きだ
カインはともかくWAは厨向けってわかってても好きなんだよね…

667 :花と名無しさん:03/11/15 15:39 ID:???
その「ホモに見えそうなくらい近いけど、紙一重で純粋な友情もしくは愛情」というのに萌える人は
なかなか多いねきっと。

668 :花と名無しさん:03/11/15 18:42 ID:???
私は嫌だ、じれったくてイライラする。
いきつくとこまでいってなんぼW

669 :花と名無しさん:03/11/16 21:06 ID:???
まぁ、嗜好は人それぞれってことで。

670 :花と名無しさん:03/11/17 01:24 ID:???
時と場合、年齢でも嗜好は変わったりするしね。
そういう私は>656なんだが、ジャンルとしてのBLが存在しなかった
当時は、少女漫画読みながら「男同士くっつけば楽しいのに」と
歯がみしていた事もあった。

671 :花と名無しさん:03/11/20 22:24 ID:???
ていうか色々変えて読んでる。

エロ→精神愛→ほのぼの→痛い→エロ→ほのぼのショタ→ギャグ
見たいな。





672 :花と名無しさん:03/11/22 21:25 ID:???
あからさまにホモっちい物が読みたい時もあれば
匂わす程度の「で、結局のとこはどうなのよ?」な物が読みたい時もある。

なのであからさまなのはBLに、匂わせ系は少女漫画に求めることが多いかなー。

673 :花と名無しさん:03/11/24 00:41 ID:???
もともと同人やBL系で人気だった作家がノーマルな少女漫画を描くと
やっぱ結構売れるよね。
羽海野チカさんとか、最近では紺野けい子さんとか。

674 :花と名無しさん:03/11/24 06:14 ID:???
うわ、どっちも苦手な二人だ。
イマドキ系が苦手なんだよね。なんでだろう。
私も流行を楽しみたいのに・・・・・・。

675 :花と名無しさん:03/11/24 09:40 ID:???
>>674
なんでかというと、あなたの感性と当世風が合ってないからでは。。

676 :花と名無しさん:03/11/24 14:07 ID:???
>>673 何でなんだろう?

677 :花と名無しさん:03/11/24 15:01 ID:???
>676
そりゃーコミケでも壁常連の大手サークルを商業誌に引っ張っぱってくりゃ、
それなりに人気は出るだろうなと思います・・・
画力・話作りの上手さはあらかじめわかっている事だし。

今は女性向け同人市場はだいぶ部数が落ち込んでいますが、
昔の大手サークルはそれこそ万単位で刷っていたので
そこらの新人漫画家より売れてましたし。

編集者も漫画家を一から育てなくて済むので、
ヘッドハンティングみたいなものなんでしょうか。

678 :花と名無しさん:03/11/25 18:47 ID:???
>674
オサレっぽいのが逆に鼻につくんじゃない?
もうちょっとさりげない感じに主張されてるならいいと思うんだけど…

679 :花と名無しさん:03/11/25 19:39 ID:???
さりげないと思うのだが・・

680 :674:03/11/25 20:55 ID:???
>678
それかもしれない。
言葉遣いとか服の着方とか、さり気なく若者なのが。
漫画にリアルを求めたくないのかもしれん。

681 :花と名無しさん:03/11/25 22:23 ID:???
>>678
>昔の大手サークルはそれこそ万単位で刷っていたので

万単位とは知らんかった・・・あらためて考えるとすごいな・・・

682 :花と名無しさん:03/11/27 13:01 ID:???
上の2人とも同人活動してたの?

683 :花と名無しさん:03/11/27 22:07 ID:???
2人ともスラダンとかやってた。特に羽海野さんは超大手。
紺野さんはV6とかジャニ系でも活躍してたらしい。

684 :花と名無しさん:03/11/28 13:03 ID:???
羽海野さんは想像つかないなぁ。スラダンかぁ・・
紺野さんはいかにもだけどさ。

685 :花と名無しさん:03/11/28 21:00 ID:???
羽海野さん、同人活動してることは知らなかったけど、
書きなれている割に白いところに香ばしさを感じてはいた。
ただ、SDとは思わなかったな。

686 :花と名無しさん:03/11/28 21:41 ID:???
ヤフオクとかで検索すればけっこう出てるから表紙見れるよ。
数年前同人から足を洗おうと思って持ってるSD本をすべて処分したんだが
羽海野さんの本だけは手放せなかった・・・
まさか少女漫画家としてこんなに有名になるとは思わなかった。

687 :花と名無しさん:03/11/28 22:29 ID:???
イマイチコ、ヨシナガフミに続くドラマ化ありそうだ。

688 :花と名無しさん:03/11/29 09:11 ID:???
今さんのドラマ化作品てどれ?

689 :687:03/11/29 17:26 ID:???
>688
世にも奇妙な物語巣地図特別編
ゴロタンの回。

こういうのはドラマっていわないよね・・・スマソ。

690 :花と名無しさん:03/11/30 11:23 ID:???
いやしかし参考になったw
そうだったのか・・・

691 :花と名無しさん:03/12/01 22:09 ID:???
清水の「秘密」はBLなの?

692 :花と名無しさん:03/12/02 18:08 ID:???
全然そうは思わないが。

693 :花と名無しさん:03/12/02 21:20 ID:???
でも精神ホモの世界には入っている気が・・・

694 :花と名無しさん:03/12/03 23:04 ID:???
上司と部下の描写のこと?自分は全く思わなかったけど、
まあ個人の捉え方次第だから、そう見える人もいるかも。

695 :花と名無しさん:03/12/04 00:37 ID:???
1巻の大統領の話のことじゃないの?
あれは泣けたかも

696 :花と名無しさん:03/12/07 22:40 ID:???
現在「少女漫画板ローカルルール」を整理しようという事になって
少女漫画板ローカルルール議論が進んでいます。

このスレは漫画サロン板へ移動してもらう事になるのですが
こちらの住民の皆さんの考えはいかがでしょう?
どうしてもこの板に残りたい。納得できない。別に構わない等
意見がありましたら「少女漫画ローカルルール議論」で意見してくださいませんか?

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1070287681/





697 :花と名無しさん:03/12/21 15:39 ID:???
ここで書いていい話題かどうかは分からないけど、
漫画家志望の私はBLと少女漫画、どちらも好きで
どっちの漫画を描いて投稿すべきか迷ってます

できれば両方描ければいいなと思いますが
仮にデビューしても(遠い話だけど)、読者はその作品だけを見てくれるわけじゃなくて、
それを描いてる人間の思考を、やっぱり気にするのでしょうか?
ある本では男女の恋愛を描いて
またある本では、ボーイズラブを描いてたら、
BLを毛嫌いしてる読者さんだったら、どんなに少女漫画の出来が良くても
快く私の漫画をよめないかな?

698 :花と名無しさん:03/12/21 16:51 ID:???
>>697
あなた自身も他の漫画の読者の一人なんでしょうから、
自分の場合に照らし合わせて想像してみたらどうかな。

「この作家の漫画は全部読む」と思ったり、
「この作家の気に入った作品だけ読む」とか、
「普段は買わない作家だけど、この作品だけ好きだから読む」とか、
色々なパターンがありませんか?


699 :花と名無しさん:03/12/21 17:56 ID:???
最初にBL描いてしまうと、そのイメージが定着してしまうということは否めないね。
あまり必要性のないBLならなおさら。
けど、そのイメージを払拭するくらいの男女の恋愛も描いていけるなら平気だと思うな。
「なんだこんないい男女の恋愛話もかけるんじゃん」みたいに見方も変わっていくし。

まあでも自分の見解としては、やっぱり男女話→BLのがいいと思う。
最初にBL漫画家の印象があると、やっぱり敬遠する人いるし。そういうターゲットもつきやすいし。
あさぎり夕とかは今は突っ走ってるけど、あんなかわいい恋愛話描いてた という観点からみても先に無難なのから
描いてみる方がいいんじゃない? 個人的な意見ですが。

なんか同じようなこと繰り返しちゃったな。スマソ。


700 :花と名無しさん:03/12/21 17:59 ID:???
>あさぎり夕とかは今は突っ走ってるけど、あんなかわいい恋愛話描いてた

それが為に退かれているような気もするのだが……

701 :697:03/12/21 18:28 ID:???
レスありがd!

私は「この漫画がすき」って言われるより、
「こんな漫画をつくる○○が好き」って言われたい。
命知らずかもしれないけど・・

702 :花と名無しさん:03/12/21 18:47 ID:???
でも今境界って結構甘くなってる気がする。
BLでいいもの描く人は一般誌でも描くようになったりするし…
むしろ一般誌→BLって
「あー売れなかったからってBL描くなんてBLバカにしてる!」
みたいに思う人って多いと思う。
かえって印象悪い気がする。

まあ、いいもの描く人なら関係ないっていうか。
ジャンルで左右する人はしょせんどっちでも売れないって気がするなあ。

703 :花と名無しさん:03/12/21 18:58 ID:???
少女漫画出身・BLも描くようになった人で、
評判のいい人って、少ないよね。
あさぎり夕は「少女のときの夢を台無しにして!」とか
嫌われてるし。

704 :花と名無しさん:03/12/21 19:19 ID:???
むしろ少女漫画で堂々とホモの出てくる話を描いてみてはどうか。
風木とかエロイカとかイブの息子たちとかツーリングとか迷宮シリーズとか
聖はいぱあ警備隊とか西洋骨董洋菓子店とかラヴァーズキスとかその他色々…
これは私が真性ゲイの出てくる少女漫画が好きなだけですが。

まあ今市子さんとか雁須磨子さんみたいな「少女漫画&ボーイズ」掛け持ちで
(今さんは動物エッセイ、雁さんは青年向けエロ漫画も描いてるし)
それぞれの分野で人気が出ている人もいるので頑張れ(・∀・)ノ

705 :花と名無しさん:03/12/21 19:21 ID:???
結局は漫画がおもしろいかどうかだよね。

706 :花と名無しさん:03/12/21 20:35 ID:???
んだ。

707 :花と名無しさん:03/12/21 22:13 ID:???
萩尾望都とか吉田秋生とかは男女も男男も女女もどれもいいもんなぁ…

708 :花と名無しさん:03/12/22 16:17 ID:???
あさぎりは極端でしょ。なかよし看板を張ってた人がBLってのはなぁ。
もともと本望だったとしてもだ。

709 :花と名無しさん:03/12/22 16:30 ID:???
なかよしに描く前からBL描いてたんだっけ

710 :花と名無しさん:03/12/22 18:37 ID:???
普通の少女漫画描いてた時点から、そういうの好きそうというスメルが漂っていたならまだしも、
ぜんぜんそういうの感じなかったしなぁ(´ω`)>あさぎり
すでに中年女を自認する私が、小学校低学年という、タケミヤもカゼキも萌えも知らない幼女
だった頃に出会っているだけに、なおさら違和感を感じる。

711 :花と名無しさん:04/01/04 15:22 ID:???
wingとかあすかは、少女漫画に属するわりに
BLッ気があると思うのだけど
バリバリのBLを投稿したらさすがにスルーだろうか・・

712 :花と名無しさん:04/01/08 02:17 ID:???
私は今までBL苦手だったけど(今でも最遊記はキモイと思う)
宮本佳野さんの「ラバーズ・ソウルズ」でマジ泣きしてちょっと見方変わった。
てかBLって女が描いてるものだから結局は少女漫画チックなんだよね。
ぶっちゃけBLの方がどこぞのヒロインより純愛してるょ・・・


713 :花と名無しさん:04/01/08 21:24 ID:???
最遊記はボーイズラブじゃないんじゃ……。

714 :花と名無しさん:04/01/08 23:32 ID:???
>713
いや、BLじゃないけどホモ臭くない?

715 :花と名無しさん:04/01/09 18:59 ID:???
最遊記は読んだ事ないんだけど
よくホモ臭い少女漫画として上げられる花君とか闇末などの
あの手の漫画を好む層とBLを好んで読む層は
同じようでちょっと違うような気がするんだがどうか。



716 :花と名無しさん:04/01/09 23:20 ID:???
やおい板ではソノ手の漫画は嫌われる傾向にあるな・・・。

商業BLは本当に純愛だな。小コミの方が(ry

717 :花と名無しさん:04/01/10 00:31 ID:???
>716
純愛ってのはどうだろう・・・?
確かにそういうものもあるだろうけれど
雑誌によっては告白=セックス、さらにきわどいものでは最初から最後までヤりっぱなし
ってのも多いと思う。
小コミの性描写のひどさはある意味BLの影響が無きにしも非ずな気がするんだが。

718 :716:04/01/10 03:24 ID:???
×商業BLは本当に純愛だな。
○商業BLの方が本当に純愛だな
712にあてたような文にするつもりでした・・・。スマソ。

>717
少女漫画でもりなちゃから小コミまであるし、
BLもシエルからピアスまである事は全然理解してる。
無きにしも非ずかもしれないけど、性描写は時代の需要のせいだと思う。
男性向け・女性向け・少年向け・少女向け・腐女子向け、
誰にだって性欲はあるんだよ的な認識が、ここ数十年で高まってきたことで、
女向けのエロ雑誌は確実に増えてる気が。


719 :花と名無しさん:04/01/10 09:39 ID:???
>>664
超遅レスだけどショタだったら星逢ひろとかどうだろう。
エロ描写は烈しいけど元々の絵とストーリーは少女漫画寄りだ。

720 :花と名無しさん:04/01/10 10:33 ID:???
ちーらんとかいう作家いるけどどうなの?
こういう作家いるとBLってエロ重視の漫画にしか思えない
(画力もあのレベルでいいのか?って思ったし)

721 :花と名無しさん:04/01/10 20:23 ID:???
>誰にだって性欲はあるんだよ的な認識が
そうだね。今時エロなんて男だけのものじゃないし。

722 :花と名無しさん:04/01/11 01:38 ID:???
>712
私も宮本佳野さんのラバーズ〜好き!
あの人のってストーリーがしっかりしてる気がする。

>717
わかる。
「やってるだけじゃん。」って思うのよくあるよね。
あとあまりにも非現実的すぎたり・・・
まぁそもそもBLってのは同性愛についてシビアに考えてないからね。
そういう観念を取っ払ってイチャイチャさせてみました、って感じ。

723 :花と名無しさん:04/01/11 13:38 ID:???
ボーイズラブって少女マンガ内の1ジャンルだと思う。
「こんなに絵下手なのに」「やってるだけ」のマンガは、
少女マンガでもあるでしょ。
要望がある以上、なくならないだろうね、エロは。

でもボーイズの場合は、同性愛者の人に申し訳なくて、
大っぴらに「好きでーす」って言ったりしない。オンもオフも。
ボーイズラブ大 好 き だけどね・・・。


724 :花と名無しさん:04/01/11 20:32 ID:???
>720
その作家は801板では評価激低です。
エロだけ作家やショタ作家は人気ない傾向。
絵の上手さは人によっては拘らないって感じかな。

801板は年齢層が高いせいだと思うけど、
同性愛について少しはリアリティ(非エロ)がある作品が好まれる。
相手が女じゃないことに悩んだり、相手をホモにしてしまったと悩んだり。

725 :花と名無しさん:04/01/13 17:38 ID:???
エロやショタでも売れてる人は結構売れてますよ。

絵柄でいうならショタっぽい目の大きいキャラを書く
漫画家が人気が高いです。
2chでは評判激悪だけどね。

逆に2chではやたら人気あっても、実際コミックスは
たいして売れてないBL作家もいるし。
それぞれですよ。


726 :花と名無しさん:04/01/13 18:49 ID:???
少女漫画板ならではのBLスレなので
801板と傾向が違うのは当然の成りゆきかと。

727 :花と名無しさん:04/01/14 02:09 ID:???
>>719
星逢ひろは2chのショタスレで人気あるから単行本一通り買ってみたけど
確かに昔の少女漫画風の味わいのある、面白いストーリーを書くね。
でもエロが濃すぎるかな。あれが無ければ…。

728 :724:04/01/14 22:22 ID:???
>725
2chの中の801板話をしただけなので、一般(?)的には
エロ作家ショタ作家が売れてるのも承知。


729 :花と名無しさん:04/01/14 23:40 ID:+VxkBSy/
少し前に話題に出ていたウミノさんとか、BLから少女漫画に行った人って
BL書いてたことを恥ずかしがったりしてるんだろうか・・・?
ウミノさんなんかすごく売れちゃってるから、知らない読者もいるだろうし。
両方好きな者としては、恥ずかしがらないでほしいな〜と思ったりします。
作家さんによって人それぞれでしょうけど。

730 :花と名無しさん:04/01/15 00:15 ID:???
PN変えてないってことは、別に恥ずかしがってないんじゃない?
でも、食うために好きじゃないけどBL描いてました、って人がいるのは構わないけど
それを雑誌やHPや単行本などに描く人はイヤだな。なんとなく。

731 :729:04/01/15 00:36 ID:???
ageてしまいました・・・
すみません・・・

732 :花と名無しさん:04/01/15 02:02 ID:???
ウミノさんみたいに、BLから完全に別ジャンルに行っちゃう人って、
BL雑誌に書いてるときから何か場違いなものを描いていたような・・・、
浮いてるっていうか。

BLはパロからのスカウトが多いから、デビューがBLでも、
本来の嗜好や絵柄や諸々に合わせて去っていく人はいるよね。


733 :花と名無しさん:04/01/20 10:31 ID:???
ウミノスレには書けないけど正直もとに戻ってきて欲しい。
BLの方が読みたかった。
少女漫画のほうももちろん楽しいし、
ウミノ節もうまく入ってると思う。
でもパクリとか叩かれたり、同人的と言われたり、
(メジャーであのギャグ絵はそう言われても仕方ないと思うけど。)
引き伸ばしもあるだろうし。


734 :花と名無しさん:04/01/20 12:30 ID:???
一般誌で売れた人は戻ってはこないだろー
売り上げが違うもん。
今はホモ描きたかったら一般誌でも描ける時代になっちゃったし
売れた人ならなおさらどこでだって好きなもの描けるしね

735 :花と名無しさん:04/01/20 13:01 ID:???
だよなー。
BL書きたきゃ同人とかで書けるだろうしな。
仕事と趣味は別だろうよ。

736 :花と名無しさん:04/01/20 13:27 ID:???
売れてる間は戻ってこないだろうが
売れなくなったら戻ってくるかもよ……

737 :花と名無しさん:04/01/20 18:17 ID:???
>736
なるほど!!

ウミノさんの場合は、YOUNGYOUに移ってからあっという間だったからね。
できれば同人もBLも続けて欲しかった。
ハチクロは確かに面白いけど”それだけ”で満足できるほど
好きでもないんだよな、いまいち。



738 :花と名無しさん:04/01/21 00:25 ID:???
なんか裏ウミノスレってかんじだね。
漏れSDの同人しか読んだことないんだけどBL商業誌の作品はどんなかんじなの?
読んでみたいなあ…

739 :花と名無しさん:04/01/22 00:07 ID:???
ウミノ早く売れなくならないかなぁ。
同じ雑誌社でそれのパロディーは難しいだろうしね。
尾山奇南なんかまんまやってるけど。

イマ市子もBLやってるけど、
平行でもあまり読者に嫌がる人が出てこないのは、
やっぱり雑誌がマイナーだからだろうね。
ある程度漫画読んでないと手が伸びない種類の雑誌っぽいし。

740 :花と名無しさん:04/01/30 02:14 ID:zH3+C013
ニューヨークニューヨークを読んで感動して見方が変わりました。
みなさんどうですかね。

741 :花と名無しさん:04/01/30 02:34 ID:1zccx3ZI
>740
ミートゥー。

742 :花と名無しさん:04/01/30 19:44 ID:???
>739
いやむしろBLでも作風が地味だからだと思う>今市子
出てくるキャラもみんなの行動もどこかその辺にいそうな地味な連中だもん。
ホモだらけ男子校とかそういった訳の分からない物は絶対出てこないし。

743 :花と名無しさん:04/01/30 22:19 ID:???
>740
いいと思ったけど、
真面目にゲイをあつかったはじめての作品!
みたいに言われてて、前にもあったのにと思った。

744 :花と名無しさん:04/01/31 19:37 ID:???
>743
ミートゥー
でも絵はまったく好みじゃない。

>740はなんの見方がかわったのかな。



745 :花と名無しさん:04/02/03 03:29 ID:???
ニューヨークニューヨークはとっても良かったけど
よく少女漫画誌であそこまで書かせたなと驚いた。
一番最初の読みきりぐらいなら今までもあったけど
シリーズの最後は性描写もばっちりあったのは衝撃だった。

746 :花と名無しさん:04/02/07 09:51 ID:???
ぶったぎってスマソ。
以前「イロコイ」3を読んだら感想を書くと言いながら書いてなかったので。
なんか読むのが怖くてw放置してたので亀ながら一応。

まさかあの2人がくっつくとは・・って感じです。
最初の方ならそれもありだったけど、直前まで新川は明らかに・・
って感じだったし、「お前の事でけんかばっかり」とか言って
付き合ってからも上手くいってないみたいだし。
でもあれは題名を変えて続くみたいなので(ですよね?)、
それならOKかな〜と思ってます。
これからまたぐちゃぐちゃしてくれwって感じで。
あれで終わったら納得いきませんけどね。
まだ見てるかわかりませんがそんな感じでした〜。

747 :363:04/02/07 12:11 ID:???
>>746
覚えていてくださってありがとうございます。
『イロコイ3』が出た直後から、「>>362さん、覚えてるかな…」と期待してました。

>最初の方ならそれもありだったけど、直前まで新川は明らかに・・
>って感じだったし、

746さんは最終カプ、不自然だと思ったのですね。
感想は人それぞれなので、746さんはそう思ったんだろうなって思います。
ただ、わりと多くの人が
「新田さんは巧妙に隠していたが、正直ああなるのは予想がついた」
という意見、多かったです。
最初っから伏線だらけだったって。
私自身は世間の声を聞きつつも、
「えーー そうかな、ぜんぜん予想つかないよー」
だったんですけど。

>でもあれは題名を変えて続くみたいなので(ですよね?)、
>それならOKかな〜と思ってます。
>これからまたぐちゃぐちゃしてくれwって感じで。

ぐちゃぐちゃはしそうですよね。
ただ、絶対とは断言出来ませんけど、カプ変動はもうないかな、みたいな。
すでに始動している新シリーズのテーマ(キャッチコピー)、
すでに発売済みのドラマCDに挿入された、原作漫画にはなかったエピソードから考えると、
少なくともカップルの変動はもうないのでは、、というのが大方の読みみたいです。
新キャラも出てきました。
でもまぁ、神(新田)のみぞ知る、ですよね。

改めて、ありがとうございました。

748 :花と名無しさん:04/02/07 14:32 ID:???
うわ〜、即レスありがとうございます!
こんな事ならやっぱりもっと早く読めば良かったな。
ほんとにすみません。

予想どおりの方が多かったんですね。
私はどっちとくっつくのかな〜、新川の方がいいけどう〜ん?
って感じでした。
でも段々剣崎がいじらしいのでやっぱ剣崎と新川、タカアキと岩城が
くっつのかなと思ったんですが・・ええ!?と意表つかれました。
でもカプは固定っぽいんですね。ショック・・w
でもまぁ今回の結果(カプ)が納得出来なくてもやっぱり新田ワールド
って感じで私は楽しめたのでまぁまた裏切られてもよしとしますw

ではこちらこそありがとうございました〜

749 :花と名無しさん:04/02/07 16:15 ID:???
ホストか……
四つの濃い派閥が鬩ぎ合っててなかなか辛い。

A 岩城×鷹秋
B 新川×鷹秋
C 新川×剣崎
D 剣崎×新川

いや、CとDは同じグループでいいですかね。
読者的には剣崎受だったのが、
どうやら新田が剣崎攻っぽいので、
じゃあどっちでもいいや、みたいな。

750 :花と名無しさん:04/02/07 21:04 ID:???
ホ○ミシュランの去年度のキャラ投票結果見て思ったんですけど、、、

--------------------------
・攻キャラ部門・

新川 317票
岩城 231票
剣崎 23票

受キャラ部門

鷹秋 343票
剣崎 140票前後(タブン)
---------------------------

剣崎、攻キャラ部門に23票とはいえ、一応入ってるのに、
新川が受ってのは一票も入ってないんですよね。
攻剣崎ファンとしても、新川受は特に見たくないけど、
三角関係の勝利者になる為ならそれもアリだという、
まさにギリギリの気持ちなんだろうな、と思った。

751 :花と名無しさん:04/02/08 19:16 ID:???
受攻考えてなかったけど、剣崎受は
「ああそうだよな〜、そう言われてみれば」って感じだけど、
想像できるしありがちで別に面白くないので新川受ならマジ嬉しい。
攻っぽい受が大好きだから。

752 :花と名無しさん:04/02/08 21:09 ID:???
しかし、単なる「ありがちで面白くないから」という好奇心じゃあ、新田さんもその気にならないだろうな。
そういえば
「新川受が超見たいです!!!! ああ、妄想すると、もう夜も眠れねーーー!!」
なんて人はまだ見たことない。

753 :花と名無しさん:04/02/08 22:05 ID:???
>>750
剣崎といえば、てっきり剣崎ファン多いのかと思ったら、案外そうでもなかったのね。
そことは別のサイトのキャラ人気投票だと「剣崎>鷹秋」だった。
でも、そこのサイトはずーーと長い間「鷹秋>剣崎」だったのが、
ある日突然、毎日毎日剣崎に大量票が入るようになって、
かなり差のついてたはずの鷹秋票を追い抜いたってのが真相だけどね。(w

754 :花と名無しさん:04/02/09 10:13 ID:???
展開も最初は鷹秋中心だったけど、途中から剣崎に
スポット当て出したからね。
あとから移るのも当然かと。
>>752
いや私はそのくらい見たいw早く見たい。

755 :花と名無しさん:04/02/09 10:48 ID:???
>>754
いや、イロコイ連載中に鷹秋が追い抜かれたというならまだ解るけど、一年近く30票弱のまま
金縛り状態だった剣崎票が、去年の初冬頃から突然毎日5〜10票づつ入るようになって、
1ヶ月ほどで鷹秋を追い抜いたのよ。そこのサイトのキャラ投票は、あり得ないようなキャラに
組織票が入ってたりするし、サイト管理人も連投野放しにしてるから、ぜんぜんアテに出来る
数字じゃないのですよ。

> あとから移るのも当然かと。

単に剣崎ファンが人気投票に気が付いて、必死で連投して票を延ばしたって感じですね。
>>750のサイトは不正投票片っ端から削除してくから、正しいデータと言えるだろうけどね。

私のイメージでは、
実際の人気は「鷹秋>剣崎」なんだけど、ファンの濃さでは「剣崎>鷹秋」なのかな??
と思ってます。

>>747
> すでに発売済みのドラマCDに挿入された、原作漫画にはなかったエピソードから考えると

気になる………
教えてチャンでゴメソ 良かったら内容教えてください。

756 :花と名無しさん:04/02/09 12:27 ID:???
>>755
>ファンの濃さでは「剣崎>鷹秋」


ずいぶんと優しい表現ね。

757 :花と名無しさん:04/02/09 12:37 ID:???
なんだこりゃ、ここは新田スレじゃないぜ

758 :花と名無しさん:04/02/09 13:09 ID:???
あれ?新田って801板にあったよね?

759 :花と名無しさん:04/02/09 13:13 ID:???
あるよ。

760 :花と名無しさん:04/02/09 13:35 ID:???
801板は21禁だからな。
ここで話してる人らが21歳前ならば、
まぁしょうがないかな。

761 :花と名無しさん:04/02/11 08:50 ID:???
でもまぁ普段そんなに話題もないからストップしてる時も多いしね。
連載中の作家名が出たら広がってしまうのも仕方ないと思われ。
大概そんなに長引く訳ないしさ。


762 :花と名無しさん:04/02/11 21:19 ID:???
>>755
>> すでに発売済みのドラマCDに挿入された、原作漫画にはなかったエピソードから考えると

「イロコイ」最終話のエッチシーンのあと、
漫画だとマネージャーさんの送別会に場面が変わりますよね。ドラマCDはエッチの後の二人の
会話が追加挿入されてました。
内容は下記です。

眠っている新川のやつれた顔を見て、鷹秋が自分のせいだと思ってキスをする。
キスされて目を覚ました新川が、鷹秋に「なぜ剣崎との仲を疑った?」と聞く。
鷹秋の説明を聞いた新川、嫉妬されていたことを感じとって嬉しそうに鷹秋をからかう。
つむじを曲げた鷹秋を見た新川、(こんな顔も出来るのか)と思いつつ、キスする。
(俺は自分のイメージを押しつけていた。この人の本当の姿をもっと知っていきたい。
これから少しづつ……)

という感じです。

レス遅くなってすいません。書き込んでいいものか悩んで、暫く躊躇してました(汗

763 :花と名無しさん:04/02/12 08:59 ID:???
755さんじゃないが私も知りたかった。どうもありがと!

764 :花と名無しさん:04/02/13 06:59 ID:???
ここはグリーンウッドの藤掛と渡辺みたいな感じの
少女漫画って何がありますかねぇ?
教えて!

765 :花と名無しさん:04/02/13 11:29 ID:???
755>>762 
ありがとうございました。
ドラマCD、買おうかな…(´∀`*)
と思っちゃいました。

766 :花と名無しさん:04/02/19 20:06 ID:???
藤掛と渡辺みたいなのって超難しいとこだね。
それって描いてるとおりBLはだめで少女漫画で見たいの?


767 :花と名無しさん:04/02/22 21:56 ID:MVw6rHBa
>764
んじゃ、望月花梨の「鍵」とかは?

768 :花と名無しさん:04/02/22 23:42 ID:z2+xoqY5
水名瀬雅良さんの「empty heart」ってマンガはよかった。
あとこのスレで知って宮本佳野さんの本読んでみました。
「ラバーズ、ソウルズ」は切ないっていうかやりきれない気持ちになりますね。

「ニューヨーク・ニューヨーク」見て見方変わったってもいるみたいだけど
私はむしろBLを見ることに対しての罪悪感の方が大きくなりましたね。
まぁ何にせよ、どのジャンルのマンガもストーリー性があればおもしろいし
それがなければつまらないってことですね。


769 :花と名無しさん:04/02/22 23:45 ID:???
宮本佳野のラバーズはBL嫌いな子も泣いてたよ。
なぜかクラスで回ってた。

770 :花と名無しさん:04/02/23 00:44 ID:???
今日、本屋でニューヨーク・ニューヨークの文庫サイズ(1巻のみ)を見つけて
「あ、これはあのスレで話題に上ってた本だ」と思い買ってみました。
読んだら768さんの言うようにBLを楽しんでる浅はかな自分に罪悪感を覚えましたよ。
ゲイをとりまく環境が辛すぎることばかりで読んでてホントに切なくなった。
また妙にリアルだからなー…

771 :花と名無しさん:04/02/23 04:45 ID:???
同人でどうだったかはともかく、現在ボーイズラブでない少女漫画描いてる
作家のスレで801の話題するの辞めてください。

772 :花と名無しさん:04/02/23 08:24 ID:???
771は誤爆か?

773 :花と名無しさん:04/02/23 11:45 ID:???
ニューヨーク・ニューヨークの女性の夢にあふれた内容は
立派なBL(少女漫画)だと思うが……

774 :花と名無しさん:04/02/23 19:43 ID:???
>771
そう思う人っているんだ…ゴメソ
今スレとか立野スレとかで話しちゃまずかった?普通にBLも話してたけど。

775 :花と名無しさん:04/02/23 20:03 ID:???
罪悪感を覚えるってすごいね。
今までやおいは軽めでエッチ☆みたいな物しか読んでなくて、
「やおいは好きでもリアルゲイはキモイ」
って子が、ゆるいけど現実っぽいNYNYで、
ちょっと深く考えるようになってきたんだね。


776 :花と名無しさん:04/02/23 20:53 ID:???
>>774
高尾滋スレかと思った。
今さんとか立野さんは商業でもBL出してるし別にいいんじゃね?

777 :花と名無しさん:04/02/23 21:43 ID:???
NY・NYは俳優のような美青年が街に立って売春したり
オヤジに拾われて愛人になったり
ハンサムな男と一目で運命の恋におちたり
勤め先で強盗に二度も襲われてゴカーンされたり
全米に名を馳せたシリアルキラーに誘拐されて飼われたけど助かったという
まるでジェットコースタードラマのような展開が
リアルと感じられなかった…

778 :花と名無しさん:04/02/23 23:40 ID:???
>>773>>777
同意

NY・NYはりっぱなファンタジーだと思う。

779 :花と名無しさん:04/02/23 23:56 ID:???
NYはライト系のボーイズラブと何が違うかって考えると、
エイズ問題のとカップルが最後かなり年をとるところまであるって事。

780 :花と名無しさん:04/02/24 08:46 ID:???
ライト系のBLとライト系の少女漫画と比較するならわかるが……
重い系BLとライト系のBLについての比較は、
重い系少女漫画とライト系少女漫画を比較するのと同じくらい意味不明。

781 :花と名無しさん:04/02/24 09:17 ID:???
いやでもわかるよ。

782 :花と名無しさん:04/02/24 11:52 ID:???
「風と木の詩」とライト系少女漫画を引き比べ、
安易にセクースに走る少女漫画を喜んで読んでる自分が恥ずかしくなった・・・

とか言ってるのと同じじゃない?>>770辺りって。
すこぶる意味不明。
なんか、逆の意味でゲイに夢持ちすぎなんじゃないだろうか。

ちなみにBL漫画を喜んで読んでるゲイもイパーイいるぞ。

783 :花と名無しさん:04/02/24 21:15 ID:???
情報不足で読書不足なんだよ。
適当に色々読んでりゃ色んな事と闘ってるゲイなんて出てくるし。
少女漫画で罪悪感覚えるなんておめでたいよ。
でも偏見を取るきっかけになっていいんじゃない?

そういう人ってすぐ見当違いの説教する場合が多いけど、
うざいからやめなよ。

784 :花と名無しさん:04/02/24 22:47 ID:???
770じゃ無いんだけど、
偶然従兄弟がゲイだいう事を知ってしまった。
もちろんカミングアウトしてない。
本人に頼まれたんで黙ってるけど、伯父・伯母が40になる息子の結婚を
真剣に悩んでるのを見ちゃウトな〜。
でも、BLは読んでるよ、あれはファンタジーだと想ってるから。
さすがにサラリーマン物はイヤになったけど。

785 :花と名無しさん:04/02/25 08:16 ID:???
>>782->>783あたり
ていうかそうやって人を小ばかにすんのやめなよ。
読んでても不快。


786 :花と名無しさん:04/02/25 16:31 ID:???
これはこれ、それはそれ
個々を全然別物として楽しめばいいじゃん。

787 :花と名無しさん:04/02/25 17:26 ID:???
>785
小ばかって自信過剰だなぁ。
馬鹿にしてるんだよ。

788 :花と名無しさん:04/02/25 18:40 ID:???
787はカッコイイつもりのようだ。

789 :花と名無しさん:04/02/25 19:36 ID:???
>783
何をどう勘違いして熱くなってるのか知らんけど
だれも説教ぶったことなんて言ってないじゃんw
別にNYNYがBLだろうがリアルゲイマンガだろうがどうでもいいが
それでどういう方向にせよ考え方が変わったって言ってんなら
あんたが他人のレスを扱き下ろすこたぁないじゃんよ

790 :花と名無しさん:04/02/25 20:22 ID:???
でも一つの作品をageる為に
他のBLを十把一絡げにsageたりするのは勘弁
浅はかな、とか罪悪感とか、自分の事言ってるとはいえ気分悪い
そもそも表現してるものが違うんだから
比べる事自体間違ってるのに

791 :花と名無しさん:04/02/25 21:01 ID:???
>>787 禿同。

792 :花と名無しさん:04/02/25 22:56 ID:???
>790
禿同


793 :花と名無しさん:04/02/26 08:36 ID:???
人がどう感じるかはその人の勝手。
それにケチをつけてる方が気分悪いよ。
私はこう思う、ってだけならいいけどね。
見下ろす感じなのはちょっとね。

794 :花と名無しさん:04/02/26 08:41 ID:???
優しい事言われたいならファンサイトにいきなよ。

795 :花と名無しさん:04/02/26 12:35 ID:???
んだな。

796 :花と名無しさん:04/02/26 14:09 ID:???
ハ?

797 :花と名無しさん:04/02/26 20:10 ID:???
2chが特別だと思ってる厨キターーーーーーーー!!

初心者板逝って最低限のルールでも読んで来い。

・注意事項
暴言や第3者を不快にさせるような発言はやめましょう
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえましょう
人間的モラルやルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう

798 :花と名無しさん:04/02/26 20:13 ID:???
プ

799 :花と名無しさん:04/02/26 21:43 ID:???
そう思うならBLスレで特定の作品以外を下げるような発言は不愉快だからやめてね

800 :花と名無しさん:04/02/26 21:44 ID:???
                \ │ /
                 / ̄\
               ─( ´_ゝ` )― 流石だよなー!
                 \_/
           n     / │ \
         n/ i
         i /             (\.n
         | |               ヽ .ソ        n_ノ^l
         | .|                | .|         i /
         | |               .| |       / /
         | ∧ ∧             | |      / /
 次の方〜! | (´<_` )            | |     / /
        ./  ⌒ヽ             | |∧∧  / /
        /    , へ \          | |´_ゝ`) /  801ドゾー!
        i  /   \\         .i ヽ    /
       .|  (       \ヽ、_      .i     i
                  ヽ、_っフ     i    i

801 :花と名無しさん:04/02/26 22:49 ID:???
801ゲットー!
マターリしましょうや。
男と女のスタンダードな少女漫画でさえ、
描く人の手によってさわやかにもどろどろにもなるわけだし。

私はBLも読むけど少女漫画も読む。
求めるものが違うからそれぞれに楽しめるけど、
時々どっちなんだこれはと思うものがあるよね。
最近の白泉系の漫画に多いんだけど、
スパイスを超えて変にホモホモしいからそのつもりで読んでたのに、
最終的にぽっと出の女の子とうまく行ったり。
消化不良になる。

802 :花と名無しさん:04/02/27 01:29 ID:???
>801
おめ!

確かに、ホモホモしいのに突然女とくっ付いたら騙された気分になる。
エロそうになんどもなるのに、結局Hなしな作品も騙された気分になる。

803 :花と名無しさん:04/03/06 01:14 ID:???
スレ違いだったすみません。どこで聞いていいかわからなくて。
わたくし漫画大好きな三十路女なんですが(自分で言ってて痛い・・・)
最近BLも読んでみたいなと思うようになりました。
もともと男同士の微妙な関係が出てくる話が好きなので。
昔からの漫画読みで風木やツーリングなどのJUNE系の少女漫画は読んでますが
BLはまだ未開拓で面白そうな作家さんというのがわかりません。
ぜひストーリーで読ませるBL作家さんを教えてください。
BLを図書館スレに依頼していいものか?と思ったのでここでお願いします。
とりあえず読んでみて好みだったのは今市子、よしながふみ。
紺野けい子、山田ユギもかわいい感じでよかったです。
どちらかというと萌な作風よりも地味な作風の方が好きみたいです。
Hはあってもなくてもどちらでも。話がおもしろければ気になりません。
このスレを少し読んで宮本佳野という方を読んでみようと思いましたが
他にもおすすめの作家さんを教えていただけるとありがたいです。
長文でごめんなさい。スレ違いだったらスルー願います。

804 :花と名無しさん:04/03/06 01:47 ID:???
>803
雁須磨子がおすすめ。
もうすぐ絶版が復刊されるし、少女漫画も描いてた。

藤たまきも少女漫画系かな?詩っぽい作風。
BLかどうか曖昧だけど杉本亜未のアニマルXとか。
宮本佳野はBL読まない人にも評判よかったらしいよ。

私もある程度「読める」って安心感が無いと、
新しい作家には手を出せない。

805 :花と名無しさん:04/03/06 04:05 ID:???
>803
水城せとなとか少女漫画も描いてるし
同棲愛は微妙な関係を描くの上手いと思った

806 :花と名無しさん:04/03/06 09:54 ID:???
>803
館野とお子、依田沙江美(「真夜中を駆けぬける」「千の花」のシリーズ)とか、
かわいい感じでモノローグ等が少女マンガ寄りかなあと。


807 :花と名無しさん:04/03/06 15:38 ID:???
門地かおりの絵を初めて見たとき
「すごい少女漫画絵だ…」と思った。
でも中身は(ry

「告白の言葉のない国」なんかはお薦めできます。

808 :花と名無しさん:04/03/06 21:34 ID:???
>803
個人的には高久尚子がおすすめ。
あと、国枝彩香(坂井久仁江名義でYYでも描いてる)とか。

漫画として個人的に読みやすかったのは「ウルトラパニック」
でもこれBLって呼べないと思う…内容的に。
連載再会きぼん!なんて言っても無駄だろうなあ。忙しそう。

809 :花と名無しさん:04/03/06 22:14 ID:???
少女漫画板にスレ持ってる作家さんは、入りやすいんじゃない?

上記に挙がってない人だったら、

高井戸あけみ、桃栗みかん、佐久間智代、本橋響子、
TONO、小野塚カホリ藍川さとる、那州雪絵、魔夜峰夫、蔵王大志、
影木栄貴、立野真琴、高口里純、秋里和国、つづき春、西炯子

などがいます。
ざっと見ただけなので、見逃している人もいるかも・・・。
個人的にオススメはエロ皆無ですが、あとり硅子。

810 :花と名無しさん:04/03/06 22:26 ID:???
花田祐実もかな?

811 :花と名無しさん:04/03/07 01:10 ID:???
蔵王大志と影木栄貴はストーリー重視なら読んでもつまらないよ。
キャラ萌え漫画だから。

812 :花と名無しさん:04/03/07 03:34 ID:???
魔夜峰央の読んだけど、BLではない何かだった(藁
本橋も系統が何か違う気が・・・。

813 :花と名無しさん:04/03/07 10:05 ID:???
魔夜と本橋はBLというより耽美系なんだよね。
ただし、「サプライズホテル」はオヤジギャグ耽美だけど。

814 :花と名無しさん:04/03/07 12:55 ID:???
803です。レスありがとうございます。
たくさん名前をあげていただけて嬉しいです。
教えてチャソ扱いされるかも、と覚悟していたので。
名前をメモしてさっそく本屋へGO!なのだわ(W

少女漫画とBLの境界ってよくわからないので、自分の中では
本屋の少女漫画の棚にある本はホモ漫画でも少女漫画で
耽美系のコーナー(今はそういう言い方しないのかな?)にある本はBL
って区別の仕方をしていました。
今まではBLのコーナーは素通りしてたんですけど、ある時、昔好きだった
作家さんの名前をBLコーナーで見つけて、自分がすごくもったいない
ことをしていたことに気がつきました。
これからは食わず嫌いしないで楽しもうと思ってます。

815 :花と名無しさん:04/03/07 13:03 ID:???
連投スマソ。803=814です。
てゆうか、坂井久仁江が別PNで描いてることすら知らなかった。
好きな作家さんなのに。やっぱり損してました、今まで(W

816 :花と名無しさん:04/03/07 16:47 ID:???
高久尚子ってくちなしのなんとかっての描いてる人?

817 :花と名無しさん:04/03/08 20:28 ID:???
>816
イエス

818 :花と名無しさん:04/03/11 03:00 ID:???
どこかに良いホモは落ちてんかのう

819 :花と名無しさん:04/03/13 20:50 ID:???
>少女漫画とBLの境界

BL雑誌に載ってるのがBLだと思ってた…。
本屋でBLの棚に普通誌のコミクスがあることも
だけど、マニアっぽい漫画は書店から見たら
どれも同じくくりなのかも知れない…



820 :花と名無しさん:04/03/14 00:47 ID:???
りなちゃあたりは完全少女漫画だけど、
マーガレットはブロンズがあるし、
ララ花夢ウィングスは時々BL。
チーズの誰かも確かBLもしてるよね?


821 :花と名無しさん:04/03/14 16:17 ID:???
白線とかウイングスはホモ漫画だと思ってたYO
なんかさ、BLとは微妙に違う感じがするんだよね…

ボーイズラブ>男同士の少女漫画版。エッチあり
ホモ漫画>オタク系で美形のホモキャラが出てくるもの
       余りエッチ描写なし。

みたいにさw

822 :花と名無しさん:04/03/14 16:29 ID:???
>821
ホモ漫画の方が軽めなんだ?
初めて見る解釈だ!

823 :花と名無しさん:04/03/14 21:33 ID:???
少女漫画=男女の恋愛に焦点が置かれた、一般に中高生の女子を対象にした漫画
BL漫画=男同士の恋愛に焦点が置かれた、一般に腐女子を対象にした漫画

これじゃダメ?

824 :花と名無しさん:04/03/14 22:53 ID:???
>823
>ララ花夢ウィングスは時々BL。
この辺りの(雑誌掲載は少女誌)にみられるホモw
と掲載雑誌がBL誌のボーイズ漫画との違い・の話ね

スレ違いだったらスマソ。
エッチ描写に関してはBL誌の方が過激だけど、
心理描写はホモ漫画のほうが重いのが多そう・・・

825 :花と名無しさん:04/03/14 23:43 ID:???
心理描写はそうでもないよ。
心理描写は書き手が多い分、少女漫画の方がレベル高い。
ただし、厨度も高くなるがな。

826 :花と名無しさん:04/03/15 00:53 ID:???
>ララ花夢ウィングスは時々BL。
BL雑誌との掛け持ちの人も多いところだと思う。
違いはどこなんだろう。

827 :花と名無しさん:04/03/15 03:56 ID:???
>825
…えーと

少女漫画内でホモ要素の含まれる漫画>ホモ漫画
BL雑誌に載っている漫画>BL漫画
の二つについての話だと思ってたんだけど…



828 :花と名無しさん:04/03/15 12:56 ID:???
ホモマンガってリアルゲイワールドに近いハードなやつだとばっか思ってました。

829 :花と名無しさん:04/03/15 13:33 ID:???
>828
別にここのが決定事項じゃないんだし、
好きに思ってればいいんじゃない?


830 :花と名無しさん:04/03/15 15:12 ID:???
>829
「好きに思ってれば」って絡みくさい。
ものにはいいようが・・

831 :花と名無しさん:04/03/15 17:45 ID:???
>リアルゲイワールドに近いハードなやつだと・・・

(*´Д`)ハアハア…例えばどんなのだろう禿しく読みたい

832 :花と名無しさん:04/03/16 00:27 ID:???
筋肉男とか?

833 :花と名無しさん:04/03/16 00:51 ID:???
>828タン降臨きぼんぬ

ゲイカット(髪型ね)のマッチョ同士カポー、にちょでの奔放な日々
ラッシュ当然、S上等、御相手複数のハード描写…

こんなとこ?

834 :828:04/03/16 14:09 ID:???
遅レスでもーしわけない。こんなにレスつくとわ。
えーと、出てくる人がみんな美形で薔薇を背負うとかじゃなくて、
普通に自分の彼氏とかおとーさんみたいのがけっこう生活感溢れるセックス繰り広げるみたいな。
局部、無駄毛、体液、排泄物などもあくまでリアルに描写してある、女子の幻想シャットアウトみたいやつかと思いました。
ちなみに根拠は皆無です。


835 :828:04/03/16 14:10 ID:???
つまんなくてすいませんでした。

836 :花と名無しさん:04/03/16 17:37 ID:???
dクス!

>ちなみに根拠は皆無です。
… …_| ̄|○サキバシリスギ デスタ

でもそれはそれで見てみたいカモ



837 :花と名無しさん:04/03/18 00:34 ID:???
私も見てみたいカモ・・・(W

最近、雁須磨子を読みました。なんかツボに入って面白かったです。
花とか背負ってなくて、地味なんですけどね。
でもなんか切なくてイイ感じだったな、と。

838 :花と名無しさん:04/03/18 19:49 ID:???
>でもなんか切なくてイイ感じだったな、と。
切ない系・・・イイ(゜∀゜)!!

839 :花と名無しさん:04/03/20 04:11 ID:???
私は最近、本仁戻を大人買いして読んだよ。
くせのある作風だったけど、なんか面白かった。
青猫は読みやすいけど、飼育係リカは好き嫌い分かれそう・・・。

840 :花と名無しさん:04/03/20 22:08 ID:???
パロディ同人誌で良いのってある?

841 :花と名無しさん:04/03/20 22:14 ID:???
同人板で聞けばいいと思うよ。

842 :花と名無しさん:04/03/21 22:04 ID:???
>パロディ同人誌で良いのってある?

良い漫画ある?って聞いてるようなもんだ。
人それぞれ。

843 :名無しか・・・何もかも皆懐かしい:04/03/28 17:18 ID:rQbA897b
昔ブロンズで主役が男に犯されるの見て驚いたけど今は何にも珍しくないんですよね あれっていつからでしょうか 男でもああいうのって可哀想って思いますよ

844 :花と名無しさん:04/03/28 17:50 ID:???
可哀想は可哀想だが、
ただ、法律上でも男の強姦罪は適用されなかったりするのよね。
傷害、あるいは暴行であって。
いかに女にとってのソレが重く、
男にとってのソレが軽いかって問題かなとも思うけど。

男にとってのソレが軽いなんて言う根拠は、
その法律を定めたのは「男」だからってあたりに因る。

845 :花と名無しさん:04/03/28 18:37 ID:???
>844
法は改正された方がいいという意見も多いよ。
男にとって軽いかなんて、やられてない男や女には分からないしね。

他にも強盗罪の方が強姦罪より重かったり、
窃盗罪が強制わいせつ罪より重かったりする。



846 :花と名無しさん:04/03/28 19:25 ID:???
>>845
> 法は改正された方がいいという意見も多いよ。
> 男にとって軽いかなんて、やられてない男や女には分からないしね。

そりゃそうだけど。
男の身になったら「強姦されました」よりは「暴行されました」の方が訴え出やすい罠。
昔の女性が「強姦されました」なんて言ったら嫁入り先がなくなったのと同じくらい、
お婿に行けなくなりそうだ。>男に強姦された男
男のとっての「強姦された」は、世間的に「暴行&傷害」扱いされる事で、
逆に救われてる面もあると思う。
「大した事ないさ」ってね。
世間的にも、他ならぬ本人の精神衛生上でも。


847 :花と名無しさん:04/03/28 20:40 ID:???
>846
それってつまり男も女も同じって事じゃん。

>昔の女性が「強姦されました」なんて言ったら嫁入り先がなくなったのと同じくらい
今も強姦されたなんて女だって知られたくないよ。
第一「男にとって」ってどうして言えるの?


848 :花と名無しさん:04/03/28 20:50 ID:???
>>847
> それってつまり男も女も同じって事じゃん。

意味不明。

> >昔の女性が「強姦されました」なんて言ったら嫁入り先がなくなったのと同じくらい
> 今も強姦されたなんて女だって知られたくないよ。

いつぐらいの「昔」を想定してんのか知らないが、
法律が出来上がった100年前はね、
結婚式で屁をした嫁が、恥じて自殺する例もあった時代だったんだよ。

> 第一「男にとって」ってどうして言えるの?

あんたとは話しになりませんな、バーカ

849 :花と名無しさん:04/03/28 20:56 ID:???
>848 どうしたの…生理?

850 :花と名無しさん:04/03/28 21:11 ID:???
むしろ>>847な生理中なんじゃない? プ

851 :花と名無しさん:04/03/28 21:43 ID:???
冷静にねー。
しかし
>バーカ 
とか書くと不利だよ?

852 :花と名無しさん:04/03/29 06:30 ID:???
痴漢は男→男でも捕まるようになったね。

853 :花と名無しさん:04/03/31 04:30 ID:???
スレ違いカモ。スマソ・・・
芹○要センセのHP、裏ってどこにあるのー?

どこ探しても見つからん!!(ナキ

854 :花と名無しさん:04/03/31 04:58 ID:???
ごめん、そいつ知らん。
結構BL漫画読んでるんだけどな・・・

855 :花と名無しさん:04/04/01 16:21 ID:???
悪いけど801は801スレでお願いできないかな?
801描いてる人の正常な少女漫画について語るのはいいんだけどそうでない
ネタはね。

856 :花と名無しさん:04/04/01 16:46 ID:???
でも801スレってか801板って21歳未満は入れないよね
それ以下の人はここで過激になりすぎないようにコソーリ…ってのはダメ?

857 :花と名無しさん:04/04/01 16:50 ID:???
正常…

858 :花と名無しさん:04/04/01 17:27 ID:???
855の感覚や主張がこのスレの法律じゃないしな。

859 :花と名無しさん:04/04/02 00:14 ID:???
BLも少女漫画の一部という気がしている今日この頃。
わたしもこの板でマターリ語りたい。
てか、801板は未知の世界・・・。

ところで、宮本佳野が読みたいのに一向にみつからない。
BL初心者だから目的の本を探すのが大変。
それにBL作家さんて、いろんな出版社でお仕事してるし。

860 :花と名無しさん:04/04/02 05:31 ID:???
ボイズは少女漫画と比べるとマイナーなので
部数も少ないし書店からすぐ消える
ほしければ発売日に買う、
確実なのは通販、これ最強

861 :花と名無しさん:04/04/02 05:58 ID:???
801とBLってどう違うの?

862 :花と名無しさん:04/04/02 10:05 ID:???
801は同人パロディの範囲内の同性愛を指す。
BLは同性愛を描いたオリジナル作品を指す。

……なので、801板は本来「801・BL」板とすべきではないか。。と思う。
そしてその板は21禁。
巷で販売されてる801本やBL本に購買層の年齢制限があるわけでない事を考えると、
そもそもあの板を21禁にするこたぁないと思うのだが。
だから少女漫画板に、このようなスレも立ってしまうというわけで。
本来ならば、年齢制限のない801板も並列で立てるのが筋なんだろうが、
ただしそれほどの需要があるとも思いがたく。
難しいところですね。

863 :花と名無しさん:04/04/02 17:06 ID:???
>862
>801は同人パロディの範囲内の同性愛を指す。
>BLは同性愛を描いたオリジナル作品を指す。

そうとは決まってないよ。断定するなら少しは調べたら?

21禁は作った人の配慮でしょ。
年齢制限は商業誌には無いけど同人誌にはあるよ。
商業誌も本当は年齢制限をつけたほうがいいものもあると思う。
おまけに801板は漫画・小説系の板とは違って、
売ってるものの感想を書くだけの板じゃないから。

864 :花と名無しさん:04/04/02 19:53 ID:???
〜のだが。
〜わけで。
〜がたく。

こういうのが連続する文体みると、ああ同人さんだなあと思う。思うだけで
他意はない。

865 :花と名無しさん:04/04/02 19:54 ID:???
>>862で合ってるよ。
863は勘違いした誰かに違った定義を教えられて、
それを信じ込んじゃってるのかな?

どっちにしろ、雰囲気悪くなるようなレスをするのは止めなさいよ…

866 :花と名無しさん:04/04/02 20:16 ID:???
>BLは同性愛を描いたオリジナル作品を指す。

こういう定義だと、ゲイポルノ小説とかゲイ文学もBLになっちゃうよ。
もともと「BL」はビブロスの社長さんが雑誌名である「JUNE」を避けて
「これからはボーイズラブという言葉を使おう!」と提唱した造語です。

「やおい」は元々手塚治虫が作った言葉で、
それを同人誌のタイトル「らっぽり・やおい特集号」に採用したのが坂田靖子。
内容は今でいうオリジナルJUNEでした。

867 :花と名無しさん:04/04/02 20:18 ID:???
>>863
>年齢制限は商業誌には無いけど同人誌にはあるよ。

その言い方では、「同人誌は全て年齢制限あり」みたいだ。
年齢制限がある同人誌はあくまでごく一部に過ぎないよ。
その一部も、あくまで同人作家本人の良識の問題だし。
それに、862の定義を断定的に否定するなら、
863自身の考えている定義も披露しなきゃ説得力がないよ。

868 :花と名無しさん:04/04/02 20:26 ID:???
>>866
> 「やおい」は元々手塚治虫が作った言葉で、
> それを同人誌のタイトル「らっぽり・やおい特集号」に採用したのが坂田靖子。
> 内容は今でいうオリジナルJUNEでした。

微妙に違う。
801はヤオイで、「山なし落ちなし意味なし」という、素人同人誌の内容のお粗末さを
表現した言葉で、端緒はオリジナルJUNEとは無関係。
後に、同人誌のホモパロを描いた当人らが、「どうせヤオイ(山なし落ちなし意味なし)、
ただ犯ってるだけです」と自虐するのが流行り、それが「ホモパロ」=「ヤオイ」だと
誤解され、定着したって感じです。20年くらい前かな、定着したのは。
オリジナルのホモは、25年以上前から刊行されていたJUNEから、JUNE系と呼ばれ、
>>866さんも言ってるとおり、約10年前、ビブロスの介入BLという単語が作られた流れですね。

869 :花と名無しさん:04/04/02 20:36 ID:???
手塚治虫→「山なし落ちなし意味なし」の意味でやおいという言葉を創作(ホモの意味はなし)

坂田靖子→「山なし落ちなし意味なし」の意味で、やおいという単語を同人誌のタイトルに採用。
        内容がたまたまホモだったが、この時点ではやおい=ホモではない。
        その証拠にこの頃は女性の描くオリジナルホモは「JUNE系」と表現されていた。

ホモパロ同人作家達→「山なし意味なし落ちなし」の意味で自作を表現。

世間→やおい=ホモパロと誤解。

ビブロスの介入→BLという単語を創作し、JUNE系という単語が廃れる。

一般人にやおい、BLの単語が浸透する→端緒が忘れられ、区別が曖昧になる。

という感じかな。

870 :花と名無しさん:04/04/02 20:41 ID:???
手塚治虫で思い出した。
手塚さんの『MW』って漫画は、竹宮恵子の『風と木の詩』に触発されて、
「俺だってホモ漫画くらい描ける!」
という負けず嫌い魂で出来上がった作品だったそうですね。

871 :花と名無しさん:04/04/02 20:54 ID:???
>>866
>>BLは同性愛を描いたオリジナル作品を指す。
> こういう定義だと、ゲイポルノ小説とかゲイ文学もBLになっちゃうよ。

いや、BLの前につかわれていた単語がJuneって点で考えると、
ゲイポルノ、ゲイ文学は充分カテゴリー内に含まれるよ。
Juneはそういうの掲載してたから。
ただ、ビブロス系の台頭で、本来の本家だったJuneもビブロス路線に迎合しちゃったから、
目立たなくなっただけで。

>>868
そういえば、25年くらい前の同人誌には、ホモでもなきゃパロでもない作品や、
男性向けでさえある作品にまで、「またヤオイをかいてしまった……」みたいな作者コメントが載ってた。

872 :花と名無しさん:04/04/02 21:00 ID:???
あくまで2ch調べなので、かならずしも正確とは言えないけど、
一応2ch内定義は下記みたいです。
--------------------------------------------------------------
801【やおい】[名]
語源は
や やまなし
お オチなし
い 意味なし
の略。
当初は同人誌におけるストーリー性のないくだらないホモ漫画のことを指していたが
やがて同人誌での男同士の恋愛を描いた作品すべてを総称するようになり現在では
同人誌に限らずホモを扱った作品すべてをこう呼ぶようになった。
--------------------------------------------------------------
この定義で考えると、801=BLなんですかね。

873 :花と名無しさん:04/04/02 21:11 ID:???
>>871
>ゲイポルノ、ゲイ文学は充分カテゴリー内に含まれるよ。
>Juneはそういうの掲載してたから。
さぶやバラ族の男性作家や挿し絵家が執筆してたね、そういえば。

874 :花と名無しさん:04/04/02 21:19 ID:???
JUNE系がBLという単語にすり替わったのは確かだと思うけど、
両者、微妙に違うような感じがしませんか?
JUNEで連想するのは、お耽美、文学、美少年、外国、
BLで連想するのは、少女漫画の同性愛バージョン〜レディースの同性愛バージョンという感じで。
単に漫画界自体の流行の推移の問題かな。

875 :花と名無しさん:04/04/02 21:34 ID:???
>>866
>「やおい」は元々手塚治虫が作った言葉で、
知らなかった・・・・(汗

876 :花と名無しさん:04/04/02 21:54 ID:???
>>869
すいません、僭越ながら訂正させてください。ごめんね。



・手塚治虫・
「山なし落ちなし意味なし」の意味でやおいという言葉を創作(ホモの意味はなし)
……という噂はあるが、典拠やソースはなく、眉唾疑惑濃厚。

・ホモパロ同人作家達・(25〜30年ほど前)
「山なし落ちなし意味なし」の意味で自作を「やおい」と表現。

・世間・
次第にやおい=ホモパロ自体を現す言葉と認識するようになる。

・坂田靖子・
「同性愛描写」の意味で、やおいという単語を同人誌のタイトルに採用。

・ビブロスの介入・(10年ほど前)
BLという単語を創作し、JUNE系という単語が廃れる。
あるいは、耽美系=JUNE系という意味で顕在?

・一般人にやおい、BLの単語が浸透する・
端緒が忘れられ、区別が曖昧になり、現在に至る。

877 :花と名無しさん:04/04/02 21:55 ID:???
(25〜30年ほど前)×
(20〜25年ほど前)○

すいません・・・_| ̄|○

878 :花と名無しさん:04/04/02 22:07 ID:???
>・手塚治虫・
> 「山なし落ちなし意味なし」の意味でやおいという言葉を創作(ホモの意味はなし)
> ……という噂はあるが、典拠やソースはなく、眉唾疑惑濃厚。


801板に「やおい」の言葉が生まれた瞬間に立ち会ったという
生き証人の姐さんがいたよ。
私もそれを聞くまでは完全にネタだと思っていた。

879 :花と名無しさん:04/04/02 22:11 ID:???
つけたし。
元々は雑誌の取材の折に出てきた言葉>「やおい」
「山も落ちも意味もない漫画を描いてはいけません」という意味で発言したもの。

880 :花と名無しさん:04/04/02 22:12 ID:???
>>878
> 801板に「やおい」の言葉が生まれた瞬間に立ち会ったという
> 生き証人の姐さんがいたよ。
> 私もそれを聞くまでは完全にネタだと思っていた。

その人が嘘をついてないとは限らない…なんて言ったら気を悪くされると思うが、
ソースもなしに鵜呑みにする訳にはいかないな。2chなんかネタの宝庫なんだし。

801板は厳密には2chではないという突っ込みはなしの方向で。

881 :花と名無しさん:04/04/02 22:15 ID:???
>>879
880のような事を書きましたが、でも充分にあり得る話だとは思ってます。
当時(やおいという言葉が流布し始めた頃)、
漫画の第一人者といえば手塚さんしかいなくて、
世間の漫画家志望の人たちは、当たり前のように手塚マンセーでしたし、
漫画家入門なる本も、大抵は手塚さんのお手によるものでしたしね。

882 :花と名無しさん:04/04/02 22:30 ID:???
つーかあんま区別つけてない。<801とボーイズラブ
どっちがどうだとかどうでもいいし。

883 :花と名無しさん:04/04/02 22:44 ID:???
実際にはかなり曖昧になってきてるんだろうけど、
あえて定義すれば>>862で合ってると思うよ。
むしろ、もともと>>862的な分類だったのが、
言葉の意味の違いの僅差から、
次第に曖昧になったと言い換えてもいいかも。

884 :花と名無しさん:04/04/02 22:49 ID:???
呼び方はいろいろあって定義もあやふやなものだし、
一番抵抗の無い呼び方で好きに呼んだらいいのかな。
私は

やめて
おしりが
いたいから って聞いてた。ネタだと思う。

ところで完全にBL系の漫画なら当然ホモでFAだけど、
普通の少女漫画の男女恋愛の中にあるのが微妙。
話に絡むように面白く取り入れてくれたらいいんだけど、
やたらヒーローとべたべたしてる親友が無意味にいたりして、
微ホモで読者を引き付けようと姑息に入れてくるのがいやだな。

885 :花と名無しさん:04/04/02 22:50 ID:???
やめて
おねがい
いや

というのもあったな。

886 :花と名無しさん:04/04/02 22:54 ID:???
>>884
> やたらヒーローとべたべたしてる親友が無意味にいたりして、
> 微ホモで読者を引き付けようと姑息に入れてくるのがいやだな。

私が読んでる漫画でそのテイストを想起するのは、
カレカノの有馬とホスト志願の親友かな。名前忘れたけど。
有馬とタケフミみたいなノリだと笑えるだけなのに。

887 :花と名無しさん:04/04/02 23:02 ID:???
ホモ要素を描いて欲しくない作家さんていますよね。
描いてもらってもいまいち萌えないというか、似合わないというか、ヤメトケ、みたいな感じの。

池田理代子、里中満智子、一条ゆかり、名香智子あたり、止めて欲しい。



888 :花と名無しさん:04/04/02 23:24 ID:???
>887
スマソ、「砂の城」のフェランとフランシスのキスシーンに萌えに萌えたよ。
まさかあそこまでやってくれるとは思いませんでした一条先生。

(広い意味での)24年組の漫画家さんは皆、
なにかしら同性愛要素の出て来る少女漫画を描いてますね。
>887で上げられている漫画家も全員どこかで描いているし。

889 :花と名無しさん:04/04/03 10:28 ID:???
>888、私は即座に
>887は有閑倶楽部のホモネタ2本を指していると思いますた。
時期的にスラダンに一条がはまって、
何本か同人誌を読んだ時期と思われます。
サービスになる事が分かってやっていたのだと。


890 :花と名無しさん:04/04/03 16:33 ID:???
887>>889
>有閑倶楽部のホモネタ2本を指していると思いますた。

まさにその通りで(´ω`)

891 :花と名無しさん:04/04/04 07:02 ID:???
手塚だーって 赤塚だーって 藤子だーーって〜
みんなみんな 書いているんだ ホモ好きなんだーーー。

892 :花と名無しさん:04/04/04 09:30 ID:???
>891
普通の男女エロよりも「隠れ」みたいな要素が暗くてエロティックだから
みんな描きたがったんだろうね。
それは面白いんだけど、
「ホモってりゃいいんだろ!お前等は!」のようにやられると腹が立つ。

893 :花と名無しさん:04/04/06 06:46 ID:???
>892
ハゲドウ。
例えそう思ってても、それを言葉にするヤツは師んでほしい

894 :花と名無しさん:04/04/08 22:59 ID:???
絶愛ってマンガありますよね?
あれってホモしろいですか?

895 :花と名無しさん:04/04/08 23:02 ID:???
某雑誌で「ホモが嫌いな女子なんていません!」と言ってる女がいて、激しくプチキレた。

896 :花と名無しさん:04/04/08 23:26 ID:???
>894
ホモしろくないかもしれない。
俺は男が好きなんじゃない!お前が好きなんだ系。
おまけに面白くもないかもしれない。

>895
女の子はみんな甘いものが好き。と似たようなもんですね。
嫌いな人もいる。

897 :花と名無しさん:04/04/09 12:12 ID:???
カップル成立までのプロセスとかその後の話とか
おもしろければBLでも何でもイイ。

結局セクース?みたいなヤツは
少女漫画でもいやだ。

898 :花と名無しさん:04/04/09 23:04 ID:???
ところでTLっていう言葉の発祥はどこなんだろう?
TLが女性向け男女エロを指すんならBLは女性向け男男エロ?(w


899 :花と名無しさん:04/04/10 01:00 ID:???
肉体関係まで進んだホモネタが嫌いな女子はいるだろうが、
好感の持てる男子たちが仲良くしていたり、逆に憎しみあっていたり、
とにかく強い絆がある感じを嫌う女子は、マジで少ないと思う。
「男の友情」萌えとか。

900 :花と名無しさん:04/04/10 02:00 ID:???
>好感の持てる男子たち…(*´д`)ハアハア

少女漫画内のホモネタと、BLとの境目はやっぱり肉体関係なのかなぁ…

901 :花と名無しさん:04/04/10 10:06 ID:???
>>900
そうでもない。少女漫画内のホモネタでも肉体関係のあるやつだってあるし。
でも>>895のレスはここで言うことではないと思うな・・・
ここにいる人たちはホモに対して比較的寛容な人たちばかりだから、
かえってそういう人たちの気分悪くするだけだと思う。

902 :花と名無しさん:04/04/10 11:19 ID:???
そもそも895のセリフが出てくる漫画って少女漫画でもBLでもないし、
なんでこのスレに書き込もうと思ったのかがわからない。
つーか、漫画内でのキャラクタのセリフにそこまでマジにならんでも。
作者の本心が透けて見えてるわけでもないし。
ネタにマジレs

903 :花と名無しさん:04/04/10 21:10 ID:???
軽く荒らry

904 :花と名無しさん:04/04/11 04:57 ID:???
みんなー取り合えずお茶でも・・・

905 :花と名無しさん:04/04/14 01:28 ID:???
最近めっきり…ホシュ(´・ω・`)

906 :花と名無しさん:04/04/17 04:29 ID:???
遅レスだが、一条ゆかりはホモ嫌いと聞いたような…。
「正しい恋愛のススメ」、BL好きの私は護国寺と主人公に
秘かに萌えてたのですが、作者にキッパリ否定された記憶がある。

ところで「B.B.B」の結末って、どう思いますか?


907 :花と名無しさん:04/04/17 09:55 ID:???
>906
嫌いだけど、好きな人間がいて、
描けば金になりそうだと思っているんじゃないかな。

908 :花と名無しさん:04/04/18 00:52 ID:???
一条は男キャラ×自分を想像して書いていそうだからなー。
自分をないがしろにして勝手にカプができるのは
許せないんじゃない?

909 :花と名無しさん:04/04/18 01:07 ID:???
一条ゆかり、ものすごく昔(デザイナーよりもっと前)に
完全にBLな読みきり描いてたよね。外国もので。
それからも、小ネタっぽくホモ描いてたから本当は
好きなのかと思ってた…。

910 :花と名無しさん:04/04/18 01:24 ID:???
「砂の城」の男同士のキスシーンはファンサービスですか?
(いや萌えたけど)

911 :花と名無しさん:04/04/18 04:35 ID:???
おまいら、ホモパロホモパロって、普通に
オリジナルでホモ漫画描いている奴の立場は・・・。

912 :花と名無しさん:04/04/18 04:42 ID:???
>>906
BBBの結末・・・。リアルタイムに読んでた頃は
なんだか納得出来なかった。
だが、時が経ってたら、なんか開き里せんせーの
描きたい事がわかったような気がした。
なんつーか。人間みな平等!みたいな。
あれって少女向けの観点じゃなくて
ゲイ側の観点で結末しているような気がする。
ゲイだって結婚してもいいじゃん!
好きならこういうのもありじゃん!って。


913 :花と名無しさん:04/04/18 04:52 ID:???
おまいら、女性向にもいろいろあるぞ。

JUNEは
耽美的、自虐的、映画でいうならモーリス、アナザーカントリー、
心理表現が深くて主人公の男が何かしらトラウマみたいなものを抱えている。
やおいは
その名の通り、やまなし、落ちなし、意味無しいきなりで始まって
ストーリー展開もなくHで終わる。
BLは
主に少年、高校生(14,5〜20歳くらいまで?)を主体として
ストーリーが展開され、明るく軽く一話に対して必ずHシーンが
3度くらいはさくさく入っているもの。

まあ、いろいろ見解はあるが大雑把に言うとこんなもんだよ。

言っとくが、同人=パロ漫画じゃないからな

914 :花と名無しさん:04/04/18 05:54 ID:???
違うな。

JUNE=素でホモ、同性である事の葛藤よりもストーリーの重さや設定重視。

やおい=同性である事の葛藤が基本で、主にパロディでのホモ。

BL=JUNEよりは軽め、割と素でホモが多く、ライトなノリ。

915 :花と名無しさん:04/04/18 05:55 ID:???
ついでに、「やおい=エロ」じゃないから。
エロはエロ。「やおい」はもっと精神的なもの。

916 :花と名無しさん:04/04/18 09:51 ID:???
説明する人も過去ログ読んでみよう。
色々出てるから。

917 :花と名無しさん:04/04/19 00:14 ID:???
>906
それもイノタケの影響じゃないかな。
あの人も自分のホモパロ大嫌いだったから。
正直あのときの一条のイノタケ心酔っぷりは見てて痛かった。
色紙と一緒に写真に写り、漫画番組でスラダンを語り。

918 :花と名無しさん:04/04/20 09:54 ID:???
ホモパロって作者としてはやっぱりイヤなのかな。
藤井フミヤはラジオでチェッカーズ時代
尚之との近親相姦ホモの同人誌があったって
笑って話してたけど。

919 :花と名無しさん:04/04/20 13:51 ID:???
>918
作家による。ジャンプだけでも、
身の毛がよだつほど嫌い。<井上
人気が出るから利用するけど基本的にどうでもいい。<冨樫
喜んで金儲けに使う。<許斐
作品の良し悪しはともかく下に行くほど儲かりそう。
だから漫画雑誌のオタ化が進んでるんだろうね。

ダウンタウンはホモ同人誌をネタにしたり音読して笑いを取ろうとしていた。
笑えた人もいるけどそうでない人には地獄の時間だっただろう。

920 :花と名無しさん:04/04/23 06:06 ID:???
参考
ttp://801.easter.ne.jp/frame.html

921 :花と名無しさん:04/04/27 22:18 ID:4KzPT4HJ
ニューヨークニューヨークって名作あるけど自分は気持ち悪かった 全部見たわけじゃないけど顔が濃くて 

922 :花と名無しさん:04/04/30 03:47 ID:Zg3E/vtC
BLはいいよ〜

923 :花と名無しさん:04/05/01 01:34 ID:???
そこを詳しくお聞かせ願いたいのです

924 :花と名無しさん:04/05/01 06:10 ID:???
ホモはいいよ〜。


925 :花と名無しさん:04/05/01 10:51 ID:???
レズはどうでしょう?

櫻の花園、とか恋愛というよりは、病的な相手への偏執
といったような文学的なものは見かけますが、

例えばBLのノリのレズ漫画があったらどうなのか?
お気軽に楽しめるのか?
それともキモイのか?

926 :花と名無しさん:04/05/01 10:59 ID:???
女体は好きだけどレズは萎える。

927 :花と名無しさん:04/05/01 16:32 ID:???
同性愛ならなんでも良いわけじゃ無い、ホモマンセー

928 :花と名無しさん:04/05/01 16:43 ID:???
同じく。
BLノリでレズの苦悩…とかやられたら嫌だよ。
ホモマンセー(゜∀゜)ノ




929 :花と名無しさん:04/05/01 16:54 ID:???
おお、なんか色々考えさせられるな。

ってことはワンピースの同人は楽しめても
同じノリでセラムンの同人はダメ、と

女から見て、別の生き物である男が同性愛をやってるのは
興味もあるし、楽しめるが、
女同士のは理解できない、キモイ、生理的に受付けないってことか

930 :花と名無しさん:04/05/01 16:59 ID:???
単純に見る方の都合ってだけじゃなくって
ホモとレズは違うものだから、
男を女に置き換えただけじゃ駄目なんだよ。

931 :花と名無しさん:04/05/01 17:02 ID:???
>>929
そういう事だよ。
私個人としては女体化も無理だな。
キモイとしか言いようがない。

ホモマンセー

932 :花と名無しさん:04/05/01 17:10 ID:???
女体化の程度にもよるが、妊娠ネタはホント受けつかない。。

ホモマンセー

933 :花と名無しさん:04/05/01 17:20 ID:???
色々勉強になりました。自分は面白い漫画ならジャンルは
問わずに読む派なので、ファン心理が今ひとつわからんかったけど
(グラビぐらいしか知らないのです)
皆の気持ちがちょっとわかってよかったよ

ホモマンセー!


ってちがうか。。

934 :花と名無しさん:04/05/01 17:28 ID:???
グラビ読むんですね!
私もすごく好きです。

935 :花と名無しさん:04/05/01 18:41 ID:???
じゃあさ、「男装の麗人」ってのはどうなのかな?
男装した女キャラと男キャラの恋愛を描いた作品って
BLに通じるものがあるような気がするんだけど。

936 :花と名無しさん:04/05/01 18:49 ID:???
大切なのは中の人が男だっていうことなんじゃないの?
男装の麗人ってやおいジョシからはもっとも嫌われるパターンな
気がするんですが。
ホモマンセーの方、実際のとこはどうなんですか?

937 :935:04/05/01 18:58 ID:???
>>936
えっ、そうなんだ。
なんか体は女でも心は男、だけど男の人が好き、っていうシチュって
BLとかぶってるような気がしたんだけど。
花ゆめとかはBLと並んでそんなパターンの漫画が多いから
通じるものがあるのかなと思ってたけどなんか意外だね。

938 :花と名無しさん:04/05/01 20:58 ID:???
男装、女装、ともに萎え、だな……

939 :花と名無しさん:04/05/01 21:28 ID:???
>>935

「花盛りの君たちへ」

そういう系だったような。

940 :花と名無しさん:04/05/02 01:19 ID:???
全く通じないと思うよ。
BLやホモは、身も心も男同士であるところに意味があるのに、
(お互いが男同士であるが故の葛藤とか世間体とかね)
男装の麗人じゃ心はともかく身は女じゃん。
都合の良い所取りという感じで激しく萎える。
というか、男達の世界に入り込んで男のふりしつつも決定的に女である存在は
どちらかというと、私には逆ハーレムやドリームを想像させられてしまう。
ホモ萌えとは対極にあるのではないかと思うな。


941 :花と名無しさん:04/05/02 06:12 ID:???
>>940
同意。同性であることの苦悩がいいんだよ
ホモマンセー!

942 :花と名無しさん:04/05/02 09:16 ID:???
こないだ読んだ学園モノ(BL)漫画は、
絵は綺麗過ぎず及第点、話もまぁフツーのストーリー物で、
キャラの男同士である事への葛藤もあって、
本当ならちょい萌えくらいだったんだけど、、、
骨組みになってる裏設定で萎えてしまった。
生徒のほとんどがホモで有名な男子校なんだって(ゲラ
ギャグ漫画だったとしても萎える。


            〜爆萎えBL設定〜

・受が少女と見まごう美少年でチビで池沼風味、あるいは幼児
・男同士でくっついても本人たちに葛藤がほとんどない、もしくは全くない
・本人たちのみならず、周囲も全く気にしてない、当たり前のように応援
・結婚式まで挙げやがった上、受がウェディングドレスを着ている

943 :花と名無しさん:04/05/02 10:00 ID:???
カマキャラ、女っぽい男キャラに萌える人も結構いるけど
逆にダメって人もいるんだね・・


944 :花と名無しさん:04/05/02 10:15 ID:???
ここだけの話、男同士であることの葛藤も好きだけど、>>942みたいなホモ学園とか
男同士で結婚式とかも大好物。
人の好みはそれぞれってことで。

945 :花と名無しさん:04/05/02 10:22 ID:???
>>940
>というか、男達の世界に入り込んで男のふりしつつも決定的に女である存在は
>どちらかというと、私には逆ハーレムやドリームを想像させられてしまう。
>ホモ萌えとは対極にあるのではないかと思うな。

でも逆ハーレムやドリームってのはオンナオンナした女がヒロインであることがほとんどじゃない?
女扱いすんなよっていうような中身男前な男装女キャラとはタイプが違うような気もするんだけど。
だから個人的には後者の方がホモっぽい感じはすると思う。


946 :花と名無しさん:04/05/02 11:12 ID:???
中味男前の男装女の逆ハーレムは、
「男が好きなのに素直になれなくて興味のないフリしてる女」
の願望が透けて見えてて寒いからだな……。
願望があまりにもすけすけだと萎えるので、
もっとぼかして欲しいからというのがちょっとある。
ある意味、変則的チラリズムなんだよな。

947 :花と名無しさん:04/05/02 11:57 ID:???
少女漫画の女装男に引く。痛々しい…
男装の麗人は「ふーん」って感じだ。やっぱ中身は女だからかな?

でもどちらも作家によっては桶。

948 :花と名無しさん:04/05/02 12:22 ID:???
ギャグならOKなんだけどな。

949 :花と名無しさん:04/05/02 17:55 ID:???
要するに「女の欲望」が生々しくて受け付けないんだろう。
別に女に置き換えても大して大筋に変わりはないような話でも、
「男」という設定だけで女の生臭さが消える。
「男」とは要するに女の消臭剤みたいなもんだな。

950 :花と名無しさん:04/05/02 18:55 ID:???
そういう要素がある事は否定しないし、BLの道へ入り込んだ要因のひとつではあるな。
でも、確実にそれだけじゃない。つぅか、「願望」はだんだん変質していくから。
年を取ると中身がおっさんと似たようなモノに成り下がって、いかにも色気たっぷりの女が
うっふんあっはんとしているより、ガチガチに三つ編みして眼鏡をした制服少女の、風で
舞い上がったスカートの中の生足萌えとか、理知的な女医さんを陵辱したいとか…… 
最早、そういうスケベオヤジと同根。自分好みの男が、実は同性に恥ずかしい事をされ
ているとか想像するととても楽しいわけで。何故お相手が異性では駄目なのかというと、
それではただの女王さまと下僕になってしまうからだな。好みの男を、自分が成りたかった
理想のタイプの男になって攻める「願望」。
そういう変態女はけっこういる。

951 :花と名無しさん:04/05/02 21:29 ID:???
結局は変態、になるんだな。



952 :花と名無しさん:04/05/02 21:33 ID:???
自覚はあるが……

953 :花と名無しさん:04/05/02 21:51 ID:???
確かに「攻め」がやりたい…変態ですかw

954 :花と名無しさん:04/05/02 22:17 ID:???
大抵の少女は、幼い頃、「少年」に憧れた事があると思う。
ボーイッシュな女の子ならほとんどじゃないかな。
だけどいつしか乳が膨らみ、体力も男子に追い抜かれ、中学ではスカートを強要され……
まだ自分が「女性」という自覚が出来ていないのに。
「少年」に憧れたままの精神で、
だけど身体は成熟してゆくので、エッチなものは大好きという、
心身分離のアンバランスな状態に居る時、
うっかりBLに出合ってしまうと、801道に彷徨いこんでしまうんじゃないかなと思う。
どこぞの名探偵の逆で、身体は大人、心は子供状態ですよ。
そうやって801道に精進する内、だんだん体の成長に心も追いついてくる。
萌えポイントや好む受の傾向が、以前の好みとは違ってきたなぁと思ったら、
それが「心身が一致した時」の目安かもしれない。

・心身分離時→「女臭」を嫌うが為の男男への憧れ
・心身一致後→「男臭」を好むが為の男男萌え

こんな感じかなぁ。

※BL好きな婦女子の、あくまで1パターンを語っているだけです。

955 :花と名無しさん:04/05/02 23:28 ID:???
現実の女の生臭さやあざとさ、ずるがしこさが嫌いで
男同士の恋愛モノに逃げてるうちにそっちが本命に、って構図は
ロリ男と似てるかもしれないね。
現実の女が嫌いでまだ女じゃない女児に逃げている図と似ている。

956 :花と名無しさん:04/05/02 23:38 ID:???
似てるかなぁ?
ロリ男と対比させるべきはショタ女であって、
BLとはまた別物って気がするな。
955の言うロリ男は、女性への恐れが原因だが、
BL好きの女は、男性への憧憬から来る変身願望だろうしね。
根本が違うよ。

957 :花と名無しさん:04/05/02 23:41 ID:???
追加。

構図は似てるけど、

>現実の女が嫌いでまだ女じゃない女児に逃げている図と似ている。

これは違うでしょう。あえて言えば、

現実の男女の恋愛に躊躇して、自分とは無関係な「ホモ」に逃げている図。

かな。

958 :花と名無しさん:04/05/02 23:47 ID:???
男性への憧憬って結局は
「自分が女だからこそ鼻につく女の小賢しさ・狡さ」
が嫌だからこそのものじゃないの?
男なら女みたいにベタベタドロドロしていないだろう、
ていうところから来るんでしょ。

959 :花と名無しさん:04/05/03 00:07 ID:???
「女がイヤ」だから「男がイイ」と思う人もいるだろうけど、
そうじゃないパターンもあると思うよ。
「こちらがイヤ」だから「あちらがイイ」ではなく、
単純に「あちらがイイ」という場合。
「こちら」関係なく。
ガキの頃って、一部を除いて中性的な子が多いでしょう。
自分で選べるなら、
「どうしようかな、迷うな、えーと、よし男の子になる!」
程度である場合もあるだろうし。

960 :花と名無しさん:04/05/03 00:10 ID:???
なんか「結局は」とか「要するに」とか、話を単純化したい人がいるみたいだけど。
人間そんなに簡単なわけじゃない。
人それぞれパターンがあるだろうし、「1パターンとして」とわざわざ追記してる人も
いるくらいだし。人の数だけ原因があるんだから、そう簡単に「結局は」「要するに」
とかたづけてやるなよって気もするな。

961 :花と名無しさん:04/05/03 00:21 ID:???
>>958
> 男性への憧憬って結局は
> 「自分が女だからこそ鼻につく女の小賢しさ・狡さ」
> が嫌だからこそのものじゃないの?

女の子が男の子に憧れるのは、幼児期は男女の力の格差があまりない点も要因として
あげられる気がする。小学校の途中くらいまでは、男の子より女の子の方が力も身長も
強かったりするし。それが途中で追い抜かされるんだから。また、抜かされる前にした所で、
「女の子のくせに」「女の子なのに」等の言葉で、思うがままの行動を取る事に掣肘を入れ
られる辛さもある。早い子は小学校や中学頃から家事を習わされるだろうし……
そういう意味で、少女たちにとって男の子ってのは、「自由」に見えるわけで(将来はともかく)。
それが「憧憬」の要因である事の方が多いと思うね。
女の子が「少年」に憧れる気持ちは、案外純粋だと思うなぁ。
ただし、女性が「男男」に萌えるのは、純粋さからは程遠いんだけど(w
両者の中間期に入る人たちが、まさに千差万別なんだろうな。

> 男なら女みたいにベタベタドロドロしていないだろう、
> ていうところから来るんでしょ。

まあ、そういう人もいるだろうけど……

962 :花と名無しさん:04/05/03 00:29 ID:???
長文書き込みの「女」がウザーと…ジェンダー問題ならおなかいっぱい

963 :花と名無しさん:04/05/03 00:33 ID:???
自分は男に対する憧憬は特にないぞ。
だから個人的には955や958あたりは物凄く納得したけど、
それは自分が、好みの男がむかつく女にとられるくらいなら
男のほうがなんぼかマシよ!ってとこから801に入ったからだと思うし…。
でも956-957みたいなタイプの人がいるのも分かるし、それこそ
人それぞれだから、みんなが納得する答えなんてでないんでしょ。

…なんか小難しく考えすぎてるような気がするなー

964 :花と名無しさん:04/05/03 00:33 ID:???
結論出したら怒るんだろうけど

 「変態だもの」

965 :花と名無しさん:04/05/03 00:34 ID:???
男女物だとヒーローの男に萌えることはできても、
ヒロインの場合は自分が女ってこともあってか女の持つドロドロした所ばかり
目についてしまうというか・・
っていうか女キャラが嫌いなんだよね。女体も見たくないしレズも嫌い。
それよりももっと男見てーって感じ。
だから男同士だったらそういう女の嫌な所も見なくてすむし
何より好みのイケメン同士が淫らに絡み合う姿も見れてオイシイから
すんなりと読むことができる。そこがBLの魅力だと思う。
やっぱり女としては男のセクシーな姿って見てて気持ちいいからねw

966 :花と名無しさん:04/05/03 00:35 ID:???
世の中にはいろんな人がいるんだから決めつけ(・A・)イクナイ!って事でいいかな?

967 :花と名無しさん:04/05/03 00:35 ID:???
そうだ。世界にはいろんな変態がいるんだ。

968 :花と名無しさん:04/05/03 00:38 ID:???
まとめるとホモマンセー!!って事で…

969 :花と名無しさん:04/05/03 00:38 ID:???
>>954>>961
それは多少あるかも。
自分もそうだけど、女性って子供の頃から親とか周りから「女の子らしくしなさい」って強制されたり、
何かと男子と比べられたりすることってよくあったからね。
そういうことに対する反発から、「少年」に憧れたんだと思うし、
でもやっぱりホモに憧れるのもそういうトラウマも影響してるんじゃないかな?

970 :花と名無しさん:04/05/03 00:39 ID:???
男のドロドロしさを知っているので、女はドロドロと言われてもな……。
男をよく知らないのね、としか言いようがない。
それは言い方を変えると、「男が恥部を見られまいと気を使う対象の女」なわけだから、
悪い意味ではないのだが。。
あえて言えば、個人差はあるもののどっちもどっちなんだけどな。>男女のドロドロ比率

971 :花と名無しさん:04/05/03 00:40 ID:???
BLの世界にもスカトロとかあるんですか?
軽いSMはありそうな気もするけど
(血とかメンヘル系とかは大好きっぽいイメージがあるんだが)
スパンキングとかは?

972 :花と名無しさん:04/05/03 00:42 ID:???
>>970
だから男への憧憬ってのは現実の男への憧憬じゃなくて
「女ではないもの」としての男への憧憬なんだよ。
実際の男は関係がない。
天然不思議少女大好きな男が多いのと同じだ。
幻想だよ。

973 :花と名無しさん:04/05/03 00:43 ID:???
>>970
うちは父が粘着質でドロドロした性格、母がさっぱりしたサバサバ系なので、
女はドロドロ、男はサッパリと言われるとすごく違和感あるよw

974 :花と名無しさん:04/05/03 00:44 ID:???
むしろ現実の男に幻滅するからホモ妄想の世界に憧れるんだよね・・・

975 :花と名無しさん:04/05/03 00:46 ID:???
ところでこのスレ、次スレは立てるのでしょうか。

976 :花と名無しさん:04/05/03 00:46 ID:???
>>974
それあるね。
フィクションの世界には夢が詰まってるからなぁ(´∀`*)

977 :花と名無しさん:04/05/03 01:46 ID:???
理想のカコイイ男をBLの中で見れればそれで満足だw
男女恋愛は現実だけで食傷気味だしなー。

次スレきぼんノシ

978 :花と名無しさん:04/05/03 07:46 ID:???
【踊る女豹様】病気封鎖出来ません!【The尾崎南12】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1076219381/

979 :花と名無しさん:04/05/03 18:23 ID:???
1000までいくまでに次スレを・・・

980 :花と名無しさん:04/05/03 18:53 ID:???
じゃあ私が立ててみましょうか。

981 :花と名無しさん:04/05/03 18:57 ID:???
少女漫画とBL(ボーイズラブ)について -2-
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1083578169/

立ちました。
皆さん、移動ヨロシクです。

982 :花と名無しさん:04/05/04 10:15 ID:???
>971
スカ入ってる小説なら知ってる。監禁もので切断オチのやつ
2chでも悪い意味ですごく有名な人のだが…
あれを読んで吐きそうになったよ。

983 :花と名無しさん:04/05/04 11:40 ID:???
ヒィー(((゚Д゚)))ガタガタ

984 :花と名無しさん:04/05/04 12:05 ID:???
井ノ本リカ子のBODY TALKにはスカがあったらしいよ。
読んでないけど。

985 :花と名無しさん:04/05/04 13:23 ID:???
やっぱり吊るしてカンチョウしてうんこ食わせたりするんですか。
BLもお手軽お耽美だけじゃなくて
色々と幅が広がってきたんですなあ。
やっと趣向がソドムの市に追いついたっつーか

986 :花と名無しさん:04/05/04 15:24 ID:???
監禁してウンコシーンをビデオに撮るっていうのは読んだ事ある

987 :花と名無しさん:04/05/04 15:47 ID:???
スカトロやSMはまだ許容範囲として、「切断」が気になる……
私、そういう、造形をいじる系が駄目。
BLじゃないけど、攫ってきた女子高生を調教した挙げ句、
全身に整形手術を施して動物と合体させ、
豚人間にしてしまうという漫画を読み、トラウマになった。
女豹のBRONZEも、工事の腕切断で冷めたし。

988 :花と名無しさん:04/05/04 15:53 ID:???
目と喉つぶして、四肢切断して逃げられないようにして
二人仲良く人里はなれた羊羹で暮らしましたとさ…的なのはよく見かける
そこに攻が助けに来るってオチ

989 :花と名無しさん:04/05/04 17:49 ID:???
 .__
ヽ|・∀・|ノ 羊羹マン
 |__|
  | |

990 :花と名無しさん:04/05/04 18:04 ID:???
 .__
ヽ|・∀・|ノ 図に乗る羊羹マン
 |__|
  | |
  図

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read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
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