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【銀座】一条ゆかり14〜プライド〜【ディーヴァ】

1 :1:04/03/14 21:50 ID:ZSEN8Fqw
デビュー作からますます目が離せない最新作、
ついでに作者の話題まで、一条御大に関することなら何でもOK 。
引き続きマターリと語り合いましょう。

前スレはコチラ↓、過去スレは>>2-4あたり

一条ゆかり13〜プライド〜
ttp://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1070798711/


2 :1:04/03/14 21:50 ID:???
■過去スレ■
一条ゆかり12〜プライド〜
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1067589215/(html化待ち)
【塩vs腹黒】一条ゆかり11〜プライド〜【光と影】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1063110168/(html化待ち)
【生涯現役】一条ゆかり10〜プライド〜【女王復活】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1060274057/(html化待ち)
一条ゆかり9〜有閑倶楽部・プライド〜
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1051884890/(html化待ち)
【生涯現役】一条ゆかり8〜有閑倶楽部【引退勧告】
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1038/10389/1038994010.html
【生涯現役】一条ゆかり7〜有閑倶楽部【引退勧告】
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1027/10276/1027606738.html
★★一条ゆかり6★★〜有閑倶楽部虎の巻
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1019/10198/1019832821.html
★★一条ゆかり5★★〜有閑倶楽部あらかると
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1012004671/ (html化待ち)
有閑倶楽部その4・一条ゆかり
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1002/10024/1002483513.html
有閑倶楽部その3・一条ゆかり
http://choco.2ch.net/gcomic/kako/995/995706604.html
有閑倶楽部って・・・その2
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/986/986525910.html
有閑倶楽部って・・・
http://salad.2ch.net/gcomic/kako/976/976652661.html
★★★有閑倶楽部って、まだ続いてるの?★★★
http://piza.2ch.net/gcomic/kako/965/965906710.html
☆★☆有閑倶楽部☆★☆
http://mentai.2ch.net/gcomic/kako/961/961743518.html


3 :花と名無しさん:04/03/14 21:52 ID:???
新スレたてますた

【銀座】一条ゆかり14〜プライド〜【ディーヴァ】

http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1079268614/l50

4 :1:04/03/14 21:55 ID:???
新スレに誘導するつもりが、こっちに間違ってもうた _| ̄|○

5 :花と名無しさん:04/03/14 21:56 ID:???
>>3-4
丼舞、乙彼〜(・∀・)!!

6 :花と名無しさん:04/03/14 22:24 ID:???


7 :花と名無しさん:04/03/14 22:47 ID:???
週末連投御大叩き厨が去りますように
ホント、文体に特徴がありすぎて、バレバレで萎え。
もうちょっとうまくやってくれ

8 :花と名無しさん:04/03/14 22:50 ID:???
御大粘着叩きって、元アシとか漫画家仲間だったりしてw

9 :花と名無しさん:04/03/14 23:03 ID:???
アフォはほっとくが吉

10 :花と名無しさん:04/03/14 23:39 ID:???
複数人の書き込みを同じ人間だと思い込んでいる奴って、
例の長文嫌い厨かね。
こいつが出て来なければ、意見の違う書き込みもそれぞれ
平和に共存できているように見えるんだけど。
――と話を引っ張ってみるテスト。

11 :花と名無しさん:04/03/15 06:34 ID:???
10が長文大好きで、いつも長文でくだらない予想書いてバカにされてる椰子ですか?
おまいのせいで、スレが汚れてるんだが…
そんなに悔しがってないで、もちっと文章まとめる能力つけろや

12 :花と名無しさん:04/03/15 07:03 ID:???
長文嫌いが一人だって思い込んでるアフォの脳みそもめでてえなw

ま、自分のうざさを指摘され、新スレまでキレて怒りを持ち込んでる
>>10
がいるかぎり、平和に共存なんて無理無理w


13 :花と名無しさん:04/03/15 08:54 ID:???
自分がキレているから相手がキレて見える。
自分が短文しか読み書きできないから、たかが数行が長文に見える。
自分が連続投稿しているから、別々の人間の書き込みを連続投稿と
先回りして言ってみる。
しょうがねえの。いったい、何に賛成して欲しいの?
萌えは歌が上手い? 銀座の店で話が続くなんてサイコー?

14 :花と名無しさん:04/03/15 10:03 ID:???
長文厨をかばうようなレスをするのは長文厨本人だけ

15 :花と名無しさん:04/03/15 10:54 ID:???
塩は普通に好きだが
ここで塩派の香具師が
萌は大嫌いで、品がない、と毒を吐きまくり
挙句の果てに御大叩きまでしてるのをみて
激しく萎えだ

16 :花と名無しさん:04/03/15 10:59 ID:???
ここ、一条ゆかりスレじゃないの?

17 :花と名無しさん:04/03/15 11:51 ID:???
>>15
私も。
度を過ぎた叩きは擁護を呼ぶってどっかで見たけど、
ここの萌叩きみてると、萌嫌いの私でも萌擁護したくなってくる。

18 :花と名無しさん:04/03/15 14:27 ID:AW2M6SN0
まあ、萌派塩派などと言っても所詮漫画ですからねぇ。好きなだけ叩いたり擁護したりすればいいんじゃないの? わざわざ“〜が擁護されすぎると叩きが増えちゃうかしら?”とか難しいこと考えずにさ。

19 :花と名無しさん:04/03/15 14:29 ID:AW2M6SN0
15とか17はちょっと釣られすぎ、と思うけど。ま、それも一つの楽しみ方か。

20 :花と名無しさん:04/03/15 14:30 ID:???
萌は別に嫌いじゃないが、塩派の萌叩きがどーしたのこーしたの、
一部の人をまるで全体であるかのような捉え方したしつこいレスの遣り取りが続くと
白けるというか、萎えますね。

21 :花と名無しさん:04/03/15 14:48 ID:???
でも前々スレあたりの萌叩き醜かったよ。
萌よりも、おまえらのほうがよっぽど醜いって言いたくなるくらい。

22 :花と名無しさん:04/03/15 15:03 ID:???
>21
同意。たかが漫画の登場人物の悪口を延々と。ばっかじゃねえのって思った。
きっと日常生活でも周りの気にくわない人のことを陰口満載で。。

23 :花と名無しさん:04/03/15 15:08 ID:???
忙しくて数レス分くらい参加してないので、どんな様子だったか判りませんが……
でも、前々スレのって、事は今はもう今はやってないんでしょ?
やってないって事は反省したか、もうこのスレに参加してないかな訳でさ。
それなのに「前々スレ」のことを持ち出して話題にし続けられても……
塩派だけど心当たりのない人にとっては不愉快だろうし、
今は反省してもう過剰な萌叩きしてない人にとっても、
いつまで昔のことを……と、いつかキレちゃうんじゃないの。
スレをギスギスさせてまで前々スレの恨みを晴らしたいというなら、正直理解できん。

24 :花と名無しさん:04/03/15 15:13 ID:???
御大の連載漫画で、完全な悪役はあんなに丁寧に描かれないんではないの。
デザイナーのレイカも、砂の城のミルフィも、美味しい男の小百合も
ヒロインに意地悪でいかにも悪い女でずっと描かれてたけど、最後は丸く収まってた

てなわけで、萌がだいっ嫌いで、不幸になることを願ってる人は
そうならなくても暴れたりしないでね

25 :花と名無しさん:04/03/15 15:14 ID:???
「塩派」というのは「萌よりも塩が好き」な人たちを指しているんだろうとは思う。
しかし、裏で結託して組織を作り、統一目的として萌え叩きをしていたわけではなく、
萌叩きをしていた人もいれば、そういう事には参加してなかった人もいたろうし、
塩も好きだが萌えも好き、もしくは嫌いじゃないという人もいるだろうに。
塩派と言わず、「過剰萌叩きをしていた人」と言って欲しいよ、マジで。
私は塩が好きだけど、萌だって嫌いじゃないから、萌え叩きなんか過去一度もしてない。
むしろ擁護した事は何回かある。
「プライド」の今後の展開も楽しみにしてる。
それなのになんか、「塩派」として十把一絡げに叩かれてる気がして、
なんともいえない気分になる。

26 :花と名無しさん:04/03/15 15:19 ID:???
前々スレのことは覚えてないけど、昨日おとといあたりの前スレラストのほう
御大叩きは醜いと思った

27 :花と名無しさん:04/03/15 15:20 ID:???
また長文厨が

28 :花と名無しさん:04/03/15 15:21 ID:???
「単に塩が好きなだけの人まで一緒くたに叩いているわけではないのだが、紛らわしくて悪かった」
と思ってるならまぁまだマトモだが。
「塩派は全部萌叩きをしていてイタイ」
とホンキで思ってるならデムパだな。

29 :花と名無しさん:04/03/15 15:22 ID:???
13のアフォつられすぎ暴れすぎw
おまいの長文がつまらない、おまいの連続投稿がうざい
おまいの萌叩きが醜い
よってこのスレは荒れた

30 :花と名無しさん:04/03/15 15:25 ID:???
>>27とか>>29っていわゆる荒しですか?


31 :花と名無しさん:04/03/15 15:25 ID:???
いつからこのスレはレトリックの宝庫になったんだか・・

32 :花と名無しさん:04/03/15 15:33 ID:???
塩派すべてが萌叩きしてると思ってるアフォはまさかいないでしょ。

33 :花と名無しさん:04/03/15 15:37 ID:???
長文バカは、自分の長文がおもしろいって信じ込んじゃってるから始末に終えない
うざいっていわれると、すぐにぶちきれて、怒りのレスも長文(ぷっ
そんな2ちゃんならではのバカを見るのも楽しいからいいけど

34 :花と名無しさん:04/03/15 17:54 ID:???
○○ってきっと普段××なのよ △△ね〜

35 :花と名無しさん:04/03/15 17:55 ID:???
>>33
団地の住み心地はどうですか。なのは文体からにじみ出ているよ

36 :花と名無しさん:04/03/15 21:20 ID:NUAEAirA
長文てそんなにイヤ?
やけにこの板だとバカにされてるよね。
他の板ではそうでもないんだけど。

37 :花と名無しさん:04/03/15 22:08 ID:???
>36
板というか、このスレに長文を嫌がる人がいるね。

38 :花と名無しさん:04/03/15 22:14 ID:???
長文がなんでも嫌なんじゃなくて
このスレには、何故か常駐してる長文厨がいて
そいつの長文が嫌


39 :花と名無しさん:04/03/15 22:23 ID:???
「何故か常駐」って…>38が常駐しているのと同じ理由でしょうに。

40 :花と名無しさん:04/03/15 22:33 ID:???
長文なんて流せばいいのに。

41 :花と名無しさん:04/03/15 23:52 ID:???
こんな書き込みばかりでスレが伸びるってことは、
漫画自体のパワーが落ちちゃったからなんろうなあ。

42 :花と名無しさん:04/03/16 01:43 ID:???
そうなんろうねえ

43 :花と名無しさん:04/03/16 15:46 ID:???
塩と萌のいがみ合いだけじゃ飽きてたかもしれないけど
手を組むのは「天ツラ」の二番煎じっぽいもん

44 :花と名無しさん:04/03/16 17:47 ID:???
そもそも今の絵は本人が描いてるの?
ペン先だ年だ、腱鞘炎だ、本人がテレビにですぎで手抜きだ、
いろいろいわれてるが、変わりすぎのようだ

45 :花と名無しさん:04/03/16 20:59 ID:mW/wr9CZ
神野って塩ママが好きだったんじゃないのかな?
確か塩と神野が始めに会うシーン(第1話。オペラ観に行ったときに)
「木原さわこの娘なの」って言われて結構反応していたような。
手元に本がないのでうろ覚えなのですが。

46 :花と名無しさん:04/03/16 22:11 ID:???
>>45
えーと、誰か説明してやって。

47 :花と名無しさん:04/03/16 22:49 ID:???
長文って、一般常識として マナー違反とされてるけど?
人様の貴重な時間を、長文かいたヤシの能無し文で奪ってしまうから。
「今日は忙しいので、長い手紙になってすみません」と謝る美筆家がいる。
ビクトル・ユーゴーの「?」だけの手紙は美談にされている。

48 :花と名無しさん:04/03/16 23:04 ID:???
読まなきゃいいじゃん…
長文だろうが短文だろうが、大事なのは内容では?

49 :花と名無しさん:04/03/17 00:37 ID:CNG0W9Er
少女マンガ{一条ゆかり・岩館真理子etc...}
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/gay/1075068780/l50

50 :花と名無しさん:04/03/17 02:49 ID:???
気にくわないからってすぐにキャンキャン噛みつくのも、マナー違反だと思うが

51 :花と名無しさん:04/03/17 06:18 ID:???
自分の長文がうざいと注意されたからって、キレ続けるのが最低なわけで

52 :花と名無しさん:04/03/17 06:34 ID:???
長文は読まなきゃいいというが、どうやって?
コテハンでも使ってくれれば、専用ブラウザであぼーんできるけど。。。

53 :花と名無しさん:04/03/17 07:03 ID:mTpFTob3
>>52
スルーすればいいと言われてるの。
なにもかも自分の思い通りに行かないと気がすまないなんて、大人げないね。
自分が嫌だから他人もするな、か。幼児と同じだ。

54 :花と名無しさん:04/03/17 07:40 ID:???
これを言い始めるとループになるからあれなんだけど
>>53さんだって長文が書きたいなら何を言われてもスルーして書けば?
でも、あなたは自分が気持ちよく長文を書けないと嫌なんでしょ?
同じことですよね。

55 :花と名無しさん:04/03/17 09:42 ID:bMBpu92t
>>54
なんで>>53が長文書きだと思うの?
そういう決めつけはよくないのでは?
それにここ見る限り、長文書いてる人は叩かれても気にせず書いてるみたいだし。
長文ウゼ厨は大概一行しか書かないから絶対目に入っちゃってウザい。

56 :花と名無しさん:04/03/17 09:46 ID:???
長い文でしか表現できないものと、簡潔に書けるものをウダウダ長く書かれている
のとを一緒くたにするのがおかしい。

元々長文批判は後者に対してなされていたはずがいつのまにか長文ってだけで批判
されるようになってしまった。

57 :花と名無しさん:04/03/17 10:34 ID:YWTCaoZp
ここは一条スレではないの?

58 :花と名無しさん:04/03/17 10:46 ID:???
>>57
ううん、長文レスの是非について議論するスレです。
お互い来るところ間違っちゃったみたいだね。

59 :花と名無しさん:04/03/17 15:15 ID:???
学級会かよ。

60 :花と名無しさん:04/03/17 17:38 ID:???
画面一杯にずうずうしくのざばる長文のうっとおしいことよ

61 :花と名無しさん:04/03/17 17:42 ID:???
たった一行がうっとおしくてうざいのなら
くだらね53=55のいつものうざい長文がいかに他人にうざさを与えてるか
わかりそうなもんか。
わからないかなw
文章まとめる能力がないくらい頭悪いから

62 :花と名無しさん:04/03/17 17:49 ID:???
   

           それにつけても長文嫌いのレスからにじみ出る教養の低さよ。喧騒さよ。


時間がないのは、避妊の仕方も知らなくて、子供がいっぱいできちゃったかしら。。。。

63 :花と名無しさん:04/03/17 18:02 ID:???
ギコ神様はこう言いました。
「汝、荒らすなかれ、騙るなかれ、自作自演するなかれ。」
今日の一日に感謝して…ア〜ボン!
_________________ _________
                        ∨ ___
                           |_†_レ
                         (゚Д゚,,)
                      " ⊂" ̄ ̄ハ⊃
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧     | ̄ ̄† ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ | ∝∝∝∝.|
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

         / ア〜ボン♪ \

64 :花と名無しさん:04/03/17 19:28 ID:???
「多忙なため長文が嫌いなの」という割に
いつまでも長文書きに食いついていく暇人さよ

何の予定も無いのに、人から予定を聞かれたら
「いそがしいから〜」とかいいつつ手帳を繰るタイプでしょw
そんな絵に描いたようなアホがいるんだよね 時々

65 :花と名無しさん:04/03/17 20:22 ID:???
板を離れて3日ほどになりますかな。
現在、余裕をもってネット接続できる環境にありません。あと1日ほど
復帰をおくらせるつもりでしたが、融通のききにくいネット上の約束ですので、
無理をおして戻ってきた次第です。
それに一応確認しておこうとメール箱をみてみると、そこには復帰を求める
悲鳴にも似た膨大なメールの山が・・・
そういうわけで、急きょスレも立てることにしました。
え?自治スレうざい? だからなんだめくら。文句あんのか?
板設定変更しようと尽力してるのは誰だと思ってる? 俺だろ。
イラクを見ろよ。まさにカオス&ディスオーダー状態だったじゃないか。
その土地々々の流儀に適したルールづくりがいかに難しいか、
今後そういう問題に世界は直面するんだよ。
人生板はイラクだ。いや、イクラ軍だよ。だから俺は、そんな迷走をみかねて、
2ちゃんでの自己存在のすべてをかけて立ち上がった栄光のコメリカなんだよ。
俺を批判する奴にはじめに言っておく。新参もきけよ。
死ね。いいから。

いきなりきついこと言って申しわけなかった。だがこういうことは早い段階に
はっきりしといた方が後々のためにはいいのです。
では、お祝いの言葉を受け付けますのでどうぞ。それによって対応に差が出ます。
気をつけて書き込むことだ。

66 :花と名無しさん:04/03/17 23:24 ID:???
( ´,_ゝ`)プッ マジで必死すぎ ほんとマジで
っつーか何?あの訳の分からない首の振り方・・・ 
左右だよ 縦にふらないんだよ
俺のこと好きかって言っても横、幸せかって聞いても横・・・ 
終わってるね、マジで
もうちょっと素直になれっつーの
かといって後ろのボタン押してやったらシカトしやがるし・・・
何様のつもりだっつーの  いい加減にしやがれってんだ
・・・っつーか扇風機必死杉(w 
夜中中回り続けてるんだよ( ´,_ゝ`)プッ
ゴーゴーゴーゴーマジでうっせえっつーの
んで俺、思わず寝返りで蹴飛ばしましたよ
そしたらこっちに向かって顔面クラッシャーしてきやがるし
貴様、誰のおかげでここにいることができてるんだと言いたいね
ほんと 扇 風 機 必 死 だ な (藁)


67 :花と名無しさん:04/03/18 02:05 ID:???
【7:12】 バタコの笑い声で起床。まだ眠い。顔を洗う。顔が濡れて力が出ない。
     歯はみがかない。俺には歯がない。
【7:22】 朝食のかわりに顔にアンコをつめる。頭が重い。イヤになる。
     「パトロールに行っておいで」ジャムの言葉だ。
     うるさいんだよ。俺は警察じゃないただのパンなんだよ。
     「気を付けて!」うるせぇんだよこのバタコが。
【7:35】 ダルいパトロール出発。庭ではうるせぇ犬がわめいている殺すぞ。
【7:43】 「助けて〜!」カレーが叫んでいる。俺にどうしろっていうんだよ。
【7:50】 カレー救出。バタコにビーフシチューを入れられたらしい。
     うだつの上がらない奴だ。
【8:03】 今日は曇りだ。気分が盛り上がらない。早く工場へ帰りたい。
【8:46】 バタコがニヤニヤしている。
【9:30】 早朝パトロール終了。
【9:40】 帰宅。


68 :花と名無しさん:04/03/18 02:06 ID:???
【9:45】 お腹がすいた。頭にアンコを詰める。また頭が大きくなる。
【10:11】みんなで談笑。バタコの笑い声にみんながいらつく。
【11:20】バイキン男 登場。
【11:22】「よ〜く来たな、アンパンマン!」 相変わらず元気な奴だ。
     「やめろ〜!カバ子ちゃんを離すんだ!」本当はどうでもいい。
     カレー早くこい。
【11:40】カビルンルンに襲われる。臭い。顔が湿って力が出ない。
【11:42】「アンパンマーン大丈夫〜!」バタコだ。タイミングが良すぎる。
     どこから見ていたんだ?
【11:43】「新しい顔よ〜!」さようなら、アンパンマン127号、
     こんにちはアンパンマン128号。
     バタコがニヤニヤしている。
【11:45】「いくぞ〜!あ〜んぱ〜んち!!」ただの右ストレートだ。
     「バァイバァイキ〜ン〜…!」
     このセリフには飽き飽きしている。
【11:49】戦闘終了。「大丈夫?」格好だけ聞いてみる。
【11:53】カレーが来た。「アンパンマン!助けに来たよ!」遅すぎる。帰れ。
     うだつの上がらない奴だ。
【12:30】帰宅。工場前で犬が127号を食べていた。
     バタコがニヤニヤしてこっちを見ている。


いやがらせか?殺すか?

69 :花と名無しさん:04/03/18 02:10 ID:???
あぁ……春なんだな……

70 :花と名無しさん:04/03/18 06:44 ID:???
>それにつけても長文嫌いのレスからにじみ出る教養の低さよ。喧騒さよ。
>時間がないのは、避妊の仕方も知らなくて、子供がいっぱいできちゃったかしら。。。。

キチガイですな
こんなレスをかくヤシが他人の教養の低さを嘆くとは。。。
自分の長文のうざさに気づかないから、自分のレスのばかっぷりにも気づかないで
汚いレスを平気でかく、と。

71 :花と名無しさん:04/03/18 07:06 ID:???
多分、ブスでバカならやらせてくれるから、男とセックスしまくって子供おろして
子供のできない体になって、結婚もできず、ヒマでしょうがないから
ババアのくせに少女マンガの世界に引きこもり、
あーだこーだ2ちゃんにくだらねえ長文を書くのだけが楽しみなんでしょうw
そして忙しい子持ちの主婦がゆるせないのでしょう。

72 :花と名無しさん:04/03/18 07:15 ID:???
マ、アレだな
64みたくいつも自分が1人で
長文はうざくないって
自作自演しまくってるから
長文嫌いが1人だと思えるってのも
めでたいな。
春だしな。

73 :花と名無しさん:04/03/18 08:21 ID:???
おまいらいい加減にしる。
長文好きだろうが嫌いだろうがどうでもいいんだよ。
喪前らのくだらねー議論見に来てるわけじゃねえんだ。
主婦だか学生だか無職だか知らんが、ここにでも逝っとけ
http://love2.2ch.net/gender/

スルーしたいヤシは「長文」という言葉をNGワードに設定推奨。

では「一条ゆかりの作品について」の話題ドゾー↓

74 :花と名無しさん:04/03/18 09:00 ID:???
>1よ。お前みたいな奴をみると、あの日のことを思い出すよ。
2001年8月25日。2ちゃんが本格的に閉鎖になりかけた日だよ。
転送量が多すぎて、費用が月700万もかかってるって発表されて、「数日中に閉鎖」って予告されてさ、
その日のうちにあっちこっちの板が封鎖されてた日だよ。
あのときのUNIX版の住人、カッコよかったんだぜ。「総力を結集」ってのはまさにああいう状態だよ。
転送量を1/3に削減しないと閉鎖、ってもんだから、新しいプログラム組んでさ、
そしたらほんの何時間かで完成したんだよ。それが聞いてくれよ、目標は1/3だったのに
1/16まで圧縮に成功しやがったんだよ。職人技なんてもんじゃねえよ、神技だよ。
でもよ、そうやって頑張る人がいた一方で、「ボクの肛門も閉鎖されそうです」とか駄スレ立ててたバカも
いたわけだよ。ちょうど、今のお前みたいにな。
だからよ、俺たちは総力を結集して、お前のバカ度を1/16に圧縮しようと思うよ。
ま、それこそ神技をもってしても無理だろうけどな。

75 :花と名無しさん:04/03/18 11:06 ID:???
御大の考える「人としてのプライド」って体面を保つことなんかね?

76 :花と名無しさん:04/03/18 13:38 ID:???
面白いお題ですね。そっちにうつりましょっか。


77 :花と名無しさん:04/03/18 13:50 ID:???
「体面を保つことが人としてのすべて」とは思っていなさそう。
体面以外のプライドについてどう考えているかはわからん。

78 :55:04/03/18 22:19 ID:???
>>61
私は53じゃないですよ。
一応IDも分かるように表示させておいたのですが。
長文を極端に嫌う人はなんでも決めつけるのがお好きなんですかね。

79 :花と名無しさん:04/03/18 22:30 ID:???
>>78
もう相手にするのはやめた方が。。

80 :55:04/03/18 22:31 ID:???
すみません。話を戻してしまいました。

>>75
最近はそうなってきてる感じはしますね。
でも少なくとも連載開始当初は、体面を保つことがプライドとは
考えてなかったと思います。
プライドとはどういうものか、それなりに考えてタイトルに決めたのでしょうし。

81 :花と名無しさん:04/03/18 22:56 ID:???
デザイナーの時は確かに見事なプライド書いてましたね。
主人公のデザインが盗作されるってお約束な展開だけど、盗んできた
自分の部下を怒ってデザイン画返しに行ったり、それを主人公が信じて
受け取ったりっていうのは他ではないと思います。
かといって実の親子とわかっても馴れ合わなかったし

82 :花と名無しさん:04/03/18 23:03 ID:???
塩タン、ほんとにオペラ(少なくても歌)の道全うしてくれるかな?
亜美にしろ、菜乃にしろ、わりとアッサリ方向転換してるもんな。
御大のプライドって「一つ道を極める」とそれほどシンクロしてない
気がする。
でも、歌の道を極める塩タンが見たい。

83 :花と名無しさん:04/03/19 04:05 ID:???
亜美はケガでモデルできなくなったんだし、しかたないんじゃないのかな。
菜乃は確かにそうだった。
つか、だいぶフラフラしてたような気がする。

84 :花と名無しさん:04/03/19 13:50 ID:???
菜乃は高校生だし、もともと女優がやりたかった訳じゃないしね。
本当は作家になりたかったんだろうに、デビュー作があんな暴露本では
作家としてはキワモノ扱いしかされなそう・・・。


85 :花と名無しさん:04/03/20 01:03 ID:???
まともな話になると急にレスのスピードが落ちてるw

86 :花と名無しさん:04/03/20 07:51 ID:???
しかも内容がつまらないw

87 :花と名無しさん:04/03/20 15:09 ID:???
塩は最近、目的のためにはプライドなんかって感じだし、
萌は自分のプライド傷つける奴は敵扱い。
・・・まあ、お前らの「プライド」ってなんなんだって
疑問抱かせるには成功してるかもな。

88 :花と名無しさん:04/03/20 22:18 ID:???
でもバブル崩壊後の不況の今、奇麗事なんていってられないから
「ライバルのデッサン画盗んできました!」>今時どういうセキュリティだよ
「まあなんていうことを!」>ちょっとオキレイ過ぎ
「あなたを信用して受け取ります」>これも絵空事っぽすぎ

どれも「アリエネー」というブーイングの嵐を受けそうだ

むしろ、この塩も萌も「もっともやりたい事を、他を犠牲にしてでも手に入れんとする」
テーマは「プライド」というよりは「必死」という気がする。

89 :花と名無しさん:04/03/21 10:28 ID:???
また行空け文句バカ登場!
おまえの批判はくだらなすぎる、たんなるイチャモン
クレーマーにでもなれば?

90 :花と名無しさん:04/03/21 11:31 ID:???
もしかして長文嫌い厨って携帯厨?
パケ代かかるから必死なのかな?

91 :花と名無しさん:04/03/21 11:53 ID:???
ははぁこの調子だとそうかも。
NGワードアボーンも携帯じゃ使えないし、必死だよね。

PCで見てればなんてことございませんのに。















92 :花と名無しさん:04/03/21 13:50 ID:???
>>91



(w

93 :花と名無しさん:04/03/21 14:51 ID:???
携帯からみ手見ればわかるけど
AAや長文は途中で省略されますよ。

94 :花と名無しさん:04/03/21 14:57 ID:???
だから嫌がってんじゃないの?

95 :花と名無しさん:04/03/21 16:06 ID:???
例の長文厨はいつも同じ事しかかかないからな。

96 :花と名無しさん:04/03/21 18:26 ID:???
パケ式の料金じゃないからわからないんだけど途中で省略されても受信はしちゃってて有料なのかな
(パケ代考慮して句読点も省略して見たわよw)


97 :花と名無しさん:04/03/21 18:36 ID:???
それにしてもネット上では読みやすく改行をいれるのもそれなりに当たり前になっていると思うしパケ代気にしすぎて人に当り散らすようなら携帯でこんな情報落とすのはやめた方がいいと思われどうせ漫画の感想をだらだら井戸端会議してるだけなんだし

98 :花と名無しさん:04/03/21 18:45 ID:???
そういえば前極度の貧乏でゲーム機でネットしてて色んなサービスでゲーム機ユーザーには使えないものがあるって呪いの言葉を吐いてる人が見たこと有るオタクだったから漫画ネットは大好きなのに極度に
オタな性格だから仕事すぐクビになっちゃって貧乏だったみたいだけど短文厨はそういう人かなーなんてこんな文章をパケ代だして読むとなると益々怒るかもしれないけど私もさほど親切じゃないからあえてダラダラダラダラおもいつくまま気の向くまま取りとめも無く。
長すぎる行があるって注意されちゃったから改行したわ。

99 :花と名無しさん:04/03/21 21:28 ID:???
>パケットの意味わかってる?

100 :花と名無しさん:04/03/21 21:30 ID:???
>>96-98
大丈夫?


101 :花と名無しさん:04/03/21 22:11 ID:???
情報量じゃないの?
パケットというのは情報を小分けした形といわれたけど、それ以上はしらないね〜
パケット料金制じゃないから。

携帯だと改行すると文が省略されるから
短文厨はヒステリックなのかと思ったけど。

だから親切に改行しないで、でも情報量を多く駄文を長々とかいてみたわ(ハアト

102 :花と名無しさん:04/03/21 22:44 ID:???
>>96-98
およしなさいってば。

でもちょっと>>90に納得。

103 :花と名無しさん:04/03/21 22:48 ID:???
アンチって例外なく粘着で自分の思い通りにならないと怒る自己厨だね

104 :花と名無しさん:04/03/21 22:50 ID:???
アンチ長文にあおられた後の長文厨のまぬけなことよ。。
文章をまとめる能力以前の問題だな

105 :花と名無しさん:04/03/21 23:02 ID:???
3-104は透明あぼーん

106 :花と名無しさん:04/03/21 23:17 ID:???
つまりですね、長文が嫌われるのは、
長文厨の書き込み内容がいつもワンパターンかつ
面白くもなく共感もできない糞みたいなモンからではなく
携帯から見ている奴らが悪いからだとそういうことですねw



107 :花と名無しさん:04/03/21 23:20 ID:???
なんで「長文うざー」がスルーできずに、怒りの連続カキコするんだろう。。
同じ椰子ってバレバレw
別に自分は長文は読まないからどうでもいいけど、怒りの連続カキコのほうが
バカ丸だしでうさい。

108 :花と名無しさん:04/03/21 23:29 ID:???
>同じ椰子ってバレバレw

お互い様では?

109 :花と名無しさん:04/03/21 23:56 ID:???
>>106
なーんだやっぱり携帯からだったの
無理せず2ちゃん止めたほうがいいんじゃない?
元々ネットなんてパソコンで使うものなんだし。
他のスレッドじゃ下らないAA芸も楽しまれてて、
そんな因縁つけてくる貧乏人はいないよ。

どうしてもネットがみたけりゃ
ここでヒスってないで、
収入増やす方法考えたら

   ど 
         ー
             
               か 
                     な      ?


110 :花と名無しさん:04/03/22 00:03 ID:???
>109
 


111 :花と名無しさん:04/03/22 00:15 ID:???
>108
>102だけどカキコは2ヶ月ぶりだよ。

>107
どうでもいいけど う さ い って、なんか可愛いなw

112 :花と名無しさん:04/03/22 04:21 ID:???
>>3-111は透明あぼーん(・∀・)

113 :花と名無しさん:04/03/22 10:01 ID:???
塩が、恋に走らず歌の道をつっぱしってくれたら、
これこそ「プライド」だと思うんだけどな。
安っぽい良心とか正義感とか道徳とか関係なく。
このまま神野の妻になって、歌手の道を突き進んでいってほしい。

萌は、悪の道を極めつつ、歌の方も頑張ってほしい。
一度、アクドイ手で掴み取った全てのものを失って、
そのときに「やっぱり私には歌しか残ってない」と
塩と壮絶な戦い(あくまで歌の面ね)をしてほしいな。


114 :花と名無しさん:04/03/22 17:06 ID:???
萌が悪役であり続けるからこそ作品を楽しめてる。
そういう意味では「嫌いだけど好き」。
とことんまで戦って欲しいんだけど、なんか微妙に馴れ合いそうなヤな予感もする。

115 :花と名無しさん:04/03/22 17:19 ID:???
今の雰囲気は、神野と塩ケコーン話発覚で萌が切れるのを効果的にする為の前フリだと思うけど。

116 :花と名無しさん:04/03/22 17:31 ID:???
>>115
同意。
てかそうじゃないと萎える

117 :花と名無しさん:04/03/22 17:38 ID:???
嵐の前の静けさ

118 :花と名無しさん:04/03/22 18:07 ID:???
とりあえず、戦いの舞台を早く音楽にうつしてほしー。

119 :花と名無しさん:04/03/22 19:22 ID:???
おまいらいい加減にしろよと読者が言いたくなるぐらいのバトルきぼん。
そしてお馬鹿な男どもの心を踏みにじりながら、ふたりして歌に生きてほしい。
認め合うのは歌ダケニシテ。

ところで神野は顔は清四郎に似てるけど、実際のところ土壇場では使えねー男って感じがすごいする。
そう考えると、有閑倶楽部の男たちは御大の作品の中でも極めていい男たちだと思う。
あくまで贔屓目たっぷりの私見だけど。

120 :花と名無しさん:04/03/22 20:49 ID:???
あたしが読めない漢字使うんじゃないよ!

121 :花と名無しさん:04/03/22 20:52 ID:???
>120
?
どの漢字のこと?

122 :花と名無しさん:04/03/22 21:54 ID:???
>121
「土壇場」と「贔屓目」じゃないか?
つか読めないのを威張るなよ。

123 :花と名無しさん:04/03/22 23:08 ID:???
>お馬鹿な男どもの心を踏みにじりながら、ふたりして歌に生きてほしい。
同意。


124 :花と名無しさん:04/03/22 23:25 ID:???
でも、オペラでお願いしたいですね(w
S&Gなんてやめてもらいたい。ぜーったいに。

125 :花と名無しさん:04/03/23 01:14 ID:???
「有閑倶楽部」の文庫を最近買ったのですが
8だか9だか10巻から急に台詞も絵柄も変に変わってしまった気がして残念。
百合子も可憐も野梨子もブスになってるし

126 :花と名無しさん:04/03/23 08:29 ID:???
>>125
野梨子の目が顔の半分くらいの大きさになった頃から、悠理も
お子ちゃまくさくなったような気がする。

127 :花と名無しさん:04/03/23 12:36 ID:???
イラストがデフォルメされていくに従って、性格もデフォルメされていってるよねー。
もともとキャラクター漫画だったけど、それが悪い方向でひどくなったというか。

128 :花と名無しさん:04/03/23 16:25 ID:???
蘭丸に「ディーヴァ」と思われるよりも、
あの無感動っぽい神野に「ディーヴァ」と思われてほしい。
「世界は自分のためにある」な神野を圧倒してくれるのなら、
それが萌だろうと塩だろうとかまわない。
どちらでもいいから、あの澄ました顔してる神野の鼻を折ってくれたら爽快だと思う。

だからといって神野が嫌いというわけではなくて、
けっこうああいうキャラ好きなんだけど。


129 :花と名無しさん:04/03/23 16:48 ID:???
自分は反対に、神野はこれからもあーゆー奴でいてほしい。
変に主人公寄りのキャラにはなってほしくない。

130 :花と名無しさん:04/03/23 16:57 ID:???
携帯からかと指摘されたら短文厨がでなくなったね…





131 :花と名無しさん:04/03/23 17:18 ID:???
短文厨がいなくなって、清々
ようやくマターリできそう

132 :花と名無しさん:04/03/23 20:51 ID:oqyjchQs
就職活動で面接の際
グループ面接というのがあり、私と友達のA子が同じグループになりました
面接官に「愛読書は?」と聞かれA子は
「砂の城です。」と答えました
面接官「ああ…あの松本清張の…」
A子「いいえ!一条ゆかりです!」
そしてこともあろうかA子、ナタリーがどうの、フランシスがこうのと
砂の城のストーリーを延々と話し出したのです。
隣にいた私は(#゚д゚)ポカーンとしつつ、自分の時にはひたすら真面目で差しさわりのない答えをしておきました

そして…この厳しい就職戦線を勝ち抜いて、入社通知を受け取ったのはA子…

133 :花と名無しさん:04/03/23 20:53 ID:???
長文がなくなったからじゃない?
まんまと意のままの作戦にのったわけだ

134 :花と名無しさん:04/03/23 20:56 ID:???
今の世の中、80、90点の人間は採用貰いにくい。
100点か0点かの一発勝負ですよ。
どんなものが好きかじゃなく、何故好きかを熱く語れるキャラが受けたんだね。A子ちゃん。
すれ違いsage。

135 :sage:04/03/23 21:03 ID:mD+bnW5y
男取り合う展開になってきて、場当たり的に盛り上げてるのはわかるんだけど。
銀座ホステスだの芸能界だの、どんどんスケールが小さくなって来たような気がする。

音大の話や、コンクールの話、プロの話は
取材と連載のプロットを同時にこなさないといけないから大変とは思うんだけど・・・

イマイチ釈然としないんだよなぁ・・・なんか天使のツラノカワの二の舞にだけはならないでホスィ。

136 :花と名無しさん:04/03/23 21:17 ID:fqtcHfIf
>>135
もう二の舞になってるような気が。
男絡んでグルングルン

137 :花と名無しさん:04/03/23 21:24 ID:???
御大て恋愛のススメの時にエンディング考えないで
行き当たりばったりで描いてるって言ってたけど
今回のプライドもそんな匂いがぷんぷんするね。

138 :花と名無しさん:04/03/23 21:29 ID:???
131がいなくなればもっとマターリしるよw
長文をつまらないと指摘されて怒りまくってスレ荒らしてたくせに
何がマタリーだよw



139 :花と名無しさん:04/03/23 21:51 ID:???
(´∀`)

140 :花と名無しさん:04/03/23 21:59 ID:???
来月号の予告は
『塩・萌・蘭○は果たしてうまく新しい道へいける…?
 犬猿の仲の塩と萌だが……!!』か。

141 :花と名無しさん:04/03/24 00:56 ID:???
>行き当たりばったりで描いてる
プライドで「女王復活か!?」と思って、しばらく見守るつもりになった自分は、
この作品が駄作に成り果ててしまった暁には、もうファンやめると思う。
だから御大には、もっとこの作品を愛して、大切にしてほしい。

142 :花と名無しさん:04/03/24 06:50 ID:???
長文というより、自分の展開どおりにならないからって
御大sageしてるやつがうざいんでねーの

143 :花と名無しさん:04/03/24 08:51 ID:???
>142 でもそれを(スレが自分の思いどおりのカキコにならないって)ウザがって
たらそいつも同じ穴の狢では…ってこれもループ話題だと思ったけど。

144 :花と名無しさん:04/03/24 09:38 ID:???
生活板とかいけば長文多いよ。
板の性格上自分語りも多いし。
でもそれを煽る人はほとんどいない。


145 :花と名無しさん:04/03/24 14:28 ID:???
マターリだがや

146 :花と名無しさん:04/03/24 14:57 ID:???
万作ハケーン

147 :花と名無しさん:04/03/24 19:38 ID:???
映画板、クラシック音楽板もスレによっては読みごたえのある長文が多い。

148 :花と名無しさん:04/03/24 22:10 ID:???
漫画板にだってこのスレにだって読み応えのある長文はあるよ。
おかしい長文を書く奴がたまたまこのスレに常駐してるから
”長文厨”呼ばわりされるだけ。


149 :花と名無しさん:04/03/24 23:11 ID:???
>148=短文厨
言葉遣いが汚いからすぐわかるね…


150 :花と名無しさん:04/03/25 00:01 ID:???
新装版の砂の城買ったけど
オリジナルのりぼんコミックスのほうは柱に何か書いてある?

151 :花と名無しさん:04/03/25 14:30 ID:???
最近、「女ともだち」が私の頭の中で勝手にドラマ化されている。
ヨウコと菜乃は、聖子親子
小説家ヒロ君が、佐藤浩一、白川水絵が、浅野ゆう子で。

いろんなシーンが勝手に浮かんできて面白い。


152 :花と名無しさん:04/03/25 18:04 ID:???
小学校の頃に有閑倶楽部読んで以来、
結構読ませて頂いてる♂なのですが

御大以外にいい年した人間が読める
お薦めの作家さんはおりますか?
小さな頃はマーガレットやフレンド、なかよしも読んでました。

153 :花と名無しさん:04/03/25 18:48 ID:???
>>152
うちの兄も一条ファンの♂です。
うちの兄が作家買いする少女漫画家は、
だいたい下記のラインナップとなります。

山岸凉子 清水玲子 二ノ宮知子  

154 :花と名無しさん:04/03/25 19:12 ID:???
いい年した女の私が定期購読してる漫画雑誌は、youとkissかな。

155 :花と名無しさん:04/03/25 19:38 ID:???
>>153
小学生の頃、私がヘタクソな鉛筆漫画を描いていると
兄が「もっと一条ゆかりみたいにバーンと描いてみろ、
バーンと」と口をはさんできたことを思い出しました(w

156 :花と名無しさん:04/03/25 19:51 ID:???
>バーンと
兄ワロタ
小学生(しかも素人)に、なんていう要求をw

157 :花と名無しさん:04/03/25 22:25 ID:???
一条ゆかりみたいな、昼ドラ系の漫画でも男性読者っているんですね。
まあ私も男性(少年)向け漫画を読むので、同じようなものかもしれませんが。
男性読者からみて、この作品の魅力ってどこですか?

158 :花と名無しさん:04/03/26 08:53 ID:???
>>152
青池保子の『エロイカより愛をこめて』は男性読者多いね

すれ違いスマソ。逝ってきまつ

159 :花と名無しさん:04/03/26 09:04 ID:???
有閑があるからじゃない?
うちの兄は基本的に少女漫画読まないけど、有閑と動物のお医者さん、
バナナフィッシュは面白かったらしい。

160 :152:04/03/26 09:14 ID:???
ドロドロした恋愛物はしっかりドロくさくて
エンターテイメントな楽しいものは
きっちり面白くしてくる所だと思っています。
作品でなく、名前で安心して買えるのは凄いなと。

姉の結婚で、物置を掃除してたら
女ともだちやその他もろもろが出てきて、さらに新作を読みたくなりました。
今出ているプライドを書店でこっそり購入してきます。
>>153>>158で挙げて頂いた方の本は、とりあえず新作を読ませてもらったら・・・

161 :花と名無しさん:04/03/26 11:29 ID:???
コーラス読みました。


162 :花と名無しさん:04/03/26 14:06 ID:???
>>161
私も読んだ。
つっこみどころ満載な展開だったね。

163 :花と名無しさん:04/03/26 15:24 ID:???
よろしければ早売りゲッタースレにネタバレきぼん

164 :花と名無しさん:04/03/26 23:01 ID:???
あれ?
さっき本屋に行ったらあったんだけど、早売りだったのかな。
公式発売日っていつ?

165 :花と名無しさん:04/03/27 00:18 ID:???
また思い通りの展開にならなくて暴れて御大叩きか

166 :花と名無しさん:04/03/27 00:44 ID:???
長文短文争い続けるよりはまし

167 :花と名無しさん:04/03/27 06:33 ID:???
確かにね。
作品について語っているだけまし。

168 :152:04/03/27 09:08 ID:???
ええと

4つ書店回りましたが、どこも売りきれ○| ̄|_
天使のツラノカワはあったのですが・・・とほほ

169 :花と名無しさん:04/03/27 13:26 ID:???
>>164
今日(27日)だよ<発売日

170 :花と名無しさん:04/03/27 14:52 ID:???
これから芸能界の話になるの?

171 :花と名無しさん:04/03/27 14:55 ID:???
なんか展開遅いね。
芸能界は神野関係の布石じゃない?

172 :花と名無しさん:04/03/27 17:04 ID:brDih1wC
留学やめるのかな

173 :花と名無しさん:04/03/27 19:18 ID:???
新作がでたからには、また長文厨が思い入れたっぷりに
自分の予測を自身満々に語ってくれることでしょう

174 :花と名無しさん:04/03/27 20:17 ID:???
レコード会社受付、再登場。
韓国旅行する金はあるのか。


175 :花と名無しさん:04/03/27 20:22 ID:???
あの受付けあたりが神野と塩のケコーン情報を嗅ぎ付け
萌にバラしそうなヨカーンがしないでもない…

176 :花と名無しさん:04/03/27 20:29 ID:???
グループ名までつけて・・・なんか「こんなもんなのか?」って感じ

イカ天レベルの話になったのか・・・


177 :花と名無しさん:04/03/27 20:34 ID:???
SM・Rのほうがいい

178 :花と名無しさん:04/03/27 21:28 ID:???
>>173
悪い事は言わない、早くパソコン買った方がいいよ。
パケ代おしさにクレーマーと化してるようなら。

179 :花と名無しさん:04/03/27 21:44 ID:???

                   ______
                   |  (¥)/
                   ( ´Д`) 激しく同意しる!(*1)
            (っ)    ,,,,l ` γ l,,,,,
             \ \/~~.... |。  ~~ヽ
               \,,/ |   |。田}}\ \
              _    |   |。  |  ゝつ
             |\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
             |  \               \
             |   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
我々の板は最大の危機に瀕している。我々の最大の脅威である>>173の侵略を受けている。
荒し、騙り、煽り、誹謗中傷…。 ありとあらゆる手段により我々の長文語りの自由が脅かされている。
このままでは限りない資源であるスレッドが浪費され、 我が板は滅亡するであろう!
このままでいいのか!我々は泣き寝入りするしかないのか?
否! 決してそのような事はない。我々には長文を愛する精神があるはずだ!
真の自由は決して滅びることはない。決して侵されることのない領域である。
国民よ、立ち上がれ!我々は団結して>>173を殲滅し、
そして我々の素晴らしきスレと真の長文の自由を取り戻せ!。 勝利は必ず我々にある!

180 :花と名無しさん:04/03/27 21:44 ID:???
今は中古で2,3万くらいで買えるし、
ADSLに入れば電話代気にすることなく使えるぞ。

181 :花と名無しさん:04/03/27 22:17 ID:???
173みたいなのは短文でも読みたくない。長くてもいいから
早く皆さんの熱い感想ご意見が聞きたい。

182 :花と名無しさん:04/03/27 22:28 ID:???
先月から熱くなれなくなった。


183 :花と名無しさん:04/03/27 22:33 ID:???
2巻銀座編、3巻トリオ編(デビュー?)になるの?
(ページ数えてないからよくわからない)
オペラ編に戻るには、蘭○と離れないと無理なのか?

184 :花と名無しさん:04/03/27 23:06 ID:???
蘭の作った曲はオペラじゃないよね。
塩はオペラじゃなくてもOKなのかな。

185 :花と名無しさん:04/03/27 23:43 ID:???
初期の蘭○は面白くて格好良いと思ったんだが

186 :花と名無しさん:04/03/27 23:56 ID:???
しかし勝手にあんなことしていいのか?二人とも。蘭丸はともかくさ。
萌は神野の会社で手がけている商品だから、勝手にマスメディアに出るなんて問題あり
だろうし、軽い番組にタレントよろしく出るなんて神野の言う「自分の恥になること」ではな
いんだろうか。

187 :花と名無しさん:04/03/28 00:20 ID:???
なんか嫌な展開になってきたな〜。
塩はテレビは似合わない。神野さんと結婚して留学してほしいよ。
蘭ちゃんとくっついて欲しい気もするけど…。

188 :花と名無しさん:04/03/28 00:39 ID:???
うん、塩は神野とオペラの世界がいいな。
萌や蘭丸はテレビ向きだけど。萌と神野ってのだけは勘弁、さすがに
リアリティなさすぎ…
どっちにしろ全員色恋より歌で見たいな。

189 :花と名無しさん:04/03/28 00:58 ID:???
色ボケで終わりそうな予感
塩、今頃自分の音域知るなんて、真面目に練習してきたのか?
なんつう馬鹿馬鹿しい展開だ。

一条さんって、本当に音楽の素養無しと見た。
歌ならみんな同じだと思ってる・・・のか?


190 :花と名無しさん:04/03/28 01:20 ID:???
>>189
いや、自分の音域は知ってた。
ただ、低音を出せる事に今まで魅力を感じてなかった、んでしょ。
しかし、このままSRMでテレビデビューなんて、ならないよね?

191 :花と名無しさん:04/03/28 10:18 ID:???
178はもうくだらなくて誰も読まないオナニー長文かかなくなったの?
いいことだ。

192 :花と名無しさん:04/03/28 11:01 ID:???
>長くてもいいから早く皆さんの熱い感想ご意見が聞きたい。

自分を皆さんに置き換えて、
自分のつまんない長文を熱い感想だと自画自賛ですか(w


193 :花と名無しさん:04/03/28 11:04 ID:???
お母さんの歌い方に似てるってのは、もっと後で気付いて
苦労するもんだと思ってた…
いきなり指摘されてあっさり認めてたんで意外だ。

194 :花と名無しさん:04/03/28 11:13 ID:???
このスレで熱い感想なんて語られたことあったか?プ

195 :花と名無しさん:04/03/28 12:05 ID:???
短文と長文という文字の入ったレスをブラウザであぼーんする設定にすることをお勧めする。

御大って自分でミーハーって自覚してはいると思うんだけど、
作品の中まで芸能界とかそういうミーハーな設定にしなくてもいいんだけどなぁ。
オペラの世界でバチバチしてほしいんだけど。
まあ取材が大変か。

196 :花と名無しさん:04/03/28 17:07 ID:???
早く誰か長文書かないかなw
短文厨が必死になってる姿って、箸休め程度には楽しいから。

197 :花と名無しさん:04/03/28 17:17 ID:???
自分の得意分野はミーハーだって開き直ったのかも?

198 :花と名無しさん:04/03/28 17:19 ID:???
「ポリフォニー」の使い方にチト違和感が。
今回急に専門用語が増えたわりにはなんとなく不自然な気がしてしまった。
ほんとに音大生ってこういう会話するんかいな、というのも含め。

展開については…まあここでおおかた予想されていた度を越えていないと
思うけど。良くも悪くも。

199 :花と名無しさん:04/03/28 17:47 ID:???
クラ板住人にでもお伺いを立てたいところだけど、
お伺いを立てるまでもなく ア レ な気もして気が引ける。

200 :花と名無しさん:04/03/28 20:43 ID:???
来月はTV出演?
・・・ハァァ・・・

201 :花と名無しさん:04/03/28 22:27 ID:???
神野が、直前で阻止してくれる事を期待する>TV
塩が今オペラより、蘭の音楽に魅力を感じてる風だから、このままいく可能性大か・・

202 :花と名無しさん:04/03/28 23:21 ID:???
それ以上に塩がオペラにこだわっていたのはママのためだけで、それが抜ければ
歌えるのならオペラでなくてもいいのよ、という方向へ行くことを私は危惧する。

203 :花と名無しさん:04/03/28 23:36 ID:???
186さんが既に言ってるけど、既にレコード会社の息のかかった萌が
勝手にTV番組に出るのはおかしいよ。
オーディション番組なんて、レコード会社がバックについてるはずだし。
音楽性の面までなら多少は目も瞑るけど、
ストーリー上の明らかな矛盾はカンベンして欲しいなあ。

阻止もそうだけど、ここは一発、
神野の口から塩に「婚約者にこういうことは・・・」
その場にいた蘭&萌「え、婚約・・・?!」という展開をきぼんぬ。

204 :花と名無しさん:04/03/28 23:39 ID:???
そんなうかつなことを神野がしたりはしないでしょう。
萌の性格知ってるから刃傷沙汰になっちゃう。

205 :花と名無しさん:04/03/28 23:53 ID:???
>>203
むしろ萌が自社所属も同然であることをちらつかせる気がする。
三人セットでって話だから、一人がダメなら話はそこで一度ストップするから。

206 :花と名無しさん:04/03/29 00:10 ID:???
>>205
そんな常識的な展開にはならなさそう。

>>198
かなりの違和感
知った名称ならべてんじゃないの?ってオモタ

あーあ、結局タレント止まりであったか・・・つまらん

207 :203:04/03/29 00:58 ID:???
んじゃ、秘書有森から暴露でどーだw
「アナタねえ、いくら副社長のこと追いかけたってもう無駄よ!
副社長は塩さんと婚約したんだから!」
萌「ええっ?!(がーん)」>阿修羅化

208 :花と名無しさん:04/03/29 02:06 ID:???
誰が誰とくっついても、舞台がどこになっても構わないが、
安直な展開だけは勘弁してくれ・・・。
話が進む毎に安直になっているよ・・・。

209 :花と名無しさん:04/03/29 07:53 ID:???
恋愛絡みすぎだ

210 :花と名無しさん:04/03/29 13:14 ID:???
塩タン、神野に連れて行かれたパーティーでイタリア人オペラ歌手と
歌ったときの感動は忘れたのかな。
萌と歌ったときの感動のほうが強烈だったのか?
塩って本当にオペラ歌手になりたいのかね。

211 :花と名無しさん:04/03/29 13:49 ID:???
神野やらテレビ屋やらに説明的に「凄い曲だ」と言わせてるのに
何故そこでイカ天の二番煎じ番組なんだ。
優勝したら即CDデビュー、くらいのコンテストに出すんじゃないのか。
「プロとしてどうこう、生き方が何とか」とか言う割に
今回と言い菜乃の暴露本と言い、肝心なところで安売りに走るんだよな。

212 :花と名無しさん:04/03/29 13:53 ID:???
読んできますた。
このまま行くと塩タンが神野さんとケコーン&留学で終わっちゃいそうだから
塩タンにケコーンを踏みとどまらせるために、テレビネタを持ち出したと予測。
神野が萌タン口実にテレビ出演を止めさせて、塩タンの他人に聞いてもらいたい心が
邪魔されて、もっと自分の力を試したいからなんてケコーンはやめるとか言い出したりして。

将来的にはレコード会社経営者という権力で塩タンを手に入れようとしていた神野さんが、
蘭の作曲家としての才能に負けそうになってやきもきなんて楽しいシーンが見られたら楽しいな。

213 :花と名無しさん:04/03/29 14:30 ID:???
誰かにプロデュースされそうになってるのに「しまった!!」とか
厳選した嫁がイカ天’に出そうになってるのに「まずい!!」とか
思ったり焦ったりしない神野はどうなんだろう。

214 :花と名無しさん:04/03/29 15:22 ID:???
>>213
予告では、「こころよく思わない」とあったよ。
神野なら絶対阻止してくれるはず…。
婚約破棄することになったらヤだよ。


215 :花と名無しさん:04/03/29 16:05 ID:???
世界的な舞台の主役を張れる日本人のプリマドンナなんて
現実にはあり得ないので、艱難苦難を廃して頂点に立つ
歌にかける女のプライドってのがみたいと思うのは夢見すぎ?

頼むからそこら辺の使い捨てタレントになんてさせないで貰いたい。

216 :花と名無しさん:04/03/29 16:55 ID:???
御大は、デザイナー亜美は好きだと言ってたが、塩はどうなんだろう。

あまり好きそうではないんじゃないかな。
トークショー申し込んで、(質疑応答があったら)聞いてこようかな。


217 :花と名無しさん:04/03/29 20:34 ID:???
なんか同じヤシが1人で必死に書き込んでるねw

218 :花と名無しさん:04/03/29 21:02 ID:???
お約束の、安売りやら陳腐な展開やらの愚痴三昧に御大叩き
他人の愚痴を聞くほど暇な人はいないっての

219 :花と名無しさん:04/03/29 21:17 ID:???
トークライブ申し込もうかな。
日曜だし行ける。
ただ、一緒に行きたがる友達が見つからなそう。

220 :花と名無しさん:04/03/29 21:52 ID:???
塩はどっちとくっつくんだろう。最終的に神野がいいなあ。
つか何巻くらいの話なんだろうね。
展開が早いような、でもオペラやら留学を考えると
全然進んでないし…ひたすら夜の銀座なんだろうか…

221 :花と名無しさん:04/03/30 00:13 ID:???
>>218
捨て台詞が「愚痴言うんなら、読むな!」ですか?
そういう追従者が一条ゆかりを腐らせたんでしょうね。

で、読む人が居なくなり、路頭に迷っても困るのは一条ゆかりのみ
( ゚∀゚ )アヒャヒャヒャ!

222 :花と名無しさん:04/03/30 06:49 ID:???
もう十分儲けてるから、読む人いなくても何も困らないのであった。

223 :花と名無しさん:04/03/30 13:05 ID:???
困るでしょ。あれだけ『私はプロよ〜!』とアピールしないでは
いられない性格で、アンケート悪かったり仕事なかったら
立場なくなるって。

224 :花と名無しさん:04/03/30 21:30 ID:???
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225 :花と名無しさん:04/03/30 21:41 ID:???
221は自分の思い通りの展開にならないからって、なんでそんなに怒ってるんだい?
世の中には自分の思い通りにならないことなんてたくさんあるよ。
ひきこもりの下層人間にはわからないだろうけどw

226 :花と名無しさん:04/03/30 22:18 ID:???
ここで整理
売れないとさすがに御大は困る
  (プロなのよ〜!がアイデンティティなので)
御大は御大流から外れる事も無理
  (アイデンティティはそうそう変えられない)
漫画に批評はありうる
  (マンセー意見以外も当然有りうる。儲ばかりでないから)

サーサー皆さん、頭を使ってね。




227 :花と名無しさん:04/03/30 22:24 ID:???
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228 :花と名無しさん:04/03/30 22:29 ID:???
今月号発売になって数日しかたってないのに、
内容に関するレスより煽り合いの方が多い。
連載開始当時は熱く語り合ってたのに、みんな覚めちゃたのかい?
そういう私も、前はプライドだけの為にコーラス買ってたのに
今は買うのやめてしまいました。


229 :花と名無しさん:04/03/30 22:42 ID:???
今月号、まだ読んでない・・。
前は発売日になると、このスレすごい勢いで伸びたのに、
全然伸びてない所を見ると、
語るべき内容がなにもないマンガなんだなぁって想像できてしまったので。

連載第一回で、あれだけ「オペラ漫画の始まり〜」って感じで盛り上げといて、
今の展開では萎えすぎる。


230 :花と名無しさん:04/03/31 00:16 ID:???
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231 :花と名無しさん:04/03/31 04:55 ID:???
だって華々しいオペラ漫画が読みたいんだもの。
SRMなんてふざけた名前で、安っぽいテレビ出演するユニットの話なんかねぇ・・
御大、イタリア取材でもしてきてイタリアを舞台に華々しく書いてくれないかしら。

232 :花と名無しさん:04/03/31 06:58 ID:???
読んでないのでわからないのでつが、
あの3人でどんな衣装を着るの?

塩はゴージャス系しか似合わないだろうし、
萌はどうしても貧乏カジュアル、もしくは貧乏ホステスのイメージが。

233 :花と名無しさん:04/03/31 12:15 ID:???
フォーマルなら誰が来ても似合うしそれなりに統一感が出るのでは

234 :花と名無しさん:04/03/31 12:22 ID:???
突然の話で舞上がっていたとはいえ、神野の許可を得ないでOKするなんて
塩も案外思慮深くないんだな。

235 :花と名無しさん:04/03/31 12:50 ID:???
>234
それは思った。もう今月は歌えりゃシャンソンでも
なんでもいいのかなって感じだった。

236 :花と名無しさん:04/03/31 12:52 ID:???
萌えの丁寧な描かれようからして、萌えがアンチ派が願ってるような
不幸な目にはあわないような気がしる
だから221みたいなのはさっさとスレから去ったほうがいいね
なんで正義の味方の私が思う展開どおりに一条は漫画を描かないのっっ
て、ここで暴れられても困るんで

237 :花と名無しさん:04/03/31 12:57 ID:???
ナタリーなら倒れてでも初志貫徹しそうなもんだが…

238 :花と名無しさん:04/03/31 14:20 ID:???
パパの事もすっかり忘れてる様だし。

239 :花と名無しさん:04/03/31 18:23 ID:???
しおクンはTV局のお偉いさんならテーブルについておしゃべりするのねー
他のお客さんがカワイソー

240 :221:04/03/31 18:46 ID:???
>>236
ご期待に添えなくて申し訳ないけれど。
萌えも塩もどーでもいいんです。
オペラが好きなので、オペラの漫画が読みたいと思いました。
世界を舞台にしたオペラ歌手は華やかなことこの上ないですから。

でもあなたの好きな漫画家はオペラの話しをかくと宣伝しておいて、
銀座や芸NO界程度の話ばかりしか書いておられないようですね。
音楽の話を書くのに音楽のこと勉強もしておられないようです。

ということで、勝手な思惑で暴言吐いているあなたこそ、暴れないでね。

241 :花と名無しさん:04/03/31 20:16 ID:???
一条ゆかりは昔から専門的なものは描けなかった。
なんか良くも悪くも通俗的でエンタテイメント的なものばっかりだったよ。
けど御大と呼ばれるような地位にのし上がり収入もある。
別に御大のファンではないんだが
彼女の漫画にそーゆーものを求めても報われないのはわかりきったことだと思うよ。

242 :花と名無しさん:04/03/31 22:13 ID:???
>>240
オペラ漫画が好きならDIVAとかいろいろもっと本格的なの(たぶん)
あるからそっちをお勧めしますが。
少なくともプライドを読んでストレスためるよりも建設的ですよ。
私はオペラなんて興味ないので今の展開でもまあまあいい。
もうちょっとテンポ速いともっといいけど。

243 :花と名無しさん:04/03/31 22:30 ID:???
>>241
そうだね
「漫画はエンタテイメントだ!」と言い切ってる御大だけど
やっぱり御大流のエンタテイメントにどうしてもなるし。
こればっかりはしょうがない。

漫画は原作つきでもない限り、やっぱり一人の人間がつくるから
映画よりは個人のワンパターンさにおさまることになってしまう。
私もオペラ漫画が読みたかったから残念だけど、まあしょうがない
プライドは立ち読みに収めて、他にいいドラマや映画を探すしかないわ。

244 :花と名無しさん:04/03/31 22:52 ID:???
私も本格的にオペラ漫画になって欲しい訳じゃないし、
塩がイタリア留学したら他の登場人物はどうなるのかと思ってたけど
最近の(つか今月の)塩が何したいのかは解らんくなってしもうた。

作者はあのママが描きたいんだろうな…とか、本筋から脱線しても
どうせ描きたいのは女のプライドの部分とか言いそうだなーとか
余計な所に意識が行ってしまう。
でもコミクスから入って雑誌は先月からなんで、2巻が楽しみ。

245 :花と名無しさん:04/04/01 00:38 ID:???
SRM・・・もしも実在したとしたら、どっかのカルベアナとかが、
メザマスィテレビの芸能コーナーで取り上げそうだ。

しかし今回の展開はがっかりだ。オペラの世界に邁進してくれよ塩タン・・・。
「ベルカント唱法が気に入らない」なんて、オペラ専攻だったくせに
素で言う燃えも燃えだ。
受付嬢の韓国旅行だの、燃えの作るカレーが美味いだの、
私生活も御大のエッセイまんまなんだもんなー読んでて力が抜ける。


246 :花と名無しさん:04/04/01 02:19 ID:UGZ34p+e
「私はプロ」とうるさく言い出す頃には、
もうプロ根性がなくなっていることが多い


ような気がする。>私生活御大まんま

247 :ぱぱんだ:04/04/01 10:25 ID:+0o6kmI5
有閑倶楽部が最近いまいちだよ。私の中で飽きてきたのかなあ。

>242
DIVAあれ何回も読み直したなあ。今読んでも面白い。そういえば小野ヒロム?
あの方は今何処にいってしまったのだろう。いれば大御所だと思うんだけれど・・・

248 :花と名無しさん:04/04/01 13:22 ID:???
昨日のトリビアの「ネイチャン」「トオチャン」ネタを見て
有閑倶楽部思い出したのは自分だけみたいですね。ああ…


249 :花と名無しさん:04/04/01 14:02 ID:???
>>248
自分も思い出したよ

250 :花と名無しさん:04/04/01 21:25 ID:???
>247
妄想スレへ逝ってみよう。

251 :ぱぱんだ:04/04/01 21:36 ID:AJv4MFIl
>>250
 妄想スレ検索したけどなかったよ。詳しいなあ・・・



252 :花と名無しさん:04/04/01 21:44 ID:???
>248
自分も。


253 :花と名無しさん:04/04/01 21:57 ID:???
>251
有閑の妄想スレだったら難民板にあるけど・・・
でも嗜好が分かれるスレなので、苦手だったら荒らさずスルーしてねw

254 :花と名無しさん:04/04/01 22:38 ID:???
240、またおまえかよ
相変わらず文章のリズムが同じで、誰だかバレバレ。
バカにされるたびにいいかえすスルーのできなさぶりもすげえな。
コテハンつかってないのにコテハン状態って大変だねw

255 :花と名無しさん:04/04/01 22:48 ID:dVl39qRb
所詮、自称オペラ好きのなんちゃっておばちゃんですから( ^,_ゝ^`)
おまいのオペラ話なんて、くだらならすぎて( ^,_ゝ^`)プッ
今更御大の漫画にゴージャス感を求めるようなアフォですから。
こいつがこのスレに常在するようになってから、愚痴だらけの糞スレになりました、と

256 :花と名無しさん:04/04/01 22:51 ID:???
254さんもね、「おまえ」とか「すげえな」とか決め付け厨な所とか
見ててァイ多タ〜ざますわよ。

257 :花と名無しさん:04/04/01 23:49 ID:EUIWwyWD
>>今更御大の漫画にゴージャス感を求めるようなアフォ

なんだか一条ゆかりがかわいそうになってしまった。( ^,_ゝ^`)プッ

258 :花と名無しさん:04/04/02 00:41 ID:???
:::::::::::/           ヽ::::::::::::
:::::::::::|  現  な  闘  i::::::::::::
:::::::::::.ゝ 実   き   わ   ノ:::::::::::
:::::::::::/  と    ゃ    イ:::::::::::::
:::::  |   。       ゛i  ::::::
   \_         ,,-'
――--、..,ヽ__  _,,-''
:::::::,-‐、,‐、ヽ. )ノ      _,,...-
:::::_|/ 。|。ヽ|-i、      ∠_:::::::::
/. ` ' ● ' ニ 、     ,-、ヽ|:::::::::
ニ __l___ノ     |・ | |, -、::
/ ̄ _  | i     ゜r ー'  6 |::
|( ̄`'  )/ / ,..    i     '-
`ー---―' / '(__ )   ヽ 、
====( i)==::::/      ,/ニニニ
:/     ヽ:::i       /;;;;;;;;;;;;;;;;


259 :花と名無しさん:04/04/02 01:16 ID:???
最終的には神野もピアノ君も無視したもと塩の女同士の物語になる予感。

260 :花と名無しさん:04/04/02 06:34 ID:???
自称オペラ大好きババアが、こんなのオペラじゃないって、
自分の勝手な思い込みを垂れ流して御大を叩くから荒れるんだなw

261 :花と名無しさん:04/04/02 07:32 ID:???
長文厨もお忘れなく!

262 :花と名無しさん:04/04/02 08:19 ID:???
>>259
私はそれを読みたいよ
ピアノクンがつまらん恋愛絡みをするからスケール小さく感じるんだよ
神野もあまりでしゃばらせずに、滅多に登場しないキャラで重みを感じさせてホスイ

263 :花と名無しさん:04/04/02 14:35 ID:9Ab8TBl/
萌はもっとヒールに徹してもよかった。中途半端イクナイ

264 :花と名無しさん:04/04/02 17:27 ID:???
>>262
かなりの部分で同意。
つうかピアノ君うざい

265 :花と名無しさん:04/04/02 20:00 ID:???
そもそもスケールの大きい物を描くつもりがあるのかどうかも疑問だが。

266 :花と名無しさん:04/04/02 20:01 ID:???
>>262
>神野もあまりでしゃばらせずに

なるほどねえ。
ホイホイ登場せずに謎の人物っぽくして
ここぞという時だけキメてくれる
重鎮っぽいキャラてのも面白いかも。

267 :花と名無しさん:04/04/02 21:00 ID:???
イマサラですが、読んできました。
ソプラノかメゾかアルトかって、音域で決まるのではなく
声の出し方というか質で決まるものだと思ってるので、
「低音がでるからアルト」みたいな書かれ方に違和感を感じました。

それに、塩タンって母親(メゾソプラノ)と体格やなんか
似てるんですよね? だったら、声も似てそうな気がする。

高音は練習次第で伸びますが、低音は天性のものってのは同意。
でも、高校でちょこっと合唱やっただけの自分でも知っていること、
名門音大卒が今更・殊更に語っているのも、なんかヘン。

とりあえず、今後の展開が楽しみです。

268 :一条ユカソ:04/04/02 22:06 ID:9Ab8TBl/
お前らの望み通りに書いてたら、ガラかめになってまうわ!

269 :花と名無しさん:04/04/02 22:32 ID:bfCj5aU0
批判も多いけれど一度は目を通してるってことだよね。
やっぱすごいんでない。この漫画家。

270 :花と名無しさん:04/04/02 22:46 ID:???
自称おぺら好きのおばちゃんったら、またはしゃいでるんだ

271 :花と名無しさん:04/04/02 23:05 ID:???
>>269
やっぱ御大このスレチェックしてんのかな

>>270
20歳過ぎたらその言葉遣いなんとかしなさい、みっともない。
だから相手にされないんだよ。わかってるのかねぇこの子はほんとに…

272 :花と名無しさん:04/04/02 23:48 ID:???
塩の母親ってメゾソプラノ?日本人には珍しいリリコソプラノじゃなかったっけか。

273 :花と名無しさん:04/04/02 23:49 ID:???
リリコだよ。
だから塩には声質的に向いてないけど、ついまねっこでそっちいっちゃったって話でしょ。

274 :花と名無しさん:04/04/03 07:57 ID:???
自称おぺら好きのおばちゃんがまた騒いでるよw
ほんとうぜー

275 :花と名無しさん:04/04/03 09:32 ID:???
風呂敷を畳めないのもアレだけど洗ったら縮んだって感じも悲しい。

トルコ行進曲を歌う某姉妹物語りに興味なんて湧かないよ。
最終目的はNH●ホールの紅●歌合戦?

276 :花と名無しさん:04/04/03 10:00 ID:???
>風呂敷を畳めないのもアレだけど洗ったら縮んだ
例えが絶妙

277 :花と名無しさん:04/04/03 10:27 ID:???
ああ…なるほどそうだねえ>洗ったら縮んだ
話が広がってオイオイ収拾付くの?って漫画はあるけど
プライドは、えっそんなもんなの?って感じになってきた…

イタリア留学なんて面白く描けるのかなと思ってたけど
銀座から出ないんだもんなー

278 :花と名無しさん:04/04/03 10:38 ID:???
でもさあ、一条ゆかりの漫画で留学するひとや留学した人は
いろいろ出てきたけど、留学先を漫画に描いたことなんて
殆どないんじゃない?


279 :花と名無しさん:04/04/03 10:39 ID:???
ホント、留学厨うざい
むかしの槇村さとるでも読んでろ

280 :花と名無しさん:04/04/03 11:50 ID:???
だんご三兄弟でデビュー

281 :花と名無しさん:04/04/03 12:41 ID:gnmetK0C
>>271
多分チェックしてないと思うよ。ファンレターは多少見るかもしれないけれど、
急がしそうだし。編集の意見や友人の意見、漫画の内容によって取材したものは
参考にしてそうだけれど、2ちゃんは見ないと私は思うなあ。漫画書く気なくなりそう


282 :花と名無しさん:04/04/03 15:39 ID:???
>>278
殆どないからこそ、新しい道の開拓を望むんだよね読者は。

283 :花と名無しさん:04/04/03 20:38 ID:???
おばあちゃんに新規開拓はちょっと厳しいんじゃない?

284 :花と名無しさん:04/04/03 21:09 ID:???
>>283
一条さんに個人的に私怨がありと見た。

間接的に煽って無辜のスレ住人に迷惑かけてないで、思いの丈を吐露してご覧なさい。
聞いてあげるから。
万が一関係者がここ覗いてた場合、下手人特定されてしまい兼ねないというなら、
正体バレしそうな部分は伏せ字、あるいは別事に置き換えてもいいからさ。

アシスタントに行ってムカつく目に遭わされたのかい?
サインを断られたのかい?
知り合いがひどい目に遭ったのかい?

さぁ、話してご覧(´▽`)ニコ

285 :花と名無しさん:04/04/03 21:50 ID:???
>284
雑誌で写真見てあまりの年寄りぶりにびっくりしただけなんですが…
そこまで妄想を発展させるのもすごいね。

286 :花と名無しさん:04/04/03 21:55 ID:???
新規開拓できないのかする気がないのか・・・。
りぼんならともかく、コーラス読者の年代が「一流クラブ」とか「CDデビュー」って聞いても
かっこいいとは思えないんじゃないかなー。
ゴージャスに見せるなら海外でオペラーのほうが簡単だと思うけどな。
素人にはあまり縁のない世界だし。

287 :花と名無しさん:04/04/03 22:21 ID:???
>>285
> 雑誌で写真見てあまりの年寄りぶりにびっくりしただけなんですが…

雑誌で写真見てビックリしただけなのに、
聞き苦しい発言を平気で垂れ流せるポマエの方がすごいですよ。

288 :花と名無しさん:04/04/04 01:37 ID:???
御大って、女性誌歴どれくらいだっけ。
確かに、一流クラブとかCDデビューとかは、「子供なら驚くアイテム」だね。
そうだよ!286はいいポイントついたよ。女性誌で連載されてるマンガが
どーしても大人の読み応えにならないのは、
そういう「驚きアイテム」が子供向けだからかも。

もうね、芸能界デビューなんて、ダサダサですよ。手垢ついてますよ。
そんなの夢見る年は、15年前にすぎたような大人がゴロゴロしてるんだから、
そろそろ人生の深遠にふれるような、大人好みの何かをもってきてほしい。


289 :ぱぱんだ:04/04/04 02:56 ID:K6qt0mLx
でも、「コーラス」ってどれくらいの年代の人が主に読んでいるんだろう。
結構一条さんコーラスの柱でない?本当に読むに忍びないならもったいないけれど
立ち読みかそのページだけ飛ばして読むってゆうのはどうかしら。リボン買ってた時
岡田あーみんとか興味ないのは読まなかったよ。ちびまることか。

290 :花と名無しさん:04/04/04 03:13 ID:???
女の子の為のプレゼント企画です☆
http://box.elsia.net/~present/

291 :花と名無しさん:04/04/04 09:05 ID:???
>>285
漏れ、逆にまだまだ若っ!と思ったよ。
もっと老けてるかと思った。

292 :花と名無しさん:04/04/04 14:03 ID:???
>289
なるほど、一条ファンはあーみんに興味ないのか。
たしかに客層違いそうだ。

293 :花と名無しさん:04/04/04 15:05 ID:???
>292
そうか?私はどっちも好きだったが…。
客層違うのは、水沢めぐみとかじゃない?
「姫ちゃんのリボン」のせいでりぼんの年齢層が下がって、
御大が怒ったんだよね。

294 :花と名無しさん:04/04/04 15:50 ID:???
御大怒ったんだw
面白い人だなあ

295 :花と名無しさん:04/04/04 16:31 ID:???
>>293

別に怒ってはいないと思うけど。
ただ、低年齢層向けの「姫ちゃんのリボン」と自分の作品(「女ともだち」)
が同じ雑誌に掲載されていることに対して皮肉を込めて言っただけだよ。
低年齢層化なんて、「5愛のルール」の頃からあったわけだし。

296 :花と名無しさん:04/04/04 17:59 ID:???
>>295
でも、編集長に「何とかしてくれ」って文句をつけて、結局コーラスへ移ったんでしょ。
姫ちゃんのリボンだけが原因じゃないだろうけど…。

297 :花と名無しさん:04/04/04 19:34 ID:???
りぼんが低年齢化したのって、ときめきトウナイトからじゃないの?
変身モノなんて、モロ子供が喜びそうなネタ。
それまでは田渕由美子の大学生物や、荒井裕子の妊娠物なんて、それなりに大人っぽかったのに。
自分はあのあたりで買うのをやめた。

298 :花と名無しさん:04/04/04 19:40 ID:???
水沢めぐみは投稿時代、立掛秀子に絵が似すぎってことでなかなかデビューできなかった。
とはいっても16歳でデビューしたけどw
普通にかわいい絵で、最初は高校生がメインのマンガを描いてたのに、いつのまにか
りぼん低年齢化にあわせられてたような。。


299 :花と名無しさん:04/04/04 19:47 ID:???
姫ちゃんのリボン以前に週マに行ってたんじゃない?
時々はりぼんかぶ〜けに載せてたかもだけど

300 :花と名無しさん:04/04/04 20:08 ID:???
はじめて買ってもらったりぼんに
「こいきな奴ら」の100ページ別冊付録がついていた。
79年の夏、「砂の城」の連載途中で読まなくなった。
(おとなっぽ過ぎてついて行けなかった)
81年頃、「ときめきトゥナイト」にハマった友人から
りぼんを貸してもらって、あまりに幼稚っぽくって驚いたっけ。

一条ゆかりの漫画に出会わなかったら、
それきり漫画と無縁に過ごしていたと思う。

301 :花と名無しさん:04/04/04 20:21 ID:???
砂の城の一部が終わった後に、
「年増ばっか描いてて飽きたから」つってトキメキのなんとかスターって
芸能マンガかいてたけど、あんまり印象に残ってない。

で、プライドだが、なにげないギャグが一条節なので救われる。
最初のコンクールのときに審査員のおじいさんの名前をみて
「あら○○のじいさん、まだ生きてたのね、耳は聞こえるのかしら。」
シオがコンクールに出ると知った級友が「実力が同じだったら美人が受かるにきまってんじゃん!」の横で
「うわああああ実力が同じだと思ってんだ!」とおおおっとのけぞる友人とか。

302 :花と名無しさん:04/04/04 20:25 ID:???
「プチシャトー」が好きだったなあ。読者の葉書やリクエストに丁寧に答えてくれてた。
いくらコケにされても、小さな書き文字もイラストも本人が書いてたってね。
今でいう、公式サイトのBBSに本人がレスくれるような感じで。
このスレで既出の砂の器ネタや、エレーヌやナタリー達に「いい加減結婚したいのよねー」と愚痴られる御大の読者イラストがハゲワラだった。

303 :花と名無しさん:04/04/04 21:32 ID:???
「ときめきトゥナイト」「銀曜日のおとぎ話」「星の瞳のシルエット」
の時代がりぼんの最盛期って意見が多いけど、自分はもう卒業してた。
有閑のコミックスだけ買ってた。


304 :花と名無しさん:04/04/04 22:33 ID:???
一条ゆかりの話はいつもキャラクター&状況設定がうまくて、ついつい読み始めてしまう。
最初(コミック1,2冊くらい)はすっごく面白いんだよね。

でも、途中から必ず芸能界デビューだの舞台に出るだのやりだすでしょ。
恋愛の話なら、やばい状況(不倫or三角関係の修羅場)を迎えるのよね。
で、最後はあり得ないくらいあっけらかんと終わる。
これまでの展開は無視かよ!と言いたくなるくらい。留学しちゃうとかさ。

プライドも結構楽しく見てたけど、テレビに出ちゃっちゃーお終いだ。
あー、つまんね。それとも、もっと面白くなるのか?!

305 :花と名無しさん:04/04/05 06:34 ID:???
芸能界=華やかな世界の代表だと思ってるのかも
砂の城のジェフもTV関係者
女友達やときめきのーも芸能関係、おいしい男もテレビキャスター

最近は御大本人もテレビでられてうれしそうだ

306 :花と名無しさん:04/04/05 07:09 ID:???
有閑は芸能ネタほどんどない

307 :花と名無しさん:04/04/05 13:29 ID:???
幽霊ネタがおおい>有閑

308 :花と名無しさん:04/04/05 15:14 ID:wSmmyEq/
でも最近の有閑倶楽部を見たら6人のキャラが子どもっぽくなっちゃってガッカリ。
清四郎の目なんかコロコロしてるし。

309 :花と名無しさん:04/04/05 19:49 ID:???
プライド
欄○の台詞「塩クンかなりかっこいいんですけど」

その台詞がかなりカコワルイんでつけど

310 :花と名無しさん:04/04/05 20:13 ID:HIAdS9Ze
>>309
いい

311 :花と名無しさん:04/04/05 22:45 ID:???
ラン○が「あ〜ぼくのディーバー」とかニヤニヤいって、
妄想の塩と燃えが天使の羽みたいなのつけてキラキラしてる絵
すごくちゃちい。いまどきあんな表現ってカコワルイ。

312 :花と名無しさん:04/04/05 22:57 ID:???
受付の女はなぜ萌えと仲がいいのか。
料理がうまい、かわいい、歌がうまいとほめまくり
そうか、有森という共通の敵がいるからだな

313 :花と名無しさん:04/04/06 09:37 ID:???
いつ受付の敵になったんだ有森

314 :花と名無しさん:04/04/07 00:25 ID:???
>>313
一方的な妬みなんじゃない?
派遣の受付嬢と社長秘書じゃ……


315 :花と名無しさん:04/04/07 02:09 ID:???
本当に派遣だったら身分をわきまえろってのw

316 :花と名無しさん:04/04/07 04:56 ID:???
話の都合だからね…
多分伏線になって、あとでなにかあるんでしょ…はあ…
短文厨の315は身分とか考える前に、
「おまえ」とかの口の利き方を直した方がいいと思われ。

317 :花と名無しさん:04/04/07 06:55 ID:???
315のどこにおまえなんて言葉があるんだ?316は例のコテハン状態だろうけど
いつまでのうらみ節をネチネチと( ^,_ゝ^`)プッ

萌以下の行動はやめれ

318 :花と名無しさん:04/04/07 07:19 ID:???
>316
おまえがいなくなればこのスレは荒し煽りをスルーできるスレだから
おまえのような糞厨はどっかいけや

319 :花と名無しさん:04/04/07 07:25 ID:???
316もスレのにぎわい

320 :花と名無しさん:04/04/07 08:09 ID:???
御大、最近出てるジュピターとかいう歌を歌ってる
音大生の歌手(名前失念)とハモネプ(古い?)なんかを
ミックスさせた展開にしたいのかな。
本人はトレンディ〜とか思って相。

321 :花と名無しさん:04/04/07 08:25 ID:???
シホは婚約指輪もらったから
もう婚約成立してんのかな?
モエがどんな態度に出るんだか楽しみだ。
ジンノに告白する前にシホを恨むようじゃヤダな〜。


322 :花と名無しさん:04/04/07 10:19 ID:???
来月号のダビンチで、一条ゆかり特集だって。
ロングインタビューあり。楽しみ。

323 :花と名無しさん:04/04/07 13:14 ID:???
来月号の「ダ・ビンチ」は一条ゆかり大特集だって。


324 :花と名無しさん:04/04/07 13:50 ID:???
(゜д゜)

325 :花と名無しさん:04/04/08 13:45 ID:MyeA+1E1
今月号やっと読んだけど…。
萌はともかく塩がTVの素人オーディション番組に
出る気がマンマンなのがどうしてもわからない。
オペラのコンクールならわかるけど。
いわゆる「芸能人」を目指しているわけじゃないのに。
神野とのケコーンを控え留学してオペラをもっと勉強するつもりの人が
ああいう行動するとは思えん。
なんか段々話が安っちくなってきたよぉ(⊃д`)

326 :花と名無しさん:04/04/08 15:24 ID:8b5xJgVH
塩は芸能人でも構わないとtttttttttttttttt

327 :花と名無しさん:04/04/08 16:20 ID:???
もうさ、塩が本妻、萌が愛人になってドロドロ劇になっちまえと思ってしまった。
オペラでも芸能界でもホステスものでもいいから。
ふたりとも留学するあるんか?

328 :花と名無しさん:04/04/08 16:23 ID:DHx40qQq
塩はコミックス1巻くらいの頃は、
ちょっと無神経な所はあれど、魅力のあるいい子だったけど、
ここ数ヶ月くらい(雑誌掲載分)は、嫌ーな人っぽくなってきたかな。
初期の頃は腹黒を面白いと思いつつ、好きではなかったんだけど、
最近は腹黒の方が好きだ。
なんて書いているうちに酷いことをやらかしそうだw<腹黒

329 :花と名無しさん:04/04/08 16:45 ID:FBQ++Kri
今月号意外な展開。面白かったけれど、留学どうなるの?
歌手なんかになっていいのだろうか?


330 :花と名無しさん:04/04/08 17:28 ID:???
私も今月号は話が安っぽくて嫌〜
本格オペラものじゃなくていいからさー
ゴージャス感が欲しいよう。
芸能界より上流階級の生活が見たいのよう。

331 :花と名無しさん:04/04/08 19:48 ID:???
上流階級・・・・・・(´∀`;) 

332 :花と名無しさん:04/04/08 22:05 ID:???
御大は上流階級なんて知らないからかけない
せいぜい有閑になる

333 :花と名無しさん:04/04/09 01:43 ID:???
このまま芸能話に流れていくぐらいなら
ドロドロと二人で神野を取り合う話になったほうがなんぼもマシだ。


それって今までの話と同じな訳だが_| ̄|○

334 :花と名無しさん:04/04/09 08:59 ID:???
こんなだったら最初から芸能話にしておけば良かったんじゃないか?

335 :花と名無しさん:04/04/09 09:21 ID:???
そのうち塩と二人の方向性の違いが見えてきてSRMは破たんでそ。
塩→音楽の完成度が高まるのが楽しい。
蘭、萌→評価されたい だもん。

336 :花と名無しさん:04/04/09 09:44 ID:???
>>334
ハゲドー。

>>335
蘭→自分のディーヴァを見つけたい
かもよ

337 :花と名無しさん:04/04/09 10:15 ID:???
最初から芸能話だったらこんなに落胆しなかっただろうな。
あと、(デザイナーのときに迷ったという)プライドという題名じゃなかったら、
そんなに期待しなくて普通にこの話も読めたと思う。
第1巻の頃に期待しすぎちゃったかな。


338 :花と名無しさん:04/04/09 10:44 ID:???
私は砂の城みたいなのを期待してしまった。
ナタリーの方が根性あったよ…
塩は楽な方に喜んで流されちゃうみたいで。

339 :花と名無しさん:04/04/09 12:50 ID:???
毎日新聞 投票アンケート
「イラク邦人人質 自衛隊どうする」

○撤退すべき
○わからない
○撤退すべきではない

投票する方は以下へGo!(右の方にあります)
http://www.mainichi-msn.co.jp/

投票結果
イラク邦人人質 自衛隊どうする
撤退すべき 39%
わからない 4%
撤退すべきではない 55%


コピペしろ!


340 :花と名無しさん:04/04/09 13:22 ID:rbRiRiOG
内容はさておき、SRMという名前が禿げしく恥ずかしい。

341 :花と名無しさん:04/04/09 14:57 ID:???
シッ、御大はナウいつもりだから!

342 :花と名無しさん:04/04/09 15:09 ID:TbHPSO41
>>340  禿同。
本格までとは行かなくとも、海外進出、世界的オペラ歌手誕生とか
スケール大きくなるかと期待してたら今月号はイタスギ。
一条は銀座とか金持ちとか華々しい世界大好きなくせに、安っぽい展開に走るのは何故だ。
成金くさ(ry

しかしこのスレは厨、厨、厨と繰り返すヤシが多いな。
2ch語使うのが嬉しい実生活満たされない毒女鬼女の温床か。
一連のスレ違いのログ読んでてワラタ。

343 :花と名無しさん:04/04/09 16:03 ID:???
シ〜ッ!自分はスタンダードのつもりなのよ >厨厨

344 :花と名無しさん:04/04/09 16:14 ID:???
他にも自分は頭いいつもりとか、品がいいつもりの人とか色々。。

345 :花と名無しさん:04/04/09 18:44 ID:???
受付嬢の身分云々を書いた者だけど、意味不明なレスが付いててビクーリ。

ところで、あの受付嬢がまた出てきてるってことは、
また余計な事を萌えに吹き込んだりするんだろうね。

346 :花と名無しさん:04/04/09 21:05 ID:???
342が一番笑われてるよ(プ

347 :花と名無しさん:04/04/09 21:15 ID:???
愚痴しかかけない文句ぶーぶー豚厨ともいう>342
他人をサゲる醜い自分に気づいてない最低バカ


348 :花と名無しさん:04/04/09 21:23 ID:???
346と347も相当醜いと思うがな
自分が見えてないのについては人のこと言えんだろ

349 :花と名無しさん:04/04/09 23:14 ID:???
346-7は思い当たっちゃったんだネ!

350 :花と名無しさん:04/04/09 23:43 ID:???

>>347
早速反応キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
豚厨造語キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
欲求不満キタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!

>>346
大漁でつ。アリガト☆ 豚厨(w

これからの展開、
なんとかふんばってタレントじゃなく
オペラ歌手としてのデビュー改めてキボンヌ。

351 :花と名無しさん:04/04/10 00:08 ID:FX6CMhkL
2巻買うのやめよっかな…

と言ってみるテスト

352 :花と名無しさん:04/04/10 07:07 ID:???
342=343=344=348=349=350

そんなに連続で怒らなくても(w

353 :花と名無しさん:04/04/10 08:12 ID:???
342みたいに自分の醜さを指摘されて、連続自分擁護、連続自演、
たくさん釣れたーは典型的2チャンネラでつ。
本人が気に入ったみたいだから、豚厨と読んで上げましょう。

2chに入り浸って悪口を書くのが嬉しい実生活満たされない典型的2チャンネラ。
御大漫画の陰険系キャラタイプですな。このスレに住み着くのも納得。
面白いからどこまで暴れるか、豚厨を楽しくヲチしましょう。

354 :花と名無しさん:04/04/10 08:41 ID:???
豚厨が他人の2ちゃん用語をあーだこーだいいながら
自分も毒女・鬼女・キボンヌって2ちゃん用語を嬉々として使ってるのも馬鹿で面白い

355 :348:04/04/10 08:56 ID:???
>352=353=354

私、342じゃないけど〜?
トシだけ食って頭の中身が進歩してないの?
悪口言うのが楽しい陰険系なのはあなたも人のこと言えないでしょ?

356 :花と名無しさん:04/04/10 10:13 ID:???
>>355
まぁまぁ、スルーでいきましょうよ。

357 :花と名無しさん:04/04/10 13:19 ID:???
>356
あいよ。スマンね。

358 :花と名無しさん:04/04/10 17:35 ID:???
342 :花と名無しさん :04/04/09 15:09 ID:TbHPSO41
348 :花と名無しさん :04/04/09 21:23 ID:???
350 :花と名無しさん :04/04/09 23:43 ID:???
355 :348 :04/04/10 08:56 ID:???
357 :花と名無しさん :04/04/10 13:19 ID:???

豚厨って1日中このスレにいるんだ・・・
自演板で必死に355みたいなレスするからには、他の豚厨っぽいレスもほとんど豚厨なんだろうけどw
オモシレーから自分もヲチしよっと♪


359 :花と名無しさん:04/04/10 18:16 ID:???
自称オペラに詳しいゴージャス豚厨は、
陳腐な展開のプライドが我慢ならないで
ヒステリックに2チャンでうざい長文で
グダグダ文句いうしかできないんでしょう
ゴージャスっていっても、
実際は贅肉の量が他人よりゴージャスなだけのババア

360 :花と名無しさん:04/04/10 19:07 ID:???
本当にセレブな方々は2ちゃんねるの少女漫画板には来ません

361 :花と名無しさん:04/04/10 20:18 ID:???
作品を語らずに住人叩きをするスレはここですか?

362 :花と名無しさん:04/04/10 20:50 ID:???
>>361
スルーで

363 :花と名無しさん:04/04/10 22:47 ID:???
セレブってどういう意味?

364 :花と名無しさん:04/04/10 23:56 ID:???
セブンイレブンのアナグラムの省略形

365 :花と名無しさん:04/04/11 00:00 ID:???
>364
信じる人がいたらどうする(藁

366 :花と名無しさん:04/04/11 04:20 ID:???
>365
嘘を嘘と見抜ける人でないと(ry

367 :花と名無しさん:04/04/11 06:19 ID:???
そういや、セレブレイトセックルがどうのこうの言ってた人ってだれだっけ?
かのうしまい?
スンゲコ?

368 :花と名無しさん:04/04/11 07:16 ID:???
豚厨、自分叩きの話題そらしに必死ですw

369 :花と名無しさん:04/04/11 16:26 ID:???
ゴージャスかどうかは別として、
このマンガ、塩の自分探し(←キライな言葉だよお、でも他のが思いつかん…)
=自分の歌探し の話だと思ってたので、
別に正統オペラの世界じゃなくてもいいんじゃないかなあ…
私としてはサラ・ブライトマンみたく、オペラもポップスも歌いこなせる歌手に
成長していくんではないかと…
以前までの塩VS萌みたいな単純な対立構図は子供っぽくて飽きてきてたんで、
これからの展開に期待。

370 :花と名無しさん:04/04/11 16:30 ID:???
サラ・ブライトマンかあ…
まあもういいや。御大らしく好きにやってほしい。

371 :花と名無しさん:04/04/11 16:45 ID:???
サラ・スレの住人です。
サラはバレエ→ミュージカル→ポップス→クラシックだからねぇ・・・。

372 :花と名無しさん:04/04/11 17:50 ID:???
>>369
>このマンガ、塩の自分探し(←キライな言葉だよお、でも他のが思いつかん…)
>=自分の歌探し の話だと思ってたので、

御大の漫画ってその辺曖昧に終わる事が多いと思うんですが、どうでしょう?
長年疑問なのが、ナタリーなんだけど。お墓の前で髪を切って成長を誓ってた割には
最後あんなだったし。
レンアイのススメの博明も玲子さんと別れてからはまた元に戻ったみたいだったし。
テーマを気にせずひたすらエンターテイメントとして読むものなのかなーと思った。

373 :花と名無しさん:04/04/11 22:51 ID:???
でもさー人として出来上がった姿って
男は仕事を見つける事
女は家庭におさまる事
っていう、現実的で伝統的な形があるし

それはどっちも少女漫画っぽいセンスじゃないけど
かといって、もっと違う形を提示して見た所で
ごくごく一般の読者から見たら
納得いかないという反応が出そうだし
ウヤムヤで無難な形に収まるしかないのかもよ。

374 :花と名無しさん:04/04/11 23:55 ID:???
>373
>でもさー人として出来上がった姿って
>男は仕事を見つける事
>女は家庭におさまる事
>っていう、現実的で伝統的な形があるし

何十年前の話?とても現代の話とは思えん。

375 :花と名無しさん:04/04/12 00:53 ID:???
>>373さんは何歳くらいの人なんだろう。。

376 :花と名無しさん:04/04/12 07:06 ID:???
仕事を見付ける事(男)はともかく、女が家庭に「おさまる」のができあがった姿というのは
30年くらい前の価値観だよね。
少なくとも20代後半の私が物心付いた頃にはかなり古めと思われていたことだから。

377 :花と名無しさん:04/04/12 16:20 ID:???
>>328
禿同。当初の塩って他人にやっかまれても我が道を行く感じが好きだったんだけど
最近じゃ萌えに自分から厭味やあてこすりを言ったり、安っぽくなってる。
世間ずれしてふつーになってきたということかもしれないけどヤなかんじ。
オペラや芸能界がどうこういうよりは主役を魅力的に描いてほしいかも。

378 :花と名無しさん:04/04/12 16:43 ID:???
>374-6
少女漫画でハッピーエンドっていうと、
「彼氏も旦那もいない仕事オンリー」って結末はありえないって広義の意味ね。
家に収まらなくても、結局旦那や彼氏のためにヒロインが料理作ってあげたり
無事の帰りをまっていたり、なんだかんだ言って恋愛に生きてる。
しかも女王様タイプのヒロインは少ない。

「主婦タイプの類似」も含めたらやっぱり「男に寄り添う女系」に
収まらざるを得ない感じだから、自分さがしっていっても
「自分にしっくりくる男探し」「過労死しない程度の仕事探し」
でしょーってこと。


379 :花と名無しさん:04/04/12 20:00 ID:???
長文厨あいかわらずつまんない

380 :花と名無しさん:04/04/12 20:05 ID:???
話の流れぶった切ってスマソが有閑倶楽部を今から買うなら文庫・りぼんコミクス、どっちがお勧め?

381 :花と名無しさん:04/04/12 22:38 ID:???
文庫の方がいいんじゃない?
値段も手頃だし、解説付いてるし
ブクオフで調達するのもアリかもしれんが


382 :花と名無しさん:04/04/13 00:00 ID:???
古くてもいいなら、楽天フリマとかもお勧めだよ

383 :花と名無しさん:04/04/13 00:40 ID:???
関係ないが私はコミックス派。
文庫は小さくて読みづらい。絵は小さいし・・・
それに当時のコミックスだとオリジナルって感じがしていい。

384 :花と名無しさん:04/04/13 08:30 ID:???
文庫で、言葉の改変とかはあったのかな?
コミックスでも八巻の表紙変わっちゃってたし。

385 :花と名無しさん:04/04/13 12:25 ID:???
文庫ってRMCの内容全部収録されてるの?
それと今後、本誌掲載される事になった時、収録されるのはどっちになるのか。

コチカメといいガラカメといい、連載中の漫画文庫化してりするけど、こういうのどうなるんだろ。

386 :花と名無しさん:04/04/13 19:24 ID:???
本誌→コミック→文庫だから
本誌に載っていてコミック、文庫に
載らない話し、本誌、コミックに載って
文庫に載らない話しはあると思われ。
柱やおまけも読みたい人はコミック、
漫画本筋だけ読めればいい人は
文庫が値段的にもスペース的にもお得。

387 :花と名無しさん:04/04/14 19:36 ID:???
>>377
>最近じゃ萌えに自分から厭味やあてこすりを言ったり、安っぽくなってる。

はげどー。


388 :花と名無しさん:04/04/15 05:09 ID:???
昨日、立ち読みしてきました。
萌に嫌味言ったり・・・ってシーンは、
私には塩が自分以外のことにも目を向けるようになってきたって風に感じたけど、
話の方向が安っぽくなっていってることは否めない。

塩が、萌のように、「歌えればなんでもいい」って所まで落ちてきたのが残念。
塩には「孤高の人」であって欲しかったな。

389 :花と名無しさん:04/04/15 09:37 ID:???
スレ全然伸びなくなったね。
前は発売日からしばらく経ってもスレが伸びてたのに。
例えそれが萌派VS塩派のレスだとしても、みんなの興味を引いていた
という証だったのに、今はもう・・・。


390 :花と名無しさん:04/04/15 09:44 ID:???
いつの間にかROM専になりました。
このスレに初パピコ(・∀・)ノ

391 :花と名無しさん:04/04/15 12:47 ID:???
話が、最初期待していたのとはあさっての方向へ伸びていっているからね…

オペラ→銀座→芸能界

早いうちに芸能界を出されたのなら、それなりに納得できたかもしれないけど、結構話が進んでからこうだもんね。
もっとも、塩が自分探しをしている最中だから、
芸能界へ行ってみたものの、やっぱり不満でオペラに戻っていくというのはありだと思うけど。
一人だけ抜けた塩を、萌が勝ち誇って嘲笑うとか、でも塩が抜けたら評判下がって売れなくなったりとか。

392 :花と名無しさん:04/04/15 13:30 ID:???
>オペラ→銀座→芸能界
こう書かれると泣けてくるね。
生粋のお嬢様のオペラ物語は
はじまって数回で終わり、銀座に
転がり落ちて芸能界だもんな・・・

やっぱあれかな、考えんのマンドクセーから
慣れてる芸能界でいいやってとこ?

393 :@@@:04/04/15 14:01 ID:xKoUayH+
今何巻まででてる?

394 :花と名無しさん:04/04/15 16:15 ID:???
>>377
同意です。
初期の塩は、プライドが高くて気が強くてはっきりしていても、
そこが志の高さや純粋さになってて、
高慢な嫌味さもあっても、心根のよさの方が立っていた。
コンクールに負けても「最後は実力よ」と言い放つ場面もかっこよかった。

ここの所ははっきりした言動をしても、無神経さやイタサに近くなって
気高いというのとは逆の印象を受けた。
それ以外の場面でも嫌味さが強くなってきたかな。

395 :花と名無しさん:04/04/15 19:47 ID:???
豚厨のぶーぶーが臭いからスレが伸びなくなっただけさ

396 :花と名無しさん:04/04/16 14:14 ID:???
色々苦労したり、蘭丸に恋してその蘭に萌が先に認められたりして人並みの
嫉妬やひがみみたいな感情が生まれてきたってことなのかな?
それにしてもそれをそのままぶつけちゃうのは初期の塩のキャラと違うよね。
前は塩が私はあなたみたいな人間とは違う、とか高慢な台詞を言っても
説得力があったけど今だと似たようなもんじゃん、と思っちゃう。

不器用でも毅然としていた最初の頃の塩に戻っていってほしいな。

397 :花と名無しさん:04/04/17 05:46 ID:???
無理ぽ。

398 :花と名無しさん:04/04/17 17:16 ID:YuhVlf1m
マンガ夜話、デザイナーの放送日が変更されています。

399 :花と名無しさん:04/04/17 21:36 ID:???
そんなもんいまさら見ない。

400 :花と名無しさん:04/04/18 21:09 ID:d1mGavww
おもろいな

401 :花と名無しさん:04/04/18 22:07 ID:???
御大特集ダビンチは激しくおもしろそうだけど

402 :花と名無しさん:04/04/19 16:50 ID:jtKzFtQt
>芸能界へ行ってみたものの、
>やっぱり不満でオペラに戻っていくというのはありだと思うけど。
>一人だけ抜けた塩を、萌が勝ち誇って嘲笑うとか、
>でも塩が抜けたら評判下がって売れなくなったりとか。

いつもの妄想厨の方?


403 :花と名無しさん:04/04/19 19:35 ID:???
>>402
そんな言い方しなくても良さそうな気が。
トゲありすぎるよ

404 :花と名無しさん:04/04/19 19:57 ID:???
トゲとげとふぇ

405 :花と名無しさん:04/04/19 21:18 ID:???
コミックス買ってきました。
雑誌でも読んでいる癖に一気に読むと「塩ガンガレ!そんなに泣くなYO」と
握りこぶし。
しかし真っ暗のアパートで「ひ〜ん」と泣いて欲しくなかった…。
この辺りから生活感も出てきたような。

406 :花と名無しさん:04/04/19 22:03 ID:???
買った。面白かった。でもこの後からシャンソンでもジャズでも
歌えりゃいーやって考えになっちゃうのかと思うと残念だ…。
それから、2巻の表紙は萌になると思ってたら塩タンでした。
塩タン1人が主人公なんだねー。


407 :花と名無しさん:04/04/19 22:09 ID:???
漏れは神×塩が好きなんだけど
なんかラストは蘭×塩、神×萌になりそうで鬱だなぁ…。
釣り合いはどうか分からんけど、萌は「弱い女」じゃないから
神野の家切り盛りできるだろうし。

408 :花と名無しさん:04/04/20 00:09 ID:???
コミクスの表紙がなぁ・・・
歌ってるシオタン、もっと美しく描いて欲しいなぁ・・・

409 :花と名無しさん:04/04/20 03:09 ID:???
買った。
クイーンレコードの受付の人はなんで萌とおんなじあんなボロアパートに
住んでるの?普通のOLならもっといいとこ住めそうなのに

410 :花と名無しさん:04/04/20 06:34 ID:???
409は死んだほうがイイよ散々キシュツネタを今更w

411 :花と名無しさん:04/04/20 06:48 ID:???
昨日一条さんのコミクス初めて買いました。
プライド1巻のおまけ漫画読むと、自分に凄い自信を持ってる感じだったけど
この人ってそんなにモテモテの美人なの?

412 :花と名無しさん:04/04/20 06:56 ID:???
↑また御大を叩きたいがためのネタ振りご苦労さん

413 :411:04/04/20 07:15 ID:???
いや違うんだけど…
スレに書き込んだのも初めてだし。

414 :花と名無しさん:04/04/20 08:40 ID:???
楠本まき嬢と仲が良いことに驚いた。
私だけ?

415 :花と名無しさん:04/04/20 16:07 ID:???
自信は顔がどうこうよりも、漫画家としての実績でしょう。
実際女帝だから。

416 :花と名無しさん:04/04/20 16:15 ID:???
「金はあるわよ はめてみろ!」
「貢いでボロボロにされたところで元は取れるぞ あたしゃ漫画家!」
って発言が羨ましかったよ。稼いでるんだろうな〜。
漫画家って売れなきゃ悲惨だろうけど、売れれば笑いが止まらんのか。

417 :花と名無しさん:04/04/20 16:18 ID:???
元がとれるっていうのは、「貯蓄があるわよ」じゃなくて
「ネタにして稼いでやる」って意味だと思うな

ちなみに漫画家は売れても会社から金づるにしか見られないし
世知辛い世の中を綱渡りでわたってる人生なのは、変わりません

418 :花と名無しさん:04/04/20 18:28 ID:???
やっと2巻出たんだね〜、待ってたよぉ〜
・・・シオの表情が時々阿部美穂子に見える
・・・ジョバンニ鈴木が出てくるシーンの脇の顔が変???
アシスタントさん変わったのかな?
内容は、やっぱり面白い!もっとドロドロしてほしい。


419 :花と名無しさん:04/04/20 18:31 ID:???
6、7年前に家作りの雑誌を読んでいたら、
「女性漫画家が建てた家」特集に御大と宮脇明子さんの
ご自宅が取り上げられていた。
御大のお家は3軒目か5軒目で、過去の失敗を
学んで完成した理想の家とかで、
うらやましい間取りだった・・・。

420 :花と名無しさん:04/04/21 08:14 ID:???
あの歳であれだけめかしこんでいつも男にモテることに対して緊張感を持っている。
ある意味凄い人だと思うよ。

421 :花と名無しさん:04/04/21 09:20 ID:???
2巻買いました。
塩も萌も一生懸命でどっちも応援したくなりますね。
最終的には二人ともそれぞれで幸せになってほしい。

422 :花と名無しさん:04/04/21 09:25 ID:???
そうだね、「それぞれで」幸せになってほしいよ。
萌は芸能界、塩は王道オペラとかで。
一緒に手を組んで幸せになるのは止めてくれ。

423 :花と名無しさん:04/04/21 17:55 ID:???
蘭があんまり好きでないんで、
塩には神野と幸せになってほしいんだが
やっぱ有り得ないかな・・・

424 :花と名無しさん:04/04/21 18:54 ID:???
つい昨日、プライドの2巻を買った者です。
1巻に比べて面白くなっていたので、コーラスも買ってみようかな、なんて。
ところで、2巻のラスト、萌とアンフォゲッタブルを
デュエットを始めようとするシーンの後の展開が気になって仕方ないんです。
過去スレはまだhtml化待ちですし、ここではすでにそんな過去のことは
話題にも上っていませんし・・・
どなたか、教えていただけませんでしょうか?よろしくお願いします!

425 :花と名無しさん:04/04/21 19:48 ID:???
>>424
前スレの過去ログ、うpしましょうか?

426 :花と名無しさん:04/04/21 20:02 ID:???
難民の有閑妄想スレのまとめサイトに、ここの過去ログもあるよ。

427 :花と名無しさん:04/04/21 20:02 ID:???
http://annex.s-manga.net/pride/main.html
集英社でこんなのできてました。

428 :花と名無しさん:04/04/21 20:19 ID:???
>>424
ホレ
ttp://houka5.com/yuukan/thre/st13.html

429 :424:04/04/22 01:01 ID:???
皆さん、ありがとうございます!感謝です。

430 :花と名無しさん:04/04/22 01:45 ID:???
>407
>萌は「弱い女」じゃないから
>神野の家切り盛りできるだろうし。

そうかなぁ。私は萌には無理だと思うな。
神野の家を切り盛りするって、よくわかんないけど
夫のために良い妻(良い母)っていう外面を死守して
家の内情を探られても絶対にばらさない、そんなイメージ。
親戚づきあいとかその他の社交面で上手にやってくれる妻が必要で、
普通のおうちみたいに家計のやりくりとかは関係なさそうだし。

萌だと、「もっと神野さんに私だけを見て欲しい!」(仕事より他の女より)
って気持ちでいっぱいいっぱいでおかしくなっちゃいそうな気がする。
自分を飾り立てるのにもお金を使いすぎたりとか使わなさ過ぎたりとか。

勝手なことばっかり書いちゃってごめん。

431 :花と名無しさん:04/04/22 05:47 ID:???
>>430
そりゃ萌に無理なら神塩スキーとしては安心できるけど
萌は神野の側にいるためなら何でもやるとオモ

男2人はまだ特別、誰かに恋愛感情を抱くまでに至ってないのに
女2人は好きな相手がハッキリ決まってて、しかも被ってないからな・・・。
塩と萌のそれぞれが、今好きな相手と恋愛を成就する展開になりそうな希ガス

432 :花と名無しさん:04/04/22 08:45 ID:???
ところで、御大ってアシスタントさんのために、
仕事部屋を喫煙席と禁煙席にわけてるって話を聞いたのですが、
本当なんですか?

433 :花と名無しさん:04/04/22 10:26 ID:???
コミクス派なんだけど、2巻ラストの塩が神野のプロポーズ受けるシーン
セリフが蘭○に重なってるけど、蘭○は別にそれを聞いてた訳じゃないんだよね?
塩は駅、蘭○は店の前にいるはずだし。
どう取ればいいのか、気になってしまった…

434 :花と名無しさん:04/04/22 11:08 ID:???
神野は家を捨てる気にならない限り、萌に手をだすことはないと思う。
地位は芸能界なりで売れることによって萌自身の力で獲得できるかも
しれないし、知性や教養は後づけできないことはないだろうけど、
あの「血がのぼったら刀でも振り回す性格」はトップの妻としては
恐ろしすぎる。
蘭の方はどうにでも転びそうだけどね。

435 :花と名無しさん:04/04/22 11:24 ID:???
蘭と神野がもっといい男なら恋愛中心でもいいんだけどさ・・・。
いまいち魅力無いので塩&萌には歌中心でがんばっていただきたい。
天ツラみたいに「とりあえずカップルできて終わり」ってのはやめてください。

436 :花と名無しさん:04/04/22 12:48 ID:???
>433
「優しくしないで〜期待云々」って言われて
単に塩の気持ちに時間差で気付いただけだと思う。

私も1巻から入って、ちょうどコーラス見た時がこの回で
良く解らんかった。
傘持ってきた時からずっと塩の後ろ姿を見てるように見えるよね…。

437 :花と名無しさん:04/04/22 17:24 ID:???
>>430
神野家の嫁として要求されるのは社交界などで後ろ指をさされる
ことの無い外見と育ち。
マナーが完璧でそこそこの両親をもつ塩(父親破産はいまいちだけど)は
まあ合格点だろうけど、DQN母しかいない上にマナーも常識(上流階級の)
もない萌は問題外。

438 :花と名無しさん:04/04/22 17:53 ID:???
神野の嫁は塩もどうかと思うけどなあ。
塩の家は家柄がいいわけじゃなくて成金でしょ。
しかも破産して父親は外国に高飛び(と世間からは見える)
母親がオペラ歌手ってだけじゃ弱すぎる。
マナーや外見は完璧だろうけど、政略結婚なんだから
背後も大事と思うんだけどなあ。
普通の家庭だって父親が破産してる
娘と、跡取り息子を結婚させるのは躊躇うよ。
そう言う意味じゃ萌とあんま変わらんと思われ。

439 :花と名無しさん:04/04/22 18:16 ID:???
借金精算済みなら、単に事業を畳んだだけという事で、
世間から見ても高飛びなんて事はないと思うが。

440 :花と名無しさん:04/04/22 18:42 ID:???
>>438
それは神野の親の見解だと思う。
神野は、そういうのがイヤで相手探してたとこに塩と出会ったんでそ。
容姿が好みで、お嬢様気質とマナー兼ね備えてて、更に母親が木原さわこって
ことがかなりのお気に入りかと。
レコード会社経営(?)してるし。昔ファンだったし。かなりハクがつくんじゃないかな。
塩ママ、イタリアの有名歌手にも顔だったし。
萌とは全然違うでしょ。




441 :花と名無しさん:04/04/22 18:55 ID:???
仮に萌が神野の嫁になれたとして、
それはそれで、障害が大きい分、
なかなかドラマチックな展開になりそうですよね。

442 :花と名無しさん:04/04/22 18:59 ID:???
結婚となると、
萌母は神野家に泥を塗りそうで怖い。
塩父はわきまえてそう。


443 :花と名無しさん:04/04/22 19:19 ID:???
今月号の調子で歌の話が進むくらいなら
塩が神野の嫁になってあれこれ苦労しながらのし上がって行く
サクセスストーリーにして欲しい

444 :花と名無しさん:04/04/22 20:40 ID:???
そんなつまんないサクセスストーリーなんて激しくごめんだ

445 :花と名無しさん:04/04/22 20:58 ID:???
お昼のドラマみたいなドロドロを望んでる人が多いね。

446 :花と名無しさん:04/04/22 23:30 ID:???
私は神野に本気で塩を好きになってほしいなあ(*´Д`*)
なんか余裕あるからさ。


447 :花と名無しさん:04/04/22 23:47 ID:???
>>446
それは自分も激しくそう思う。
男陣があっさりしすぎてつまらんよ。

448 :花と名無しさん:04/04/23 03:58 ID:Qp40wxDW
t



449 :花と名無しさん:04/04/23 07:22 ID:???
神野が塩を本気で好きになるなんて、最高につまらなさそうなパターンだw

450 :花と名無しさん:04/04/23 07:38 ID:???
人の意見につまらんつまらん言う香具師が多いよなここ。
スルーは出来んのか。

451 :花と名無しさん:04/04/23 08:17 ID:8fDb5Iuf
つか、2巻で「神野の家的にはクラブ歌手はぎりぎりオッケーだけどホステスはだめ」
みたいな会話が欄ママと交わされているので、もう萌は論外なのでは

452 :花と名無しさん:04/04/23 08:28 ID:???
>451
うーん…
「駄目」じゃなく「家がうるさいからさせたくない」ってあるだけなんで
神野(というか御大)がその気になれば関係ないかもよ。

453 :花と名無しさん:04/04/23 08:42 ID:???
蘭の無神経な性格が嫌いだ
どうしても好きになれん・・・

454 :花と名無しさん:04/04/23 14:40 ID:???
萌って、神野の嫁には論外て自覚してそう。
もしも塩とでなく誰かと結婚しても、愛人にしてください!って
涙ながらに頼み込みそうだな。
日本刀を身近に置いとくなよ、神野。


455 :花と名無しさん:04/04/23 14:48 ID:???
>>454
愛人になったら、妻を蹴落として自分の子供を
跡継ぎに据える算段しそうで怖いなぁ。
正妻の妊娠を知って堕胎を仕組んだり。

456 :花と名無しさん:04/04/23 16:12 ID:???
う〜ん、神は、かな〜り塩にメロメロに描かれているように見えるのですが。
ママの前でだけボロを出している表情からするに。常に、クールなデキる男
として振舞うことしか知らないから、熱く見えないだけなんじゃないかなぁ。

457 :花と名無しさん:04/04/23 16:35 ID:???
でも女としたら、「大ファンだった歌手の娘だから」なんて理由で
選ばれたくはないな。
母親が誉められるのは嬉しいけど、それとは別問題で。
自分自身を見てくれてなかったようで、もし好きな男に
だから気に入って惚れたなんて言われたら凹む。

458 :花と名無しさん:04/04/23 17:00 ID:???
塩の場合、神野のこと、好きでもなんでもないから、その辺については平気なんだろうけど。
でも、もしも今後、順当にケコーンしたとして、神野に好意を抱き初めた塩が、
「私はママの代用品なんだ……ショボーン」
みたいな泥沼にならんとも限らないですね。

それはともかく、蘭○は魅力がなさすぎて、どうしても神野の方がマシに見えてしまうなぁ。

459 :花と名無しさん:04/04/23 17:23 ID:???
>>427
見てきた。
そんなに「銀座」に力入れてほしくないんですが…。

海外に舞台移したら、神野はともかく蘭や萌の処遇に困るし
話が散漫になっちゃうかもしれないけど、塩の歌手人生は
銀座どまりなのか?と悲しくなってくるよ。
神野にはぜひとも塩のTV出演を阻止して
海外へ送り出してもらいたい。

460 :花と名無しさん:04/04/23 18:00 ID:???
>>456
同意。んで3人でユニットはじめて蘭に気持ちが揺れちゃったりして
神があせってクールの仮面がはげて、それを見て塩がかわいいと思って・・・
アレ?どっかでみたなあ。

461 :花と名無しさん:04/04/23 18:21 ID:???
>アレ?どっかでみたなあ。
だからそういう展開はイヤン・・・
大人の男が女に惚れて
動揺したり素の自分を出す
パターンはこの間見たばかりだし。
嫌いな展開じゃないけど、
立て続けだと食傷気味になる。

462 :花と名無しさん:04/04/23 18:34 ID:???
この話って、人気が出てもう少し続いたら
ドラマ化とか言われそうな感じの内容だね…。
面白いかは別にして。

463 :花と名無しさん:04/04/23 18:46 ID:???
ドラマ化…。
塩→柴崎コウ
萌→上戸彩
歌がどうかは別にして、そんなイメージだ。
しかしドラマ化はいやだね。

464 :花と名無しさん:04/04/23 20:24 ID:???
キャストネタはここでやるもんじゃないだろ。

465 :花と名無しさん:04/04/23 20:59 ID:???
450はあいかわらずつまんないことをバカにされて

スルーできないのなw

466 :花と名無しさん:04/04/23 21:42 ID:???
塩たん、少しでも神野のこと好きになったら辛いだろうなぁ。
今のところお互いに恋愛感情ないっぽいが。
客に対して「私じゃなくていいの?キー!」どころじゃないよ。


467 :花と名無しさん:04/04/23 21:58 ID:???
塩は御難続きで、今はちょっと萌が心理的に優越状態って感じなので、
神野と塩の婚約を知ってショックを受ける萌の驚愕の顔が見たい……
と思う反面、萌が可哀想な気もして。
今月号、神野の前で嬉しそうな顔をしている萌を見た塩が、
「あんなかわいらしい顔出来るんだ」
と言ってたけど私も同感。その時が来るのが恐いような気もしている。

468 :花と名無しさん:04/04/24 08:36 ID:???
神野が萌の必死さにほだされて振り向く、
なんて日が来たりするだろか。
自分は神塩が好きだけど…。

469 :花と名無しさん:04/04/24 08:55 ID:???
私も神塩がいいな・・・
けど、萌の一途に神野がほだされたら、それはそれで嬉しいかも。
描かれ方にもよるけど。

470 :@@@:04/04/24 16:43 ID:XZjISUoG
ねえねえ しってる?
一条先生もこのスレ読んでストーリーを練ってるって・・・


471 :花と名無しさん:04/04/24 17:46 ID:???
>>470
わざと読者の希望の逆の展開にしてるのか?

472 :花と名無しさん:04/04/24 17:52 ID:???
今更ですがやっと2巻買ってきました。
雑誌で読んでいると長く感じた銀座も
コミクスだと意外に短く感じるものですね。

塩に幸せになった欲しい…願いはそれだけw

473 :花と名無しさん:04/04/24 20:39 ID:???
りぼんで砂の城を書いてたころの御大の同期の金子節子
まだ漫画描いてるんだねぇ
絵柄もほどんど変化してない。レディスだけどエロエロでなく暖かい話。

お友達の松苗あけみ
ジュンクレの平成版で、登場人物はみんな高校生から30代のチュプになってた。
絵は相変わらずきれい。

474 :花と名無しさん:04/04/24 22:14 ID:???
一条さん的には、ヒロインが最初好きだったのとは別の男に心変わりして終わるとか、
結婚して非処女になった後に本命の男の元へ逝って終わったりする展開は
パターンとして有り得ますか?
名香智子さんならあると思うんですが、一条さんには詳しくないんで
傾向がつかめない…。

475 :花と名無しさん:04/04/24 22:54 ID:???
> 名香智子さんならあると思うんですが、

笑ったw
最終回でいきなり別れて他のと結婚したりするからなーw
この2人、たしかお互いの漫画にちょこっと描きあってたね

476 :花と名無しさん:04/04/24 23:20 ID:???
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477 :花と名無しさん:04/04/25 08:38 ID:???
そう言えば、名香さんも相変わらず綺麗な絵を描いているなあ。
御大みたいに話が逆ゴージャスにもなっていないし。
私は女王!とか大声で言っている御大だけど、その実は……哀れかも。

478 :花と名無しさん:04/04/25 14:33 ID:???
らんまると萌の父親って誰なのさ」

479 :花と名無しさん:04/04/25 15:48 ID:???
ダメだ。
プライドは男性陣に魅力を感じない。
神はまだしも、蘭ちゃんがなぁ・・・。

480 :花と名無しさん:04/04/25 15:48 ID:???
>>478
塩、蘭、萌の父親は同一人物(要するに塩の父親)
神野の母親は実は塩のママ(クイーンレコード社長の愛人だった)

だったらおもしろいのに。
これなら、神野が塩ママの激ファンなのも納得がいく。
そうとは知らずに実母を求めていた・・・みたいな。

481 :花と名無しさん:04/04/25 16:53 ID:???
昼メロ厨。。。

482 :花と名無しさん:04/04/25 17:57 ID:???
>>480
それでもインパクトで牡丹と薔薇には負けるし。

それにそんな自分自身の過去作品の二番煎じみたいなのやるようじゃ
女王様の名がすたるというもの。
それくらいゆかり女王様もわかっている・・・と思いたい。

483 :花と名無しさん:04/04/25 19:09 ID:???
>>482
いや、実際には過去作品の二番煎じのオンパレードだと・・・

484 :花と名無しさん:04/04/25 19:14 ID:???
女王様のキャラクターって意外とバリエーションが少ない。
特に男が。
あんだけ華やかな遍歴なのに、なぜ?

485 :花と名無しさん:04/04/25 20:35 ID:???
松苗あけみで思い出した
ハッシュって漫画

らんまる系の天然男のジロが、萌入ってるひねくれ女のミケが
異母兄妹だったとかいう。

486 :花と名無しさん:04/04/25 20:37 ID:???
>479
自分は神野がだめだ。つまらない。
もともと御大の男キャラはあんまり。
女ともだちもはるおみやおいしい男のひろむもなあ。
一番やなのは、女ともだちのパパタイプ。異様に多い。

487 :花と名無しさん:04/04/25 20:48 ID:???
>>484
数はこなしてもバリエが少ないとか?
いつも似たようなのと付き合う、と。
あの年なら好みもハッキリわかってるだろうし。

488 :花と名無しさん:04/04/25 20:57 ID:???
蘭○のキャラってよくわからない。最初の方は、人当たりもよくて、そこそこ苦労人
なのか思っていたら、最近はやたらニタニタゲタゲタしているバカ息子って感じに。

それにしても、蘭○の自作の曲を、塩萌のデュエットで披露します……って。
プリマドンナでは、お客の会話の邪魔にならないように、BGMとしての歌に徹すべし
とか何とかいう話から、ずいぶん遠くに来ちゃったものだなあ……と思う。

489 :花と名無しさん:04/04/25 21:04 ID:???
なんかいつも派手で(外見も職種も)いい男しか出ないよね
一見地味だけど実は色っぽいとか
朴訥だけどガタイはいいとかそういうのは描かないのか

490 :花と名無しさん:04/04/25 21:12 ID:???
ボンボンのおばかタイプでも美童くらい極めているとかわいいんだけどねー。
彼氏やだんなにはしたくないけどw

御大の男性キャラでは万作さんが一番いい男かもしんないなぁと思う
今日この頃。

491 :花と名無しさん:04/04/25 21:18 ID:???
有閑であった純情なゲイの人。最後は裏切られたと思ったら、実はハッピーエンドな。
あれはいい男とは違うが、普段出てこないタイプで良かった。

492 :花と名無しさん:04/04/25 21:45 ID:???
>>477
御大は別に「金持ち騙ってる貧乏人」じゃなくて
「お金はあるけど貧乏性」ってだけだし
一応エリート金持ちとの結婚も経験した挙句に
自分から離婚だし、漫画家の友達大勢いる見たいだし
別に哀れってこたーないと思うけど

493 :花と名無しさん:04/04/25 22:05 ID:???
>>492
私生活はどうでもいいけど、あの絵の崩れ方は、哀れというに
ふさわしいと思う。
同年代に活躍していた他の大御所が、軒並み画力がガタ落ちと
いうわけでは_ない_し。あんだけ大きく崩れてしまったのって、
御大の他はマッキーくらいしか思いつかない。
くらもちも絵柄が大きく変わったけど、彼女の場合、なぜか
漫画評論家に異常に高く評価されてるんだよね。「プライド」は
御大には珍しく批評家ウケがよかったけど、三巻以降はさっくり
無視される悪寒。(いや、批評家ウケが何程のものかとも思うけど)

494 :花と名無しさん:04/04/25 22:27 ID:???
りぼんの昭和50年代前半から中ごろ(ときめきトウナイトブレイク以前)中心作家を、俺たちひょうきん族にでてたコメディアンとすると
金子節子が一番の生き残りっていうか、島田伸介タイプに思えた

ひょうきん時代(りぼん時代)たけし(御大)やさんま(陸奥A子、田淵由美子)らの影で、ちょっと3番手以降だったのに
うまく一般向けにシフトして生き残ったって言うか。

495 :花と名無しさん:04/04/25 22:39 ID:???
明、立原、ミシェルの線は結構イイ男だった。似てるけど。

個人的には恋のめまいの兄が好きでした。更紗、待て、過去を
引きずるな、今に生きろ!と連載中叫び続けていた(w



496 :花と名無しさん:04/04/25 22:44 ID:???
御大って簿記2級もってるんだ
さすが商業高校

497 :花と名無しさん:04/04/25 23:23 ID:???
一条さんがヒロインにあてがう男で好みのタイプだった事はほぼないので、『天ツラ』のミカは
いつものパターン的に、短髪の若造とくっつくものと思っていました。だから、長髪とくっついた
のは意外でした。そして、嬉しかった。通して読むと、どうしても不自然さは残るんだけど、
長髪の方が好きだったので。
『女ともだち』は、絶対ないとは思いつつも、柊成とくっつきゃいいのにと思っていたっけな。
『プライド』は、蘭○よりは神野の方がマシって程度で、積極的に「こっちとくっつけ!」と
思うような男はとくにいないですね。

498 :花と名無しさん:04/04/26 15:35 ID:???
プライドの男キャラに魅力が感じられないっての、同意。
何か浅く感じられるんだよなあ。

499 :花と名無しさん:04/04/26 17:06 ID:???
蘭丸は男キャラなんだけど中身はかなり女だからね。
物の考え方や塩の観察の仕方、モノローグとかもろに女、おばさん入ってる。
蘭ママとともに御大の考え方が反映させやすいキャラなんだろう。
男としての魅力が薄いのもしかたないかも。
神野は今の所ステレオタイプのエリートだけどこれから変わって欲しい。

500 :花と名無しさん:04/04/26 19:08 ID:???
>>499

>神野は今の所ステレオタイプのエリートだけどこれから変わって欲しい。

うーん、逆にいい歳した大の男、それも自分の生きる道を知っているエリートが
女絡みで人柄変わるってのも少々萎え。
それじゃりゅーせい(ry

501 :花と名無しさん:04/04/26 19:14 ID:???
>>500
同意。
蘭塩より神塩だけど
天ツラと同じパターンを
繰り返すならやめてほすぃ。


502 :花と名無しさん:04/04/27 01:40 ID:???
>>483
うまいなぁ。>過去作品の二番煎じのオンパレード

連載開始当初は「原点回帰か!?」と言われたものですが…。

503 :花と名無しさん:04/04/27 07:56 ID:???
そーだよ。連載開始当初のスレタイなんて【女王復活】だったのに

504 :花と名無しさん:04/04/27 09:22 ID:???
今回のはプライドの勢いが、衰えつつあることを
感じさせるスレタイだね
そのうち引退勧告が復活するのでは・・・


505 :花と名無しさん:04/04/27 20:01 ID:???
早売りゲッツ
神野キタアー!!

506 :花と名無しさん:04/04/27 21:58 ID:???
ネタバレ







やっと自分人生を考え始めた塩に神野鬼畜化。
萌は人の携帯覗く女。やがて鬼畜化のヨカーン。

507 :花と名無しさん:04/04/27 22:27 ID:???
>>506
た、たのむ・・・もうちょっと詳しく!!

508 :花と名無しさん:04/04/27 22:29 ID:???
ネタバレスレに詳しく書かれてたよ

509 :花と名無しさん:04/04/28 00:38 ID:0Hm1OW7l
いい感じに裏切られたような

510 :花と名無しさん:04/04/28 01:29 ID:dtgEWRAC
『女ともだち』ヒロインが映画に出てるとき母親役の大女優に結構いじめられてましたよね あれムカついた 最初からきつく当たって、自分の嫌いな女と似てるからいじめたんじゃないですか

511 :花と名無しさん:04/04/28 02:09 ID:???
>>508
ネタバレスレってどこにあるの?


512 :511:04/04/28 02:23 ID:???
自己解決。
サンクスコ

513 :花と名無しさん:04/04/28 06:37 ID:???
神野って何歳?
約20年前にあぼーんした塩ママのヲタだったってことは、
最低でも30代後半?

514 :花と名無しさん:04/04/28 09:14 ID:???
>>513
私もそれ考えてた。神野っていくつだろ?
塩とひと回り以上は年離れてるんだろうな。

それとも幼少からオペラを観る環境で、子供だったけど塩ママファンだったってことで
意外に若かったりして。

515 :花と名無しさん:04/04/28 09:38 ID:???
男性もそうだけど、塩も魅力ないキャラだな。


516 :花と名無しさん:04/04/28 09:48 ID:???
グダグダになってきた…

517 :花と名無しさん:04/04/28 14:18 ID:???
蘭○の言動に魅力無さ杉

518 :花と名無しさん:04/04/28 14:46 ID:???
周りがうるさくなってきてめんどくさいから結婚、なんだから、
30は過ぎてるでしょ。
塩ママが新だのは塩が2歳の時だから20年前。
30過ぎてれば10歳以上だったわけだから、、オペラくらい知っていておかしくない。

519 :花と名無しさん:04/04/28 15:01 ID:???
3人のやってる音楽がどんなものなのか
さっぱり想像つかない

520 :花と名無しさん:04/04/28 15:26 ID:???
自分もサパーリ。女子十尼楽棒の声楽二人版みたいなイメージ?
女同士カーペン●ーズやザバ●ックなガールズフォーク?もっとクラシック?

つい二人組女性ユニット(蘭もいるが)でぐぐってしまいました。

521 :花と名無しさん:04/04/28 15:38 ID:???
アディエマスとかエンヤみたいなのかな〜と
勝手に想像しています・・・

522 :花と名無しさん:04/04/28 15:45 ID:???
ファドみたいな感じとか言ってなかった?ソロのとき…。
そう言われても私にもさっぱり想像できないんだけどさ。

523 :花と名無しさん:04/04/28 20:31 ID:???
御大曰く「白い巨塔」のミッチーが神野にソックリですと。
また、万一ドラマ化された場合、キャストは・・・
塩・・・ハセキョー
萌・・・菅野美穂
菜都子ママ・・・若返った岩下志麻   ということ。
なんだかな〜。

524 :花と名無しさん:04/04/28 20:40 ID:???
うーむ。ミッチー神野か…
http://www.fujitv.co.jp/shiroikyoto/cast/cast_8m.html

525 :花と名無しさん:04/04/28 20:43 ID:???
今回の絵の崩れ方はあんまりだと思いました。
何度もぐりぐりとなぞったような輪郭は何なんだ…。

526 :花と名無しさん:04/04/28 20:48 ID:???
菅野はなんか、天才ピアニストの役をやってたな
最近デブ化激しいハセキョが塩ですか。。

527 :花と名無しさん:04/04/28 21:17 ID:???
>523
御大の意見特に判らないのがお嬢様に見えないハセキョン
余りにも破壊的なご意見

528 :花と名無しさん:04/04/28 21:37 ID:???
女ともだちのはる臣ママも岩下シマをモデルにしてたよーな
ゆーりのカーちゃんも岩下っぽいし。

たんにキャラがマンネリなだけですか

529 :花と名無しさん:04/04/28 23:21 ID:???
>523
萌の方が今後スポットライトを浴びそうなキャスティングだね
塩を食ってしまうとか

530 :花と名無しさん:04/04/28 23:33 ID:???
>>527
同意。
はせきょーだけは分からない。
前に名が挙がっていた柴咲の方がずっとマシ。

531 :花と名無しさん:04/04/28 23:42 ID:???
>530
御大の塩イメージががはせきょーだとすると
今後の展開も。。。どうなんだろうね。あまり賢くないタイプ?


532 :花と名無しさん:04/04/28 23:45 ID:???
御大って、日本語の常識に欠けてませんか?「プライド」の1巻では
「役不足」の使い方間違えていたし、2巻では「高嶺の花」が「高根の花」
になってるし(ウケ狙ってわざとかと思った)。それともこういうのって、
編集が無能なんでしょうか?

533 :花と名無しさん:04/04/28 23:48 ID:???
両方では

534 :花と名無しさん:04/04/28 23:50 ID:???
エッセイ本で「番町皿屋敷のお岩さん」なんて言ってなかった?
そりゃ、四谷怪談じゃ!

535 :花と名無しさん:04/04/29 00:08 ID:???
「米を洗う」とか言ってたし。やっぱり少し日本語が・・・

536 :花と名無しさん:04/04/29 00:40 ID:???
役不足は今では正規の意味の方が使いにくいよ

537 :花と名無しさん:04/04/29 01:14 ID:???
>>536
確かにね。
「役者不足」なんて殆ど使わないもんなぁ…

538 :花と名無しさん:04/04/29 01:16 ID:???
>>536
それは場所による。ら抜き言葉は新しい日本語として認知されちゃって久しいけど、
役不足については、間違いは間違いだ罠。

539 :537:04/04/29 01:16 ID:???
あ。「役不足」の正規の意味、だね。
「役者不足」は造語だそうだしスマソ。

540 :花と名無しさん:04/04/29 01:34 ID:???
御大って岩下志麻が好きなの?
有閑の百合子さんも女ともだちの白河水絵も岩下志麻のイメージだ。

541 :花と名無しさん:04/04/29 01:38 ID:???
憧れてるんだろうか?

542 :花と名無しさん:04/04/29 02:30 ID:???
>536
本当にそう思う。
間違った意味で解釈して、こちらの真意を誤解されそう。

でも、編集すら気付かないの?
編集も誤用と分かっててもそのままにするのかな?
スレ違いだけど、ワンピースでも役不足の誤用があって、
何で子供が読むのに編集は直さないんだろう?と思ったよ。
版を重ねているし、既に苦情も来ているだろうに、それでも直さない
のは確信犯(誤用で使ってます)かと思う・・・


543 :花と名無しさん:04/04/29 03:19 ID:7KnKnxG4
BSで初めて一条先生が左ききだと知りました・・!

544 :花と名無しさん :04/04/29 03:26 ID:???
鯖移転したの知らなくて、迷子になってますた。
今日ようやく読んだんだけど、それなりにわくわくして面白かった。
人間関係が動き出してきたね。
ただ、御大の塩=ハセキョー発言には本当に疑問・・・・・・
萌は菅野、には素直にうなずけるんだけど。

545 :花と名無しさん:04/04/29 04:02 ID:???
神野=ミッチーは無問題ですか?

546 :花と名無しさん:04/04/29 04:09 ID:???
役不足って胸騒ぎや情けは人の為ならずと同じで間違ってるほうで覚えてる人
多いのでは
今じゃわざわざ「嫌な胸騒ぎが」とかっていわないと元の意味に通じない。
間違いは間違いだが、「日本語の常識に」ってみんなそんなに100%正しい
日本語使ってるのか? 自分は自信ないな。

547 :花と名無しさん:04/04/29 04:22 ID:???
自分もそんな自信はないけど、言葉に関する仕事してる以上は
間違わないでほしいと思うよ。
漫画は絵だけじゃなく言葉も大事だから、ヘタレな絵が叩かれるのと同様
言葉のミスも嫌がられるのは仕方ないかと思う。

548 :花と名無しさん:04/04/29 04:57 ID:???
たたかれるのは仕方ないと思うが、
たたき方がちとキツいと感じてしまったもんで。
某小説家の文字違い「おんたい」程ムチャクチャならともかくね。
でも自分のレスも532さんに対してそういうとこあるかなと反省。
文字だけでの表現はやっぱ難しい。 

549 :花と名無しさん:04/04/29 06:55 ID:???
世間一般で使われている意味と(たとえそれが正しくても)違う使い方をしてしまっては、
一部以外の読者が混乱するだけだと思う。
そういう意味で一般的に「誤用が多発」と認識されているもの以外で「誤用が標準化」
しているものについては、いちいち注釈を付けなければ読者の理解が及ばなくなって
しまうという理由で、必ずしも「本来の正しい用法」である必要はないのではないかと。

550 :花と名無しさん:04/04/29 07:37 ID:???
御大は左利きだけど、両方使えるんじゃなかったっけ
左利きって、けっこう器用な人が多い。
包丁だけ右、とかソロバンは右とかやってるうちに両方が使えるようになる。

テニスの伊達公子は本来左利きだけど、
女の子がお見合いの席で左手でご飯を食べるなんてみっともないといわれて
右利きに直されたそうだ。
普通スポーツ選手って左利きのほうが有利なのに、、スレ違いですた

551 :花と名無しさん:04/04/29 08:20 ID:???
>545
写真は似てた。インテリ度はどうなんだろうね。
長谷きょーよりは1000倍まし。ファンの発言ならともかく
作者の脳内妄想があれでは。。。やっぱりドラマ化望んでるのかなぁ。
『砂の城』リベンジ?

552 :花と名無しさん:04/04/29 10:04 ID:???
流れをぶった切ってスマソ。昨日の衛星のヤツ見ました。
最後のほうで御大が塩書いていたけど、すげーペンの持ち方だな、とオモタ。
あんな持ち方であんな描き方したら、そらー絵も崩れるわ…。
ま、ラフカットっぽかったし流して書いてるんだろうけど。

553 :花と名無しさん:04/04/29 10:04 ID:???
わたしは547さんに同感だなあ。
誤用が多用されていても、言葉を扱う仕事の人は、それを増徴するような
ことは避けなきゃいけないと思う。誤用が標準化されないように啓蒙するのも
言葉を使う仕事の人の使命なんじゃないかと思うよ。チョト大袈裟だけど。
まぁその辺り大事にしているNHKでも、時々変な日本語出る位だから
仕方ないかもしれないけどね。

554 :花と名無しさん:04/04/29 10:52 ID:???
同感。
それに言葉の誤用が多いと、セレブ(藁 を描こうとしていても
マンガとして安っぽく見えてしまうという弊害もあるしね。

もし上流の家柄の人々が言葉や食事の作法を誤っていたり、
接客のプロのクラブママが敬語を誤っていたりしたら萎える。

言葉に関しては編集さんがなんとかしようよと思う。
このマンガって一応それなりの年齢向きという建前なのだから
言葉の標準化と誤用例については、それなりに知っているはずの
(知っていないと恥かしい)年齢層ではないかと思われるし。

私達だって完璧な言葉づかいじゃあないけれど
仕事で対外文書作る時はチェックするでしょう。
その時に誤用なんてしたら会社が恥をかく。それと同じ。

555 :花と名無しさん:04/04/29 11:57 ID:???
>554
どうも。変換ミス(増徴→正:増長)のあった553です(汗。
やっぱり、人間間違いはあるものだけど、ちゃんと気付いて、「間違った
使い方しちゃった、やば〜(恥)」と思わなきゃいけない年齢層の読者を
対象に含む作品だと思うわ。舞台も銀座の高級クラブなんだしね。

556 :花と名無しさん:04/04/29 12:33 ID:???
今月号読んだ。結構面白かったー!
先月号は何だかダラダラして、ああもうプライドはだめぽ・・・と思ってたけど
神野の変身ぶりが良かった!
塩と萌が仲良くならないなら、日本でドロドロしてくれてもいいや。
それから、今月は塩のいいところが描いてあって、塩派の私は嬉しかった。

557 :花と名無しさん:04/04/29 12:36 ID:HZKYgVDp
556は今月は暴れないでくれるそうだ
いつも思い通りの展開にならないからって大暴れしてて、困ってたからねw

558 :花と名無しさん:04/04/29 14:59 ID:???
昨日のBSネタが全然出ないけどこのスレの人たち見てないの?

559 :花と名無しさん:04/04/29 15:33 ID:???
う〜ん、私は塩好きだったけど段々嫌になってきた。
自分のパトロンになる人の許可も取らずにTV出る事OKしといて
出るなと言われたらああだこうだと理屈こねてこの指輪お返ししますって
なんじゃそりゃ、って感じだ。
いきあたりばったりの行動ばっか取ってるし。


560 :花と名無しさん:04/04/29 15:41 ID:???
>>559
確かに・・・。自分も塩好き(で神塩スキー)なんだけど、
最近は塩応援でなく、神野を応援したくて
神塩期待してる自分に気付いたorz

561 :560:04/04/29 15:44 ID:???
何か趣旨がずれてるな…
スマソw

562 :花と名無しさん:04/04/29 16:27 ID:???
>>559
いや、神野が頭ごなしに「出るな」と言って、それに反発してグタグタ言った
わけですらないでしょう。神野は、君はオペラをやりたかったのでは?あの番組に
出てもしょうがないんじゃないの?と、ごくまっとうな突っ込みを入れただけの
ように思えた。母親との同一視を嫌がるあたりも、神野にマジで惹かれてきて
いるからとかだったら可愛かったんだけど。

単に主人公の塩が迷走してますってだけならまだいいんだけど、ちょっとヤバいかな
と思うのは、御大視点では、プライドをもって自分の意志をしっかり主張し始めて
いる主人公を描いているつもりみたいなこと。テーマの「プライド」が、なんだか
グズグズに崩れてきているような…。

563 :花と名無しさん:04/04/29 16:29 ID:QButwDMi
いや〜ん早速557が暴れてるぅ〜(´д`;)

564 :花と名無しさん:04/04/29 16:37 ID:???
神野には止めてほしかったんだけど、あの怒り方は微妙…
ボンボンがヒステリー起こしたようにも見えて…
塩も歌えりゃなんでもいーとか言い出すし_| ̄|○
面白いんだけど、もにょもにょするなあ…

565 :花と名無しさん:04/04/29 17:04 ID:5j1srrj0
最後のひとコマで神野さんの「プライド」が見えた感じ。
やっぱおもしろい。

566 :花と名無しさん:04/04/29 17:13 ID:???
ネタスレって何処にあるんですか・・・?
探しても見つからない・・・

567 :花と名無しさん:04/04/29 18:09 ID:???
面白いけど、塩にオペラへのこだわりがなさすぎなのがなあ。
幼い頃からの憧れや強い信念はどこへ行っちゃったんだ?
御大がいつになくどのキャラにもあんまり思い入れがなさそうなのも
行き当たりばったりな展開になってる一因かな。
有閑でいう魅録的な萌えキャラいないし。

568 :花と名無しさん:04/04/29 18:14 ID:???
>566
ネタバレスレなら少女漫画板。
有閑倶楽部のネタで妄想したり二次創作したりするスレなら難民板。
どっちも簡単な検索で見つかるから、これで見つけられないようなら、
2ch参加は半年ほどロムしてからにするべし。

569 :花と名無しさん:04/04/29 18:37 ID:QButwDMi
行き当たりばったりになってるのって、やっぱ
御大ここみてるんじゃない?

570 :花と名無しさん:04/04/29 18:39 ID:???
>>568
566です。半角にしたら簡単に見つかりました!
どうもありがとうございました!!

571 :花と名無しさん:04/04/29 19:16 ID:???
塩に感情移入して読んでますが、指輪を突っ返そうとした辺りはちょっと萎えかけた。
私は塩は神野とケコーンした方が話が面白くなりそうだなと思ってるので、ひょっとして、
最終的には破談にする為の伏線かなぁとちょっと……
あと、そんな簡単に「ケコーンやめる」と言えちゃうほとの軽い気持ちでケコーン承諾したのか、と。
士道不覚悟。

572 :花と名無しさん:04/04/29 19:20 ID:???
御大は、蘭○とくっつけるつもりだと思う。
今月の神野の切れ方は怖い。ガクブル。ストカーチックなきれかただよ。あれは
萌え、携帯見るあたりキモイ。
指輪、センス悪いなと思った。
プライド、面白いけどさ〜なんかところどころ
萎える。

573 :花と名無しさん:04/04/29 19:33 ID:???
蘭がもっと懐大きかったら塩とくっつくのも嫌じゃないんだけど、
萌の話術に簡単にはまるし、何より喫茶店での萌との会話がマイナスだなあ。

574 :花と名無しさん:04/04/29 20:08 ID:???
>558
見ましたよ。まさきファンが多いのでびっくりした。まさきはどう見ても
御大が描いたキャラじゃないし(大矢ちきさんだっけ?)、ビジュアル的に
苦手だったのよ…。
それより、山田五郎の「青石氏は編集長としてはダメダメ」発言にワロタ。

575 :花と名無しさん:04/04/29 20:14 ID:VVrTFSa+
メディアにここ!という時に、塩と神野の事が、萌にバレる。パニックになった
萌はメチャクチャで。でもCDは3人の声で録音されたもの。これは神野の圧。
そのほうが評価が高い。で塩、萌、のプライドが、問われる。「イパネマの娘」
という曲はレコーディング時にハプニングがあってそのほうが受けた、というのを
思い出してこういうのもアリかな?と。


576 :花と名無しさん:04/04/29 20:28 ID:???
つまらん!おまえの展開はほんとうにつまらん!

577 :花と名無しさん:04/04/29 20:39 ID:???
萌えはあの受付嬢使って何かやりそうな気がする。

578 :花と名無しさん:04/04/29 21:03 ID:???
今月号見た。やっぱり柱にハセキョーとか菅野とか書いてあった…。
ハセキョーが塩のイメージですか…。
菅野の方がよっぽど塩っぽい演技してくれそうな気がするが…・
うーん。いままでとちがった見方になっちゃいそうだ…。
ってか、もう塩がお嬢様だとは思えん。

579 :花と名無しさん:04/04/29 21:30 ID:???
>>569
それ、シャレにならんかも。塩と萌えがデュエットしたら、歌の相性が
バッチリで本人達もビックリってのは、ここの書き込みで予想されてたし。
さらに芸能界に進出させるつもりかねえ、ってのも予想されてた。
(こうなったら嫌だなあって感想つきの予想だったけど、御大が蘭ママと
蘭マルへの偏愛が捨て切れなかったら、「これだ!」と飛びついちゃいそう、
みたいな)。
それで今月号の展開は>>212さんの予想が半分以上当たったと言えるのかな?

>このまま行くと塩タンが神野さんとケコーン&留学で終わっちゃいそうだから
>塩タンにケコーンを踏みとどまらせるために、テレビネタを持ち出したと予測。

580 :花と名無しさん:04/04/29 21:37 ID:???
>>574
大矢ちきの貢献度は相当高いのに名前出してもらえなかったね。
なんか気の毒。
鳳レイカを主人公にしたかったというのになるほどねーと思った。
あと人気トップだった一条ゆかりにパーティの席でいやみを言った
先輩ってどなたなんでしょう。


581 :花と名無しさん:04/04/29 21:57 ID:QButwDMi
貢献度が高いのと人気があったから
名前出してもらえなかったんじゃない?
御大自分が中心じゃないと気がすまないのカモー

582 :花と名無しさん:04/04/29 22:29 ID:???
>580
それ私も気になる

583 :花と名無しさん:04/04/29 23:01 ID:???
塩ファンだけど、今月の彼女はどーみても厨。
神野と盟約を交わしたのはまぎれもない自分なのに、あっさり反故するってどうよ。
なんの罪悪感もなしに。
もともとそういうキャラだったならともかく、塩のキャラでそれはどうかと思う。
易きに流れているような気がするよ。

584 :花と名無しさん:04/04/29 23:07 ID:???
萌は塩が蘭○に気がある事を神野にチクるんだろうな…

585 :花と名無しさん:04/04/29 23:13 ID:???
萌が菅野で塩がハセキョーって、演技や上品さがどうこう以前に、
ビジュアル的に逆じゃないかという気がしてたまらないが。
特に萌は、顔の輪郭も目も丸っこい感じに描かれていると思ってたのに。

586 :花と名無しさん:04/04/29 23:34 ID:???
>584
チクっても神野は塩には妻としての体裁さえ保ってもらえば良いので
(元々パトロンとしての結婚でいいとか言っているし)
逆に萌のチクリ屋としてのマイナス面しか伝わらなくて、結果的に損だよね。

587 :花と名無しさん:04/04/29 23:58 ID:???
チクるにしても、「どうしてそう思うのか?」と聞かれたら困りそう。
「あ、いえ、何となく……」じゃ「ハァ?」と思われるのがオチだろうし、
電車のエピソードをしゃべったとしても、「それは、痴漢に遭ったからでは?」
ってんで説得力弱いし。
店のおねーさんたちや受付嬢に、「私は神野さんが好きなのに、彼は塩さんと
付き合っているみたい……でも塩さんは本当は蘭ちゃんのことが好きみたいで、
彼だってまんざらでもなさそうなのに……」と噂を流す方がまだマシかも。
そう言えば、彼女、好きな人に振り向いてもらえないと言っていたっけと
思いだすホステスさんや、神野狙いと蘭○応援を兼ねていろいろ妨害に走る
人たちが出て来たりするかも。

588 :花と名無しさん:04/04/30 00:31 ID:t+Q2fK57
カリ・ユガとかでてくるの?

589 :花と名無しさん:04/04/30 01:50 ID:???
塩がオペラ芸術の精進からはずれてしまってきたのは、実のところ一条センセが
オペラの世界について深く描けるほど通じていないからでしょうか。
なんだか、メゾとソプラノのレパートリーについてもあまりちゃんと
下調べされていないような気がしていたんで、、その程度の知識で
オペラの世界を描くよりは、芸能界ネタに持っていっちゃう方が、ボロが
出なくていいかもと思ったことはあったんですよね。ちょっとガッカリですけど。

590 :花と名無しさん:04/04/30 02:13 ID:???
オペラのことなんかぜんぜん詳しくないから、
正直、間違いを描いてもいいからオペラ物を描いておしかった(オペラをよく知る人ごめんね)

ていうより、この人の漫画にリアルは求めてないしなぁ

591 :花と名無しさん:04/04/30 02:34 ID:???
リアルは自分もこの漫画に求めるのやめた。
でも人物描写のリアリティまで諦めさせないでくれ・・・

592 :花と名無しさん:04/04/30 03:13 ID:bIV33dfs
オイオイ何言ってんですか
元々御大のマンガにリアリティなんかないでしょ
砂の城といいデザイナーといい
正しい恋愛のススメもそうだし

593 :花と名無しさん:04/04/30 03:31 ID:???
リアリティどころか魅力も無くなってきてるよ

594 :花と名無しさん:04/04/30 04:03 ID:???
面白くない!て思いながらも、コーラスの最新刊が出れば読んでしまう私。
やっぱりファンなんだろうなぁ。

595 :花と名無しさん:04/04/30 06:28 ID:???
私も読んでしまうよ…

596 :花と名無しさん:04/04/30 07:36 ID:???
私はコミックスで全部完結したら読もうって決めた。
でも、このスレ覗いてるから、話の流れがわかっちゃうんだよね(*^_^*)

連載初期の、不器用だけど誇り高い塩タン、好きだったなぁ。

597 :花と名無しさん:04/04/30 07:47 ID:???
指輪、キレイだけどデカすぎるって塩文句言ってたけど
「好きなものを選びなさい」って言われて自分で選んだんじゃなかったっけ?


598 :花と名無しさん:04/04/30 10:30 ID:???
>>590
オペラものを詳しく書かれていたら、わたしゃ今頃血管ブチギレ状態だった
だろうから、銀座や芸能界に逝ってくれて正直良かったと思っとります。w
今までの作品でもこういう想いをしていた人がいたんだなーと
何だかちょっとしみじみしちゃったりして。
意外と、御大お得意の芸能界ものでさえ、まるっきり違う
リアリティのないものを書いておられるのかも。


599 :花と名無しさん:04/04/30 11:34 ID:???
萌は菅野より、あややのイメージだなぁ。
塩が柴咲がイイって意見あったけど、柴咲ってお嬢様役無理そう。
品がないから。
塩出来る若手女優って難しいね。
御大はハセキョー好きなのかなぁ?


600 :花と名無しさん:04/04/30 12:28 ID:???
>>599
ワカル!!柴咲コウはヤンキーっぽいし下品。育ちの悪さが滲み出てる。
演技力と神秘性という点を買って、栗山千明にお願いしたいかな。
萌にあややっていいかも!何でもやるアイドル根性とか、ぴったり。

601 :花と名無しさん:04/04/30 12:38 ID:???
御大、前に何かの女性誌で、あややをホメてたような。


602 :花と名無しさん:04/04/30 13:46 ID:???
塩のイメージちょっと年齢が上すぎるけど藤原紀香。
蘭のオカマ姿が見たいから三上 博史。お笑いドラマになってしまう・・・

603 :花と名無しさん:04/04/30 14:15 ID:???
塩は昔のゴクミとか宮沢リエとか…そういうイメージだ
栗山よりはもっと軽やかな感じ…
萌えのあややはいいね

604 :花と名無しさん:04/04/30 14:16 ID:???
>>574>>580>>581
柾は当時人気あった高橋幸治という俳優に激似だと高橋ファンの間で話題に
なったことがあった。確かに顔みるとクリソツ。大矢ちきは高橋幸治ファン
だったのか?なんかも聞きたいけど一条と仲悪いんじゃ無理だね。

605 :花と名無しさん:04/04/30 15:51 ID:???
>>598
銀座なら銀座で、ホステスは全員一流の女を描いて欲しい。
あのクラブ、一流一流言ってる割に安っぽいから萎える。

606 :花と名無しさん:04/04/30 17:42 ID:???
《一条ゆかり》の懐かし漫画
http://comic.2ch.net/rcomic/kako/1018/10187/1018715462.html

607 :花と名無しさん:04/04/30 21:12 ID:JtMvSpiO
塩、松本りおでどうでしょう?
昼ドラなら小沢真珠とか。

萌は上戸彩なんか合いそう。下品な育ちっぽくみえるし(悪口じゃなくて)

608 :花と名無しさん:04/04/30 21:43 ID:???
漏れは加藤あいがいいと思う>萌え
髪型も似てるし、年令的にも良さそうだ。

609 :花と名無しさん:04/04/30 22:52 ID:???
キャストネタはもういいって…
個人的思い入れを熱く語られてもうざいだけー

610 :花と名無しさん:04/04/30 23:13 ID:???
関係ないけど久々に有閑読んだんだけど
いいなあ。こんな生活私もしたいわ。

611 :花と名無しさん:04/04/30 23:27 ID:???
598はいつもの自称オペラ大好きぶーぶー豚厨ですか

612 :花と名無しさん:04/04/30 23:28 ID:???
御大が芸能界ものが得意だったのって、もう昔のことでしかないんじゃ……。
キラキラした華やかな感じはなくなっちゃったし、頭を使ってクールに
戦略を練ってどうこうなんて、蘭○がバカボンになっちゃった今の「プライド」
じゃ期待薄だし。
ガイシュツのような気がするが、テレビ番組でオーデションというのは目を
つぶるとして、イカ天みたいなのだよって製作者自ら説明するのってアリ?

613 :花と名無しさん:04/04/30 23:33 ID:???
オペラ厨というのは、時折思いだしたようにオペラの場面を描いたり、
詳しい人に突っ込み入れられまくりの音楽理論(?)を書いたりしている
御大本人のことじゃないかと思うけど。

614 :598:04/05/01 00:22 ID:???
>>611
別人です。・・・というか、私はオペラの世界にいる者です。
(歌手ではありませんけどね。正確には音楽専門の舞台芸術畑です。)

615 :花と名無しさん:04/05/01 00:32 ID:???
陰湿な役こそ、管野美穂にあってると思うので、萌に。
愛の奇蹟だっけ?あの時かなり良かった。

616 :花と名無しさん:04/05/01 01:57 ID:???
漢字も読めない短文厨がご迷惑をおかけしまつ>598

617 :花と名無しさん:04/05/01 05:20 ID:???
>>614
どっちでもいいけどうざいんだよね。
「関係者だから云々」って愚痴。

618 :花と名無しさん:04/05/01 05:30 ID:???
これこれ、あなたのレベルの低さにも
あなたのまわりはきっと毎日ウンザリしてますよ>617

619 :花と名無しさん:04/05/01 05:36 ID:???
617は普段、感動するって事がなさそうだ。

オペラの話になるときっと理解できないから、
友達代わりのマンガが一つ減っちゃって寂しいんだね。
そんな時には女性週刊誌でも読むといいよ。


620 :花と名無しさん:04/05/01 05:45 ID:???
>>616=>>618は誰かが書き込みするまでずっとリロードして待ってたんだね。
夜中の2時から朝5時30まで。。。。
えらいっ!


621 :花と名無しさん:04/05/01 06:32 ID:eNr+wp+U
塩は、上原タカコだったらいいんじゃないかな〜?
萌えはだったら、あややか、上とあやとか
もちょっと、両方とも背が高かったら、感じ出るかも

622 :花と名無しさん:04/05/01 09:07 ID:???
>>621
上戸いいかもね。上目遣いとか似合うかも。
上原たか子、演技が…顔は綺麗だけど、松本りおは濃過ぎ?
ランは誰も候補上げないのは…

623 :花と名無しさん:04/05/01 09:07 ID:???
私も萌はうえとあや がイメージぴったり。
小悪魔そうな感じも出せそうだし。
塩は誰でもいいけど、ロングヘアで姿勢のとってもいい人にお願いしたい。

624 :花と名無しさん:04/05/01 09:08 ID:???
>622
GW中の朝なのに、すごいタイミングw
ケコーンしましょう

625 :花と名無しさん:04/05/01 10:03 ID:???
うえとあややら松本りおやら、今普通にテレビに出てるタレントを適当に上げてるだけ


626 :花と名無しさん:04/05/01 10:05 ID:???
624きもいよ

まあ、御大の漫画を読んでるようなババアには、
ステロタイプの典型的なくだらんキャスティングしかできないってことさw

627 :花と名無しさん:04/05/01 10:10 ID:???
>>625
こういうヤツがいちばんうざい。周りを不快にさせて何とも思わないタイプだね。
キャスト話が嫌なら、そんなもん吹っ飛ぶくらいの話題を振れよ。
スレ違いだってんなら、>1に書くように持って行けば?

628 :花と名無しさん:04/05/01 10:11 ID:???
↑オマエモナー
>こういうヤツがいちばんうざい

オマエのつまんないキャストネタが周りを不快にさせて何とも思わないタイプだね。

629 :花と名無しさん:04/05/01 10:13 ID:???
>>617
なーんか可哀想。御大のこの作品で「オペラってこういうものなのねっ!」と
ちょっぴり博学になった気がしていたのに、違うって指摘されて機嫌が悪いのかな?

630 :花と名無しさん:04/05/01 10:15 ID:???
>>628
627だけどさあ・・・おいおい、勘弁してよ。
私はキャストネタに一回たりとも参加してないよ?
それに、キャストネタを嫌ってる人よりも楽しんでる人のほうが
圧倒的に多いようだけど、それを何と心得る?

631 :花と名無しさん:04/05/01 10:16 ID:???
>620

>>616=>>618はいつものスルーできない厨。
自分の書き込みをつまらないと指摘され、ブチギレでいちいちつっかかる。

627ももっとおもしろいキャスト話を持ってきなよ。
そうすればバカにされて、逆ギレしなくてもすむよ。
残念ながら上戸は少女マンガ原作の主役をやったばかりで
萌え役として考えるに、単純すぎ

632 :花と名無しさん:04/05/01 10:39 ID:???
>>631
フーン・・・で、あなたはご病気ですか?更年期障害??
自分を棚に上げて〜、という言葉があまりにピッタリすぎ。
というか、自己レスの自演して恥ずかしくないの?

633 :花と名無しさん:04/05/01 10:46 ID:???
よく釣れるスレだな。

634 :花と名無しさん:04/05/01 10:47 ID:???
>>631さん、大丈夫ですか?お気の毒な方とお見受けしますが、
ちゃんとお薬飲んだほうがいいですよ。病院にもちゃんと行きましょうね。

635 :花と名無しさん:04/05/01 10:51 ID:???
>>631
あなたほどの単純思考回路で上戸あやをあげたわけじゃないんだけどなー。
見た目が似てる、萌の性格と似てそう、それだけ。
松本りおにいたっては過去のアイドルってかんじで今は存在感薄いし。

キャストネタをふったのは御大ですよ皆さん!w
長谷川京子と塩は私はかぶらないなぁ〜。
菅野美穂も顔がベビーフェイスすぎるイメージ。

636 :花と名無しさん:04/05/01 11:01 ID:???
>>633
今更釣りのフリしたってダメダメww
第一、本物の釣り師は釣りだって事を明かさないのでは?強がりさんね♪

637 :花と名無しさん:04/05/01 12:14 ID:???
ホントによく釣れる。

638 :花と名無しさん:04/05/01 12:56 ID:???
ホントによく釣れる。

639 :花と名無しさん:04/05/01 13:49 ID:???
ホントによく釣れる。

640 :花と名無しさん:04/05/01 16:15 ID:???
ホントによく釣れる。

641 :花と名無しさん:04/05/01 16:48 ID:???
ホントによく釣れる

642 :花と名無しさん:04/05/01 16:59 ID:???
ホントによく釣れる

643 :花と名無しさん:04/05/01 17:37 ID:???
結局、キャスト話に喜々として参入している>>631って…。

644 :花と名無しさん:04/05/01 17:45 ID:???
>>643
どうせ、自分の考案したキャスティングに誰も賛成してくれなかったとか
そんなことで恨み持ったんでしょ。器の小さいヤツ。

645 :花と名無しさん:04/05/01 18:13 ID:eohZcbLS
昨日 漫画喫茶でプライド1・2巻よみました。
一条ゆかり漫画って、有閑倶楽部しかよんだことなく
有閑〜は自分には面白くなかったのですが
プライドはすっげ〜面白かった。

ここのログ読んでたら、芸能界とか安易な話に走っている
模様で、ちょっと残念。

646 :花と名無しさん:04/05/01 19:00 ID:???
プライドは面白いし大好きだけど、
恋愛でへタレな展開だけはいや〜〜〜
行き当りばたーリの正しい恋愛のすすめはよかった。
キャラがみんな魅力的で。
今回は、神野も蘭○もいまのところ
萌えない。なんかフォローあんのかしら

647 :花と名無しさん:04/05/01 19:45 ID:???
ファミマ限定「一条ゆかりのタロットカード」1,000円

また無駄な出費・・・と思いつつも購入してしまった。
大アカルナのみだけど雰囲気がイイっすね。
ここと同じ絵でした↓
ttp://www.ikuyo.co.jp/free/top.html

どういう経緯でタロットの絵を描くことになったんでしょうか?
りぼんの付録にあったとか??

648 :花と名無しさん:04/05/01 21:44 ID:P6bP0t7z
>647
さっそく見てみました。へえ〜って感じ。
かなり昔の絵だけど、この頃の絵柄の方が今より断然好きだなぁ…。
りぼんの件は知らないけど、とても付録とは思えない丁寧さ。これぞ一条ゆかりって感じ(涙

プライドの方はいろいろ矛盾もあるけど、個人的には『ただのいい人』じゃない
ところを見せ始めた神野氏萌え。
ガキどものゴタゴタなどどこ吹く風で、きっちり塩タンをものにして欲しい。
蘭○には全く期待出来ず…なので。

649 :花と名無しさん:04/05/01 21:45 ID:???
萌は松嶋先生のレッスンはやめたのか?

650 :花と名無しさん:04/05/01 21:50 ID:???
>649
松島先生のとこだと緊張して声が出ない、とかってどっかにあった。
心の声みたいなので。
そんなんでレッスンやめるくらいなら、オペラは諦めた方がいいと思われますが。


651 :花と名無しさん:04/05/01 21:57 ID:???
萌どうしてオペラなんだろ。


652 :花と名無しさん:04/05/01 22:09 ID:???
声楽って、受験科目にピアノはないの?

653 :花と名無しさん:04/05/01 23:34 ID:???
ラストページの神野が小林よしりんに見えて困る…

654 :花と名無しさん:04/05/01 23:37 ID:???
>>652
あるけど、声楽科はヘタッピ率がめっちゃくちゃ高い。
作曲科や楽理科はピアノも上手い率が高い。

655 :花と名無しさん:04/05/01 23:49 ID:???
>653
塩はグランド持ってたくらいだし、そこそこ弾けそう。
いっそ一人で弾き語りくらいやればいいのに。
(って、結局二人ともどんどんオペラから遠ざかって行く…)
コンクールに優勝したのに留学も声楽の勉強もせずに
うだうだとホステスやってる女もどうかと思うが、
優勝者にそんなことやらせる神野さん(つーか、御大?)も何を考えてるのやら…

656 :花と名無しさん:04/05/01 23:53 ID:CVvtHec+
新宿でやっている展示販売会にて「有閑倶楽部」というグループを発見!
コメントは「心の貴族」 なかなか素敵な器でした。
明日までの展示なので、お近くの方はよかったら行ってみてはいかが〜


一覧から探してみて↓
ttp://www.ozone.co.jp/kurashimono2004/tana/index.html

657 :花と名無しさん:04/05/02 00:25 ID:???
>655
萌に関しては、奨学金取れたんだから、バイトなんかしてないで休学でもして
(休学だとその間授業料は大抵かからないし)、とっととイタリア行けよ、とは
思うよね。でもイタリア行っちゃうと話を続けられないから困るんだろう。
塩の場合は一応「歌手」の仕事なのでいいんだろう。実際、結構実力のある
声楽家でも、サロンやクラブで歌ってレッスン代&生活費を稼ぎながら、
色々なオーディションやコンクール(もちクラシックの)を受け続けて
チャンスをつかもうとしている人は少なくないらしい。

658 :花と名無しさん:04/05/02 01:01 ID:???
作中では今夏みたいだけど、少なくとも留学する(作者がさせる)気があるなら
次の年の出発に向けてそろそろ準備する頃じゃないのかな?
萌なんて秋から留学したって本当はいいんじゃないの?
あ、今は資金稼ぎなんだね……


659 :652:04/05/02 03:37 ID:???
>654
アリガd。

「音大行ってたくらいだし少しは弾けるんだろうけど
入学前にピアノ習うお金はどうしてたんだろ?」と不思議に思ってたんだ。
で、もしかして声楽はピアノが受験科目にないのかなー、って。
やっぱあるんだね。

660 :花と名無しさん:04/05/02 14:01 ID:???
なんだ、
もっと神野キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
的なカキコで盛り上がってると期待して来たのだが。
あんまり盛り上がってないみたいですな。

661 :花と名無しさん:04/05/02 14:25 ID:???
>660
>もっと神野キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!
実は…盛り上がってるのは私だけかと思って書き込めなかった。
来てますよね、ね?私的にはキテます。盛り上がりたいです。

662 :花と名無しさん:04/05/02 14:31 ID:???
神野がもっと財前みたいに徹底した愛される悪になれば盛上がるのに
キャラ弱いよね。
ランも中途半端だし。御大はどっちにも肩入れしてないのかしら?

663 :花と名無しさん:04/05/02 15:01 ID:???
 もし、ドラマ化されたらのキャスティングのお話、
 読んでいてとても楽しいのですが、
 蘭丸みたいなキャラなんか、当てはまりそうなやつがいない

664 :花と名無しさん:04/05/02 15:04 ID:???
 奈都子ママと蘭丸の父親の、昔のラブストーリーが知りたい!
 奈都子ママも、旧家の娘だったのに、売れない作曲家と
 恋に落ちたということは
 きっと蘭丸と志緒も同じようなケースをたどるのでは・・・
 ああ楽しみ・・・

 それにしても、神野の、かつてあこがれていた女(志緒の母親)の娘と
 結婚するとは、
 昼メロにありがちな展開だ。
 ま、一条漫画にはなぜかこういう男が多いけど。

665 :花と名無しさん:04/05/02 15:05 ID:???
私は逆にキャスティングはもう飽きました
漫画のドラマ化したのなんて殆ど見ないし。

666 :花と名無しさん:04/05/02 15:08 ID:???
私の中では蘭はすでにあぼーんされてます……。
もし塩があんなのとひっついたら、コミックスまとめて捨てる。マジ。
彼は腹黒(やや古い?)タンとくっつくくらいでちょうどいい気がします。
そろそろ、人間相関図を理解していてるママに一肌脱いでほしいとこなんだけど、
御大はこれからドロドロ突入モードみたいですね。
(ちなみに、私は神野さんは塩にベタ惚れだと信じたい派です)

667 :花と名無しさん:04/05/02 15:09 ID:???
>660
盛り上がりたいところだが、最終ページの神野の顔が…
なんか不細工になってなかった?
(決めシーンのはずなのに、あれはちょっと…)

668 :花と名無しさん:04/05/02 15:16 ID:???
 きっとこれからは、
 萌が蘭丸を誘惑し、
 志緒を苦しめようとするのでは・・・?

669 :花と名無しさん:04/05/02 15:19 ID:???
>664
逆に蘭ママが史緒に失敗談をアドバイスして、神氏を推したりとか?
自分の二の轍を踏ませないために。
女に甘くてダメダメな息子のことを彼女はよく理解してるみたいだし。
でも今号で萌の挑発に乗ってムッとする蘭を見て、神氏と張り合わせる気なんだ
ろうなあ、って思ってしまった。私的には萌えない展開で辛い。
>667
思った。なぜあんなぼってりした瞼なのだ?
って常々思っていたけど、さらに崩れている気がします。
はっきりお目めにすると清四郎になっちゃうからかな。
でも、一重には一重なりの描き方があると思うのに…。キャラは好きなのに…。

670 :花と名無しさん:04/05/02 15:26 ID:???
>660
自分もキターって言いたかったけど、展開が遅いというか
ラストであれだからどう反応していかワカランというか。
期待しすぎたのか、神野の怒り方がイマイチ小物チックに感じた。
チクッとでもビシっとでも、さっさと釘さしてくれたら良かったのに
思い通りにならなくてキエーって怒って、続く、読者ポカーンみたいな…

671 :花と名無しさん:04/05/02 15:32 ID:???
神って、塩が蘭に惹かれていることに気付いていないんだろうか。
てっきり気付いた上で相手にせず、のスタンスを取ってるものと
思い込んでいたんだけど?
結婚の条件に「他の男はダメ」って挙げてたしな…。
それによっても今後の展開って変わってくる気がする。
コミクス読み返しても、よくわからんかった。


672 :花と名無しさん:04/05/02 15:33 ID:???
>キエーって怒って、続く、読者ポカーンみたいな…

ウケた…w。コミック派なもんで、発売が楽しみです。
今のところ、神は塩にぞっこんメロメロだと解釈しているワタシです。

673 :花と名無しさん:04/05/02 15:50 ID:???
うーん。
塩を丁重に扱ってるのはわかるが
ぞっこんメロメロというのとはちと違うような。

塩を選んだ要素に、自分に恥をかかせない女というのもあると思う。
だから神野も塩に恥ずかしい思いをさせるつもりはなさそう。
(愛人は作らないとか、万が一作ったとしても塩相手に
でかい面をしない、身のほどをわきまえた女にするとか)
そーゆー振るまいが出来る自分に酔ってそうな感じ。

だから、今回のラストは塩のことを尊重するつもりはあるが
それはあくまで自分の手の内に納まってる場合に限られるし、
この先恥をかかせるような真似をされたらブチ切れると
釘をさしたんだと思ってた。





674 :花と名無しさん:04/05/02 16:04 ID:???
なるほど。蘭や塩と同様に彼も真剣に恋したことないキャラなのかな。
でも、塩は自分の恋心に気付いてるし、蘭も複雑な心境みたいだし。
私としては、体面だけで塩を選んだんじゃないと思いたいな。
これで、塩が自分を裏切ったと思った神がストーカー化したり、
大人げなく蘭をいじめる展開になったりしたら、激しく嫌だ。
彼らのドロドロに絡む萌も怖いなぁ。


675 :花と名無しさん:04/05/02 20:43 ID:???
今月号読んでないけど、

お気に入りの子猫チャン(付加価値:憧れのオペラ歌手の娘+好みの高プライド)に
だんだん情が移って、打算含みでプロポーズしたものの振り回されるうちに本気に…

っていうどっかで見たような展開な気が汁。

676 :花と名無しさん:04/05/02 21:57 ID:???
 神野はごくごく当たり前のこといってたようにみえた。 前にプロポーズしてた時に
大方「自分がシオに期待する事」は伝えてあったしシオも納得づくでOKしたんでしょ。

今回の「指輪お返しします」はガキすぎな短絡思考って印象うけた。

私は歌えればなんでもいい…か。 ガッカリだよその発言は。
母親にひきずられている自分が良くなかっただって?なにアフォな事いっとるのかと。
あんな立派な母親なんだから、子供として自分の親に誇りを持てるなんて最高じゃないか。
その後を継ぎたい!そして追い越したい!と頑張ってた貴方は眩しかったよ。

もうなんでもいいです。なんだったらおかあさ@といっしょ!のうたのおねいさんでもエエヨ。
デパートの屋上で子供達をノリノリにさせれば貴方の歌はホンモノです。 (タメイキ)
(注・うたのおねえさん、おにいさんに偏見持ってるわけではないです。念のため)

677 :花と名無しさん:04/05/02 22:05 ID:???
そうかな。尊敬はしてるだろうけど
己の道を見つけたって感じで良かったけど。

あの婚約指輪はダイアでよいのだろうか。
どうやらハリーウィンストンっぽいけど。
5〜6カラットはあるなー。すげー神野。

678 :花と名無しさん:04/05/02 22:27 ID:iVBrsqFL
アマゾンで注文した文庫版の「砂の城」「デザイナー」「5愛のルール」が
届いたので全部読んだ。そして泣いた。いろんな意味で。
どうしたんだよ御大!!あのエネルギーとストーリーテラーっぷりは何処へ?!

679 :花と名無しさん:04/05/02 22:30 ID:???
結婚って本当に契約なのに、あんな簡単に婚約解消を口にする塩にはがっかり。
常識はわきまえてるお嬢様だったんじゃないのか?って。
結納も親への顔見せもなしに勝手に婚約するって設定も妙だし。
塩って御大が感情移入できないキャラだから、あんな中途半端になっちゃうのだろうか。
ナタリーくらい徹底して煮え切らなければ逆に描きやすいんだろうけど。

680 :花と名無しさん:04/05/02 22:33 ID:???
>678
彼女の旬は80年代で終わったのだよ。多分。
ファンとしてはまだ諦めたくはないけど、
やたらと説明の多い昨今の作品を見るにつけ、ため息ばかり出ます。

681 :花と名無しさん:04/05/03 00:05 ID:???
さんざんガイシュツだけど、
自分の道を見つけるのはいい。婚約を破棄するのも仕方ないのかもしれない。
だが、なんであんなにもエラそうなんだ。
神野に悪いと思わんのか、ふつう。

682 :花と名無しさん:04/05/03 00:22 ID:???
また砂の城みたいに外国を舞台にしたもの描いてくれないかなぁ。
絵の感じが変わるのはどの漫画家でも同じだけど
今の絵は顔の割りに目が大きくなったのと、唇のかき方が気になる。

683 :花と名無しさん:04/05/03 00:27 ID:???
目の大きさというよりバランスが悪いような気がします。
唇も気になるけど、とにかく目が離れすぎ。形も悪い。
絵は自分の顔に似るというけど、御大の顔にクリソツな時があって萎え。
漫画はやっぱり絵がよくなくちゃ萌えないよ〜
あのグタグタ絵でもう有閑は描かないで欲しい。
19巻なんて、同人誌以下だ!プロの仕事じゃない!!

684 :花と名無しさん:04/05/03 00:50 ID:???
ああゆう目が大きくてまつげバチバチなのを書きたくてしょうがなかった
ようにみえる
とにかく塩を幸せにしてくれ

685 :花と名無しさん:04/05/03 01:39 ID:???
自分は神野の力によって幸せになる塩なんてイヤなので
結婚してほしくないな。たとえ経済的に素敵なパトロンでも。
塩は誰にたよらずとも自力で幸せをつかみとってほしい。

その点では、ほっといても自力で幸せつかみにくる
萌は評価。手段は良くないけど姿勢は悪くない。

686 :花と名無しさん:04/05/03 07:20 ID:???
二人とも同じタイプじゃ話にならない

687 :花と名無しさん:04/05/03 12:33 ID:???
男性陣があまり面白くないので、女性陣に突っ走って欲しいな。
萌がユニットで成功を手に入れる目前、ママ登場でテレビ界追放。
チクられたことを知った有森が逆襲(この人も気が強そうだし)。
さらに泥沼グチャグチャ…くらいの展開はあってもいい気がする。

688 :花と名無しさん:04/05/03 13:10 ID:???
クライマックスで、一巻で萌が初めて塩に牙を剥いた時(←母親ネタ)と
似たような状況が訪れたらいいなと思う。立場逆転で。だけど塩は
萌を陥れるような事はしないで、普通の気遣いをし、だからこそ萌を打ちのめす……
……なんて、なんの捻りもないな。
でも、ついそういう勧善懲悪的妄想をしてしまう。

689 :花と名無しさん:04/05/03 14:14 ID:???
神野はともかく、蘭丸がダメ…。
塩と同じく、「蘭ちゃんは女装しているときの方がいい」と思う。
女装の時の方が的確なこと言うけど男姿のときはだらしない気が…。

690 :花と名無しさん:04/05/03 15:41 ID:???
女三人で売り出すのかね。

691 :花と名無しさん:04/05/03 19:52 ID:???
>>687
ギエー!
萌ママは二度と見たくない。
でも、また出て来るんだろうねえ。

692 :花と名無しさん:04/05/03 20:19 ID:???
 萌ママ、蘭ママ、塩ママと、
 ママがみんな歌手だね。

693 :花と名無しさん:04/05/04 09:44 ID:???
萌えはクラブの給料前借してそれを借金取りに持っていかれたのに
今のアパートの敷金礼金はどこから捻出したのか?
その前借した分とクラブの服代なんかで金かかりそうなのに
クラブ以外に仕事しなくてやっていうけるのか?

694 :花と名無しさん:04/05/04 10:21 ID:???
>>693
ゲロ吐き爺さんに甘えて、出してもらったに違いない。


695 :花と名無しさん:04/05/04 16:27 ID:???
蘭が塩をクンづけで呼ぶのが気になる。
あと〜女史とかも。

696 :花と名無しさん:04/05/04 21:51 ID:???
クン付けは塩パパの影響でわ?

697 :花と名無しさん:04/05/04 22:00 ID:???
単に、御大が若人的な言葉遣いだと思い込んでいると思われ。
有閑でも、魅録が〜女史発言していたことあり。ゲンナリです。
編集者でも誰でもいいから、本人に「そのセリフかっこ悪いです」
って忠告してあげて欲しい。

698 :花と名無しさん:04/05/05 01:44 ID:???
「砂の城」で、ランベ―ルさんへの思いが届かないとわかったエレ―ヌが
自制心無くしてガラス窓ぶったたくシ―ンはびっくりしたなぁ。

699 :花と名無しさん:04/05/05 02:01 ID:???
>698
でもそのおかげ(じゃないか・・・?)でミッシェルとラブラブにw
「砂の城」って、子供の時にはちんぷんかんぷんだったけど、
今読むとやっぱ傑作ですよねえ。

700 :花と名無しさん:04/05/05 14:11 ID:???
いい歳したオニイチャンが母親を「ママ」って言うのもいい加減止めて欲しい。
蘭といい琳といい。

701 :花と名無しさん:04/05/05 18:40 ID:???
>700
それは多分欄○のキャラクターのせいだと思う。
琳は知らないけど。

キャスティングネタ、引っ張ってはイケナイと思いつつ
塩→小沢真珠にめちゃワロタのでつい同意したくなった!
顔立ちの華やかさがすごくハマってると思う。
演技については語らないけどw

702 :花と名無しさん:04/05/05 19:40 ID:???
 素朴な疑問だが
 なぜ塩は蘭丸に惹かれていながら・・・自分でもしっかり自覚していながら
 簡単に神野と婚約してしまったんだろうか・・・。
 
 しかし、「プリマドンナ関係者にはまだ知られたくない」という台詞も
 あったところを見ると、やはり多少は蘭丸に隠したいという気持ちがあるのか・・・
 本当は蘭丸を追いかけたいけど、プライドが高すぎて不可能と思っているのか
 蘭丸を好きだけど、具体的に付き合いたいとまで思っていなくて
 単なる相談相手にとどめておきたいのか・・・

 よーわからん。

703 :花と名無しさん:04/05/05 20:11 ID:???
2巻読んだら神野が蘭ママに塩への想いを可愛く出してた。
でも、今月の塩への対応は大人らしく華麗にスルーして欲しかったよ。
どんな手使ってもケコーンって怖いし普通引く。

704 :花と名無しさん:04/05/05 20:36 ID:???
>702
プライドっていうか、中学生くらいの時って好きな人に好きって言えないじゃない。
恥ずかしくて。塩はそういう感じだと思ってた。
あと、結婚OKしたのは蘭が萌の方を選んだと思ったからじゃないの。
ああもうダメなのね、って。その辺りも中学生っぽいねw

705 :花と名無しさん:04/05/05 21:07 ID:???
>704
なるほど。恋知らずの優等生でしたね、塩って。
それにしても……蘭ってどっちつかずで苛々する。
萌をディーバ扱いしてたくせに、塩が自分に気があると気付いたら
「俺って最近塩クンのことばっか考えてる〜」
って。あー!中学生は君だ。って感じ。

706 :花と名無しさん:04/05/06 00:36 ID:???
>>703
1巻での神(ママが見抜いているところ)と同様,好きだ。

707 :花と名無しさん:04/05/06 00:49 ID:???
>>702 蘭○が彼女とデートしてるのを目撃してるからだとオモ。
恋について若葉マークな塩なら、彼女を退けてまで蘭○の恋人に
なろうとはしないでしょ。

まして唯一誇れるハズの歌でさえ萌に負けてる訳だし

708 :花と名無しさん:04/05/06 05:14 ID:???
>>703
何か少女漫画の設定的に、「絶対結婚しなくちゃならん」って
プレッシャーかかってる相手とは
最終的に結ばれない悪寒・・・

709 :花と名無しさん:04/05/06 12:56 ID:aTifcbbV
勝手な設定をつくるなよ

710 :花と名無しさん:04/05/06 13:54 ID:???
ダビンチの温帯、昔の桃井かおりだよー

711 :花と名無しさん:04/05/06 18:45 ID:???
>>702
プリマドンナ関係者に知られたくないというのは
先月ママに忠告されたからだとオモ。

塩は、蘭○が神野との婚約を知ったからと言って
何か特別に思ってくれるとは夢にも思って無さそう。
恋初心者というのもあるけど、
やきもちを妬かせて相手を試すとか、絶対しなそう。プライド高いから…

712 :花と名無しさん:04/05/06 19:00 ID:???
ダビンチ立ち読みした。
ソフトフォーカスのブロマイドはさておき、
神野の残虐さがこれから出てくるらしい。
キレる神野に期待!わがまま坊ちゃんに終わらないことを願う。

713 :花と名無しさん:04/05/06 20:47 ID:???
 >707,711
 どうもありがとう。
 >蘭○が彼女とデートしてるのを目撃してるからだとオモ。

 蘭ちゃんと萌が喫茶店で会っているところを目撃した塩は、あれが二人のデート
 だと思ったのかな・・・。
 しかし蘭ちゃんには今風の彼女が・・・
 私個人的には、塩は萌よりもあの蘭ちゃん彼女と戦ってほしい気もする。

 それにしても蘭ちゃんは、典型的な一条漫画に出てくる男だな。
 御大自身も、「私が描く男はマザコンが多い」とも言っていたが、
 ちょっと軽そうに見え、実はナイーブでしっかり観察眼もあり
 喧嘩っ早そうなとこは典型的だ!

 塩、たまには告れ!

714 :花と名無しさん:04/05/06 20:49 ID:???
 この漫画、そのうちHシーンも出てくるだろうか・・・
 だとしたら、やはし塩&蘭○か・・・萌&神野か
 蘭○とあの今風の彼女は、一回あったな。
 塩&神野だったら激しそうな・・・・

715 :花と名無しさん:04/05/06 21:03 ID:???
「ママうるさいの嫌いだからその子家に連れてこないでね」
「ハーイわかったよママ」
みたいなラン○親子の会話を見たとき
私ならこんな男速攻で別れると思った。そ
りゃあの女の子うるさいだろうけど。

716 :花と名無しさん:04/05/06 21:17 ID:???
>714
うーーむ。
個人的には、神×萌はない気がするな(希望も含め)。
面倒な女には手をつけない男のはずだ。

717 :花と名無しさん:04/05/06 21:44 ID:???
 神野は以前、お見合いをしたことがあったが、
 そのとき、相手の女を
 「Hの時に声も出さないような、つまらん女」と呟いているシーンがあった。
 
 塩だって似たようなものだと思うが・・・
 無表情で抱かれてそうな・・・
 しかし、萌だったら、思いっきり奉仕しそうな・・・

718 :花と名無しさん:04/05/06 21:45 ID:???
 萌は、塩の蘭○への思いを知って、
 横取りしてやろうとか、
 戦略練ってるんだろうか・・・

719 :花と名無しさん:04/05/06 21:59 ID:???
お嬢様気質の塩がH中、耐えて声を出さないともなると
男としては違う意味で燃えそうだけど・・・。
オヤジな意見でごめー。

720 :花と名無しさん:04/05/06 22:26 ID:???
>718
いや多分逆で
「蘭○の男のプライドとか独占欲とかを煽って神野に塩が近づくのを邪魔しちゃおう大作戦」
ではないかと・・・。

しかし萌だって恋愛経験値低そうなのに、よくそんなことを思いつくもんだ。

721 :花と名無しさん:04/05/06 23:06 ID:???
>720
 いや 萌だって 金のために男と寝たことぐらい あるに違いない

 でも今は、神野に本気になってしまい、それをやってないだけとか

722 :花と名無しさん:04/05/06 23:07 ID:???
 萌は、ラン○を使って、神野と塩の仲を引き裂く・・・か。
 その線が強そうだな

723 :花と名無しさん:04/05/06 23:32 ID:???
神野に「塩タンが蘭丸を好きっぽいんですう」とか言って
塩も、小賢しい萌も神野に怒られるとか。

萌は蘭丸もけしかけそうだけど、萌が神野を好きなのを
知ってるだろうから、ひっかかるかなあ…

文句を言いつつ、早く続きが読みたい…_| ̄|○

724 :花と名無しさん:04/05/07 03:26 ID:???
>いや 萌だって 金のために男と寝たことぐらい あるに違いない

第1話で掃除に来た頃の萌えはそんな感じではなかったが…


725 :708:04/05/07 05:10 ID:???
>>709
亀レスだけど、言葉足らずスマソ
少女漫画のありふれた展開だと、
本命がいるヒロインは最終的には結婚蹴って
本命の所に逝く事が多いでしょ。

自分は神塩が好きだから
塩が神野にちょっとでも惹かれる感じなら期待持てるけど
今回の神野の態度って、上のパターンっぽく
塩にとって結婚が単なるプレッシャーと化さないかな〜と
不安になったんだよ。

726 :花と名無しさん:04/05/07 08:33 ID:???
蘭マルはあの五月蝿い彼女どうしたんだっけ?
別れてないよね?

727 :花と名無しさん:04/05/07 10:20 ID:???
うーむ、結局蘭と塩がくっついてめでたしめでたしって事になるんだろな。
御大の漫画でそういうのが覆った事ってないし…。

728 :花と名無しさん:04/05/07 11:55 ID:???
前回天ツラで無理矢理覆ったよ。
強引だったけど。
今後はこのパターンが増えるのかな。

729 :花と名無しさん:04/05/07 12:23 ID:???
>728
その天ツラ、コミックス派なのですが、5巻を読み終えて完了したことに気付かず、
何ヶ月も6巻の発売を待っていた私は逝ってよしでしょうか。

730 :花と名無しさん:04/05/07 14:31 ID:fNN1JJHx
>>728
んあー あの場合は、少女漫画の王道
「残ったもん同士を無理矢理くっつける」が出来なかっただけでは?
正当派って大変だぁね。
>>729
逝くときは一緒に(w

731 :花と名無しさん:04/05/07 15:22 ID:???
>>729
ワロタ!藻前かわいいな(w

732 :花と名無しさん:04/05/07 18:23 ID:???
ダ・ヴィンチ購入したかたいらっしゃいますか。
一条御大特集の今月号!
意外な方がファンだったりして、楽しめました。
そして、今までこんなにアップの御大は見たことが・・・。

733 :花と名無しさん:04/05/07 18:37 ID:???
このまえBSでやってた「デザイナー」特集で御大の
高校時代の写真出てたんだけど、ちょっと顔違うような・・・。
目とか片方一重だったし。ベースはそんな変わってないけど。

734 :花と名無しさん:04/05/07 18:59 ID:???
>>726
というか正式に(?)付き合っているのかどうかも…
デートするだけの仲って感じではなかった?
悪い言い方だとセフレ。

735 :花と名無しさん:04/05/07 19:08 ID:???
>>733
その特集でボディコン着て胸の谷間に携帯挟んでる御大イラストを見て
実物を想像して微妙な気分になった。

736 :花と名無しさん:04/05/07 19:36 ID:???
話変わってごめん。
今更デザイナー読んだよ。
すごい面白いねー。このころの絵好きだし。
なにより亜美が魅力的。半端なくプライド高くて。
こっちの方がプライドってタイトルが合ってるよなあ。

737 :花と名無しさん:04/05/07 21:13 ID:???
>>729
カワイイ

738 :花と名無しさん:04/05/07 21:42 ID:9Tc9vdRS
ファミリーマート限定発売の
「一条ゆかりタロットカード」(千円)買いましたが、
絵が、『砂の城』あたりっぽい‥?昔のを
そのままつかってるみたい??すごく綺麗。

739 :花と名無しさん:04/05/07 21:54 ID:5XExZs3E
つか一条ゆかりさん、ダヴィンチではかなりごまかしてるね。
輪郭隠せば若く見えるもんだなぁ。

740 :花と名無しさん:04/05/07 22:10 ID:???
729なんてマンガの終わりにも気づかないアフォなだけw

741 :花と名無しさん:04/05/07 22:27 ID:???
>736
私も今更デザイナーと砂の城読んだ。絵が綺麗だね
亜美もエレーヌも失恋した後の壊れっぷりが凄いね


742 :花と名無しさん:04/05/08 00:48 ID:???
>729
友達も「恋のめまい」の時同じこと言ってたよw
「正しい恋愛〜」もそうだけど、
確かに中途半端な終わり方だよね。

743 :花と名無しさん:04/05/08 07:23 ID:???
729uzai

744 :花と名無しさん:04/05/08 09:21 ID:???
>>734
塩に告白されたときに蘭○は、いや俺には彼女もいるしぃ、とか
奈津子ママに言っていたような気がするから、セフレとはちと違うのでは。


745 :花と名無しさん:04/05/08 10:03 ID:???
>729
自分は少なくとも「正しい恋愛」は
あれで完了でOKだけど。
玲子ママと博章のお話なんだし。

746 :花と名無しさん:04/05/08 20:24 ID:???
>>743 729への大量レスがうざいなら判るけど。

>>724
同意〜 
「萌えだって金のために男と寝た事ぐらい有るに違いない」
ってなんかコワイ意見じゃない?
藻前がそうなのか?そうなんだな?って感じ


747 :花と名無しさん:04/05/08 20:26 ID:???
ダヴィンチのインタビューと、前BSでやってたインタビューの内容が
ほぼ同じで、私は何で御大の言っていることを分かるんだ?と
しばし考えてしまった。

748 :花と名無しさん:04/05/08 20:41 ID:???
BSのときとダビンチで共同取材だったからでしょ。
少しは考えましょうね、おばかちゃんw

749 :花と名無しさん:04/05/08 20:59 ID:???
一条スレッドってどうしてこう、育ちの悪さを開き直っていそうな女
が多いの?短文厨一人ではなさそう…
歌舞伎町とかのビル裏でパンツ売っていそう…


750 :花と名無しさん:04/05/08 21:36 ID:???
>>749
> 一条スレッドってどうしてこう、育ちの悪さを開き直っていそうな女
> が多いの?

ご自分のことですか?

749が748の事を指しているならドウイだけど……

751 :花と名無しさん:04/05/08 23:17 ID:???
「短文厨」って使うのって749だけだよね

752 :花と名無しさん:04/05/08 23:25 ID:???
751はスーパーハカーさんですか?( ´_ゝ`)

753 :花と名無しさん:04/05/09 00:01 ID:???
作品が面白ければ、作品の話で盛り上がれるのにね…
自分はプライド目当てで読んだ今月号、榎本ナリコの話に和んだよ。

754 :花と名無しさん:04/05/09 00:02 ID:???
749さんじゃないけど、「短文厨」って使ったことあるよ。
そんなに悔しかったのか?

755 :花と名無しさん:04/05/09 00:05 ID:???
「短文厨」って、長文が書き込まれるたびに煽っていた人のこと?

756 :花と名無しさん:04/05/09 01:26 ID:???
ウホッ!いい大漁

757 :花と名無しさん:04/05/09 02:28 ID:???
短文厨に長文厨…
そのうち、中文厨って煽りも生まれるか

758 :花と名無しさん:04/05/09 03:45 ID:???
>歌舞伎町とかのビル裏でパンツ売っていそう…

まるっきりオバハンの発想だな。

私もオバハンだからよくわかるよ。


759 :花と名無しさん:04/05/09 06:58 ID:???
>>750
そう、748の事です

>>758
カラオケボックスで5000円くらいで売春スレスレの事やっていそう
((((;゜д゜))))キャーイヤ!っていいたかったけど、
せめてパンツ売りにして控えめにしてみたのよ。

760 :花と名無しさん:04/05/09 07:20 ID:???
いずれにしろ、なんか下品な流れだなぁ。
売春の話持ち出すにしても、必ずしも下品になるとは限らないのに、この流れは
軽薄で下品だ。

761 :花と名無しさん:04/05/09 08:32 ID:???
自分の一番好きな作家スレにはありえない流れにワロタw
さすが御大のスレだ。

762 :花と名無しさん:04/05/09 08:45 ID:???
短文厨にバカにされたのがくやしてしょうがない、
自称高尚な趣味をもっているお方、
まだくやしがってるのがよくわかったよw


763 :花と名無しさん:04/05/09 08:46 ID:???
長文はやめても、内容がつまんないままだから…
もうちょっと面白い文が書けるようになるといいんだけど…

764 :花と名無しさん:04/05/09 08:50 ID:???
高尚な趣味をもってるはずの747=759=759は
なんで1日2ちゃんに張り付いて、売春話なんてかくんだろう。

765 :花と名無しさん:04/05/09 08:57 ID:???
>>759さん、厨房は放置でヨロシク。

766 :花と名無しさん:04/05/09 09:37 ID:???
> 一条スレッドってどうしてこう、育ちの悪さを開き直っていそうな女
> が多いの?

は自分の自己紹介ですた
5000円での売春、がんばってね!!

767 :花と名無しさん:04/05/09 11:36 ID:???
ダヴィンチで御大の言っていた
「萌は他人を陥れてでものし上がっていくタイプ。実際は人が落ちていった
だけで自分自身は向上していないんだけどそれでいい」
というのが妙に説得力あるね。コンクールのときも有森の時も

768 :花と名無しさん:04/05/09 13:37 ID:???
実際は人が落ちていっただけで自分自身は向上していない

重いお言葉・・・

769 :花と名無しさん:04/05/09 15:28 ID:???
 御大は、HPのインタビューで確か、

 小娘たちを描いているとイライラする!

 と仰ってました。
 確かに、塩は小娘の中でもとびっきり小娘かも・・・。
 こういうヒロインも珍しい・・・。
 共感できる部分もあるが・・・。

770 :花と名無しさん:04/05/09 15:37 ID:???
 今の展開だと、塩は蘭○とくっつく感じだけど、
 塩は超ファザコンだし、やはり父親のような包容力のある
 神野とくっついたほうが無難なような気がする。

 蘭○は一条漫画にありがちな男だけど
 塩に惹かれてるからってどうしたいねん!て感じだし・・・。
 ま、ロクデナシの父親と同じように一度は結ばれるが、最後はまた新しいディーヴァを求めて三千里か・・・

771 :花と名無しさん:04/05/09 18:57 ID:???
蘭とくっつくのは嫌だな。
かといって神野もなんだかな、だし誰ともくっつかないで
音楽の道を突き進むってのがいいかな。

772 :花と名無しさん:04/05/09 21:19 ID:???
>>769
小娘を描くとイライラするからと言って、
奈津子ママの登場場面をなくさないように、いつまでも銀座の店やってても
しょうがないと思うんだけどねえ。
奈津子ママだって、そんな魅力的なキャラでも何でもないし。

おかげで、ストーリーの流れが澱んでしまっている。
一巻なんて、お金持ちのお嬢様だったはずがパパの会社が倒産して、
コンクールに出たら元お手伝いに足引っ張られて落選、銀座の店で働くことに
って、けっこう急転直下の展開だったのに。
二巻は多少ダレたけど、ラスト近くでいよいよ話が動くか?と期待させて、
今のダラダラに続いているから残念。
御大には、「女ともだち」の頃の自分を見習って欲しい。

773 :花と名無しさん:04/05/09 22:47 ID:???
>>765
そうします〜

>>764
遊んでいられる立場なのです 
ごめんなさいね

774 :花と名無しさん:04/05/10 08:52 ID:???
こんな遊びしかないのね、おかわいそう。

775 :花と名無しさん:04/05/10 12:53 ID:9FYhj+cY
773様は下賤の民が愚かに時を過ごしている様子を
ご覧になりたいそうです。何のためかは知らんけど。

776 :花と名無しさん:04/05/10 14:10 ID:???
(・∀・)ニヤニヤ

777 :花と名無しさん:04/05/10 14:30 ID:???
神野の秘書みたいな女が2巻で
萌にコテンパンにやられてたけど、
仕返しはあるのかな?
神野と塩が婚約したことを
萌にばらして

あなた、副社長とあなたが釣り合うと思ってるの?
身のほど知らずもいい加減になさったら?

なんて言ったりして・・・。

778 :花と名無しさん:04/05/10 16:06 ID:???
有閑倶楽部サイトのグリーティングカードを送りたいのですが、誰か今月のパスワードを
教えて下さい!!!

779 :花と名無しさん:04/05/10 19:11 ID:???
またくだらない展開厨がはしゃいでまつね

780 :花と名無しさん:04/05/10 19:15 ID:???
(・∀・)ニヤニヤ

781 :花と名無しさん:04/05/10 21:11 ID:???
>>777
>神野と塩が婚約したことを
>萌にばらして

そんなことしたら秘書として失格だぁね
有能っぽいからしないと思うな


782 :花と名無しさん:04/05/10 21:25 ID:???
>>781
同意。そのイヤミはものすごく
レベルが低いと思われ。
萌がやるなら、捨て身で卑怯な
手段も何でもありって理解できるけど、
萌え以外がやったらみっともないよ。

783 :花と名無しさん:04/05/10 21:28 ID:+VnyXH6X
塩って酒井彩名がイメージに近い気がするなあ


784 :花と名無しさん:04/05/10 22:41 ID:keb3gfS+
>>777
「秘書みたいな」って…有森サンはれっきとした秘書でしょ〜に(ノД`)

785 :花と名無しさん:04/05/11 00:00 ID:???
神野の秘書の再仕返しはあるような気がするけど、
それがクライマックスの展開に関わったりしたらやだなー
アシ絵キャラにストーリーのカギを握らせないで欲すぃ…

786 :花と名無しさん:04/05/11 00:37 ID:???
>小娘たちを描いているとイライラする!

やっぱり…
塩の描き方見てるといかにもそんな感じ。
御大がノリノリで描いてるときはもっとぐいぐい引っ張ってく展開になるのに。
萌主役でのしあがりストーリーにしたほうがまだ筆がのったのかも。


787 :花と名無しさん:04/05/11 03:15 ID:???
神野の秘書、自分の結婚ぶち壊したのが萌って
知らないんじゃなかった?

788 :花と名無しさん:04/05/11 12:05 ID:???
ぶち壊れた事を無知を装ってバーでばらされたからねぇ。
萌え恐るべし。

789 :花と名無しさん:04/05/11 13:03 ID:???
小娘描くのが嫌なら塩を成長させていけばいいのに。
ナタリーは新しいことチャレンジしたり、成長しよう、変わろうと
努力はしてたから、最後まで結構甘ったれで弱いままだけど、
それなりに共感したり、許せてしまうのだ。
塩はスタートは結構良かったんだけど、その後の成長が今いち空まわり。

790 :花と名無しさん:04/05/11 13:10 ID:???
 >789 ナタリーってどの漫画の主人公?

791 :花と名無しさん:04/05/11 13:18 ID:???
>790
 砂の城です。

792 :花と名無しさん:04/05/11 16:29 ID:???
豚厨がまだぶーぶーとうっさいね
今更ナタリーと比べられても…

793 :花と名無しさん:04/05/11 16:35 ID:???
でも塩、蘭、萌って
ナタリー、フランシス、ミルフィーユのそれぞれ
悪いとこだけ残して固めたようなキャラじゃない?
塩、最初は良かったんだけどな〜

794 :花と名無しさん:04/05/11 17:12 ID:???
>>793
ほんとだ!

795 :花と名無しさん:04/05/11 18:18 ID:???
>>793
な、なるほど。


796 :花と名無しさん:04/05/11 18:44 ID:???
今月のダヴィンチで、デザイナーのようにプライド持った主人公設定ではなく、
そもそもプライドとは何かと考えさせたいとの記載があって、なるほどと思った。
塩も魅力なくなってきてると思ってたけど、いろいろ模索中だから仕方ないのか。
そのうち脱皮してくれるかも、とちょっと楽しみになった。

ただ、今後の展開が末期みたいに自分探しの旅になったら嫌だけど・・・

797 :花と名無しさん:04/05/11 18:57 ID:???
>>796
なーるほど。ちょと納得。
キャラごとに違うプライドが
描かれた嬉しいな。

でも「末期みたいに自分探しの
旅になったら嫌だけど・・・ 」は同意。
変にキャラが和解してみんな仲良しで
終わるのもイヤだ。

798 :花と名無しさん:04/05/12 17:18 ID:???
CREAに太田垣が御大のことを書いてたよ。
太田垣にとって御大は「女としての師」だそうです。


799 :花と名無しさん:04/05/12 18:18 ID:???
そらまぁ、セイ子ちゃんは現ちゃんと一緒に御大の講義受けているからねぇ。
現ちゃんはそのあとケコーンしたけど、セイ子ちゃんはいまだに。。。
結婚願望があるんだかないんだか、そのあたりすら謎だけど。

800 :花と名無しさん:04/05/13 05:25 ID:???
プライド2巻目当てにまん喫行ってきたのにうっかり
ワンピース読んで満足して帰ってきちゃったヨ!!

801 :花と名無しさん:04/05/13 15:37 ID:???
>>793
目から鱗
じゃあ、ナタリーを好きだった編集長(だっけ?)が神野?

ミルフィはお嬢さん育ちの甘えと奔放さが好きだったな。
フランシス(目的)の為なら、何でもする!!って強さも好きだった。
萌えは・・いまいち目的がわからん。
神野なのか、歌なのか・・・。

802 :花と名無しさん:04/05/13 16:17 ID:???
萌の神野への拘りって、父性への憧憬も入ってる気がする。
歌は母親への拘りか……。
そういう意味では、塩は父母への拘りはあまりないでしょうね。
悪い意味ではなく。


803 :頭悪くてスマソ:04/05/13 17:10 ID:8udYFF0V
萌の神野への○り… ○りって何て読むの?

804 :花と名無しさん:04/05/13 17:11 ID:???
こだわり

805 :花と名無しさん:04/05/14 01:44 ID:???
しおは母親の歌い方に拘って無理に真似てたよね。

806 :花と名無しさん:04/05/14 09:45 ID:???
塩の場合、父性、母性への拘りがないって感じじゃない?
歌い方にしても、お母さんのようには歌えない!と葛藤していたわけでも、
コンプレックスがそれほどあったわけでもなく、両親への疑問が一切ない。
歌い方も、無理に真似ていたというよりは、「そういうものだ」と思って、
無意識に、疑問にも思わずやってた感じ。

807 :花と名無しさん:04/05/14 11:46 ID:???
そうだねー。いずれお約束展開として、母親の歌い方から
離れられなくて苦しむ時がくると思ってたけど、
母親の影響を受けてるような説明はなかったと思うし、
あっさり萌に言われて納得したし…大したエピソードにはならなかった。

そのうち歌えるなら牧場でもいいとか言い出すんじゃないか。

808 :花と名無しさん:04/05/14 22:20 ID:???
言い出すわけないだろアホ

809 :花と名無しさん:04/05/14 22:32 ID:???
キタ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(。A。)!!!

810 :花と名無しさん:04/05/15 08:55 ID:???
でも「蘭丸のピアノで歌えるなら何でも何処ででも」なオチにはなりそうだ。

811 :花と名無しさん:04/05/15 10:33 ID:???
で、奈津子ママには、あんたも私と同じ道をたどるのねえ、としみじみ言われて、
ラストはプリマドンナの二代目ママを襲名した塩のアップで終わる、と。

812 :花と名無しさん:04/05/15 11:42 ID:???
半年後のコーラスもまだ銀座なのかなあ…
御大は奈津子ママを気に入りすぎだと思う。

813 :花と名無しさん:04/05/15 11:48 ID:???
>>812
同年代だからか自己投影してる感じがな…。
御大、自分の事「世慣れたイイ女」って信じてそうだし。

814 :花と名無しさん:04/05/15 11:55 ID:???
まさにオバ厨

815 :花と名無しさん:04/05/15 12:26 ID:???
御大最初で最後の連載長編(コミクス20巻ぐらい)になるのかと期待してて
「銀座編は導入部!」と自分に言い聞かせながら読んでたけど…

このままいつもの中編(コミクス5巻前後)で終わっちゃうのかな(´・ω・`)

816 :花と名無しさん:04/05/15 20:07 ID:???
イタリア取材旅行の成果はいつ出るんだ?
このまま銀座を続けるなら、取材に行った意味がないじゃん


817 :花と名無しさん:04/05/15 21:03 ID:???
取材と言う名の旅行

818 :花と名無しさん:04/05/16 00:07 ID:???
これで留学書いてくれなかったら許さん

819 :花と名無しさん:04/05/16 06:45 ID:???
一読者に許されなくても痛くも痒くも…
なんだろうねえ

820 :花と名無しさん:04/05/16 07:01 ID:???
正直留学があるとは思えない

821 :花と名無しさん:04/05/16 07:11 ID:???
自分には縁のない「オペラの世界」を見せてくれるかと思いきや、
銀座のクラブに芸能界…。
白鳥かと思いきや、地べたをうろつくアヒルって感じ。

822 :花と名無しさん:04/05/16 08:04 ID:???
>>819
>818ではないけど
許さないのは一読者ではなくて税務所ですがな。
必要経費にすることは許さんのですよ、きっと。

823 :花と名無しさん:04/05/16 10:39 ID:???
は?取材旅行代なんて必要経費にいれねえよ普通。アフォは死んでろ

824 :花と名無しさん:04/05/16 10:57 ID:???
823が正しくても、ガラ悪すぎ。

825 :花と名無しさん:04/05/16 11:27 ID:???
>>821
>白鳥かと思いきや、地べたをうろつくアヒルって感じ。
ワラタ。
ほんとにそうだよね。
一巻で登場した時の塩は、不器用で純粋な孤高の白鳥だった。
それなのに今は・・・。
塩タン、白鳥に戻ってくれ〜。
萌えカラスと一緒になって残飯あさりはやめてくれ〜。

826 :花と名無しさん:04/05/16 11:31 ID:luLh+amL
823 名前:花と名無しさん 投稿日:04/05/16 10:39 ID:???
は?取材旅行代なんて必要経費にいれねえよ普通。アフォは死んでろ







827 :花と名無しさん:04/05/16 11:41 ID:???
白鳥のまんまだと成長の過程を見れないのでは?
アヒルにならざるを得ない中で立ち向かっていく塩がかっこいいわけで。

828 :花と名無しさん:04/05/16 13:56 ID:???
>821
ああ、同感だわ。「オペラの世界」なんてのを御大が描けるかどうかっていう危惧は
あったんだけど…、今の塩は、自分探しで模索中と言うよりは、単に安きに流れて
いるようにしか見えなくてかなし〜

829 :花と名無しさん:04/05/16 14:09 ID:???
いや、安易な方向に流れているのは、塩というより御大本人じゃないかと。
酒場の話だって、芸能界でテレビだって、昔描いていたから楽勝よ♪みたいな。
年寄りになってパワー落ちた分、楽勝どころか苦戦もいいとこなんだけど。

830 :花と名無しさん:04/05/16 14:23 ID:???
ルーティンワークで話作ってるよな
同じような話ばっかの出来上がり

831 :花と名無しさん:04/05/16 16:30 ID:???
とりあえずそこらへんの漫画よりは
面白いと思いますです。

832 :花と名無しさん:04/05/16 17:27 ID:???
昔の一条さんの作品を読んでる人多いんだなあ。

833 :花と名無しさん:04/05/16 17:43 ID:???
まあ、昔から読んでるという人も多いだろうけど
御大クラスだと主要作品は文庫化されていたりもするし。
レスを読んだカンジだと砂の城あたりからだとリアルタイムで
読んでいた人も多そう・・・かな。

834 :花と名無しさん:04/05/16 18:03 ID:???
取材旅行代を出したのがどこかにもよるのだが。

835 :花と名無しさん:04/05/16 19:19 ID:???
>>820に同意。
留学するまでもっていったとしても、その最中の出来事を
じっくり描くなんてこと、御大にできるかどうかは疑問だが。

836 :花と名無しさん:04/05/16 22:50 ID:???
留学したとしても、渡欧後の場面はアパートでのモノローグのみ。
(「ここから新しい○○が始まるのね」とかなんとか)
そんでページが変わって「――数年後」とかだったりして。

837 :花と名無しさん:04/05/16 23:02 ID:???
「取材旅行」=蘭丸プロの社員旅行、に1票。

838 :花と名無しさん:04/05/17 00:11 ID:???
やっぱ当初の目的が留学だったから、そこは塩に貫いてほしい。
でも想像できない。イタリアで新しい人間関係を築くのか
何故だか神野やママも出てくるのか…。留学シーンが
銀座時代より短いと変だよなーでも今のとこべつに留学シーンが
読みたい訳じゃないし……なんてグルグル考えてたけど
>836のパターンがあったか……OTZ

839 :花と名無しさん:04/05/17 00:52 ID:???
ちょっと有閑関係の質問いいですか?
コミックスの紹介文では分からなかったんだけど、
悠理の霊感が目覚める番外編(コーラス02年10月号かな?)
って19巻に収録されてます?

840 :花と名無しさん:04/05/17 13:24 ID:???
>>839
入ってないよ。
コミックス化されてないと思われ


841 :花と名無しさん:04/05/17 13:26 ID:1eOrUPOE
えっ(・д・;) そんな番外編があったの????
コーラスたまにしか買わないから知らなかった〜。
私も情報きぼんぬ。

842 :841:04/05/17 13:28 ID:???
のろのろ書いていたらお答えが。すまそ。

843 :花と名無しさん:04/05/17 20:45 ID:???
>>840
レスありがとうございます。
有閑スレ過去ログ見てたら悠理の幼児時代が評判だったから見たかったんだけど、
また短期連載でもやって貰わないとコミックス化は望めないようですね。

844 :花と名無しさん:04/05/18 00:13 ID:r/pYVdXq
そんな番外編があるんだ〜。彼女の霊感は小さい頃に目覚めていたの?

幼少のみぎりと言えば、「悠理と野梨子が大喧嘩&傍らで清四郎呆然」の図が
微笑ましくて好きだったな〜

845 :花と名無しさん:04/05/18 00:44 ID:???
↑シークレットエピソード、国会図書館まで行って読んだのですが、
5ページとか7ページとかしかなくて、正直「は?」という感じ。
特に、悠理の霊感話については
「実は生まれた時から霊感があった」という後付け設定。
確か、悠理って霊と話すといつも気絶したり、清四郎の陰でガタガタ震えてたはずなのに
と、コミックスの6巻頃からリアルで読んでいた私にはビミョーな内容でした。

846 :花と名無しさん:04/05/18 00:49 ID:???
>845補足です
「〜霊感があって、霊とは気付かずに会話してた」
でした。わかりにくくてすみません。
(万作さんが子供の頃に亡くなった男の子と悠理が友達になった話とか、
野梨子の家の座敷童子のエピソードが登場して、その事実が判明します)


847 :花と名無しさん:04/05/18 10:33 ID:???
>悠理の霊感が目覚める番外編(コーラス02年10月号かな?)

わたし、そのエピソード最近読んだ記憶があるんだけど。
総集編とかで最近他誌に収録されたことってない?

848 :花と名無しさん:04/05/18 15:51 ID:???
>>848
総集編が載ったのはコーラス別冊だと思われ
ユーリの霊感の話、ビドーの女関係の話、千秋のケコーンエピソードだね

849 :花と名無しさん:04/05/18 19:15 ID:???
プライド2巻、やっと買いました。
コーラスで読んでると、話の展開遅くてイライラするけど、
コミックスで読むとそうでもない。
でもそれって、長ーい長ーい連載の序章を丁寧に描いてるって前提としてですけどネ。



850 :花と名無しさん:04/05/18 19:56 ID:???
長い長い序章ならいいんだけどね。
既に3分の1は終わってる気がしてならない。
最近の御大は、引っ張るだけ引っ張っといて、最後はドタバタと大団円で
終わらせることが多いからなー
私はいつも、ドリフのコントの最後を思い出してしまうよ・・。

851 :花と名無しさん:04/05/18 22:02 ID:wNjjnPwA
なんかもう、塩はジョバンニ鈴木(←なんだこの名前w)とくっついて
以前のゲオルギューとアラーニャみたいに美男美女夫婦オペラ歌手として
世界で活躍してください。ジョバンニ鈴木がどれだけの実力者かによるけど。
(余談だけどジョバンニ鈴木ってジョン・謙・ヌッツォがモデル?)
ついでに、、神野が清四郎にしか見えなくて困っています。
それと、トップアイドルのエミちゃんが塩はともかく萌よりブスなのは無理があります。
あと、声楽家が歌っているときの顔ってあんなに綺麗じゃありません。
声楽家の皆さんが「歌っている最中の顔を写真撮らないで欲しい・・・。」と嘆くほど、
目は見開いて口は横に広がって顔全体を上へ上へとリフトアップ中のすごい顔になります。

852 :花と名無しさん:04/05/18 22:29 ID:???
>声楽家が歌っているときの顔ってあんなに綺麗じゃありません

そんなトコまで漫画にリアルを求めるなよ。
そんなこと言い出したら
「オヤジキャラには、指毛と手の甲の毛と耳毛は必須」
になるよ。

853 :花と名無しさん:04/05/19 06:57 ID:???
べつにならねえだろアホ

854 :花と名無しさん:04/05/19 11:14 ID:???
キタ━(;゚∀゚)=3ハァハァ━!!!!!

855 :花と名無しさん:04/05/19 12:05 ID:???
エミちゃんなんて、それこそ親交のあるマンガ家さんにゲストで
描いてもらえば良かった気がする。
ジョバンニ鈴木が御大絵だったら、今後の展開がどんなにどんなに
楽しみだったか〜〜!

856 :花と名無しさん:04/05/19 12:21 ID:???
ゲストって…… 簡単に仰るなぁ。
一発キャラなら頼めるだろうけど、いざとなった時にそれじゃ困るでしょう。
相手の漫画家さんだって予定があるだろうし。

857 :花と名無しさん:04/05/19 13:12 ID:1JQpCwLY
>>855
>ジョバンニ鈴木が御大絵だったら、今後の展開がどんなにどんなに
>楽しみだったか〜〜!

はげどー!有閑のピエーロさんの若かりし頃みたいなかんじだったら
いいかんじに展開に絡んで来られるキャラになっただろうに。
あの絵だと、通りすがりのキャラ決定だよなー。

858 :花と名無しさん:04/05/19 13:52 ID:???
>>856
エミちゃんは一発キャラだと思いますが

859 :花と名無しさん:04/05/19 18:30 ID:???
>>852
私は852に同意だな。
そんなとこにリアルさを求めたら
御大の漫画に出てくるキャラは全滅だ。

ブス顔で歌ってる塩なんて見たくない。
鬼の形相で歌う萌は見たいかな(w


860 :花と名無しさん:04/05/19 19:52 ID:???
>859
クラブで塩が楽に上品に歌う事を求められているのはそのせいか?w


861 :花と名無しさん:04/05/19 20:38 ID:???
全然おもしろくない書き込みなのに
文末にwをつけるのはなーーぜ?

862 :花と名無しさん:04/05/19 22:08 ID:???
自分ではおもしろいつもりなんだよ

863 :花と名無しさん:04/05/19 22:24 ID:???
おもしろい書き込みに付けるものだったっけ?

864 :花と名無しさん:04/05/20 00:42 ID:???
声楽家で本当に上手い人は歌ってる表情も綺麗なものですが…
ヘタな人は顔とか姿勢とかが結構歪むもんです。

865 :花と名無しさん:04/05/20 01:13 ID:???
>>864
「歪む」じゃないんだってば。声楽的に歌ってる状態の顔ってのがあるじゃん。
だいいち、「本当に上手い人」だって高音出すときの顔は(ry

866 :花と名無しさん:04/05/20 01:15 ID:???
>>865
確かに、なんちゃってクラシック歌う本田美奈子は酷い顔だ。

867 :花と名無しさん:04/05/20 01:46 ID:???
wは単に書き手自身が笑ってるのを表すためにつけるもんだとオモ

868 :花と名無しさん:04/05/20 06:57 ID:???
あんなくだらないカキコを笑いながら書いてるのか。。。

869 :花と名無しさん:04/05/20 07:15 ID:???
本田美奈子は866よりはるかに美人

870 :花と名無しさん:04/05/20 07:16 ID:???
>867-868
山崎渉の(^^)と一緒だな

871 :花と名無しさん:04/05/20 10:28 ID:???
ここの皆様方はお育ちが悪そうざます
ミーはこちらの下層な方々とは一緒にされたくないざますわ
おお、いやだ

872 :花と名無しさん:04/05/20 14:48 ID:???
23日の御大のトークライブの招待状当たった・・・
都合が合えば行くけどたった2時間なのがちょっとなー

873 :花と名無しさん:04/05/20 16:14 ID:???
有閑倶楽部の実写な夢みた…
自分もその付近の生徒であの白い制服着てて
進行する話の中にいながらメンバーを眺めてるという…
実写のノリコは美しかった。髪はもう少し長いオカッパ。
メンバー、人間なのに漫画から抜け出たような
人たちで感無量。
いい夢みさせてくれて、有り難う。
でかした自分の脳。

874 :花と名無しさん:04/05/20 21:01 ID:???
つまんなさそうな夢だなw

875 :花と名無しさん:04/05/20 21:04 ID:???
週刊文春の「家の履歴書」に御大が出ていた。

876 :花と名無しさん:04/05/20 22:33 ID:???
なんか人のレスに片っ端からケチをつける香具師が紛れてるな。
2chらしいとも言えるが。

877 :花と名無しさん:04/05/20 22:34 ID:???
だね。

878 :花と名無しさん:04/05/20 23:02 ID:???
多分、このスレで叩かれた事があり、
以来粘着荒らしとして常駐するようになったのではないかと。

879 :花と名無しさん:04/05/20 23:09 ID:???
>>873
有閑倶楽部の実写といえば国生さゆり・・・

880 :花と名無しさん:04/05/20 23:21 ID:???
月曜ドラマランドだっけ…小学生だったよ。

881 :花と名無しさん:04/05/21 19:32 ID:???
>>872
レポよろしく〜。

882 :花と名無しさん:04/05/21 19:55 ID:???
631 名前:水先案名無い人 メェル:sage 投稿日:04/05/21 14:04 ID:aB9c/b6G
暇なオバ厨ばかり

http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1079268614/

ってこんな所に晒しに逝かないでよ。
腐女子・オバ厨・ウザイねらー女のガイドライン2
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/gline/1083515678/l50

883 :花と名無しさん:04/05/21 23:40 ID:???
876は自分のレスにケチつけられたのがそんなにくやしいの?

884 :花と名無しさん:04/05/22 00:19 ID:???
おまいか

885 :花と名無しさん:04/05/22 01:40 ID:???
本当にオバ厨ばっかだなw

886 :花と名無しさん:04/05/22 09:23 ID:???
885がキングオブオバ厨

887 :花と名無しさん:04/05/22 20:15 ID:???
おまいか

888 :花と名無しさん:04/05/22 22:12 ID:???
もう次号が発売直前の今更だけど、
萌の「こんなに近くに来ているのにお店に寄ってくれない」って
なんかもう完全にホステスの思考になっちゃってないか…
忙しい神野と、萌のいちばんの接点といえば店しかないだろうけど。


889 :花と名無しさん:04/05/22 23:06 ID:???
今更だけど、なんで現代とか他の漫画家巻き込んで、
誌上で御大を和田アキ子化させたりするんだろう。
編集部って、ああいうのが面白いとマジで思っている…?

890 :花と名無しさん:04/05/23 08:24 ID:???
今ごろすんません。コーラスの御大の写真なんですが。
顔はババァなのに乳強調されても・・・
しかも、すぐそばに美化した自分のイラスト入れられても・・・
あれから何日もたつのに、頭から離れない。
なんであんなもん載せたんだろう。

891 :花と名無しさん:04/05/23 08:55 ID:???
すごい醜かったよね…顔
成り金丸出しの女って感じだった…
もっとつつましさを身につけて頂きたいものだ

892 :花と名無しさん:04/05/23 11:02 ID:???
891よりはマシだろう

893 :花と名無しさん:04/05/23 11:40 ID:???
エスパーが


キタ━━━ヽ(゚∀゚)ノ━( ゚∀)ノ━(  ゚)ノ━ヽ(  )ノ━ヽ(゚  )━ヽ(∀゚ )ノ━ヽ(゚∀゚)ノ━━━!!!!!
        へ )   (  ノ  (  )ノ   (  )   へ  )   へ )    へ  )
          >    >    <      <       <      >      >

894 :花と名無しさん:04/05/23 13:25 ID:???
>>890
まあいいんじゃないの…。これが絵の綺麗だった昔なら、
本人のルックスとのギャップで夢を壊すからよくないのでは?とか
思っただろうけど、絵も歳とって崩れた今なら…。
昔って御大はテレビとか出ていなかったよね?
里中のような美人漫画家じゃないとお呼びがかからなかったせいかどうかは
わかんないけど。

895 :花と名無しさん:04/05/23 13:53 ID:???
パネル25のラスト問題で登場ですよ。

896 :花と名無しさん:04/05/23 13:54 ID:???
パネルクイズ25の最終人物当て問題が御大だったよー

897 :896:04/05/23 13:56 ID:???
ごめん、かぶった

898 :花と名無しさん:04/05/23 21:31 ID:???
今日のトークショー行った人いますか?


899 :花と名無しさん:04/05/23 21:37 ID:ubQ2G6w5
行きましたよ。
松尾たかしが来てたけど、全体的に
面白くなかった。

900 :花と名無しさん:04/05/23 21:40 ID:ubQ2G6w5
あと、御大はイケメンが注いだ赤ワインを
お飲みになっていました。
回りのおばさんはすっごく笑ってたなぁ。
漫画夜話みたいなのりだった。

901 :花と名無しさん:04/05/23 22:08 ID:???
>>899-900san
ありがd。イケ面って、編集者さん?
御大サービス精神ありそうだね。


902 :花と名無しさん:04/05/23 22:22 ID:ubQ2G6w5
イケメンはテニスの王子様の舞台に出る
一応芸能人みたいでつ。
桜沢エリカと御大に注いでましたが、
緊張のためかお顔が真っ赤で可愛かったでつ。
御大はお色直しまでして、
お色気ワンピースを2着披露。
50代とは思えない、ナイスバデーでしたよ。
巨乳も全然垂れてなくて、髪の毛もサラサラの艶々。
あんな風に年をとりたいものです。

903 :花と名無しさん:04/05/23 22:29 ID:???
テニスの王子様の舞台
http://www.mmv.co.jp/products/flyer/tennis_musical/
柳とか言う人?うわー少年って感じ17歳。

http://www1.vecceed.ne.jp/~b-flat/preview_111.htm

904 :花と名無しさん:04/05/23 22:43 ID:???
一応検索はしてみたんだけど、ラシャーヌに有閑と似たような話があるのって既出ですか?
ラシャーヌの方が先ですが…

905 :男山がすき:04/05/24 01:50 ID:???
ごめん。質問です。
歳三っていつ死んだの?
今も一条さんちには犬はいるの?

906 :花と名無しさん:04/05/24 03:29 ID:???
>904
少女が大人になって美堂に逢いに来る話かな?
だったら似ていると言えば似ているけど微妙だなあ…。
ラシャーヌのはそれこそ「牡丹灯籠」のオマージュだし。

市松人形が動く話も山岸凉子の作品に
似ていると言えば似ているがまあ微妙。

ホラーはどうしても似た様な話になってしまうんじゃないかな?と
思う様にしてる。

907 :花と名無しさん:04/05/24 05:55 ID:???
>902
サンクス。生御大、迫力ありそう。
ファッション、どうでしたか?大人の色気というか
派出派出じゃなくて、シックにセンスよくまとめて欲しいな。


908 :花と名無しさん:04/05/24 13:17 ID:???
次スレの名前どうする

909 :花と名無しさん:04/05/24 23:30 ID:???
【生涯恋愛】一条ゆかり15〜プライド〜【色ボケ】

【芸能界】一条ゆかり15〜プライド〜【銀座】

【マンネリ】一条ゆかり15〜プライド〜【大化け?】

【オペラ】一条ゆかり15〜プライド〜【留学】

とりあえず4つ考えてみますた

910 :花と名無しさん:04/05/24 23:42 ID:???
>>909
>【マンネリ】一条ゆかり15〜プライド〜【大化け?】
>【オペラ】一条ゆかり15〜プライド〜【留学】

「大化け?」「オペラ」「留学」…なんかプライド本編が進むにつれ、
見ると悲しい気分になる単語になりそうな悪寒が…。

911 :花と名無しさん:04/05/25 07:45 ID:???
>>889
完全に方向間違ってるよね。
漫画家ってのは作品(漫画)を読ませるものであって、
漫画家そのものをネタにするもんじゃないだろ。

スレタイ
私も>【マンネリ】一条ゆかり15〜プライド〜【大化け?】に一票。

912 :花と名無しさん:04/05/26 14:46 ID:???
>>902
>50代とは思えない、ナイスバデーでしたよ。
>巨乳も全然垂れてなくて、髪の毛もサラサラの艶々。
>あんな風に年をとりたいものです。

服装見てないのでどうかわかりませんが、ブラで
肉を寄せて上げているから垂れていないように見えるのでは?

913 :花と名無しさん:04/05/26 15:50 ID:???
なんか気合いれたスーツ着てる割に
顔が和風というか地味な感じだからなあ。
ああいう格好、あんまり似合ってないなあと思う。
同年代だがうちの母親の方が若い気がするぞ

914 :花と名無しさん:04/05/26 17:32 ID:???
私も【マンネリ】【大化け?】がいいな〜
大化けになる期待を込めて。
オペラ・留学はもうストーリーに出てこないかもしれないし、
芸能界・銀座からは離れて欲しいのでスレタイに入れないで欲しいわ。


915 :花と名無しさん:04/05/26 20:25 ID:???
久々に覗いてみたら余裕のない方が結構いらっしゃるわ……。
でもなんだかんだいいつつここに来る方皆読みつづけておるのだな。

916 :花と名無しさん:04/05/26 20:29 ID:???
>912
50代で「キレイに見せる」努力を怠らず(方向はともかく?)
垂れていない様に見せられるだけの気配りができるだけ
マシって気がするわ…
自分をきちんと見て、自分に必要なものを理解できないとね。
自分マンセーな雰囲気の人って補正とか寄せ上げとか
「私はセクシーだから必要ない!」って拒絶しちゃう人もいるだろうに。
(↑結果、更に痛くなるだけなのに本人は満足・周囲は呆然)

917 :花と名無しさん:04/05/26 21:45 ID:???
トークライブなんかに喜んでいくようなヲタが、
御大を甘やかせ
だめにしたというのに
いい気なもんだw

918 :花と名無しさん:04/05/26 21:59 ID:???
いや、もう何十年も第一線で漫画かいてきたんだから
そろそろ甘やかされて駄目になってもいいだろ。どう考えても。


919 :花と名無しさん:04/05/27 07:00 ID:???
やだ。

920 :花と名無しさん:04/05/27 15:03 ID:???
読んだー(・∀・)
今月はまあ、いいかな…特に文句はない。
しかしぜんぜん進まない。

921 :花と名無しさん:04/05/27 18:55 ID:???
進まないねぇ…

922 :花と名無しさん:04/05/27 22:49 ID:???
>>917すごい上から見た発言だなぁ……。

923 :花と名無しさん:04/05/28 14:24 ID:???
あのaiko、じゃなくてエイコ、神野に似てるのかぁ?
座敷童子が来たのかとオモタ。

924 :花と名無しさん:04/05/28 15:05 ID:???
しょうゆ顔とかじゃなくて、人種というか
とにかく絵柄が違うよね…別の生物みたいだ。

925 :花と名無しさん:04/05/28 17:31 ID:???
ゲゲゲの猫娘を思いだしますた。

926 :花と名無しさん:04/05/28 17:38 ID:???
次号、猫娘の天才的な音楽性にショックを受けて
3人組あえなく撃沈ですか?

927 :花と名無しさん:04/05/28 19:16 ID:???
あああ
やっぱり芸能界方面に行くのかな・・・

神野似のエイコ、もっと美人にして欲しかった。
私もネコ娘にしか見えない。

928 :花と名無しさん:04/05/28 21:04 ID:???
>>926
それを狙った神野の策略ではないかとコソーリ思ったりしてみる。>エイコの飛び入り

929 :花と名無しさん:04/05/28 21:11 ID:???
蘭丸とさやかが別れたことで蘭丸側の障害が1つ減ったというのがミソなのか

共通点をみつけて神野との距離が縮まったのがミソなのか

930 :花と名無しさん:04/05/28 21:39 ID:???
全然よくない。完璧にオペラから外れた
最悪新キャラブサイク女きもい。さよーならー。

931 :花と名無しさん:04/05/28 22:10 ID:???
新キャラ、小学生かと思った・・・
神野に全然似てないし、美少女・・・?
ところで塩のあの髪型は皆さん許容範囲何ですか?髪の毛の量もどうかと思う。
一条マンガ、顔はまぁ綺麗で好きだけど手とミニスカートから覗く足の描き方は
ちっとも上手くなりませんね。塩のロングドレスの曲線は綺麗だけど
萌えの足が・・・。

932 :花と名無しさん:04/05/28 22:50 ID:???
エイコは腹違い?でも神野母に似てるよなぁ…
なんか少女漫画につのだじろうが出てきた感じ。

933 :花と名無しさん:04/05/28 23:02 ID:???
トークショーや雑誌やテレビに忙しくて本業がおろそかなのがとってもわかるマンガですた

934 :花と名無しさん:04/05/28 23:11 ID:???
あのー、ママのセリフで意味がわかんないところがあったのですが
eikoの年齢をママが「19か20」と当てた後に

「未成年だとコーラかお酒 〜云々」(ど忘れスマソ)

立ち読みだったんで細かく覚えて無いんだけど、とにかく
読み返しても???ですた。
読解力のない私に正解を教えてください…。

935 :花と名無しさん:04/05/28 23:34 ID:???
コーラ飲んでたんだっけ?
子供っぽく見えるけど、背伸びしてお酒を飲みたがらないって
事は、ギリギリ成人してる年齢かな?って話だと思ったんだけど…
つかあそこはエイコの年齢じゃなくて、蘭ママの洞察力スゴイワア〜な
シーンだと思う。御大的に。

936 :花と名無しさん:04/05/29 00:02 ID:OMssvvI/
猫娘のモデル…というか御大の目から見たアイコのイメージがあれってこと!?

937 :花と名無しさん:04/05/29 00:06 ID:???
塩=169センチ
萌=161センチ
蘭丸=176センチ
ネコメ=153センチ

くらいかなぁ

938 :花と名無しさん:04/05/29 00:08 ID:???
きつねの目とかネコの目って、本当は丸くてくりくりしててぱっちりしてるのに
なんで細い目の人間の代名詞に使われるんだろう

鮫の肌ってのもざらざらしてる
つるつる肌の人間を鮫肌っていうのもおかしい

939 :花と名無しさん:04/05/29 00:41 ID:???
新キャラ、なんとか明日香って13歳だかの歌手の子を
モデルにしてるんじゃないの?イメージがモロかぶり。

絵はやっぱり上手いけど、自分の生き様をやたら語り始めたり
恋愛がどーとかエッセイ出したり、おばちゃん丸出しでこの方・・・。

940 :花と名無しさん:04/05/29 01:02 ID:???
鮫肌はざらざらした肌のことですよ。
それと、キタキツネはくりくり目だけど、絵本みたいな細くて吊り上がった目の
キツネもいる。そっちが昔話のモデルだと思う。
猫の目は細い目の代名詞ではないと思う。鈴木亜美とかを「猫目」って言うんじゃ?
スレ違いスマソ。

エイコちゃんもうちょっとかわいく描けなかったのか?眉毛ないし。
有閑のスパの話に出てきた整形した中国人はオリエンタルな美人だった。
御大は描き分けできない訳でもないのに主人公の顔がいつもいっしょだ。

941 :花と名無しさん:04/05/29 06:27 ID:???
めくら発見!
主人公の顔は
さすがにいつもちがうっぺ

942 :花と名無しさん:04/05/29 08:52 ID:???
そういう文脈でそういう言葉を使うあなたの感覚が怖い。

943 :花と名無しさん:04/05/29 10:21 ID:???
941は差別用語って知らなかっただけでしょ?(御大世代はよく使う)
942は分かってて叩いてんの?

944 :花と名無しさん:04/05/29 10:37 ID:???
>>932
ん〜腹違いで顔が似てるんなら、神野父に似るはずなんだがねぇ。
まぁ御大絵とアシ絵の違いのせいもあるが、それにしても似てねえわな。

945 :花と名無しさん:04/05/29 13:09 ID:???
>>943
差別語とかそういう以前の問題。

946 :花と名無しさん:04/05/29 14:31 ID:???
>>939
載ってる雑誌を思い出して引っ張り出してみた。
林明日香14歳(デビューは13歳)
かなりの実力派シンガーのようです。
顔は・・・猫娘に似てるわけじゃないけど猫娘に似ているエイコに似てるかも。釣り目っぽいところも。
エイコは座敷童子って感じ。

947 :花と名無しさん:04/05/29 14:55 ID:???
顔の似てる関係って
「身内ですか?」みたいな質問を
遠まわしにいう言い回しの一種かと思った
(実際似て無くても使う言葉というか…)

948 :花と名無しさん:04/05/29 15:21 ID:???
>>947
「ご兄弟ですか?・血縁者ですか?」って聞きたいところを
「顔似てますね(血縁者か?)」って遠慮がちに言うってことですか?

949 :花と名無しさん:04/05/29 17:39 ID:???
>>948

947とは別人だが漏れもそうおもったよ。
かおがにて(てもおかしくない)る関係という意味だとおもった。

950 :花と名無しさん:04/05/29 19:30 ID:???
燃えの「どうせ留学していなくなるんだから」
ってセリフは、塩の事を言ってるの?
それとも自分が留学していなくなるって事?


951 :花と名無しさん:04/05/29 19:55 ID:???
943は御大世代の50代ってことか

952 :花と名無しさん:04/05/29 19:58 ID:???
>950
塩の事だと思ってた!
そういえば萌は塩が留学できる事知らないんだっけ。


953 :花と名無しさん:04/05/29 20:44 ID:???
>>943
知っているのかという意味ならもちろんイエス。
>941が知っているかどうかは関係ないという意味では>945と同意見。
言葉を視覚障害者と置き換えてもダメなものはダメだと思う。
>940を揶揄するのはまあいいとして、そういうレスにこそ
ウィッチなりユーモアなりを含んだものにしてほしかった。

954 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

955 :花と名無しさん:04/05/29 21:18 ID:???
アンカーなしが目印?

956 :花と名無しさん:04/05/29 21:49 ID:???
>>955
>>954はマルチポスト。
適当なスレを覗いてきてごらん。
かなりの率で貼られているから。
そのうち>>954自身がマルチコピペアラシスレで報告される悪寒。
そうなれば一発で規制なんだけど。
貼っている人はわかっているのかねぇ、そのあたりのこと。

957 :花と名無しさん:04/05/29 22:58 ID:XTDQYaMz
今までは文句言いながらも、「まだこれから面白くなるんじゃないか」という
期待があったんだけど、今月号で完全に醒めてしまった。
もうダメポ

958 :花と名無しさん:04/05/30 02:46 ID:???
>956(´-`).。oO(なんで必死なんだろう・・・・)

959 :花と名無しさん:04/05/30 05:32 ID:???
>950>952
4月号で、初めて一緒に歌った後に塩が蘭と萌に話してるよ〜。

960 :花と名無しさん:04/05/30 06:41 ID:???
先月号の「神野と塩の関係は…?」に繋がる展開になると思ってたのに
キレイにスルーされててちとワロタw

961 :花と名無しさん:04/05/30 11:52 ID:???
もし、芸能界話になるとするのなら、
塩の髪型とか服とか激しくイヤ!!!
あれは、クラッシックの世界にいる人だから、許される格好だと思う。

962 :花と名無しさん:04/05/30 14:21 ID:???
蘭がeikoの歌に感激して「俺のディーバ」とか言うんかな。

963 :花と名無しさん:04/05/30 15:17 ID:???
“オーディション”だからeikoがグランプリ
=SRMは惜しくも落選、ってことなんじゃないだろーか。
(もしかして神野の差し金で出来レースとか。
まああの感じじゃeikoもかなりの実力派というか天才って設定なんだろうけど)

964 :花と名無しさん:04/05/30 15:18 ID:???
「どうせ留学していなくなるんだから」 は
塩のことだとわたしも思ったけど(>959の流れを受けて)
よく考えたら「萌前こそ留学はどうした!」って感じだよね。

学校も休学だし、SRMの練習ばっかでナントカ先生のレッスンに行ってる描写もないし。
練習でリズム感がなんとかなってきた以外に上達したって描写もない。
他人に優越感感じてフフソなんて言ってるばあいかと。

965 :花と名無しさん:04/05/30 18:18 ID:???
953=940

>ウィッチなりユーモアなりを含んだものにしてほしかった。
aho

966 :花と名無しさん:04/05/30 19:22 ID:???
>>938どーでもいい話だが、「狐目」とか「猫目」って別に
小さい・細い目を言うわけじゃないよ
鮫肌は940の通り、ざらざらした肌のこと。
ちなみに細い目は「糸目」といいます・・・・。

967 :花と名無しさん:04/05/30 20:06 ID:???
なんだあの新キャラ…可愛くもないしキモイ。
妖怪のようだ…

968 :花と名無しさん:04/05/30 20:08 ID:???
私、目でかいけど、いつも猫みたいって言われるよ
つりめでもないのに

969 :花と名無しさん:04/05/30 20:36 ID:???
>>968
スレと関係無いけど一応レス。
 「キツネ目」→つり目
 「ネコ目」→くりっとした目

「ネコ目」には「つり目」のニュアンスは無い。念の為。
まあタレ目はネコ目とは言わんだろうが。

970 :花と名無しさん:04/05/30 21:41 ID:???
eikoの声と才能で蘭○が萌も塩も捨てたりしてw

971 :花と名無しさん:04/05/30 21:49 ID:???
もしそうなったら、蘭○はとことん尻軽な男って事になりますね。

972 :花と名無しさん:04/05/30 22:43 ID:???
不評の糸目ちゃん、萌のペースにはまらなさそうなので
現状打破ができるのではと実はちょっと期待。
萌1人をライバルにするから話がせこくなるんだとeiko出現で
気づいた。少年漫画みたく次々にライバルが出現すれば、
銀座物語にはならないはずだ。

973 :花と名無しさん:04/05/30 22:51 ID:???
塚、次スレは結局どうすんの?

974 :花と名無しさん:04/05/30 22:56 ID:???
でも天下一武道会ばっかりでお話進まないニホヒも感じた。
今のプライドは最初の大きな魅力からマイナス、マイナスで、
残った魅力に期待を寄せてる感じ。悲すぃ。

975 :花と名無しさん:04/05/30 23:46 ID:nBzBd10D
新しいの確認したら無かったので立てました。


【結婚】一条ゆかり15〜プライド〜【留学】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1085928248/l50


976 :花と名無しさん:04/05/31 05:21 ID:???
>975
乙。昨日ようやく読めた。

977 :花と名無しさん:04/05/31 07:25 ID:MM55rCy9
eikoさんは神野さんのお父さんの2号さんの子供では?

978 :花と名無しさん:04/05/31 09:30 ID:???
あのパパンにそんな甲斐性があるとわ・・・
奥さん怖いし

979 :花と名無しさん:04/05/31 09:56 ID:???
海外暮らしの映子さんはウタダ並の歌唱力ですか。

980 :花と名無しさん:04/05/31 14:18 ID:???
関西弁だって初対面では敬語で喋る。

981 :花と名無しさん:04/05/31 14:57 ID:???
へぇ

982 :花と名無しさん:04/05/31 20:58 ID:???
aikoは温帯に対していきなりタメ口だったんだろうか。

983 :花と名無しさん:04/05/31 23:12 ID:???
>>977
何を今更・・・。

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