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【岸本】NARUTOを冷静に考察【Part9】

1 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/28 03:19 ID:c7nyEB8w
週刊少年ジャンプに連載中『NARUTO -ナルト-』 岸本斉史 作を
冷静な視点で考察するためのスレです。

信者もアンチもイパーン人も。
前スレ:http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1067700678/


2 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/28 03:20 ID:c7nyEB8w
関連スレ

NARUTO〜ナルト〜其の壱百七拾七
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1074902748/


【信者】NARUTOアンチスレ2【お断り】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1073743837/


3 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/28 04:07 ID:QsrClefG
333

4 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/28 04:14 ID:owwzM7GQ
ぶっちゃけ多由也が可愛いだけの漫画だな。

5 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/28 06:15 ID:NEWn+L/E
4

6 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/28 10:11 ID:27bUcfJJ
夢に出てきたナルトはすごく可愛かった。体にくっついておねだりしてた。


7 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/28 15:14 ID:R16Rd5zn
相手が血継限界だろうがワンパンで終わらすんでよろしく。

8 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/28 16:30 ID:CUwapm/e
カカシの発言集
「お前は死ぬ」・・・死なない
「何度も言う お前の未来は死だ」・・・死なない
「悪いが一瞬で終わらせてもらうぞ」・・・大苦戦 その後言い訳を始める
「今の俺ならアンタと刺し違えることくらいできる」・・・できない 怖くて動けない
「パックンを連れてる まずは大丈夫だ」・・・全然大丈夫じゃない
「ま ここまでだよ お前がな」・・・ぼこぼこにされて数週間寝込む
「大丈夫またもとの三人に戻れるさ」・・・サスケ里を抜ける
リーを天才呼ばわりする     →すごい努力家
イルカに中忍試験に口出すなと言う→みんな死にかけ&大事件勃発
暗部出身だと戦闘中に自慢する  →暗部弱すぎ
ナルトに「こりゃ荷が重いな」・・・ナルトに助けられる
「俺の仲間は絶対殺させやしないよ」・・・閉じ込められる
「ここまでか」・・・次のコマでサスケ復活(ヨロイ戦)
イビキをサド呼ばわりする    →全然いい人
俺がお前(ナルト)に期待するようにな→サスケとマンツーマン修行
ガイが三代目を心配してるってのに
カカシはあれぐらいでやられる火影様じゃない→三代目死んだ

そして
大蛇丸「すること言うこと全てズレてるわね」→その通り

9 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/29 14:33 ID:uhGOX15M
言ったとうりにならないのが忍者の世界。


10 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/29 18:51 ID:l7gUGgBY
>>9
 ×忍者
 ○カカシ

11 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/29 19:13 ID:2ejXgFUB
これだけ主人公がアホで、むかつくマンガもないに

12 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/29 19:33 ID:ooYCgdCS
もう漏れの中じゃ、バジリスクの引き立て役にしかなってない

13 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/29 19:46 ID:9QnASNWh
今週の大蛇+めがねによる君麻呂マンセーは婦女子の脳内オナニーレベルだった。キモすぎ

14 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/29 21:30 ID:QvJcWkKF
脳が腐女子なんだろ、キッシーは

15 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/29 21:40 ID:MHwmCixr
>>14
いえてるな・・・なんでああもうだうだした感じのキャラばっかなのやら。

16 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/29 23:19 ID:zogMBB2a
絵に迫力や勢いがないので肝心のアクションがしょぼい。
なんか技出したシーンもカメラ退いての構図が多いのでなんかどんな凄い技でも弱そうに見える。
線に緩急もないし全体に白い。
背景だけやたらと細かい。
それでも初期あたりは結構荒荒しい感じがあったと思ったけど今はなんか綺麗になり過ぎ。
絵自体が上手かろうがどうより、ある程度絵で魅せるハッタリは必要と思う。
うしとらの藤田とかジョジョの荒木とかそういう絵で表現する無理矢理な説得力がない。


17 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/30 00:11 ID:bddKrp9B
俺マガジンも読んでるけど、今週号読んで改めて思った。
正直、萌え漫画ねぎまと、ラブコメ漫画スクールランブルの方が、アクション漫画として上。
ジャンプの岸本、マガジンのヒロくん。
この二人はアレだな……

18 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/30 20:58 ID:rd+VQWSi
大蛇丸のオーラ「ドン!」に飲まれてた同胞思いの彼、もう一回出して
君麻呂とか出さなくていいから

19 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/30 21:10 ID:sRn9izNW
>>17
サンデーの安西先生も加えてあげてください!

20 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/30 23:53 ID:SPyRERMm
安西先生は黒猫の系列だろ。
ナルトレイブとはカテゴリーが違う。

21 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/30 23:58 ID:sRn9izNW
いやあ、ネギまにも劣るアクション描写という点では同等ですよ。
試しに今週号を読んでみてくださいよ。

22 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/31 00:11 ID:peR8Z3dJ
獣の槍無しの潮と九尾ナルトって潮の方が強いよな?
いや格とか迫力とか作中の活躍じゃなく素の実力で。
しかも意志の強さとかじゃなく戦闘力だけの評価で。

23 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/31 00:14 ID:peR8Z3dJ
なんか格とか迫力とか作中の活躍とか意志の強さとかじゃ
九尾ナルトが勝ってるみたい、ととる人もいる書き方になったかも。

要は、格とかじゃナルトは潮の足元にも及ばないのは議論するまでもないから、
戦闘力だけでみてあげようって意味ね。
そしてそれでも及ばないと。

24 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/31 12:44 ID:kIpanVD+
君麻呂とかいうのあの場所に着くの早すぎ

25 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/31 12:58 ID:VvWUzBKE
情報生命ってなんだよ
肉体が無いのか?君麻呂は

26 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/31 13:33 ID:L3EdIhjb
情報生命でぐぐってみた。
わからんかった。

27 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/31 13:59 ID:jgrdiPr9
>>25
だから岸本はマトリックスの見過ぎなんだよ。

28 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/31 14:23 ID:K/4g2rY9
肉体が駄目になった以上、頭でどうこう考えてもやっぱり体は動かないと思うんだよね

29 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/31 14:24 ID:BfhBvWBc
あれだ、ブチャラティみたいなもんだ。

30 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/31 16:02 ID:VvWUzBKE
精神が肉体に勝り一時的に物理的限界を超えるってなら、まぁいいが
情報生命って変だろ? コンピュータ上で生まれた生命を指すんじゃないか?普通。

31 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/31 16:05 ID:FRBcM75O
難しそうで深い意味がない単語を並べて満足する厨房みたいだな。

32 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/31 17:32 ID:L3EdIhjb
俺の考えたキャラクター。
足利小五郎。23歳。身長185センチ体重70キロ。顔は超美形。
車輪眼と白眼を両方持っていて完璧に使いこなせる。
しかもチャクラは無尽蔵と言っていいほど巨大で、九尾とかも一発で倒せる。
螺旋丸とか千鳥とか1億人多重影分身とか召喚とか余裕で使える。
しかも影分身一人一人に本体と全く同等の力と思考力を持たせることができる。
あと言い忘れてたけどIQは500以上で測定不能。実は500よりもっとある。
部下は50億人以上いて、そのなかの一番のザコでも三忍とか余裕で倒せる。
ただしそのなかの一番の側近は裏切ろうとしているが、
俺は余裕でそのことを見抜いた上で使っている。
あと設定としては、過去いろんな戦いで大活躍してきたという経歴を持つ。
いろんな最強の称号を持っている。
あと本気になったら他人の能力とか全部吸収できる。

33 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/31 17:34 ID:L3EdIhjb
だめだ岸本の気持ち悪さにはかなわない。

34 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/31 18:12 ID:hfieSLcw
まー確かにブラックジャックでも心臓止まっても10分手術をし続けた医者がいたけど、
そんなもんか?君麻呂。

35 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/31 19:30 ID:sDKrduFj
>32 お前・・・・大丈夫?変なクスリとかやってる?

36 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/31 20:00 ID:z10jU30F
ネタだよ。
面白いじゃないか。
本当にこんなの出てきたら岸本はある意味神。

37 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/31 21:08 ID:T8Wf+3eu
どうやら戦闘の強さと、足の速さは比例するようですね。

38 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/31 21:52 ID:WEG9ddFI
>>37
暗い過去持ってるかどうかも影響するよ。

39 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/31 21:59 ID:DzM6Wdne
この先、皆、暗い過去持ってますよって話が入ります。

40 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/31 23:41 ID:0colZAcW
「ってばよ」だけはやめてくれ。まじで。
そうしてくれないと、ナルトを好きになれない。

41 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/01/31 23:57 ID:T8Wf+3eu
>>40
無理だってばよ!
作者、馬鹿だってばよ!!

42 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/02 23:02 ID:zUb86KE5
キャラが不必要に増えすぎたからこれが下忍メンバーの最後の雄姿にしてくれよ。
ナルトの表舞台とサスケの大蛇丸でのダークサイドをメインに描いてくれたらいい。

43 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/02 23:19 ID:5z/sKX4u
あのー、今回の任務は仲間の命を救うためのものとかじゃなくて、
うちはの血を引くサスケを里外の者の手に渡さないためのものだったんじゃないんですか?

44 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/03 00:10 ID:8r8jILAR
今回の扉絵って小さく描いたやつを
拡大コピーしたんじゃね?
分身だって自分ではあまり描いてねーべ?
だんだん手抜くこと覚えだしたな

45 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/03 00:45 ID:2WSrbGf7
だいたい、扉絵が何かしらにてる。もっと変えろっつうに。

46 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/03 01:12 ID:DSgTp/bl
ナルト1000人描くのって絶対アニメへの嫌がらせだよな。
どうすんだよモブシーン。

47 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/03 01:17 ID:joQoORP9
コピーでいいんじゃないの?

48 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/03 01:21 ID:pe/o+ume
コピーだと麻呂のまわりを取り囲むようにはならないような
最低でも円周分の角度のナルトは描かないとあかん
まあコピーだと不自然だろうなあ ポリゴンCGだとまだ楽だろうけど

49 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/03 01:39 ID:vMhPFhjY
>>43
音の四人衆を尾行して大蛇丸の居場所を探るってのが一番大事だと思うんだが、
木の葉には音の里の場所が分ってる?だから尾行の必要はないのかな?

50 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/03 01:43 ID:l2G/yUQz
>>49
居場所を探る必要があるのかどうかは分からんが、
とりあえず上から言われたシカマル達の任務はサスケ奪還のみ。

51 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/03 02:23 ID:LPh9nhY/
コマというかカメラというか
フレームの中での体の描き方はうまい。

それ以外は安上がりマンガ感がある事は否めない。特に話。





52 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/05 07:48 ID:ihqg8RvL
忍空とNARUTO、どっちが上よ?

53 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/05 07:51 ID:7petr3dH
忍空のほうに決まってるじゃあないか。

54 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/05 09:30 ID:rk7FH0eL
空圧拳=螺旋丸?

55 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/05 11:03 ID:7vTX4Id3
さっさとサスケ漬を樽から出して話を進めてくれ。漬かり過ぎになるぞ。

56 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/05 11:56 ID:2Pz6sUGC
イタチと大蛇丸と自来也の力関係がワカンネ

大蛇「彼は私以上に強い…」
イタチ「やりあえば二人とも殺されるかよくて相打ちというところ」
なのに三忍の戦いを見た感じ(本調子でも)自来也≒大蛇丸みたいな雰囲気

本スレとかだこのへんどう解釈してるの?

57 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/05 12:03 ID:Qp8TxXhu
岸本の頭はゆでたまごレベルだから・・・

58 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/05 13:29 ID:cLxt7Tag
大蛇「彼は私以上に強い…(なんつって本当は俺のが強いがなw)」
イタチ「やりあえば二人とも殺されるかよくて相打ちというところ
(んなわけねえけどw負けたらハズいから最初に言い訳しとくかw)」

こういう感じ。
相手見ただけで実力が全部わかるはずねえだろ。適当だよ全部。言いたいこと言ってるだけ。
「術重視のオロチ丸だからイタチを評価してる」とか
「イタチは実力があるけど謙遜してる」とか、ましてや
「オロチ丸がイタチが強いって自分で言ってるからオロチ<イタチ、
そしてイタチがジライヤを強いって言ってるからイタチ<ジライヤ」
などと頭から信じて「要するに相性じゃん」、みたいな中学生みたいな悟りを開いて悦に入るような
そういうDQNな意見をあんまり本気にしないように。
戦うまで分からない。そして戦ってもクソ。これが真実。

59 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/05 13:32 ID:TX2zmO9n
要するに岸本のあたまが悪いと

60 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/05 13:44 ID:cLxt7Tag
>>59
まあ一言で言えばそういうことになるな。

61 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/05 16:48 ID:sprNLVD0
結局行き着く先は>59だから考察しても意味ないね。
アンチスレと合流すれば?

62 :多由也房:04/02/05 18:06 ID:EH5TWhec
多由也たんハァハァ

63 :多由也房:04/02/06 18:39 ID:AxaR9PuZ
多由也たんハァハァ

64 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/07 00:02 ID:yFnQaOFi
3vs3なら同時にやってもいいけど
(1vs1)×3を同時にやっちゃうと
どこに焦点が合わせてるのかわからなくて
グダグダだな

65 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/07 00:06 ID:95eoLuvR
     _,,,,,,,,
     , - ' ゙    `` ‐ 、_,,,,,
   ,r'          /=ミ
  /           彡ll',''´
. /             彡lll
 !-- .、    ,、、、、,,,   彡lノ
 l,,,,,__ /   ___     'r''゙ヽ
. |`゙'' ./   `'゙'''"    .〉,l |
 |.   ,'           //
. ',. ,'           , r'
.  ゙, ゙'ー ‐`      l  |
   ゙、''゙ ,,、二''‐    ノ  l、
''''''''7'ヽ  '''    /   /`〉`゙T''''''''''
  l  ` 、,,,,、- ' "    / /.|  |
.  |  |  .l i       / ./ |  |
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 |  |   | ',   / /  l  .l
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です


66 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/07 00:28 ID:WvqD2CkN
>>64
同意。
ハンターハンターでもタイマンを三つ同時にやってたけど、
グダグダっぷりが酷かったからな

67 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/07 00:34 ID:VKYEBAzF
ハンターでそんなのあったっけ?
ボマーとの3対3ならキルア、ビスケは一週でケリ着けちゃったし、、

68 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/07 00:39 ID:+y4VVhYg
そうだな。ハンターは決してグダグダしてねぇ
ナルトはグダグダ必死

69 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/07 00:50 ID:WvqD2CkN
>>67-68
いい反応だ。
オレが単独でハンターは良かったというと「ハンター厨うぜえ」で終わるからな。
ワンクッションいれたかったんだ。ありがとな。

70 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/07 00:51 ID:UXhqSYJH
ハンタ19巻読んでいたがやっぱりテンポいい。
ナルトももっとザコ敵忍者出してどんどん戦闘とかすればいいのに、省くとこも省いて。
敵もいちいち細かく描こうとするからダレる。
そして描けば描くほどどんどんしょぼくなっていくだけだし。


71 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/07 00:56 ID:us3DF2YK
ビスケに至っては3ページくらいで敵倒してた記憶がw

う〜ん、ジャンプの中じゃナルトに一番近いタイプの漫画だから比較されやすいのかねぇ?

72 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/07 02:37 ID:1l0UkfiK
ハンタの場合カイトの死神の円舞曲で敵を一掃したり
ライオンみたいな格好の師団長が結局逃亡したり
カイトが一話であっさり死んだり
作者が描くのめんどくさかったってのも
根底にありそうだけど、結果としてテンポがいいんだよな。
ナルトの場合いちいち全部のシーンを
漫画にしてるから時間かかりすぎ。
あと、木の葉崩し、ガアラ戦のときよりも
サスケ奪還編の方がゆるい雰囲気、なんだか危機感が足りない

73 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/07 03:37 ID:A+tuSnSn
1対1ってのは編集の指示じゃなかったっけ?。
他に宗教ネタ×、殺しあいは相手同意でなければ×とか。
どうせPTAのババァに1対3とかの複数戦は集団暴行だー教育に悪い〜とか何とか

74 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/07 04:23 ID:T0N5dzki
本当にそこまで、忠告されるのか
看板作家だからか?
それじゃぁ、岸本はPTAのために
漫画かいてるようなもんだな。

75 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/07 04:31 ID:yFnQaOFi
デスノートは殺りたい放題だけどな

76 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/07 04:36 ID:eKrSeMaW
>>75
ま、残酷描写ないし いいんでない

77 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/07 06:35 ID:CtnMCM7q
>どうせPTAのババァに1対3とかの複数戦は集団暴行だー教育に悪い〜とか何とか
ナルトは1対3どころではすまない集団暴行をしますが何か?

78 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/07 13:44 ID:3/9Y2ilq
>>56
強さスレでは(仮)結論は出ている。
大蛇丸は憑依する肉体の素質によって発揮できる力も違ってくる。

老化する前の最初のオリジナルの肉体であれば、(薬もられてないときの)自来也と同等の強さ
=(イタチの発言の通り)イタチや鬼鮫や暁が何人かかっても勝てないほどの強さ

2代目の肉体では老衰した三代目を相手に苦戦するレベルだが、
(病気になる前の)君麻呂の肉体が手に入っていれば、
三代目すら軽くひねるほどの強さを手に入れることが出来た
(大蛇丸の発言の通り)君麻呂の血継限界はうちは一族以上の能力

79 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/07 13:49 ID:ltR0e49k


自分の意見を勝手に結果にしちゃいけませんよ。

80 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/07 13:51 ID:+y4VVhYg
自分の意見を勝手に結果にしちゃいけませんよ。

81 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/07 14:04 ID:Q6C55h3z
岸本の頭の悪さはみんな把握しておりますので、

「岸本頭悪すぎ」は1スレッド1人3回までにしてください。

82 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/07 14:39 ID:WorysWzO
ところで、えどてんせいで大蛇丸が呼び出した
3人目って誰?
四代目かとおもたけども、3代目に対してなんかえらそう
だったし。

83 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/07 14:41 ID:46IfZfPB
4代目だろ

84 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/07 16:35 ID:AMg8T5Nk
大蛇丸の腕封印した死神が
九尾封印したってなってたと思うけど
だったらナルトに九尾いねーよな

85 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/07 17:55 ID:jT6TutvL
>>84
封印されたのは九尾の双子の兄

86 :多由也房:04/02/07 18:15 ID:gEyXTDph
多由也たんハァハァ

87 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/08 13:42 ID:nbMPOMII
>>78
つか何この偏った理論
死ねよ、読解力なさすぎ

88 :忍者 ◆QoX/.RsvWY :04/02/08 14:08 ID:lX5ShKv/
 「第一回忍界大戦」。。。たてた、

89 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/08 16:50 ID:PUhy/lBw
岸本は西尾鉄也マンセーもいいけどアニメーター関連なら
大塚康生さん系列の絵を研究してもいいんじゃないか。



90 :多由也房:04/02/08 18:13 ID:Hu0371lm
多由也たんハァハァ

91 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/09 06:13 ID:Ts20Eo2J
(・∀・)ニヤニヤ>>87

92 :多由也房:04/02/09 18:13 ID:TzPusBGa
多由也たんハァハァ

93 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/10 09:12 ID:EjTxv7eW
つーか戦闘シーン長すぎ。
ハンターハンターみたいに大胆な省略して欲しい。

94 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/10 09:40 ID:x8JlWVZG
大胆な省略をすると中身のなさがバレてしまうから無理

95 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/10 20:05 ID:SohUHIpO
ストーリー長すぎ。
グラナダみたいに大胆に省略して欲しい。

96 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/11 03:11 ID:Wf765BRd
ストーリー長いというよりは無駄なコマ割り、無駄なテンポ、無駄な表現のせいでだらだら長くなってる感じ。
(ナルトが飛んでタユヤを越えてタユヤが振り返る辺りとキミマロがナルト影分身を見渡す辺りとか)


97 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/11 08:35 ID:wTAbmP26
だからさ、もう見込み無いから。ストーリー自体を省略してさっさと(ry

98 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/11 11:25 ID:ceM+bgkT
>>96
初めの構想(四人衆編)が甘すぎたと思うよ。描き始めてから子供にも
分かりやすいように説明を追加しなきゃならなくなったが、説明台詞多めに
なるので印象操作(無駄な表現)も加えた。さらにスピード感を出すために
無駄なコマワリでなんとかしようとした。それらが失敗したので単なる遠回りになった。
今度から手に余る難しい話はパスするか、新しい章が始まる前に充電期間置いた方がいいね

99 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/11 14:42 ID:HX2pdSiZ
4対4なのにスピード感を無視して毎回のように
起承転結を作るからテンポが悪くなる。
次郎坊に圧倒されたチョウジが自爆で1話、ネジが鬼童丸を瞬殺+3対2の冒頭
くらいなら悪くなかった。


100 :忍者 ◆QoX/.RsvWY :04/02/11 18:01 ID:7NYyhT2C
100

101 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/12 09:09 ID:SDatetmJ
パンチがこんだけヒットするならさぁ、手にクナイ持ってりゃ瞬殺なんじゃないか?

102 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/12 13:26 ID:2zy7TiPP
武器をもつと、
敵の反射神経は六十倍(本気モード)に、自分の攻撃速度は二兆分の一(武器の重さ)になるから
むしろ危険。

103 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/12 16:51 ID:7+iyK7Y5
アニメのエンドみて初めて気付いたんだがアスマって猿飛なんだな
火影となんか関係あるのか?てゆうかこの話題って慨出か?

104 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/12 16:51 ID:SDatetmJ
わけわかんねぇよな
第一、接近戦で格闘って、最終手段だしな。
この設定世界なら、チャクラを応用して遠距離攻撃が主体になるはずだ。

105 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/12 19:38 ID:daXZhWD/
>>103
がいしゅつ。作者が何も考えずにメジャーな名前、猿飛を2回使ってしまったって説が有力

106 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/12 19:59 ID:7+iyK7Y5
>>105
つまり岸本はアホってことだな

107 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/12 22:52 ID:MXp1lHT5
そんなヒドイ事をサラッと言うなよ。ホントの事だけど・・・

108 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/13 18:38 ID:qQzSxfUw
岸本批判スレだな

109 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/13 19:18 ID:wcMVyuUz
界王神拳1兆倍の牙通牙通牙通牙通牙だ!!

110 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/13 22:17 ID:JOd11z5z
オシッコが簡単にかかるんなら、毒でもぶっかければ勝ちだったろ?

111 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/13 23:46 ID:dEAjluIw
極秘情報、サスケの進化!!

サスケ状態1
ttp://www6.ocn.ne.jp/~rakugaki/top.gif
サスケ状態2
ttp://www.alpha-japan.com/s039.jpg
サスケ状態3
ttp://tails03.hp.infoseek.co.jp/img035.jpg
サスケ状態4
ttp://hoojin.vis.ne.jp/ninba/gallery/painting/karasu.jpg

112 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/14 00:37 ID:Yfgxda82
>>111
1-3-4-2という並びのほうがよかったんじゃね?

113 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/14 11:54 ID:6gYH6BQE
>>110
パンチが当たるんだからナイフで刺せってのと同じだよな。

114 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/16 05:28 ID:oAFE5c13
どんなパンチも トン とか パシ とか情けない効果音で防がれる

115 :新☆ ◆NWwj51mLrg :04/02/16 14:35 ID:B1qHTZvz
>>101
クナイより手のほうが硬いんだよ!

岸本さんはほんとにドラゴンボールが好きだねぇ。

116 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/16 16:39 ID:K/gTeD80
うん

117 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/16 16:58 ID:H6i6boMX
クナイなど武器を使用してる場合は敵も避けるでしょ
「シャッ」「!」「バッ」とか3コマぐらいかかるけど。
武器は避けれるけどパンチキックはヒットって、おかしいと思う。

118 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/16 17:11 ID:GLR4nC0R
小便>牙狼牙

119 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/16 18:11 ID:4oEpZclB
あのさ、大蛇丸の一党と暁は別々の勢力だっけ?
イタチが出てきたあたりの話良く覚えてないんだ・・・

120 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/16 18:46 ID:Ftb0UJHS
オカマは元、暁
オカマは何がしたいかは謎で基地害かつヘタレなのに
以上に忠誠を尽す天才がたくさんいる
さらに謎な組織

121 :新☆ ◆NWwj51mLrg :04/02/16 18:48 ID:B1qHTZvz
サスケのお兄ちゃんとか結局どうなってるんだっけ?

122 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/17 11:36 ID:SuUxHLP2
ヘタレてんだろうよ

123 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/18 00:01 ID:uuciaN6M
>>121
今ごろ鬼鮫といっしょにホクロの
数えあいっこしてるんだよ。

124 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/18 01:24 ID:CJ13DqYE
だれか大蛇丸が出てきたあたりからのあらすじを教えてくれ。
毎週読んでたはずなのに、誰がどうなったんだか何してたんだか分からないんだ。

125 :名探偵コナソ:04/02/18 13:16 ID:RRbJK6KM
>>112
僕が推理したところ、あれは被り物の順番が関係していると思われ。
サスケ→サスケ?→完全な被り物→真の姿ってな感じで。

126 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/19 01:05 ID:iUV4oc9c

fwisp10-ext-y.docomo.ne.jp
fl-is120.wind.ne.jp
61-23-32-135.home.ne.jp
flets-a-west-12-247.dsn.jp
61-FLA1Aau235.stm.mesh.ad.jp
honta-vip.as.wakwak.ne.jp
25-122-81.home.ne.jp
i028088.ap.plala.or.jp
t124053.ap.plala.or.jp
q145125.ap.plala.or.jp
61-23-29-112.home.ne.jp
219-118-169-113.cust.bit-drive.ne.jp
m006240.ap.plala.or.jp
.ap.plala.or.jp
p3086-ipadfx01chibmi.kanagawa.ocn.ne.jp

コピペ乙!とか言っている暇にこいつらのアジトを突き止めよう!
こいつらがこのスレを荒らしているヒナタブタやいのブタのIPなんだよう!
さあ、みんなてつだって!!!!


127 :新☆ ◆NWwj51mLrg :04/02/19 11:06 ID:/qnEknqS
>>123
ほほえましいね!



128 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/19 11:39 ID:CsdW43uV
そういや草薙の剣っての大蛇丸が使ってたけど、草薙の剣の説明って
今後あるのかな?

129 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/19 13:07 ID:9S5HoOpL
なんでアニメはあんなに気合入ってますか?

130 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/19 13:15 ID:9S5HoOpL
>>120
確かお釜は、身体さえいいものなら暁メンバーより強い。
(ジライヤより強い)

>草薙の剣
ヤマタノオロチが飲んでた物だからじゃない?
ところであの世界みかどは居るのかな

131 :新☆ ◆NWwj51mLrg :04/02/19 13:51 ID:/qnEknqS
天皇陛下みたいの出てくるかな。

narutoってややもすると、設定が黒猫レベルのむちゃくちゃさがあったり。
でも絵がうめぇし、盛り上げ方や見せ方のアイデアが豊富なんでついつい見ちゃうね。
視覚的にはスゲー漫画だと思う。

132 :新☆ ◆NWwj51mLrg :04/02/19 13:57 ID:/qnEknqS
オカマを生かしておくと具体的にどういう弊害があるの?
どうもピンとこない。
オカマがほしいのは権力でしょ?
忍者の収入は結局任務で得るしかねぇんだし・・・
オカマが地球制服や盗賊行為をもくろんでるとかなら別だが、ここ数年、忍者の里のウチワの
抗争ばっか見せられててどうもね・・・

133 :広報局 ◆14LAkRhWWs :04/02/19 14:34 ID:cZ5xdDTD
         ★伝説の固定★
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1076991829/
    ヒキ板の情勢が分かる最高のスレ
    ヒキ板の歴史丸分かりのとっても面白いスレ
    是非遊びに来てね!
※ブラクラなどの罠は仕掛けてありませんので御安心下さい※


134 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/19 16:42 ID:CRGooe16
上手いかあ?盛り上げ方?やべー、これだからコテハンは恐ろしい!

135 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/19 16:58 ID:DwPNn+Ch
コテハンより恐ろしい名無しもいるさ…

136 :新☆ ◆NWwj51mLrg :04/02/19 17:14 ID:/qnEknqS
>>134
盛り上げ方は上手いと思うよ。
ただストーリーがつまらないだけ。

137 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/19 17:40 ID:0xGX8BZW
おれはこの人、大友克洋チルドレンとしてはけっこう評価してあげたいんだが。
たまにAKIRAとそっくり同じ構図のカットがあったりして嬉しくなる。
(まあ、見方を変えればモロパクなんだが・・・)
既出っぽいが、我愛羅は21世紀によみがえった鉄雄だと思ってる。また暴走&巨大化
させてくれ〜!!

138 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/19 17:58 ID:DwPNn+Ch
既に巨大化はしたな
シュカクだっけか?

139 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/19 18:14 ID:dZFG3nM4
巨大化してもガアラ本体丸見え 狙ってください弱点ここって宣伝してただけだアレ

140 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/19 18:43 ID:ybZ3V3Hz
大友チルドレンって士郎正宗とかでしょ。
キッシーはただ鉄雄の表情をまねして描けるだけで、
大友っぽい構図とか技法とか使えないじゃん。
これじゃまだ大友信者とか大友オタとかってランクだよ。

141 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/19 22:20 ID:cdzH/8XF
なんか岸本はAKIRAの単行本2回くらいしか読み直してなさそう。。

142 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/19 23:16 ID:iFdBQuMv
え?士郎正宗って大友とはあんまり関係なくない?
あと岸本はアニオタ。カッコツケ系の

143 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/20 10:31 ID:zEUdr31h
九尾が蘇えるときぜったいやるよ、『ドクンッ』って

144 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/20 18:21 ID:t2H0clXP

NARUTOスレ一覧(アンテナ)
http://a.hatena.ne.jp/lipses/simple

新スレなども随時対応!!
------------------------------------

145 :結論:04/02/20 18:30 ID:6urzIhhI
イタチ厨、臭すぎるな!w

大蛇丸の強さ発言は、2代目の大蛇丸バディーでの強さのこと
君麻呂が病気にならずに君麻呂の体を乗っ取っていたら、
三代目を倒すのにもあんなに時間かからなかったと発言してただろ

→大蛇丸は乗っ取る体の能力によって実力が変化する

イタチの発言の通り、自来也はイタチ+鬼鮫+暁数人よりも強い
自来也の技の1つを破るだけでイタチはスタミナ切れちゃったしな
もちろんオリジナル(本来の体)の大蛇丸はイタチよりも強いよ

146 :新☆ ◆NWwj51mLrg :04/02/20 18:36 ID:86rooP8t
>>145
イタチは人気次第でパワーアップすると思うヨ〜
いつのまにか天才ってことになったカカシ先生のようにね!

147 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/20 18:51 ID:6urzIhhI
ん〜。カカシはどんどんヘタレ化してるようなw
イタチはセフィロス

148 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/20 19:17 ID:5SsKiuGU
珍しくアニメのほうが面白いよな、この漫画は。

149 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/21 03:01 ID:RCPC6ZJh
くそ、中途半端に集めてしまったコミックスどうしてくれる、
ザブザまでは好きなのに。ザブザ編だけとって売るかな。

150 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/21 04:48 ID:WC777SQ1
オレはコミックス逆走で買ってる。
18からはじめて、17,16、15と進んで、いま11まで買った。
19,20はもちろんゲット

151 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/22 13:43 ID:Pdp1O4vA
岸本の過去話キボン
単行本なんてカワネ。

152 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/22 15:26 ID:o6xvcRoj
>>151
童貞→ケコーン→まだ童貞(´・ω・`)

153 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/22 18:26 ID:5RL/97ax
>152んな馬鹿な!結婚してて童貞?・・・・やりまくってるに決まってんだろ!ナマの中出しで。羨ましいねぇ


154 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/22 18:42 ID:KOCYe8XI
童貞に五票。

155 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/22 20:06 ID:RGH4iF4X
週間連載は忙しすぎて夜のお仕事なんてできねーだろ
ま、島袋は別格だがな

156 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/22 22:04 ID:220tqPH1
サクラ似の女と結婚して中田氏してて、女キャラが描けないわけないだろ
絶対童貞。
忙しさに負けるぐらいだったら、なおさら結婚までいくのは不可能じゃないか?
絶対○○料目当て。

157 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/22 22:22 ID:0f3cNmJz
お前らアホか。ネタとしても笑えん。

158 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/23 10:13 ID:D67cJt3j
アホなのは・・・

159 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/23 11:25 ID:tufVq2Hr
さーて、どこまでインフレしていくのかなー?

160 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/25 13:43 ID:VFocKKnN
童貞にこだわる男

くだらないアイデンティティをもってるな。

161 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/25 18:26 ID:J4ftzKYx
ネタですから

162 :最終奥義:04/02/26 01:15 ID:Eub1iSyf
テンテン=手裏剣影分身
ナルト=九尾の妖狐
我愛羅=守鶴
サスケ=天照
ロック・リー=裏蓮華八門遁甲の陣
シカマル=影そのものになる術
チョージ=魔人ブウ
ネジ=無想転生

163 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/26 11:17 ID:932kvHqx
主人公のくせにまだ九尾の力頼ってんのか

164 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/26 22:13 ID:La9k41Za
>163
豆が欲しいか?ならばくれてやろう。

165 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/27 09:51 ID:Rb+ihVVW
うん!パクリッ

・・・もぐもぐ。

166 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/27 13:02 ID:mZEgRT9P
ARMSはツマラねえ

167 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/27 21:44 ID:Rb+ihVVW
でもパクってんじゃん

168 :新☆ ◆NWwj51mLrg :04/02/28 00:57 ID:rWduNlfn
armsってようするにぬーべーじゃん説を唱えてはや3年。

岸本先生は絵が上手いなー。よくあんだけ描けるよ。

169 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/28 04:34 ID:Ty2sP+9J
イタチ厨は出入り禁止
あいつらが来るとイタチイタチイタチで荒れる

170 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/29 05:07 ID:uUps0jEW
なあ、ところでナルトが影分身のナル子とエッチして受精したら、
ナル子が妊娠するはずだよな?
でも影分身を元に戻したら孕んだ子供も消えちゃうのか?
これってパラドックスだと思わないか?

171 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/29 09:29 ID:HumH6yP/
>170 なにを考えとるんだお前は?いくら匿名掲示板だからって・・・精神病院逝け!

172 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/29 09:35 ID:ey0cihjw
アッヒャッヒャ!ヽ(゚∀゚)ノ

173 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/02/29 20:20 ID:9KuODRiC
分身できる事自体がパラドックス
質量・エネルギー保存 意識

174 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/01 07:55 ID:/GGTXFOM
本体と影分身体で脳共鳴が起きてあぼーんの予感

175 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/01 07:58 ID:Sit2o7df
近親相姦に近いことしてるから奇形児が生まれるのでは。
シャム双生児とか単眼症とかさ。
それにしTめおアンチスレのほうに信者が出没してからこっち寂れてきたな…。

176 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/01 08:03 ID:/GGTXFOM
そうか・・・だから天皇家のルックスは(ry

177 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/01 08:14 ID:R2n9WhGu
やめろー

178 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/01 08:48 ID:dIzVLHcQ
これぞまさに骨法?

179 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/01 13:06 ID:ZbHczC7s
コッポラ

180 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/01 17:01 ID:dU7t5EgV
>>176
お前天皇家に拉致されるぞ!!

181 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/02 08:27 ID:h/jw4D5r
    アカデミー卒業   中忍昇格  現在の年齢
カカシ    5歳       6歳    26歳
三忍     6歳       −−    50歳
イタチ    7歳      10歳    17歳
ガイ     7歳      11歳    26歳
バギ     8歳      12歳    30歳
アスマ    9歳      12歳    27歳
再不斬    9歳       −−    26歳    
紅      9歳      13歳    27歳(←意外とオバさん)
アンコ   10歳      12歳    24歳
カブト   10歳       −−    19歳

182 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/02 19:13 ID:UcngV+Yw
乙。
最少年齢記録→ヘタレ というカカシの特異っぷりが改めて泣けるな。
設定生かそうよ〜

183 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/02 19:33 ID:kGp2OnFB
カカシがヘタレたのは写リン眼をつけたからだよ
写リン眼のせいですぐにバテるって言ってる
技を修得する能力はもともと高かったに違いない

184 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/03 16:16 ID:3KP7Xf3e
手裏剣が弾かれたぐらいでなんでナルトはあんな驚いてるんですか?

185 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/03 19:26 ID:vdzvZg+7
>>184
馬鹿だから

186 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/03 20:25 ID:y0fYg+6I
コミックス派なので本日21巻を読んだ。
サスケを連れ戻して欲しいとナルトに頼むサクラを見て
「るろうに献身」の操を思い出したのは自分だけでしょうか?

187 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/04 09:53 ID:2IDTqYUP
クリード=緋村剣心の跡を継いだ包帯男

188 :定期的に貼った方が良さそうだな:04/03/05 04:10 ID:VIpvZPnn
四代目(潜在能力)>大蛇丸(君麻呂バディー)>全盛期三代目>三忍の全盛期
>老衰大蛇丸(オリジナル)≧老衰自来也>老衰綱手姫=若き四代目>ガイ(対イタチ仕様)
>イタチ≧大蛇丸(二人目)≧老衰自来也(薬もられてチャクラ練れず)>老衰綱手姫(血液恐怖症)
>カカシ=ガイ=カブト>アスマ=鬼鮫>>紅

自来也≧イタチ+鬼鮫 も確定

189 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/05 06:58 ID:6aSjtjYB
修正版です。
ガイ(八門遁甲)>四代目(潜在能力)>大蛇丸(君麻呂バディー)>全盛期三代目>三忍の全盛期
>老衰大蛇丸(オリジナル)≧老衰自来也>老衰綱手姫=若き四代目>ガイ(対イタチ仕様)
>イタチ≧大蛇丸(二人目)≧老衰自来也(薬もられてチャクラ練れず)>老衰綱手姫(血液恐怖症)
>カカシ=ガイ=カブト>アスマ=鬼鮫>>紅

自来也≧イタチ+鬼鮫 も確定

190 :新☆ ◆NWwj51mLrg :04/03/05 13:05 ID:85xx1O/n
ガイってそんなに強いんだ。
わかりたすくまとまってるね。

で、九尾ってのははたしてどれくらいの強さなのかね。
九尾の強さってのがはっきりしないんだよなー。
強い強いといわれても具体性が無いから、九尾の力とかいわれてもピーンとこない。
ナルトの九尾が暴走して、火影の上忍や他の里の上忍もかけつけて封印するくらいの展開がありゃわかりやすいんだがね。
あと、narutoが4代目と血縁、もしくは4代目ていう設定はいつまで引っ張るのかね?

191 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/05 18:48 ID:DB5kJcAj
>>184
金属音がしたから
ナルト以外に驚く役目の人がいなかったから

192 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/07 05:17 ID:kF9lcvfv
今週の多由也タンの式神3体で口の糸が切れたシーンがあったけど、
あれってBASTARD!!に登場する、
ダーシュが体内に封じてる3体の魔神の覚醒呪文、
YuDiOhのパクリだよな?

193 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/07 06:03 ID:JDFpKlB5
>>189
最強は青年木の葉丸。2chの総意です

194 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/08 09:20 ID:cO/QXiU0
どスケベな自来也先生にだまされて、いまではすっかり自来也先生の肉壷
ttp://www.42ch.net/UploaderAnime/source/1078642759.jpg

195 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/08 14:10 ID:f6b89MKp
>194
どスケベはおまえだろ

196 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/08 15:40 ID:pj16veP1
はあはあ

197 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/10 13:27 ID:IRybBfIp
きしもっちゃんって上手いよなぁ。絵。
線はあらいけど、毎週毎週よくあんなふうにかけるよ。
見せ方もうまいし。そのわりにコマワリはオーソドックスというか長方形なのよね。
ストーリーやキャラのもりたてがあと一歩なんだよな。

198 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/10 14:28 ID:dmjmgGUq
てか、コマワリは最悪だよ、あれ・・・

199 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/10 14:51 ID:OAVtGcg2
伝説の9コマとか

200 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/10 14:59 ID:q5V/6AQl
DB41巻の表紙を思い出した

201 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/11 09:21 ID:VbeWgSbm
>>192
同じ事思ったがバスタだしどうでもいいや

202 :ヒナタしね:04/03/11 23:25 ID:C2/acyNj
ヒナタうざいヒナタうざいヒナタうざいヒナタうざいヒナタうざいヒナタうざいヒナタうざいヒナタうざい
ヒナタうざいヒナタうざいヒナタうざいヒナタうざいヒナタうざいヒナタうざいヒナタうざいヒナタうざい
ヒナタうざいヒナタうざいヒナタうざいヒナタうざいヒナタうざいヒナタうざいヒナタうざいヒナタうざい
ヒナタうざいヒナタうざいヒナタうざいヒナタうざいヒナタうざいヒナタうざいヒナタうざいヒナタうざい
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ヒナタうざいヒナタうざいヒナタうざいヒナタうざいヒナタうざいヒナタうざいヒナタうざいヒナタうざい
ヒナタうざいヒナタうざいヒナタうざいヒナタうざいヒナタうざいヒナタうざいヒナタうざいヒナタうざい
ヒナタうざいヒナタうざいヒナタうざいヒナタうざいヒナタうざいヒナタうざいヒナタうざいヒナタうざい
ヒナタうざいヒナタうざいヒナタうざいヒナタうざいヒナタうざいヒナタうざいヒナタうざいヒナタうざい
ヒナタうざいヒナタうざいヒナタうざいヒナタうざいヒナタうざいヒナタうざいヒナタうざいヒナタうざい
ヒナタうざいヒナタうざいヒナタうざいヒナタうざいヒナタうざいヒナタうざいヒナタうざいヒナタうざい
ヒナタうざいヒナタうざいヒナタうざいヒナタうざいヒナタうざいヒナタうざいヒナタうざいヒナタうざい
ヒナタうざいヒナタうざいヒナタうざいヒナタうざいヒナタうざいヒナタうざいヒナタうざいヒナタうざい
ヒナタうざいヒナタうざいヒナタうざいヒナタうざいヒナタうざいヒナタうざいヒナタうざいヒナタうざい
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203 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/14 01:36 ID:9h+7Nj5u
アニメから入ったんで原作読んでないんだけど、
子・丑・寅・卯・辰・巳・午・未・申・酉・戌・亥
の印の組み方って漫画だと全部紹介されてるの?

204 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/14 06:07 ID:cyNI+5Rz
ちゃんと読んでないけど、たぶんされてない。

205 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/14 10:01 ID:ZIvHAUju
>>203
全くされてない。
ってか、そんな設定あったの?

おそらく、ほんのちょっとだけ。
ものすごーくちょっとだけ説明があったんだろうな。
説明という言葉を使うのは適切じゃなくて、
キャラが「〜をやりやがったぜ」みたいな感じで、読者に全く不親切な描写。

ナルトの世界観的に重要なことなのにね…
ハンタの念を見習えよ。

206 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/14 18:48 ID:ENUPpZRv
たしかに世界観がすっからかんなんだよな。
いろんな部分で、岸本先生自体はすげぇと思うんだけど
ナルトという漫画になると、そのすっからかんがあるので
いまいち評価しがたいな。
これって今さら説明するわけにはいかないんだろうし不治の病、ってやつかね。

207 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/14 19:22 ID:Lne+pmja
痛々しい「生い立ちヒストリー」書く暇があったら、世界観の補完すれば良いのに。

208 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/15 20:39 ID:qWKtJvyI
>>203
兵の書だか臨の書だとか、ファンブックには組み手、載ってた気がする。
ただ、漫画のみでは確実に理解無理かと。

209 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/15 22:05 ID:qGsdoSTY
他の里書けや。

210 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/15 22:21 ID:0dJUljxi
岩がくれキボンヌ

211 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/15 22:25 ID:YKNasa6b
最初に読み始めた時は今に土影とか水影とか全部出てくると思ってた

212 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/15 22:27 ID:5ATZa3Ez
顔岩から岩隠れの忍者が出てくるのキボンヌ

213 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/15 22:38 ID:2+1gteRt
水影とか風影とかの名前が出てきた時はガッカリした

214 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/15 22:44 ID:l3hhhL1k
きっと五車星のような出番があってみんなをビックリさせるんだよ
イタチに向かって「クソバカヤロウ」とか
復活して子供好きになった次郎タンとか

215 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/15 22:46 ID:2+1gteRt
白のケッケイ限界は、ただの秘術にしか見えんかった

216 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/16 01:42 ID:jUdXu9oS
なんかシカマル強すぎじゃないか?
オロチ○にもイタチにも普通に勝てそうだ。

217 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/16 02:00 ID:2UNbX59f
中忍試験のときは 俺達より弱いやつなんていねーよ、て言っていたのに
やはり後付けか。

218 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/16 15:12 ID:6jT6Zj5R
>>216
頭悪いから、あいつは
他のキャラはもっと悪いがな

219 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/16 15:14 ID:yKiFV6Da
>>206
スッカラカンだからこそ、展開に期待が持てるのかもよ。

220 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/16 16:12 ID:32Ir21Sj
ナルトって本当に孤独だったんか?同級生とは普通に口聞いてるし
しかしサクラやチョージがいじめられてたエピは、じゃあいじめっ子は
どの程度の忍なのかと小一時間

221 :リビングデッド:04/03/16 17:30 ID:mmN5TEj3
同級生は九尾の事件を知らないからじゃない?

222 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/16 17:34 ID:wY5Gu+6+
年上の中忍、上忍もナルトを差別する描写がない。
言葉だけの設定よな。
つか、ナルトって馬鹿だからうざがられてるだけだし。

223 :リビングデッド:04/03/17 17:50 ID:oUAOQWuP
そうだねー。差別で苦労する場面もあってもいいよね。

224 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/17 18:03 ID:PvEYSWFK
本スレもうだめぽ

225 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/17 18:10 ID:ZmJrHul9
本スレ最近見てないぽ

226 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/17 18:18 ID:PvEYSWFK
是非今見に行くんだ…
本当にもうだめぽ

227 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/17 18:56 ID:o/bsK01P
直リンで個人サイト晒し大会になってて盛り上がってるのか。

228 :サイダー神社 ◆yO/0mNdn1w :04/03/17 21:29 ID:Kd1rnyV/
はやくおわれ

229 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/17 21:56 ID:YIOwV5oM
>>222
中忍試験のときナルトから九尾のチャクラがわらわらと出てきたとき、みてる人絶賛してたよね。
どこら辺が差別に苦しんでるんだろ。

230 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/17 22:16 ID:FT0WodWQ
>>229
案外嫌われてると思い込んでるだけじゃないの?

231 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/17 22:20 ID:gkku1eNA
>>229
九尾のチャクラはネジの白眼にしか見えてないと思うぞ
だってネジ以外驚いてないし、あんなんが肉眼で見えたらみんなビビるって
火影をはじめ感じ取ってた上忍らは肉眼ではなくチャクラの質で分かったんだろう

232 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/18 01:32 ID:bOsxxsWv
ナルトは何回も下忍試験に落ちてるんだよね
なのになんでリー、ネジ、テンテンを知らなかったの?
せめて一人くらい見覚えがあるとかじゃないと不自然だよね
それだけナルトが馬鹿だったということで片付くような問題でもないと思うし

233 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/18 03:46 ID:/AX5Y5xd
後付けですから

234 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/18 03:48 ID:C+uCK8JS
だって岸本だから

235 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/18 04:02 ID:ew0IoAJp
ガイはリーを弟子として愛しているけど
ネジとテンテンのことはそれほど思ってないんだろうな

236 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/18 05:40 ID:AOawKQhS
ちょっとした疑問、火影は三代目が引退して四代目があとを継いだんだよな。
んでその後四代目が死んで、なんでそれまで五代目を誰も襲名しなかったんだろ。
少なくとも話が始まった時点で火影の里は安定してて平和っぽいし、三代目は一度は
引退した身だから、候補者選びさえしてなく、三代目が死んでから話し合ってたのは
何でだろ。


237 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/18 06:50 ID:pl1q9Dhe
その時はそれ相応の候補がいなかったからでわ?(三忍はいろいろ問題があったし)
三代目はまだ十分現役でいけるから、里のみんながぜひにとお願いしたぽい

>少なくとも話が始まった時点で火影の里は安定してて平和っぽいし
これはひとえに三代目の力が大きいと思うけどね
四代目が死んで里が混乱したのをうまく治めてったんだよ、きっと

238 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/18 12:37 ID:Isxi6WVL
今回のでタユヤが最弱なのは決定したな
武器は笛しかなく、笛を持っていると印も結べない
故にタユヤは口寄せと幻術以外攻撃手段がないっていうひどいキャラ

一番強そうなのはキドウ丸
キドウ丸の技は1対多でも十分使えるし、遠近の戦闘でも威力を発揮できる
あらゆる局面に対応できる汎用性の高い技だと思った

239 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/18 17:58 ID:c5DfM03I
なんで大蛇丸はいつまでも草忍の格好してんだ。
相当気に入ったんだろうか?あのマワシ姿が。
既出だったらスマソ

240 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/18 22:01 ID:s5BsgY6e
>236 平和な時に五代目を決めなかったのは、上忍達が年老いた三代目にすら遠く及ばないカスばかりだった為。
大蛇丸に全く歯が立たないカカシが木の葉最強上忍じゃ話にならない。
三代目死亡後に話し合ったのは、火影レベルのジライヤの一時帰還、そして里の戦力が著しく低下した為。(事実、他国は三代目の力を恐れていた)

241 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/19 01:36 ID:kmH06Om7
肝心の三代目も十分カスだったがな。

242 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/19 20:56 ID:TMqO2W/f
初代、2代、大蛇丸の3人相手にあそこまで戦えた三代目の何処がカスなんだ?お前目が見えないのか?

243 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/19 23:00 ID:ypsBeMw7
ええーー?(´д`)

244 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/20 01:26 ID:Tk8196U+
本来なら、四代目が就任する以前に、自来也が四代目に就任していただろうし、
四代目が没した後でも自来也が推挙されていたんだろうな
三代目が復帰した後に、まっさきに推挙されたのも自来也だった

245 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/20 01:35 ID:EA6QtdTp
ジライヤは暁と大蛇○を見守る任務があったからな。

246 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/20 01:59 ID:Tk8196U+
最近イルカ先生が青学副部長の大石に見えて仕方がない

247 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/20 05:37 ID:QiDU6vGT
里の「戦力」が結局は人の「能力」ってのは、漫画チックでいいな

248 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/20 11:34 ID:N+HLkO9j
>>246
それは禁句

249 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/21 16:45 ID:X8pgq95b
ログ読むのめんどくせぇから、いいたいことだけ言うけど、
岸本は「動きオタ」なのが悪い方に漫画に影響したな。
一連の動きをみせるアニメの手法に感覚がはまってしまうと、
コマという分断されたものの配置&大小でリズムを生み出し
スピード感や動きを作り出さねばならない、マンガのリズムを生み出す感性が
狂ってしまうんだよ。

巧く説明できねぇ・・・・

250 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/21 16:57 ID:+WSnB1QR
いや、言いたいことはわかるよ。
結構、核心突いていると思う。

251 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/21 20:56 ID:5ug5JprA
漫画の中に余計な部分が多すぎる。
しかもその大部分が無駄。

少しは冨樫を見習えよ。必要な部分以外を全て切り捨ててるだろう。

252 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/21 20:59 ID:5JgxA2Zv
富樫先生は責任感とか、そういう必要なものも捨てちゃってるけどね(w

253 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/21 21:14 ID:9HcaWu51
うまいこと言うね

254 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/22 20:18 ID:ju1qs1+l
せっかくリーが出てきたのにまたタイマン

255 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/22 21:18 ID:8371K4yg
リーの復活が素早すぎてワラタ。
ナルト達が里出たときにはまだ満足に動くことすら出来なかったのに。

256 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/22 22:39 ID:rliMDSre
↑確かに、この状況であのセリフ、あのポーズで登場って、ギャグだよな

257 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/23 13:58 ID:ge4UZEQu
(じつは、時空のゆがみが発生していたため
ナルトたちの時間で1時間が、火影の里の一ヶ月に相当します。)

258 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/23 14:20 ID:Ff5TtjuR
>>436
FF7やヴァルキリーで挫折するようではちょっとな…。
クリアしたことあるやつ挙げてくれ。

259 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/23 15:55 ID:MMzY8Y9y
>>258
DQ1、2、3、4、5、6、7
FF4

260 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/23 16:54 ID:cgPPdtPU
>>258
FF1〜7
DQ1〜7

261 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/23 17:37 ID:dZZbE8OA
DQ4,7
FF6
SO1〜3、BS、DC
VP

262 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/27 00:18 ID:gAPSx+Y1
age

263 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/27 00:20 ID:+JKJ1wSf
なんで最近俺の行くスレはゲームの話に脱線するんだろう

264 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/27 00:33 ID:Dr0J9axP
だってドラクエでたじゃん

265 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/27 00:33 ID:Dr0J9axP
すまん。あげた

266 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/27 02:26 ID:gAPSx+Y1
本スレがアンチスレみたいになってるな
あの展開じゃ無理もないが。

267 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/29 21:30 ID:fgEAry5q
天性の酔拳の使い手ワラタ。
結局天才マンセーか。

268 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/29 22:59 ID:XKWxx0IV
ガアラのときに使わなかったのは何でなのか教えて下さい

269 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/29 23:02 ID:fgEAry5q
>>268
今回は事故みたいなもんだし、ガイもリーも本当は使いたくないんだろう。
リー本人は自覚すらしていない可能性も高いが。

270 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/29 23:13 ID:q94Ja9+R
>>268
忍者が酔っ払って暴れ回ってたら忍者失格だから
中忍試験はまず通らないでしょう

271 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/30 02:26 ID:2QKbm40Y
どうしてキミマロは待ってくださいって言われて素直に待っていたのか教えてください

272 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/30 02:42 ID:AahizaC8
どうして病室に酒瓶があったのか(ry

273 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/30 11:33 ID:aVP6mBBD
ていうかこの漫画のキャラぶっ飛んだときの表情が妙にわざとらしい。実際自分でやってみるとかなり変な顔なんだが。

274 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/30 11:36 ID:aVP6mBBD
>>273 あの白目むいて、歯剥き出しにする表情だよ。かなりむかつくしわざとらしいんだけど。

275 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/30 14:19 ID:+83kffqv
白目むく時は、目の形が丸型になるんだぞ

276 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/30 15:28 ID:73Ox86jj
白目ぬこうとしたら
「ネズミはたった一匹云々」の時のカブトみたいになったぞ
少々自分の顔にひいた

277 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/30 16:44 ID:D5YqvERR
あんたら何してんだよ…ω

278 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/30 16:45 ID:t5aZZKJs
>実際自分でやってみるとかなり変な顔なんだが。

やるなよw
つーかあの表情ってワンピのパクり?

279 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/30 17:05 ID:C/hJ5JSU
>>272
おっぱいの人が飲みたかったんだろ

280 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/30 19:04 ID:JbcSIPUH
>>268
今回も間違って飲んだだけだし

281 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/30 23:46 ID:ZOMBPjBN
酒飲んだことよりお薬飲まないほうが問題だ

282 :リビングデッド:04/03/31 12:22 ID:MDR1KD3r
話し変わるけど、大蛇丸って木ノ葉崩しで三代目との戦いあたりから顔が変わったというか、長くなったよね。前の方が良かったなぁ。同感という人、いますか?

(元の顔を破って三代目を驚かせた少年の顔のことではないよ。)

283 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/31 16:19 ID:Z+SEtb6u
リーの怪我をどうやって治したのかが気になる。
現代医学のような手術方法ではないだろう。チャクラでなにをどうしたというのか。

284 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/03/31 17:11 ID:sFZ3esMS
傷もないのか?

285 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/01 02:11 ID:Wt+amUjn
>>279
おっぱいを飲みたいんだろ

286 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/01 10:21 ID:fghqARcG
岸本って読み切りカラクリ以外何か載った事あるの?

287 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/01 12:27 ID:VBt2pvD/
やっぱり才能マンせーの天才漫画だった

288 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/02 20:13 ID:mlesWF6O
リーの背中は縫合したばかり・・・・怖い事になりませんよーに

289 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/02 22:14 ID:Rsb32Eez
今週号のうpないの?

290 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/03 17:53 ID:LxGLS1Fg
うpあったよ。
一人の名無しのおかげで。
あいつは神だ・・・・

291 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/03 19:57 ID:F38prRGW
ザブザ編で止まった刻は動き出すのでしょうか

292 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/05 17:52 ID:mLdYk5+z
>>286
鳥に乗った少年が冒険するのってカラクリだっけ?

つか、リー主役でよくない?里中と化してるけど、キャラが一番たってる気がするんだよね。
なんか強さとモロさを兼ね備えてて魅力的だし。

293 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/05 18:50 ID:lilVZZGR
まーつまらんキツネよりはマシな内容になるだろうな。
カンフーくせぇキャラを主役にして忍者漫画が成り立つかどうかは知らないが

294 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/05 19:07 ID:zCH3aLC5
まあ天才設定つっても直線の動きが丸みを帯びるだけだから、他のキャラよりましか………

295 :リビングデッド:04/04/07 15:30 ID:JQjJ7/SP
>>293》に賛成。忍者漫画にならない!

リーがつけてた重り、凄い重さだったじゃん。なのにつけてる最中は、リーがジャンプしたりした時は何ともないわけ?
・例@はずしたとき、重りは床を割った。
・例A予選でギャラリーから飛び降りたときは何ともなかった。
・例@=重りの重さ
・例A=重りの重さ+リーの体重

★例@より例Aの方が重い


296 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/07 16:03 ID:a3CpPWS8
チャクラで浮いてるんだよ。バカ。
浮いてるんだよ。バカ。

つーか、あれは重りの重さを強調するための演出d(ry

297 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/07 16:05 ID:du9byVV2
今週号をよんで思ったんだが手にあんなに骨あるか?

298 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/07 16:10 ID:UkqvLvSP
>>297
チャクラで解決です。

299 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/07 16:13 ID:a3CpPWS8
>>297
状態一のマロームは骨の構成成分を無限に作り出すことが

で き る ん で す よ !

もちろんチャクラが増幅したおかげでw

300 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/07 16:22 ID:IALb1aoR
300げと

301 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/07 16:51 ID:7So74gFq
リーに吹っ飛ばされて手に持った骨落としてたのにそのまま生えてきたしな。
骨無限に沸いてくるようだな。

302 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/07 19:13 ID:eCvtbZeK
マロウと同じ能力なのだろ

303 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/07 20:26 ID:zNUdYr2/
>なんか強さとモロさを兼ね備えてて魅力的だし

・・・・・・そういう意見もあるのか・・・・。
俺はご都合主義の安易な天才っぷりとか寒いギャグとか岸本の嫌な所が詰め込まれたキャラに見えるんだが。
シカマルやカカシほどではないかもしれんが・・・・・。

っつかあんだけ手術が怖いだの危険だの大騒ぎしてこの展開かよ。馬鹿みてえ。

304 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/07 20:31 ID:Lk8MUmkE
他にいないんなら“俺”が考察(や)ってみるが‥‥?!

305 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/07 21:04 ID:C8mstGzc
ナルトが急成長してしまい、主人公の成長を楽しむ漫画でなくなった時点で、
夢半ばで挫折、復帰に生命を掛けているリーの精神的成長には期待していたんだがこの有様じゃな。

306 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/08 00:14 ID:u3KfWl1Q
主人公は九尾という特大なオプションがついてる時点で興味なし。
リーも酔拳なんてもの出してきて興味が薄れてきたな。

307 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/08 07:03 ID:xCrXc13V
君麻呂って凄くない?
皮膚や筋肉を突き破っても血がでない
骨や軟骨・筋肉を取り外し可能(筋肉は骨にくっついてる<起点>)
これは攻撃力云々より自己治癒がハンパじゃないってことが凄いんだと思う
怪我ひとつしない体質なんじゃないかね?

308 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/08 19:00 ID:MTFGhus0
もう遺伝がどうのの話じゃないわな

309 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/08 19:07 ID:gfcGKy9e
何が凄いかって病気だとは全然思えないほど元気いっぱい。
とりあえず、今まで出てこなかった理由を病気ってことにしてるだけ。
後付け設定もいいとこ

310 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/08 19:15 ID:KQJjtR4C
病は気から、医者なんて要りませんよナルト世界じゃ

311 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/08 19:19 ID:PA4vmvcP
チャクラですから=道ですから

312 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/09 03:39 ID:fMSKsTrc
リーは努力の人に見せかけて実は天才。
しかも手術だの忍者生命の危機だの騒いでおいてのこの展開。

ああもうこの漫画はこれだから・・・・。

313 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/09 06:40 ID:fDutM8Fd
片や余命いくばくもない状況
片や忍者生命を賭けた手術後すぐ

314 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/09 13:39 ID:lhYShUcx
その割にここ最近で最ものほほんとしたバトル
悲壮感とか無いのか

315 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/09 14:07 ID:fDutM8Fd
身体に無理がきていうことをきかない
二人ともヤバイ状況なんだからこのくらいの演出はしてほしかった
吐血とか反応が鈍って直撃くらうとかやれよな

316 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/09 18:31 ID:4dNZ55k5
自分はリーのように泥臭くて熱いキャラより
サスケが書きたくて書きたくてしょうがないのに
ファンがリーリー言うから仕方なしなし描いて”やってる”と
いわんばかりのこの展開。
扉絵の伏線って言っても酔っ払いネタは我愛羅戦でやる予定が
編集に言われて縮小しただけじゃないの?
そんで眉病人に当てて
病人vs怪我人なら読者ごとき騙されるだろ?俺賢いだろ?
本当はシカマルやサスケや、カカシかきたいんだけどさ〜
低年齢目当てだしさ〜手抜きしてやってんだよ!喜べ!!
あ〜粗きの家住みてぇ!以上!って感じがする…


317 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/11 03:38 ID:iQKgGw00
力こめて描いているサスケやシカマルやカカシも滑っているが、
かといってリー他の脇役が光っているわけでもないのがまた。

318 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/13 20:50 ID:fx5v54mP
リーは誰かの助っ人すると100%負ける。そして新たな助っ人に助けられる。

319 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 17:53 ID:1axdu0sg
>318
人助けをして、自らも助けられる
なんとまあ、友情・努力・勝利な漢なんだ……。
ますます好きになったよリーがw

それはさておき、綱手の「手を打ってある」が
砂忍の3マンセルだけなのだとしたら、
ナルトvsサスケに木の葉側の人助けはないだろうな。
あるとしたら任務終了後でチャクラ切れ(wのカカシだが
いくらなんでもそこまで時間軸をゆがめるのだとしたら
時間と距離を何とかする忍法どこでもドアを開発してくれ、岸本さん。

320 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 22:45 ID:1TOriuPd
ザブザ編のラストであえて打ち切りにすれば名作になったと思う。
ジャンプの編集部はすごい反感を買うだろうけど。

321 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 23:07 ID:kqjLvgcu
カラクリのキャラ(というかぬいぐるみ)が出てた。
この前のアニメで気がついた

322 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 23:09 ID:kqjLvgcu
( ´ Д `)<本スレと間違えて誤爆したぽ。ごめんなさい

323 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 23:36 ID:PzmG2B5o
もう考察する意味なんてないだろ、この漫画。

324 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 19:37 ID:g9U4r4dn
>>320
ザブザ編までは名作ってよく言われるが、
今後の成長に期待ができそうだっただけで、
たいして飛びぬけた出来でもなかったと思う。
そしてその後は成長どころか退行したわけだが。

325 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 20:40 ID:AdGkl7fs
ナルトって終わるとしたらどういう結末になるんだろうな
一気に50年後になってナルトが火影になってたりとかそんな感じかな

326 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 06:15 ID:NBjNbdE6
そこでなぜか火影におさまった鬼鮫の出番ですよ

327 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 11:35 ID:3h5U6H6p
>>320
名作かあ?
ナルト大橋だよ?

328 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 12:30 ID:vcQR4Ez8
相対的評価だね

329 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 07:05 ID:E7zeepT+
>325
アレだ 歴代の火影と共にナルトの顔が岸壁に彫られてて
それを見上げながら何代目かの火影が里の子供に昔語りして終わりとか…

330 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 09:25 ID:OHuZx7Vt
>329 イイネ!それ

331 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 16:00 ID:zHpyi90v
岸本のなかのひともたいへんだな

332 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 23:06 ID:hOzq78Dd
とある日。

岸本「尾田さん、俺今度、リーに酔拳やらせようか迷ってるんですよ。バカでしょ〜?」
尾田「ウソ、マジで?だってリーの手術はどうなんの?」
岸本「手術なんて綱手がチョチョイで治してくれますって。ハハハ!で、どう思います酔拳?やっぱやめとくべきですかねえ?」
尾田「う〜ん…でも、リーの酔拳見てえ〜!やってみてよソレ!」
岸本「あ〜、わっかりました。酔拳決定にしますね」
尾田「いやあ、なんか楽しみだな」
岸本「てゆうか尾田さんもルフィになんかやらせてみて下さいよ」
尾田「え〜、俺も?」
岸本「いいじゃないっすか。ルフィをアフロにするとかしてくださいよ」
尾田「わはは!ウケるかな?」
岸本「絶対にウケますって!しかもアフロって強そうだし」
尾田「よーし…。よっしゃ!じゃあ俺はルフィをアフロね!」
岸本「楽しみにしてますよ」














この物語はフィクションです。

333 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 13:03 ID:Hmynmy51
アフロは強いから許す

334 :名無しさんの次レスにご期特下さい :04/04/23 00:49 ID:moDCt2sp

中忍試験の時のリーの回想で リーが髪切ってから教わるハズの
<自分ルール>を幼いリーがやってるけど、話ズレてない?
ぴえろのミスか?

335 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 21:14 ID:pSolthNt
>334 ミスです

336 :名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/23 22:34 ID:moDCt2sp
やっぱりそうでふか・・。どうもです。

337 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 01:57 ID:g1ylxnkb
NARUTOの世界は、どうして技も能力も遺伝制なんですか?

338 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 02:22 ID:85WElxi4
>>337
一子相伝というと聞こえがいいよ、一子じゃないから門外不出や秘伝かね
でも砂の3兄弟は全く別の術なんだよね不思議

339 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 07:47 ID:peKR5NrQ
バジリスクでも能力は遺伝だけどなんでこんなに印象が違うのかなあ・・・

340 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 11:06 ID:1nQYUVQN
大蛇○はギニューのパクリだから最後は小動物と入れ替わって無害になる。

341 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 11:38 ID:z1d7rE5u
ツチノコでおねがい

342 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 18:16 ID:9R6il0yW
何気にイルカ先生は、死亡フラグ立ってると思う。

343 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/26 19:41 ID:W089oyLn
思ったんだけど、サスケってイラクで人質になった3人みたいだな

344 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/26 19:46 ID:/LDu92GA
>>337
@ そんなに強いんならみんなに教えろよ、というツッコミ回避
A 否応なく習得してしまうから「こんな能力いらないよー」的甘え発言可。
B 生まれつき。才能。努力なし。でザコと差をつけられるから楽

345 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/26 19:47 ID:FLm6xZ2u
強い奴をいつまでも抜けないように保つ体制維持するためには、遺伝が都合良い

346 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/26 21:53 ID:FZLDl+KK
サスケもイタチも平気で抜けてるけどな。

347 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/27 00:28 ID:uiYxSjlY
NARUTOって基本的にどんなキャラでも見せ場をつくっちゃうのが鬱陶しいよね
いらない描写とか省いて欲しいよ
だからどんなに強敵でもあんま強くみえない
(相手するやつが見せ場つくって善戦するから)

348 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 00:14 ID:N3V5Rk9+
さんざん持ち上げたキャラがかませ犬になるのが嫌だ。

349 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 09:07 ID:8BMV6FUw
勿体ぶってんだよなぁ
男らしくないな

350 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 20:45 ID:8RzeQ0oH
で、
ナルトが大量に分身したり
リーが酔拳したり
キバが腹切って逃げたりしたのはなんだったの?

っていうかサスケが敵にまわる 過程 の話に話数かけすぎ。
普通1話か2話ですます話だろこれって。

351 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 22:10 ID:V5nGsAKH
もう大量に影分身しようが状態2になろうがチャクラが尽きなくなったなw

352 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 22:28 ID:+oXNk0m5
>>350
サスケが敵になんて回るわけないだろ。
どんなに遅くても夏の映画の前には戻ってくる。

353 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 23:05 ID:8BMV6FUw
夏の映画でも敵に回るんだよ

354 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 21:09 ID:qpz8mA11
>>352
ドラゴンボールでも原作フリーザ倒す前に
映画版でフリーザ兄出てきたし
その辺の連携は取れてないと思うぞ


355 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 21:57 ID:3mtD+zCX
いやいや岸本先生はメディアミックス志向ですから!
あ、嗜好か。

356 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/02 14:09 ID:pZVAMUhF
前に隔週連載にすればこの漫画は復活すると思い込んでいたのだが
もう傷口深すぎて無理。大体、岸本自身にやる気ないのが作品にはっきり表れちゃった

357 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/02 16:05 ID:xqm2a0Ew
>>356どこら辺に?

358 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/02 17:36 ID:dQFpKB9k
>>357
リーが早々と再起。ガアラがいきなりナルトチームへの加勢。
ジャンプらしい展開なのは分かるけど、なら初めから暗い話を持ち出す必要ないよな

359 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/03 09:46 ID:2yVl17QC
最近、シカテマとか騒いでる椰子らどう思う?
シカテマで決まりとか言って頭大丈夫なのかな。

360 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/03 09:59 ID:dPj0DrJ6
アンチスレと考察スレしか行かない俺には関係ないな、
カプ厨の戯れ言なぞどうでもいい。

361 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/03 18:20 ID:fwqsCWIM
今更なんだけどなんでみんなトラウマとか暗い過去とかあるんだよ。
過去に何かないと忍者になってはいけないとか決まりでもあるのかと
芯から能天気なキャラっていたっけ?

362 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/03 18:46 ID:EglgvGPN
岸本の嗜好がそうだから。エヴァ好きだって言ってた。
このキャラにあれこれ暗そうな設定設けてかっこいいー!と酔ってる厨房と同レベル。

363 :名無しさんの次レスにご期特下さい:04/05/03 21:21 ID:X0SfNwSW
>361
シカマルとか?
あとテンテン(出番無いだけだが)

364 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/03 21:28 ID:fJRtEd1V
シカマルもそのうち暗い過去が出てくるさ

365 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/04 00:51 ID:5wyWiBs/
>364
で、皆で愚痴言いまくるわけだ延々と
ボケ二人の漫才師みてえなもんか?際限も無くグチグチグチグチ……

366 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/04 01:53 ID:GyQD4YW8
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1083565922/
岸本VSやぶき

367 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/04 13:39 ID:yYU5ZMf+
語るに落ちたな

368 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/08 00:19 ID:T0q6+RSs
全然伸びてないなぁ。
前半のログ読んだけど、名スレだと思うんだけどなぁ。
笑いのツボ満載。

369 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/08 12:37 ID:8ClKddI3
このスレで言われている事を聞き逃せない余裕の無さが、
人間としてのダメさを感じさせる・・・(哀愁)

370 :限定解除二刀流!:04/05/08 13:13 ID:zJ4JAl+w
>369 ここは「考察スレ」なんだけど・・・・あんたスレタイも読めないの?

371 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/08 15:25 ID:4Kf9Qm7g
カンクロウVS左近・右近のスピード感の無さは何なんですか?

372 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/08 18:16 ID:zJ4JAl+w
>371  いいかげん引っ張るのにも、飽きてきたんだと思う。ホント一戦一戦が長すぎるし

岸本 「もういいや。適当に殺そ!」


373 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/09 01:22 ID:ki9UNhoy
ていうか、砂忍でこんなに楽勝なら、

 最 初 に や ら れ た 上 級 忍 者 っ て 一 体 


   

374 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/09 09:08 ID:EZ4uATNo
チャクラ切れとはいえ・・・

375 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/09 09:40 ID:2Jtw1jYn
あはーん

376 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/09 14:06 ID:dsBIX3GF
うふーん

377 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/10 23:32 ID:RZlnBWBV
ナルトの腹の渦巻きと猿飛のシキフウジンの渦巻きと似てるようなんだが
あの術は術者以外にも封印できる設定なのかぁ

378 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/11 00:03 ID:z/GAAZVv
良スレだな。がんばれ。

379 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/11 01:30 ID:QIVnTLkD
誰か暗部のヘタレっぷりまとめてくれない?
俺単行本が火影と大蛇○が戦うとこしかないから他がまとめられない。

380 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/11 19:44 ID:HfK6rE9b
>>373
チャクラ切れたらただの人だからな。
上忍、木の葉下忍、砂下忍と3連戦した二人を哀れむべきだろう。

381 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/11 19:49 ID:2IhFKFCI
俺は、ムドー倒した後でもルーラつかえるくらいは残しておいたぞ。

上忍は糞

382 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/11 22:13 ID:HfK6rE9b
>>381
っつーか、砂のやつらすでにヒトじゃないし。

383 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/12 20:36 ID:QCYbEpKy
>>380
スナック菓子を食えばよかったのでは?

384 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/13 14:52 ID:yIvUI5TQ
すぐにチャクラ切れを起こす馬鹿共がロクに兵糧丸を携帯してないのは仕様ですか?

385 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/13 15:41 ID:/23fuHPJ
>384
ほんとだ…

386 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/13 15:52 ID:yBwV6SNn
兵糧丸はチャクラを補給するものでなく一時的に増幅させるものだから、
元々のチャクラが切れてたら全く効果は無いと思われ。

387 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/13 16:53 ID:/23fuHPJ
>386
ますます持ち歩いてないとやばいきが

388 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/13 17:41 ID:6SDQivCz
>>386
チョージから兵糧丸もらったときはチャクラ補給みたいな感じで食ってたと思うが・・・
ってかあんだけ大量に持ってきてるんだから副作用大して無いんだろ?
全員持ち歩いててもおかしくないのに・・・岸本の気分ですか、そうですか

389 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/13 18:38 ID:Gc5bI105
影分身と兵糧丸は一番突っ込んで欲しくない所だろうな。

390 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/14 00:40 ID:09kRSj4u
木の葉隠れの里復興まだ進まず、兵糧丸も絶対的に品薄だったのでは?

391 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/14 00:57 ID:/UexQ/EI
そこまで推測するのかよーー
どんなマンガやねん

392 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/14 00:58 ID:bXiJpxOA
これからの展開はどうなると思う?
砂忍はまた木の葉を裏切るに決まってるから
リーとかキバはカンクロウとガアラに殺されるんだろうね。
シカマルはテマリのお気に入りみたいだから、
生きて砂の里に連れて行ってもらえるかな。
ここまではほぼ必然的な流れだろうけど、
(作者が主人公をガアラに殺されないように逃がしてる所からも明か)
でもサスケがまだどうなるかわからん。
木の葉には100%戻れないけど、砂に行くかオロチマルの所に行くか。
どちらにもつかず覚醒して単独行動なんてことはないだろうな。

393 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/14 01:03 ID:09kRSj4u
上忍たくさんデカセギ行かされてますし…

394 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/14 01:05 ID:Qf6gl7kO
>>392
必然的な流れって・・・・
妄想すぎないか、特に砂のあたり

395 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/14 01:08 ID:9U8VJ5Fh
>>392
すげー妄想・・・

396 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/14 01:11 ID:lkJHL5PQ
なんでこの漫画の戦闘シーンは糞なんだ!!!なんでよ!!
黒猫よりは、すずめの涙ほどはマシだとは思うが、それにしても糞過ぎだろ!!
おかしいよ!!こんなの!!!

397 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/14 01:15 ID:lpye4MwU
通信講座の中国拳法みたい

398 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/14 01:17 ID:4dreVEej
>396
どうした?まあもちつけ。気持ちはわかる。

399 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/15 16:14 ID:z8hHouUt
砂の里って木の葉と手を組んで大蛇丸に復讐するつもりなんだよね

400 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/15 18:41 ID:rgchcBnC
ボソ・・・(俺黒猫のほうがマシかも・・・)

401 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/15 23:43 ID:kRrxF7+M
イタチ、キザメ、大蛇丸の部屋の謎の手にはまっていた指輪は暁抜け防止の呪具かも

402 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/16 00:14 ID:JCl2kemv
砂の三人がでてこなかったら読むのやめてた(-_-)

403 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/16 01:06 ID:6A7+oPwS
なんで出てきたんだ?
心底解らないんだがな。
砂の上忍はなにしてんだろーねー

404 :デジタリアン:04/05/16 02:05 ID:yihKTT4+
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405 :もえるユキダルマ:04/05/16 02:07 ID:5C3durpt
禁欲的な生活を送っているように見えても、
実はこの状況を自分なりに楽しんでます。
世間一般ではこういう人を変人と言うんでしょう。(笑)
もし10年前の自分が今の自分を見たら……
どうなるのか微妙ですね。僕の姿はあまりにも意外で、
彼がかなりのショックを受けるのは確かですが。

5月は職業柄(?)忙しいです。
毎日来てくださってる方、すみません。m(_ _)m
近いうちに更新はするつもりではありますが……。

moemoeda@hotmail.com


406 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/16 03:27 ID:amWXoYLO


407 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/16 08:09 ID:v0BsIlM6
なんかもう考察する事なんて何も無いな。

手術直後のリーがいきなり戦ったり、ガアラ達がいきなり現れたり
どんな設定も作者の気分次第で捻じ曲げられてしまう。
こんな漫画は考察するだけ無駄。

408 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/16 09:53 ID:gwj1DaRl
漫画なんて作者のさじ加減ひとつさ

409 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/16 11:31 ID:+J9SpIYp
確かに無駄かもな

410 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/19 01:46 ID:2gNx92Rg
>>407
ガアラ達が来るのは読めたけどな。砂忍は音忍に恨みがあるし。
リーは読者の要望もあっての登場だろ。さすがにもう少しリハビリ期間は欲しかったが。
ま、漫画だしこんなもんだろ。

411 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/19 21:47 ID:ycqAG9aK
>>388
その点はサスケを助けるために命を賭すのも厭わない木の葉の流儀からすれば、
副作用を覚悟で服用するのも違和感はないと思う。
所持してたのがその道にくわしそうな秋道一族のチョウジだし。
長く苦しいリハビリが待ってるはずだったリーの方がよっぽど…


412 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/19 23:17 ID:cj2SKDhd
スレの流れに反しますが・・・
さりげなく千鳥に螺旋ガンを合わせにいったナルトを少しだけ評価してあげてください


ええ、昔の話です

413 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/23 21:30 ID:IBkgyZHe
>>410
真面目にやってる漫画に失礼だろ
つーか俺も今まで「ま、こんなもんだろ」とか思って読んできたんだが、
そろそろそう思えなくなってきた。個人的には限界


414 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/23 22:02 ID:Ben7zwhH
砂忍登場数週前のキバが何かに気付いたシーンが掲載される前までは
砂忍やリーが助っ人で来るなんて意見が出たら、徹底的に馬鹿にされてた
のにいざ登場したあとは、違和感無いとか予想してたとかそういうのばっか。
もうアホかと。

415 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/24 00:13 ID:KlLjz6XF
しかしリーは都合のいい体調だなおい。
今更「まだ完治してないから足手まといだ・・・」って・・
後ろから手裏剣投げる元気もないですか。

416 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/24 02:04 ID:/QneHdkz
多VS多のバトルを上手く描けた漫画なんて思い浮かばない、これが限界か

417 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/24 08:14 ID:Lo5XW5Is
描かなきゃいけない理由も無かったし

418 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/24 17:36 ID:jz+rRcEh
ああ、今週の骨格大変身をやりたいがために君麻呂投入したのか

419 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/24 19:41 ID:PR4VgBKK
脊柱を抜いても行動できる原理を冷静に考察してみてください

420 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/24 19:47 ID:miJcc18Z
凄い量のチャクラです

421 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/24 19:55 ID:wbs+AFij
>>419
脊椎を抜いた瞬間、すぐに新しい脊椎を作り上げた。
…だけど、これなら最初の腕の骨の剣で失った骨だってすぐ作ればいいじゃんって話が…

422 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/24 20:04 ID:b/eaPytK
脊柱って神経通っててちょっとでも傷つけると、下半身麻痺とかなるじゃん。
抜き取った時点で動かなくなりそうなもんだけど。まあそこはチャクラで解決か。

423 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/24 20:09 ID:Lo5XW5Is
それがチャクラで解決するなら、リーの大怪我の騒ぎは何だったんだろう・・・


424 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/24 22:22 ID:dwapBAwQ
だからさ、考察するだけ無駄なんだよ。

425 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/24 22:26 ID:flehABuf
君マロ君、ガアラに圧倒されながらいつも大口叩くから
ただでさえチマチマしたキャラなのに余計に小物感が漂うよ。

「お前は砂が無ければ何も出来ない。」

直後に砂に足を掴まれ直撃くらう。

「少し侮っていたが、もう油断は無い」

直後に砂に埋もれ、潰されかかる。

「砂の防御は大した事ない」

直後に攻撃を砂に完全ガードされる。

長生きしてりゃカカシを越えるな。こいつわ。

426 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/24 23:00 ID:b/eaPytK
たぶんガアラの防御は破られるが、麻呂は病気でアボーンという
しょうもない展開だろうな。

427 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/24 23:16 ID:/IqeeoB/
>>423
正直知欠とかわらん。
知→「タオ」(だったよな?)のおかげでなんでもできる。
岸→「チャクラ」のおかげでなんでもできる。

428 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/25 00:43 ID:lgH6k/lx
チャクラがあればなんでもできる

429 :シカマルの顔とキャラとコスチュームを中忍の頃に戻してください:04/05/25 00:51 ID:Fa7bNkH+
ttp://bbs.orange-e.net/?id=maroe
昔のこういう雰囲気のシカに戻してください。
コスチュームもどう見てもこっちの方がよかったです。
臭いセリフを言う男前名シカマルは嫌です。
あの面倒くさそうなところとさりげない優しさがうけて人気出たんだろうに。
顔の長さも身長も異様に伸びすぎていて少年に見えません。


430 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/25 09:07 ID:kJl5fVcZ
砂を目潰しにすれば地味に最強

431 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/25 10:14 ID:OilYLprU
君麻呂と違ってリーは血継限界が無いから自力で怪我を治せなかったんだろ
チャクラがどうこうとは関係ない
自来也なんか最強レベルの忍者だけど怪我を治すなんてできないじゃん

432 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/25 12:59 ID:79n6Vhjm
散々、医療の大事さとかリーの手術は賭けだとか言ってたのに、
一方でチャクラかなんかで無敵状態の奴がいたんじゃ、萎える。
チャクラを使った超医療技術を忍の里は持ってないのか?って考えてしまう
チャクラでタンパク質のコントロールまで出来る奴いたんだし・・・

433 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/25 13:24 ID:Hp1uelvi
ナルトや綱手やカブトの回復能力は本人限定
医療とは別物

434 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/25 15:39 ID:H8llI5Br
砂なんだから耳や鼻・口から侵入させればいいのにね
密度薄くして空気中に紛れ込ませて一気に内部から破壊とか
砂粒1つ侵入させて鼓膜破壊とか他にも色々できそうなんだけど

435 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/25 16:07 ID:B4P931Ah
砂の質感が出てないからだめぽ。

436 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/25 23:22 ID:hf8Ol5k9
3×3EYESだっけか、砂が体内に入ってかき回すってのあったね

437 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/26 00:34 ID:rbs1z0k5
コレが効くんですよ!

438 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/26 00:41 ID:ArgIy+YU
>>433
いや、ナルトの世界設定がおかしくなってると・・・
遊びすぎで劣化が早まったな

439 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/26 03:15 ID:80WP+GjJ
でも所詮はマンガだしなぁ・・・・とか言ったら
殴られそうだ。 退場するよ。 ソソクサ

440 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/26 04:04 ID:QBvc3ARt
>>434
マロ「ふふ・・砂などペッペッ・・大した事はペッペッ・・無い!!ジャリッ!」

こんな感じか?
かっこいいなw

441 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/26 05:50 ID:3L4FGrtg
>>434
そこまで精密な操作はできないんだろ

442 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/26 07:08 ID:0O5H4gcP
麻呂はカルシウム足りてますか?

443 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/26 19:15 ID:80WP+GjJ
コラーゲンは豊富だ

444 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/26 19:42 ID:Ty3tD0ns
リン酸も必要とか言ってみる

445 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/26 20:39 ID:twfJ2H+j
>>444
リン酸が多いと、カルシウムの吸収落ちるんじゃないのか?

446 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/27 01:00 ID:t9DWMvHu
最初に謝っとく。ここで例えに出してる433と439は同一人物とは思ってないし、
こいつらに特別文句がある訳じゃない。(ただ>>439、「考察」スレであんまり考察を否定することは
言わない方がいいとは思うが。)

>>433みたいに、作中で説明されていない(なかったよな?真剣に読んでないから間違ってたらスマン)
理由を持ち出して読者の突っ込みに反論した後、>>439みたいに「漫画なんだし細かいこというな」
っていう論理展開、明らかに矛盾してるのに、本スレでは一時ほんとによく使われてたよな。
それに萎えて本スレ行かなくなったんだが、むしろ「俺の好きな漫画に文句つけるな!」って
言ってくれた方がよっぽどましっつーか。何かナルトってアンチスレの方が圧倒的に論理的だよ…

447 :433:04/05/27 18:50 ID:6sCliPqC
>>446
ナルトの回復能力→9巻の78話など
綱手の回復能力→19巻の169話
カブトの回復能力→19巻の168話

綱手とカブトは医療忍術も使えるけど、それとは別な能力も使える(非常に似てるんだけど)

448 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/30 13:07 ID:mYQi8Rwx
はやうり読んだけど、ラストページの石像が向かい合ってる滝のシーンの
石像って、各里の長だと思うんだけど、もしかしてあそこが国境なの?

449 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/30 15:22 ID:Jm/RzXlV
さっき戸棚で見つけたゼラチンパウダーと牛乳を混ぜて冷蔵庫に入れてきた

450 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/30 16:08 ID:yphToM8+
>>448
あれって既出だけど映画のロード・オブ・ザ・リング1作目の終盤に出てくるよね
ロードオブザリングはファンタジーの原点らしいからパクッてもそんなに問題ないとは思うけど
忍者漫画にあんなのだすなよと思った

451 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/30 16:24 ID:wWskTXOY
>>429
中忍の頃って何だよ。

452 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/30 16:36 ID:wKp1RYvB
>>447
結論から言うと、回復力はチャクラの絶対量で決まるんだよ。
カブトはチャクラ量は多くないけど、効率がいい。
綱手姫はどっちも凄い。

453 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/30 16:47 ID:Jm/RzXlV
ムースになってない生臭い不味い

454 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/30 17:00 ID:XWHKnLZ4
あらやだ!牛乳に混ぜるべきなのはフルーチェでしょ!

455 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/30 17:03 ID:oV7I2HPo
>>450
指輪物語はファンタジーの原点だからパクッてもそんなに問題ないは違うぞ。
古今のファンタジーなどが影響受けたのはエルフ、ドワーフやらそういうファンタジーの根幹部分的なもんで
あの石像は明らかに指輪物語のストーリーに関係する部分。
あれほどあからさまなんはちょっとどうかと思う。
本スレであれはオマージュやら気づいて欲しい系やら言われたが、
知ってる人がみたら真っ先にパクリと言われても擁護しようがないほどのもんだ、あれ。

456 :447:04/05/30 19:08 ID:0ZMRLWDa
>>452
でも、自来也には回復能力は無いでしょう。
回復能力は「術」または「能力」だと思う。(実際、作中でもそう言ってたし)
もちろんそれを使う為にはチャクラが必要なんだけど。

457 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/30 21:13 ID:dG5q3bbq
影響を受けるのと、真似するだけは、まったく違う。
指輪物語の世界観を発展させたら、トルーキンは感激するだろうけど
単にどっかを真似しただけなら、怒るだろ。

458 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/30 21:18 ID:0KbNdbk9
>>457
至言だね。
でも最近の漫画は後者の方ばっかりだな
「劣化コピー」って言いえて妙だ

459 :457:04/05/31 15:33 ID:hdhamknB
>>457
トールキンだね。打ちミス。
しかし、美術の教育を受けた人間がパクリをするのかよ・・・
お絵描きをしてきただけなのか。

460 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/31 20:12 ID:7XpFuNhS
あの石像が、せめて指輪の映画化より前から出てきてたんなら、
かまわなかったんだけどな…。
1巻あたりとかで。

今回のは明らかにパクリのそしりを免れない。
こういうのをやられると、作者の底の浅さを見てしまったようで、
ファンの俺でも萎えてしまう。

461 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/31 22:11 ID:tyn8CRgP
あの石像が指輪のパクリって消防かおまえら?
あんなもんは現実の世界にもあるし
指輪なんかよりもはるか昔の映画にもあんな感じの石像は幾らでも出てるよ。
指輪がオリジナルだとでも思ってたんなら視野が狭すぎるな。


462 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/31 22:20 ID:btAq8XTF
>>461
現実にある?
あんなのあったらとっくに世界遺産に登録されとるわ
大魔境の奥深くですか

そもそも指輪映画よりずっとはるか昔の映画なんかより原作のほうが先にあるわい
その昔の映画やらは指輪原作のパクリですかー

463 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/31 22:21 ID:x9pLWFrn
>461
概ね同意
北斗の拳でもあったな
像かと思ったら兄弟だったが


464 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/31 22:22 ID:VPs6FBCO
「あれはパクってない」てのはいくら何でも言えないだろ。
肝心なのはああいう「お遊び系」をどこまで容認するか、だ。
全くしないのなら一部の映画等は成り立たない訳だし。

465 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/31 22:25 ID:aa1U4QJ+
第1話のうしとらのアレもそうだが、作品の肝になろうって部分で
あからさまに他作品を彷彿とさせるもん持ってくるのは駄目だろ。

466 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/31 22:41 ID:tyn8CRgP
>>462
いや実際TVでやってたし。
見たことを確認したからいってんじゃん。 馬鹿か?お前
大体お前は世界遺産を全て見たことあるのかよ
大体原作よりも昔の映画にもあるわ。
お前の発言は馬鹿丸出しだな根拠も何もなく全て想像だけで書いてるじゃん。
もっと勉強しろよ。

467 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/31 22:47 ID:m482firk
あれがパクりとか言ってるのは消防だけだろ
それと462はアフォ過ぎ

468 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/31 22:55 ID:x9pLWFrn
>465
うしおととらの1話って何かのパクリなのか?

469 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/31 22:58 ID:btAq8XTF
>>466
じゃあその遺跡、映画の名前書いてな
こっちは指輪物語って言ってるだし、そっちも書いてくれないと調べられないよ

470 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/31 23:04 ID:8PamO25i
パクリかどうかは兎も角。指輪見たことがある香具師なら
確実に思い出すだろうな。今週のアレは。

471 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/31 23:05 ID:5BDM8zpX
>468
うしとらがパクリじゃなくてナルトの1話がうしおととらのカマイタチ編での
うしおが泣いて謝っているページを1ページ丸ごとパクってる。

472 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/31 23:09 ID:QjTYlABu
盟友ヒロ君のレイブでもよくパクリ談義するんだけどさ
このまえそういやこいつトビラ絵もパクリだろまったくなにもかもワンピからぱくりやがってつくづくワンピすきだなっつって
そうだよそうだよってまあいつもどおり流れるかとおもったら
「トビラ絵で連載するのは他の漫画でもあるワンピからぱくったとは限らないワンピのパクリとかいう奴バカ」とか反論してんだけどさ
ほんとアホだと思ったよたとえば放課後教室で何人かで遊んでてひとりが菓子買ってくるわっつっていろいろかってくるじゃんそんなかにコーラがあって
「コーラじゃん。ああわかったおまえセブン言ってきた?」っつってで「うん」って答えるわけ。そんでジャンプも買い物のなかに入ってて
「ジャンプもセブンで買ってきたんだなー」とか適当にいったら教室のすみでなんかキモイ本よんでた奴がいきなり言うのよしかもそいつすげえ頭悪くて気持ち悪いからちょう嫌われてるのよそいつがむきになって反論するには
「ジャンプはローソンにも売ってるほかのとこだってうってるよってこのジャンプはセブンから買ってきたとはかぎらないお前らバカ」ってね

473 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/31 23:10 ID:gBVi03mh
パクりとかゆうなや!?
あんなのは好きがこうじて描いた遊び心じゃねーぇの
パロリかオマリの範疇でしょが?

474 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/31 23:13 ID:l2BcKPbU
けど、さすがに君麻呂の死に様は哀愁が漂ってた。
何だかんだ言ってもザブザに愛されてた白とは対象的だな・・・。

475 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/31 23:17 ID:VwBpTEiF
>>473
あんな大ゴマでやらされたら遊び心には見えない。



476 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/31 23:18 ID:HcbN/qas
>>473
じゃあお前、ディズニーのパロリとオマリ(なんて略語だよ)の漫画を描いて
商業誌に連載してくれ。

477 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/31 23:18 ID:btAq8XTF
なんだ結局、その遺跡とやらも古い映画のも名前挙げないんじゃん

478 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/31 23:20 ID:g95PADGr
>>472
その例えの奴がバカだというのは納得できる。
なんでローソンとセブン両方逝くんだって感じだ。
頭悪い以前だな。

479 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/31 23:21 ID:W51M9mae
ロードオブザリングなんてまだ皆の記憶に新しいものを持ってきたら
そりゃパクリっておもうよ。

480 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 01:21 ID:MUgFdCDV
カッコイイ演出考えてたらロードオブザリングの景色を思い出して
それ以上の絵が思いつかなかったんでしょ。
「あーもうこれでいいか」みたいなノリで。
>>461みたいな理屈で自分を納得させてたりして。

481 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 01:52 ID:w5oStfC5
>>480
何コイツ 必死すぎて気持ち悪いなwww

482 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 02:04 ID:CKKMvAw9
ミスフルみたいにパクリだらけならまだいいんだがな

483 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 02:56 ID:ms/wVqnC
あの石像が指輪のパクリかどうかはもうどうでもいい。
それより、隠れ忍ぶはずの人をあんな派手な建造物にしていいのかと。

484 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 03:03 ID:SLTxpP5O
>>483 確かに設定ミス。

石像否定派が多数でたため
結界とか術の一部にという設定変更とかしそう。

485 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 03:34 ID:fZbhSA8k
>>483
ほんとだよな。俺もパクリ云々以前にそっちの方が問題だと思う
いや、明るく気楽な忍者ファンタジーならそれで全然構わないんだが
作中で「忍者の世界は非情」みたいなこと必死になって言ってるから矛盾しちゃうし、萎えるんだよ




486 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 04:06 ID:Qr78RRIb
問題はパクリ云々ではなく
あの像が何の脈絡もなく出てきたことにあると思うのですが。


487 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 04:26 ID:+F9Gv/GL
あの像って単に岸本が指輪の映画観て格好良いなあと思って描いただけに感じる。
ちゃんと物語に関係あって出したのかな。
ああ、国境の守護とか里の創設者とかそういうのは指輪のアルゴナスの像と同じ設定になるから。
それやったらもうどうしようもない。


488 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 10:35 ID:Tc7sNCaP
>>485
わざわざ人間を大量動員してあんな像作るほど里は馬鹿じゃないよ
数人の上忍が土木用の術を使っていたずらしたんだ、きっと

489 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 14:04 ID:PAjZnfjj
里の連中は馬鹿じゃなくても岸山自身が馬鹿ってことだろ!
必死で養護してもムタなんだよwwww
パロリやオマリにガタガタガタ言ってじゃねーぇよ知障人間マン共が

490 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 14:08 ID:A7Wg9ITz
↑音読してみたら何か笑えた

491 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 15:09 ID:YJn0fYZn
唐突に像がでたから パクリしただけじゃんと

492 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 15:24 ID:TK0Hk6eI
冷静になれないファンは来るべきスレじゃないんじゃないの?

493 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 15:37 ID:5QpZKaLF

>>416
ほら、車田正美のが

494 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 15:56 ID:JIF95qZS
>>485
この世界では忍者=軍隊だから世界観にはズレてないぞ。
そして何故それが3行目と繋がるのか

495 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 16:42 ID:CQzeh6rY
>>493
しかしその人のマンガは主人公が気絶したっきり
一年ちかくも出番がなかったりしたような気がする。
つか、多数キャラのバトルを丁寧にやってると
主人公の影がどうしても薄くなりがちな傾向が・・・。

そういうのもちょっとマズくないかな?


自分としてはNARUTO今のままでいいな。
主人公の存在感がちゃんとあるし。


496 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 16:51 ID:Wyj56Y0+
少年漫画は子供を騙せればいいんじゃない?
ここの人間は大抵いい年なんでしょ?
深く考えなければ面白いよ。
そこまで考察したいなら小説を読みな。


497 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 17:01 ID:JIF95qZS
>>496
そんな人はこの板に来ないぞ

つか考察スレで何言ってるんだ


話題を変えるが個人的には非情な世界でありながら誰も非情になれていない今の雰囲気は逆に好きだ。
岸本も、結局人間にとって感情を隠すことは無理なんだだというスタンスでしょ。
作風と世界観のズレが逆に功を奏してるという、
まあ総合スレで見た意見の受け売りなんだが。

498 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 17:05 ID:Wyj56Y0+
>>497
確かに考察スレで俺は何を言ってるんだ…。
逝ってきます。

499 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 17:14 ID:xs+3MExO
>>497
つーか、ドラゴンボールとアキラを混ぜるとあんな感じになんじゃねーか?
ミモフタもない意見だが。

500 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 17:55 ID:FM0J3GED
忍者の世界は非情。

ギャグマンが以外の忍者ものなら必ずといってもいいほど
出てくるような言葉だけど、
だからといってNARUTOの最終回でキャラを皆殺しにして
はい、忍者の世界は非情でした〜!とかやられたら
暴動を起こす!

このまま生ぬる〜く行って欲しい。
所詮は子供向けの少年マンガなんだし。

501 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 18:01 ID:8DuhQ/T6
今回突然死んだキャラ、まったく登場した意味ないじゃん。
登場→ガアラと戦う→死亡
こんだけのための捨てキャラならわざわざ冗長にキャラ作りしなくてもいいだろ。
それとも、実はまだ生きていて、これから話にからんでくるのか?
少年まんがだからストーリーが多少おざなりになるのは仕方がないにしても、
まったく話が進まなくて、本編とは無関係で、内容0で、無意義な戦い繰り広げられても少しも面白くもない。

502 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 18:10 ID:FM0J3GED
我愛羅の人間的な成長が見れただけでも自分的には良かった。
リーとの考え方や性格の違いなども興味深かった。
内容ゼロでも無意義でもなかったと思う。

敵キャラが「出た死んだ」になりがちなのは仕方の無い事。
どうせ死ぬからといって敵キャラに人間味が無いのもつまらない。

503 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 18:17 ID:+tO++63O
君麻呂の存在はいまだに謎
そして伏線放置のこの漫画では将来的にも謎なんだろう

504 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 18:52 ID:8DuhQ/T6
>>502
ゴメン。内容0は言い過ぎだったかもしれない。
俺が言いたかったのは、こんなすぐ殺されるようなキャラに何話もかけてキャラ作る必要があったのか、ってこと。
ドドリアみたいに登場してあっさりやられるようなキャラに労力注ぐならもっと話進めて欲しかった。
やられ役に人間味がないのもつまらないけど、岸本は必要以上にやられ役にこだわるのが多いような気がする。
こだわるなら脇役にこだわってほしい(リーのリハビリだとかもっと重要な事があっただろうに・・・)


505 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 19:05 ID:X2yaOyNE
みんな成長してるかもわからんけど、その理由が『ナルト』なんだよな。
肝心のナルトの魅力がナル子のみだから、
キャラが「ナルトのおかげで〜」とか言っても何も説得力無し。

506 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 22:19 ID:p83N4X8p
>ナルトの魅力がナル子のみだから

そんな事無いよ〜主人公らしく頑張ってるよ。
成長スピードは遅いけど。

507 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 22:33 ID:UZIcmMNN
ナルトは戦闘能力も精神面もほとんど成長してない。


508 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 22:39 ID:wvsg3ZLe
だってばよ

509 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 22:47 ID:p83N4X8p
でも 頑張り を認められているようだよ。

510 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 22:52 ID:TK0Hk6eI
大蛇○に恩を感じている音の忍者が倒れる

大蛇○「あれは捨駒だし。それより、サスケたんはぁはぁ」

はかなり萎える。

511 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 23:22 ID:TbN9g3S5
成長してないのに何故か勝てる
それがNARUTO

512 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/02 00:15 ID:QZcH2F92
指輪物語て・・・
お前ら木の葉の里の火影の石像はテリーステージのパクリ
とか言い出しそうですね

ttp://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/5358/JPEG/Watari/usa-rashmorenn.jpg

513 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/02 00:33 ID:+ggZA9z0
え?違うんですか?

514 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/02 00:42 ID:UsO8O92r
>512
え?ぱくりでしょ?

515 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/02 00:50 ID:9zqdpJ7Q
>>512
そうじゃないの?

ああ、闘えらーめんマンのパクリっていいたいのね

516 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/02 00:56 ID:DbWbwLfk
>>512
パクリは確実だけど、元ネタであるその画像のことは
作者知らないと思う。バカそうだから。

517 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/02 01:12 ID:QYcDuvUM
指輪もあるよ

518 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/02 01:23 ID:INfiGXSl
90-93ページにかけてのガアラのコメントについて掘り下げるのはさすがに岸本がかわいそうすぎるかな?

519 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/02 01:25 ID:SRiv8zqK
>>518
どんなコメント?

520 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/02 07:40 ID:ek6baUtG
>>519
90-93ページにかけてのガアラのコメント

521 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/02 12:40 ID:P8BEheIp
コメントっていうかセリフ?

522 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/02 16:56 ID:qrbJvGjF
あれは作品のテーマに直結してるから結構良いと思ったが。
我愛羅というキャラに頼った台詞ではあるけど。

このスレ的に我愛羅のあの回想ほど語りがいのある話はないと思うのだが。

523 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/02 16:58 ID:qrbJvGjF
>>510
名指しして悪いがこういうレスは本スレかアンチスレのどちらかに書いてくれ。
考察スレなんだから擁護派も批判派も冷静になるべきだろ。

524 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/02 21:40 ID:8lmbU948
>>523
>>1を読め、ここは信者もアンチも可だ。
それに、気に入らん意見はスルーするのが冷静ってもんだ。
まずお前から冷静になりなさい。

525 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/03 04:35 ID:k5soRyBA
美形度数:

100 綱手姫
95 大蛇丸、紅
90 カカシ、シズネ、ナル子
85 イタチ、白、君麻呂
80 サクラ、ゲンマ
75 ナルト、四代目、多由也
70 ネジ、シノ、テンテン、カブト、左近
65 自来也、シカマル、イノ、鬼童丸
60 アスマ、アンコ、テマリ、キバ、カンクロウ
55 我愛羅、再不斬、次郎坊
50 三代目、木ノ葉丸
45 チョウジ
40 鬼鮫
35 ガイ、リー

526 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/03 11:28 ID:8lFClVwd
>>516

うーん、それはちょっと恥ずかしい意見かも。
>>512を知らない大人は日本人でもあまりいないでしょう。
ヒッチコックを初め映画にも何度もでてるし。教科書にも
よくでてるよね。

指輪の石像だが、あれは古代神話を初め
何度も繰り返されてきたモチーフ。トールキンは
古英語の学者、それら神話を参考にしつつ自らの
物語を紡いだ。パクリ、オマージュか、と言う論争は
オリジナリティー神話から出るものとは思うが、
オリジナル=善という方式はせいぜいここ2世紀程の
概念。そしてそれももう崩れつつある。

あらゆる作品はそれ以前の作品をひそかに、あるいは
あからさまに引用する事によって出来上がるが、
問題なのは、引用された部分をいかに自分の作品の
血肉と出来るかだと思う。ナルトはどうだ?

527 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/03 14:13 ID:BNCzm8TU
元のモチーフが実際にあるとかないとかそゆ問題では無い気がする。
実際岸本がそのモチーフを知っていた、いないはあまり関係ない事であり、
今回の石像に関しては明らかに「映画:指輪物語」からの引用だろうという線が濃厚なわけで。
やってる事はパロやオマージュの範疇かもしれないが

>464 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 04/05/31 22:22 ID:VPs6FBCO
>「あれはパクってない」てのはいくら何でも言えないだろ。
>肝心なのはああいう「お遊び系」をどこまで容認するか、だ。
>全くしないのなら一部の映画等は成り立たない訳だし。

>465 名無しさんの次レスにご期待下さい sage 04/05/31 22:25 ID:aa1U4QJ+
>第1話のうしとらのアレもそうだが、作品の肝になろうって部分で
>あからさまに他作品を彷彿とさせるもん持ってくるのは駄目だろ。

>470 名無しさんの次レスにご期待下さい 04/05/31 23:04 ID:8PamO25i
>パクリかどうかは兎も角。指輪見たことがある香具師なら
>確実に思い出すだろうな。今週のアレは。

問題なのはこういう点にあるのだと思うのだが。

528 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/03 14:49 ID:UP4Ui7II
>>525
サスケがいない・・・。
カカシが白より上かい?
テマリはもっと上だろう。
オロチ○は舌が長すぎるのでも少し下のランクにして欲しい。

529 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/03 15:58 ID:eKd4fdEq
バレても全く構わないのがオマージュだと思ってたが、これはバレても全く構わないパクりか
これを容認するかしないかは完全に受け手に委ねられてるね
そもそもバレても何も困ることは無いパクリというのはあるかどうか

530 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/03 20:05 ID:8lFClVwd
>527
うん、うん、確かに本当にその通りだと思う。
結局、どこまで、また、どんな重要な場面にまで
引用を許すか、という問題になる。

作者としてはもちろんあれだけヒットした映画なのだから
確信犯だろう。その上重要部分に使うときた。

むしろ確信犯である事を大声で言っているようなものだよね。

比較するのもアレなことはわかってるが、言わせてくれ。
リチャード三世という劇がある。
冒頭の主人公独白は非常に有名で、後にスタインベックが自作の
小説のタイトルをそこから取ったほどだ。

しかし、その独白の一部を、当時有名だった別の作家の
作品からほとんど字句違わず貰ってきている。オマージュどころの
騒ぎではない。

でもね、それでもシェイクスピアは残った。当時有名だったパクられ作家は
それほどでもない。

岸本とシェイクスピアかよ!!というつっこみが一斉に聞こえそうだが
いや他にいい例が浮かばなかっただけです許してください。

重要な部分だろうがなんだろうが関係ないのだと思うよ。どれだけ
その部分が作品に生かされてて素晴らしく仕上がってるかどうか
が問題だ。

しかし、確かにここまで有名物を持ってくるのだから、ま、自信家なのかね。
作品の方がその自信についてくることを願うのみだよ。

531 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/03 21:50 ID:qoEaTLei
あの・・・。
美術・音楽の分野の「本歌取り・引用・オマージュ・パロディ・パクリ」の違いと
意味って調べた?(当事者にとっては)明確な定義なのですが。
クリエイティブな職業には最低レベルの約束事だと思う。
良いか悪いかは俺達が議論することじゃないと思うけど。
少年マンガにうるさく言うな、っていうのは通らないと思う。一方では著作権で
守られ、”商売”をしているものは厳しいルールがあって当然。
嫌なら同人誌しかないのでは。

532 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/04 02:33 ID:XFw/Rxr6
てかやっぱ「1話」で大々的にパクっちゃうのって決定的な気がする。
そいつは最初からよそから持ってこなきゃ話がつくれなかったってっことだろ。
昔は(確かにパクリだが)岸本の実力の前には大した問題じゃないと思ってた。
もっと早くに問題だって気付いとくべきだったよ。

533 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/04 18:15 ID:DnJfyvWv
ついに二人の闘いだ!と持っていかなきゃいけない場面で
「あ、ロードオブザリングだ・・。」と思わせちゃうのは
なんていうか作者の作品に対する姿勢が伺えてしまうね。

534 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/04 18:29 ID:AbhmaPkt
>>533
不毛なオマージュ・パクリがどうだという理論よりも、そこが一番大事だよな。

535 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/04 19:46 ID:U5DlQXK3
前と同じパターンだな。前のナルトvsサスケも漫画としては見せ場のはずなのに
AKIRAをやっちゃったしな。

536 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/04 21:23 ID:rq+s7Tst
「これからは俺がお前を助けてやる。そんときゃ言いな、ナルちゃんよお」
「てめえ誰に向かって口聞いてんだあ?」
「へっ口の利き方が気に入らないか?頭にきたか?
 だったらどうする?おい!ナルトォ!どぉすんだよおおおお!」
「うわあああ」
「ナハハハハ・・・しまった俺も落ちるっうわああああ・・・ああああ?これも俺の力なのかぁ?あっははははははは」

537 :530:04/06/04 21:33 ID:ho0WiveQ
うーん、

パクリってのはちゃんとした批評用語では剽窃のことだよね。
剽窃ってのは無断で自作の如く発表する事。そしてその盗んだ
事実を「隠そうと」してる事。

オマージュは風刺の意図がなく、原作者への愛情表現と作品内容が
高い場合。これが風刺を伴うとパロディ。

本歌取りは短歌用語で、モトネタそのままではなく、
アレンジを加えたもののこと。

引用は普通は批評の場において行われるから今回は関係ない。
なぜならこの場合原典を注という形で明確に示さなければならない
からだ。

だれも少年漫画だから多めに見ろなんて言ってないよ。よく文章を
読んで欲しい。

用語の使い方が間違ってるところあるかな?

意味調べた?なんて聞かれちゃうとちょっと悲しいよ。
それに、基本的なスタンスが531と違うわけでもないと
思うのだが。ある作品を剽窃(パクリ)だ、というのがいかに
難しいかということが言いたいだけで、ナルトが素晴らしい
作品だからいいんだ、と言うつもりも毛頭ないよ。

>クリエイティヴな職業には最低レベルの約束事

事はそんな竹で割ったようには行かないと思う。だからこそ
シェイクスピアの昔から論争が絶えないんじゃないかよー。


538 :530:04/06/04 21:42 ID:ho0WiveQ
続けてごめん

で、結局は>533, >534の意見が最終的な評価になってくるのは
同じだ。方法としてだめではなくとも、読んで萎えるという時点で
失敗になることは確かだ。
後は完結したときにどこまでうざいか。。だね。長々とすまんでした。

539 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/04 22:16 ID:fkkuLdRw
なんつーか、WJの編集部が
パクリ推奨体質を持っているせいもあるような・・・。
とにかく売れる事が第一なんだよね。
読者を騙す事まであるし、(悪い方の意味で)
モラルも何もあったこっちゃない・・・。

540 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/04 22:24 ID:QPUrE9DE
>>532
俺は、他所から持ってこなきゃ話を作れないっていうよりも、
他所から持ってきた話を描くためにNARUTO描いてるって
感じがするよ。前の病院の屋上でのAKIRAっぽい奴といい、
今回の指輪といいかなり強引に話を持って行ってる。

まあ、強引に話を動かして、自分の描きたかった展開に
持って行くってのは悪い事じゃないんだけど、この作品の
場合、描きたかった展開が他作品のものってのが問題だ。


541 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/05 09:29 ID:5ZWzrqCY
それじゃまるでレイブと製作スタンスが一緒じゃないかと思ったが
ヒロくんは天真爛漫、岸本は姑息って違いはあれど二人ってよく似てるかもしれない。

542 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/05 12:32 ID:5ZWzrqCY
いまバレみたよ。なんつーかあれだ。
レーザー持ち出した金田がBC兵器吸って爽快な鉄雄と戦うシーンの丸パクリだな。
「なんでだよなんでそんな風になっちまったんだよ」ってここまでまんまそっくりにするとは恐ろしい。
しかも原作とちがい状況からにじみ出た言葉じゃなく明らかにこのセリフを言わせたくて他の全てを捻じ曲げたかのような違和感。
あと馬乗り後一撃加えて、襟元を握って顔をちかづける構図もありがちと言い逃れするには苦しいほど他の部分があのシーンとかさなる。
キッシー・・・


543 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/05 12:53 ID:SFqUwCVm
言わせたいセリフの為に自然なストーリーの流れをもってきたならまだいいんだけど、
おもいっきり不自然なのがキツイな。そのせいで登場人物に人間味を感じないときがある。
まあ「この作品をパクりたい!」っていう作者の気持ちをくんで、岸本自体に感情移入
するなら凄く自然に読めるんだろうけど。

544 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/05 13:03 ID:1eO0EwB5
セリフの順序が違えば、もうちっとマシになったような気が…

545 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/05 15:49 ID:GcU4sJLx
キッシーはね、自分の感覚だけでいいから
台詞回しとかストーリーの自然不自然って基準を大事にした方がいいよ

546 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/05 17:10 ID:2yO3W+K7
>>537
意味調べた?とかは530に行ってるわけでなく。パクリ議論全体にです。スマン。

本歌取りは、陶芸なんかでも使われる。
短歌はオマージュ的な意味あいだけど、陶芸では習作って事らしい。

文化ってのは過去を継承するのだから、必ず真似が入ってくる。
だが、単なるコピーは善しとされず、製作者の創造性が発揮されていないと
評価はされない。(真似が必要だからこそ、やり方が問われるのかも?)

創造性ってところがポイントなんだよ。
例え本人が本歌取りやらのつもりでも、元作品を越えたところが無いと
単なる「他人のふんどし」になってしまう。

またパクリが横行したら作品群がどんどんつまらなくなってしまうだろう。
だから我慢するものなのだ。その中で一人だけやったら抜け駆け。
他の作家がどう思うか?
人がやったことはやらない。だからクリエイティブな仕事は難しいんだよな。

・・・以上は厳密な話だけどさ。
でも作家はそーゆうことは分かって居ないとだめだろ?
岸本は分かってると思えないんだよな。分かってたらこんな安易に真似しない。

シェイクスピアは知っててわざとやってたんでしょ?身元隠してるし。
タチ悪いヤツw
うるさい芸術の世界に反逆する芸術家も沢山いるけど、それはまた別の話。
シェイクスピアとかダリのレベルで出来る事かと。


縦読みはありません。

547 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/05 17:14 ID:2yO3W+K7
でも岸本だけが悪いとは思わないけどね。
ジャンプには、他にもいろいろ(ry

548 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/05 17:35 ID:i4ikO2FE
他にもいるから(他にもっと悪いのがいるから)、岸本は悪くない
とも思わないけどな。



549 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/05 20:44 ID:EsTmAr5A
>>546
で、どこを斜め読みすればいいんだ?

550 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/05 22:06 ID:xLHhF2HO
「縦読みはありません。 」が読めないのか、まだち○こも生え揃ってないガキが。

551 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/05 22:44 ID:V+eNdhda
はいはい
何かを利用して昇華できればそれは立派な作品で、
使い切れない劣化コピーがパクリ。
これでいいだろ?

    糸冬 了

552 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/06 00:08 ID:gs9KpOvU
やべえ基本的に546=550が読めるのは当然として
チンコが生えそろってないと言ってしまうほど
分別がつかないというか何も分からなくなってるほどの興奮から
よほど546が自信作だったということだけはとりあえず非常によくわかったw
とりあえず熱意だけは受け取ったわ(プ

553 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/06 00:34 ID:YKfLjdWs
ちんこ生え揃うって何本も生えるのか。恐るべし

554 :550:04/06/06 06:43 ID:zZff8GLW
場所を選ばずに書き込んだ俺が悪かった。
『まだち○こも生え揃ってない〜』が書きたかっただけで、
書ければどこでも良かった。>>546とはまるで無関係。
むしろ、長文書いて自惚れてる奴は俺も嫌い。

555 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/06 11:50 ID:wsEAO/zn
>>530>>546も何がいいたいんだかさっぱりわかんねえよ。

556 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/06 11:59 ID:Wu/GaBsf
犯罪者の反省文みたいな言い回しからくる滑稽さで軽い笑いをとってなんとかお茶をにごそうとする546=550=554がの頭の悪さがアワレw

557 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/06 13:31 ID:zZff8GLW
>まだち○こも生え揃ってない〜
ゲームのネタなんだけどw

558 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/06 19:06 ID:4kmrxtKI
>>549
最後のほう
「まだ他人で騎士した牛」
は読み取れた

559 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 01:55 ID:e82QT7gX
>>556
お前も改行くらいして書き込めよ。
つーか携帯のやつらのおかげでこっちがどれだけ迷惑してると思ってるんだー

560 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 17:43 ID:ovh0deAD
質問していいですか?
回想シーンのコマで過去に描いたものにトーンを
上から貼っただけのシーンがいくつもあるけど

原稿料でるんですか?
あと今回は同じ顔を拡大しただけのコマとか…やばい気がする

561 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 17:58 ID:QCfwPQs7

このていどの使いまわしなら
問題なく原稿料が出る。

新人には許されない手法だろうけれど。

562 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 18:44 ID:r1rNyVlu
>>551
実際その通りだよな。
利用するだけ利用しても全然昇華させられてないからこそ、
見るからにパクリっぽいものが出来上がるわけだからな。

その点岸本がどうか・・・
という点は、まぁ今更言う必要すらないわけで。
そもそも、昇華吸収して自らの力にしよう!・・・という気がないのか?>岸本

563 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 19:36 ID:TRQaIQHd
>>562
連載終了したあとに考えるよ

564 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 21:57 ID:sm+xTy9+
残念だけど、ナルトは人気が出てしまったので
とことんむしられ、ロクな終わり方は出来ない運命が
待っています。

565 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 22:09 ID:e82QT7gX
>>564
岸本にとっては願ってもないことじゃないのか
もともとむしられるほどの才能ないのに人気が出て、
さらに実力通りの終わり方でも「人気作だからこその不名誉な終わり方」とか
思ってもらえるなんてさ

566 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 22:48 ID:sm+xTy9+
>>565
キッシーは無能じゃないだろ!

けっこうナルトは面白いし
この作者は読者を感動させるのが上手い。

長所に魅力が有れば
多少の短所は問題にならない・・・というか
しないけど。

あんまりボロボロにはされて欲しくないが。


567 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 23:04 ID:ovh0deAD
感動のパターン化が非常にまずい。
全員の過去も似たような感じ、しかも語りパターンまで同じ。
光る所は光ってるんだけどな…
本人にやる気がないんかな。

568 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 23:21 ID:e82QT7gX
>>566
マジレスすると、「感動」させるパターンが一種類、「過去の孤独だった話」しかないように俺には見えるんだが。
>>567も言ってるし、言い古されてるくらい皆そういう指摘をしてるが)
それのどこを「上手い」と言えばいいのか?
しかもそれを匂わせるのではなく、本人の口からいちいち語らせてるし。
単にそういう話がお前が好きだ、ってことだろう。
あと無能とまでは言ってない

569 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 23:44 ID:sm+xTy9+
>>568
孤独話は確かに多いけど、それ以外では
三代目のじいちゃんの死に際一人語り、
弟子の大蛇○にあそこまでされておきながら
まだ愛情らしきものが残っているところとか、
感動したよ・・・。

あれに感動したのオレだけなのか?
少年漫画で爺さんキャラをカッコよく魅力的に見せれる
漫画家は少ないと思うけど。

570 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 00:19 ID:q1zD7mi1
悲しい話を見せて泣かせるのは感動とは違うよ
ただ悲しいから泣くだけなんだよ
感動っていうのとは全然違う

ここを知らないクリエイターが多すぎると思うんだが
(映画・漫画などなど)

571 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 00:20 ID:OG4+5Bl5
今日よりも明日なんじゃ…と種を残して逝ったじいさんのほうがエロカッコイイ

572 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 02:29 ID:bGaWwsaS
>>570
母親にまで憎まれていたガアラの過去にはさすがに同情したけど、
感動とかはしなかったよ。
過去話はほとんど感動ポイントじゃないな。
多いから目立つだけじゃないの?

このあたりで感動したのは
ナルトがもうほとんど動く事も出来ないくせに
それでもまだサクラを守るために這いずって
ガアラに向かっていったところだった。
しかも肝心のサクラはそこまでして頑張っているナルトを
まったく見ていないんだよなぁ。
戦いの内容はムダが多かった気もするけど。


つーか、それただの一般論だった?



573 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 03:44 ID:z+8OY5f9
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

574 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 03:46 ID:z+8OY5f9
↑誤爆しました すんません

575 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 06:25 ID:hUzguBCV
>>572
>多いから目立つだけじゃないの?
岸本が過去話をどういう意図で書いてるのか、本当のところは分からない。
が、これだけ何度もページ数も割いて書いてると、感動させるために書いてるんだろうと
思われても仕方ないと思うんだが。
そこをあえてはずして感動するシーンの上手さを云々するのは不自然な気がする。

576 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 07:43 ID:0XQVl/He
sm+xTy9=bGaWwsaSうっとおしい、消えろ。

577 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 13:42 ID:7P0raj1l
今までずっと、何故道中でわざわざ状態2にしたりするのかと思ってた。
新しく乗っ取られた奴を見る限り、転生の条件でもないようだし。
結局、追ってきたナルトその他と、サスケが話をしたりするとごちゃごちゃややこしくなるから、
展開上それを避ける為だけなんだろうな。

578 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 13:45 ID:7P0raj1l
追加、
んで最後ナルトと一対一に持っていく為だけなんではなかろーか

579 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 14:03 ID:jFkIZU5o
状態2ってのは、潜在能力を無理矢理最大限引き出す秘術みたいなものなんじゃないだろうか?
つーか、新しい大蛇丸の体の奴も、あるいはカブトも、既に術は施してあるとか。

ところで、NARUTO関連のスレって初めてきたけど、
岸本のカット割りって、苦心しているなぁ…って思わせられる事が多い。
白眼の視点とか、物凄く興味深かったよ。今週では、扉絵が良かったね。
背を向け合いながらも、違う光を浴びる事で別方向へ伸びる影。そして向かい合う影の顔。

サスケを遠方に臨むナルトの背中は、もっとカメラに寄っていた方が良かったかな?
ただ、あまり寄りすぎると、今週号の1コマ目で誰だか判らないから、
背中の渦巻きマークは見える程度の近さで。
ただ、如何せん、こういったコマを表現する画力がまだ成長段階。
遠方のサスケに焦点を当てて、近くの物をボカしているつもりなんだろうが…
いまいち、迫力に欠ける。まだまだ伸びると思うので頑張って欲しい。

580 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 16:08 ID:+IK2iYcg
岸本さんにとっては

・ネーム→絵コンテ
・コマ割→カメラワーク

ですので。
今の岸本さんにとっては、『岸 本 流 動 画 表 現 法』 を模索するのが最優先事項であり、
画力云々の辺りはあまり重要ではないのです。というか既に画力には満足してそうな気配すらあります。

581 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 16:55 ID:PYixWWrJ
「感動させる」シーンが上手い、と
「同情させる」シーンが上手い、は
しっかり区別して論じるべきなんだろうな。
なんとなくごちゃまぜにしがちだけど。

ある程度は主人公以外のキャラの背景や過去も
描いてくれたほうが物語りに厚みが出ていいと思う。
でもあんまりワンパなのも・・・。
「またかい!」と読者に思わせるのは確かにマズイよね。


582 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 17:16 ID:jFkIZU5o
>>580
あ、「画力」ってのは、チョットニュアンスが違いましたかね。
確かに、画力に関しては十分ですし、画風も確立してますよね。
「画法」って言うのが正確でしょうか?

というか、>580さんのようなレスが直ぐに付くという事は、
岸本氏のネームやコマ割に関しては、このスレでは既に議論されていたという事でしょうかね?
同じような事を考えて読んでいる人が他にも居たってのは、素直に嬉しいです。
てか、
>・ネーム→絵コンテ
>・コマ割→カメラワーク
こう、結論付けられているところを見ると、岸本氏は映画(動画)関連に興味があるという事なのでしょうか?
あるいは常にアニメ化を考慮して描いているとか。

583 :580:04/06/08 17:38 ID:+IK2iYcg
岸本氏にとっての理想が動画的表現・・・なのは確か。
ただ、本来漫画の持つ良い意味での『漫画的表現』と方向性が噛み合ってないというのも確か。

「漫画的な魅せ方」よりも「動画的な見せ方の模索」が今の岸本氏の主眼に置かれている・・・
といえば分かり易いかな。
読んでて「・・・?」な場面が多かったりするのも、その辺りの読み手との視点の違いによるものだと思われ。

584 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 18:29 ID:555f4ODb
この人ってコマ割へただよね。

585 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 19:09 ID:uQ93c0ZA
自分の弱さを里のせいにするのはどーかと思うのだが。
まだ子供ってことか。

586 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 20:30 ID:ILYza/Gf
ベルセルクのガッツがたまに一こまのなかで何重にも描かれるやつあるじゃん。
あれ岸本に勧めたら嫌って言ってたw

587 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 21:37 ID:jt9BrUex
環境選びって重要だと思うんだけど。
木の葉とサスケって明らかにミスマッチかと。

588 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 22:05 ID:LRAJ6Qr0
環境がどうとかいう以前に、

  大  蛇  丸  は  火  影  を  殺  し  た  里  の  宿  敵  だ  ろ

そんな奴に付いていく時点でもはやサスケはどうしようもない。


589 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 22:29 ID:ILYza/Gf
力くれるなら誰だっていいという風に
なりふりかまわない必死さの演出にしようとしてるところが
全部悪い方向にむいて、まるでサスケが
なんの判断もできないアホにしか見えないのが
岸本の未熟なところだよね
いまんとこサスケはなりふりかまってないわけじゃなくて、バカだから大蛇丸が悪いのに気づいてないアホな子w

590 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 22:47 ID:31rJ2yIk
>バカだから大蛇丸が悪いのに気づいてないアホな子w

お前は馬鹿か?大蛇丸が良い奴じゃないことくらい気が付いてるに決まってんだろ。

591 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 22:49 ID:gggjBn84
「アメ(力)あげるよ〜」
「わ〜い♪ ありがとう」
「もっとあげるからついてきて」
「うん♪」

これとなんらかわらないんだよね
サスケってアホすぎ

592 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 23:04 ID:z2ebfSuy
悪魔に魂を売ってでも・・・というくらい思いつめたんだな。
この場合奪われるのは体のほうだけど。


593 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 23:05 ID:ILYza/Gf
良い奴じゃないことに気付いてることが悪い奴だと気づけないことと何の関係があると思ってるんだ坊やw

594 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 23:13 ID:tAaBR+/v
>>581
遅レスだが確かにそうだな。区別しないと。
俺は大蛇丸が今まで作中で一度もオカマってつっこまれてないのがすごい気になる。
皆怖くてつっこめないのか?

595 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 23:20 ID:hZBWSECs
>>593
?

596 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 23:29 ID:J9jpEk/t
////

597 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 04:05 ID:AtiY8eAi
動画的表現といえば、最近よく見るようになった
ナルトがサスケに飛び掛って止まる(P89の2コマ目)みたいな表現方法。

アニメで動きを見せるとき、特にスピードが要求される場面とかで多用されるけど
セル画数を節約するためにわざと絵を乱すことがあるそうな。
それと同じ事を岸本が漫画でもやってんるんだけど、
見慣れてないせいか変に感じる。

598 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 13:06 ID:xbkRro/u
アニメの表現かぁ
アニメもセル数の制約とか時間を伸ばす必要があるとか、
必ずしも作品に対して最良の技術を使っているわけじゃないし・・・
「アニメの制約に対処する技術」を、制約が全く違うマンガに導入するのは、なんかなぁ。

599 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 16:48 ID:SxMI+TZN
ナルトが冷静に可愛いんだけど、どうしよう。

600 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 19:16 ID:f+V2taBO
ナルトが冷静に可愛いんですが、どうしよう。

601 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 21:39 ID:o9Hvx5Qu
ナルトが冷静に可愛いんですが、どうしよう。

602 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 21:51 ID:5mwrJL/B
ヌルポが冷静に可愛いんですが、どうしよう。

603 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 22:10 ID:vfRJf9t1
ナルトが冷静に可愛いんですガッ、どうしよう。

604 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 22:13 ID:NB3ViLTO
今日初めてヌルポの意味を知ったよ。皆がヌルポと言ったやつを殴ってる理由も。

605 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 23:36 ID:o9Hvx5Qu
>>604
ガッ

606 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 13:31 ID:ui686CwM
ヌルポってどういう意味?

607 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 13:56 ID:eP2R3UGx
>>606
ガッ

608 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 19:53 ID:b/sXoUd8
我愛羅を追ったサスケを追うために、サクラがナルトとシカマルを起こすシーン・・・。
本当は幻術返しできてるのに、下手な寝たふりをしてるシカマル。
その後、噛んできた犬のほっぺを「コノ」と優しくつねるシカマル。
で、ブツブツ言いながらもサスケを追いかけてあげるシカマル。

本当に魅力的なキャラだった・・・。
こういうのがうけて人気投票上がったんだろうに。

なのに、中忍になり、急にたくましくなって、最大の魅力が失われてしまった。
シカマルの1番いい顔は、呆れたような表情なのに、最近は1番似合わない微笑む表情ばかり。
顔は面長&下膨れ・・・
お願いだから、昔のシカマルに戻してください!
ファンからの評判が最悪という現実を受け止めて!

609 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 22:17 ID:pWzTsTXX
だからシカ厨は
自分が他ファンからの評判が最悪だという現実のほうを
まず受け止めろってばよ。┐(´ー`)┌

610 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 23:38 ID:RMA2zGvy
>>608
もしかして、人気投票シカマルにしちまったかぁ?


611 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 11:54 ID:Q9+QAcf8
ううううすっぺらーい!
コミュニケーションに飢えた世代ですか

612 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 14:42 ID:8Do7XjKH
友達少なくて絵ばっかり書いてたとヒストリーで言ってたよ。

613 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 15:10 ID:MLHm1Noz
数少ない友達はウソ漫画描きだったのだ

614 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 17:32 ID:jConcDGx
>>609
個性がかなり薄っぺらくてキャラクターに魅力がなくなった中忍選抜試験以後、
キャラクターがまともに完成しているのはシカマルとリーくらいだと思うが。
他のキャラクターはストーリー上必要となっただけの通行人Aレベル。
そもそも、キャラクター別の特徴を語尾のみで強調しているから違和感が酷い。
しかし、シカマルも>>608が言うように今じゃ個性を失い、
リーも手術語、努力キャラから天才キャラになってしまった状況。
この漫画の中に、キャラクターは初期ナルト、ザブザ、ハク、
下忍シカマル、手術前リーくらいしか思い当たらない。
他にキャラクターはいたっけ?

615 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 22:12 ID:yY0Kb6lm
ずいぶん厳しいね。

616 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 22:20 ID:R+DPeWBx
ナルトが可愛いです。
今の面長のナルトもいけます。
もう胸が焦がれます。

617 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 22:35 ID:yY0Kb6lm
同感、ナルトは激かわゆい。

618 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 23:34 ID:SrIMAuRB
NARUTOにロードオブザリングが出たと思ったら、今度はワンピにヤマカシが…

619 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 23:39 ID:yY0Kb6lm
>>614
作品の内容がどう変化しようとも、

シカ厨がしつこく同じ内容のレスを書き込む事によって
他人に迷惑をかけてもいい理由が成立するわけなかろ。

出直して来い。( ゚д゚)、ペッ



620 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 23:54 ID:jConcDGx
>>619
少し餅突け。

621 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 00:02 ID:KIr5ok6v
ああ、でもまず冷静になるべきは>>608だったな、。

622 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 00:08 ID:4Mw22WrH
>>620
餅ついてます、ありがとう。

623 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 00:30 ID:KIr5ok6v
だったら煽りを撤回して>>608を冷静に考察しる。
あるいは冷静にスルーな…。

624 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 00:32 ID:IbTY+8zb
>>614
カカシは?

625 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 00:49 ID:KIr5ok6v
>>624
どうだかな。
いや、カカシもザブザ編までは十分生きていたキャラクターだったよ。
そもそも彼はザブザ編以降に活躍するシーンあったっけ?
最近のジャンプは一部読み損ねたとこがあるから分からんけど、
選抜中はカブトや大蛇との対峙で強さも霞んだし。
主人公の保護者役もジライヤに取られたしなー。
元あったキャラクターをみんな持ってかれちゃってるんだよな。
しゃりんがんの伏線は片付いたかどうか知らないけど、
まだ、出てないんだったら、今の岸本じゃカカシの個性の復活は無理だな。

626 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 07:49 ID:5t8ualtH
>>625
言われてみれば、そうだね。
活躍っつー活躍、っていうか登場シーンは、サスケに千鳥を教えたくらいか…

あとは、うちは一族でないカカシが、何故写輪眼を持っているのか?
って事の回想に復活の可能性をかけるくらいか…
黒猫のスヴェンみたいに、友達のを移植とかだったら…萎

627 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 09:13 ID:Ig2wTwhx
まあ、カカシは里最強の上忍にして最強のヘタレだからなぁ

628 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 10:19 ID:a3SF3mH3
カカシがど素人デュラル使いでガイは池袋サラ。二秒で場外。

629 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 08:21 ID:dpFUBrJA
>>626
冷静に考察すると、車輪眼の件に関してサスケがカカシに聞いてる描写がないのって
すげー不自然なんだよね。
ネタを引っ張るのは構わないが、そのために個々のキャラクターの動きを制限してどうする。
読者としては作中の描写から判断するしかないからさ、入れといて欲しかったよ。
大事な描写がすっぽ抜けてんのに仲間仲間言ってんのは本当に空虚だ

630 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 19:20 ID:8p0ye6E0
もうコミックも20巻越えてんだから
出し惜しみしすぎもどうかと。ふつーに変だと。
三国志全60巻かよ

631 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 21:26 ID:j44I4UJq
20巻つーと幽白なら1回、SANTAだったら20回以上最終回迎えてる計算になるな。

632 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 23:19 ID:jVF05FHE
展開が遅すぎだぜ

633 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 23:40 ID:84MhNCzV
そういえば劇中の時間って、どれくらい経過してんだ?
1年すら、経ってなくね?

634 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 13:13 ID:ZmiAvuK2
>633
ttp://dco.cn1.jp/cgi/new/img/hayami.html

サイト自体は女性向けなんだけど、
表は使える。

635 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 13:22 ID:2qkPEex8
こうやって羅列してるの見ると本当に20巻以上続いてる漫画とは思えんな

636 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 13:32 ID:3EifSbkR
このペース見ると、まじで、最終回、みんな元気に2回目の中忍試験に
向かうところで終わりとかあり得るような気がしてしまう。

637 :633:04/06/14 14:19 ID:OmngcHUK
>>634
おおー!サンクス

しかし、こうしてみると、ナルトの成長っぷりは凄まじいな。
小さい頃から鍛錬してた、リーやネジが可哀想だ。(w
まあ、ナルトは狐のチャクラと影分身の反則技で持ってきた面もあるが。

638 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 14:26 ID:s3D1U/eh
精神は成長してないんだよなw

639 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 14:53 ID:Nr0gVUjr
精神は肉体と違って劇的な一瞬で成長する事もあるのにね。

640 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 15:08 ID:XpzimZtN
三つ子の魂百まで
という諺もあるぞ。

641 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 11:13 ID:xnWhh+gS
一行感想スレでのNARUPOの感想が
びっくりするほど統一感のある空気になっててワロタ。

いや、むしろ笑えないか

642 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 11:54 ID:0tbdpXTZ
>>641
良い所を探しても見つかんないもんな
盛り上がるとこもないし

643 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 03:12 ID:1YsPWRVN
大阪の有効求人倍率0.79
東京の有効求人倍率0.63
名古屋の有効求人倍率1.33 ←さすがは名古屋人!イヨッ、トヨタのお膝元

644 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 12:28 ID:yCmhSKtl
アニメスレから誘導されてきました。コピペでスマソ

テンテンが忍具使いだとは認識してるけど、原作で詳しい描写ってあったっけ?
読み返してみたが、vsテマリの時は速攻やられてるし、あとはネジの修行につきあってる場面くらいしか見つけられなかった。
他にもあったら教えてエロイ人。


645 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 16:30 ID:OLGopyAL
ナルトのほっぺに、ほおずりこきたい。

646 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 16:47 ID:T9PyFc9W
ヒゲが刺さりますよ

647 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 16:47 ID:wgPy3B4Y
>>644
詳しい描写がされているキャラ自体がめっぽう少ない(というか大多数)のがNARUPOですので、
その辺り気にしたら負けです。忘れましょう。

アニメ版はスタッフが(そのままでは尺も足りず面白味も全然足りないので)結構頑張って補完したりもしてますが、
元が元なので限界ってもんがあるのです。
やりすぎてもアニメオリジナル設定になってしまいますからね・・・
アニメスタッフの皆さんも常に苦労してるのではないで消化。

648 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 17:06 ID:HoHFCV1B
アニメを意識した絵とかコマ割り
アニメスタッフも苦笑してんだろーなー

649 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 18:41 ID:4L8dxlZB
>>648
ああ、ああ。
似たの並べて少しずつ動いてるコマね。
最高に漫画のテンポを破壊していて滑稽だよね。

650 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 20:36 ID:GSJlvXPC
新しい表現をいろいろ試してみたいんだろう。

651 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 20:54 ID:WsKTYbof
>似たの並べて少しずつ動いてるコマ

これ結構使ってるよな。でも全然動きが感じられん

652 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 21:03 ID:PzZgtub7
コマ割と言えば各キャラが
「!」「!」「!」「!」「!」
ばっかりなのが多い

653 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 21:21 ID:mgm5ygsD
>>652
そのレスだけ見るとマガジンのDQN漫画みたいだな

654 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 21:26 ID:OIFKV3YY
マガジンは「!?」だろ

655 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 22:06 ID:TRH1I253
ガッツとか同じこまで何人も描かれてることあるけどあれ試せばどうかな。
やっぱ画力的に無理か。

656 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 22:10 ID:suRmZ+K0
>>655
知り合いがそういうことを聞いてきてめんどくさいって返ってきたらしい。
そもそもベルセルク自体、岸本の好みに入らないような気がする。

657 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 22:50 ID:WsKTYbof
グリフィス=サスケ
ガッツ=ナルト
なんじゃないのか今の展開は

658 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 22:55 ID:suRmZ+K0
残念、鉄雄と金田だ。

659 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 22:58 ID:O9BKkAPb
リーが酔拳で君麻呂に一発くれた時の描き方って
アニメや実写で多用される事多いよね。

同じ瞬間を、違う角度で「ガッ!」「ガッ!」「ガッ!」

660 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 23:04 ID:O9BKkAPb
サスケ、木の葉抜け→ナルト壊れてヒナタをレイープ→ナルト、日向一族の長に拷問
→(略)→ナルト、グリフィス化→サクラをレイープ→サスケ、黒い剣士に

>>657
逆のようです。

661 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 23:07 ID:dYPQN2vo
>>646
いいよ、ナルトに舐めてもらうから。

662 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 23:30 ID:YhFaWwn2
>>657
ドモン=サスケ
レイン=ナルト
だとおもってた・・・


663 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 02:57 ID:YsPUCrEN
いずれにしろ、ガッツとグリフィスの関係に比べてナルトとサスケの
関係は、断絶する展開に至るまでに積み重ねてきた話が全然少ない
から非常に薄っぺらいわけだ。

664 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 08:19 ID:/20KhmCn
ナルトとサスケを、ライバルで敵対関係にする・・・
前っからバレバレだし 意外な展開やシーンも無かったし
コトが起きてもふーんって感じだったな。
積み重ねといっても岸本じゃ無駄なじゃれあいだけだろうし
その場しのぎの限界だな。

665 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 09:04 ID:Gg/s6N4q
サスケが樽に入って数ヶ月とか
一対一バトルで遊んじゃったとか
ナルトとサスケの激突の舞台がアレとか
負の方向の意外性はあったが・・・

666 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 13:56 ID:Pyj78CH+
サスケは絶対に木の葉の里に帰ってくる!!
と固く信じている人もいる。

実際、どっちに転ぶかはまだ不明。

667 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 13:58 ID:mBgw4igF
親父さんは前の回想の時とうって変わって悪人風ですな。ガアラの回想みたいだ

668 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 14:05 ID:wOCg7OlC
    ヴェー
    ∧ ∧γ⌒'ヽ
    (,, ´∀i ミ(二i
    /  っ、,,_| |ノ
  〜( ̄__)_) r-.! !-、
          `'----'


669 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 14:23 ID:yk39k8Mb
>>569
ジョセフ・ジョースター
亀仙人
ネテロ
白ひげ


670 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 16:56 ID:wXk65GEv

    ヴェー
    ∧ ∧γ⌒'ヽ
    (,, ´∀i ミ(二i
    /  っ、,,_| |ノ
  〜( ̄__)_) r-.! !-、
         

671 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 18:16 ID:uWdYtZvX
>>666
岸本程度じゃサスケをカッコよく散らせることはできんだろうなぁ。
取り合えず、ナルト勝利→戦闘後ナルト熱弁→サスケ目を覚ます→木の葉へ戻る
っていう安易な展開じゃなければいいや。

672 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 19:59 ID:muvvODKB
安易な展開だと思う人〜

ノシ

673 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 21:15 ID:fYXTko8K
戻ったら戻ったで、戻った後に強引に大蛇丸かカブトあたりに
さらわれて音行きになるという今までの話はなんだったの?的な
展開になりそうな悪寒。

674 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 21:45 ID:utiGE0CP
それってコミックス50巻ぐらいの話?

675 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 21:54 ID:3nMvh9Az
イタチいい人化するのに親父像変更するってーのもなんだかなぁ。
もううちは一族みなころしイタチでいいよ。
サスケもさっさか音いっちまえ。

676 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 22:34 ID:dEflj0gW
親父像が変更されてる?
前に出てた時も
大して印象に残るような事はしてなかったと思うけど。

677 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 22:34 ID:tADkiBNl
そもそもサスケは、チョージや、ネジや、キバや、リーが、死の危険を冒しながら回収する必要のある奴か?
サスケ一人の為に、将来有望な奴らが、どんどん駄目になっていると思うのだが…

サスケなんて、サクラが涙を呑んで、ナルトが気持ちを抑えればそれで済む事だろ?
勿論、サスケが抜けた事によって戦力は減るだろうが、
今回の任務により木の葉は、より多くの未来の戦力を失ったと思うのだが…

678 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 22:37 ID:dEflj0gW
>>677
サスケの身が大切だとかいう事ではなく、
木の葉の里を抜け、三代目まで殺したオロチ○がらみだから
放っておけないという事情じゃないの?


679 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 22:48 ID:uWdYtZvX
>>678
そういう怨恨的な放置できない状況ではなくて、
大蛇丸が新しい体を手に入れて、
勢力を増す状況を放置できない状況なんじゃないかね。
いずれにせよ、動機の描写が薄っぺらいから、
描いていたとしても記憶に残らないような事情なんだろうな…。
もう忘れたよ。

680 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 23:07 ID:Pyj78CH+
いや、普通に考えて放置はダメだろ。
オロチ丸がろくな事をしないのは分かりきっている。

いずれ戦力を整えたら、また木の葉返しを仕掛けてくる可能性は大きいから
もちろんこれ以上勢力を拡大されないようにの
布石的意味もあるだろう。
そのうち木の葉も音をつぶしにかからないといけないだろうし
ここでサスケを引き止められないとまた面倒なことになりそうだ。

とゆーか、抜け忍はみんな捕まえて
お仕置きをしないとならないんじゃないの?
集団としての規律が・・・。

681 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 23:10 ID:0Xu6utrZ
千鳥を暗殺用として扱ってる時点で忍者らしきものを期待するのは愚かというもの。

682 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 23:11 ID:Znn77jbC
なんかおかしいんだよね。
ナルトたち奪還チームの実力の評価と任務の重さの釣り合いがとれてないっつーか
すくなくとも釣り合いが取れて無いように思ってる読者、に対する説明が少なすぎるっつーか
他の大人たちがみんな忙しいっつーけど
木の葉が忙しくなった直接の敵である大蛇丸がからむことの重大さとか
車輪目っつー木の葉の秘儀が漏洩する危機以上に優先する事件がそんなにあるのかとか
そもそも人が足りないから仕方なく下人を派遣・・・ってそんな理由なんかぶっちゃけ現実世界じゃありえないだろなぜなら
人が足りないんすよっつってお茶組しかしたことない女の子を商談に派遣しても意味無いだろつまり
派遣することに意味があるんじゃなく仕事が成功することが大切なんだから
人がいないというふざけた理由で、どう考えても役者不足の「子供」を「目下最大の敵大蛇丸」に当たらせるという愚考に至るまでの過程は
すくなくとも万に一つにかけるとか私(ツナデ)はあいつの本当の力をしっているあいつならやる、とかそういう描写がたとえあったとしても
本当にただのバカっつーかツナデや首脳陣がバカなんじゃなくて岸本がバカっつー証明になっちゃうよほんと。

683 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 23:22 ID:OUoIB1n1
>>678-680
いや、それだったら、何とかして上忍を廻すべきでしょ。
何つーか、「上忍は手一杯だから、お前ら行くんなら行ってこいよ」的な投やり感があるんだが…

それに、サスケを攫われようが、まいが、大蛇丸が別の体に転生して再度侵攻してくるのは明らか。
ならば、サスケを追う理由は、純粋にサスケそのものという事になる。
でも、そうなると、サスケには大きな代償を払う価値は無いのではないかなぁ…と。

ま、色々疑問を感じるのは、
大蛇丸が既に、サスケ転生先送りに陥った事を読者として知っているからなのかもな。
漫画内の人物は、サスケが転生に利用されちゃうもんだと思い込んでるし。
爺が両腕使えなくしたから、なおさら転生を急いでいると思ってるし。

684 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 23:45 ID:XCwJbifr
上忍はどうしても都合がつかない・・・というより
この程度の任務に上忍を投入するのはもったいないから
代わりに砂の忍びたちを送ったんじゃなかった?

任務としては「抜け忍をひとり連れ戻すだけ」だからなぁ。
オロチ丸の妨害が予想されるが本人は出てこれないから
これくらいの戦力投入で十分と判断したのかも。

結果としては、チョウジとネジが死んでいるなら
その判断は甘かったといえるだろうな。
砂忍が来てくれなかったら
シカマルやキバもリーも死んでるところだった・・・。

685 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 23:48 ID:uWdYtZvX
結局はこういう風な考察を読者にさせた、岸本の描写不足なんだなぁ…

686 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/20 00:00 ID:cDqUHTHO
というか漫画の主人公の活躍させる理由に不自然さはつきものだろw
一応タテマエの理由用意してたらまあ、そうなんだと読んでやれよ

Q厳密に考えるとおかしいのになんで主人公らが出てきたの?

A主人公だから 

としか言いようがないじゃん。

687 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/20 00:10 ID:raULnwjp
>>686
「厳密に考えるとおかしい」んじゃなくて、「厳密に考えなくてもおかしい」から
おかしくない理由や状況を厳密に考えてるんだよ。

まあ、おかしいんだからしょうがないって言われちゃそれまでなんだけどね。

688 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/20 00:31 ID:YqQ4dojG
>>687
そうなんだよな。俺もずーっとひっかかってた。
ちなみにナルトは基本的に流して読んでる漫画で、厳密に読もうとはしていない。
でもそれを「厳密に考え」ないとおかしいと思わない奴がこの漫画楽しんでるんだろう。
嫌味じゃなく、本当にそう思う。
「読む」んじゃなく、「見る」ための漫画なんだろう。岸本もそれを意図してるんじゃないか。

689 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/20 01:15 ID:fpEvyMan
ま、面白ければ細かい事はいいや。w

690 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/20 01:54 ID:Qzs/Xt33
ウチハの父親は悪役化したというよりキャラが変わったように見えるから違和感あるんだと思う。
以前登場したときの、”あいつは何かんがえてるかわからんヤツなんだよ”の時のイタチに対する
距離をおいた感じと今回の親バカイタチマンセーぶりがキャラ的につながってないから違和感あるんだろ、
これから暗部になってなんかあって、初登場時の何考えてるかわからん、っていう距離ができるのかも
しれんが、そこまで回想シーンをひきのばされるのも嫌だしなぁ。


691 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/20 02:33 ID:SIW4Do/y
「面白ければ」細かいことはいいんだけどな、面白ければ…

>>690
あと何ヶ月続くかね、回想シーン

692 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/20 05:30 ID:4YxtwiXj
>>688
だが「見るための」漫画とはいえ、「オナニー構図」漫画な罠w

693 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/20 10:54 ID:pkZHaLZ8
皆殺しがあったのはサスケのアカデミー入学後か。
そんな大事件なのに同期のナルトたちが知らないのか。
ずっと思ってるんだが、何も知らされてないという状況が多すぎる。
大蛇丸だって有名人のはずだし、ナルトがカブトの裏切りを知らなかったこともあったり。
仮にも下忍で既に戦力なんだから、知らないことで遅れをとるということもあるのに。

694 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/20 11:02 ID:Yfm8xNmK
今の日本と同じで
社会(里)に解決能力が無いんです
子供同士で殺し合っちゃうんです

695 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/20 11:36 ID:/twe38P0
>>693
カブトの裏切りなんて普通に入院中のサスケ暗殺未遂の時「カカシ報告汁!」だね。
その後中忍試験でもっとおおっぴらにばれてガイと試験官も知ってるはずなんだがね。
もしかしていまだに知らないやつは知らないまま?

696 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/20 13:46 ID:VcYl9sYM
>>687
木の葉の中忍には、任務達成と犠牲を天秤にかけて、退く権利が与えられているから(エリート試験官の言葉より)
全滅覚悟でサスケを追ったのはシカマル隊の独断かと。
まあ、攫われただの、救い出すだの過ぎたおせっかいだと思うが。


697 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/20 16:50 ID:OdxP67Dc
まあそれが木の葉流らしいから>おせっかい
木の葉の人々にマイナスイメージをつけないようにした結果
甘ちゃんの里になってしまったな

いっそ木の葉はサスケ殺害を決心、ナルトが独断でサスケを追うって展開の方が
忍者ものとしては説得力があったかもな。
木の葉の追い忍が敵で、シカマル達がこっそり助力してそれをかわし
追いついたらすぐにサスケ覚醒、一騎打ち、回想、説得成功、
2人でさくっと音4人衆倒して木の葉帰還。
本当なら厳重な処罰を受ける所だが、結果的に最良の結末になった事や
下忍組の仲間を思う気持ちなんかに感化されて割と軽い罰ですむ、
ナルトの忍道が従来の忍びの掟を変える…みたいな

698 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/20 18:45 ID:Wn9Dls53
お前岸本レベルだな

699 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/20 21:51 ID:1tXiZis7
>>697
車輪眼を外に出さない目的にしろ、大蛇丸にサスケの体を与えない目的にしろ、
サスケを救出できないとなったら殺すという指令は普通に与えられている筈だよな
シカマルたちを行かせたらそれが出来ないと思われるようなら大人をつけるだろう
シカマルチーム以上の戦力を持つ上忍がいないというのならまだしも

700 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/21 02:16 ID:JUSoGLOt
抜け忍探索こそ暗部の役割だと思うけど
帰る気がなかったら躊躇なく殺したりするにはうってつけ

701 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/21 02:52 ID:ElmkVB04
>>699
作中出てきてないとこみると、殺すという発想は全くないのかね
中忍試験ですら死亡覚悟の試験だっつーのに
もうバランス滅茶苦茶だ

702 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/21 04:40 ID:pyRy4EtR
だって岸本だから

703 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/21 10:47 ID:RZ3Bwfad
>>700
暗部なんざ今のところクソの役にも立ってねーよな
本来お前らがやるべき仕事ばかりだろ?っと。

里の警護警護て言ってるが、
散々既出だが暗部1,2人、中忍2,3人派遣する程のの余裕も全くないとでも言うのか?
・・・ってのが最大の違和感な訳でさ。

704 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/21 12:01 ID:2+xjOW7j
サスケが葛藤していたのが去年の今頃か
悩みぬいた末に選んだ道が、ここで簡単に変えられる程度のものとは思いたくないが・・・
でも岸本氏は味方マンセーだからなぁ・・・

家族はいるけれど誰も信じられない我愛羅と
家族はいないけれど認めてくれる人がいて、他人を信じられるナルト。
強いのはどっちか・・・という感じです。(兵の書より)

705 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/21 12:04 ID:2+xjOW7j
誤爆失礼しました

706 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/21 12:08 ID:STKGEz32
暗部
正式名称”暗殺戦術特殊部隊”
火影直属の影の部隊。
暗殺や隠密等危険かつ困難な任務に従事し、その行動は素顔と同様闇に秘される。
年齢性別関係なく火影により選抜され、任務命令も彼が直接下す。


暗部って火影直属の割には上忍に命令されてるよね

707 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/21 13:10 ID:aVL07wvJ
>706 命令では無く、要請なのでは?

708 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/21 19:54 ID:Xt3TjwR0
サスケの父親が、攻殻のトグサに似ている気がする。
岸本先生は西尾さんに影響されすぎ。
別に攻殻キャラは西尾さんが作ったわけじゃないけど。

709 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/21 21:58 ID:rOJLl0qX
言われてみれば、バトーと鬼鮫もちょっと近いな。
でもまぁ、あの二人の父親と思ってキャラ作るとあんな感じになるんじゃない?


710 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 13:46 ID:vD0e3XOw
バトーと鬼鮫はぜんぜん近くないと思うが。

711 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 14:10 ID:90Blgnij
目のことか?

712 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 15:15 ID:QYMMDez2
魚眼のことかー!

713 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 17:05 ID:Dg2htUQS
クリリンのことかーーーっ!!

714 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 17:55 ID:PJqLgynj
違うよ

715 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/23 14:24 ID:Ah6ZvB+m
ウスラトンカチって久々に活字で見たな

716 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/24 00:37 ID:5RJaLA81
サスケは、死語使いです。ヒーホー

717 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/24 11:46 ID:ObqfSeIb
そいつはやまだかつて見たことがない愚かな意見ですね。
サスケくんはとってもカワイコちゃんなので、
ウスラトンカチなんてナウい単語も自然に出てくるわけですよ。

718 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/24 12:29 ID:NNdXt0p8
CoolだYO!

719 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/24 22:51 ID:2X95eJdo
>>717
不覚にもチョトワラタ

720 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/28 23:52 ID:qQIFBa1t
クリリンのことかーーーっ!!!

721 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/29 00:02 ID:XDHwzfdb
>>720
不覚にもチョトワラタ

722 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/29 08:56 ID:/1WBDqOJ
だれも連載内容語らないな
いまさら佐助とイタチの過去なんてどうでもいいからか

723 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/29 10:03 ID:Qn9KBm9w
漫画家岸本についての考察は、もう散々し尽くされちまってるからね。
しかもどこから考察してもたどり着く結論はいつも同じで、皆それを理解しちまってるからな、既に。

岸本の性格、というか漫画に対する姿勢がほとんど変わりようがないだろう時点で、
もう既に語る事なぞないわけで。まぁ想像以上に底が浅かったって事かと。

あとは毎週毎週ツッコミ入れる位しかやるこた無いしね。
んで、それはアンチスレの役割だから、こっちは寂れる・・・と

724 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/29 10:26 ID:g1s8LE7/
アンチも疲れるし、「NARUPOに一行ツッコミを入れるスレ」程度でいいな もはや

725 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/29 14:07 ID:dMOqZN8T
連載してるうちに見る見る上達していく作家も居るけど岸本は・・・なぁ('A`)
もう何を言ってもダメポ

726 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/29 18:26 ID:PeTeZ/KY
>>725
自分の場合は、ザブザ編で、まだ粗いけど伸びそうな作家だ、
と思って読んでたんだけどね。
まさか、ここまで駄目作家だとは思ってもなかったぜ〜〜〜

727 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/29 22:51 ID:iCKBPgWD
たぶん本スレで、「また回想だけかよ」という本来なら当然の感想が出てるな。
そして、煽り扱いされて、理屈こねて擁護してるんだろうな。

先週もジャンプ感想サイトで、今入れる必要のあるものだったか?などとあるし。
回想入れるのは悪いとまで言わない。しかし回想締めたらダメだろ。

その回想で、何を主張したいのかも伝わってないし。

728 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/29 22:52 ID:iCKBPgWD
↑回想「で」抜けた。

729 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/30 06:12 ID:FsPqhZic
クリリンのことかーーーっ!!!

730 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/30 06:12 ID:FsPqhZic
>>729
不覚にもチョトワラタ

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