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★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★7

1 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 23:40 ID:1xqUpBuC
CLAMP公式ページ情報
http://www.clamp-net.com/headline/tpctubasa.html
週刊少年マガジンWeb Site
http://www.shonenmagazine.com/


「XXXHOLIC」「さくら」の話題も?可。
ネタバレは発売日(毎週水曜日)の午前0時から。
ヤンマガ「×××HOLIC」の話題は、水曜日までは漫画板のスレでお願いします。

【【雑誌】週刊少年マガジン速報スレッドVol.3【ネタバレ可】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1070769998/

前スレ:★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★6
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1066435728/


その他の関連スレは>>2-10あたりに

2 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 23:40 ID:G5F0ieiw
[040415](Key) pre-CLANNAD -プリ・クラナド- 付録CD(bin+cue).rar 243,775,503 ba588ea848dfc09e759d71ad6d0c5d96
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3 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 23:41 ID:1xqUpBuC
《過去ログ》
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1053196799/
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★2
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1053616797/
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★3
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1054224015/
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★4
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1055427200/
★CLAMP『ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−』★5
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1058360794/

《関連スレ》
CLAMPスレ:CLAMP 11〜終わらない世紀末〜
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1079121845/
newsスレ:【漫画】CLAMP 週刊少年マガジンに進出!!
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1052736400/
【アニメ化】ツバサ-RESERVoir CHRoNiCLE- 4【万歳?】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1073923063/
【さくら】×××ホリック その2【もこな】
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1053954564/
×××HOLIC/CLAMP  partA
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/comic/1072022101/

萌えスレ兼避難スレ:ツバサのさくら姫萌えスレッドヽ(´ー`)ノ Part2
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1069078587/

アンチスレ
【サンジを】ここが変だよ、CLAMPのツバサ3【パクんな】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1066606958/

4 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 23:42 ID:G5F0ieiw
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5 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 23:46 ID:OG3wULET
**********************************************************


 CLAMP先生の参考にされた対象を考察しよう 
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1053470395/l50
 


**********************************************************

6 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/15 23:55 ID:D1U0K49Y
>>1


7 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 00:18 ID:DolBF4Jm
>>1もつ

単行本が出ようがもりあがらにゃいのが切ない

8 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 00:43 ID:XJ12O5Rx
それにしても結局桜の羽根はどこにあるんだろうな。
鬼児か星史郎が持ってるのか。星史郎が持ってたらやっぱりバトルになる
のか。
っていうか星史郎と小狼が戦ったらどっちが勝つのやら。


9 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 01:03 ID:T0H6NaWP
まずは何で知り合いなのかをハッキリさせてくれ。

個人的におっきいワンコが一番のお気に入りキャラだ。

10 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 01:06 ID:RIgK7cCy
星史郎が羽根を持っていて小狼とバトルになったら、
星史郎のほうが強いけど、黒鋼との鍛錬でちょっと強くなった小狼を見て
「強くなりましたね、小狼。今回はあなたにこの羽根をあげましょう」
みたいな展開になりそうな気がする。

11 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 02:07 ID:6sidOFlg
星史郎さんなんでここに・・・と叫んだ瞬間さくらの花びらが散り姿は消えていた。
そして手には羽が握れれていた。

「まだ知るのには早いです・・・ また会う事になるでしょう」
星史郎さん・・・?

12 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 02:39 ID:mCBnx1QK
単行本発売日っていつだっけ?今日?明日?

13 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 07:13 ID:keBE7Lvg
>>12
まさかとは思うが一応。
「買うつもり?」

違ってたらスマン。

14 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 13:05 ID:jpxAotyA
また賭けをすんじゃ

15 :12:04/04/16 13:38 ID:4iFiEYla
>13
自分、何か変な事言ったか?
買うつもりだけど。今月じゃなかったっけ?

16 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 13:58 ID:XmI2hQeg
なんな内容が無い様な漫画を「買うつもり?」と
聞いているのだと思う心。

17 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 14:07 ID:jBRUzxyn
記念品として買うのもありだと思う

18 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 15:37 ID:iivxV1rF
星史郎はまた待ってるのか

19 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 17:11 ID:K0ZaD32j
豪華版は昨日。普通のは今日出た。

自分の価値観を押し付けてはいけない。大切だと思えばゴミも宝石・・・

20 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 23:29 ID:Gh+kVsK/
単行本買う奴って実際に居たのか。
どこか遠い世界の誰かが買ってると思ってたがこんなに身近にいるとわ。
同人女もこのスレを見たりするのだろうか?

21 :12:04/04/17 00:07 ID:7m0WpuQZ
本誌読んでないから単行本買ってるんだけど、そんなに変な事だろうか?
一応CLAMP好きだし、色んなキャラが出てるから楽しみなんだけど。

>19
ありがとう。助かった。明日にでも買ってくるよ。

22 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 00:15 ID:lkAVq2Au
単行本買うような人ってやっぱりキャラ目当てで作品自体はどうでもいいのかい?

23 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 00:20 ID:OOHpz0Ci
キャラなんてどうでもいいが、CLAMP漫画自体は嫌いじゃないし
HOLiCのついでに買ってしまう

今日昼休み、本屋で見かけた20代後半〜30代前半位の女の人は
豪華版・通常版、両方買ってたなァ
昔ッからのファソなんだろうか・・・

24 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 00:21 ID:uAQljOVj
マガジンの中じゃトップクラスの売り上げだからなぁ>単行本

25 :CC名無したん ◆01HsAkURAs :04/04/17 00:26 ID:lzuOPxev
>>1乙です。
皆さん、前スレ埋めてからココ使いましょう

26 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 01:00 ID:gKjuJ8Ye
>>20
CLAMPって同人女人気はそれほど無い気がする。
実際に同人活動をしている友人に聞いたがCLAMPで活動しているのは
ほんの数えるくらい。最も全盛期だったのは91年〜95年あたりだった
そうだ。ネットでも某ジャンプ系に比べたら全然少ない。
むしろ何も知らない小中学生だろ。CLAMPを盲目に支持してるのは。
それと惰性で買っている昔からのファン。


27 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 04:27 ID:DpUtOsbF
俺は惰性で買ってる口だ
つーか俺がCLAMP好きなの知ってる母親が
いきなり俺が敢えて買わないでいたツバサを一気に3巻まで買って来たときには
マジにビビった

28 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 07:19 ID:APEJnYea
同人男人気の方があると思う(エロネタとして)
女は原作トレスのパクリグッズ売ってる方が多いかもしらん。

29 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 09:52 ID:cikslr9T
2chのスレ住人を身近に感じる>20の交友関係が気になる

30 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 12:27 ID:GhAeIVqO
俺は興味本位でHOLiC買ったら知らない間にツバサと連動してたので
気付いたらツバサも買ってた。だってワケワカランのだ…
一応ツバサも読んではいるんだが
続々出てくるキャラがたってなくて漫画の目的がワカラン。

31 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 12:46 ID:KGfMP/+4
>>33
藻前は銀河鉄道999、ハーロック、エメラルダスの3作を読むことをお勧めする。

32 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 13:33 ID:grSRjezZ
つーか買うことに言いわけしなくても良いじゃん
たかが410円のコミックスなわけだし
10冊とか買ってたらさすがにおいおいってなるけど

33 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 14:25 ID:Qtm5c+dY
ようし、お勧めされた!

34 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 01:27 ID:VDT/gykt
え・・と、星史郎キター


35 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 02:30 ID:JLkg5y6l
今週のマガジン一行感想スレで星史郎の事を知っている人がいてちょっと
意外だった。


36 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 02:42 ID:CS3OeVL7
今週のちょっとは名の知れた鬼狩りの人達は、何かに出てきた人なの?

37 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 11:59 ID:VrnJwJ1E
おお、2スレ目逝っちゃったw

38 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 12:06 ID:XClbWxgz
>36
やられてた二人組の鬼狩りは聖伝キャラです。
その時もやられキャラだったな。懐かしい。
ひとりが水天ヴァルナ(漢字覚えてない)だってのはわかったがもう一人が名前思い出せない。
今回聖伝キャラ多いな。気のせいか?

39 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 12:47 ID:BZ5QPpZw
久々にマガジソ見たら、星史郎さん出ててビクーリ

40 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 14:02 ID:/v081Mts
背景にキャラ多かったなあ。それは嬉しいが、聖伝好きなので逆に悲しかったりな感じ。

41 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 14:10 ID:XskJLwxy
>>38
ああ、いたなぁ。そういえば・・なつかしい・・・

さりげなくレイアースのキャラも多いけどね。
3人娘はいつ出るのやら・・・

42 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 16:26 ID:7vVO5QnQ
ツバサって年齢層どれくらいなんだろ…
マガジンって掲載順位、作品の人気と関係あったっけ?
原稿出来上がった順だと聞いたことがあるが。

43 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 18:55 ID:Mgg1orkN
星史郎を出したんなら
昴流と北都も出してくれ。つーか出せ。出せ。

44 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 20:33 ID:5Pmy2q7A
今回の国長いしキャラ出すぎw

45 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 22:26 ID:/aAP9uAo
ハガレンアニメスタッフあたりがアニメ化してくれ!!!!!!!!!!!

46 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 22:34 ID:SqT8AE4F
大コケ間違いなし

47 :36:04/04/18 23:04 ID:FaWyTjB3
>38
なるほど、やっぱり元漫画ありのキャラなのね。ありがとう

48 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 00:55 ID:LTT733qg
しかしこれだけ多くのキャラが出てきて桜の羽根の在り処も鬼児の謎も残って
いて、どうやって今回の世界は収拾つけるんだろう。
今週の最期のページに「意外な結末!」ってあったけど今までの展開からして
こう言われて意外だった事ってないしなあ‥‥。
星史郎が主人公達以外の桜都国に出てきたキャラ全員皆殺しだったら‥‥意外
でもないか。CLAMPだしな。

49 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 05:49 ID:GdPztqtv
とりあえず、龍王は死亡フラグが立っていると思うんだが、どうよ?

50 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 06:59 ID:QnKRChKk
元作品で非業の死を遂げたキャラがツバサでも不幸ってことは
有り得ないでしょ(と言い切れてしまう辺りにこの作品の
つまらなさがあるよな)

51 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 12:38 ID:ReGTPDhT
しかしコミックスは売れている


52 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 15:13 ID:9WELB6s4
そりゃCLAMPそのもののファンが多いからねぇ。ツバサ単体のファンの数が気になるトコロ。

53 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 18:31 ID:8joL/Icx
CLAMPを知らない、普通のマガジン読者に改めて「ツバサ」1〜5巻を読ませて
どんな感想を抱くか・・・という意識調査をしてみたくはある。

どとらかというと、CLAMPは今週の「ホリック」みたいな話を書かせるのが一番良いんじゃないかな。
今週の話は、ここ最近のCLAMP作品で一番面白かった気がするし。

長期連載すると、CLAMPは自らの手で作品そのものを壊し始めるので
読者の精神衛生上よくないと思う(笑)

下手をすると「読んでて死にそう」な状態になる事も。
書き手が「これを書きたい!」というのを大事にするのは分かるが、
もう少し「読む側」の事も考えてほしい今日この頃。

54 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 19:31 ID:3npvmW3y
>>53
CLAMPは多分一話完結式の話の方が向いてると思う。
連載にしても変に長引かせるよりは巻数一桁で終わるくらいが丁度いいんじゃ。
CLAMPの長編で好きなのってバビロンとちょびっッくらいだな。
この二つは尻切れって言われる事もあるけど、このくらいで終わらせるのが多分
一番綺麗な終わり方だと思う。レイアースは微妙だったが。


55 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 22:25 ID:f09o6h9u
俺はCLOVERの2巻までが好き


56 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 23:03 ID:YFvMO0zQ
>>53
> もう少し「読む側」の事も考えてほしい今日この頃。
それやっちゃうとCLAMPでなくなる罠。

57 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 15:59 ID:GNtDHOCB
>>53
CLAMPを全く知らなかった俺の感想。

最初はオタク向け漫画だと思って、生理的に拒否してた。
阪神共和国の時点で、もうやめてくれと思った。
最近ちょっと面白くなってきたけど、世界観がいまいちピンと来ない。
モコナは邪魔。 
CLAMPの他の作品を読もうとまでは思わない。

58 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 17:23 ID:j3qsp4zx
つーか他のCLAMP作品のキャラを救済する、というコンセプトがあるというけど
逆に言えばツバサからCLAMPに入った人が他のCLAMP漫画を読んだらショック受けるんじゃないか?
ツバサでは幸せっぽかったのに原作(?)では無惨な最期を遂げたキャラがゴロゴロしてるから。

59 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 20:46 ID:hdCmDOKT
5巻買ったけどどこ見ても既視感たっぷりな展開ばっか
むしろもうこの既視感たっぷり感が愛おしい

60 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 20:55 ID:XSmF6rrW
>>57
なぜ最近まで読んでるんだ?
いや、素朴な疑問。

61 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 23:54 ID:vSxO5DRQ
CLAMPは、カードキャプターさくらで「初めて幼稚園児からファンレターをもらった」と
言っていた。
新しい読者層を開拓したという事は、実力だけで勝負できるという事だと思うのだが、
このツバサは「実験」という意味合いが大きいからなあ…。
単純に「漫画作品」として見たら面白くないよな。

62 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 02:09 ID:YxFX9aHT
>>61
>単純に「漫画作品」として見たら面白くないよな。
そうとも言い切れないからツバサではまってCLAMPに興味を持つ奴がい
るんじゃないだろうか。
自分は正直過去キャラが出るという理由が第一で読んでいるが、それでもCC
さくらよりはこっちの方が話としては好きだ。小狼の性格と対価云々について
をのぞけば。

63 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 02:36 ID:OSOg/fj7
しかし、マガジンでやる内容とも思えない罠
少女漫画誌でやれば普通のファンがついて行き易かったろうに
時代は大きいお友達か・・・

64 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 06:04 ID:rDaqdklZ
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1012222606/46-101


65 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 06:08 ID:8Eu+suKQ
雑誌がマガジンになろうと読者は女性が多いんじゃないの?
ツバサのコミックスは大抵少女漫画コーナーでも並べられてるし。

66 :57:04/04/21 09:50 ID:0yLgtYcJ
>>60
電車通勤が片道1時間半だから。
しばらく読んでなかったけど、なんとなしにまた読み始めた。

67 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 10:03 ID:7cOK9QOs
星四郎が追っているという「吸血鬼の2人」って、
もしかして昴と北都かな?

68 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 10:12 ID:6zKXhtca
カムイの二人かもしれん。

69 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 15:10 ID:M5m2jGsF
精子漏さーん。

70 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 15:33 ID:vXHXvWm4
『ツバサ』に他の作品キャラを救済するという目的があるなら、神威を出して欲しい!!

71 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 18:53 ID:PWiyiy94
>>70
一応まだ終わってないし…不幸かどうかはry


72 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 19:00 ID:10A/xZhK
>>71
それなのに護刃と草薙さんが出てきたから
やっぱりこの2人も本編で悲劇の道を歩むのだろうか。

しかし星史郎が追っている二人って本当に誰だよ、
吸血鬼なんて設定の人はいないしなあ…。

73 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 19:47 ID:1YMm0IPI
星史郎って原作ではどんな役柄?

74 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 19:56 ID:yCQeDYTn
変態ホモの暗殺獣医。

75 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 20:00 ID:8J9BGs3G
片目見えないって事は病院以降なんだね
北都ちゃん出てこれるのかなぁ・・・

76 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 20:03 ID:10A/xZhK
ああ!?今気づいたがツバサの星史郎はどう見ても少年。
でも原作で星史郎が右目を失明したのは25歳時。

77 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 20:48 ID:Hw+ammMh
精子朗×犬

78 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 23:45 ID:p5sAzOUT
ついにツバサでは昴と二人が結ばれるんですね?

79 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 23:55 ID:fn5Ng8Wg
小狼が悪党みたいのに追われてる時、右向きに振りかえってるけど
右目見えないんだから、あれじゃ後ろ見えないだろうに…

80 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 00:03 ID:NaBasOEC
>そうとも言い切れないからツバサではまってCLAMPに興味を持つ奴がい
>るんじゃないだろうか。

初耳だがそんな奴本当にいるのか?

81 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 00:15 ID:2yETgR9n
>>73
主人公を散々口説いておきながら最後で「お前の事なんざ何とも思っちゃいねー
んだよ」と本性表した悪役。そういえば昔CLAMPに「悪魔」って言われてた
な。星史郎。

>>80
沢山いるかは謎だが本屋で立ち読みしてたら中学生くらいの女子二人組みが、
「この漫画凄く面白いんだよ〜」「でもこれって他の漫画のキャラがでてるん
でしょ?」「うん。他のも読んだけど絵が綺麗で凄く面白かった」みたいな会
話をしてた。本当にこんな奴がいるんだとかなり驚いた。

82 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 00:20 ID:ZnMJ8be3
>>81
オレはHolicでCLAMP初めて読んだ

83 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 00:22 ID:NaBasOEC
>>81
thx
そっか・・でも女の子か・・

84 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 00:49 ID:2yETgR9n
考古学者の息子のくせに何であんなに小狼は強いんだと今までずっと謎
だったが、星史郎が師匠なら何となく納得。
しかし星史郎の戦いぶりは「体術」とはちと違うような気が。

85 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 01:06 ID:/dxsiRG2
どうせ同女予備軍だろ。
そもそも漫画として面白くしよう、という気はCLAMP自身無いだろ。

86 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 01:21 ID:YmztQY8/
CLAMPが切っ掛けで同人に走るヤツは少ないと思うけどな。

87 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 02:29 ID:ys5ADBgR
実際俺はツバサでCLAMPが気になって他のに走ったけどな
リンクってなんだよ って感じで。

88 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 10:10 ID:Yr5eikxy
商法大成功

89 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 10:47 ID:iE/AZg7J
くらんぷってどんな顔してるの?

90 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 12:32 ID:5XB8iryI
>>87
俺もツバサでさくらとかが気になったので他の作品にも嵌りますた。

91 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 14:46 ID:G/n5J9Md
>>76
あの星史郎なのか?
どう見ても、あれはXに出てくる昴に見えるんだが?

92 : :04/04/22 14:55 ID:F4uAaiwc
>80
俺がそうだが
この漫画面白いと思ってるの俺だけでつか?(´・ω・`)

93 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 15:15 ID:4BbBmEeU
>>91
ということは星史郎と名乗っているのは性格が黒くなった昴流で、
探している二人は星史郎と北都なのか?

94 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 15:45 ID:uGoMZFrD
んなわきゃない

95 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 15:45 ID:G/n5J9Md
>>93
正直、確信は持てない、

しかし、星史郎の笑顔はどこかキラキラしてうそ臭い(w
だけど、あの小狼と話してる時の星史郎の笑顔は悲しそうで昴をおもいだす。

96 :CC名無したん ◆01HsAkURAs :04/04/22 15:48 ID:xAvmzgpv
青田買いスレから
431 名前:メロン名無しさん 投稿日:04/04/21 22:53 ID:???
来週かその次のマガジンでTVアニメ化の発表があるみたいだな>ツバサ

マジか?

97 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 18:39 ID:pruvPCqo
あそこまでコミック売れてるからな。
噂じゃ犬夜叉の後(9月頃から)らしい。

98 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 18:53 ID:b4pCvqaS
大きな本屋に「ツバサ最新刊通常版は売り切れました」
って書いてあって、本当に売れてるんだなーと実感したよ。
私は2巻以降買ってないが

99 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 18:55 ID:Yr5eikxy
>>97
サンデー枠ってありえるんかい?

100 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 19:53 ID:XZPNPhyK
アタイこそが 100げとー   

101 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 20:22 ID:9zst5Ior
>>99
犬の前は金田一だったじゃん。

102 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 21:15 ID:CXpOpxdE
さらに湖南の前はレイアース。
月7枠を講談社に取り返したいのか?w


103 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 21:20 ID:p18qgwht
探してる吸血鬼って
お母さん(とお父さん?)って線もあるかもしれない。

104 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 21:55 ID:zMx3slZO
ツバサのアニメ化って、正直見たい気はするんだけど声優しだいだな。
既存キャラの声、もう定着したイメージがあるからなぁ…

105 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 00:18 ID:QtUplFiV
>>93
CLAMPならやりそう‥‥。
しかし元作品を全く知らない読者には星史郎ってどんな風に思われてるんだろ?
ツバサのアニメ‥‥一体どの層をターゲットにしてるんだか微妙だな。


106 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 00:29 ID:El3mB2AF
サクラの声で大揉めするんだろうな。

107 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 00:41 ID:iLyd9J8h
レイアースはゴールデンにも関わらず一度も二桁取れないぐらい
やばかった
更に内輪向けに過ぎないツバサなんかやっても失敗が
目に見えてるし、犬夜叉枠はまずないだろうな


108 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 01:11 ID:tL9TgkIS
案外大丈夫かも。
俺はCCさくら以外モトネタ知らないけど楽しめるし。

109 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 01:37 ID:FN/Sqn0Q
ま、NHKで制作しないなら
作品のクオリティはしれてるがな

110 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 02:14 ID:1NVjlk/O
レイアース好きとして一応擁護させてもらうと、
あの当時は東京フレンドパークがめちゃめちゃ強かったのよ。
マンネリが進んで今は悪いけどw



モンスターを見る限り、マッドハウスが作ってくれるなら高クオリティを期待できるが。

111 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 08:32 ID:x1euWrsY
同女さえ味方につければ内容がゴミ以下でもアニメ化できるのか。


112 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 10:04 ID:YacJcndD
同女よりも・・・

盲目的なCLAMPファン
(漫画読みとしての)経験値が少ない読者
とにかく「萌え」要素があればプッシュする見境の無いオタク

・・・あたりが存在するから、アニメ化しても利が出ると考えられてるんだろう。
つまりどれだけアンチ存在しようとも、CLAMP作品は「金になる」という認識。
だから「アニメ化」される。

言っとくけど、上記で挙げた人達に対して「いなくなれ」と言ってる訳じゃないからね?
(3つ目は微妙だが)
アニメ化には彼等がダシに使われている、というのが言いたいだけ。

113 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 10:16 ID:9H9gqpdy
でも少女漫画板のCLAMP信者にもあんまり評判よくないんだよねえ……ツバサ
最近は星史郎が出てたりするから違うけど

114 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 16:13 ID:HX15WoXq
作者がスタッフ・声選びから脚本まで口出ししてそれを通すのがCLAMP。
ストーリーも例によってアニメと原作で変えてくるだろうな。
レベルは標準の線を下がることはないだろうから何も期待せず
まったり見る分には楽しめると思われ。

115 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 17:46 ID:c4VNKNOc
>>114
レイアース脚本の駄目さ加減はどう思うね?
(それでもレイアースは原作もアニメも両方好きなんだが)

それにしても「ツバサ」がアニメ化ねぇ・・・
よほど構成が上手くなければ、ただのCLAMPオナニー作品にしかならんからなぁ。
(多分、口出しするだろうから脚本には期待しない)
「修羅の刻」の二の舞(構成が白痴的に下手糞)にならなければいいが。

116 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 21:22 ID:t7R79Y70
アニメで内容は変えてこないだろう
週刊で連載してるのに変える意味はない
そんなヒマもないだろ。
でもゴールデンでやるのは決まってるからな
そこそこなアニメになるんじゃね

117 :e-名無しさん:04/04/23 21:55 ID:Rj/KRH0o
本命−「ちょび」にならってTBS・BS-i連合。当地では土曜深夜ワク。
穴馬−講談社マガジンつながりで、当地では現「種ガン」再放送ワク。

118 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 23:43 ID:NZB/hxa8
>>113
少女漫画版にいるのって信者か‥‥?
何ていうか信者にもアンチにもなれず彷徨ってるオタクの溜まり場って気が
する。少女漫画版のCLAMPスレは。

119 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 23:59 ID:B0+KC62I
レイアースは途中から大川が脚本を担当したから、ストーリーに矛盾が起きたんだよな。
ツバサアニメ化は反対しないが、CLAMPもアニメ制作サイドも制作前にちゃんと進行について話し合ってくれ。

120 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 00:51 ID:a9C+mEgl
CLAMPはアニメ化の際、必ずと言っていいほど口出しするけど
口出ししなかったアニメ版Xは最低最悪だと思う。

今日マガジン立ち読みしてきたけど、あの星史郎は昴流に見えた。

121 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 08:34 ID:AUxGMHlJ
>>119
第一部から大川は脚本に参加していましたが何か?


122 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 09:05 ID:xh/J4hOo
>>118
悪かったな、信者にもアンチにもなれず彷徨ってるオタクでよ

123 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 17:59 ID:8P82cEZR
単行本、一歩より売れてるとは思わなかった

124 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 20:25 ID:c/VtQwRr
>>121
いや、第一部の途中からだったんだよ。
アニメ冒頭ではザガードがエメロードをさらうシーンを見せてしまっていたのに、
自分が途中から参加して原作に近い脚本に変えてしまったためストーリーに矛盾が起きてしまったと
アニメ製作サイドとの対談で本人が語っている。
レイアースの途中参加は製作側からのオファーでもあったみたいだけど。

125 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 21:02 ID:IOoet8Wy
ま、正直 ヲレは未だにあの二人の動機も必然性も全く理解できんのだが。

126 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 22:39 ID:NimK/lTM
>>120
起動天使と探偵団はどの辺りに口出していたの?

127 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 23:20 ID:xh/J4hOo
大川が口出ししてたのはCCさくらまでなんだが

128 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 23:46 ID:+k894Hfi
せめてパンチラグらいは出せよ。マガジンなんだから・・・

129 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 02:56 ID:2XDCUoZ8
>>122
別に悪いとは言ってないぞ。まったりとしていて嫌いじゃないしな>少女
漫画版
しかしこのスレも開始から約10日で128レスか‥‥速いといえば速いな。
前スレに比べてレスの速度が。何でだ?

130 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 03:22 ID:sLWzcPUU
CCさくらが全国ネットで再放送され始めたためです。

131 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 11:34 ID:ORIczXhF
救いようがない話でバッドエンドな話が好きでCLAMP読んでたから、なんかツバサは買う気失せてきた…。
CCさくらとちょびっツも買うの苦痛だったなあ。

132 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 13:38 ID:p1uDFcM5
つらい思いしてまで買う必要があるのかと

133 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 15:31 ID:oxflm6sb
>>131
CLAMPで完全に救いようがなくてバッドエンドな話って実はバビロンと
クローバーくらいじゃないか?
初期の作品のころから数えてもそんなに多くない気がする。

134 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 15:49 ID:pU+3mnqn
丹下桜 復活希望

135 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 17:59 ID:4MzSXIDo
>>133
聖伝、レイアース1部、個人的にはWISHとちょびっツも
寒いラストと受け取った。

取り敢えず131はHORICの方だけ読んでればいいんじゃないか?

136 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 19:00 ID:GRT91TEE
つかモコナの近くにいないと会話成立しないって設定もう無いに等しいな

137 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 20:05 ID:b4U3x5z1
モコナがいなくても、異世界からお客さんが当たり前に来る世界では
通訳がいなくても不便なく話せるような、自動翻訳機構が働いているんだよ。
もしくはそれが自然摂理な世界なんだよ。

……という強引設定に一票。

138 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 20:08 ID:Q/VfFNoi
その程度の設定なら忘れてても構わん・・・もっと重大な設定を忘れなければ・・・

139 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/26 00:49 ID:oxl0mWdV
>>137
同じく一票。
あるいはモコナの密かなパワーアップの伏線かと思ったり。

140 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/26 01:16 ID:CX1LCbRe
今週のツバサ、星史郎がチンピラどもを倒すところで「パシ」とチンピラの
攻撃を受け止めたあと、どうやって一瞬でチンピラ全員を倒したんだ?
星史郎は波動拳でも使えるのか?

141 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/26 01:23 ID:SI1bpJf/
あそこで細かい戦闘描写はいらない。とにかくカコイイ男がチンピラをなぎ倒す
それだけあればいい。そういう漫画なんです、としか言えない。

142 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/26 09:20 ID:/lF3C16w
ああやって省くのが多いな
格闘マンガであれはどうかと。


143 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/26 09:22 ID:/lF3C16w
格闘シーンな

144 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/26 11:43 ID:agdkucTT
普段はアンチな俺だが、あの戦闘シーンは「あれ」で良いと思う。
(=漫画の「表現技法」として間違った使い方ではない)

あのシーンは、とにかく「星史郎はメチャメチャ強い」という事を
読者に理解させるため用意された場面なのだから、あの省き方は
展開上正解。
主人公ですら訳が分からない内に敵が倒された、という事になれば
「ああ、この人は強いんだ」と読者が勝手に戦闘シーンを妄想して補完するから。
(加えて「星史郎」はCLAMPファンの間では有名な存在であり、
強くて当然というようなイメージもあるだろうし)

145 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/26 15:11 ID:xdSorkUE
ページ飛ばしたか?って思うような省き方でなければいい

146 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/26 17:10 ID:1eFMwyHg
1巻のあれか。

147 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/26 19:10 ID:CWcPzhvh
>>140
>星史郎は波動拳でも使えるのか?
使えるんです

148 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/26 19:24 ID:WttOokyd
>>147
あれが波動拳に見えるのが理解しがたい、合気道とか、
せめて大極拳ならわかるが、なぜ波動拳なんだ?

149 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/26 20:02 ID:dUhOVeD6
ホリックって終わったの?
今週無かったけど。

150 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/27 00:01 ID:wnyD9Sg4
もう原作がなんなのかサパーリなキャラが多いばい。
さくらとちょびっツあたりはまあわかるのだが。あとホリック。
モコナは・・・とおーい昔俺がまだ消防だった頃、二週間で見限ったアニメで見た気がする。
まあアレは小学生の男子が面白いと思って見るにはアレな内容だったか・・・

151 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 22:28 ID:gIE0RzSH
マガジン発売、増ページだというのに反応0・・・

152 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 03:02 ID:fukj3Nk0
なんつーか、普通すぎるんだよな。地味すぎると言ったほうがいいかな?
これがもっと超絶に糞漫画だったら大きな反応があると思うんだけど。

153 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 03:12 ID:OMkukkAd
>>152
「普通」になっただけでも凄いと思う。
つうか結局ツバサって侑子が絡んでくるのか?
星史郎はこの世界では「桜塚護」じゃないのに常に奴の周りに桜が降ってる
のは何でだろう‥‥。

154 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 03:41 ID:O0ZJIcFo
桜都国と言う名前から桜に関係するキャラが出るかな
って思っていたので不思議には感じないが、ただ…

いまだにアノ顔と星史郎の名前がしっくりこない、本当に星史郎なのか?


155 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 12:26 ID:X9YZgSY9
バビロンの星史郎の若いときはあんなんだった気がする。
すばると再会してからじゃなくて
「桜の木の下には死体がうんぬん」くらいの時

156 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 13:53 ID:HcEsZZwm
>>153
「次元の魔女」という名前の登場人物の一人ですから。

157 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 14:25 ID:1v7sXDv0
>>155
星史郎はあんなぼやぼやした顔はしてなかったよ〜。
今のCLAMP絵は、アクが取れて小綺麗になった分
キャラが遥かに無個性になった感じがする。

158 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 15:20 ID:OigvTa4d
>157
無個性だからこそXでのフウマが
「あなた私の知ってる人に似て(ry」とかいうネタが出来るんだろう

159 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 15:30 ID:x40PgkJu
こんな序盤に星史郎出すなんて人気やばいの?

160 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 15:51 ID:iNlZT5kb
>>159
マジレスすると何故かコミックスがマガジンで一番売れてるし
もう1年も連載してるから、おおよそ序盤なんて言えないだろう。
つーか個人的には展開早過ぎるくらいだと思ってたし。
今はやっと普通に読めるレベル。

161 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 17:41 ID:0i6ZaRxu
もうアンケート結果で打ち切られる漫画じゃなくなったな、あの売り上げだと。
ドル箱の漫画を切るほど編集部もバカじゃあるまい。

162 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 00:57 ID:i/3gUmGF
あの内容で展開遅かったら飽きられる事くらいはCLAMPも判っているん
だろう。
とりあえず今週でファイ対星史郎になった訳だがこの手の戦いって悪役側が
返り討ちにあうのが王道パターンなんだよな。どうなることやら。

163 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 11:55 ID:7biZOaYc
つーかどんどん星史郎さんがへたれみたいな絵になってくな。
僕は人を殺してもそこらへんの石を踏んだのとなんの違いはないんですよ。
とか不気味な笑みで人殺しまくってたときの星史郎はドコいったんだ?
つばさに出てくる星史郎は悲しい顔してるよな。
へたれっぽくて嫌だな。

164 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 12:39 ID:iF9tzxei
Xの星さんもヘタレちゃってたしなあ。
さわやかな笑みで人殺しする星史郎さんカムバック。
今回も間違いなくファイを殺せないだろうしなあ。

しかし少年誌であの人殺しっぷりはマズいんだろうなあ。

165 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 13:14 ID:Eo57g76v
むしろ小鳥みたいにさくらを首ちょんぱするくらいの漢を見せて欲しいよw
いや、さくらが嫌いな訳じゃないけど、困難な旅という割に何の苦労もない
(メインキャラは死なない傷つかない衣食住にも困らない)展開には飽きた。

166 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 14:20 ID:P7a1xCWK
確かに。
四肢切断されてダルマなさくらの排泄処理しながら羽を探す展開も少年漫画として
斬新でいいかもしれん。

クランプヲタ達はグロい話が大好きだし。


167 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 14:29 ID:0KLEK71y
斬新なまま漫画界の黒歴史として語られる事になるんだろうな(笑)

四肢切断は無理にしても、少年誌で冒険モノを書いてるんだから
かなり絶望的な状況に一度は陥って欲しいものだ。

強い敵が出てくれば話が盛り上がるというわけでもあるまいに。

168 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 14:56 ID:QZkG8nW0
次はファイと星史郎さんの対決か
どうなる事やら・・

昴流と北都が出てくるのはまだ先になりそうだな

169 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 15:41 ID:ldMTYeOJ
>>168
それだと探してる吸血鬼が昴流と北都になってしまうのか?

今まで出たキャラは立場は違うが性格は同じなので、あの二人が吸血鬼ってのは、どうかなー?

170 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 17:33 ID:7biZOaYc
>>168
対決するのはいいんだが濡れは東京時代の星史郎さんが見たかったな。
これ以上昔のキャラが今の絵で出てくるのが苦痛だ、とくに思い入れのないキャラなら別にいいんだが
気に入ってたキャラが出てくると・・・。
そのうちまさか神威とかも出てくるのかな。


171 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 17:52 ID:bwlQTudt
星史郎の服って母親殺して桜塚護になったときと同じ学生服?

172 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 18:07 ID:oPc2pVj2
CCのよりツバサのさくらの方が好きっていうのは少数派なのかねえ
ちょっと懐かしめなお姫様ヒロインぽくて好きなんだけど

173 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 18:32 ID:0KLEK71y
主人公側の人間が、みんな「良い人」過ぎ。

ただ、ファイがどう転ぶかは見もの。
白いのに腹が黒そうだ。

174 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 19:42 ID:YvbDzf/u
>>170
嫌なら黒歴史認定すればいい。
パラレルなんだから。

175 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 20:06 ID:cn8lGBqH
>>172
俺もツバサのさくら姫は好きだよー。
なんかもうCCとは別人として見てる。小狼もだけど。

176 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 20:15 ID:uNEfAx5J
この上CCと同じさくらや小狼まででききたりしそうでややこしい・・・
どの世界でもさくらは最強ですか

177 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/01 00:40 ID:rw5pLMUm
ファイと精子漏のバトルだが、ファイ絶対絶命な状況なのに
危機感が無いんだよな〜、どうせ助かるんだべ?みたいな。
H×Hみたく、もう少し人死にが出ててもいいんじゃないかな。
モコナとかウザイし・・・そろそろ

178 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/01 07:54 ID:OLNUhwQT
H×Hは現行ジャンプでトップクラスの人死率だからなぁ(笑)
油断してると人気キャラまで殺されるし(作者に)。

話の内容はともかく、そういった意味での「緊張感」がH×Hにはあるね。
良い意味でも、悪い意味でも。
まぁH×Hのようになれ、というのは少し酷かもしれない。

勧善懲悪を目指してるんだろうけど、CLAMPがたどって来た今までの
『業(カルマ)』を知っている者にとっては(笑)、ツバサは『白々しい』感じがするだろうし、
もどかしいだろうし、中途半端に感じるかもしれない。
つまりCLAMPに求められてるのは「普通」の漫画ではなく、『極端』な方向性なんだろうね。

179 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/01 08:28 ID:MDpdOu12
モコナは神だから死にません

180 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/01 10:18 ID:JDySy4Gy
まぁ俺が驚いたのは星史朗さんが人殺す時に手刀が腹突き破って
ブシャッていうのは術だったということだ。
CLAMPのいつもニコニコしてる人は決まって重要人物だから
ニコニコ対決はどうなるんだろう。


181 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/01 13:27 ID:SuEzB3Rj
つーかアレだな、なんか東京の頃の星史朗さんのが好きだな。

自分としては違う漫画のキャラが出てくるはいいけどあの絵でへたれみたいに
されてると嫌だな、星史朗さんもあんな悲しいニコニコじゃなくて殺してもなんとも
思わないほうの不気味な笑みの方が好きだな。
もしかしてそのうち神威とかも出てくるのか?
Xの方も描けよ。

182 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/01 14:41 ID:mM5yeEIB
メインキャラ殺せとはいわんが、
ゲストキャラの1人や2人は殺さないとな、星史郎さんはw

183 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/01 15:41 ID:+cIbE4EF
>>181
>星史朗さんもあんな悲しいニコニコじゃなくて

そうなんだよな〜、なんで星史朗なの?、昴流じゃないの?って感じ。
昴流と名乗った方がシックリくるんだけど?


184 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/01 20:16 ID:SuEzB3Rj
>>183
そうそう、あれは昴流にしたほうがあってるよ。
あんなへたれそうな星史朗さんはちょっと見たくない。
他の作品知ってるファンとしてはなんか気に入ってた人が微妙にちがくされてると嫌だよな。
たぶん初めて見る人とかはなんとも思わないんだろうけど。

185 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/01 21:40 ID:cSevnwrO
それ以前に雑誌の読者層としては野郎キャラなぞどうでもよかろう。
つかあからさまに女ウケを狙ったような男キャラばっか出過ぎ。
折角少年誌なんだからもっと色気のあるシーンをガンガン出すとか
もっと男臭い雰囲気にするとかして欲しい。
当方女だけど少年漫画読んでる気にならないのでつまらんことこの上ない。

186 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/01 23:01 ID:n6fJWi49
>>185
> それ以前に雑誌の読者層としては野郎キャラなぞどうでもよかろう。
んなこたない。
ヘタレ野郎にムカついて漢に惚れるのが男読者ってもんですよ。


187 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/02 00:51 ID:WjlfCxnP
>>186に同意。
ヘタレ野郎に「何やってんだと」腹を立て、漢に「GJ!」と賞賛を寄せるものだ。


188 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/02 01:35 ID:Vh9nPLCa
>>181
もともと東京以外の星史郎はパラレルだろ。Xもツバサも。
ツバサもパラレルならパラレルとはっきり言えばいいものを「魂は同じ」云々
余計な設定を入れてくるから混乱する読者も出てくるしパラレルと割りき
れない気持ちもでてくる。
「これはパラレルで全て私達の自己満足の為に描いています」とくらい言った
方が個人的には気楽に読めると思うが。


189 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/02 01:40 ID:H1rjnbLh
ちぃは出てるのか?

190 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/02 01:57 ID:J/UwhTFi
>>189
オマエ市ね

191 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/02 02:04 ID:BaqFrM3T
ランク王国1位あげ

192 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/02 02:38 ID:WjlfCxnP
>>188
何だかんだ言ってもあんたみたいな人は難癖付けるんだろ

193 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/02 03:23 ID:OJXJkzWk
>>188
東京とXって同じ世界じゃないの?
東京ではられた伏線(北都の最後の術とか)がXで回収されてるし

194 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/02 05:18 ID:XY7bVUGc
>>186-7
185ですが、ごめんなさい片手落ちでした。「"ツバサの"野郎キャラ」と
言うつもりだった。
ツバサに男が興味持てる男キャラが出てるとは思えなかったので。
決して手を出せないと自分を律しながらも劣情に悩まされる小狼とか、
物分りのいいキャラに落ち着いてないで徹底的に馴れ合わない黒鋼とか、
人が好いと見せかけて実は平気で残酷なことが出来るファイとか、
そういう感じの生臭さや殺伐さみたいなものがあってもいいだろと。
(上記のような設定だとそもそもパーティ組めなさそうだけど)

195 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/02 05:52 ID:McWtCfLN
そんな糞設定は腐女子向けのでやってくれ。
少年誌ではあのくらいが今のスタンダードなんだろ?

196 :186:04/05/02 06:46 ID:aAJKlETt
>>194
ああ、そういう事なら同意。
最初の頃は黒鋼ちょっといいなと思ってたよ。いつのまにかあっさり馴れ合いまくってるが。
CLAMPも編集も男心がわかってないからキャラが立たなくてもったいないね。


197 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/02 10:17 ID:x+FUV6qa
>>193
に同意。
東京とXはつながってるだろう。
けどツバサとXとかのキャラは一緒のようで違うと考えたほうが良いね。
そうでもしないと納得できない。
ツバサに出てくるキャラはまぁみんな丸くなってる。

198 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/02 23:11 ID:ixaWip2+
>>193
>>197
昔CLAMP自身が東京の星史郎と昴流はXの星史郎と昴流とは違うキャラで
東京とXは別の作品と言っていた。もし話が繋がってるとすると矛盾する設定
が幾つかある。
CLAMPは自作品をリンクさせるのが好きらしいが設定や世界観等を無視し
て中途半端に話を繋げたりするからおかしな部分が出てくる。だからパラレル
とはっきりした方がいいんじゃないかと思っただけ。特にツバサみたいな作品は。


199 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/02 23:26 ID:x+FUV6qa
まぁツバサはつながってると認めたくないね。
パラレルで十分。

200 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/02 23:42 ID:dueGDsua
Xの2人の決着はパラレルだったのか。
昴流「あなたを殺そうとした。僕 の 心 の 中 か ら」で萎えてたからホッとした・・

201 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/03 00:08 ID:YKorrSvd
しかし、腐女子は恐ろしいと再認識

202 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/03 00:46 ID:LjELfYgc
ヲタがどう思おうとXがバビロンの事実上の完結編だろうな

203 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/03 00:47 ID:BZJJkZsy
ツバサ、途中あたりからホリック画に近くなってるよね。絵が変わるのは仕方のないことだけど、
最初のほうがよかったな。

204 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/03 01:24 ID:YKorrSvd
>>203
あれだけ当初絵柄を罵倒しておいて変えたらそれかよ。
オタや狂信者の類いは怖いな。

205 :203:04/05/03 01:37 ID:BZJJkZsy
自分このスレにはじめて書き込んだんだけど・・・
??

206 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/03 06:13 ID:YEKp6ZI8
>>205(203)
散々「白い」「手抜き」「荒い」「この程度の線画で休載するな」とか言われてきたんだよ、ツバサは。
(それでもALよりは書き込んであったと思うけど)
確かに最近になって書き込み量は増えたと思うけど、その代わりストーリーに「厚み」が消えた感じがする。
悪い意味で「少年誌的」になったのかな?
相変わらず「絵とストーリーの両立」が出来ないんだなぁ、CLAMPは・・・というのが現在の正直な感想。
せめて「CCさくら」の頃まで戻らないかな・・・この頃の作画が一番好きなんだけど。

やはりこの手の作品は少女漫画誌でやるべきだったと思う。
人物関係のぬるさとか、御都合主義がまかり通るあたりが(別に少女漫画を馬鹿にしてるわけではないよ)。

207 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/03 08:06 ID:ED/c2uJw
ホリック好きでレイアース好きな漏れは別にどうでもいいや。
侑子タソの再登場とレイアース3人娘がどんな形で登場するのかが気がかりなだけだし。

しかしカルディナは本当にちょい役だなぁ(涙

208 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/03 10:04 ID:8jsIeMY0
つーかアレだろ?クランプっつってもあれ描いてる奴が何人かいるんだろう?
全部同じ人が書いてないんだから変わって当たり前だろ。
Xとツバサなんて違いすぎて。

209 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/03 10:23 ID:QqwwNx3P
どっちもたぶんもこなだと思うんだが。
他はあのレベルの作画は無理かと

210 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/03 12:27 ID:9FCRX2W9
でももこなの画力は落ちたというか、
相当画風が変わってしまってもう昔の絵は描けないんだろうな。
Xは未完の作品として終わる運命か…。

211 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/03 13:08 ID:+nzoPE6Y
さんざんがいしゅつだけど、もこなは画力落ちた訳じゃないだろう。
簡単に言えば雑になってるだけで。
丁寧に書き込んでれば上手いってことでもない。
Xとか聖伝とかの絵はくどくてキモかったので、今の方がいい。

212 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/03 13:33 ID:8jsIeMY0
Xの絵のよさがわからんとわのう。
初めはキモイと思ったけどその後なれるとあれが(・∀・)イイ!!ってなる。
つーかX単行本でないな、描く気ないのか?

213 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/03 17:27 ID:jyEYPHJf
公式サイトの仕事情報からも消えたよ。<X
もうXや聖伝の絵柄自体、描く気ないんだろう。
創竜伝の挿絵の絵柄も前のから変えたくらいだから。

214 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/03 20:02 ID:7Ga02UMU
もう続きは出ないのね
昴流と空汰の行く末を見たかった・・・

215 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/03 21:35 ID:BZJJkZsy
せめて小説でもいいから結末書いてくれよ・・・

216 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/03 22:51 ID:90gwGh85
そんなに面白いの?


217 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/04 00:12 ID:gu7jC5DC
もうX描く気ないの?CLAMPは。
Xの再開楽しみに待ってたのに…。凹む…。

創竜伝の画集が出るって聞いたんだけどホント?

218 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/04 00:15 ID:k9OxHeER
>>217
ほんとらしいよ

X今さら描いても世紀末の話しだし…
盛り上がりにかけるよね

219 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/04 01:20 ID:xlzXs9s4
何かこのスレ、一部だけど少女漫画版のCLAMPスレみたいになってきた
な。
正直Xはもうどうでもいい。残り数巻で面白くなるとは思えないし。
ツバサは少年漫画だしそこそこ長く続きそうだがXの二の舞にならないかね。

220 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/04 01:30 ID:i9Pd3mTj
大丈夫だって20世紀少年がやってるうちは・・・

221 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/04 01:38 ID:LCDwNyeE
:;d:]]]]]]]]]]fsv,rwg5
q3tg-^ to4i2
@pfjk35
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4tk4t:jpiovjfvm]vmbgfp-oeq]gyj35tj305^ti234n
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rgtj5t9-3trpgja:gtijhtphibjiopjw46jy4qw]59q3uughqp;5t8fklgbnetagoeagoeigo9tga
gnae;roithafegmfpogke-rtgikergt-pre0,gr;gtkag:setpgeaopf;w

っていう暗号を解いたらクランプの事務所がわかるって聞いたけど、だれか解いて。

222 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/04 01:38 ID:LCDwNyeE
なんかプログラムがわかればいけるって聞いたけど。

223 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/04 12:34 ID:UsIJS6ss
あと五年たってもXの新刊が出てる気がしないな。
正直途中で投げ出すのだけはよしてくれよ。

224 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/04 14:51 ID:yorTZdVn
X完結させたら解散するって約束しちゃった
から、ツバサのアニメが終わるまで再開できないんだよ

225 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/04 15:50 ID:HSMSQudA
>>224
>X完結させたら解散するって約束しちゃった
そんな話あるの?

226 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/04 16:32 ID:ak5ANliA
>>224
まじで解散するの?
じゃあ早く終らせてくれ

227 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/04 17:41 ID:xfLv+b57
Xヲタuzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!!

228 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/04 19:01 ID:dq4qcSfh
腐女子ウザイよ

229 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/04 20:02 ID:YcmtulXk
腐女子?

230 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/04 23:37 ID:JErhG+65
婦女暴行?

231 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/05 00:40 ID:kyI3qrZ3
とりあえずXネタはそろそろやめれ。
なんかツバサで語る事ないのか?今週はマガジン休みだから無理か。


232 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/05 00:51 ID:+iBuLFQA
話すほどの内容があればこんなに過疎化しない

233 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/06 23:29 ID:wuIsivRu
次の表紙は誰だ?

234 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/06 23:39 ID:D6XRi4DI
モコナどアップ

235 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/07 15:20 ID:eoahP2Uf
実際他の漫画の使い回しキャラばっかだからな。
ネタも元ネタの話しになるわ。

236 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/07 16:50 ID:2x2sKBYa
もうこの際、CLAMPに「面白い長編ストーリー」を求めるのは諦めるとして
(そもそも『漫画で表現するストーリーテラー』としての才能が皆無な気がするし)
登場するキャラクターからにじみ出てくる

「CLAMPファンなんだからこのキャラの性格や、それに絡むストーリぐらい分かるよね?」

みたいなファンへの依存(甘え)が、露骨になってくるのはCLAMP読者として我慢ならん。
「バビロン」で「ああ、CLAMPはストーリーというものを作る気が無いんだな」と痛感して、
それ以降はキャラ目当てで読んでいたが(だから「CCさくら」は、まだ許容範囲内)、「ツバサ」はもう駄目。

主人公よりのキャラクターはみんな基本的に「良い人」か「お人好し」だし、
敵となる人間は古臭く、カビ臭いタイプの「悪い人」しかいない。
キャラクターの性格(タイプ)が2、3種類しかいないというのは長編漫画としてどうなのよ?

どうせ小狼は誰かに裏切られても笑顔で許したりするんだろうな、不自然なくらい良い人だから。
せめて人物だけは丁寧に描いて欲しいんだけど、それすらセリフで表現しちゃうからなぁ・・・
俺の周りには盲目的にCLAMPを肯定するファンしかいないし・・・もう読むの止めようかなぁ・・・


237 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/07 20:47 ID:ilar35wW
>>236
うん、もうやめとけ

238 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/07 22:37 ID:8NX/CnGM
そんなにひどいとは思わないけどな
元ネタとかほとんどわからんけど普通に読んでる
地味な漫画だな〜とは思うけど

239 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/07 22:59 ID:6OvjKf+o
>>236
個人的にはCLAMPのシリアス系長編漫画ではバビロンは一番まともつ
ーか、納得がいった話だったけどな(余計な伏線が無く判り易い等の点で)
「CLAMPファンだから〜」というのは散々既出だがCLAMPの漫画
を読んでいる奴が勝手に感じてるだけで、元ネタとか知らない読者にはそ
んな感じはしないんじゃないか。それと話が面白いかどうかはまた別の問題
だが。
キャラの性格を「良い人」か「悪い人」か最も根本的なカテゴリだけで分類
するのもどうかと思う。小狼が「良い人」という所も疑問だけどな。

240 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/07 23:42 ID:rwQmyCU0
つーか小狼のキャラが違いすぎてさー・・・

241 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/08 06:30 ID:3tufIsBE
いまさらながらに思い出したんだが、龍王って聖伝時作画担当
聖りいざじゃなかった…?

242 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/08 07:18 ID:edjYwAfQ
新作なんだから新作として読めばいいじゃん。
マガジン読者でCCさくらを読んでた香具師なんてごく一部。
そうなると同じキャラを使っててもマガジン向けに性格やらなにやらを変えざるをえない。


結局、性格が〜とか言ってる香具師は盲目的マンセー信者と変わらない。

243 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/08 09:40 ID:lt6B2Qj2
なら新キャラでやれば良い。
わざわざ使い回しする意味が無い。


244 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/08 09:50 ID:73JO1DKm
意味ならあるぞ
自己満足という意味が

245 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/08 09:51 ID:8Z760Xm3
キャラの使いまわしを目的に作られた話だと思うんだが・・・
ある意味新しいジャンルかもな

246 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/08 12:27 ID:9mSeTqtq
>>245
同人ですら「パラレル設定の本が出始めたらそのジャンルは斜陽」と
言われてるものが商業で流行るだろうか。

247 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/08 22:53 ID:rZ9P471z
そもそもファンが同人でやるレベルのものでしかない
真似する馬鹿はさすがにいないだろ

248 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/08 23:25 ID:YDfrYp/1
>>247
バイオレンスジャ(ry

249 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/09 01:46 ID:hqrR8aOT
>>248
自分もツバサを知った時、真っ先にそれが思い浮かんだよ。
あと比較的最近じゃあえて作者が同じキャラで別の設定で書いてみたいと言
ってた「ときめきミッド〜」とかな。
バイオレンスジャックはオチがかなり微妙だったが、まさかツバサもあんな
結末になったりして。全ては創造神・モコナの夢オチとか。
CLAMPって永井豪の影響をかなり受けてそうだし(確かXの参考にしたと
CLAMP自身が言ってたような)


250 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/09 17:18 ID:1VsSdUAL
バイオレンス〜は結構好きだったなぁ・
オチの結局デビルマンでしたってのは確かに納得できなかったw

どーいうオチになるかはわかんねーが、そういう意味では楽しみだなw

251 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/09 23:02 ID:xQ8WWCvd
どんな漫画家であってもキャラクターに対する思い入れが強すぎると場
合によっては読者置いてきぼりな展開になったりする。
特に特定のキャラに対する思い入れが強すぎると作者にしてみれば贔屓
のつもりはなくても読んでいてうんざりする時もあると思う。
永井豪ならデビルマンの主役二人。CLAMPなら東京〜の星&昴から
何となくそんな匂いがするんだが。

252 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/09 23:19 ID:Ksp89iEM
CLAMPに自キャラ萌え臭は感じないなあ。
むしろ商品価値のある設定に商品価値のあるシチュを作って
商品価値のあるキャラを乗っけてハイどうぞって感じだ。
作者にとっては売れさえすればどうでもいい作品だから、読者にとっても
どうでもいい話になってるだけというか。

253 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/10 00:24 ID:lyjBHXaC
CLAMPは人数がいるせいか他作品より細部にいたるまで
こだわりのトータル完成度は高い。
売れるからできるんだろうな・・・

254 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/10 11:20 ID:ofycH1RZ
>>253
>こだわりのトータル完成度

なにそれ

255 :名無しさんの次レスにご期待下さい :04/05/11 19:15 ID:vFolEuKr
昔、聖伝借りて途中まで読んだ。
濃い絵と演劇みたいなストーリーがうけつけなかった。
今、ほぼ予備知識なしでツバサ読んでるけど(他漫画でのキャラ設定しらね)
淡々と進む童話ぽくて面白いと思うよ。線もうるさくないし。
それにマガジンて他に読める漫画ねぇだろ。

256 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/11 20:30 ID:nBzB2pfj
>>255
最後の行にツッコミを入れたいけど、やめておく

257 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/11 21:05 ID:MMWXQZa3
今の絵のどこがいいのかわからん。

258 :PRINCESS SAKURA ◆SAKURAOA3A :04/05/12 00:05 ID:5G72dasT
すももや琴子が出るのもいい、でも


ケロちゃん。。。。。。

259 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/12 01:59 ID:YoYEN0OG
>>257
お前が腐女子かキモオタだからだろ。

260 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/12 10:12 ID:CyYI11fH
今の絵のいい所は、こざっぱりしてる所だろう。
目の横に黒い三角形がない所とか。

261 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/12 12:06 ID:KY9szXS0
確かに下手になった。
少年誌向けに変えてるとかいうレベルじゃなく。
信者には受け入れられないだろうが

262 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/12 13:39 ID:RSNuG2E4
あえて信者を切り捨ててるのかもしれない。
15周年を期に新たな層へのアプローチか?

263 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/12 14:05 ID:Q4gPyapY
新たな層へアプローチするのに既存の信者を切り捨てる必要はなかろうて。

264 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/12 17:55 ID:15AtpaGn
そもそも他の作品のキャラや設定の再利用なんだから
「信者の切捨て」という方針であるまい。

「少年漫画でも結果を叩きだせる」という講談社や他の雑誌へのアピールと共に、
新しく「大手週刊少年誌」の読者層を取り込もうという狙いがあると思われる。

これまでCLAMPが獲得している読者層は、大きく分けて
「少女層(なかよし系)」「青年層(ヤンマガ系)」「オタク層(アニメ系)」の3つになるが
少女層はいずれ漫画離れが始まるし、オタク層でも「飽き」が始まると作品単位での衰退が速い。
青年層も他の両者に比べると、まだまだ薄い。
ここらでCLAMPとしては新規開拓を図る必要があったのだろう。
(同時に既存の作品のネタを放出する事で、これまでの購買層を再び呼び寄せる「撒き餌」として利用している)

この先、レディコミ(「YOU」や「コーラス」とか)の分野にまで手を出し始め「女性層」まで
取り込むつもりなら、逆にその「野心にも似た漫画愛」に対し俺は尊敬する。

265 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/12 23:33 ID:78ya4/2R
すもも&琴子キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
デカΣ(゜д゜;
このコンビちょび原作ではあまりからみなかったがドラマCD以来おきにいりです

266 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/13 00:01 ID:bV/qds4b
今週のトビラ絵にいるちびっこいのって
ヒカル?

267 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/13 00:07 ID:JfEjqdEb
既出だったらスマネが、桜都国側の人間ってパソコンばっかだよな。
じゃああの世界は現実世界じゃない、電脳世界って事なのか。
小狼達の立場は、ゲームの世界に入り込んだような感じなのか?
んでもって、イの一の鬼の正体はちぃな気がしる。的外れだったらスマソ。

268 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/13 00:13 ID:6qAatdcu
町の人間をモンスターが攻撃しないのはRPGの類によく見られる罠。
あの職業云々とかその他のも考えると、ゲームの世界に逝ってしまったといえるのかなぁ。
機械を操るというと、イーグルかなぁとも思ったが。

269 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/13 00:27 ID:wD/eXMEp
>>267
アトラクション。だからファイは死んだけど生き返ります。

270 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/13 00:33 ID:SMq1YTgJ
ええと、たぶん「イの一」の鬼というのは市役所の三つ子ですよ。
だから何でも知ってるんですよ。やっぱゲーム世界って可能性もありますね。

271 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/13 00:34 ID:6qAatdcu
おおファイよ、死んでしまうとは情けない。

272 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/13 00:38 ID:JfEjqdEb
>>266
あれは龍王のママ上だろ。

>>269
棺おけ引きずって歩くのだろうか(藁

273 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/13 01:56 ID:L/uVt0L2
*「おお! ファイよ!
  しんでしまうとは なさけない!
  そなたに もういちど きかいをあたえよう。
  さあ たびだつがよい!

274 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/13 02:17 ID:a82bO3YS
次号、ファイが死んでいない可能性100%(CLAMPだし)

いくら回数限定だからって星史郎の対価が右目って小狼達の対価と比べて
軽い気がするなあ。

275 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/13 09:18 ID:AIM9IFd0
一旦死んで、4週間後くらいに >>273のセリフとともに復活とみた。

276 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/13 12:32 ID:E49Uf126
再ログインすれば復活

277 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/13 13:55 ID:JP6tPPms
死にたいとか言ってたしいいんじゃない?
マンガとしても要らないキャラだし。


278 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/13 17:10 ID:YxMfm3tx
死んだのはせいしろうの方ですよ

279 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/13 18:12 ID:eUrrUkjE
竜王(ママ)の扱いに泣けた

280 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/13 23:24 ID:QTqNuxCz
>>278
CLAMPだからそれはありえるな。

281 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/14 01:22 ID:PyADPbvv
>>278
もし死んだのが星史郎の方だとしたら、ここ数週間の星史郎の過去話とかそ
の他諸々の星史郎関連の伏線や謎はどうなるんだ。
いくらCLAMPが伏線ほうりっぱなしの傾向があるとはいえ、これでファ
イを生かす為に「実は死んだのは星史郎でした」な展開になったらご都合主
義もいいとこだと思うんだが。

282 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/14 01:40 ID:G8vgziKS
死んだのは龍王か蘇摩だろ。(おそらく龍王)
今週号では描かれなかっただけで
来週になるとあの直後
龍王が扉をガラッと開けて客として来たら
あんなことになってたんで
助太刀に入ったけど惨敗。

283 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/14 02:37 ID:YEpDCs6f
鬼児狩りは一般市民扱いになってないんじゃなかったけ?

284 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/14 11:39 ID:QheFyxSH
星史郎も一般市民じゃないしね

285 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/14 18:31 ID:IOBMKbxy
>>283ファイは鬼児狩りか?

286 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/14 19:14 ID:GPGmoxfP
Xの世界の神様も、モコナと思っていいの?

287 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/14 19:55 ID:6ogX1+z+
前にレイアースのムック本の中に掲載されたCLAMPインタビューで
自ら「違う」と公言している。
完全にパラレルワールドらしい。


・・・あの当時の段階では。

288 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/14 21:42 ID:1hc5ld0h
>>285
だから、龍王や蘇摩じゃないって言ーたいんでしょ。
多分ファイが何処かに隔離されるんじゃないん?

289 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/14 22:52 ID:dEknU8ML
283>288
そう。フォローありがとう。

290 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/14 23:59 ID:IOBMKbxy
>>289なるほどそういうことか!わからなくて悪かった

291 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/15 02:45 ID:jDx4XUtJ
死んだのはタイミングからしてファイを庇ったサクラ、という可能性も
あるかも。
で、小狼がキレて星史郎倒してツバサは終了。

だったらある意味面白いんだけどな。

292 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/15 03:33 ID:z7USrHGE
実はどこのワールドにも現われる美幸ちゃんが・・・

293 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/15 11:45 ID:qokseUFP
しばらくみない間にこのスレも人増えたね

294 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/15 14:07 ID:arzbJnCy
ファイの死亡をすぐやる課に届け出れば、
ブランシェが>>273的なことを・・・

295 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/15 19:56 ID:przNFYZU
どうか神威だけは出しませんように。
つーかほっぽり出してる漫画の主人公とか出すなよな特にX。
雷使えたり手から剣出てきたり、犬が変身したりとかの能力をなくしてわざわざ弱くして出さないでください。


296 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/15 20:08 ID:5il8jREp
護刃、世界観的に無理だとわかってはいるが、
ツバサじゃ何故か銃使いにされてたもんなー。
せめて剣にして欲しかったよ。
(まあ別モノなんだから『元ネタと違う!』と文句いうのは
ヲタの愚痴に過ぎないのはわかってるけど。)

297 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/15 21:56 ID:przNFYZU
そう、銃には萎えた。

298 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/16 00:04 ID:/e8v47sl
せめてショットガン。

299 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/16 00:09 ID:OMVfnT7y
草薙さんは波動拳うたないしな!

300 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/16 03:33 ID:8QTjG67/
>>296
XはもうCLAMP自身あんまり書く気なさそうだしな。
正直Xよりツバサに出た方が神威は面白そう。Xではもう只の役立たずなホモ
の主人公になってるから。
パラレルだから能力が違うのは当たり前だし。




301 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/16 03:35 ID:8QTjG67/
悪い。
>>296
じゃなくて
>>295
だった。

302 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/16 13:02 ID:8BfbSMfY
さすがに神威まで出して欲しくない。
一応今までで最強な主人公だし。


303 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/16 16:01 ID:XIYzn0Q1
CLAMPLって「能力者」といえば波動拳みたいな「飛び道具」ばかりで
接近戦といえば「刀剣」しか使わないイメージがあった。
(少女漫画系の漫画を描く人には、この傾向が強い様だが)

だから小狼が拳の修行し始めたとき、物凄くガッカリした記憶がある。

304 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/16 18:55 ID:uixJv+Ur
CLAMPLって何ですか?

自分は小鳥の幸せそうな場面が見たいから
神威出てきても良いけどな。

305 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/16 20:26 ID:+HRkBEln
>>303
少数派だろうが、CLAMPの波動拳はそんなに嫌いじゃない。
エフェクトが派手でキレイ。炎とか水とか風とか。
でもツバサの波動拳は手抜きで悲しい。

306 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/16 22:57 ID:p7xRC1kF
>>304
同意。小鳥が死んだ辺りからXの神威は女々しくなよなよしくなって気持ち
悪く感じた。ツバサで小鳥と出てくるんならそっちの方が面白そう。ホモ
担当は星史郎と昴流で充分だろ。

>>303
CLAMPの波動拳は波動拳といえるのか‥‥星史郎の「体術」も「体術」
って気があまりしないんだよな‥‥。


307 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/17 00:43 ID:Pma/KAbi
星史郎を「ほし・しろう」だと思っていた今日この頃

308 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/17 01:43 ID:FLsmLcgw
Xの神威と小鳥が出てくるんなら映画版のポスター
みたいな感じが良いな。うろ覚えだが…

309 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/17 23:31 ID:pqhm3ALo
>>307
どっかの声優を思い出した。鬱。

ホリック読んでても思ったけど段々侑子の言う「対価」の定義が曖昧にな
ってきたよーな。
右目一つで次元を移動する対価になるんなら黒鋼を刀と交換に元の世界へ
送り返すくらいできそうなもんだが。


310 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/18 00:37 ID:r9RLurtJ
星史郎の目が特別製なのかもね。

311 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/18 02:35 ID:PJapy0C7
モコナの次元移動能力よりも、質が落ちるのかもしれない。

転移した先が「いしのなか」だったり(笑)

312 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/18 02:40 ID:ViZn1i/Y
黒鋼は最初から用心棒要員として徴集されたんだす。

313 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/18 20:04 ID:VzzxDJ+f
せいしろうの目はかなり大事だろ。
東京&X見てりゃわかる。
ただツバサはパラレルだから一緒だと言い切れないしな。

314 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/18 20:32 ID:pv7q1LlT
>>313
えっそうか?
バビロンの印象だと、右目に対して全然執着してないようにしか見えないが…。

315 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/18 23:29 ID:VzzxDJ+f
>>314
まぁあの時のせいしろうと今のせいしろうは違うからな。
確実にへたれ化してるし。
なんつーか自分が言いたかったのはすばるの事も入った右目でそれが代償になったのかなって。
たしかXだと最後はすばるの目を直すために右目を残しといたじゃん。
結局すばるの事を最後の方は特別な感情で見てたじゃん、つーことでその右目は十分に対価に値したんじゃない?
でもツバサにまだすばる出てくるかわからないから話しがつながらないね。
パラレル(;´Д`)ワケワカランヨ

316 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/18 23:49 ID:pv7q1LlT
>>315
昴流にあげたのって残った左目では?

しかし右目も昴流のせいで失うハメになったわけで、
星史郎の目は両方とも昴流とは切っても切れない縁なんだなー。

317 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/18 23:52 ID:jf9zzkIz
>>315
バビロンとXとツバサが繋がってればそうかもしれないけどパラレルだと
やっぱりおかしいよな。
それにいくら大事でも結局個人的なそれが同じく個人的な小狼の「さくら
との関係性」より次元移動の対価に値するってのも微妙。
まあその代わり小狼達の次元移動は回数限られてないけど。それは三人分
の対価あわせてのものだし。


318 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/19 02:02 ID:zR+Wt9C+
*「おお! シャオランよ!
  しんでしまうとは なさけない!
  そなたに もういちど きかいをあたえよう。
  さあ たびだつがよい!

319 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/19 06:00 ID:+pWlbxd9
で・・・昴流はマダー?

320 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/19 18:52 ID:qyJ9fseB
>CLAMPL

妙にツボ

321 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/19 20:10 ID:e7MRy2Si
星史郎さんの十八番、ドテッ腹ぶち抜き…。
なのにエグさがあんまり感じられないのは何故。少年誌だから
血しぶきの生々しさを抑えてるからか?

322 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/19 21:33 ID:er/2fNU1
対価の内訳って、なんかタテマエっぽいからなァ。

323 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/19 21:51 ID:4rH/SWdA
しかし星史郎さんのドテッ腹ぶち抜きは爽快感あるな。
まぁ少年詩だけにそれほどグロくしてないけど。
ページ見開いた瞬間いきなりド━(゚Д゚)━ ン !!!はいつ見ても楽しい。
あの瞬間だけは桁外れに強そうで好きだ。
あの瞬間だけはやっと星史郎さんに戻ってくれたと実感できる瞬間だよ。
でもやっぱりあの容姿をやめてほしい、東京、X時代の笑顔と違って今のはどーもへたれ笑顔だし。
へらへら系っつうか、まぁ絵が違うからしゃーないけど。
がたいもちっちゃくて大人じゃないよな、やっぱXとかの星史郎とはつながってないのかな。
中学生にしか見えない。

324 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/19 22:31 ID:e7MRy2Si
>>323
「少年」「男の子」と言われてたから、
ツバサの星史郎さんは間違いなく中学生くらいなんだろう。
昴流と初対面の時の学生服星史郎さんと同じくらい?

325 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/20 02:14 ID:XnB3O74f
>>323
でもどうせなら素手でぶち抜いて欲しかったかも。その方が星史郎らしい
し。あと星史郎の笑顔がへたれなのはXの頃からだと思う。
あの若いバージョンの星史郎でも別にいいけど何で学生服なのか謎‥‥。
ところで今週読むまでサクラの羽根の事忘れてた自分に気付いたよ。


326 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/20 08:52 ID:+PBZHLNt
まぁ俺も手刀でぶち抜いてほしかったな。
あと血をドパっとリアルにだしてほしかった。
容姿に関してはXのせいしろうさんはまだ残酷せいがあるから許せるが
ツバサに限ってはヘラヘラ笑いが極まってるから嫌だ。

327 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/20 13:23 ID:dfXX7xoK
Xでも獣医の星史郎はヘラヘラ笑い極まってると思ってたがな。

328 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/20 16:49 ID:Art6zPqn
ふとした時に見せる「桜塚守の顔」がない。徹頭徹尾へらへら笑いなのが嫌だ。
パラレルとはいえ自分のキャラのイメージまで壊してどうすんだよって感じか。

329 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/20 17:46 ID:3Mc9lyhT
「そういうキャラ」なのかもしれんし、もしかしたら「実は星史郎ではありませんでした」という
誰かがビックリするようなオチが待っているのかもしれない。

330 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/20 19:19 ID:qUP4tQDF
バビロンの星史郎さんは、メガネ時とメガネオフ時のギャップがいい感じでしたね。
特にメガネが無いときの怖い笑みがいい。
ツバサでもああいう凄みのある顔をしてくれんものか。

331 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/21 00:10 ID:t2euj2L2
もう今の画力だと無理だよ。

332 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/21 00:19 ID:5rn7QGmN
>>328
Xではバビロンの頃の様にお茶目な星史郎が出てこなくて嫌だったけどな。
星史郎はヘラヘラ笑いだけでも桜塚護バージョンだけでもイマイチ。この
二つがバランスよく混じってる奴が一番いいと思う。

そういえば今日コンビニに行ったら雑誌売り場の所でマガジン立ち読みして
た高校生か中学生くらいの制服来た女達が「えー!小狼どうなっちゃうの!
?」「嘘!死んじゃうって事はないよね?」とか大声で叫んでいて何故か聞
いてた俺の方が恥ずかしくなった。

333 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/21 00:26 ID:P0X6QBI2
>>332
バカ、声をかけろよ。可愛ければ。

334 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/21 02:17 ID:HUX0G+TD
ここって書き込みしてるの男女半々くらい?

335 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/21 03:05 ID:Ptes07at
>>334
叩いてるのは男
礼賛してるのは女

336 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/21 08:52 ID:JSi/r5Zo
nnakota-nai

337 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/21 09:52 ID:yVa4hD/J
女はバビロンのファンが中心で、星史郎や昴流の幻影を求めて
Xやツバサまで付き合っちゃった人が多いだろう。
男はさくらから入ったのが多いのかな、やっぱり。
どちらにしろ、ツバサには微妙な感情を持ってるが、やっぱり好きなキャラが出てくると
無視は出来ないという感じじゃないの。

>>335
そんな単純じゃないよ

338 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/21 13:19 ID:/EeXihvs
よく考えたらバビロンとCCさくらでは
桜の花のイメージが正反対じゃん。
なんかあの可愛いさくらちゃんのバックに舞い散る桜が
実は死体の血を吸って…とか考えると怖いな〜。

339 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/21 18:51 ID:t2euj2L2
>>337
>男はさくらから入ったのが多いのかな、やっぱり。
うわ( ´Д`)キモッ
てめえだけだよさくらから入ってるようなキモオタは。

340 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/21 23:03 ID:YLSme56i
どんな糞漫画でも星史郎や昴流がいれば多少のことには目を瞑ってきたが…
Xの斜め読みにも耐えてきたが…
もう耐えられない

341 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/22 00:00 ID:G3xh35x/
>>340
だったらもうやめろ。
それが一番いい。

342 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/22 00:06 ID:G08mHzyu
>>338
CLAMPにとって「桜」の陽のイメージがCCさくら、陰のイメージがバ
ビロンなんじゃないか?いやCLAMPがそこまで意識して描いてるとは限
らんが

>>340
Xに耐えられたんならツバサにも耐えられるさ。


343 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/23 00:48 ID:KCEtVbaS
Xは普通に耐えたがツバサはもうスパロボみたいにキャラ大集合マンガとして
見てます。

344 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/23 02:05 ID:nlymD0mV
>>343
それでいいじゃん。

345 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/23 09:47 ID:JpLVtVKF
他作品(ホリック)との漫画同時リンク進行っていうのは
コナンと怪盗なんとかのああいうのを言うと思うのだが。

346 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/23 14:02 ID:8FEIfer3
>>343
スーパーCLAMP大戦って事でいいだろ?
くだらねぇ事をグチグチいうなや。

347 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/23 20:18 ID:u0hzOCcu
と腐女子が申しております

348 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/23 23:03 ID:ufC45NiF
>>345
コナンとキッドはキッドの方はもう単体では連載してないから同時リンク
進行と言えるかどうか。
ツバサとホリックは最初は所々小狼サイドとリンクするだけかと思っていた
けど最近のツバサからすると侑子さん自身、ツバサの核となる部分に関係あ
りそうな気がしてきた。敵役サイドのじじいと何か競ってるっぽいし。

349 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/23 23:07 ID:AjvKnALS
でもそれは単にツバサ側で侑子さんが出張ってるだけで
それなら他作品から出張ってるキャラと変わらないぞ。

ホリック主人公から払った霊力をツバサ世界に廻すとかいう
強引なことはしそうだけど、別に話は絡んでないし。

350 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/23 23:18 ID:8FEIfer3
>>347
ん?俺は腐女子じゃないが。
>>343が原理主義的腐女子に見えたから文句言っただけだが。

351 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/23 23:32 ID:eKtQyFau
正確にリンクしていたのは、あぶさんと男ドアホウ甲子園だろうな。


352 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/24 01:17 ID:6v18AQT9
星史郎さんがぶち貫いたときビンゴ致命傷ーっ!!
って頭に浮かんだの漏れだけ?

353 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/24 02:53 ID:2ZVdbr8n
一球さんの立場はどーなる?

354 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/24 02:56 ID:KuI9EySv
侑子さんは世界の中心にいるんだよ!

355 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/24 22:20 ID:t2gpz34/
ま、つまらんこと言うけど


 ど ー せ 主 人 公 だ か ら し ん で な い ん だ け ど さ( ´O)η ファ〜




356 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/24 23:54 ID:DPJ06p4H
>>355
本当につまらんことだな。事実だけど。
ていうかもし小狼死んでたら星史郎はCCさくらファン(大きいお兄さん
除く)から総叩きにあうだろ。
今でも「小狼(とさくら)を傷つけるなんて許せない!」なんて狂信的な
ファンはいるしな。

357 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/24 23:57 ID:vOQwB1pO
星史郎ファンからすると、小狼の死体(いや死んでないだろうけど)を
笑顔で蹴り転がすくらいはやって欲しい。

358 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/25 00:43 ID:Z1xB5qeY
桜都国的には死ぬとログアウトなので死体は残りません。

359 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/25 23:08 ID:KypTyySR
全米でツバサ一巻一位だとよ…

360 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/25 23:50 ID:Ypongyhs
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェー

361 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/26 00:18 ID:9yKgH1za
>>357
いや、それをして喜ぶのは星史郎ファン(バビロンファン)だけだから。
大川にそこまでやる度胸は無い。実際小狼は主人公でなければ真っ先に
殺されてもおかしくないキャラだと思うな。

362 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/26 02:08 ID:YYTXM5vX
なんか…やっちゃったって感じだなぁ。

363 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/26 02:57 ID:MmsNnBmg
>>362
何が?

364 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/26 03:41 ID:clfi+ZzL
予定調和だったな。
やっぱりアトラクションだったか…

365 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/26 10:51 ID:CoU85Wzq
どーせみんな分かってただろ?
「小狼が死んじゃった!!」と思う程
ぴゅあなハートは持ってないだろお前ら。



366 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/26 13:56 ID:ua0DOLtd
あのアトラクション、鬼狩りはわかるんだけど市民になってる人は何が面白いんだろうな。

367 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/26 17:24 ID:mkcY1t0t
え?みんなツバサ一巻全米で一位に反応なし?ヘエーだけ?

368 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/26 18:11 ID:5WSGfRQG
え、いや。
何?へぇ〜でいいじゃん。
ほかになんと反応すればいいの?
「うお!すっげえ!さすがクランプ!!」か?
それとも「こんなのが1位かよ」か?
そんなマンガ程度でどう騒げと。
米で1位になったからって俺たちが米に行けるわけでも
俺たちに何か影響するわけでもなく
一体マンガ程度でどう反応しろと言うんだい?

369 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/26 19:12 ID:mkcY1t0t
言われてみればそうか

370 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/26 20:20 ID:rO8VATf2
>>366
オンラインゲームでいうところの生産系の人々なんだろ

371 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/26 21:09 ID:PPtU4QfA
今週のツバサ、なんじゃありゃー!!

372 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/26 21:39 ID:e1uff1Oz
管理人さんでしょ。

373 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/26 21:47 ID:I9Zv5nuR
>>367
正確な情報が少ないから、期待だけが膨れ上がったんダロネ。
キャプターズファンにはオキノドクサマかも知れんけど。

374 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/27 00:11 ID:QbiCKCuL
管理人さんまで出したかぁ…
そういえばホリックの方もあのアパートが…



一気に展開が進むかもしれないね。

375 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/27 01:52 ID:GIhYcX7I
まだ出てない様なので。

勝てないと判っているのにサクラ放りっぱなしで一人でのこのこと星史郎の
所へ行って、何の策も立てず戦ってあっさりやられている小狼はアフォですか
?それとも計算?

管理人さん出てきたね。

376 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/27 02:12 ID:WF05fd55
あの千歳って
烏丸ちとせからとったようなキャラだな

377 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/27 02:41 ID:bvbkrAUJ
空談師を思い出した

378 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/27 11:13 ID:0ING4CKn
死んだらログアウトというのは予想できていたが
「鬼児に骨まで食われたか」とかシリアスに言ってたおっきいわんこが

バ カ み て ぇ 。


379 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/27 14:53 ID:K35NpQib
星史郎さんアトラクションと分かっていて暴れてるのか?
なんか変、捜してる二人ってどんな吸血鬼なんだ?

380 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/27 16:30 ID:n+vj/9+6
夢オチ(゚Д゚)ハァ?

381 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/27 20:37 ID:bvbkrAUJ
おもしろいじゃないか。
俺もROやってたころは、ゲームがゲームじゃなくなってたな。

382 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/27 23:03 ID:aXuZqSQx
>>379
中の鬼を外に出すのが目的だろ。



どうやったのかはしらねーが。


って、たしかこれは仮想だって知ってる香具師もいたよな?

383 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/27 23:46 ID:1NFlwggs
そろそろ開発者のいっちゃんが出てきます

384 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/28 10:24 ID:9zrMHc7M
こうも何でも有りな世界になると期待ハズレは多くなるさ、そりゃ
でも夢オチはひどいよな
もうひとひねり出来ないのかな…

385 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/28 15:37 ID:/yx5NfhW
実はこの冒険自体、植物状態の小狼が病床で見てる夢。という二重夢オチでどうだ。

386 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/28 21:59 ID:NwPyH4PU
んにゃ、昏睡状態のさくらに小狼がダイヴしとるんだろ?

387 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/28 22:14 ID:uUG8/PYw
>>384
そのひとひねりが、小狼の持ってきた剣であり、今週の引き、なんじゃないの?

388 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 01:33 ID:FGo5yzv3
ゲーム開発者とのドッジボール対決まだ〜?

389 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 08:26 ID:t6wvb6HZ
それをやったらさすがにCLAMPは漫画界に居られなくなるだろw

390 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 17:27 ID:5S9HAAQm
話変わるけど創竜伝って面白い?

391 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 21:00 ID:fCUOldrE
俺は10ページぐらい読んで投げた。

392 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 21:16 ID:9v22AjqZ
>390
アニメから入ったんで割とさくさく読んでたけど
発売してる分まで読み切ったら後はどうでもよくなったな

393 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/30 00:54 ID:gTH//XEt
自分は結構好きだから、今日(つか昨日)イラスト集買ってきた。

394 :391:04/05/30 17:06 ID:kadZFZGu
俺が投げたってのは小説ね。

395 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/31 00:54 ID:K2asULb1
俺はサイコロ投げたよ

396 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/31 07:36 ID:pGEv2BCa
創竜伝の漫画が月刊マガジン(だったかな?)に連載されるんだね。
本当はCLAMPがやりたかったんだろうなぁ(笑)

397 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/31 11:50 ID:81WP/QrP
>396
創竜伝マンガ化されるのか?楽しみなような楽しみじゃないような…
自分、創竜伝読み始めた切っ掛けがCLAMP絵だからなぁ。
CLAMPで連載して欲しい。水都の四兄弟、完結させて欲しい。

398 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/31 19:59 ID:GcPSBvWg
CLAMPの創竜伝の絵は初期と別人のようになってるからイヤだ。
特に続なんてもはや、美形じゃなくてただのジト目の人になってた…。

399 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/31 23:14 ID:bv1SeiTu
Xさっさと描け━━━(#゚Д゚)━━━!!!!
正直10年たっても描かれてなさそう。

400 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/31 23:28 ID:dtU9LHa5
創竜伝の挿絵見てると変化がよく分かるよなー。
最新刊なんかもろにツバサの影響でてるしw
早く続きを出さない田中芳樹が悪いのか…
その時の連載に引きずられるCLAMPが悪いのか…

401 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/31 23:39 ID:OvbV/vT4
いや田中芳樹が書かないのが原因でしょう
あのひと他の作品も含めて続き書かなさすぎ

402 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/31 23:58 ID:hhndZh4X
>>399
X休載の訳が、今月のぱふ7月号のインタビューに載ってた。
予定しているエンディングを内容や描写の問題で
雑誌に載せるのが難しいという事態になってしまった為だと。
色々物騒な世の中だからな…

403 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 00:43 ID:bZB9AjzR
初っ端で<ヒロインの首チョンパ>をやった時点で

「EDの内容? 描写の問題? CLAMPが内臓でも描けばよかったかね?
 何をいまさら! 10年ほど言うのが遅いぞ!」

という感が否めないのもまた事実だが。
てか「X」だと、WJではタブーの生首がゴロゴロしてるし。
本気で脳髄グシャーな描写でもしようとしてたのか?

404 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 01:01 ID:SQO2IEKR
そいうのが厳しくなったって話じゃねーの?
一昔前に比べてそーいう規制がどんどん厳しくなってるらしいし。
サンデーの某漫画家の過去作品を、新装版で出そうとしたら1話丸々切られたとかいうネタがあるくらいだし。


405 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 01:32 ID:hbANztGG
でもそれって単なる出版社側の自主規制でしょ

406 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 01:42 ID:1y26dzXy
何かあってからじゃ遅いからなぁ…
現実と妄想の境目が薄くなっている人間が大勢居そうな昨今。やな世の中だ…(鬱

407 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 01:54 ID:SQO2IEKR
>>405
単なる自主規制が一番大きな問題なのだが。
言葉狩りがとうとう絵にも波及しただけともいえるが。

408 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 09:02 ID:uUlduNnA
現実と妄想の境目の薄い人間が増えたのではなく
そういう現象をマンガや既存の作品のせいにしようとする人間が
増えたのだと思う。
小説読んで自アボーン・論説かぶれで内ゲバ参加なんて昔からあったしな。

409 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 13:52 ID:5kQPK6Ji
>>403
WJでは生首タブーなの?
なんかハンターハンターで思いっきり生首描いてたが…。

410 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 14:59 ID:85EhmIto
キメラアントでポックルのチームで首もがれた奴のシーンで
マジックで塗りつぶしてたりしてたでしょ。
和月も武装錬金のコミックスのコラムで「NG」といってるし。
どうも最近規制が厳しくなったみたい。
(初期ハンターでは、ゴンを痺れさせた奴(黒人?)をヒソカが生首にてたけど修正されてなかったし)

それより随分昔に連載されたバスタード(vsコンロン戦初期)で、頭割られた人間の絵に墨で修正されてたけど
この辺の基準はどうなってるのかなぁ。
やはり締め切りギリギリに入稿したんで修正できない場合とかあるんだろうか・・・

411 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 20:08 ID:Fd/RtLmg
むしろハンターのポックルチームの首もがれたシーン、
あの黒で塗りつぶしてたあたりが余計にリアルに見えた。


412 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/02 01:11 ID:WDwUj2Dc
>>379
遅レスだが。
今月のぱふで「昴流を追っかける星史郎」って言ってたから
星史郎の探している二人のうち一人は昴流で確定じゃないか?
Xの最後はもうどうでも良くなっていたが、ぱふ読んで少し気に
なった。「難しい描写」ってどんな最後にするつもりなんだか。

413 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/03 02:33 ID:lbwleIUA
今週号読んだ

星史郎さんやりたい放題だな。

414 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/03 09:09 ID:KQZb+Ndn
初めて今週号の感想が付いたな

415 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/03 16:08 ID:r7n3CrYU
あのーCLAMP先生、
あれのどこが「人を殺せる目」なんでしょうか。

416 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/03 19:34 ID:r6ECN+b7
凡人は騙せても黒タンの目は誤魔化せないということですよ。黒ぽんエライ!!

417 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/03 21:55 ID:B79ZfT/J
どでもいーけど、
今週のハナシ
『ふし遊』のパクリじゃねーんけ?

418 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/03 23:45 ID:d8SLLKZo
結局、龍王や譲刃はゲームキャラとして存在してるってだけで、
そのプレイヤーは龍王や譲刃ではないってことか?

419 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/04 00:13 ID:ob8GLKSH
>>417
どの辺が?

黒鋼VS星史郎はどっちも殺人者同士の戦いだから
ファイVS星史郎よりも緊迫感はあるかもしれない。
一番緊迫感の欠片もなかったのは主人公VS星史郎
だったが。今週は完全に小狼から黒鋼に主人公移っ
てたな。

420 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/04 08:19 ID:pg0ptt3+
てーか、黒綱が活躍するとき"だけ"は普通に面白いな。

421 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/04 08:31 ID:mqflOTEF
ふし遊って何さ

422 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/04 09:24 ID:hjyCHt3y
ふしあなさん遊び

423 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/04 09:34 ID:ryO6V49L
せっかく刀持ってるんだからちゃんと斬ってください。
ビームが出るだけじゃ男臭い強さが感じられんのです。
女はそういうキレイな戦いが好きなんだろうけど。


424 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/04 16:15 ID:Y+s/ZeOq
黒鋼を主人公にしてしまえ。

425 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/04 17:03 ID:my9pJRhZ
>>417
朱雀編?玄武編?

426 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/04 21:10 ID:6tZib24e
朱雀編の終盤
つか、アニメのラスト2〜3話くらい。
ちらと思たダケよ。

427 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/04 22:43 ID:1oqNL1CI

    / ̄ ̄ ̄ ̄\ 
   (  人____)
    |ミ/  ー◎-◎-)
   (6     (_ _) )
  _|/ ∴ ノ  3 ノ 
 (__/\_____ノ
 / (__))     )
[]__ | | どれみ命ヽ 
|]  | |______)
 \_.(__)三三三[国])
  /(_)\::::::::::::::::::::|
 |Sofmap..|:::::::::/:::::/ 
  |____|;;;;;;/;;;;;/
     (___|)__|)  

元が↑みたいな感じでもカコヨクなれるんだな。すばらしいぜ

428 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/04 23:01 ID:DLp2NC/o
>>417
それを言うなら遊戯のオリジナル度を考える必要があると思う。
SFからファンタジーまで類似品は多いから。
両作品のファンには申し訳ないが使い古された設定で目新しさは無い。
あとは演出の優劣を比べるくらいか?

ちなみにふしぎは朱雀編の原作まで。
アニメ・玄武編は未見人の感想。


429 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/04 23:25 ID:sXjC1/iY
ふしぎ何とかはCLAMPの作品?
どのキャラが出てるの?

430 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/05 00:32 ID:+SwtvvPf
>>429
CLAMPとは関係ない。
昔はやったヲタマンガ

431 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/05 02:55 ID:aS+mZv39
自作品パクってどーするよ(w

432 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/05 08:06 ID:xaiLnHy+
今回の基本的なプロットは『マトリックス』三部作でしょ?

433 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/05 20:34 ID:dsp9gtmq
>>429
渡瀬ゆうの異次元ファンタジー。
続編の玄武開伝(主人公が父に殺されてエンド)が
なんかのランキングで現在1位。

434 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 14:42 ID:vjRJCgHC
ホリック映画化?

435 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 17:33 ID:MwvK0ynS
主演ピエール瀧?

436 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 19:09 ID:88gbcN9o
ツバサとシンクロしてるあたりは出てくるのかどうかを話題にすべき
ところのような気もするが…
出てきてもわけわかんねーだけだろうな。
それともツバサ予告ムービーとして終わっとくのか?

437 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 15:27 ID:nwYPPITE
キューサイ?

438 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 15:34 ID:/IUGRp13
>>437
うん

439 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 15:45 ID:q3otEhKU
味の助2話のほーがまだマシか

440 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 21:49 ID:xgeFXYAv
大川が飛ぼうとして、足でも折ったんじゃねか?

441 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 22:57 ID:WpR3Wu6v
マンション9階から?

442 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 23:51 ID:WMOWZMGD
鯉のぼりはずそうとしてだろ

443 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 00:14 ID:Q5tPsNiz
O川の足が折れたところで、あの人は口さえ動かせれば
残りの3人は仕事できるんじゃ?

444 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 05:59 ID:OZcIWmxA
一応「ぱふ」で、CLAMP(主に大川)がこれまでの作品と、「ツバサ」などに関して語ってるよ。

445 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 10:32 ID:rIBnOF59
ていうか、先週の最終ページに次週休載て書いてあったし

446 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 12:16 ID:9GDNoGgv
だけど先週の巻末の次号予告には大増39ページ!とか書いてあるのがマガジン

447 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 17:17 ID:Qd1+M/wJ
小狼の師匠は最初昴流だったけど、思いつきで星史郎にしたって…。
本人たちも言ってたけど、本当に行き当たりばったりの話なんだな。

448 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 17:27 ID:645ON3YL
どっちでも大差ないと思うが。

449 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 01:13 ID:pRDS+6WK
>>447
まあ、本人達曰くちゃんと予定して描いてきたって言
ってる聖伝とか今までの漫画を読めばツバサを行き
当たりばったりな創り方にしたって大して違いは無い
ように思える。
小狼の師匠にしても「エピソード的にはどちらでもO
K」って、一体大川の頭の中にはどんなエピソードが
あったんだか。しかも小狼&さくら主人公達について
の話題にはほとんど触れてないのが笑えた。ツバサ
って本当にCLAMPにとってお遊び的な漫画なんだな。


450 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 09:57 ID:VfDkDJgE
妙な改行はケータイか?

451 :429:04/06/12 10:26 ID:weAgMNhD
>>430
>>433
サンクス 他の漫画家が書いた少女漫画ね。

452 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 15:39 ID:DTxEsO45
>>451
http://iboard2.to/pc/bbs.cgi?id=7071
これだ。

453 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 15:40 ID:DTxEsO45
http://f30.aaacafe.ne.jp/~malon/fusigigenkai.htm
間違えた。これだ。452のは精神的ブラクラなので見ない方がいい。

454 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 21:39 ID:oEl3XEzQ
精神的ブラクラて、これか?
ttp://www.fortunecity.com/lavender/flamingos/691/pics.html

455 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 00:58 ID:zbVk0Fxe
こないだマガジン読んだら、
「桜都国はアトラクション・・・・」とかいうせりふ見て
興味があって今喫茶でバックナンバー読んでる、
ちなみにCLAMP作品はまともに読んだのは
レイアースのみ(100円で購入)一応、
ツバサは「CLAMPの新連載か・・・・・」と興味はあったんだけど、
アトラクション云々まで読まずにいた。


んで、最初ッから「アトラクション」とわかっていると、
「なるほど、桜都国は作られた世界だな」と思えるんだけど
リアルタイムで連載読んでたら>>362のように
>やっちゃった
と思えるんだろうか?

456 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 18:19 ID:7x7p1q1I
職業だとかなんだとかで始めっからゲームっぽかったぞ。>桜都国

457 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 22:11 ID:beLBoOQa
>やっちゃった、 てのは、
ネタバレとか、
あ〜〜ッ、これで祭りも終わりだァ!!
みたいなニュアンスなんじゃ?

458 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 22:19 ID:37TU019O
ゲームっぽい世界が実はやっぱりゲームの世界でした、ってのが単純すぎてがっかりしたとか。

459 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 22:52 ID:tVD2+PY+
プロの商業作品として、こんなあっさり先の読める話にする訳ないよな、
って予想を毎回毎回裏切りまくってくれるからな。

460 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/16 00:07 ID:YP85qFrU
今週の感想

星史郎さんがメガネをかけた
黒い

以上

461 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/16 08:12 ID:JVokpMd+
今週の感想

黒がビーム無しの剣で戦った
少年マンガっぽい

以上


462 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/16 12:35 ID:1VJQUB83
見開き多いね。

463 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/16 17:50 ID:VMeakHTz
最近の展開は面白いよ、桜国あたりから少年漫画として読めるようになってきたと思う
いろいろ研究したりしてこなれてきたのでわ

464 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/16 18:50 ID:qdG/eJTD
へぇ、研究してるんだ。なにを?

465 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/16 20:05 ID:kQsC2z3+
黒の呪いの設定が忘れられてなくてほっとしたのは俺だけですか?

466 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/16 20:46 ID:NVdUyqZ8
サクラのはね1枚であんなにパワーだかなんだかがあるのなら
もう何枚も取り戻してるサクラが現在でも最強パワーの持ち主
って感じだがそうでもないのか。

467 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/16 21:28 ID:xrkQdVxr
>>464
アヤシゲな修行

468 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/16 22:31 ID:mXhL7GKD
コマがでかすぎるとかいわれるけど
戦闘の迫力はなかなかだし
普通のマンガでしょうj
だからこそ売りが少ないんだが

469 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/16 22:55 ID:2h67TXL/
大コマ大杉。

470 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/16 23:30 ID:jcmFFTHN
今まで無視してたんだけど立ち読みしていたら星史朗が出てたので気になりました。
なんですかこの漫画?CRAMPはつまらないけど星史朗だけ好きな痛い人なんですが
星史朗って何巻くらいから出てきますか?

471 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/16 23:52 ID:LjU6+JBR
つーかこのヘタレ顔のせいしろうさん、眼鏡かけたらさらにただの中学生だな。
つーかもはやせいしろうさんにも見えない罠。

あああの顔は戻ってこないのか。

472 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/16 23:56 ID:f+FbGSLl
せいしろう厨が多い事は良く分った。

473 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/17 00:33 ID:0LLy2mD8
>>470
星史郎は今日発売のツバサ6巻から出てるよ。

確かに連載開始時から比べれば最近の展開は普通に面白い。
けどそれは主人公があまり活躍してないからだと気付いた。
星史郎はともかく黒鋼や主人公以外のキャラが活躍してる方が
面白いってのもどうかと思うが。

474 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/17 06:24 ID:FvDwNbaq
CLAMPも、ようやく「マガジン的な戦闘シーン」という物が分かってきたようだね(笑)
(※派手なエフェクトと、大ゴマを多用するやり方)
たしかに最近は「少年漫画」していて楽しめる。

ただ、頭の中で思い描いてる戦闘シーンを描き連ねていってるだけの様な部分があるので
コマとコマの間が微妙につながってない場合もよく見かける。
(故に、キャラの立ち位置や、置かれている周囲の状況、張られた伏線などを作者自身が
どれだけ把握しているかで、戦闘シーンの面白さは劇的に変化する)

近年の作品や、「ツバサ」連載当初のグダグダ加減に辟易してたのが、最近の展開を読むにつけ、
やっとCLAMPを見直して来れるようになったので、このままのテンションでさらに頑張ってもらいたいなぁ。

475 :429:04/06/17 08:08 ID:cZi4ivLq
どうせ戦闘はもう終わりだけど


476 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/17 10:04 ID:71MhkjCS
自分の近所の大垣書店で、さくら、ツバサ、HOLICのコミックスを買うと
ブックカバーがもらえるキャンペーンがあるのだが
自分の近所だけなんでしょうか?
もらった方がいたら絵柄がどんなんだったか
教えてくれ。

477 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/17 11:23 ID:D7SLzHmT
>>376 死んでしまう程遅レスだが、「烏山」?

478 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/17 12:19 ID:mCkFmDag
>>474
やっぱ効果音は「ザシャアァァッ」だよな

479 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/17 12:31 ID:xVGqWFsN
>>478
「メメタァ」だろ

480 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/17 13:00 ID:TthUmgzw
>479
「ざわ」だよ

481 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/17 14:44 ID:kKvTSy0E
今週の表紙は大きなお姉さん殺しですね

482 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/17 22:08 ID:53Yuf8pN
ツバサもやりようによってはかなりの可能性があるのでは?
未来な世界にいってもいいし
学園もののな世界にいってもいい

483 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/17 22:49 ID:TinXpiEP
>>471
Xの時点でもう既に、あの極悪な顔はしてくれなくなったんだよな…。
悪人顔のせいしろうさんは何処に。
そういえばツバサではお供の鷹は出てこないのか。

484 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 00:32 ID:QfBJSE8h
>>482
それやったらもう言い訳のしようもなく同人誌だな‥‥。
元々CLAMPがツバサでやりたかったのってそういうものなんだろうけど。
雑誌がマガジンだからCLAMPお得意のホモレズロリ等は無理だろうけど
それ以外だったらやろうと思えばどんな話にも出来そう。

>>483
出てきたじゃん。小狼を手刀でズバッとやった時に使った
鬼児がそれらしい形してた。


485 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 16:22 ID:Y366AfV0
精子漏ってなんで人気あんの?

486 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 16:57 ID:PkoILyd5
これ以外のクランプ作品で知ってるのっていったら「CCさくら」ぐらいで、
しかもマガジン単行本を買ってるのがこの漫画だけな自分は少数派か?
おかげでファイとか黒鋼とか星史郎の設定がどうなってるのか今一わかんねーよ

487 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 17:40 ID:pilcKNvG
ファイと黒鋼はツバサで初めて出てきたキャラでしょ?

488 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 21:59 ID:P1c2TvMo
何で星史郎さんが剣をつかうんだよ暗殺術はどーした。メガネかけたらエリオル
にしか見えないし。
            セ イ シ ロ ウ サ ン ハ チ ガ ウ ゼ ッ タ イ ニ チ ガ ウ

489 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 22:42 ID:aPLK0Opo
相変わらずキモイ星史郎腐女子が多いね

490 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 23:28 ID:Q3XgVyEt
腐女子は総じてキモイ。
ヲタは笑えるがw

491 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 23:39 ID:6jx+b1nj
>>486
ツバサのキャラはあくまで「ツバサのキャラ」なので他作品を気にする必要はない
設定上のつながりがあるのはホリックだけだからね

492 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 23:44 ID:QS2pza0/
>>486
自分も同様なんですが、

>486のような方の為に、
テンプレにキャラの初出?作品リスト作ってくれないかな?

桜・小狼=カードキャプターさくら
とか


ところで、ツバサすれはこのスレからしか見てないけど、
やっぱり高麗に逝った時は、祭りになってたの?



493 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 23:55 ID:8a5fXPRJ
>>485
リアルタイムで元作品読んでた厨(つまり今はいい年)にとっては
星史郎つーか、バビロンキャラはある意味青春みたいなもんだから。
自分の姉はまさにそれで毎週ぎゃーぎゃー煩い。今までマガジンな
んて見向きもしなかったのに。腐女子に劣らずタチが悪い。
キモい事この上ないが10年も前のキャラによくそんなに騒げるもんだと
思う。全く。


494 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 00:05 ID:RpzDvmgR
>>492
ツバサで検索すればまとめサイトがあるよ
今月の「ぱふ」を読むという手もある

495 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 00:12 ID:M/UW+M1P
>>492
高麗国よりも、はじまるとわかってから始まって少しまでの間の方が祭りだった。
CLAMP好きは作品別でいるから、自分の好きなアレが出てくるかもしれない!!といった感じで。

高麗国のころにはもう落ち着いていたな。

496 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 03:28 ID:RNct4ngo
阪神共和国の頃は祭りだったけど、
あれは違う理由だったか・・・、

497 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 12:08 ID:fkwl8YKz
>>488
なんかこのレス、元ネタを知らない人が見たら「何この変な人」とか思われてそうだなw

498 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 12:14 ID:40pxiLDq
>>497
元ネタ知ってる香具師でも変な香具師にしか見えない。

499 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 12:52 ID:GQPOXWY3
この板でバビロンの台詞をネタにしても、分かる人少ないだろうな

500 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 12:55 ID:VxVgbf7I
500

501 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 14:13 ID:xrLjJXqz
>>498
香具師とか遣うのも腐女子にみえるから

502 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/19 23:47 ID:MQISgLtC
今日4巻まで買って読んでみた。
CLAMP作品はさくらとHOLICをちょっとだけ知ってるだけだけど、十分面白いと思う。

ところで、功断という少年漫画的にオイシイ設定をあっさり切ったのは、パワーゲームにならないように狙ってやったのだろうか。
他作品とのオーバーラップも含めて少年誌の漫画としてどうかとは思うが、個人的には大賛成。

503 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 23:52 ID:KK2SBJpV
まぁそういえばそうだな。
CLAMPは少年漫画を研究してると思う。

504 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/20 00:34 ID:FfrR7JiD
ここで>464へループするわけですよ

505 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/20 01:33 ID:7Eyp92AI
桜都国編、もう少しで終わりそうだけど結局サクラの羽根は
今の小狼じゃ取り戻せないだろうな‥‥。
もしかしてこれがCLAMPなりの「少年漫画での主人公の最初の挫折」
になるのかね。
その割りにイマイチ緊張感に欠けるけど。

506 :429:04/06/20 08:17 ID:HNLK4iyL
さくらが目の前で強姦殺人されるぐらいでちょうどいいんでないかい?
腐女子減ってくれそう・・無理か

507 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/20 08:21 ID:HNLK4iyL
名前関係無い
>>429すまん

508 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/20 08:21 ID:FfrR7JiD
エアギア的な視姦ぐらいなら、なんとかならないだろうか。
いちおう少年漫画だしさ。
でもくらんぷの描く女って、どうもボディに色気がないよな。

509 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/20 08:31 ID:L3Zpa9B/
ああ、色気はないな。毎回セーラー服ひんむかれていた美幸ちゃんでさえ、
エロいと思ったことは一度もないや。

510 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/20 12:28 ID:pU2brvUG
とゆーか、そういう色気を期待するのが根本的に間違ってる

511 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/20 14:04 ID:rsnUs4k0
実は商業ではキスシーン一つ描いてないんだよな。
ラブシーンといえるようなのは聖伝のオヤジホモの事後シーンくらいだw

512 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/20 14:34 ID:/Ysl27YJ
CLAMPのエロは健全なエロだ
・・・・と言ってみる。

513 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/20 15:21 ID:A7WqhxL1
前アッパーズかどっかでオパーイのイラスト描いてたけど
やっぱりエロくなかった

514 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/20 18:00 ID:AqmfLvm7
>511
Xでは空汰と嵐のキス&朝ちゅんがあったと思うけど

515 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/20 22:29 ID:NDuCaDgq
>>511
Xでは>>514に加え、遊人と庚の絡み(直接的表現はなかったけど)と
番外編で星史郎と星史郎母のキスシーンもあった。
まあ、CLAMPにエロを期待するのが間違ってるのはちょびっツを読めば
判る事だけどな。

516 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/20 23:56 ID:s9EB6S0g
すっかりXを忘れていた自分としては、
>514の展開にビクーリ。そこまで進んでたのか!

517 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/21 02:56 ID:mVLtyVs6
ども、"男女" 間の○○○は罪悪だと思てるらしい。

518 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/21 21:53 ID:bTDELdZf
この漫画、台詞まわし肝胃んだけど・・・
あの変な口調はどうにかならんか・・・○| ̄|_
他の作品だったら気にならなかったけど、少年誌でやると
いくら他をそれ風にしても根本的なもんが抜けきれててない感じがするから
何か違和感というか独特な雰囲気があってそれほどファソではない漏れにはきつい・・・

519 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/21 23:03 ID:qSJVet5y
>>518
台詞まわしって例えばどの辺が?あと変な口調って誰の口調が?
いや、純粋に気になったもんで。
私的にはモコナの喋り方つーかキャラがイライラするんだが。

520 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 00:49 ID:hR6Q5o5z
>>519
同意。
苛々するといえば変な敬語もだな。

521 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 10:21 ID:1//U+ZTl
>>518
内容には同意だが、肝胃だの漏れだのの
腐女子丸出しな文章もきつい

522 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 11:19 ID:7ZpOXQwQ
この際、発言者が腐女子であるかどうかなど評価の基準にはならんだろ。
(なんか行くスレ行くスレで「漏れ、は腐女子丸出しの文章」とか見かけるんで、いい加減ウザクなった)
同意するなら、それでいいじゃないか。

「展開」的に少年誌っぽくなってきたが、「内容」的にCLAMPがいつも陥りやすい「悪い癖」が
出てきたような気がする・・・
(自分で閉じきれないような風呂敷を広げる、クドいくらい遠回しなセリフ、不必要な大ゴマ乱用、等)
御得意の同性愛的な表現は、KYOとか(CLAMPほど露骨じゃないにしても)他の漫画でやってるので
現在のマガジン読者には、それほど強い拒否反応は出ないんだろうけど。

523 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 12:15 ID:NHlPWHhT
KYOよりもゲットバッカーズでしょ同性愛表現が凄いのは

524 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/23 01:30 ID:y9J5mynh
>>522
普通の内容でならそうなのだろうが
「台詞や口調が肝胃」という発言者の
口調自体がキモイというのは問題だろ。

そんな棚上げ女の感想があてになるのかという意味で
充分評価の基準になってると思う。

525 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/23 01:56 ID:MfWh+Hea
>>522
悪い癖つーか、むしろそれがCLAMPだからな‥‥。後はそれに
対して読み手がどう感じるかの違いだろ。
風呂敷が広げすぎなのはぱふのインタビュー読めばそりゃそうだろうなと
思う。CLAMP自らツバサは予定通りに書く気はない、とか言ってるから。
小狼の師匠が星史郎でも昴流でもどっちでも良かったとか言ってる時点で
ツバサはキャラ萌え漫画に過ぎないと作者自らが公言してる様なもんだ。


526 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/23 21:25 ID:qNXO9QXp
G.I編終了

527 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/23 22:26 ID:FS9X+OQZ
しばらくは星史郎は小狼のライバルとして君臨しそうだ
しかし今回本当に大ゴマが多かった
迫力はあったんだがさすがにでかすぎ
攻撃はずれてるし

528 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/23 23:03 ID:SwC+3Uwp
やっぱり星史郎が探してるのは昴流だったな。

529 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/24 01:56 ID:hcXvya9a
>>527
大ゴマであれだけ迫力出しておきながら結局勝てないって
かなり間抜けに見えてしまうよな。
大ゴマと言えば星史郎が昴流の名前を出したシーンのコマは何であんなに
でかいんだろう‥‥。はっきり言って元作品読んでない読者には「昴流」とか
名前出されても?だと思うけど。

530 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/24 02:57 ID:Qpnfu0rB
思わせぶりってのもテクだかんな・・・。

531 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/24 05:15 ID:Fk0zVs6J
発売日に5レスも付くとは
今回は好評だったみたいだな
次の世界でもこの調子で頑張って欲しい

532 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/24 21:57 ID:AaCGa+SL
桜都国編けっこうおもしろかったから、もうちょっとのばしてもよかったような。

533 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/24 22:17 ID:49b0tTNR
すもも&琴子が小さくなってついていく
のを期待したんだが
結局剣はなんでのこったんだろう

534 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/24 23:55 ID:7Gxbc7gk
>>531
今回の世界はいつもの
小狼が羽根の為に敵に立ち向かう→無茶は止めろと周りは止める→ファイと黒鋼は
何故か「小狼なら大丈夫」みたいな態度→結局小狼が勝って羽根も取り返しサクラの
記憶も戻っていく
な展開じゃなかったからじゃないか?
そもそも桜花国編の主人公って明らかに星史郎だし。小狼なんて黒鋼より目立ってなかったし。

535 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/25 00:06 ID:T6yEAHbg
桜花国の活躍度は
星史郎>>>>>黒>>>>>>小狼>>>>>>>>>>
>>>>>>>>>>>>>>さくら姫>>>>>>>>ファイ
まあいつもそんなもんの気もするが
小狼もさくら姫ピンチないわりにがんばってたし
というかファイなんもしてねえ

536 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/25 05:22 ID:PhJB2I9i
トーハンランキング

1(─) ツバサ(6) CLAMP 講談社 410円
2(─) xxxHOLiC(4) CLAMP 講談社 560円
3(─) 魔法先生ネギま !(6) 赤松健 講談社 410円
4(─) 金色のガッシュ ! ! (16) 雷句誠 小学館 410円
5(1) ONEPIECE(33) 尾田栄一郎 集英社 410円
6(─) 満月をさがして (6) 種村有菜 集英社 410円
7(10) ヤマトナデシコ七変化 (10) はやかわともこ 講談社 410円
8(─) RAVE(28) 真島ヒロ 講談社 410円
9(4) エンジェル・ハート(11) 北条司 新潮社 530円
10(─) SAMURAIDEEPERKYO(27)

露骨な信者外だな
内容なんて関係無いのか


537 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/25 10:40 ID:uJH6/V2z
>>536
こういっちゃ何だが、そのランキングのマンガなら
CLAMP1〜2位でもわかるよ

538 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/25 11:39 ID:xBbXdq2+
3馬鹿って本当に売れてんだな

539 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/25 14:10 ID:sqAZrtQb
昴流って男だろ、ネカマとでもおもったんだろうか

540 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/25 21:32 ID:SjKnSp7/
>>358
3馬鹿?
1 大川
2 もこな
3 猫井
補欠 五十嵐

541 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/25 23:18 ID:OMZa1UVX
なんで北都じゃなくて昴流の名前を出したのだろう…。
女性だし、喋り方とかからしても
昴流よりは北都を疑うべきだと思うのだが…。
というかバビロン知らない読者は90%、昴流を女だと思っただろうな…。

542 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/25 23:20 ID:C9twm5Bv
                  ,- 、     _,.. - ‐ - ..,,_
                 /r` -`ニ‐-,r''        ` ::.,,.. - ―-..,,_
               //   _,,..-'‐             `<~ ̄`・,,_':、
               (.l ,,・',~r'',;:'  ,             、\   `!i  
               /ニ7' /  ,:' /./ ,: ,  、   :,   `、ヽ.  ,i.|  
.                 /. ,,;''  /  ,;'/.,:' /   i.l. ,  ‘;   ';.、';-''ノ  
                / ;'イ / ,' ,i'.,!i/l i', ,{l   .,}.|i,i';.i, .l 、 .、. ヘ.lニ.,  
                .レ'/.l,:'/.//,;:=‐レ,l|;'.l.i!   ,iリ,;:=;;,、i'i.':, .i,ト,l リ`・`. 、 私をぱくらないでください
              // '-L{ イ'' .P .i   i|ヽノ'  P .i `i |' lノリ リ   `・`‐.. _  
             /.//'',:',イ ` .! -`‐'   ,   `‐:'-.!  |   l      ` ヽヽ,, 
           ,r'' ,:'' /' .///,,  i ':.、   r‐‐;    ,;:i' l i .|  .|        ノ )
          ,:'/ ,:'/'  /レ''イ|  l .:' .` 、.  `.‐"  ..::'i^ L.|_,}_」  |      ,//  
         ,;:''.,;',:'-''^  ./,r''"^`'':,,';' / /...}`‐/)‐')"{.... | .| ,.::-‐‐-、l     .( /、    
      ,. -‐:/''7/    //.      ; / ,:' | /,:'r<). ̄ |.|.  i      ':,     .\~^ '
   ,.. ',~‐"/' //    ,:'/      .,',:'/  //l`i ':,`:ヘ. .~| l |      ヽ.     `‐'
  . l/  /' i'r   / ,:''     _../ ,:'  l  l.l i !, ヽヽ | i!. l      '; 
      .!i .|l  /  .{.. _.. -‐'''~ / :'   .,!  !     l | | l. i~''‐ ..,,_ /`; 

543 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/25 23:38 ID:b7900mkI
>>541
そりゃあやっぱ思い入れの差じゃないか?あと読者(一部の)サービスか。
でも少年誌で連載してるなら昴流が女の方が話の都合はいいよな‥‥。
星史郎が追っかけてるという設定も昴流が女なら無難に恋愛ものとしてまとめる
事もできるし。
だからと言って本当に昴流が女として出てきたらバビロン知ってる身としては相当ひくけど。

544 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/26 09:21 ID:sHbipbiu
>>543
北都が男になれば無問題。

545 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/27 02:09 ID:URNGvtWf
>>544
双子性別逆転か!
CLAMPならやりそうで鬱。

546 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/27 07:07 ID:Ic7ODMgo
北都の男らしさと昴流の女々しさを考えるとおかしくないかもなw

547 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/27 14:31 ID:JMv0Rvce
むしろ、そうしてくれ。

548 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/27 14:49 ID:8yRX5PeZ
元作品知らなければ萌えたかもしれん。男星&女昴
全てはCLAMP次第というやつだな。

549 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/27 16:03 ID:imQST1zE
CLAMP 11〜終わらない世紀末〜
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1079121845/

918 名前:花と名無しさん 投稿日:04/06/27 05:23 ID:4kg2+qf3
ツバサ6巻70ページの人物は星ちゃんではなく昴流のような気がした。
星ちゃんは白いコートだけどあのコマの人物は黒のコートを覆ってるし。
あと時計の時間が2時19分なのも気になった。なんかやけに中途半端な時間を
指してるなと最初思ったんだけど、考えてみたら昴流(&北都ちゃん)の
誕生日って確か2月19日。CLAMPがさりげなくアピールしてるのかなと。
あれが昴流だとすると織葉の「それは美しい男の子だった」という台詞にも
納得がいく。星ちゃんも美形だと思うが昴流みたいに容姿を賞賛されてるシーンって
東バビでもエックスでもなかったし。  ・・・考えすぎかな?
------------------------------------------------------------

そうなの?

550 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/27 17:03 ID:LPNbgK09
「美しい男の子」うんぬんは、星史郎でなく昴流を出すつもりだった名残なんだろう。

551 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/27 17:27 ID:AqgdyvO7
赤松が日記でよくツバサの売り上げに触れてるが
赤松はCLAMP嫌いなのかな

552 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/27 19:34 ID:oiSNHPwD
>>551
そういう風には感じないが
意識してるのは確かだろうね

553 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/27 20:21 ID:JMv0Rvce
>>551
そりゃ、意識するだろうよ。
毎回順位で抜かれてるし。

554 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/27 21:30 ID:h5bLid7v
赤松が誰かわからん

555 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/27 21:36 ID:h5bLid7v
>>554
「AIが止まらない!」の作者で、CLAMPと同様の作家集団。
赤松本人はネラー

556 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/27 22:01 ID:2h2d3isx
普通にネギまやラブひなの作者といってやれよ
作家集団だったんだΣ(゜д゜;
同人サークルはしってるけど

557 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/27 22:35 ID:id/BFa4e
「AIが止まらない!」の作者で、CLAMPと同様の作家集団。
へぇー×12

558 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/27 23:48 ID:hep3lOg+
ネギマとツバサはマガジンではどちらもオタク漫画と呼ばれているが
どうだろうな。
ツバサは少女漫画で連載していればそれほどオタク漫画とも思われないと
思うが、ネギマはどこで連載していてもオタクっぽさは変わらなさそう‥‥。
だからと言ってツバサがネギマより上かと聞かれると困るんだが。

559 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/28 00:03 ID:GJMXPTlR
自分はツバサ目当てでマガジン読み始めたが、最近ネギまも面白い。
読む順番は1ツバサ、2ネギま、あとは最初に戻って順番に。
同じ様な画面構成しか描かないような漫画(どれとは言わないw)より、ずっと面白いとおもうが?

560 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/28 00:38 ID:gSL7jsRG
俺は1ネギま、2哲也、3濱中
ツバサは何日か経って気が向いたときだな

561 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/28 02:11 ID:tkc8pZSQ
>>559
>同じ様な画面構成しか描かないような漫画
‥‥‥あれの事か。
ツバサは色んな意味で「王道」な話だからな。
それがつまらない時もあるしいい様に働いてる時もある。
今回の桜花国編とか。

562 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/28 02:40 ID:/XNiZ8uA
は?

563 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/28 08:48 ID:mXnBlFw+
ツバサが王道ですかそうですか

564 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/28 13:32 ID:kfG1RUt6
王道ではなくイロモノだと思うんだが。

565 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/28 13:45 ID:uK05xG+e
星史郎や昴流にはそんなに思い入れがないからフーンってなもんだったが、
レイアースの三人娘が参入してきたら…心穏やかではいられないかもな。
CLAMPキャラ持ちすぎ。卑怯と思いつつも釣られるオレダメすぎ。

566 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/28 15:05 ID:8JNWZgQI
「ツバサ」の中核となる
  『強力な力を秘めたアイテムが世界各地に散らばり、
   それを狙う組織と戦いながら主人公達が旅をする』
という基本フレームは、冒険型の漫画で何度も使われてきた「王道中の王道」。
(一番代表的な例は、初期の「ドラゴンボール」だろう)
つまり「ツバサ」の根底には、しっかりとした安定要素があるということになる。

それでも尚、物語やその展開に問題がある(このスレやアンチスレの冷静な人の意見参照)のは
『肉付け部分』である設定や伏線の張り方の『詰め』が甘かったり、作者であるCLAMP自身が
それらを生かしきってない為だ。
そういう漫画として中途半端な状態に、CLAMP自身が満足しているネタをストーリーの前面に
押し出していくものだから、自然と作品の全体像が歪み始め、ついには崩壊していく(例:「X」や「レイアース」)

結果、彼女らに対してあまり馴染みのない若い読者や、長く漫画を読んできた古参読者からは
『(作者の趣味が作品よりも優先された)イロモノ漫画』という印象しか残らなくなる。

彼女らを支持するファンや信者、絵が「きれい」というだけで『面白い』を評する経験値の少ない読者の方が
そうした印象を持つ人間より数が多いので、まだまだ『漫画家として生きていける』だろう。
この状態が変わらず続いていくのなら、それは『漫画家としての評価』を削っていくという事に他ならない。
それに気が付くのは、どのぐらい評価が落ちてからになるのであろうか?

567 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/28 17:31 ID:v5C3yyYu
難しくて3行以上は理解できないよ

568 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/28 19:25 ID:dEPUO/FJ
次はどんな国かな。どんなキャラが出てくるかな。
何かこの頃キノの旅系になってるような気もするけど。

569 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/28 21:40 ID:/XNiZ8uA
>>566
そんなクソゲのベタ設定が
少年漫画の王道であって多摩流花。

570 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/28 23:54 ID:8k4jy7Ve
>>566
正直あの絵を綺麗と思えない自分にはもこなの絵目当てでCLAMPの
漫画を買う人達の気持ちが判りません。
CLAMPって絵の印象が強いらしいからそれだけの漫画家と言われてるけど
別に普通に読める話も幾つかはあると思う。
個人的には東京バビロン、クローバー、タイトル忘れたけど犬鬼が出てくる何とか姫って
話が好きだったな。

571 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/29 01:49 ID:66HwnK9W
>>570
話が悪いというか、CLAMP特有の
よくわからんギャグとか、蝶善人過ぎて人間味の無いキャラ造型とかが足引っ張ってるんじゃないか。

572 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/29 02:18 ID:D0NTnH08
>>571
そのCLAMP特有のキャラの造型とかが話や世界観に合ってればそれはそれで
いいと思うんだけどな。まあキャラの性格の引き出しが少ないとは思うよ。
キャラと言えば昔から謎だったんだが何で帝釈天(だっけ?)よりも星史郎
の方が悪役としては人気があるんだろう。
どっちも自己中心で非道さにおいてはあまり変わらないと思うけど。あとホモ
臭さも。帝釈天は散々叩かれているのに星史郎は何故かスルー。

573 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/29 07:24 ID:sOuxmaC7
とりあえず信者は自分で王道とか言うのは止めとけ
前にダイ大を比較例にあげたアフォがいたがどーなったか過去ログ嫁

574 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/29 12:57 ID:d6f7194M
信者っぽい人はもうこのスレに現れなくなって久しいと思うよ

575 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/29 13:38 ID:HpxNQDVb
>>572
帝釈天は知らないが、バビロンの星史郎さんはホモじゃないぞ。
ホモのふりして昴流を弄んだあげく笑顔でポイ捨てしただけでw
Xでは妙にホモくさくなってしまったが…ツバサでもホモ設定なんだろうか?

576 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/29 20:39 ID:DBdeD4AH
( ´Д`)
しかしドラゴンボールを出すとは・・
どーやればそこまで自惚れられる・・
マジで脳内見てみたいよ

577 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/29 21:24 ID:hLTeRciL
ん?
>>576は俺(>>566)の事を言っているのかな?
別に「ツバサはドラゴンボールと同じぐらい王道」だ、なんていってないぞ。

両者とも物語の土台(骨子)になっている「流れ」が、昔から使われてきたパターン(=王道)であり
この王道が使われている漫画で一番有名になっているのが「ドラゴンボール(初期)」だろうね、
というだけの話。
一言だって俺は「ツバサ」を褒めちゃいない。
「ツバサ」が「ドラゴンボール(初期)」並に面白いなんて自惚れてもいない。
(そもそもなんで俺が「自惚れ」なきゃならんのだw)

繰り返すけど、「ツバサ」の根っこ(基礎)になっている部分は「王道」を使っている。
ただ、その育て方(使い方)と幹となる樹の部分(設定や漫画の技法)が偏りすぎている為に
樹として歪んだ物になっているのだ、と言いたいだけ。

信者呼ばわりされるのは心外としか言いようがない。


578 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/29 23:02 ID:op8AgiOS
>>573
っていうかさ。「王道」ってそんなに信者的な発言か?
昔と違って今の時代、漫画の評価で「王道」って言葉は誉め言葉に
使われるのは少ないと思うんだけど。
むしろ「パターンがありがちで面白みに欠ける」みたいな漫画に使われる
事が多いような。そしてツバサは多分それ。
>>561>>566のどの辺が信者に見えるのか正直謎だ。

579 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/29 23:20 ID:HpxNQDVb
「王道」というのはなじみがあって安心感を与える反面、
使い古されていて新しい味付けをするのはかなり難しい。
つまり、「王道」で面白い作品を描くのには相当な才能がいるということ。
で、CLAMPは「王道」に挑戦したはいいけど才能がないので
「どこかで見たような気がするつまんない漫画」にしかなってないと。

580 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/29 23:39 ID:BUE0fZqs
今時王道がネガティブイメージ無しに使われるはずないだろ。
アンチの脊椎反射に粘着した馬鹿がいただけじゃねーの?

581 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/30 02:51 ID:CM2Te0Sx
だから少年漫画の王道にそんなモノは無い。
ゲームとかファンタジーの王道だって。

582 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/30 07:06 ID:RzdaF25Y
まあとりあえず空気読めん奴は来るな。
信者も来るな。同人女も来るな。
単行本買うような屑も来るな。
常識知らん奴は来るな。

ファンサイトとかで書いてろ。
同類は一杯居るだろ?


583 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/30 18:24 ID:+YHAtHwY
>>582
      r;ァ'N;:::::::::::::,ィ/      >::::::::::ヽ
.      〃  ヽル1'´        ∠:::::::::::::::::i
       i′  ___, - ,. = -一   ̄l:::::::::::::::l
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584 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/30 20:36 ID:lI6uzviK
そういえば昴流と北都って、実はホリックの世界にいるんだよな…。
侑子さんも右目とひきかえで教えてやれよ。意地悪だな。

585 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/30 21:15 ID:rXKTHNXy
>>584
そうなのか。
ホリック読んでないからしらんかったが。

586 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/30 22:34 ID:+zOrThgF
CLAMP漫画がオタク扱いされるようになったのはいつからだ?
レイアース時代は普通だった気がしたんだが・・・

587 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/30 22:54 ID:19FvcMNF
CCさくらだろ。
ヲタ御用達との烙印を押されたわけなんだから。
といっても、レイアース以前(講談社掲載開始以前)は腐女子御用達だったわけなのだがw 

588 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/30 23:54 ID:1lD/SQbg
>>584
また別の昴流と北都なんでないかい?
ホリック世界の彼らとヴァンパイアハンター星史郎の追う彼らは
似て非なる人物だとか。

589 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/01 01:22 ID:FmwS5VdC
>>587
レイアース以前というとバビロンとか聖伝か。別にその頃は普通にクラスでも
男女関係なく漫画読む奴なら結構読んでいた覚えがあるけど。
オタクっていっても時代性があるから一概にいつから、と決めるのは難しいんじゃないか?
>>588
ホリックの双子とは別人だろう。
ホリックでは侑子曰く昴流は陰陽師らしいがツバサの双子は吸血鬼だし。
でも侑子は確かに吸血鬼の双子の事も何か知っていそうだな。

590 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/01 03:49 ID:xnYmnkSd
>>589
あんたの漫画読んでたやつの基準はすごく高いw
バビロンとか聖伝が出てた頃は90〜95年くらいでちょうどマンガバブル真っ只中だから、
マンガを読む人口がすごく多かった時期。
つまりマンガを読むっていう敷居がすごく下がった時期といえる。

そういう時代を考えてみて、新書館なんてマニアックなのをみてるのは明らかに・・・

591 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/01 07:06 ID:/eKA2Dsk
大雑把に言うと
ウィングス→ニュータイプ→アスカ→なかよし→ヤンマガ→マガジン
って掲載紙が移ってるんだから、昔の方がオタク扱いされてたと思うけど・・・
逆にメジャー誌になるにつれて一般の読者が増えるから「オタク漫画出身」
って認識が広まるってことか?

592 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/01 15:03 ID:e+46Sol5
全員のペンネームが変わっちゃった。

593 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/01 19:27 ID:4onV2idY
同人やってた頃からオタですが

594 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/01 23:25 ID:/FZZKwPs
なんで改名したのこやつら
とくに大川のアゲハって笑えるんだが
37才のおばはんが あ・げ・は ハーッハハハハ!!!

595 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/02 00:30 ID:hrYwqiaD
え、なにそれ。改名なんてしてんのか?
おまいら詳しいな。誰がどういう名前になったんだろ。

知ったどころでフーンてだけなんだが、アゲハには大爆笑だ。

596 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/02 01:04 ID:QBd6Hedp
他のメンバーは殆ど変わってないから、大川の改名がまずあって
他が追従したんだろうな。
何にせよアゲハは痛すぎる。

597 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/02 01:04 ID:hY2BANYD
リニューアルされた名前。

大川七瀬→大川緋芭(あげは)
五十嵐さつき→五十嵐寒月(さつき)
猫井みっく→猫井椿
もこなあぱぱ→もこな

…………なんか、もうダメぽって感じ。

598 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/02 01:13 ID:Poo+xmWM
年齢と名前は別に関係ないだろ。
春菊とか、探せばいくらでもキモイのいるし。

599 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/02 01:29 ID:4y87Lvuj
別に名前なんてどう変わってもいいよ。
こいつらの名前になんて元々興味ないし。
それよりもそんな名前を変えてる暇があるんなら、今自分達が持っている
連載を休むなと言いたい。前に「作者休載」が「作者救済」だったらいい、とか
言ってたと聞いたが、こっちの方がふざけるなって感じだった。一応プロだろが。

600 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/02 03:27 ID:vk3oTZwX
富樫のことかーー!!

601 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/02 09:53 ID:NBf/dBUv
今週の休載のことか?前もって予告してあったじゃないか。
それもダメってのは無茶な話だ

602 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/02 11:03 ID:UAGDE5KM
というか未来永劫休載でいいよ
X完成させてから来い

603 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/02 11:07 ID:HJ4b4jmk
15年間も今までのペンネームでやってきて定着してたのに、
何で今更変える気になったんだろう。変える必要あったのかな?
ところでCLAMPってまだ全員独身?誰か一人くらい結婚してる?
知ってる人がいたら教えて下さい。


604 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/02 12:06 ID:9cxHNIfX
それを知ってどうする気だ(笑)

605 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/02 12:48 ID:ngH5e9OK
未だに同人作家気分なんだろ

606 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/02 15:04 ID:nZk7cpBP
大川緋芭氏ね

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