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からくりサーカス 第59幕

1 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 20:19 ID:hDdLN+To
藤田和日郎、からくりサーカスについて話すスレです。
新スレは950を踏んだ人が立てるかん。
荒らしは放置。
ネタバレはサンデー発売日(水曜日)0時からでお願いします。

<前スレ>
からくりサーカス 第58幕
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1080796761/l50

スレ用年表サイト(※現在最新情報と異なります)
http://cirque-de-karakuri.tripod.com/
からくりスレ用ログ倉庫
http://karakuri-circus.hp.infoseek.co.jp/

2 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 20:20 ID:3x4lCKNA
勝のハーレムはまだまだ続くよ!

3 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 20:21 ID:hDdLN+To
<関連スレ>
……あぁ…正二【追悼】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1049764841/
…あぁ……ギィ【追悼】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1076943310/
オレ今日、しろがね-Oに改造されたんだけど
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1049893239/
勝タンかっこいい……
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1049273250/
からくりサーカスもうダメぽ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1076660767/
○ からくりサーカスのれんげたんに冬うらら
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1075951437/

4 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 20:27 ID:TckzDsgI
はやいよお兄さん

5 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 20:28 ID:nqQqxM9R
>>1
激しく乙

6 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 21:06 ID:TzxMsOkl
 /: /: : : : : : : : ::;ミ"´ \: : : :':;:.':,: : ':,: : : ヽ: :ヽ: : : : : : : : : : : : : : : :丶、`、
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: イ: : : : : : :::::::::/        ヽ:::::::::::::'::; : ヽ:::::::::::::::::::\: : : : : : : : : : : : : ::::ヽ
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:/ ,、 l:::::l  ,、 ,、-'´,、-‐ー、 ヾ、...::::::.  l::';::i:,-'´,、-‐ー-、`‐、ヽ ヽ l::::/ニ ',::::::  おつかれ、>>1
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l i:l:::::i l::::l (___,,,,、-‐ー─‐''"´:::::::    l::l: ::';:::``"''─ー‐---┘ゝ l:::l ,':::::l l:::::::
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    ヽ;';';';';';';';';';';l    ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::    l;';';';';';';';';';';'



7 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 21:22 ID:QifZKz9Q
あぁ…また出遅れた!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
                  ∧∧       (´⌒(´
            ⊂(゚Д゚;)≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ⊆⊂´ ̄ ⊂ソ  (´⌒(´⌒;;
           ̄ ̄ ̄   ズザーーーーーッ


8 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 21:46 ID:pfFIf8Yv
乙>1



9 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 23:30 ID:g8Q17Emd
「愚痴じゃなくて建設的な批評を!」って
具体的にはどういうカキコをすればいいんですか?

10 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 23:31 ID:aij3g3n+
>>1
乙です。

このスレはマンセーレスで埋まるようにして欲しいものですな、藤田先生。

11 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 23:35 ID:aij3g3n+
>>9
例えば
「勝の出番を減らせば話が面白くなると思います」
「三姉妹ヌッコロせば盛り上がると思います」
など、こうすればからくりは良くなるという意見を言い合えばいいのでは?

12 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/16 23:54 ID:TzxMsOkl
でもまぁ、語り合う場所なだけであって、
署名集めて云々とかじゃないから建設的もへったくれも無いんだがな。
感想が悲観的になるのはその人にとってその話がつまんなかったからだ。と

でもこれだけは確実に言える。

自分の意見の押し付けは(・A・)イクナイ

13 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 00:12 ID:Mz3m9vH4
「面白くねぇぞコンチクショウ!!」なら愚痴や誹謗なんだろうが、
「○○が○○だから面白くねぇぞコンチクショウ!!」ってのは、立派な建設的意見だと思うがな。
その○○の部分でいろんな奴があれやこれや書ける訳だし。

14 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 00:17 ID:Sb2aTDoT
んじゃ、「でも○○が○○にはならないんですよね・・・なって欲しい・・・ハァ」
みたいなレスは控えた方がいいわけだ。

15 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 00:29 ID:Mz3m9vH4
それも別に構わないんじゃないかな?>>14
「それ賛成!」とか「むしろ俺は○○になって欲しいぞ!」とかレスできるし。

いない方がいい奴らは、理由も何にも書かずに「藤田はもう終わりだ」とか
「うしとらの方がよかった」とか書き捨てする奴らだと思う。

16 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 00:34 ID:O2sVE/yz
どっちもかわらない

17 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 00:44 ID:Mz3m9vH4
いない方がいい書き逃げ野郎の典型だな>>16
せめて「どうせ○○だからどっちもかわらない」とか書けよ

18 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 01:21 ID:gEFOk/rG
今更どういっても、確実な破滅へと向かっているのはさけられない気がする。>作品としてのからくり

作者に言いたいことは一言。
「目を覚ませ」

もう手遅れの領域だけど・・・・。

19 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 01:23 ID:Rxir3W9c
個人的な要望
・苦しいつじつま合わせは描かないで、あついバトルを描いて欲しい。多少ストーリーが矛盾してもいいから。
・勝以外のキャラをうまく活かして欲しい。

20 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 09:15 ID:QFG/IZDv
他者の忠告を聞く気が藤田にないんだから、
建設的な批評なんてどだい無理だよ。愚痴にならざるを得ない。


21 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 09:29 ID:ME4URHAX
何でもいいけどとりあえず前スレ埋めようぜ

22 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 14:59 ID:4ZW9ufBS
じゃあいかにして面白くするかについて、漏れから提案するよ。

とりあえず勝を今なりつつある肉体派キャラから知能派キャラに戻して、
各地で発生する不思議な現象を、仲間と旅をしながら解明するという話にしたらどうだ?

勝「これは…… 怪奇千万だな」

23 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 15:04 ID:mIdj/xe0
しかし、鳴海もギィもむりやり退場させて、

このまま三姉妹全員落としました、これで終わったりしないだろうな・・・・・・。

24 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 15:32 ID:9JUPPpH+
>>22
一件解決するごとに女一人落とすのか( ´д`)

25 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 15:42 ID:KwO/sxz7
実際今そんな状態だしなあ

26 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 17:09 ID:mDGnDOKB
おれはアンチスレ住人だが、話してる内容が向こうと全く同じだぞ。
アンチスレに入り浸ってるって言ってもアンチではないが。
とりあえず今の状況だとこっちかあっちを潰さなければいけないな。
それかここが過疎化してでもあっちに移るか、不満スレ作るか。
もっときっちり隔てようぜ。



27 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 18:00 ID:JFrkMkhy
>>26
あっちはアンチスレというよりも「からくりサーカスネタバレスレ」だ

まあこっちもほとんどバレネタOKだから、確かにいらんのかもしれんが…

28 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 18:49 ID:Sb2aTDoT
もしか、からくりが上向きになった時に意見対立からくる荒れを防止するために
アンチスレは必要と思われます。あっちはネタバレもかねてるし。

29 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 18:54 ID:iSl8u+sc
>>28
そうなったら、その時に立てればいいと思うが…
少なくとも現状じゃ分けてる意味ない。

まー、この話題については前スレで誰かが一人で主張してて
結論としては現状維持ってことになったと思うが。

30 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 19:04 ID:saRI+4oC
マジに疑問なんだが、炎尾のアレのことだが同業者が見ればあの時点で
この状況が予想できたんだろうか?それとも単に嘘から出たまことなのか?


31 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 19:09 ID:syi9hrTv
いい加減、マーよりも読んでて死にそうな展開は止めて欲しい所だ。

32 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 19:39 ID:iSl8u+sc
つまらない展開だとは思うが、それでもマーより読んでて死にそうは言いすぎ。

33 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 19:41 ID:JFrkMkhy
>>30
そこで気になってくるのは、富士鷹登場の回と同じ8巻に載ってる
第29話「描かれたマイ・ハート」…

アレもマジだったという事になるのだろうか…

34 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 21:30 ID:MGckgVxU
>>27
いつからこっちがバレOKになったんだ。
既成事実のように言うのはやめてくれ。
あくまでもバレNGのスタンスでいかないと、
本当に向こうとこっちを分ける意味がなくなってしまう。

35 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/17 22:13 ID:6+fhxlS/
>30
後付け設定の杜撰さはかなり初期から目に付いてたよ。


36 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 00:23 ID:0aGVkENV
勝はサンデーにおける真中淳平











37 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 01:08 ID:cg0mjG6v
>>30
というかここ最近、特に編集者のアオリ文句と翌週の展開のアンマッチ具合
からして藤田と編集者がしっくりいってない感じはするけどな。
単行本の背表紙はずーっと勝なんだから、藤田が勝を真の主人公として
扱うのは規定路線だと思うが、担当編集がここのスレの主流意見みたいな事を
再三ほざくもんでヘソ曲げたとか。
吼えペンの台詞じゃないが、十年以上マンガ描き続けている奴が大人になれる
わけがないだろということか(w

38 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 01:30 ID:Xm3tbZOE
まぁ俺たちみたいに一話ごとに一喜百憂してる奴のことを気にしてもしょうがないよな
きっとコミックスになったら上手い具合に話が流れてるんだよ

39 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 02:59 ID:EWJXbXpA
そう思いたいな、ほんとに。

40 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 10:46 ID:et0J3xDY
藤田はジャンプの梅澤先生に弟子入りしたんだよ。
あれもちんちくりんな主人公がナイスバディな美女に惚れられる話ばっかりだし

41 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 11:52 ID:WTBGG9Ya
うーむ、もっと鳴海や英了、ジョージを出してくれんかなー
いい加減、勝と3姉妹ばかりでちと飽きてきたのは事実

42 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 11:57 ID:IzKpYZfQ
今の展開って編集側が無理やりキャラ萌え路線にはしらせようとしてるんでしょ
そうにきまってrくdfcぃうtぎk

43 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 12:40 ID:oWZz3nx/
そんな無能は今すぐクビにしろ!!

44 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 14:37 ID:yhpKGyOG
とりあえず、この作品に何かを期待するのは止めましょう。

なにも期待しなければ、裏切られることはないさ。。・゚・(ノД`)・゚・。

45 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 14:45 ID:Aw1+8ygH
>>44
悲しい事いうなああああああ

46 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 16:31 ID:l203br5n
いまの状況ってあれだろ。
珍遊記の最後の方の状況と一緒だろ。

47 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 16:32 ID:J7VCHf5j
大丈夫だって。
どれだけマサルがハーレムになっても、
最終決戦の前にはみんなにきれいさっぱり忘れられて、
傷心のままバトルに向かうことになるんだから。



…あれ?

48 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 17:24 ID:N50yFvs+
藤田漫画って泣かせる場所だけ上手くて、それ以外は大したことないんだろうか?
バトル地味だし・・・・・・・

49 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 17:54 ID:2+VpQp0z
うしおも鳴海も行く先々で女落としてたんだが、勝には風当たり強いな。
あの内容じゃあ仕方ないが。
藤田の作品て主人公がプチハーレム形成は絶対条件みたいだな

50 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 18:22 ID:ksxVoVmi
このままヒロインが32人とか突っ走ってくれれば何も言えなくなるんだが。

51 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 18:24 ID:Dyueg5an
鳴海はともかくうしおを一緒にするな。



52 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 18:24 ID:qx4qpWIm
バトルの基本が
“カッ”となってやっちゃいました
だからな

53 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 19:13 ID:pzNLtEcM
っていうか藤田バトルはテンションあげたほうが勝ちだからな

54 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 20:59 ID:dxTCN2tm
何にせよ複数主人公制なんて出来もしないこと最初っから口にするなと。
あーゆーのは全員に均等に力を入れなきゃいけないのに
誰からもマンセーモテモテ主人公しか描けない人間には無理。

55 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 21:06 ID:15NFSxVU
まあ一時は勝がずっと出なくて
鳴海うぜーとか言われてた時期もあったが・・・

56 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 21:07 ID:9Rs2HYO7
ねーよ

57 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 21:08 ID:15NFSxVU
あったよ

58 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 21:12 ID:Yl76vEdR
どっちにせよそんな記憶はどっかいったよ

59 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 21:48 ID:N50yFvs+
34 名前:名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! :01/09/15 12:46 ID:KWne.7SM
すべての展開が、あからさまな
ナルミのためのお膳立てにしか見えん。
うぜぇ。マジうぜぇ。


60 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 22:10 ID:Yl76vEdR
でも少数意見じゃないの?勝と較べるのもどうかと。

61 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 22:14 ID:5eeVKFHQ
勝を見てると、作者は本当は子供なんて嫌いなんじゃないかと思うときがある。
なんとなく、だけどさ。

62 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 22:32 ID:15NFSxVU
15 名前: 作者の都合により名無しです [sage] 投稿日: 03/03/26 18:04 ID:l9tPL2+E
>>14
しかし2年間守りきったとしても、
何らかの厄災でみんな死ぬことになってるんだよな、顔無しの計画では。
しかし2年後に何が起きるんだろう。
まあ初期の設定を引っ張り出せばゾナハ病が全世界に蔓延し、
なんらかの特殊なサーカスでみんなを笑わし治療みたいな展開になりそうだけど。
しかし何故2年なんだろう?
あとやはり顔無しは自動人形と繋がりがあったんだね。

16 名前: 作者の都合により名無しです [sage] 投稿日: 03/03/26 18:05 ID:RLnqSVjA
2年後にはなんかあってエレもへったくれも無くなるってことでしょうか?

17 名前: 作者の都合により名無しです [sage] 投稿日: 03/03/26 18:45 ID:4Jh2dRPa
2年後に起こる出来事はどれ?
1. ゾナハ病が世界中に充満。
2. 生命の水の期限切れ。
3. 白面復活。
4. 安西信行始動。

18 名前: 作者の都合により名無しです 投稿日: 03/03/26 18:48 ID:uIWZ1sBa

これが一番コワい


63 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 22:51 ID:BL3eHdqd
>>60
実際サハラ編の頃は人気最高潮、コミックス売り上げ絶好調だったから
59みたいな意見は少数だとオモ。
作者自身が人気低迷したと言うサーカス最終章の回想編だって
掲載位置を後ろに追いやられる事もなかったし
コミックスの売り上げも良かったよ。
確かに回想編は謎解きとかあまりややこしい人間関係に興味無い一般読者は
少し離れて行ったかもしれないけど
少年サンデーでこんな黒い話を書けるなんて凄いと
逆にコアなファンの評価は上がった。
けど勝ハーレム編は完全な脱線だし、主要キャラの行動の辻褄・本筋の進行にまで
損害を与えた。

64 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 22:54 ID:8CX1x10U
あぁ、俺がジュピロの息子だったら

「親父!マジいい加減にしろYO!
 友達みんなからつまんねーって言われて恥ずかしんだよ!」

とか言ってみるんだが。

65 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 23:03 ID:JFs3I/hV
伏線バリバリはみぢかくまとめあげてこそ神なのだよ。
だらだら長く描きすぎなんだよ、藤田さん。

66 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 23:08 ID:PCDnB0Gf
まあ、どっちみちハーレム編は今やってるところで終わりだろ。
もう少しなんだ。お前ら堪えろや。

67 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 23:29 ID:+RwZjGoe
カヅヒロは複線うまいよなあ。うしとらはその極みだった。
同じサンデー作家でも見習って欲しいもんだな。約二名に。

68 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 23:37 ID:J2C1Djor
二名とは一体・・・
ウエキノ法則か?


69 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/18 23:58 ID:VrNheI8E
鳴海がうぜえってのは確かにあったが、
勝が出てこないから鳴海うぜえってのはあったのかなあ…?

逆は言うまでも無いが…

70 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 00:06 ID:UQ5uxIWB
>>68
ジュビロって福地のこと大嫌いらしいな。

「漫画をなめてる」って。

71 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 00:10 ID:34DSw/HO
最近掲載位置、かなり後ろの方だよな。
最初はからくり今週休み!?とか思ったけど
この展開じゃ当たり前か。ジャンプじゃないから
打ち切りは無いと思うが…心配だ。

72 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 00:12 ID:050ZI2L+
>>70
そなの?
でもいま、マンガに対して一生懸命なのは、はるかに福地君の方が上だと思うのだが。
毎週毎週、おもしろくしようとの努力が見える。
ジュビロ君はグダグダ。
同じいきあたりばったり作家でも、だいぶ違う。

73 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 00:14 ID:zdbfWHW6
掲載位置は関係ないよ
メジャーや改造、猿廻、ドライブ
サンデーではお決まりの位置だよ

74 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 00:16 ID:UQ5uxIWB
>>72
まあ、全てにおいてパクリから入るその姿勢が嫌いなんでしょ。

ジュビロが嫌うまでも無く、うえきが終われば消えるだろうけどね>福地。

75 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 00:33 ID:34DSw/HO
>>73
でも人気あるのは前だしな。
からくりの人気が無くなってきたのは確かだ。

76 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 00:49 ID:99ITco7g
人気もクソもからくりはサンデー内の玄人向け作品群の
一角なんだから常時前の方に掲載される訳ねーだろ。

77 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 00:57 ID:ezSC338w
>>72
俺もそう思う。
というかジュピロこそ漫画(と読者)をなめてるとしか思えない。

78 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 01:08 ID:UQ5uxIWB
うわあ、うえき信者が湧いてきた。

79 :67:04/04/19 01:13 ID:duoJmHW1
ちなみにオレが言う例の二人ってのは
福地と安西ね。安西は間近でカドゥヒロの仕事見てきたはずなのにな。。。

80 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 01:21 ID:h9qoocla
人を貶せる身分じゃないな
今の藤田は

そんな事してるぐらいなら自分の作品全部読み返して欲しいものだ

81 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 01:22 ID:HhyC5SvD
>>72
多分ジュビロは漫画に高尚性・高潔性を求め過ぎてるんだろ。
64の記事が出た時、サンデー漫画家全員にインタビューしてたんだが、
「楽しみです」「どんな凄いゲームが出てくるのか気になります」
という返答ばかりの中、1人だけ「「ゲームなんかに漫画は負けないぜ!」と言ってたぐらい。


ただ、惜しむらくは現状ではそれが口先だけと判断されても仕方が無さそうな事だが。

82 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 01:32 ID:m5fmdjV/
俺は藤田信者なんだが、このグダグダな展開からラストへ向けて
うしとらやサハラを越えるダークで熱いドラマを展開してくれると信じてる。

だからずびろよ、頼むからそろそろ広げた風呂敷畳み始めてくれ(ノД`)


83 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 01:37 ID:zdbfWHW6
>>82
残念だが広げた風呂敷を畳むことは出来ない
藤田は漫画家生命を賭けて、命を削って複線を消化していくしかない

頑張れジュビロ

84 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 01:48 ID:m5fmdjV/
>>83
ンナコタネ-ヨ。・゚・(ノД`)・゚・。ウワアアアアアアアアン!!!

信じてるよずびろ(´・ω・`)

85 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 02:03 ID:15NLukpT
多少の伏線なんぞ捨てても構わん!
とにかく最後の大団円までがーっとばーっとどっひゃーっと描いてくれ!!!

86 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 02:08 ID:zdbfWHW6
自分的にはもう一回だけでも

エレの銭湯シーンキボンヌ

87 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 10:26 ID:btOcA4IW
エレは初期の頃の勘違いオスカル風の方が萌える

88 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 12:05 ID:yLs+uxLF
何かマジでよくわからんね。今の状態
時々しか読んでないけど面白くない
あの3姉妹は何かの複線?先が読めない
うしおの時はちゃんと消化出来てたから、何かの複線だと信じてるけど

89 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 12:22 ID:jO4LZ8ev
一、二ヶ月先なら期待もできようが、少なくとも来週、再来週のからくりには期待できんよ

90 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 14:14 ID:zdbfWHW6
>>88
というか、時々しか読んでないやつに
よくわかんね、とか、先が読めない、とか言われたくない

91 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 14:18 ID:01vHpqwN
つーかここまで巻数がある作品を時々しか読んでないならわからなくて当然。
むしろわかったら凄い。
まあ、読んでても今の展開は納得できないとも思うが。

92 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 14:28 ID:3IWiOK4z
245 :愛蔵版名無しさん :03/03/06 05:13 ID:???
キャラが活き活きしてるし、構成が凄くシッカリしてる。
連載開始前に相当練ったんだろうな<構成

行き当たりばったりでキャラ萌えだけの漫画家や、
裸を出すことにしか能が無い漫画家に、ツメの垢を
煎じて飲ましてやりたい。


246 :愛蔵版名無しさん :03/03/06 23:05 ID:???
>>245
厳しいねw
でも同意なんだよなぁ。
今の雑誌はもっと作者のやりたい事をやらせるべきだよ。
ストーリー展開を早めたり伏線は早めに消化させたり。
賞味期限を短くしてしまうよ



行き当たりばったりでキャラ萌えだけの漫画家や、
裸を出すことにしか能が無い漫画家 =    藤田


93 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 16:30 ID:WIdI6fvT
能がないと言うか
脳にないんだろうな

94 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 18:06 ID:jC3HYuu1
しかもキャラに萌えられないから萌え漫画以上の害以外の何者でもない

95 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 18:14 ID:+u9wWCfD
うーむー、たしかに最近のはつまらなかったが・・・・・
そろそろ持ち直してきてないかなぁ、富士鷹ジュビロは広げまくった風呂敷を
強引にたたむスピード(展開の)が一つの肝かと思ってるんだが〜〜

96 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 19:02 ID:rI9yV1ab
うしとらの時から思ってたんだけど、どうしてこの作者は
「主人公はとにかくハーレム状態」って設定がこうも好きなんだ?
エロゲー・ギャルゲーじゃあるまいし、このウザい癖さえなければ
自分もファンじゃなくて信者になってるかも知れんのに。

97 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 19:08 ID:2l5sGRee
>>96
主人公の思想=この漫画の伝えたい事
故に、主人公の心意気に女は惚れるべし!

そういった思考かねぇ?
まあ悪いとは思わんが。基本的に女からゴミ同然ってタイプよりは…

ただ、使いどころを間違ってる
今新キャラ出してまでやる事じゃないはずだ

98 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 19:40 ID:r9JpdXJa
もてない男が多いこんな世の中じゃ顔無しの方に共感してる読者が多いポイズン

99 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 19:49 ID:zdbfWHW6
エレは超萌える

                プイズン

100 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 19:54 ID:nS61fTbk
エレ単なる色惚けねーチャンじゃん
昔なら同意

101 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 19:57 ID:2l5sGRee
一瞬のからくりサーカス時代のエレは萌えでした

今の? 今のは顔無しか勝にでもくれてやってOK

102 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 20:11 ID:yLs+uxLF
>>90 91
あぁ言葉足りなかったね。俺は週間派じゃなくコミック出てから一気に読むタイプ
だから全部、読んでる。そんな俺でもサハラの時は毎週読んでたし、回想の時も読んでた
だけど今は読む気になれん。だから時々。こんな俺みたいな奴も多いのでないの?

103 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 20:13 ID:2l5sGRee
>>102
俺は28巻以降はコミック買って無いな

104 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 20:30 ID:nS61fTbk
俺は藤田の漫画はラストにあると思ってるかサンデーで最後まで見てから買うかどうか決めるよ

105 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 21:12 ID:20IRMoWr
色ぼけエレも萌え。

106 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 21:45 ID:F8WwR3Oq
>>96
>「主人公はとにかくハーレム状態」
うしとらの時は、確かに惚れる女は多いがみんな各地に散らばってたし
うしお自体は朝子一筋。近くにいる礼子には付き合ってる男がいて
真由子も途中からは、とらの方へシフトしていったから別に気にはならなんだなあ。
勝の場合は、本当にハーレム状態だからウザく感じるのかもしれん。

107 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 21:51 ID:r9JpdXJa
勝は性欲はあっても恋愛したいとは思っていない消防
道に落ちてるエロ本読んでドキドキしてるお年頃なのだよ

108 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 21:55 ID:lC/m6QSt
ヒロインが魅力的になっていくならわかるが
非魅力的になっていくのはな・・・

109 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 22:03 ID:shtAplkY
安心しろ、主人公も非魅力的になってるから釣り合いは取れている。


110 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 22:47 ID:7kvOuO5p
今のエレは頭も尻も軽い八方美人

111 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 22:51 ID:iSTQ+TsM
>>98
顔なしも前の肉体の若い頃はモテていたんだが

112 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 23:09 ID:050ZI2L+
なんだよ、富士鷹って福地のこと悪く言ってたのかよ。
なんかがっかりだ。
福地はすごく一生懸命マンガをおもしろくしてると思うんだが。
富士鷹のほうがプロ意識もてっての。
旧来のファンに甘えてグダグダばっかりじゃねえか。

で、ここってアンチスレだよね。
本スレどこ?

113 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 23:20 ID:EcmEu8kN
>>112
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1075951437/

114 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 23:39 ID:olvkyhcq
とりあえず一ヶ月待ってみよう

115 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/19 23:44 ID:teX2xKm5
>>96
単に富士鷹が
自分の作ったキャラへの思い入れが強すぎて
どのキャラも邪険に扱えなくて収集つかなくなってるだけだろ

116 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 00:01 ID:BbBTEKby
>>112
福地もあまり誉められたものではないと思うんだがな。

117 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 00:05 ID:jBYINP3P
言い寄る男どもをきっぱりとはねのける毅然としたエレが
鳴海のこと考えるだけであたふたして真っ赤になってるところが良かったのに
三馬鹿にまで媚びるようになっちゃ御仕舞いだよ。

118 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 00:23 ID:G3WUBFcq
昔はカラページも並以上で結構あったのにここ半年ほど見た覚えがない。
すぐには終わらないことがわかっているものの3姉妹編を続けてるよりは
終わらせたほうがまし・・
どういう心境の変化が藤田におっこったのか?
あれで面白いと思っているのか?

119 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 01:04 ID:UdNuV33k
すいません、しろがね-OのOって何でしたっけ?
何か思い出せなくて気になる・・・

120 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 01:19 ID:zs9JYZNS
>>119
OはオルタネイティヴのO

121 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 01:20 ID:hAG5oeow
>>119
オルガン部隊のOと微妙なマジレス。

122 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 01:26 ID:UdNuV33k
あーオルタネイティブか。
あれ、何か3つ位言ってませんでしたっけ?うろ覚えだから自信ないけれど

>>121
オルゴ(ry

123 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 01:27 ID:UdNuV33k
間違えた、オルセンだ('A`)

124 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 01:59 ID:js2Feizn
17巻の顔無しのこれか?

我らはしろがね−O!
Oは中心!しろがねの中心のO!
Oは叫び!人形どもの驚きのO!
Oは0(ゼロ)!人形どもの生き残りの数!
Oは始まりと終わりのO!自動人形の終わりを告げるO!

125 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 01:59 ID:UdNuV33k
>>124
あーそれです。すっきりした。これで眠れそう。
サンクスです。

126 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 02:14 ID:f2urhi3i
>>96
藤田鷹は「女性キャラは全て主人公を好きにならなければならない」とインタビューで明言していた筈。
恐らくは主人公の魅力を引き立たせる為の道具として女性キャラを扱っていると言う事だろう。

下劣な言い方をすれば「コイツが女にモテるのはコイツの主張に説得力があるからなのだよ!!!」
と言う風にして読者が単純に主人公の主張から得る共感以上に説得力を持たせようと言う事。
天才が出てくる漫画で、天才の策自体は全然大した事ないのに周りの一般人に
「流石○○は天才だ!」とやって天才の天才振りを強調する事があるだろう。

127 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 02:46 ID:QDtbUwAz
>>48
そんな気がしてくるからやめてください。

128 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 07:33 ID:34KcAqlo
あれだなぁ〜、読者はナルミの方を視点として見ると爽快感を得る人が多いと思う。
作者は勝の方を主人公として書く気で話を進めてる。


俺自身のぶっちゃ意見は、ナルミ視点で話を読ませてくれ・・・勝モテモテで構わないから・・・
ナルミーーーーーーーーーーーーーーー!!

129 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 07:59 ID:NzjzWQ28
>>126
>主人公の魅力を引き立たせる為の道具として女性キャラを扱っている

今回はそのため“だけ”の女キャラが三人も出てきたのが最悪だったな。
一人ならあるいは…いや…それでもイヤだな…

130 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 09:11 ID:8MVPKD0n
すごく久しぶりにこのスレ来たけど、思ってることはみんな同じだったんだな。
一人一人女の子を惚れさせてくって、オタク向けのエロゲームのようでつまんない。
しかも今のメガネ女っていかにもステレオタイプな秀才キャラだし。

そろそろアルルカンでも出してよ。。。

131 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 09:13 ID:PS//i8sq
と、オタクが申しております。

132 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 09:18 ID:NDhtdjMU
からくりのオタクは萌えより燃えを重視する傾向があるからな…

しかしあるるかんも勝さまのカマセになる可能性があってアレだ
今までもすでに、ビースト戦やヴィルマ戦でヘタレの印象強くなってるのに

133 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 09:20 ID:8MVPKD0n
100歩譲って「萌え」のほうでもいいんだけど、今の女キャラって萌えすらないじゃん。
初期のしろがねやフランシーヌみたいな魅力ある女キャラ出してくれ。

134 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 09:26 ID:B+T16S20
道具としての女キャラ、かあ。
結局、読者無視の作者のリビドー全開ってこと?

135 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 11:57 ID:Y1oxKQgH
最古の四人の強さが禿げしくデフレ化してるのも一つの要因かと

136 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 13:54 ID:UekLTyTV
何言ってんのドットーレ様の強さは永遠だよ
この先復活してやられたとしても、それはドットーレ風の何か
だからドットーレ様には何の関係もないし

他の三人もドットーレ様を見習え

137 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 15:06 ID:izs/PU9s
>>135
それは伏線っぽいからそんなに影響ないのでは・・・
早売り読んだが今週号も(´Д`)

138 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 17:23 ID:vyyHoq8t
>>133
以前の女性キャラってレベル高かったからね。
こんな女性を惚れさせるから凄い男だという説得力があった。
(初期エレ、エリ公女、ファティマ、ミンシアなどの恋愛感情だけでなく
ルシール、リィナなど男女関係を抜きにした心意気に惚れる場合も含む)
初期勝に惚れたリーゼにしても実際凄い女の子なんだし。
あんな三姉妹ごときとのしょぼいラブコメ見せられても
男としての魅力なんて感じられない。

139 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 18:56 ID:857QYxwa
つーか、リーゼやらオリエやらに惚れられてた時の勝はまさにプチ鳴海だったからね。
非力だが心意気だけは鳴海の魂を受け継いでたって感じで、惚れられるのも無理はないと
思わせる展開だったし。
せめて三姉妹が顔なしとのゲームに巻き込まれてそれを助けるというベタベタの展開の方が
今みたいに不自然に惚れられるよりよっぽどマシ。

140 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 19:06 ID:dTJCIitD
今は惚れさせる為に話があるようなもんだからな。

141 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 19:25 ID:EULNnZIF
そのうちコロビームも勝に惚れてしまう予感・・・いや、悪寒か

142 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 19:30 ID:RWKXBKeC
阿紫花三終いって誰が出そうと思ったんだろう?
富士鷹?
それとも編集?
まさかアシの入れ知恵?
もてさせたいとは思っただろうけどあまりにも富士鷹が描くタイプの子じゃないような.....

143 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 19:39 ID:kZKKxdKO
そろそろ三解の最後の解はかーんがえたんだろーなー?

144 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 19:42 ID:JJPHbfZU
>>142
■勝の人気が出ない 何とかして人気NO1にしなければ・・・
→勝の人気を短期間で手っ取り早く上昇させるにはどうしたらいいだろう?
→いつものモテモテ作戦だ! これで勝が凄い奴なんだと言う認識を読者が持ってくれるだろう
→勝の人気が出るに違いない

藤田のハーレムってのは赤松のハーレムとは根本的に異なるんだよな。
前者はモテる事によって読者が主人公を偉大な人物だと再認識するための調味料みたいなもの。
後者はモテる理由はどうでも良くて、自己投影している主人公がモテる事で読者が幸せを味わうためのもの。

145 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 19:56 ID:857QYxwa
>>144
つまり今回は入れるべき調味料の選択を誤ったと
それとも分量を間違えたというべきか


146 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 19:58 ID:lOmvAvbA
鳴海が四国に行った本当の理由さえ後付してくれれば許す
今のままならコミックスは処分する、ギィはあきらめた……

147 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 20:13 ID:A/QUKmEA
藤田はからくりを大恋愛漫画にする気なら、
鳴海を主人公で話を進めるべきじゃないの?
そもそも鳴海とエレの恋愛劇が本筋なんだし…

>>138
鳴海はレベル高いおなご共ばかりでなく、アルレなどの
レベル高い♂?キャラにすら告白されるような漢だしね


148 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 20:18 ID:FtifXnGA
三姉妹に藤田なりに最近の萌え美少女描いたつもりなんでろうなぁ。
眼鏡っ娘、アンニュイな目。
萌えるどころか垢抜けなくって貧相にしか見えないけど。
今までの華やかな美女キャラとは違い過ぎ。

149 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 20:22 ID:FtifXnGA
>>148
>三姉妹は〜つもりなんだろうな
の間違い。スマソ。

150 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 20:31 ID:yZhRyYAh
勝の存在意義がわからない。
「少年漫画の主人公は少年であるべき」
というただ1点においてのみに拠っているんじゃないか。

これまでのストーリーも、この後物語を収束させるにも、
勝抜きでも多分成立しうるだろう。

ただひとつ、今後勝が完全に金化してラスボスになることがあれば、
俺は勝の存在意義を認める。そして藤田を神とあがめる。

151 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 20:35 ID:YXOhRZXr
勝は藤田なりの「英雄不要論」でしょ。
前半で庇護されるべきものとして描かれ、
次第に自分の力でやりとげるべきなんだ!
って展開に持ってきたかったんだと。

問題はその勝が英雄になってしまってることなんだが・・・

152 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 20:58 ID:K3zFWb1f
>150
すごく同意、いわゆるハゲドー。

ちょっと前に書いてた人がいるが、ジュビロは本当は子供なんて描くの嫌いなんじゃないかとすら思う。
これを一発逆転するにはエレを巡って鳴海対勝、という展開しかありえない気がする。

153 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 21:06 ID:Cw/FpCzl
あれ、キャプテンネモって破壊されたんじゃなかったっけ?

154 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 21:33 ID:GyKUGWc9
今の展開で魔猿がラスボスになったら
スカッとするんだけどなー。これでもかってくらい
惨めに負けて欲しい。

155 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 22:01 ID:/g8vgGxj
魔猿ラスボス化はくそいいね。
ぶっちゃけあのイイ笑顔をまた見れたら嬉しいだろ?君達も

156 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 22:13 ID:QXETKYKa
人形繰りが機械共に張り合う話が、展開上キツクなっているのがアカンのでは。
勝は肉体攻撃×だし、研鑽に連携も今のところ…

157 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 22:14 ID:olESrEyj
今度はダウンロードの影響でイイ笑顔をするのではなく、
勝自身が狂ってイイ笑顔をして欲しい。
台詞は「ほら、鳴海兄ちゃん!僕はこんなに笑えるようになったんだよ!」
みたいな感じで。

158 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 22:34 ID:76VQ1F42
勝に会った鳴海は斬りかかるに100000ペリカ

「柔らかい石を・・・・だせ!」

159 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 22:50 ID:8f36wVKD
>>158
柔らかい石はエレの中

160 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 23:07 ID:3aNy15Il
もう黒賀村編の収録されてる巻を本棚に置いておく事すら苦痛になりつつある
っつーかあれを読んでしまった記憶を抹消したい
後にあれが控えてると思うと
ルシールやフラ人形の最後を読み返しても感情移入しきれない

という訳で
ブクオフに全巻持っていく事にしますた
さようならからくりサーカス
さようなら藤田


161 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 23:12 ID:Azmkvk9K
>>147
>藤田はからくりを大恋愛漫画にする気なら、
>鳴海を主人公で話を進めるべきじゃないの?
>そもそも鳴海とエレの恋愛劇が本筋なんだし…

藤田は鳴海とエレみたいに普通に恋愛物の主役となる年頃のカップルが
もっとも苦手のような気がする。
厨房世代のコメディチックな恋愛物ならともかく
二十歳前後のセクシャルな男女の恋愛描写ってのは描けなそう。

162 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 23:14 ID:SXrb5WsX
売る奴が多そうなのでいまからからくりそろえようとしてる奴はラッキーですね

163 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 23:29 ID:6Q/CUR41
>160
どこのブクオフなのか教えてくれ
買いに行くから

164 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 23:35 ID:K3zFWb1f
>>163
一応教えといてやるが、ブクオフならどこでもたいていあるぐらいからくりの中古は流通しているようだぞ。

165 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 23:36 ID:UekLTyTV
1〜7,8巻あたりまで読んでハマって、
30巻から集め始めた俺はこの上ないほど負け組


_| ̄|○ 頼むよ藤田・・・

166 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/20 23:38 ID:jQxKd8Jm
俺も一冊百円〜二百円で揃えた

167 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 00:29 ID:DPWQ904C
>>161
漫画家志望が浮世離れし始めるのは高校ぐらいからだろうな・・・
要するに恋愛経験自体が無いから描きようがない、描く気にならない、と・・・
高校時代に普通に恋愛してた藤田なんて思い浮かべる事が出来ませんよ!?
自分の想像力の限界を感じる。

168 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 00:36 ID:IX8d7VFr
つーか売るのはいいとして、いちいちこのスレで報告するなよ、うざ杉。

169 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 00:52 ID:wI4iPlkI
かまって君だからしょうがないんだよ・・・そっとしておいてやりなさい。

170 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 01:16 ID:boQiL8pW
ついにこの漫画もケツから2番目・・・

171 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 04:52 ID:/jnasgeb
3姉妹(;´Д`)ハァハァラブコメ(;´Д`)ハァハァ

172 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 04:55 ID:/jnasgeb
勝と3姉妹がいちゃいちゃするよりも、3姉妹同士が
仲良くいちゃいちゃしているのを見たいよね(;´Д`)ハァハァ

173 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 05:17 ID:EOQU/UkU
いや、誰も藤田にそんなこと求めてないと思うんだ

萌えモノが不得意なら開き直って、もっとキリッとした恋愛話にせんかい!

174 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 05:25 ID:NaGjXfts
恋愛話も求めてないよ〜。
燃えと哀愁と感動を求めてるんだよ〜。

175 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 09:10 ID:rMn4sz4Z
とうとうフェイスレスとのバトルすら三姉妹とのラブコメに利用される始末・・・

176 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 09:21 ID:WiYVhLoU
顔無しの言ってた2年後ってのは打ちきりのことか

2年間守りきりました→でも打ちきりですよ残念でした勝くん
からくりサーカス 〜完〜
藤田先生の次回作に(ry

177 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 09:24 ID:f0RV4dAm
惨劇ってのはツルベの回想のことみたいね。
ツルベがあの女の子ぬっころすんでしょ。

178 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 10:50 ID:UD3yUcDR
三姉妹編のテーマ自体は、藤田らしくていい感じなんだけどなあ

179 :ジングル☆オールザウェイ:04/04/21 12:36 ID:1D5CNP1q
今週読んで
お も し ろ く な っ て ま い り ま し た 。
と思ったわたしはダメなんでしょうか?(´・ω・`)

180 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 12:49 ID:GjENoQIN
菊陥落間近・シルベ単独撃破



( ゚д゚)、ペッ

181 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 12:54 ID:DIK56rrf
それまでがアレだったのに、シルベを睨み据える勝に迫力を感じた
藤田の筆力はやっぱすげえな
決闘の始まりって感じでオラワクワクしてきたぞ

182 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 13:09 ID:fMdIyeNM
順番が不味かったよな。今の三姉妹編を顔無しがクロガ村襲撃する前に
はさんでたら、評価も違ったんじゃないかな。
正二死亡から怒濤の終盤戦だと思っていたのに。

183 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 13:09 ID:AsbpTeHM
というか長女のフラグ立てはかなり圧縮されてると思うんだが…
不評なのわかってるけど展開的にやらざるを得ないから、
1週だけ費やしたような印象を受けた。
藤田もわかってるんじゃないかなあ。
漏れはここからの展開に期待しとく。
一応ここアンチじゃなくて本スレだしw

184 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 13:10 ID:CKGEB/te
勝はシルベストリに勝てないんじゃないかな
なんかトドメ刺されそうになったところで、シルベが止めそう

185 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 13:18 ID:eHrEG3Fn
勝るがシルベに勝つなんてこと無きゃ良いが
少なくとも次はハーレムでもなんでもなく戦闘なんでその点では期待が持てる
ただあの長女が戦いに乱入して来たりしたらry

186 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 13:21 ID:GjENoQIN
>>181
そうか?今までがあまりにもアレだったせいかいくら凄んでも(´・∀・`)へー
としか思えなかった。そのくらい今までのダルダルの蓄積は効いてるよ

187 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 13:22 ID:PC+wWVgl
>>184
長女活躍の悪寒

188 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 13:24 ID:dYSdZz6f
やっと来週から戦闘開始でつか

189 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 13:28 ID:Gw1+NG9Q
シルベストリの頑張りだけが長女編唯一の見所の予感。
描写的に鳴海級の力を持ってるような気もするんでその辺期待しとこうかな。

>>186
お前はからくりから暫く離れた方が良いと思うよ。今読んでも不快になるだけでしょ。
あと中古に出しましたとかいう報告もしなくて良いから。

190 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 13:31 ID:6YnrcmJ9
冗談抜きで2人仲良くクロガ村に居残って長女の次にさらに
コロリビーヌ編が始まりそうだな・・・

191 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 13:46 ID:NCQCwcUO
完全予想

シルベ、勝に止めをさす前に「・・・何故、人は群れる?」
勝「?・・・・それは・・・・」
シルベ「肉親であろうと群れる合理的な理由はないはずだ」
勝、屋敷での遺産問題の事を回想する
勝「・・・それ・・・は」
シルベ「わからぬ、か。それも答えだろうな・・・・・。」
長女登場、えらく理屈っぽいこと言い始める
シルベ「ふ・・・ふ・・・人間はおもしろい・・・・・。また、会いたいものだな・・・。」撤退。

間違いないね。てか、うしとらでもあったな。こんなん。

192 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 13:58 ID:EdLNRsCh
>>180
アナル陥落間近・シルベ単独撃破



( ゚д゚)、ペッ

193 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 14:37 ID:N/4b5R2b
>>182
そうだな
いや、ほんとそう思うのだが

194 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 15:02 ID:2qt60n1p
うしとらはクライマックスに入ってからノンストップだったからなぁ
なぜ昔できたことをできないのか。

195 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 15:11 ID:jA357/ah
まだ引っ張るつもりだから
完全に顔なしと戦う状態になるまで本編とイラつく無駄話の繰り返しだろ

196 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 15:25 ID:NrNDmiGU
シルベストリの剣のギミック、ブロム・ブロム・ローぽかったですな。
でも、あの剣の長さだと肩くらいまで収納しないといけないから(肘までなら脇差くらいの長さ)
肘はどうやって可動してるんでしょうw
ガリアンソードみたいにムチ状にしなる特性をもってるとか
紙みたいに横の力にはペラペラとか、じゃないとムリかと。

パリの回想はえがったです。
やはりからくりにはザンギャックがよく似合う。
血を流さない人間の言葉など聞くに値せんね。

シルベストリ戦で勝が使う人形はやっぱりゴイエレメスだろうか。

197 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 15:50 ID:xatMubxG
>>196
パリの回想は確かに良かったね。
ここ数回のイライラがすっと軽くなるような。

リーゼの不良債権扱いに泣けた。
藤田はリーゼより3姉妹の方が好きなんだな。何よりも好きなのは勝なんだろうけど。

198 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 16:22 ID:a39dbToi
おれはリーゼより三馬鹿のほうが好きだよ
エレが一番好きだけど

シルベストリは年取らないから
女の子に気持ち悪がられたんじゃないかね


199 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 16:24 ID:mwtFpWcT
短編集や今までの展開から考えると、藤田ってさ、
書きたいと思って書く漫画は面白いけど、
趣味を含んで書く漫画はとてもつまらない。
って感じがするんだけど。

200 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 16:24 ID:30OPl1Xt
今週は前半を脳内アボンヌして後半のシルベ登場からラストまでの流れのみ見れば
中々良いともオモタ。嵐の前の静けさっぽくて燃え


前半はもぅ見てらんない


201 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 16:33 ID:30OPl1Xt
どのキャラが好きとか萌えるとかでなくてさ、
単純に「 納 得 で き な い 」 んだよね。

その「結果」に至るまでの過程、エピソードが
今までのカラクリに比べてあまりに軽すぎるんだもんよ。

まさに「 ご 都 合 主 義 全 開 」て感じがプンプン臭ってくる。
三姉妹が惚れるにしても、リーゼの扱いにしても、
今までのからくり読者が納得できるような熱いエピソードさえあれば
ここまで叩かれる必要はなかったはずだ。散々既出だけどさ・・・

とりあえずシルベの爺様にはほのかな期待を抱いてみる。

202 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 16:41 ID:MjiMtLph
俺は文字間にスペースを入れることの意義が全くわからない

203 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 16:48 ID:3HprV3U4
何で日本人の準レギュラーはイタイのしかいないかなぁ……
黒賀村の連中が直視できませんよまったく

王アニキとかジョージとか、ある程度カッコイイヘタレ脇役の再登場希望

204 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 17:01 ID:a39dbToi
>>203
心配せんでも出てくるよ
今はそういう時期なんだよ

205 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 17:02 ID:DVBIe6Ix
>>202
強調だろ?見れば分かると思うが・・

206 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 17:02 ID:N4XWHuJf
>>202
そうしたい年頃なんだよ。

207 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 17:08 ID:+SVNJqIm
>>205
意義と言っておられるので、意味は理解してると思うが。

208 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 17:09 ID:MjiMtLph
>>205
俺がいいたかったことは疑問ではなくて皮肉みたいなもの
201の恥ずかしい文章をみてつい書き込んでしまったのです

209 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 17:09 ID:DVBIe6Ix
納得が出来ないとご都合主義ってのが強調したいとこだったんだろ?
何の問題があるのやら

210 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 17:12 ID:CKGEB/te
2chはタグ使えないんだからスペース空けて強調してもいいんじゃないの

211 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 17:13 ID:a39dbToi

「 見 て て ウ ザ イ 」 からやめろってことじゃね?

212 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 17:19 ID:wRDdmxLQ
>191

ちがうよ
勝るがかっこいい答え言って
鶴瓶も菊も落とすんですよ

散々予想されてた、黒賀村虐殺も、エレ覚醒も
起こりそうになくなったのでもうなんでもいいですよ

213 :201:04/04/21 17:22 ID:30OPl1Xt
何か荒れる原因を作ってしまったようで申し訳ない(´・ω・`)
文字を強調したかっただけなのだが、
ウザイと見られる事もあるという事もこれからは肝に銘じて置くよ・・・

以後何事もなかったかのように再開して下さい



214 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 17:26 ID:3HprV3U4
からくりサーカスでカッコイイと言える野郎が最近出てない気がする…

最新で話題になったのは、新アルレか?

215 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 17:35 ID:49w2rUKC
百合やへーまが仲町組と約束交わしてたのは黒賀村大量虐殺の複線だと言ってみる

216 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 17:38 ID:0X+V19J9
シルベには期待だがな・・・勝がやっつけて群れる理由を菊とシルベに
説教して完はだめ。

平馬初恋片思い→リーゼは(くっつくかはおいといて)いいと思うんだが、
いきなり会ってドキドキというのはなぁ。わき道にそれすぎるのは良くないが
キリオが真由子に徐々に興味を盛ったぐらいにしてほしい。
それとも平馬失恋→金に同調とかか?

217 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 17:50 ID:xS5t1u2u
なぁ…、いったい肝試しは物語的に何の意味があったんだ…?
俺には不良債権同士の無理やりくっつけフラグのために用意されたイベントにしかみえなかった…。

なんだかなぁ、勝も凛々しい表情で構えてても、その前の黒賀村でのおちゃらけイベントのせいで
全然かっこいいと思えん。数ページ前は蓮華のはだけた浴衣見て赤面してるただのエロガキだし。
シルベストリさん、容赦なく勝に敗北という2文字を刻んでやっちゃってください。

218 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 17:50 ID:xatMubxG
生方涼子も勝を少しは勝に気があると思ってたけど、ただのライバル?だったんだな。

>>215
せっかくのカーニバルなんだし、クローグ村のようにやっちまえ・・・。

219 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 17:56 ID:2qt60n1p
>>204
王アニキはフェードアウトの悪寒。
三姉妹などよりできればロッケンさんの家族とのエピソードが見たいんだが

220 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 18:16 ID:T7ELBdCR
>なんだかなぁ、勝も凛々しい表情で構えてても、その前の黒賀村でのおちゃらけイベントのせいで

確かに少し矜をそがれたが、最後のシーンは久々にいい表情の勝であった
シルベストリもやはりなかなかいい雰囲気出してるし、パリの回想も中々よし。
しっかし、前半と後半じゃあ別人が書いてるとしか思えんくらい面白さが
違うんだが・・・・・藤田よ、お前の持ち味は後半部分のような話なんだから
無理にラブコメ書くのはよせよホント・・・。

221 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 19:05 ID:QTbgx8Kh
シルベが勝にやられてもいい!勝がどんなに説教たらしたって俺は我慢する!ハーレムだってへっちゃらだ!


でも、馬とリーゼをくっつけるのだけはやめてくれよお。orz

222 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 19:08 ID:x/B84PZF
あの女の子って、鳴海が助けた先生?

223 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 19:26 ID:pLmOtGdv
うーん鳴海サイドの人間だけどこれ以上キャラいらないんだよな

224 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 19:35 ID:OJOn7lME
俺は「うしおととら」が死ぬほど好きでさあ・・・「からくりサーカス」も死ぬほど好きだったのよ。



そんだけ。

225 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 19:41 ID:EJUIagKh
質問に答えられなかったら、魔猿の脳味噌吸い出していいよ>ツルベ

226 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 19:46 ID:Q11boKAE
リーゼと平馬がくっつくみたいなこと書いてあるから
覚悟して読んだけどぜんぜんそんなことないじゃん

リーゼの方は、まるで相手にしてないように見えるけど?
社交辞令しか口にしてないし

227 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 19:49 ID:Q11boKAE
それよりもツルベの回想娘が
鳴海編の血を飲んだ先生で
しろがねになっちゃったからツルベに
殺されたっていう方が良かったな…

228 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 19:49 ID:UTkuwMvX
最近のからくりは全く読み返すことはしなかったが、今週の後半だけは読み返してしまった。
前半は脳内消去。

229 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 19:57 ID:+WKlYt2J
>>222
自分も一瞬そう思ったけど、
今回出てきた女の子は学校の先生じゃないでしょ。
会社に勤めているとか言っていたしね。

>>227
あんまり意味無いと思うよ。

230 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 20:01 ID:u54pbHFM
>>227
しろがねの血を飲んでしろがねになった人間っていたっけ?
怪我が治りやすくなったり、病気にかかりにくくなるくらいかと
思ってたんだけど・・・

231 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 20:37 ID:N/4b5R2b
菊っつーと裏のくそばばあみたいな名前じゃないか。

232 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 20:40 ID:a39dbToi
俺みたいな擁護派は
とても書き込める雰囲気じゃないな・・・

誰かマンセースレ誘導してくれ

233 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 20:42 ID:xmcL23cD
>>232
是非ここでマンセーを語ってくれ。きっとみんな聞きたがると思う。マジで。

234 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 20:43 ID:CKGEB/te
>>232
勝タンかっこいい……
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1049273250/

235 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 20:48 ID:wNvX5aCa
>>233
カサカサになったスズランマンセー

236 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 20:56 ID:a39dbToi
>>234
(;´Д`)

237 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 21:04 ID:o1jfJqi8
萌え分もスズラン少女程度のさじ加減なら丁度良い味付けになるのに
三姉妹はスープに砂糖一袋ぶち込んだようなものだからなぁ・・・。
食えたもんじゃない。(゚д゚)マズー

238 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 21:07 ID:xatMubxG
>>232
一応ここは希望を語るスレなんだから、ぜひ擁護したい理由を語ってくだしゃい。
興味ある。

239 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 21:13 ID:wJQYwR+T
この際ジュピロにかっこいい魔猿ちんを好きなだけ書かせて、
思い残すことないようにかいてかいて満足してほしいな。

そして飽きてほしい・・・もう二度と書かんでもいいくらい。

好きな食べ物でも苦しいくらい食いまくると、ぱったり食べなくなったりする・・し。

240 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 21:25 ID:a39dbToi
>>238
希望も何も今の状態でも満足してるってだけで、
皆が言うほど酷いとも思わないし、つまらんとも思わない
なので理由とか言われても自分はああすればいいこうすればいいとか言えません
確かに前のからくりはもっと面白かったけど、長い連載でこんな時期もあると思うし
勝サイドの話は昔から、比較的面白おかしい部分を強調してたような気もする

まぁ結論から言えば俺は面白いってだけで、同意してくれる人間が欲しかっただけです
今の状態じゃとても望めそうに無いってのは解ってるんですけどね




241 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 21:50 ID:xS5t1u2u
まぁ今のからくりでも、シリアス展開の部分は俺も面白いと思うんだけどね。
勝編でもバトルシーンは捨てたもんじゃないと思うし、アルレVSシルベの話は普通に面白かった。
要するに・・・藤田は勝編はバトルの部分だけ書いとけばいいんだよ。
勝はバトルで成長させればいい。女との触れ合いはいらんから。
小学生には色恋沙汰はまだはやすぎ。
惚れてる女もただのショタ好きに見えちまうし。

242 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 21:50 ID:HozyBjpl
>>240
マジレスすると俺も擁護派。
と言うかお前と殆ど同じ考え。
まぁ早く風呂敷畳んでくれよ(;´Д`)とは思うけども。
と言うわけで( ・∀・)人(・∀・ )ナカーマ

243 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 22:04 ID:85Z9rs5C
この章が終わったら勝はどうするんだろ。仲町サーカスと合流? 鳴海と再開か?
まあたぶんそんなことにはならないだろうな。
それはそれとして、平馬がついてきちゃったらどうしよう。そしてリーゼと……ウボマアー


244 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 22:14 ID:8zTohu3T
>>240
>長い連載でこんな時期もあると思うし

もう見飽きた、このレス。

245 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 22:17 ID:URcvYuST
既出かも知れないが、この漫画、何に重点を置いているのか
わからなくなってきた
登場人物、あれもこれも中途半端な形で深みを出そうとしすぎで
ぼやけまくっている
シルベストリの人間との交流の思い出とか感慨まで
時間を割いて描いていたら、いったい本筋はどうなってしまうのやら

246 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 22:18 ID:F29ff4RA
そういえば、真由子に質問しようとした化け物がいたけど、
どんな質問だったっけ。

247 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 22:18 ID:v+4L4HCZ
もういやだ
シルベストリあんなにかっこいいのにマサルの主人公パワーに理不尽に負けて
マサルのわけわからん説教うけて逃げ帰って顔無しに分解されて終わりだろ?
かんべんしてよ

248 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 22:19 ID:3HprV3U4
>>246
満足な死とはなんぞや?

そんな感じだった気がする

249 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 22:22 ID:54ul7zoT
勝が足の一本でも無くしたら少し喜んでもいい。
内臓飛び出て、O化しちゃうとかでもいい。

250 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 22:22 ID:T14Z7sei
>>244
IDが豆腐

251 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 22:23 ID:URcvYuST
シルベストリは勝とただ普通(?)に決闘するだけなんだから
結局、黒賀村では、大虐殺とか大惨劇なんて起こらないんだろ。
連中が祭りやってる間に、離れたところで勝とシルベが
戦うだけなんだよな。

どうでもいいけど、三姉妹の中のあの眼鏡娘は
何の魅力もないキャラだと思うが、なんであんなに出番が
多いのか。

252 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 22:31 ID:M0oOBJ8Z
だからお前らがエレ叩きしてたのがいけないんだよ。
藤田に闇ルートでそのことが伝わって、
藤田『やっぱ外人女では日本男児にはウケないか・・・
   よし日本人女を複数だしてサービスしてやろう』
って血迷ったんだよ。

俺はずっとエレがかわいいと思ってるけどね。

253 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 22:32 ID:1x+LqM22
編集のてこ入れがやっと効いたのかと思いましたが
藤田は積み重ねの影響というものをわかってないなと思いマスタ。

正二編のころはとても頼もしく勇ましく見えた勝の戦闘モードの顔が
いまではこいつ全部計算づくで動いてる下衆野郎なんじゃネーノ?

と思わせられる豹変にしか見えません。

取り合えず導に負けそうになってそのとき菊が何らかのアクションを起こし、
それが答えパターンとかいうのがありがち展開だろうが、
今のフヂタならただ見てるだけで勝が導に与えた答えに菊ドキーン、とかやりそう…

254 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 22:35 ID:ZnbXhK6C
一旦勝に惚れる三姉妹だが、自動人形が黒賀村虐殺。
「勝が居たせいでこんな事になった」と激しく勝を憎むようになる。

255 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 22:38 ID:wQrLSivO
なんていうかちょっと軟系はいるとすぐ「萌え狙い」とか
「不良債券くっつけフラグ」とかなんか擦れてるなーっつかそういう人って
同人とかよくわからんけどその手のあざとい世界に馴れてる人なんだろうなぁと
擁護のつもりなんだか荒らしなんだかわからない感想を記す。

256 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 22:39 ID:AIWHZaeY
どさくさにまぎれて勝のちんぽも吹っ飛ぶ。

257 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 22:44 ID:BU4awsMx
>>255
ちょっとっつーか・・・もう一年もずっと三姉妹げっちゅー話なんだけど・・・

258 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 22:45 ID:KB8hx4Lu
全体で見ると30巻以上出てるけど、本編(勝編)はまだ数冊分しか出ていない。
で実際今勝は勝ち星を拾ってはいる物のまだ雑魚。

何が言いたいかというと今は勝の成長の途中、物語の始まりなのではないかということ。
ドラクエで言えばはがねの剣が手に入る辺りがシルベ戦。
からくりの最初で言えばサーカスのおじさん達に会った辺り。

みんな勝編が物語の終盤で話が収束していくのを期待してるけど、あえて今やっと勝の物語が始まったと考えて読んでみたらどうだろう。
三姉妹や人形大会のような話は新しく始まった漫画の出会いに当たる部分じゃないだろうか。

三姉妹との話もそろそろ決着がつきそうだし、やっと本編の序盤が終わるのではないかな。

という意見はどうか。
確かにグタグタしてるし、つまらないところはあるんだけど何となく新規漫画の序盤のようなイメージを受けるんだよね。

259 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 22:46 ID:3HprV3U4
>>258
フェイスレス戦がなぁ……

アレの後に「冒険が始まりました」じゃ駄目だろ

260 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 22:47 ID:Q11boKAE
勝に惚れてる三姉妹をコロンビーヌが引っ掻き回すんじゃないの?
鳴海と比較するようなセリフ吐いたりして勝ちんどっきーんみたいな

261 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 22:50 ID:54ul7zoT
まぁ三姉妹がどうだろうと
血を出す戦いが見れれば
全て納得。

262 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 22:52 ID:KB8hx4Lu
>>259
たしかになあ。
ただ、2年時間有るしまだ始まったばかりと取ることも出来るかなあと思ったもので。

263 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 22:54 ID:BU4awsMx
>>262
いっそ本当に、黒賀編以降はからくりじゃない別の漫画として描いてくれたらよかったのにと思うよ


264 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 22:59 ID:N/4b5R2b
>>256
へへっ・・

265 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 23:02 ID:bOe3MS3+
>>251
俺は3人のなかじゃメガネが一番すきだがなあ。
下2人の魅力がわからん。

266 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 23:03 ID:nEV55HB1
もう菊はいいかっら、勝はさっさとシルベストリと
壮絶にちちくり合ってくれ


267 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 23:07 ID:8XbxJ+Qy
つうかフェイスレスがわざわざ「2年」「ゲーム」という言葉を使っているわけだから、
その直後に来るのは最終決戦では無く、
いつ崩れるかわからない日常ってのは当然だろ。

それを描くのに成功しているか否かは別の話だが。

268 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 23:09 ID:h5Noeqgp
釣瓶はマジモードのギイと戦わせた方が光りそうなキャラだ

269 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 23:29 ID:OJOn7lME
三姉妹は何か苦労をしましたか?

270 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 23:30 ID:12TgtN7W

一旦勝に惚れる三姉妹だが、鳴海登場後がみんな乗り換え。
「鳴海兄ちゃんが居たせいでこんな事になった」と激しく鳴海を憎むようになる。

271 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 23:30 ID:BU4awsMx
最近藤田のバックステージないね。
今どういう気持ちで描いているのか、この後どうするつもりなのか知りたいな。
31巻のコミックス表紙裏とか見る限りでは楽しんで描いてるっぽいが…

272 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 23:33 ID:12TgtN7W
>>258
ハーゴンと刃を交えた後に、軍隊アリと戦ってたようなもんだからね。
人形相撲編は。

273 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 23:34 ID:DrmBCvIM
からくり編、サーカス編が本編の為の準備編で
サーカス編で勝の成長話を散々やっといて
今更「やっと勝の物語が始まった」と言われても。
今までで描かれてないのはエレ自身と、鳴海とエレの交流。
勝とエレの交流は十分描かれたけど、鳴海とエレは1〜3巻で
恋の始まるきっかけがあっただけで、実際は何も始まってない。
今後に向けて掘り下げていくべきは、この二人の内面。
三姉妹の内面なんかじゃなくってさ。

274 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 23:36 ID:BU4awsMx
>>273
はげどう。
三姉妹の心理描写に割かれるページがもったいなく思えて仕方ない。
藤田先生はどうでもいい部分を長々と描いて、肝心な部分で力尽きるという悪癖があるからな〜

275 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/21 23:41 ID:9bfYwOYg
>>273
そりゃやるでしょ。
やらなければ「鳴海がいる日々」はなんだったんだという事になる。

276 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 00:00 ID:eliOrqjV
>>269
鳴海と勝と比べるとアレだが、一般人レベルだと苦労している部類だと思う。
あの年で両親が死んでしまうのはかなりショックだろうし。
だが、三姉妹はどうでもいい。

277 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 00:04 ID:dXk5jpSL
リーゼと三姉妹とじゃあ重みが違いすぎる。
リーゼなんて精神崩壊寸前だったのによお。

278 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 00:07 ID:Z2LwjkSi
藤田はこのうえリーゼファンまで敵に回すのか…
まさかこれから盛り上げるために、
自ら背水の陣をひいて自分を追い詰めている
わけではあるまいな。

279 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 00:18 ID:JP7vxoRQ
うしおととらだってお外道様編とかキルリアン研究所編
とか連載中は正直ダルかったけどな。
ただそういうエピソードがあったお陰で最終戦で各キャラが再登場
した時に盛り上がるわけで。
キャラ立ちさせる為に三姉妹攻略編やってんだから我慢しろよ。

280 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 00:21 ID:Vrl4UXc4
しかし3姉妹編とお外道さん・キルリアン編のおもしろさにも
かなりの差があると思うが。

281 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 00:31 ID:Z2LwjkSi
すずらん少女は三姉妹の百倍萌える。

282 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 00:33 ID:jJeLyStJ
>>279
もう1年も我慢した。
今の話は勝の修行より3姉妹攻略がメインになってるからなあ。
それがどうにも耐えられないわけよ。

菊を絡ませないでシルベストリとのバトルをやって欲しい。無理だろうけど。

283 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 00:34 ID:ndUw8OpW
シルベがコロンビーヌ様にため口聞いてるのが気になるんですが。

284 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 00:38 ID:jJeLyStJ
>>283
最古の3人の今の地位はその程度ということだと思う。
ケニスとアノスだってアルレッキーノに対する態度が以前とはまるで違うしな。

アルレとパンタの性格はそのままなのに、コロンだけ見た目も性格も大幅に変
わったのが気になる。

285 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 00:48 ID:pVFZdkL9
>>280
ただまあ、シルベストリというキャラと今回の勝の最後の表情を見る限り
菊と百合編は糞だったが、今回は期待できそうな話になりそう。
まあ、来週を見るまではなんとも言えないが・・・。


286 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 00:51 ID:ndUw8OpW
>>284
周囲はそれでも、シルベはパンタとアルレに対しては折り目正しかったから。

最古3人のボディーが変わって弱体化したのは嫌だけど、
彼らを壊すために奮闘したしろがね達のことを思えば仕方ないと思う。
ただ、出す以上は活躍させてほしいとも。
コロンは記憶装置まで壊れていたのかという壊れぶり。

287 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 01:07 ID:y46bA+An
>>278
>藤田はこのうえリーゼファンまで敵に回すのか…
リーゼファンがいる限り藤田の敵にはなり得ないけどね

まあそんなことより、はっきり言ってウザくなってきたと思わん?
作品に対してじゃなくてさ、もう3姉妹がウザい、勝ウザいって聞き飽きた。
前スレから永遠と同じ話ループしてるし・・・
このスレの全員が全員違う意見言ってるようで、実は同じ意見ばっかなんだよね。
擁護派でも否定派でもないけど、正直今の流れは見ててイタイ。

ぶっちゃけてみた
気を悪くしたらごめんなさい、マジで。








288 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 01:13 ID:VFw1/281
百合編は糞だが百合はかわいい。

289 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 01:14 ID:dAFK3M2K
>>287
藤田が三姉妹の話しか描いてないから、それ以外の話題になりようがないべ?
そんなにウザイなら別の話題ふって下さい。

290 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 01:22 ID:y46bA+An
>>289
そういう風な返しが来るのは予想してた
というか、そういう風にしか返しようがないからね
実際そういう風に言われるとこっちも返しようがないし・・・
ただ悪意を持って書いたわけじゃないってことは解って欲しい

291 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 01:26 ID:G7m9aTdr
3姉妹がウザい、勝ウザい
リョーコかわええ(;´Д`)ハァハァ

292 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 01:38 ID:dAFK3M2K
>>290
あなたが何をしたいのか全然わからないんだけど、
悪意がないとか言いながら他人の意見をウザイと書き込むよりは、
自分でスレの流れを変える発言をした方がいいかと思いますよ。

293 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 01:50 ID:mb+TM3Kw
>>290
いやだって、物語をイタイ流れにすれば(しかも年単位)、読者もイタイ雰囲気になるわけで。
読んでて楽しめるところが少ない以上、批判的な意見で埋まるのも至極当然でしょう。
否定意見以外の話題持ってこようと思っても、他にいい話題が見つからないわけだから、
スレ進めようと思うと、結局また否定意見がでてループする。
このスレだって蓮華編くらいまでは希望を持った人間も少なからずいたんだけどね、、、
さすがに…もう…我慢できな…。

294 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 01:56 ID:IT7p4j7s
3姉妹の話やるくらいなら
ロッケンさんの家族との話とかやって欲しいだが
つか勝が3姉妹攻略してる間にもマークやベスのような子供が
ドンドン死んで言ってるんですけど>藤田センセ
そんな状況で黙ってられないはあずの鳴海まで8ヶ月もなんの進展もなしに
サーカス団員やってただけってのは正直勘弁して欲しかった…
そのことををはじめ鳴海に色々なことを知らされたエレが普通に
アーパー馬鹿女に成り果ててるのも勘弁して欲しい。
ミンシアの退場はもう絶句ですよ

295 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 02:14 ID:y46bA+An
>>292-293
じゃあもっと突っ込んだとこまで

そもそも我慢できないって、何に対して我慢できないのか?
我慢できないなら読まなければいいと思うんだが
我慢してまで読んで、この先ずっと面白くなるとは思えないし
そんな状態でこのスレに来たって、反感しか涌かないのは目に見えてる

今の流れでからくりを読んだとしても、批判的な意見しか出てこないことは解ってるわけでしょ?
それなのに読んでるってことは、このスレに書き込むために読んでるとしか思えない
読まずに書き込んでる人もいるみたいだけど

何もスレを無理に伸ばす必要はないし、逆にそれなりのスレを作ってもいいんじゃないか
それで本スレが錆付いたらそれはそれで仕方ないと思う



296 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 02:18 ID:QPuJIcQC
>>295
貴方が何故にこのスレッドに書き込んでるのか良く理解できないのですが

我慢できないなら読まなければいいと思うんだが

297 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 02:29 ID:y46bA+An
>>296
我慢はしてないです
ずっと同じ話題でループし続ける今の状況に言っただけです
俺の中でも否定意見は持ってるし、書き込んだこともあるけど
何度も同じ話題振ろうとは思いません

298 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 02:49 ID:2//y4YJt
熱いバトルが見れればそれで無問題

299 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 02:53 ID:mb+TM3Kw
>>295
何故読むか?それはごく稀にからくりがまともな漫画に戻るから。
完全に堕ちたんならそら見切りつけるよ。
でもまだ完全に堕ちたわけではないんだよ。それが厄介なんだが。
さて今週もからくり読んだぞ。感想をスレに書き込もうって思っても、
内容がアレなのばっかりだから感想も批判しかできないわけ。
内容が良ければこのスレも藤田マンセーな雰囲気になる。藤田次第。
実際にアルレシルベ戦の週は批判意見は少なかったしね。
別にスレが批判意見でまみれようと、それが今のからくりの姿なのだからどうしようもないと思うけどね。
みんな思いのたけをぶっちゃけちゃえばいいじゃない。ストレス発散にもなるぞw
無理していいこちゃんのスレにする必要はないと思うが。


300 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 03:19 ID:IT7p4j7s
>>295
あんたはただ自分の好きなようにスレを誘導したいだけじゃないの?
別に荒れてるわけでもなくこれはこれで機能してると思う。

批判や愚痴しか出ないような内容だからこうなってるだけであって
読んでる人の率直な感想が反映されてるんじゃない?
それまで個人の居心地で抑えつけようとするのはどうかと

とりあえずここの住人はただ素直なだけかと思われ。

301 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 04:04 ID:bvEYuwFs
そうだね、ちょっと押し付けがましかったかも知れない
このスレ的に俺の意見が少数派なのは解ってました
冷静になってみてちょっと反省してるよ

この手の話題は続けてもループするのが常なんで、
こちらから身を引きます、どうもすいませんでした

302 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 04:05 ID:bvEYuwFs
なんかID変わってるんだけど、
>>301=295 です

303 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 04:14 ID:cX5ZkOB4
「愚痴はだめぽスレに逝け」野郎がまた戻ってきたのか。

304 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 08:09 ID:LyxOkKnZ
結構たたかれてるみたいだけど、普通に面白いと思います。
藤田和日郎だからこそ叩かれてるって気もするし。
3姉妹はプロットと有機的に繋がってるか、って言われたら疑問符だけど。
その辺は今後の展開次第でもあるけど、まあ繋がらないのかな(;´Д`)

個人的にはこの人の描く狂気に満ちた表情がなによりも大好きで。
それがしばらく見られないので、ある程度のフラストレーションはありますけどね。

305 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 08:36 ID:iTt+Gr12
正直、流ととらが戦ってるあたりの連載位置もこんなもんだった
読んでるほうもだるかった
でも全部終わってからまとめて読むと面白い
めちゃくちゃ面白い
そんなもんだろ

306 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 09:50 ID:yqrCHqBo
>>305
正直、もう俺のなかでうしとらとからくりは全く別物。

三姉妹が、ただのアシハナ妹単体だったら我慢可能だった。

307 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 09:55 ID:DSmeX/bH
流れととらの戦いあたりはの感覚はからくり編最終章には感じたけどな〜
サーカス編がコミックで読んでも評判イマイチ(過去ログ参照ね)だし
コミックで読んでても誰も人形相撲やミンシア・鳴海・エレの
キャラ破綻を褒めてないから今回は暗暗裏それは期待しにくくない?
うしとらはうしおを立てるために他の誰かのキャラを
破綻させたりしてないからいけたんだと思う


でもよくそんな頃の掲載位置覚えてるね。

308 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 10:29 ID:GAH8lbw1
ぶっちゃけ、うしとらも読み返して「このあたり密度薄いなあ」ってところは散見されるんだけどね。
すぐに盛り返す展開に引き戻すのでそれほど気にならない。

からくり三姉妹編は、あとでまとめて読み返したところで耐えがたいほどの長さに、すでになっちゃってる。
これはもうどうしようもないので。
連載終了後、再編集した完全版でも出してみようか。

309 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 10:44 ID:wq0dqRYj
俺はリアルでうしとら読んでたが、どう考えても今の惨死毎編と流編は面白さが違うぞ。

310 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 11:04 ID:R7Z103MG
平馬は勝の同年代の友人として必要。
でも三姉妹はねえ。
平馬の憧れのおねーさん的立場には、リーゼだけでよかった気がするし、
菊はまだわからないけど、敵に寝返るくらいのインパクトないとやはり存在感薄い。
れんげに至っては、全く存在意義を感じられない。(パンツ見せるだけのキャラ?
マジでジュビロ何考えてんだろ。

311 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 11:40 ID:DSmeX/bH
>>310
>寝返り
(・∀・)イイ!(・∀・)イイ!(・∀・)イイ!

312 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 11:56 ID:pPGnOAds
>>310
からくりにも萌えが必要だと言われたのか、自分でそう思ってしまったのか。
三姉妹編はあざとくてだめぽ。

313 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 11:58 ID:VAQfmiBK
枯れた老人とその息子系の話が読みたい

丑寅のやくざっぽいおじさんとその母の遺言が好きだ
「お天道様の下で。背筋しゃっきっと伸ばせ」だっけ?

314 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 12:44 ID:pPGnOAds
>>313
やくざ母は死んでないよ(;´Д`)
「お天道様に顔を向けてまっすぐに立て」とかそんなだった。

藤田の書く老人が好きだ。
ルシールが死んでからもう10巻以上話が進んだんだな・・・。

315 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 12:52 ID:ozHlBQmj
>藤田の書く老人が好きだ
梁師父もよかったよね

316 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 13:41 ID:rBkKxkKF
>310
初登場の時、二人はきっちりとデザインされた人形を操ってたし、
なんかの役割を担う事になるキャラだとは思う。
見た感じ、れんげのはその長い腕で相手を拘束して
内蔵されたギミックで止めを刺す接近戦タイプ、
菊のはパワータイプって印象がある。百合は持ってないのか、人形?

あるいはゾナハ対策の切り札とか。
個人的予想としては、三姉妹の背中にそれぞれ刺青があって、
それを写真に撮って重ね合わせると、ゾナハの特効薬の
化学式が浮かび上がって来るとか。

317 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 13:47 ID:mb+TM3Kw
>316
>個人的予想としては、三姉妹の背中にそれぞれ刺青があって、
>それを写真に撮って重ね合わせると

なんかの漫画でそれと同じのみたことがあるんだが・・・
コブラだっけか?

318 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 14:36 ID:vyFxhclZ
やはり、コロンに「カーニバル」と言わせてるから
フラグたち
黒賀村単位での惨劇が起きるのでは。

勝も、顔なしの記憶を武器に勝ったりばかりしてないで、
負の遺産、ネガティブな金の記憶がフラッシュバックして、苦しみつつ…

しかし問題はコロンもシルベも惨劇するタイプではないかも。

ともあれ黒賀村の中でわけのわからないラブコメを維持しつつ、
外界との接点では定期的に勝だけが秘密裏にー「げぇむ」をこなすという、
ぬるさ、理不尽さに耐えられなかったので。
ここまできても「サーカス」編に「からくり」編を意地でも融合させない作者の意図は
きっと、「とっておきのあれ」をもってるんだよ。

ぜひともシルベたちは黒賀村の中に入ってあのぬるいモードをこわすとか、人間界
に寝返るとか、今週後半の持ち味のままいってほしい

319 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 14:41 ID:bLuKkpe9
一般人や雑魚が死ぬのはそれに憤る主人公に共感させる為に必要な仕掛けだと
思うけど、一般人以上の情報を与えたキャラを一年近くに渡って登場させてぽこぽこ
殺すのはあざと過ぎてちっとも面白くない。

うしとらの時はこうじゃなかった…
根っこが只の恋愛三角関係なのに他人巻き添えにし過ぎ…

320 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 15:19 ID:NuISvoXB
>>318
勝手にフラグ立てられてもなぁ・・・
単に比喩表現だと思うぞ
しかも金の記憶を出すのはまだ早い
まあ何らかのアクションはシルベ戦であるんだろうけど

321 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 15:22 ID:TTwjmmVZ
結論から言うと、三姉妹が全員老女なら

322 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 15:38 ID:NuISvoXB
>>321
ああ、黒賀村=クローグ村ってこと?
それなら納得できるね、今度は三姉妹が黒賀村の生き残りになって、白銀化して復讐
十分有り得そうな気はするけど、それだとまた膨大な時間がかかりそう・・・


323 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 15:40 ID:ozHlBQmj
若ルシールの乳はすごかった

324 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 15:43 ID:+paNA3Jh
>>323
俺にも吸わせろ

325 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 15:45 ID:NuISvoXB
俺も俺も

326 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 16:43 ID:V0nwulez
物語的に必要な重く苦しい展開の時にアンケート順位が下がるのと、物語的に必要かわからない
(個人的には必要ないと言ってしまいたい)生温かいギャル口説き展開でアンケートが下がるのは
意味が全ッ然ッ違うと思うな。

話は変わるが、最近の展開で失望して気付いたが藤田のギャグ描写って呆れるほどに引き出しが
無いのだな。
よく考えるとキャラ全員が全員同じノリの行動しかしてない。お馴染みの潮が変な顔したり、
素っ頓狂なポーズ取ったりする奴ね。
潮の時だってそれで笑えた訳じゃなかったけど、潮はいい意味で馬鹿だったからキャラ立てとして
機能してたんだよね。キャラ的にああゆう馬鹿やるキャラが潮と親父位に限定されてたしな。
からくりでは中町サーカスだけでまず四人もいる上に人形相撲で黒賀村にドカンと大量増殖して
しまい、おまけにあろう事かラスボスたる顔無しまでがクスリとも笑えない大技ギャグを繰り出し
てくれやがるんだよねえ。で、ご多分に漏れず勝もふんだんにやってくれるんだよな。

で、今の勝のウザさって天才少年のくせに潮のコピー的な馬鹿な事をしでかしながら更に賢そーな
事を言ってくれちゃう所にあるんじゃないかな?
それと、今回の菊への台詞見てて思ったんだが、潮なら相手が間違ってると思ったら「違うだろー
が!」と体当たりでブツかって来るけど、戦闘モードでない勝は控えめに上目遣いで「そうかなー。
僕はそうじゃないと思うんだけどなー。きっとこうだと思うよー」と来るんだよね。
潮みたいに馬鹿丸出しで熱くブツかって来られたらこちらもブツかり返して喧嘩できるけど、勝の
態度だと…。
試しにあの態度でリアル小学生に正論吐かれてる自分を考えてみなよ。多分ブン殴りたくなると
思うぞ。

327 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 16:45 ID:MotgciwY
でも勝が潮みたいな体当たりキャラになると鳴海とかぶるしな

328 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 16:45 ID:dXk5jpSL
たとえ外伝が出たとしても内容はルシールや他のしろがねのエピソードではなく
三姉妹一色になりそう…

329 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 16:53 ID:XacN9L7L
>326
そうそう、ギャグがまったくおもしろくないよね

ガッシュが面白いと聞いて、最近読んでみたんだけど、
ジョジョとポケモン足したみたいで、ふ〜ん、って感じだった
けど、ギャグはよかった

藤田は、キャラに変な顔させれば面白いと思ってないか??
ここぞって時にすごくいい顔描ける人なのに・・


330 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 17:43 ID:S8fmH0F6
>>326
>ギャグ描写の引き出し

藤田は、ハッキリいってギャグのセンスがない。
つーか、ギャグに限らずいたるところダサイ。
80年前半の同人の乗り。
うしおはそのダサさが、妖怪など、おどろおどろしさとマッチしてたけど、
からくりは、嫌な感じでズレたまま、スカなサブキャラがウヨウヨ。
外伝を書くのも自作自演のファン同人だから、情熱が持続してないとかけ
ない。
ルシールなどは、本編で書き切っただろうから、再びかけるわけがない。
コンプレックスと情熱の書き捨てが、藤田の性癖。



331 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 17:45 ID:ORheGWgZ
うしおと麻子のカップル=勝と百合のカップル
キリオと真由子のカップル=平馬とリーゼのカップル




332 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 18:02 ID:m8Cgt9OT
鶴瓶ストリは「ありがとう!」の女の子を殺してしまうんだろうか
次回の回想シーンとかで

333 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 18:30 ID:G/n5J9Md
>>332
それは俺も思った、

しかし、今回は勝が戦ってるところに、誰か出てきそうだな。
出ないと流石にマズイと思ってるんだが…

334 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 18:32 ID:R7Z103MG
>>331
百合は麻子ほど、正妻の雰囲気出てないだろ。
もっと言うと、うしおと違って勝には正妻的存在がいないから、いやだ。

・・もしかして正妻はリョウコですか?

335 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 18:34 ID:VUWFri5g
ジュビロはもう弟子に道を譲れ!

ギャグは雷句に
萌えは井上に
主人公マンセーは安西に

ほのぼのはあってもいいかな。
燃えとダーク展開は死守しろ!!

336 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 18:40 ID:hHGOLn1Y
ダークは同時期の仲間河合が突っ走ってる

337 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 18:40 ID:zJ57IniM
しかし今週のガッシュはかなりよかった
そのうちからくりもこんな感じになるのかな?

338 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 19:11 ID:MotgciwY
ダークだったら弟子は藤田にゃ全然及ばないだろ
ドットーレの苦悶とかアンジェリーナの絶望とかディーンの狂気とか

339 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 19:35 ID:NuISvoXB
ガッシュのギャグはからくりと同レベル
変な顔させ対決じゃどっちもどっち

つまり笑えんってこと
ガッシュのギャグで笑えるやつはかなり幼稚だと思う


340 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 19:39 ID:FGwNffHo
>>339
少なくとも俺は藤田のギャグよりはずっと笑えるんだよ。
ツボに入るかどうかは人それぞれかもしれんがな。

341 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 19:40 ID:FGwNffHo
>>340
あれ?ID変わってるが335でつ。

342 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 19:41 ID:lPQxDep7
いかにも中学生の背伸びという感じのレスだな
幼稚だなんて批評はガキ特有の恥ずかしい批評の仕方

343 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 19:44 ID:NuISvoXB
ここはいかにもアンチスレなのですね・・・
まあガッシュで笑えるようなお子様には糞なからくりがお似合いですね。

344 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 19:48 ID:C12p1gma
>>342
しかしMARが幼稚だよなぁと言われたら反論出来ない俺等。
いや、MARのストーリーが幼稚な事はある程度論理的に説明出来ますけど。
論理的に説明出来ない場合年齢毎の多数決とかその道のプロに意見聞くわけだが・・・
からくりのギャグはどの年齢においても多数に受けてると言う話も聞かないし、プロのそういう評判も聞かんな。

345 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 19:49 ID:lPQxDep7
黒賀村編はもっと田舎ノスタルジーを前面に押し出せば
短編として面白くなる気がする

346 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 19:58 ID:FGwNffHo
>>343
面白いなあお前。いかにもな捨て台詞だw

347 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 20:06 ID:NuISvoXB
いや、からくりもガッシュも好きなんですけどね・・・
あまりにも>>342に腹が立ったんで言い返しちゃいました
お子様かぁ

348 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 20:07 ID:fQWt7Nam
>>308
>からくり三姉妹編は、あとでまとめて読み返したところで耐えがたいほどの長さに、すでになっちゃってる。
これはもうどうしようもないので。

ループしたら定期的にコピペしていいですか?

349 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 20:12 ID:QGCc2yYS
今週のガッシュに限ってはからくり以上に藤田っぽい展開だったぞ

350 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 20:15 ID:poIxooIs
>>347
からくりもガッシュも好きな奴が

>まあガッシュで笑えるようなお子様には糞なからくりがお似合いですね。

こんなこと言っちゃいかんだろう…('A` )
もっと大人になれ。

351 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 20:28 ID:1cXeat9n
黒賀村の住民全員の脳を
コロン持参のオートマータがのっとる

勝に泣いて殺してくれと懇願する住民たちを
やはり泣きながら殺してゆく勝

シルベストリと一騎討ち


これでいいや

352 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 20:37 ID:913NE8s7
で?ロードローラーの前の何よ。

353 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 20:41 ID:AbZGQ5Ov
去年の今頃、本編が始まってから1年…。
この1年を真面目に本筋を進ませる事に専念していれば
多少の辻褄の合わなさも、みんな生温かく笑って許してくれてたかもしれないのに(憶測)
破綻部分を取り繕うために使うべき時間を、丸々三姉妹のためだけに使っちゃったからなぁ。
お陰でキャラ崩壊が手の施しようが無い状態に。
本編始まってもこれだけだるい展開が続くんなら、サーカス編となんら変わらないよ。
何のためにサーカス編からくり編と、わざわざ分けてやったんだか。

354 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 20:52 ID:gd1Zh+7q
「シルベストリ」って名前は何から取ったの?

355 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 21:00 ID:bjCw8IIx
>>353
何で読んでるの?

356 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 21:04 ID:0Waqycf9
>>353
>多少の辻褄の合わなさも、みんな生温かく笑って許してくれてたかもしれないのに(憶測)
そこまで、見限ってるなら何故読む?とっととアンチスレへ行け

357 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 21:06 ID:cSJw/7Y1
>>354
ラテン系の言葉で「満たされないもの」の意

358 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 21:21 ID:2CaxRkPf
というか今だに
仲町サーカスの連中は加藤鳴海の事を話題にしないのか?
もう3日も立っているのだろ?
エレがしゃべらなくても
リョーコや3馬鹿はすぐしゃべるだろ・・・新しい仲間を・・・


いい加減に藤田は矛盾でご都合主義な話はやめろ!!

359 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 21:24 ID:OX7r1urW
>>358
しゃべっても皆「新入り」とばかり呼んでいて、誰も鳴海の名前を覚えていないとか。

360 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 21:31 ID:NuISvoXB
>>358
その程度の矛盾はどの漫画にもあると思います

361 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 21:34 ID:MotgciwY
↑叩きたいときは些細なことでも叩いてしまうファンの悲しい性

362 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 21:37 ID:XVL8Lo3D
上にあったけどやっぱ裏切り・寝返り( ゚д゚)ホスィ…
まあ流もそうだったんだけどさ。

363 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 21:45 ID:MotgciwY
俺はそもそもラスボスが勝だと思ってるから
それ以外の裏切りイベントはないんじゃないかと思ってる
エレのフラン化も一種の寝返りかな

364 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 21:47 ID:sz0pKwPW
>>355−356
批判的意見見たくないなら何でスレに来てんの?
とっとと勝タンスレへ行け

365 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 21:50 ID:iTt+Gr12
鳴海は顔無しをまだ仲間だと思ってるんだろうか
フゥの映像だけで全部信じたのか?

366 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 21:52 ID:e/0p4JgT
間猿のなかの金が目覚めて敵になったら
その流れになった話が収録された巻以降の
横の上にある間猿の顔がいい笑顔になるのかな?

367 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 21:53 ID:zzJxPwuM
>>364
批判じゃなくて「僕チンはこんな展開望んでないもん〜!!!」
っていうただの信者の中傷だから。

368 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 22:03 ID:mCvKOpyh
今の展開に批判がほとんどなのが分かっててわざわざ覗きに来て
嫌な気分になろうとするヤシの気が知れん。
批判意見=アンチと思ってるところが尚更イタイ。
自分で肯定スレ立てて、思う存分今の展開マンセーすれば?

369 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 22:04 ID:+AMAnB6K
エレオノールは処女だと思う奴手を上げろ

370 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 22:06 ID:FsbkBs+P
>>369
フウが90年間監視していて証明済みです。

371 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 22:13 ID:e/0p4JgT
処女かどうかはともかく
幼少のころから激しい運動をしているとなくなったりするとかそんな話を聞いたことがある。
銀水を飲まなかったエレオノールは普通の人間より幼少の頃の時代が長く、普通の白銀より鍛えたため
処女でも処女膜はないかもしれんな。

372 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 22:23 ID:NuISvoXB
>>353
「俺の言うとおりにしときゃあ間違いないのに」って聞こえる



373 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 22:25 ID:G7m9aTdr
リョーコをもっと前面に押し出せば間違いないのに
あとミンシア姐さんも復活させれば間違いないのに

374 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 22:29 ID:NuISvoXB
>>373
無茶したらあきまへん

375 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 22:30 ID:dXk5jpSL
とうとうリョーコも壊れちまったな。
百合に手を貸すなんて…


376 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 22:36 ID:OhR1dPMP
> ID:NuISvoXB

   信 者 必 死 だ な 

>その程度の矛盾はどの漫画にもあると思います

「その程度」の問題かよw

377 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 23:10 ID:XVL8Lo3D
>>375
キクのほうが百合より手強いと感じたんだろ。
三国志で呉と蜀が同盟くんで魏を攻撃するようなもんだ

378 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 23:35 ID:kIVMapYo
>「満たされないもの」

今の藤田信者

379 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/22 23:39 ID:dh05bwgL
>>378
俺は満たされてるぞ








諦めと絶望がフルチャージされてるだけだが

380 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 00:21 ID:9xyPhEAF
つーかいっそアンチスレと統合しちまえ。
こっちもあっちも話してる内容変わらんし。

381 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 00:23 ID:sxYEPQH9
別にいいじゃん
指図すんな

382 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 00:29 ID:8lXeB0kv
満たされないもの・・・「泥なんて〜(略)」

383 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 00:52 ID:YsLuB9YR
>>376
ちょっと待って

それは禁句だ、ここは信者が集まるスレじゃないのか?
俺が勘違いしてた?もしかして

384 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 01:01 ID:OiXGVjQS
叩きたいときはアンチスレを使い
賞賛したいときは信者スレを使う
周りの人間の精神衛生を損なわないよう書き込む場所と事柄をわきまえる
それぐらいの分別はもとうね

385 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 01:15 ID:qUB9DK2k
また来たのかw
毎日ごくろうさまです。

386 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 01:25 ID:YsLuB9YR
何か、日に日にイタイスレになっていくな・・・

387 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 01:30 ID:YEMdA98E
叩きはアンチだろうけど
ここは普通に感想と要望言ってるだけで以前とやってる
ことはなんの変わりもないんだっつーの

388 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 01:49 ID:gBaTsHEP
つーか、まともな神経もってるヤシからすれば
>376はたんなるイタイヤシだからスルーしとけ。

>380
いちおう向こうはネタバレOKという違いがある。


389 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 01:54 ID:qOVpYdkr
というか、あっちはアンチスレではなく嘆きスレだ。
単に今の展開がにたような感想しかうまないだけ。
超絶に盛り上がればむこうは消えるだろうさ。

390 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 01:59 ID:Cs5lxOSj
……わかったぞ…ぼくがなんで富士鷹に圧倒的な力を感じていたかが…
この人は、自分がつまらない展開を描いているつもりは、全くない。
自分が面白いと考える展開は全て「読者にとっても面白い」んだ!

この人はまるで…どす黒く燃える太陽だ!!

キャラの魅力を殺して、それでも平然とゆらぎもしない。
富士鷹をこのままにしておけば、きっと殺されるのは勝だけじゃ終わらない!
止めなくちゃ!!

391 :名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/23 02:01 ID:Mww4G874
本スレと信者スレは別だよ

392 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 02:12 ID:LairBjXC
このスレから、
勝なんかシルベストリにぶった切られちまえ
という暗黒のオーラの迸りをビンビン感じる

393 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 02:57 ID:G12q8ZkD
まあ嘆きでも怒りでも愚痴でもどっちでもいいんじゃないかと思うが、
唯一条件を付けるとしたら
「まだからくりサーカスを見捨ててないこと」くらいじゃないか?

394 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 03:06 ID:VA+Ollhu
正直勝が真っ二つになって鳴海とエレが完全にくっついてもそれはそれで叩くんだろ

395 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 03:37 ID:9OPEnrsL
クロガ村に入ってから、萎え萎え…
つっまんね〜…掲載位置も何気にレッドゾーンにきてるしさ

早く鳴海編にならんかな〜…

396 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 06:54 ID:wcSiJUZ+
シルベストリもマサルに説教されるんだろうな
ラストに絶対マサルに「ありがとう・・」って言うと思う

397 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 10:00 ID:VA+Ollhu
「人は何故群れるのだ?」
「〇〇だからさ」
それを影で聞いてた長女が惚れる

間違いない
↑流行してない

398 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 10:29 ID:1ZX5Mww9
「人は何故群れるのだ?」
「坊やだからさ」

399 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 10:32 ID:suSrm7U9
今夜もアンチはだめぽスレに行けというアイツがまたまた別人のふりして来るんだろうか?

400 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 11:10 ID:Fi+Lsrd9
>>396
('A`)…

401 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 12:59 ID:FO0tSWmX
グリポンいらない。

402 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 14:48 ID:wailPzds
>401
間違いなく、死ぬキャラの一人だな
つーか、マジ予想すると、
ツルベは前座で、ツルベ戦後急展開すると思う

403 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 16:31 ID:YsLuB9YR
>>394
間違いない

404 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 17:13 ID:VJDCQqUC
つーかツルベが圧倒的攻撃力で勝潰して欲しいな…

で、そのまま勝をどっかに連れて行って、その後すぐに鳴海編開始


これくらいはやって欲しい

405 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 18:01 ID:JzpTE7P5
祭りに近づくツルベ。
惨劇の始まりだ!
と、思いきやツルベも祭りに参加します。
ツルベは人間が群れる理由を理解します。
ダメだしで勝の説教が始まります。
「ありがとう。」ツルベは笑顔のままあぼーん。
影で見てた菊は胸キュンです。
勝と一緒に祭りに参加して一時閉幕。

406 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 18:12 ID:4Gi9MOqg
>>405
一時閉幕になるならそれでもいいや。できれば一週でよろ。

407 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 18:12 ID:R4Dbzrwc
あ。今気づいた。
〜編とかが終わったり始まったりするところあるじゃん。
そこでピエロが出てきて、あらすじみたいなのを紹介するよね?
あれって、ただの演出だと思ってたけど
ピエロ=唯一客観的に全てを知りえているフゥ
なんじゃね?

408 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 18:13 ID:OiXGVjQS
ディーンが顔無し化したのってアンジェを取られたのがきっかけっぽい気がする
勝が顔無し化するには、単にダウンロードが済んでいた云々ではなく
ディーンが経験したように、彼が狂ってしまう出来事が必要になるんじゃないかと思う

でも今の完璧超人勝を見てると、ディーンのように自発的に顔無し化するとは思えない
そこまで勝が精神的に追い込まれる展開を納得のいく形でできたら、藤田はまさしく神だが

409 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 18:16 ID:4Gi9MOqg
>>407
今気づいたのかよw

410 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 18:34 ID:1ZX5Mww9
長女の顔の絵ががへたくそに見えてしょうがない
うちのいとこのかずもとくん(12)の方がよほどかわいい女の子を描く

411 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 18:35 ID:OLrUW4M5
つーか平馬って百合姉に気があったんじゃなかったっけ

412 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 18:41 ID:Q55HYTye
>>407
うわすっげーおれいままできがつかなかったよーきみてんさいじゃない?

413 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 19:22 ID:YsLuB9YR
>>411
姉として好きなだけだよ
恋愛感情は無い

414 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 19:31 ID:1ZX5Mww9
今週の前半>クソ
後半>なかなか面白い

415 :藤田信者:04/04/23 19:39 ID:PnYOamrb
さぁさぁここから巻き返しますよー(・∀・)

416 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 19:39 ID:YsLuB9YR
>>414
散々ガイシュツ

417 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 19:55 ID:6iSsQPQd
ここは作品を語るスレで、教祖様(作者)を崇める為の場所じゃないから
面白い時は褒め褒めレス集中、つまらない時は批判ばかりになるのは仕方ない。
ただ批判する人間の殆どは、どこがつまらないのかどこが変なのか
内容について具体的に書いてるけど
肯定派は「気に入らないなら読むな」「ここに書き込むな、他所へ行け」と人に命令して
自分の思い通りのスレにしようとする。

418 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 20:02 ID:VJDCQqUC
>>417
まあいいじゃないかそれくらい…


つーか個人的には肯定派が可哀想だぞ
少しでもからくりを純粋に楽しもうと頑張ってるのに、当の藤田がソレを粉砕していってんだからさぁ……

それに、そこまで粘着に荒らしっぽいことやってるわけでもないし
スルーするなり反論して嘆くしかネタの無いこのスレにある程度の活気を起こすなりしればいいだろ

419 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 20:02 ID:YsLuB9YR
つか、鳴海は今別行動で何やってるんだろうね?
次はそっちかな

420 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 20:03 ID:kbKHwOHl
藤田は確かにファンの期待を裏切るな
しかもそれを分かっててやってるから余計腹立つ

421 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 20:08 ID:PnYOamrb
>>417
最近信者が(・∀・)カエレ!!と言うのは見んが。

422 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 20:14 ID:YsLuB9YR
ここは昔から否定派肯定派関係なく、
複雑に絡み合った伏線を、読者があれだこれだと予想して解していくのが面白かった
今の流れは藤田批判とそれを擁護するレスばかりで、
本来のこのスレの流れが失われたような気がする
それも仕方ないことなのかも知れないけど


423 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 20:16 ID:JzpTE7P5
期待は裏切られ 予想すら当たらない

424 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 20:22 ID:PnYOamrb
>>422
正二の記憶を追体験し終わるまでは濃い信者の予想スレだったのになぁ。
あの辺からだなこういう空気になったのは。


425 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 20:22 ID:zVTdDL3t
>>422
君の言うことには本当に同意だけど、本編があれでは仕方ないだろうよ。
三姉妹ばっかりで語るべきストーリーがないのもさることながら、
わずかな鳴海編ですら矛盾ばかりで、張られて未解決の伏線を
語ることすら徒労のような気がしてくるからなー。

426 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 21:23 ID:lT+DxWjs
>>422
からくりの伏線。
それは一見複雑に見えて実は、
張り方もお粗末なら解き方もお粗末極まりない
作者の「なんとなくこんな感じ」という妄想でしかなかったというオチ。

数週間前に一コマだけ描いたのを持ち出していかにも「実は!」と騒がれてもねぇ。
#ディーンの新組織とか


427 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 21:24 ID:a28pSneK
凶羅についてなのだが
弟の名前がニギ羅でまあ確か平和って意味だったよな?
なんで一方は和で、片方には凶って名前つけるんだよ!?

お役目様「昔はあんなに良い子だったのに」
ぐれたのは名前のせいだよ...


428 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 21:30 ID:zVTdDL3t
>>427
なんつうかまあ…
板違いだ。
懐漫板へどうぞ。

429 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 21:37 ID:V70Gye1V
勝の周りって勝をマンセーする奴等ばっかりだから鼻につくのかなあ。
とら、みたいに「この偽善者が」とか「面倒ごとに首突っ込んでんじゃねえ」
「このアホが」とか突っ込んだり、たしなめたりする奴がいると
勝とか潮みたいな奇麗事いいまくるキャラが逆に生きる気がするんだが・・・。

430 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 21:39 ID:ctDJLY2X
>>427
板違いだが・・・あの2人は元々ヨシオだったかカズオって名前があるので、
和羅、凶羅って名前は後々和羅がある程度の格になってから付いたものだろう。

431 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 22:13 ID:Acn00c3j
キョウジとカズオじゃなかったっけ。

432 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 22:43 ID:7+v+ngyN
冗談はヨシオさん

433 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 23:16 ID:fJiP62bM
潮ととらはキャラクターとしてもまさに二人で一体
潮単独だと魅そんなに力的な主人公にはなりえなかったと思う
あまりにも真っ直ぐすぎるもん

鳴海の場合にもルシールやギィといった
それなりに突っ込みいれるキャラがいたんだけど
勝にはそういうのがいないんだよな
最初はへーまがそんなポジションになんのかな、と思ってたけど…

434 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 23:16 ID:s702hMws
なんで、みんなしあわせになれないのさぁ!?



今の勝が言っても説得力ねぇ…_| ̄|○

435 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 23:22 ID:YsLuB9YR
>>433
グリポンくん

436 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/23 23:40 ID:WUgwB63x
遅レスだけど
>>326
>物語的に必要かわからない
>(個人的には必要ないと言ってしまいたい)生温かいギャル口説き展開

三姉妹なんかが最終決戦を左右するような重要人物だったら
逆に嫌過ぎる。
勝マンセーの為の寄り道なら、それはそれでもう構わないから
三姉妹攻略完了したら、最初のクラスメートの女の子やユミのように
フェイドアウトして消えてホスィ。

437 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 00:20 ID:zQ+kNNYO
ようやく読んだ
そんなに悪くないじゃんか

とりあえず勝のケースの中身はキャプテンネモかな?

438 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 00:38 ID:6WkG4d/x
>>436
3姉妹や五郎、青年団のみなさんは、再生パンタ様に玉乗りされます。

439 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 01:09 ID:B0kjxelD
つうか黒賀村編自体が勝を叩き落すためのトラップという感じもするけど。
顔無し軍団との戦闘を省いてまでして意図的にヌルい印象にしてるみたいだし。

しかしシルベストリ見て感じたのだけど、
藤田はあの手のどこか影を含んだキャラクターが本当に得意なのね。

440 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 01:20 ID:b/KBbn9K
人形のシンクロ率、小細工等だけで剣老人の間合いと速さに敵うのか?納得いくのか?
遠攻めツマラン狭域必至、戦いに菊邪魔。しろがね必要っぽい。

鳴海との舞台までに勝に革命起こさないと、金・愛のパワーUP×以外で。
1道具、2記憶、、改造、、フェイスレスに女や薬、、、相手が弱るの待つか。

441 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 01:59 ID:pitACNtK
>>440
魔猿×顔無しの分解の時なんて、次にどう来るかが同思考で予測できても
太刀打ちできるような速さではなかったはず。

次週普通に避けてるよ。きっと。

442 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 02:47 ID:zQ+kNNYO
っつーかシルベストリ、あの手首付き刀を抜いたら、抜かれた方の手は役立たずじゃないか
もっと考えて自動人形作れよ>顔無し

443 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 02:50 ID:Fgc7Nzu3
>>442
そんなこと言ったら
オートマータは全員手が10本ぐらいになるぞ

444 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 03:21 ID:pvoi2blj
>>442
左手から刀を抜いた後、そこから触手が出てくるんですよ
そしてエレとかリー(ry

445 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 09:09 ID:ewGYdDja
ところでコロンがいたのに驚いたんだが
シルベストリが優雅にフライトを楽しんでるころ海底走ってたのかなぁ・・・

446 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 13:27 ID:wKsovEbq
今気づいた…
登場人物紹介のシルベの解説…
悲しいよ、最古…(つд`)

447 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 16:33 ID:D3G5jyPq
ああ、鳴海。お前だけが「からくりサーカス」最後の望みだ。
早く出てきて何とかしてくれ。もう取り返しはつかないが・・・

もう鳴海編が始まっただけで祭りになりそうな予感

448 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 17:28 ID:LgrRhIv8
>447
あいつももうだめだ。四国行き決定のシーンを見てみろ、完璧に目が死んでる。
白面の方が生き生きしてるってくらいにそりゃもう死んでる。

449 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 17:49 ID:fY2c1L41
作者、ホントに勝だけ書いていれば幸せなのね。
他のキャラがどうなろうと知った事じゃない。
勝のみが活躍するからくりサーカス編、ホント、すてき。

orz


450 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 18:09 ID:eL0Z0km6
>>429
亀レスだが同意
本来そうした役割は顔無しが担うはずなんだろうが、
二人は殆ど絡まないしなァ

451 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 18:12 ID:gVZu75ot
大変なことに気づいた

オートマータの単数形がオートマトン
ということは作中でしろがねたちが言っている
「オートマータども」

「オートマトンども」
と言うべきだったんだよ!

452 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 18:53 ID:xlTm5vOD
漫画喫茶で読んできた。
どうでもいいけど、いつになったら勝やしろがねはナルミが
生きてるって気づくんだ?
途中から訳分からなくなった・・・

453 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 18:55 ID:RzFQReje
んなこたーない

454 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 18:57 ID:d2ojaG5l
>>452
もうそんな事どうでもよくなった展開になってますよ

いや、マジでマジで

455 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 18:57 ID:ZfOUoFae
>>451はゆとり教育のかわいそうな犠牲者

456 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 19:06 ID:5k4oVRsf
萌えよりも熱いバトル期待

457 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 19:08 ID:1TGVpZNt
>>452
どこまで読んだか知らんが、最新刊だとちゃんとしろがねは
気付いてるが?

458 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 19:11 ID:voqdPXtA
勝を完全に捨てて鳴海が主役に復帰しない限り、
たぶんもう熱さを感じることはないんじゃないかな。

勝チンは天才ですからの1事で片付いて何の感想もわかねっつの。

459 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 19:50 ID:QOCiN2hW
ネタバレを読んだ。

OTL ........OTL ........OTL ........OTL ........OTL ........
どうあがいてもこの作品に未来なんて無いじゃないか。(泣

460 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 19:59 ID:gKCTE33f
貴様らに絶望をくれてやる。 1秒で氏ね!

○からくり
夏祭りは仲町サーカスが来たこともあっておおいに盛り上がっていた。
シルベストリと対峙するマサル、その様子を影から覗いていてマサルの変化とシルベストリの危険さに気付く菊。
シルベストリはマサルに尋ねる、「人間はなぜ群れたがるのだ?」

質問はわかったと言うマサルに、わかっただけではだめだと言いマサルに襲いかかるシルベストリ。
マサルはシルベストリの初太刀を持ってきていた刀で受ける。
驚くシルベストリとコロンビーヌをよそにマサルはゴイエレメスを呼び出す。
マサルが片手で人形を操るのをみて再び驚く二体の自動人形。

その頃ギイはフウと会っていて、しろがねと自動人形の決戦の話やアイセクトの話などを聞かされていた。
そして二人はマサルの潜在能力について話し出す。
ギイ「彼は天才さ」
フウ「そうだな・・・化け物級だ」


461 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 20:06 ID:Fgc7Nzu3
ネタバレ禁止じゃなかったけ、このスレ?
もうどうでもいいってことか

462 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 20:13 ID:/72EgykF
(∩ω∩)ミテナイモンネ…

463 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 20:23 ID:zCA6prAM
>>460
見事な反逆っぷりだな

464 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 20:39 ID:xrdu89lg
藤田には、ゆで神様がお取り付きになられた。
天才百万パワー! 屁の突っ張りはいらんですよ!

465 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 20:40 ID:E0SaWB7R
460へ
こっちはネタばれ禁止だ。一瞬でバラバラにされとけ
これだから最古は・・・

466 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 21:03 ID:+wTil3Nv
ギイ「460は厨房さ」
フウ「そうだな・・・化け物級だ」

467 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 21:07 ID:50MTgniL
ネタばれされても何とも思わないのは、どうしてかな・・

468 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 21:10 ID:1TGVpZNt
>>460
禁止は禁止だ。守れ。

469 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 21:13 ID:im3/2dqe
>>460
こっちは一応駄目だよ。
いや耐えられなかったのは解るけどさ。

470 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 22:03 ID:KK57rYGn
>ギイ「彼は天才さ」
>フウ「そうだな・・・化け物級だ」

…なんか餓鬼みたいな会話だな。

471 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 22:08 ID:YghS1vEV
正直もうどうでもいいよ…

472 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 22:19 ID:wKsovEbq
これは勝が「造られた存在」だという伏線ですよ?




やっぱりただの勝マンセーなのか…orz
鬱だ

473 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 22:22 ID:o8w8zYOa
>>460
おい、スレのルールくらい守れよ、バカ
あっちのスレで思いっきり嘆こうぜ

474 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 22:25 ID:Mh7+k8hS
バキスレ状態だな。

475 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 23:30 ID:jG6tYL3K
>>460
ケンシロウとかゴルゴみたいになってきたな
ネタバレされてもなんとも思わんよ もう

476 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 23:46 ID:sUbU58Nd
ネタバレ、前はうざく思ってたけど
今回は漫画読む手間が省けて便利だと思った

477 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/24 23:51 ID:1TGVpZNt
>>475-476
ネタバレ厨を助長すんでないの

478 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 01:02 ID:iAIuc/l1
つーかギイはフウのアイセクトの話知ってるなら、人形フランシーヌのに対するフウの誤解くらい解いておけよ

479 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 01:29 ID:S19SffaQ
シルベストリは結構好きなタイプのキャラなんだがなぁ・・・

480 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 01:35 ID:DZI/e/bi
やっぱり最後は勝VS鳴海なんかね?
オチは勝に記憶と笑いを取り戻し、鳴海死すかね?
その妄想だけは避けたいけどさぁ‥止まらない


481 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 03:01 ID:IQcs8FR4
もはやジャンプのクソ漫画レベルですな

482 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 13:06 ID:7hPymwei
きさま
ジャンプに失礼だろうが!

483 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 14:48 ID:kVTpT90p
あー、うん、これ以下のほうがはるかに多いよジャンプには。

484 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 17:21 ID:gK67qxcO
まあ、勝も主人公の一人なんだし活躍するのは構わないけど
相撲やったり、魚と戦ったり、肝試ししてる場合じゃ無いだろう。
顔無しの居場所を突き止める努力を少しもしてないのは納得がいかないな。

485 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 17:24 ID:ebHkpWsf
もう顔なしなんてどうでもいいから、このばら色の生活を続けて生きたいと真に思っている。
とか

486 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 17:29 ID:YuBBAoCP
>>481
さすがにそこまでは落ちてないと信じたい・・・が・・・

487 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 17:33 ID:eVNb9eRB
毛だめぽ

488 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 19:54 ID:Tows/NkD
そのうち最古がエレんとこに来てフラン見出して
「お仕えします」的なことになって、
鳴海が「ふざけるな!!お前らが今までしてきたことは〜」

そこで天才の登場。
「いいんだよう。これから変わっていければ。間違いなんて、誰でもするもんね。」
とかキレイ事言いまくって解決。
エレが「お坊ちゃまは本当に立派になられた・・」

こりゃぁ魔猿の人気UP間違いなしだな!最古にも尊敬されちゃうわけだ!
さて次はどんな女を惚れさせようか・・・・
             こうしてまたもジュピロの思い込み街道まっしぐら。
               
            




489 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 20:21 ID:q8n9iSAm
どうでもいいが、ここやアンチスレで文句言っている奴で実際に抗議の手紙とかを
出した奴は何百人いるんだろ?

490 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 20:29 ID:qY6YwAs8
やばいな
>>488
こいつはアルメンドラ以上の予知だぜ
っつーかアルメンドラだめじゃねーか
わざわざ占いで真夜中の次行く方向決めてんのにしろがねにばれるし
みんな死ぬよっつって死なねーし
人のサーカスは災いをもたらさねーし
Drコパの風水のほうがまだ当るっつーの

491 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 20:46 ID:XvLq2ByQ
>>489
そんなクレーマーはいない

492 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 21:05 ID:jbeQJJ8B
>>489
ほんとにどーでもいい疑問だな。



493 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 21:14 ID:7KkoRvw7
そしてあの日…
僕は本スレにやってきていた。
信心深い方ではなかったけれど、本スレの静謐な空気はだめぽスレで高ぶっていた僕の心を落ちつけた。
藤田への自分の良くない態度が自ずと反省された。
そうだ、まだまだこれからじゃないか。
僕は一番大切なことを忘れていた。
藤田を信じることだ。
そうだ、だめぽスレに擁護しに行こう。
僕が帰ろうとした時、

>>460

ああ、あの日僕はなぜ来週に期待してしまったんだろう。
そして、あの日、僕はなぜ、本スレにいてしまったのだろう。
あんなに…あんなに…
あんなに満足そうな藤田をみることになるなら、
信者よ、僕のために祈ってくれ。
僕はもう━━━期待しない。

494 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 21:23 ID:gLVyEucD
>>493
笑えるんだが、笑えねえ・・・。

笑えない。なぜだろう、笑えないの!
すまない。すまない。

495 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 21:23 ID:q8n9iSAm
>>491 >>492
いやぁ、ここやアンチスレで打ち切れとかって意見が結構出るからさ。
そう主張してる奴等はやっぱちゃんとクレームを送ってるんだろうかって思って。
行動を起こしてもいないのに、文句だけ言うのはなんだかなーと思う。
まあ、心底どうでもいいことだが。

496 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 21:28 ID:YPUPZk+v
>>495
心底どうでもいいようには到底見えんが。要するに「批判するな」ってこと?それは無理。

497 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 21:31 ID:YeQRavra
どうでもいいなら書かないよなぁ

498 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 21:44 ID:Lk57mPUt
またいつもの奴が来たのか…

499 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 21:53 ID:a2a8ovvn
>>498
あー、前スレのは俺だけど、現スレに書くのはこれが初だと言っておく。
つーか批判すんなとかじゃなく、何人がクレーム出したのかなーと思っただけ。
まあ個人的な興味だし、どうでもいいや忘れてくれ。

500 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 21:54 ID:YeQRavra
おまいらもうわかってるよな?

501 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 21:55 ID:TaElYmSM
批判する人もしない人も悲干渉ならすべて丸く収まるじゃん。
気にしなければいい

502 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 22:07 ID:n4YkMF6N
あほか、藤田が描きたくて描いてんだろ
読者に媚び売る真似してまで描いたら糞だろ
つまんねえって言うんなら藤田はそれまでの漫画家ってことだ
いくら批判しても擁護しても変わるわけじゃねえんだからさ
俺らはそれを読むことしか出来ねえわけよ
擁護してる奴らはそのまま面白いっつって読み続けりゃいいし
否定してる奴らはもうだめぽっつって読むのやめればいい
そうすりゃ嫌な思いすることもなく、みんなHappy
つまんねえの解ってて読んでる奴、何か意味あんのか?
これ以上期待しても面白くなるはずねえの解ってんだろ?



503 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 22:25 ID:OhbuBBW4
>つまんねえの解ってて読んでる奴
こういう人って一種の病気だからね
理屈は通用しないよ

504 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 22:31 ID:kkzgTLo4
>>502
これから面白くなるんじゃないかという期待を持って読んでるに
決まってるだろバカヤロー。・゚・(ノД`)・゚・。

そう思い続けてもう一年だけどな。
というか批判だの擁護だの書くなと指図する奴うぜー
気にいらねえカキコは無視しろよ。

505 :ドルチ ◆NekoJQQhp. :04/04/25 22:32 ID:nuhbsC6G
いや、皆それでも毎週期待して読んでいるのでは?
次は面白いかもしれない、次こそ面白いに違いない、と。
いつかは昔のジュピロに戻ってくれると願っているわけだ。

それでも見限らずに文句言うだけにとどめているファンは真のファンだと思うし
問題なのはそんなファンの期待を裏切り続けている本人にあるかと俺は思うが。

506 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 22:35 ID:HjiyMDml
まあ批判するしないに関わらず
1年で週間ベスト3から週間10位ギリギリまで
落ちこんだ売上と掲載位置がいろいろ物語ってると思うんだが

507 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 22:38 ID:u5KlJM5T
>>504
502-503は、毎度お馴染みの指図厨。
放置しる。

508 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 22:39 ID:n4YkMF6N
だから裏切るとか裏切らねえとかじゃなくてさ
本人が描きたくて描いてるもんを俺らの価値観で直そうとするのが有り得ないわけよ
藤田が読者大事に思ってるんならとっくの昔に方向修正してただろうが
もう藤田は突っ走ってんだからさ、今更どうこう言っても遅いっつうの


509 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 22:42 ID:HjiyMDml
まあこち亀スレやバキスレみたいに批判、愚痴中心でスレが成り立つこともあるんだしこれはこれで。
とりあえず本スレは信者専用でもアンチ専用でもないだろうから自由で言いと思う

510 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 22:44 ID:GfAMTCUq
確信した。

コイツは信者でもましてやアンチでも無い、只の糞だ。

511 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 22:55 ID:a2a8ovvn
>>506
週間三位はベスト時だろ。
普段は6〜8位くらいだったよ。
まあ、現在は8〜10位くらいと落ちてるのは確かだけど。
現時点ではそこまで以前と比べて落ちてるわけではないと思われ。
このまま下降していったらわからんが。

512 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 23:06 ID:u5KlJM5T
順位というのは所詮、他の漫画との比較で
同時期に大ヒット作が有る時と無い時では全然違うし。
具体的にからくりの一冊の販売数はどれくらいなんだろう?
サハラ編の頃と今じゃ、どれくらい違いが出てるのか。

513 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 23:12 ID:kAbwbgpg
漫画の内容といいこのスレといい、見事に荒れ放題だな

514 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 23:14 ID:1wMNKJlk
>>508
だからこそクレームをつけるなんて積極的な姿勢に出ないで、このスレやあのスレで愚痴って鬱憤晴らししてるだけなんだが。

515 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 23:20 ID:n4YkMF6N
>>514
だから何で愚痴ってまで読んでんだよ、俺はそれが知りたいだけだ
その心理を教えてくれるなら俺はここから消える
そこまでして読む理由は何だ?
まだ期待してるっていう理由か?

516 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 23:24 ID:V4eZrCbY
>>515
惰性

517 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 23:27 ID:YQJL3kQR
泥なんて、なんだい

518 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 23:33 ID:MrwFdne3
>>517がいいこと言った

519 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 23:33 ID:kkzgTLo4
>>515
答えはすでにこのスレに書かれていると思うんだが、
それがわからないならもう気にするな。

520 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 23:34 ID:rDCIRIZy
来月発売の32巻の表紙はどうなるんだろ。
中身の重要度からすれば鳴海、エレ、フウ、ミンシアの内の組み合わせだろうが
藤田なら平然と勝れんげを持ってきそうだ。
31巻もエレのスタイルからして仲町サーカス側の絵なのに
絶対勝を外さなかったしなー。

521 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 23:51 ID:n4YkMF6N
>>519
レスは全部読んだ、俺も別に解らない訳じゃねえし
例えば>>520のレスなんかさ、愚痴じゃなくて作品への嫌味だろ
愚痴とかよりこういうのが今圧倒的多数なんだよ
愚痴と嫌味は全く違うぜ?
愚痴は言っても批判はすんな、擁護派はそれなりの意見出せって意見もあったけどさ、
一体何のためにからくり読んでんの?




522 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 23:52 ID:LQ9thToR
>>521
決まっている。
ジュビロがくたばるところを見たいのさ。(風間真風に)

523 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 23:53 ID:YeQRavra
>>521
答える必要がない

ぉヵぇリ<t=゙±ぃ

524 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 23:55 ID:rDCIRIZy
>>521
そこまで君が粘着する理由の方が知りたいんだが。
人が漫画読む理由を知ってどーするわけ?

525 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 23:59 ID:n4YkMF6N
俺はからくり好きだよ、今も読んでる
もちろん文句言いたいこともあるけどさ、ちゃんとメール送ったり
アンケート出したりしてるぜ?
ただここで嫌味言ってるだけのような姑息な真似はしない
理由が聞きたいのは人の心理だろ
それ聞くほうがおかしいと思うぜ?


526 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/25 23:59 ID:Dmfr4aq1
>>521
皆が愚痴や嫌味を言うために読んでるとでも思ってんの?
それなら何のために読んでんだっていう疑問が湧くのもわかるけど。

面白くなるかもという期待をもって読んでも、それがかなわなかった失望が、
愚痴や嫌味としてこぼれ出してるんじゃないの?
ちなみに俺は愚痴も嫌味も元は同じ心境からきていると思う。

527 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/26 00:01 ID:RoCUIlGj
毎日々々、よくやるよホント…

528 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/26 00:06 ID:JRQ03mTj
変なのに居つかれちゃったなあ。
勝タンスレへお帰りください。

529 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/26 00:08 ID:NYhT01M6
このスレに延々と粘着してるのも姑息だと思うがねぇ。


530 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/26 00:11 ID:zkIf2WLY
絶対毎日同じ奴だよねえ。

531 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/26 00:13 ID:CwADYDLO
まー、流石にたまにある嫌味通り越してこんな展開に絶対になるから嫌だ
って感じの妄想だけの意見はアンチスレに帰れと言いたくなるが、それ以外は別に
何言ってもいいだろ。
愚痴言おうが何言おうが、すでに擁護意見をたまに出してもいいアンチスレも同然だし。

532 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/26 00:31 ID:eoyGMc3d
今の展開を許せるって言う奴はいても
面白いって言う奴はいない
いくら2chの流れ=世間の流れではないとはいえ
限度ってものがあるだろ

533 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/26 00:35 ID:sAdOK21Z
鯖移転したね

まあそんなことより
本スレは色んな人がいるからね
粘着、アンチ、信者
だから>>521みたいのが居てもいいと思うよ
文章読んでる限り悪い奴じゃないっぽいしね
その方が盛り上がるしね

534 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/26 00:40 ID:eoyGMc3d
ID変わってからの書き込み乙

535 :501:04/04/26 00:44 ID:Y12nuUhr
俺の次のレスの人の色濃さで俺が色あせたのか
そもそも最初から俺に色なんて付いていなかったのか・・・

536 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/26 00:50 ID:sAdOK21Z
>>534
なんでも自演にすんのやめれorz


537 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/26 01:07 ID:d3siIatZ
>>536
明日もがんばれよ

538 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/26 01:09 ID:75alzIzb
あんまり521を攻めなさんな、奴も俺等と同じ被害者だよ

539 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/26 01:11 ID:RGx2ynj9
全部藤田の所為…か…

540 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/26 01:12 ID:75alzIzb
まあ俺は好きだけどね

541 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/26 01:12 ID:4p3ymyv/
521が攻められるのは自業自得。
スレの雰囲気が気に入らんからといって他人に絡んだらあかんぜよ。

542 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/26 01:14 ID:iU4lpc+9
みんな・・・仲良うせんと───あかんよ───

543 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/26 01:30 ID:75alzIzb
もうやだ、早めに打ち切って! 鳴海が主人公なんだから、もっと活躍させろ馬鹿藤田!

544 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/26 01:49 ID:fSIdAM4h
いや主人公は勝ですよ
でも読者人気投票したら多分鳴海がダブルスコアで勝ちそう

545 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/26 02:07 ID:6/Ysa/Od
「鳴海」と「エレ」の大恋愛物語なのに、勝が主役なんですか?
つーか、勝の立ち位置が分からない。ラスボスか?

546 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/26 07:46 ID:aiAwDtFK
主人公は三人だったはずなのに…
今頃になっていきなり「主人公は勝」と言い出した藤田は読者を裏切っている。

547 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/26 08:15 ID:l4shHi7o
>>532
世間ではMARが大人気。

548 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/26 09:20 ID:LiEGGV1O
>>547
MARは小学生〜中学生ぐらいの漫画オタクが主読者層で、2chの層とは被りませんが、
からくりの層はモロに被ってますよ。

549 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/26 10:50 ID:03bgdmUX
惨劇はまだですか?

550 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/26 11:50 ID:lr7Z3NcF
>>512
マガジン3馬鹿よりは確実に上ダタ。サハラの時は1巻60万部作品の劣化を
上回ってたから相当落ちてるとおもうぞ。それが18〜25巻くらいまで続いてた
週間2位。月間でも8位とかにランクインしてたからおそらくたぶん相当落ち込んだと思う

551 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/26 12:15 ID:Yb/Dtp+K
まああれだ。叩き。愚痴だけしかないならないで
バキスレのやシュートスレように機能していくんじゃないかと思われ

552 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/26 13:23 ID:1niVqLRG
>>550
>1巻60万部作品の劣化を上回ってた
とりあえずソースを出してくれ、それは無いと思うから。

自分でも調べてみたんだが、
売り上げスレの過去ログは22巻からのしか載ってないが、見る限り3位を取れたのが
一回だけで、それ以外は5位以下だぞ>22〜25巻

ちなみに内訳は、
22巻 5位
23巻 6位
24巻 3位
25巻 7位
となる。

ちなみに24巻の売り上げは28万らしい。
で今現在のからくりの売り上げは
からサー 24 24 25 23 25
から、平均25万らしいと思われる。
24巻の売り上げは週間3位の時で、それ以外の順位はこれよりもかなり下であることから、
単行本の売り上げは昔の平均と比べても大して変わってないと予想。
落ちてることは落ちてると思うが、そこまで深刻ではないレベルに思える。

553 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/26 13:24 ID:1niVqLRG
ちなみに順位は週間で売り上げは月間。

554 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/26 14:57 ID:ZK7pa5Qk
最近読んでないんだけど、ナカマチさんは柔らかい石食った?

555 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/26 21:08 ID:JrVN3N2F
 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 | いいかげん鳴海を主役で出さんかーい
 \
    ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ∧_∧   ミ ミ  ミ   ミ    ∧_∧
   ( ´∀`) ミ ミ __日_   /@( ´Д`)
   ( つ  つ  ノ\ ё Θ\   / つ つ
   と_)___)    ノ------ノ  (___(_ソ


556 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/26 21:13 ID:T7kheTni
でもファンタは大体20万部ペースだったのに打ち切られたから
掲載位置が下がってるのはヤバそうだな。
このまま下がる所まで下がって鳴海を主人公にすしたとたんに盛り返したりしたら
笑うんだが

557 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/26 21:20 ID:Q9znbzD8
からくりサーカス公式ガイドブック発売決定!
5月12日より読者の声をwebサンデーにて募集開始。

だとさ。


558 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/26 21:21 ID:cSpqN6Cz
なあ正二

559 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/26 21:26 ID:tle3T6Y8
何かサハラサハラ言ってるけど、テントの中入ってからはもうグダグダで
俺の記憶が正しければ当時本スレでは不満タラタラだったと思うんだが

560 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/26 21:29 ID:DDAOZ+63
この人のまたーりヒューマニズム訴え醸しギャグ?の時は最高に白ける
うしとらの時もそう。

戦闘話に入ると途端に面白くなる

561 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/26 21:31 ID:uO2LJFk1
ネタバレ見たけど、やっぱり今回も勝マンセーになるっぽい・・・。

562 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/26 21:31 ID:V5yieWf+
>>559
びっくりどっきりメカはちょっとおもしろかったよ?

563 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/26 21:36 ID:wocq37zl
ルシールの時とメカ鳴海の時と最終局面は盛りあがったかと。
連発で死んでた時は雑誌で読んでる時はタルかった

564 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/26 21:45 ID:sAdOK21Z
まあ鳴海がロボット化した時点で
当時のスレ住人は「終わった・・・」とか言ってたからな

565 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/26 22:24 ID:Nyrhiy9E
>564
実際「終わってる」と思うのだが。

566 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/26 22:30 ID:cCUBVmJ9
鳴海に糸をつけたら人形の出来上がり。
からくりのフィギュア、サンデーは実現させてほしい、ネット以外で。

567 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/26 23:03 ID:JrVN3N2F
>>564
今は外伝

568 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/26 23:04 ID:JrVN3N2F
またsage忘れた

569 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/26 23:18 ID:oM1iKkK2
>>567
vsトルラプとかシルベvs最古とかバトルシーンだけは本編。

570 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/27 07:47 ID:RuYXTjl1
勝編でもフェイスレスと対決した時は面白かっただろ
フェイスレスが2年後と言い出した地点でおかしくなったけど

571 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/27 09:27 ID:p1KAallD
>>569
トルラブ戦って確かここじゃ大不評じゃなかったっけ?

コンクリの塊を投げつけるというチープさや
ペラペラペラペラくっちゃべってたせいで爆弾食わされて自滅という間抜けさや

572 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/27 09:48 ID:LSX7NH+L
>>566
それだ!
最終決戦で、鳴海は勝の人形になるんだよ!

573 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/27 10:10 ID:P0l2ewpX
>>572
吐き気がするほど既出だ

つーかまだエレの人形になったほうがマシだな

574 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/27 11:07 ID:XCJtxeem
俺がエレの人形になりたい・・・(・∀・)

575 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/27 12:32 ID:iy8dVyo8
フウのおもちゃにされました・・(・∀・)

576 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/27 12:36 ID:Nm3Ioe6U
最近つまらんのだが、この漫画。
なんか臭すぎて感動できん。

577 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/27 12:59 ID:VGbJsd9z
まぁ、ほとんどみんなそう思ってるんじゃない?
毎週読むのを我慢出来るなら終わってからまとめて読んだほうが良いかもね。
俺はこれからこの漫画がどうなるのか、いまのところ良い意味ではなく
気になってるんで読み続けるよ。

578 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/27 13:50 ID:KZqTmkir
エレのうんこ食べたい

579 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/27 13:52 ID:L/lDrIIJ
エレはウンコしないよ

580 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/27 13:53 ID:KZqTmkir
三姉妹のパイパン食べたい

581 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/27 14:05 ID:XCJtxeem
3姉妹はぼーぼーだよ

582 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/27 16:04 ID:3qEQtCld
作者は勝を必死で持ち上げてるな

583 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/27 16:41 ID:BuAMT4ZV
ちちくりサーカスに改名しようか。

584 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/27 17:39 ID:xAjZxKLa
それ同人。

585 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/27 17:46 ID:isL8VPat
お前らのコンビネーション完璧だな(;´-`)

586 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/27 18:22 ID:P6DGIo0g
二体で最強。それがあやつら。

587 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/27 20:10 ID:xhPpbVrX
俺は鳴海とエレがラブラブでくっついてくれればそれで満足

588 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/27 20:20 ID:K7cioMS4
俺も以前はそう思っていたが、
それじゃエレは幸せだろうが鳴海は幸せになれないと思う。
あんな身体だし、やっぱり悲願達成して
いい笑顔で死ぬのが鳴海らしい気がする。

589 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/27 20:27 ID:+0E90VHt
いや錬金術の力で元の体に戻りますよ

590 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/27 20:27 ID:5Z7u1TLf
正直もう鳴海が死ぬような描写は見たくない

591 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/27 20:56 ID:aM2NvBuX
>>588
短編集の「空に、羽根が」を読んだ時、「あんな身体」でもやっぱり生きていた方がいいなあと思ったよ。

592 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/27 21:35 ID:Nn7PEBBR
もうあの3バカ姉妹と平馬が殺されて勝がスーパーサイヤ人3に変身で良い。

593 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/27 21:48 ID:XCJtxeem
いや、3姉妹合体フュージョンの方がイイ(・∀・)

594 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/27 22:10 ID:K7cioMS4
俺だって鳴海には生きていてほしい。
鳴海の身の振り方が納得のいくものなら
是非生きていてほしい。
でもさぁ…今の展開じゃどんな道化にされるか…(つД`)

595 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/27 22:11 ID:iy8dVyo8
3姉妹が老婆なら試練として皆納豆したのにな。

596 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/27 22:17 ID:ztrE2D6+
いっその事、鳴海は培養液に漬けておいて放置してくれ。

597 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/27 23:26 ID:lD12Oasm
だめぽスレに来て、何、青くさい事いってんだか・・・。

鳴海がベストとはいえ、勝でもおもしろけりゃ、ここまで
だれてないっつーの。

メインディッシュ(鳴海再登場)目の前に、1年間
渡る世間は鬼ばかり(あほ姉妹とその仲間たち)の
日常をだらだら見せられた私達は、それで不自然に
理不尽に四国入りさせられた鳴海を待ってるの。

598 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/27 23:29 ID:Nk75hP3k
>>597
ここはだめぽスレじゃありませんよ。

つか、だめぽスレのどのレスに対して言ってるのかもわからんのだが…

599 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/27 23:36 ID:oGXzIgD3
ここがだめぽスレじゃなくても今の展開でわ
結局は愚痴レスばっかになってしまう罠

600 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/27 23:38 ID:Nk75hP3k
>>598
いや、誤爆してる人が一体どんなレスに対して激昂してるのか興味があったので聞いてみただけ。

601 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/27 23:40 ID:xhPpbVrX
アシナハ兄貴とジョージのコンビが気になりますねぇ
何してんだか
いても大して戦力にならない2人だけど、お笑いもしくは解説ぐらいにはなりますか?

602 :600:04/04/27 23:46 ID:Nk75hP3k
アンカー間違えた。>>599です。

603 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 00:06 ID:kdYZqsMD
勝のいいところは頑張るところ、あきらめないところ
うるさいアンチは放っておきましょう
ざっと見ても一人が別ID使って自演してるのが見え見え
すべてのレスがそうだとは思いませんが
ぎりぎりまで待ちましょう、きっと正体を現します

604 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 00:12 ID:okkvHD78
まぁ、勝が化け物並みなのはフェイスレスが選んだ体だからこそってことで無理やり辻褄は合わせられるが
ストーリー展開がまずかったね。

605 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 00:15 ID:EpSQljYb
>>603
妄想もそこまで来ると立派だな…
まあ、頑張れ

606 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 00:19 ID:FNOrhdcS
>>605
立て殺陣

607 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 00:23 ID:22LPZU8N
魔猿は糞だけど、シルベストリは結構良いキャラだと思うんだけどな〜。
どうせ、魔猿の引き立て役としてあぼーんするんだろうけどさ・・・。

608 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 00:27 ID:292rrTFr
シルベストリはいいよね。
できればここで勝にやられるんじゃなく、パンタアルレとともに顔無しに造反して欲しい。

609 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 00:29 ID:okkvHD78
魔猿の足でも一本ぐらい切り落として
エレとかに事の重大性を伝えてやりたい

610 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 00:56 ID:2u7xpp6n
基本的に藤田の漫画の年寄りは良い味だしてるんだよね。
うしとらの雪女の婆とか海座頭とかは好きだったな。
うしとらの時から、またーり話になるとつまらなくなるところがあったけど、
からくりになってからその癖がひどくなりすぎだね。

611 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 01:03 ID:oBn/b0uK
>>603
50点

612 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 01:05 ID:oBn/b0uK
>>610
うしとらのマターリ話はさとりみたいなのがあるからあなどれん。
あれは本編とは関係ないが秀逸過ぎる。最後のページだけで号泣

613 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 01:34 ID:v5147A7a
今週のラストはぞくりと来てしまった。
次週からが楽しみだ。

614 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 01:42 ID:EpSQljYb
>>606
ぬかったわ…

615 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 01:54 ID:jzCrtEH2
合併号でも次が気にならないように
わざと藤田がつならなく書いたんだよ

616 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 02:05 ID:5oiDHK7h
バトルを盛り上げる演出上手いなぁ
「化け物」呼ばわりは勝がラスボス化するための伏線かと思た

617 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 02:06 ID:qGIa68kd
勝がいくら凄んでももはや駄目だな。もう軽すぎ
ネタバレ以上に漫画のほうがきつい。
コロンの口から「パンタやアルレを一撃で倒したのに」というセリフがでたり
そのパンタやアルレを一撃で倒したシルベの攻撃を片手で受けながら
もう片方の手でゴイエレ動かしたり。シルベ、かませ犬ロードまっしぐらじゃねーか
エレはすぐ近くにいながら背景同然だし。菊が移入してきてて
シルベ撃退と菊攻略まとめて済ませそうな勢いだし。

つかたぶん勝は鳴海より強いだろすでに。3姉妹攻略してるだけで
自分の人生なげうったしろがね達より強いのですかそうですか
化け物級の天才は凄いな。ギイもフウも意味深な顔してるわけでもないし。

618 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 02:17 ID:gIwug+oi
>>616

>未来とか、可能性とか描きたいなぁと。
>そういう意味で鳴海は「からくりサーカス」の主人公じゃないんですよ。
>ある程度強くて、自分の哲学を持ってるヤツだから。
>勝が一生懸命頑張って、ぼくもなれるかな?なれた!ってとこまで行ったら
>子供達も自分にもできるかも?って思って貰えるかも知れない。
>よくね、自分自身でヤだなと思うのは、年食ってくると若い者に説教したくなるんですよね。
>高みに立ってお前らこうならないとダメだぞとか。
>漫画の中でそう言っちゃったらお終いだなと思うので、魅力的な男を出して
>俺はあれになりたいんだよと作者が見上げていれば、読者も上を見てくれるように
>なるんじゃないかと思うんですよ。

勝ラスボス化だけは1000%ないな。
つか鳴海がラスボス化するほうがぜンぜン可能性あるぞ。で、死ぬ間際に
「俺が間違ってたよ勝」で勝マンセー極まれりと。

619 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 02:19 ID:jKsJQbMf
編集部の人間か久米田あたりからここでの評判をぜひとも話してもらいたいものだ。
フヂタに。

まさか以前の愚痴っぽかった巻末コメントってここのことを聞いて書いたんじゃねえよなぁ・・・

620 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 02:26 ID:gIwug+oi
今回だけ読めばおもろいといってる奴がいたがちょっとチープ過ぎないか?
勝は前に秀才達に説教してたのと同じことをシルベにしてる感じだし
3姉妹攻略しかしてないから言葉の重みもない。

第一長編ものの本編に関わる話を底だけ切り取って評価するという
のはどうかと。

あとついでにエレはほんとにただの馬鹿女じゃねーか。

マジで鳴海はいなかったことにしようとしてないか?

621 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 02:43 ID:nMSVoW/N
鳴海が人間捨ててまで到達した強さに
なんにもしてない勝が『化け物級の天才』の一言で追いついてしまうのは
なんかむかつくな

622 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 02:47 ID:+3KtukH1
鳴海にはエレと幸せになって頂きたい。てのはここの住民の共通の思い

623 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 02:48 ID:gIwug+oi
勝の引きたて役のピエロになるくらいなら
とらやヒョウみたいにカッコよく死んだほうがいい

624 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 02:52 ID:nMSVoW/N
鳴海が3巻以上にカッコ良く死ぬのは無理

625 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 03:03 ID:QG8jnGEh
俺は、今日読むまでギィにはなにか深遠な思惑があるんではと
一縷の望みをもってたんだが・・・・本当にエレの事以外は
どうでもいいっぽいな。糞野郎になっちまったもんだなあ・・・。

後半のバトルはそう悪くなかったな。来週のシルベストリの反撃に
期待。

626 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 05:49 ID:Rn6ltLhx
 勝 る 最 強 伝 説 

おそらく勝るは敵になるね
むしろなってくれないと困る

627 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 07:02 ID:5oiDHK7h
>>618
それいつのインタビューか知らんのだけど
勝が一つずつ成長の階段を上るんじゃなくて
底なしの才能ってのが明言されて実際に発揮され始めてるの見ると
ラスボスにするしか使い道がない気がする
彼に敵うキャラがいなくなるから

現ボスであるフェイスレスの実力って、完成した勝には遥か及ばないはず
偶然選ばれた白家の子供と違って勝は選ばれたんだから

628 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 07:12 ID:/1D35LO3
やっぱり鳴海より強いのかな?>勝ちん

629 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 07:23 ID:PLMhG0X1
鳴海も悪魔みたいな描写あったけど、化け物クラスの才能と高性能カラクリ人形を片手で操り剣の腕もかなりあり(達人レベル?)分解も使え作者の寵愛されてる勝様には勝てないよ
フーのつけた機能がどの程度あるかで変わるとは思うけど

630 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 07:37 ID:P4miV+Sr
マサルの剣の腕は、
刀で自動人形を倒しまくってた正二のモノだから
十分、達人レベルだろうな。

さらにはパンタやアレッキーも
見切れなかったシルベの剣を防ぎながらも、
人形繰りするほどだし。


631 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 09:20 ID:X4JCgB5y
だめスレで出てた意見だが、

「自動人形は銀が意図的にリミッターかけてたから真の力が出せない、
だから機械兵器は使えないし、人形で対抗できる」

という基本設定なんだから、おそらくリミッターなんかかけてない今の顔なし
自動人形達はそこらの雑魚でも全員体感的にはサハラ最古以上である可能性が高い。
ということはつまり、現時点ですでに勝は鳴海よりぶっちぎりで強い。

勝のためにリミッターかけてる可能性はあるが、どっちにしろ最終的には解くんだろう
から、鳴海はともかくエレ、ギイ等はぶっちゃけ二度と戦線復帰不能。

としか思えないんですけど今の設定だと。

632 :名無しさんの次レスにご期待下さい :04/04/28 09:34 ID:wAWzBmWY
超絶に強い勝に敵が卑怯な手で対抗するが説教されたあげくボロ負け
我らが勝様はそんな事では屈しないぞ!
強くて正しくて格好いいぞ!
って感じになっていくんじゃないかな

633 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 09:42 ID:gaGKlD33
>>627
今月発売の雑誌だからごく最近のインタビューだと思われ
いろいろダンかい踏まえてうんぬんを言いたいんじゃなくて
結局一番いたいのは「鳴海は主人公じゃない」(勝が主人公)
って事だと思うぞ。質問に対しては一番言いたいことを最初に
言うのが定石じゃん

634 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 11:27 ID:pr6d8TNk
少年は今〜 戦士に変〜わ〜る〜
Go and Fly 立ち上がるんだ〜♪

635 :ジングル☆オールザウェイ:04/04/28 12:15 ID:ejhP3FFj
「化け物級の天才」、ってなんか含みのある言い方だなぁ。

636 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 13:14 ID:ZDaQKzXf
結局シルベストリもただのかませ犬ですか、藤田先生

637 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 13:38 ID:pr6d8TNk
シルベストリって英語読みだとシルベスター?

老人は借りの姿で、中からタレ目のマッチョマン(島本和彦・画)が…

638 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 13:58 ID:zI5M7k0y
勝タンマジでかっこいい!
マジで最強伝説作るよ
ジョージより弱いんじゃねえの、シルベストリw
うっとおしいオートマータ共は勝が一刀両断です!
ぜったいうしとら超えたね
え〜、とにかく藤田先生サイコー!!

639 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 14:13 ID:nvA6W3U4
菊「変に子供ぶっているかと思えば、急に大人っぽいセリフを言ったり…」

あ〜、菊は攻略されたも同然ですね。


640 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 14:21 ID:Ofo1GZiq
俺は前々から藤田の恋愛物が見たいと思ってたから、これはこれで

641 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 14:46 ID:8pX5Zvwi
なんかもうめちゃくちゃですね藤田先生

642 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 14:55 ID:W2jbTXIB
今週号は、やっちゃいましたね。
もう鳴海なんて要らないんじゃない?

643 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 15:00 ID:y35jmORh
一番恐れられていた、勝のために
最古かませ犬化がついに現実に…
もうコミックス売ろっかな…

644 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 15:28 ID:BM+370V8
もう藤田の頭の中では
勝>>>>超えられない壁>>>鳴海、エレ>>>その他大勢
なんだな。

よくわかったよ・・・。

645 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 16:00 ID:FQbSG9IC
ギイの人形も復活して帰ってくるんだろうな

646 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 17:14 ID:8JiCq2My
攻撃目標は
勝→顔無し
勝(金)→鳴海
鳴海→エレ
鳴海(銀)→勝?
エレ(フラ)→?
ギィ→?
()は目覚めた場合

647 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 17:36 ID:XEndrXgg
人形のなかでもトップクラスのシルベの居合いを小学生の勝るが難なく防ぐのかよ

648 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 17:49 ID:zSs9Jt/o
つーか腕がイカレるだろ
自動人形切り裂く一撃って、鳴海の義手基準にしたら壁粉砕するレベルだし
回避するならともかく、刀での受け流しもキツイと思うのだが

649 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 18:07 ID:qeB2es2v
あれだったら人形いらねえじゃん…極端だとは思うけどさ


650 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 18:21 ID:Q2Tbz+/Q
>>640
俺も読みたい。
鳴海とエレのが。

651 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 18:33 ID:zI5M7k0y
勝暴走
鳴海暴走

エレ陵辱

の同人誌読みたい

652 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 18:38 ID:+2+mx3hn
まぁ、バロウと一歳差だと思えば納得できなくもないだろう

653 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 18:42 ID:Qm1aKZ0G
もう、みんな、あれだよ
勝マンセーになってしまえよ
そのほうが楽しめるよ
あはははは・・・・・もう・・だめ・・ぽ

654 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 19:21 ID:47hJ9hnx
なんかもう藤田先生は2chだので「これだけはやって欲しくないな・・・」
とか言われた事を忠実に実行する機械になってしまったんではなかろうか・・・

まさしく(俺たちにとって)地獄の機械・・・

655 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 19:43 ID:A8+/9Rft
悪いがこの展開はいただけない。
人形繰りが上手で高性能の人形を使ってるから勝は強いって設定はまだ納得できたんだが、
しろがね化もしてない、ましてや並の小学生の餓鬼が、旧最古にも劣らない強さの自動人形
の剣を片手で受け止めるってナニよ???

これでシルベがただのかませ犬で終わったらそりゃもう完(ry


656 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 19:48 ID:8cIsK9aO
なんかもう…勝対シルベはもういいや。
それよりもフーが勝を化け物呼ばわりしたことに深い意味があるのか、
フーはギイに鳴海のことを話すのかが気になる。

657 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 19:49 ID:BM+370V8
>>655
通常の5倍の能力を持つしろがねでもオートマータどもに苦戦してたのに、
並みの人間の勝がオートマータの中でもかなり強いシルベストリと互角っ
ぽいのはめちゃくちゃだよなあ。

勝がジョージより強いのはあきらかだしな。
小学生の勝は成人男性の能力5倍より上ってことだな。

658 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 19:55 ID:zSs9Jt/o
>>657
アレだろ
勝はコーディネーター

659 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 20:01 ID:EuD3s3kL
あのシチュエーションで「化け物級」っていうのは、
普通なら「敵に回った時に怖い」→「敵に回り強敵となって話を盛り上げる」
っていう含みを持たせるときに使うもんだが、今の藤田じゃ期待できないのか?

とりあえず、このあと予告通り惨劇が訪れるなら、今後の展開に期待も持てるのだが…。

先週、今週のガッシュは熱かったよ。たのむから弟子に負けないでくれ、藤田。

660 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 20:03 ID:zSs9Jt/o
>>659
既にもう負けてるから
ギャグでも熱さでも

661 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 20:03 ID:ghsiAnbY
黒賀入ってから、軽すぎ。
あらゆる意味でな。

662 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 20:07 ID:zI5M7k0y
さて、このスレで化け物という言葉は何回出てきたでしょう?

663 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 20:09 ID:zSs9Jt/o
>>662込みで13回

664 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 20:12 ID:sZ83HtNN
>>620
好きな男が死ぬほどの苦しみを抱えてるのに、平気で毎日楽しそうに暮らしてるもんね。
以前は上手く表せないだけで、人間らしい繊細な感情を持ってたのに
今じゃ無神経過ぎて人として大事な物が壊れてるよ。 >エレ

ギイは最早、ルシール達みたいにかっこいい死に花を咲かせる事すら許せん。
一番みっともない死に様をさらせ。

665 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 20:13 ID:MGSl3Npo
特に思い入れも無いサンデー一読者からすると、
面白さのバロメーターは人形相撲でちょっと落ちたけど、
それ以降は一定だけどな。なんでマサル叩いてるのかよくワカラン。

666 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 20:15 ID:5dO/lvnU
鳴海ですら最古倒す強さになるのに四肢を失ってしまったのに、三姉妹落とすだけで
大した修行もしてない勝が、超天才ってだけで旧最古並の強さのシルベと渡り合える
強さになったのはおかしい。



667 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 20:16 ID:Ed1961P9
>665
ご苦労様。

668 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 20:22 ID:D3fp5kid
>>656
あれだけ期待されていた勝シルベストリ戦が一週でもういいやになるとはな

669 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 20:26 ID:ghsiAnbY
本当に今までのからくりが好きだった人は、もう読まない方がいいかもしれないな。
このまま読み続けても、どうせ、グチしかでてこないと思うよ。
思い出が汚されないうちに、読むのやめといたら?
あ、もう手遅れか・・。

670 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 20:29 ID:+1kMpyUd
今週出した人形ってすんげぇ力入れないと操れないんじゃなかったっけ?
最初に操った時は糸がブチブチいってたぐらいだったろ。なんで片手で軽々と操ってんの?
いくら鍛えても小学生だろ。そんな短期間にそこまで筋力付くかよ。
あの糸もNASA製の未来型糸ですか?

しかも人形中でも達人レベルのシルベストリの刀を片手で難なく防ぎながらかよ。
最古の2人を一瞬でバラバラにした奴の一撃を片手で。
小学生がそんな達人レベルの刀をド真正面から片手で受けられる訳ねーだろ。
ホント妙な勝プッシュ勘弁してくれ…。

671 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 20:32 ID:+1kMpyUd
今週の潜在能力発言は、これから勝がどんなご都合主義の無茶しても
「潜在能力です」または「集中力です」で全て済ませようとする藤田の意気込みが感じられた。

もうダメぽ。

672 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 20:32 ID:BM+370V8
>>669
それでも「もしかしたら」と思い、読み続けてしまうのが信者・・・。

673 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 20:34 ID:A/6symwy
>>669
とりあえず次の鳴海編までは意地でも読む。

674 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 20:37 ID:zSs9Jt/o
>>670
天才の勝さんは、腕の力も凄い事になってるんですよ

675 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 20:39 ID:+1kMpyUd
>>664
エレってバレなきゃ浮気じゃないと平気で考えるタイプだよな、絶対。

676 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 20:41 ID:Ed1961P9
相変わらず死んだ目の鳴海
      ↓
皆から疎外される、最初は庇ってた筈のエレもお坊ちゃまにべったり
      ↓
勝にエレ否定の態度を見せる鳴海
      ↓
何故かその時だけ急に鳴海好き好きオーラを出すエレ
      ↓
化け物級天才児勝様の修正が鳴海を襲う
      ↓
鳴海、サーカスからリタイア、最終回近辺で勝を庇って死ぬまで出番無し。

どうせこんなんだろ。

677 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 20:43 ID:dudt5Buw
>>675
浮気してる自覚すらないタイプ

678 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 20:44 ID:zSs9Jt/o
エレ、八ヶ月ほど鳴海を観察
そこで、ふと気付く

「あれ? 私なんでこんな男好きだったんだっけ?」

そして今に至る


無駄に八ヶ月ほど費やし、その上で鳴海とエレの関係に何も進展が無いのは
勝で都合のいい恋愛をやりつつ、鳴海でシビアな現実を突きつけようとする藤田の戦略

679 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 20:44 ID:fS/9UuCH
天才だから人形や刀を都合の良いように改造したのですよ

680 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 20:48 ID:A/6symwy
この章のエレは、勝から見たエレだから、内面描写なんて一切ないんよ。
すでに背景化してるし…
むしろ鳴海のことを思い悩む描写が出てくる方がヘンだと思うが。

681 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 20:49 ID:nvA6W3U4
WEBサンデーでこんなメールを送れば少しはどうにかなるだろうか?

 勝強いですねー!まさかシルベストリの剣を受け止めるなんて!
今週の勝はとっても格好良かったです。
それにしても小学生であれほど強いのは未だに謎に包まれている
勝の出生が関係あるんですか?フーも意味深に「化け物級」と言っているし。
あとギィの冷静さも怪しいですね!



今の展開に大満足しているふりをして、さりげなく指摘してみました。

やっぱりまずいか?

682 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 20:50 ID:zSs9Jt/o
まだ人形一体犠牲にしてシルべ剣止めて、その上で分解か他の人形でキメって方が良かったな…

683 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 20:51 ID:6I3bgh2f
あのさ、2年でゾナハ病が世界中に広がる、って顔無しやフーは
言ってたけどさ、あれから8ヶ月経った黒賀村。


何も変わってそうに無いんですけど…_| ̄|○


684 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 20:52 ID:obfa7VaB
俺は勝が知恵を振り絞って、力が足りない分を
カバーする戦いが結構好きだったんだが、
ここで勝をバケモノ呼ばわりってことは、
勝が金化する事の布石だろう。
そうなった上で鳴海with銀との対決が
ラスト付近に持ってくると思う。
「最初で最後の夏休み」に一縷の
望みを託すのみだよ。

685 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 21:08 ID:7XYyJu1B
次の鳴海編で八ヶ月前に戻ってエレのヘラヘラのフォローしてほしいけどね。
無理か。

686 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 21:19 ID:yQBZBh81
なんちゅうかアンチいる事を踏まえてもこのスレが今のからくりの
現状だと思うと楽しく読んでいた身からすると悲しくてしょうがない
俺的には小さなほころびが重なっていくうちに取り返しがつかなくなったって
感じ
うしとらのときにはそれが致命的になりきる前に上手くまとまったけど
からくりはその前に決壊してしまったと…

ジャンプに比べればサンデーでは掲載順はあまり憂いなくてもいいかも
しれないけどこうも立て続けだとね…

今が雌伏のときだと信じたいけど信じられない自分もいるわけで
何回記念以外に実力でからくりがカラーで載るにはどうやったら良いんだろ?
手遅れだなんて信じたくないよ゚(゚´Д`゚)゚。

687 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 21:34 ID:65kUbUP4
>>686
話進める以外ないんじゃないかな。

つーか今のフヂタはスランプとしかおもえん
このまま新展開に進める前に1ヶ月くらい休載して
うしとら全巻読み直してこい。


688 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 21:36 ID:QG8jnGEh
>>657
仮に、一般人が100メートルを18秒としてしろがねは3.6秒で走り
一般人がジャンプ力1メートルとしたらしろがねは5メートル飛び
一般人が握力40キロとしたら、しろがねは200キロ・・・・・
勝の身体能力ってこれ以上ってことになるよなあ・・・ってありえねえ・・・

689 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 21:44 ID:gnWYE0qV
俺コミックス派なんだけど
ゴイエレメスとかネモは活躍するのか?
ジャコはものすごい活躍してるが

690 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 21:47 ID:zSs9Jt/o
>>689
登場するよ〜

主に女を落とすのに大活躍

691 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 21:47 ID:WkzVELnD
ネモは一つ前のエピソードで新機能発覚。
ゴイエレメスは現在勝が片手で操って戦闘中。

692 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 21:51 ID:GQa2v6YI
前回ゴイエレで今回ネモにすればよかったのにね。
ネモなら軽量だから片手で操っても違和感ないしっていうか、
ネモも剣使いだったな。白刃の舞で丁丁発止すればよかったのに。
ゴイエレメスを片手でってのが無茶すぎ。

693 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 21:59 ID:nvA6W3U4
そんなにバビルしたいのか?

694 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 22:15 ID:jdy5sRKe
自分は記憶を取り戻した鳴海がみんなの前で(特に三馬鹿)
エレを「こいつは俺の女だ」と、かましてくれるのを期待していたんだけど




       ・・・見果てぬ夢だった_| ̄|○

695 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 22:17 ID:BM+370V8
そういえば、「おまえは俺よか強くなれるぜ」と鳴海が勝に言ったこともあったね。
本当にそうなりそうで・・・(;´Д⊂)

696 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 22:23 ID:A2KR9O+P
>>695
実際、もう鳴海より強いでしょ・・・勝

697 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 22:24 ID:a69GON1+
勝はじじむさいな。
今週シルベストリとの対話は、列車で黒賀村に向かう途中で、
正二がフラン人形に笑いについて説明している場面を思い出した。
精神的にも老成して、肉体的にも最強で、
少年らしい成長の余地というものが感じられない。
まだ自分を見失って葛藤している鳴海の方が、未熟さというか若さを感じる。

698 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 22:26 ID:Rj3wTuTA
>>688
筋力5倍なら垂直跳びの高度は2.3m程度だぞ。
100mタイムも、同効率で走るなら8秒強だ。
もう一つ、受け流しの技術全般について学ぶことをお奨めする。

・・・まあ、トンデモ展開に顎が外れそうになっているのはこちらも同じだが。

699 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 22:33 ID:okkvHD78
それよりシルベストリはもっとまったりしてもいいと思う。
判るだけでは駄目なのだよとかいっていきなり切りかかるし。
これじゃあ判るもんも判らんっていうか、判る人がいても質問を聞き返した瞬間に切り殺されちゃうジャン。

700 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 22:46 ID:bIDn+1FV
>>699
うしとらのたゆらとなどかも、ほとんどそんな感じだったよ。

701 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 22:49 ID:okkvHD78
溶解もオートまーターも寿命ないくせにやたらせっかちなんだよなぁ・・・
まぁ、同じ質問をなんどもなんども繰り返していくうちにいちいち質問の意図とかを聞き返されるのが
とてつもなく面倒になってるのかもしれないけど

702 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 22:49 ID:oYefur5o
すずらんをもらった少女がその後どうなったか知りたい。
あのまま終わり?何かありそうなんだがなー。

703 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 22:52 ID:7FfPXnf5
鶴瓶が「人は何故群れるのか…」とか言い出した時点で
あぁもうこりゃお待ちかねの黒賀村大虐殺は99%消えたなと予想できちゃうからなぁ

704 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 22:58 ID:yQBZBh81
来月出るコミックスで富士鷹は少しは今の状況について折り返し4コマや
おまけページでコメントするのかね?
だいぶ前にもうちょっと待っててねみたいなコメントあったときは
その後一気に物語りも動いて期待通りに面白くなったけど…

サイン会かなにかで直球で「藤田先生、これからからくりって面白く
なるんですよね?」みたいな事聞く勇者登場しねえかな

705 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 23:02 ID:Jcy9tbLw
>>692
一番力がいるゴイエレメスを片手で操るのはムリありすぎ。
正二の剣術や顔無しの分解もいつか使うだろうとは思っていたが、
あの使い方は納得できん!
せめてどちらかにしぼってほしかった

706 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 23:12 ID:RlDqQzYs
>>705
ちゃらちゃらしてるように見せかけて裏で血を吐くような特訓をしたんだよ。

・・・普通の生活と血生臭い特訓&バトルの日々を両立できるなんてやっぱり勝タンは化け物級の天才なのね(ノД`)

707 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 23:13 ID:jdy5sRKe
>>703
そもそも「惨劇」なんて柱のアオリに書いてあっただけで、話の中では言ってないし。
あまりにユルユルな展開に、読者の気を引かねばと焦った編集側が
何とか盛り上げようとして書いてただけで、藤田にそんな気なんて無いんだよ。
勝ハーレムの地を安々と潰すわけないよ。

708 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 23:15 ID:7FfPXnf5
そうか
言われてみれば「惨劇が!!」じゃなくて「惨劇が!?」だったしなぁ

709 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 23:22 ID:Jcy9tbLw
単に黒賀村をこの後出て行けば、黒賀村での最後の夏になる

710 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 23:26 ID:DhPu8liG
2年の期限の前半1年が勝ハーレム編で後半1年が鳴海エレ編なら許す。
早く覚醒フランが見たいよ。

711 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 23:27 ID:D8j58L1Y
すでに勝は梁師匠並みの強さですか?

712 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 23:32 ID:Y6T/8XPK
>>710
ここまでグダグダやられたら、生半可な展開じゃ承知できないな

713 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 23:34 ID:8JiCq2My
師匠はパンタより強いので確定はできん

714 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 23:36 ID:56Dy2pGx
とりあえず勝にこういう動きさせるの止めてほしい

 ○
| ̄| ̄|
  |
| ̄ ̄|

715 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 23:36 ID:2WGHyzXb
勝をサービスのよすぎで殺すしかない

716 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 23:40 ID:65kUbUP4
>>705
俺読んでないんだけど、片手で両手分のヒモ持ってるの?
片手分だけなら重さ2倍にならないと思うけど。

そもそも人間普段出せる力なんて20%くらいだから
火事場のクソ力ってことで補完しようそうしよう

717 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 23:46 ID:evyKvCsC
なんつーかね、勝は「普通の人間」代表だと思ってた。
鳴海が仮面ライダーのような超人の業、孤独を背負って
人間を守っていくのに対し
勝は非力だけど知恵と勇気で悪に立ち向かい、絶対に希望を捨てない
人間の代表なんだと。
まさかもっとも一般人から程遠い完璧超人になるとは思わなかった。

718 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 23:48 ID:rHf19OzQ
>>716
>片手分だけなら重さ2倍にならないと思うけど。

そんなこともないような気もしないでもないけどよくわからんなー。
とりあえずコロンやシルベが「片手で操ってる!?」って驚いてたから
両手で操るよりは難しいし負担もかかると思う。

719 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 23:52 ID:8vXtCmBp
>>717

 勝は当初から「常人以上」って描かれ方してたと思うぞ。いきなり人形を扱ってみたり。
 むしろ鳴海の方が普通の人間代表って感じだがなぁ。

720 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 23:52 ID:rHf19OzQ
>>717
うむ、今にして思うと「非力だけど」っていう点が、
勝というキャラの魅力の重要なポイントだったような気がしてならないね。

721 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/28 23:56 ID:GbPNeEeh
うーん。俺はこのマンガの「しろがねと自動人形の長きに渡る因縁」を巡る物語として
面白がってたクチなんで、因縁とそれほど関係ないオサルに全面に出てきて活躍されても
何というか、それほど盛り上がれないんだよなあ。

722 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 00:00 ID:F3RkjLSB
下手するとゾナハ病棟の子供達も勝が助けてしまいそうだな。
子供達の笑顔まで独占したらもうどうし様ようにも…
エレなんざ3バカでもリシャでもくれてやっていいから
あの子達の笑顔だけは鳴海の手で戻してやって欲しい。




まあ描かない可能性もかなり高い気模するんだが…

723 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 00:01 ID:7AspANly
彼は「天才」さ。
そうだな・・・化け物級だ。
私の初太刀を受けた・・・?
パ・・・パンタローネやアルレッキーノすら受けられなかったのに・・・
ウソ!?片手で人形を操るっていうの!?
いったい、この人間は!?

724 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 00:02 ID:FB7K32lx
考えてみれば、
「エレは実は銀汁のんでないから長期間訓練しなければならなかった」
と言う後付があったから、本来はそれほど生命の水で伝承した技術の
再習得は時間がかかるもんじゃないらしい。

とすると今の勝はデフォで「ラスボスの技術全部+銀の直弟子の技術全部」
もってる事になる。つまり普通に成長して18位になれば余裕で顔なし越え
する。だから現時点で強くても当然、か?

725 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 00:04 ID:xjrE93pA
まぁなんだろね
やっぱり最後は勝(顔無し人格記憶VER)VS鳴海なんだろね
嫌だな〜
勝の記憶取り戻し鳴海あぼ〜ん
鳴海の記憶と銀の記憶を生命の水で得て鳴海あぼ〜ん
目出度く金銀兄弟と鳴海の記憶を受け継いだ勝とエレのラブラブで終了
嫌だなぁ〜
この妄想止めてくれ

726 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 00:04 ID:Xk98naBI
どういう形で釣瓶戦が終わるにしろ、長女が「寄るなバケモノ!」みたいなコテコテの反応示して、
勝も段々と日常との乖離を感じ始める、みたいな展開だったら少し読んでみたい気もする。
何となく。

727 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 00:08 ID:Uj+EHonQ
おれっちはそのうちここの雰囲気一変するような予感がしてるけどね。
誰も想像だにしないような展開が起こってさ。例えば黒賀村から出てみると
みーんなゾナハ病にかかってましたみたいな。
もちろん当の藤田はもっと凄いの用意してるだろうけどね!

728 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 00:10 ID:Rk4ENYhU
黒賀村は地獄の歯車によって時の流れが変わったりしていて外ではもう何十年もたって痛んだよ!

729 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 00:10 ID:Xk98naBI
>>727
今後いい意味で予想を裏切った展開になる事を信じられなきゃ今日日藤田信者なんてやってらんねーよ( ゚д゚) 、

730 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 00:14 ID:MaP1SQ7q
我々の愛した「からくり」は死んだ!

なぜか!?!

731 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 00:14 ID:F3RkjLSB
>>727
そんなことになってたらそうなることを承知で放置したミンシアや
目の前に目標がいるのに結局なにもしなかった鳴海の行動にかなりの
矛盾やキャラ破綻が出てしまうんだが。

マジな話もう勝じゃなにやっても無駄だと思う。
鳴海を中心にして話を展開させないとここの空気が変わることはないと思う。

732 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 00:16 ID:xjrE93pA
世界規模のバイオハザードに立ち向かう世界から
急展開で、百人くらいの村の御猿のラブラブパーフェクト超人物語だもんな
どうしましょ?これ始めて一年ぐらいだよね?もう

733 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 00:17 ID:FpE2rD/I
いやもう…
鳴海を主軸に戻してもどうしようもない破綻が本筋を食い荒らした後だと思うけど。

734 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 00:22 ID:f3I6P1oA
どうでもいいけど完璧超人って少年漫画の主人公失格だよね。
話の流れがどうのというより完璧超人が主役を張ってるから
駄目なんだよ。

735 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 00:29 ID:agnoS2nV
>どうでもいいけど完璧超人って少年漫画の主人公失格だよね。
ダイのことかー!

736 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 00:30 ID:Uj+EHonQ
あちしはかっこよすぎる勝嫌いじゃないんだけど…
まあ今の非難GOGOモードが180度ひっくり返る日を楽しみにしてるよ
このまま最後まで行くとも思えんし。勝は死ぬんじゃないかな。

737 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 00:34 ID:mq26ZI1B
>>735
でもダイは読んでて嫌みじゃなかったよ。ポップの方が好きだったけどさ。

738 :ドルチ ◆NekoJQQhp. :04/04/29 00:36 ID:H6tk8ccN
>>730
(勝が)ぼうやだからさ。

739 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 00:37 ID:Bxtp36Lg
ジャバウォックも完璧超人っぽかったが

740 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 00:39 ID:7taJWtPT
>>739
あれはその完璧能力を扱うのに死ぬほど苦労してたからまだマシ

741 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 00:40 ID:4nSVIKg0
>>739
ヤツはそもそも人じゃねぇ

高槻さんも万能だったが完璧じゃあなかったな
ジャバ公覚醒してからは精神的にアレだったし

742 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 00:43 ID:sKS4Sp6d
希望的予想だが、今回のゴイエレメスは最初から盾代わりにするために、大幅なデチューンが施されているのでは?
パワーを捨てる事で、片手で扱えるように…。


743 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 00:45 ID:gcfdrrLE
>どうでもいいけど完璧超人って少年漫画の主人公失格だよね。
五所瓦のことかー!


744 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 01:18 ID:z9A6og8D
今のマサルはスーパーサ○ヤ人

745 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 01:22 ID:0vELJTMU
勝は急激に成長した反動で体がぶっ壊れる
とかしてくれないかな?

746 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 01:22 ID:aSmi0H0R
完璧超人の少年漫画主人公
・大空翼
・剣桃太郎
・ダイ


747 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 01:25 ID:x3COTxYF
ダイは完璧主人公じゃないだろ。

748 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 01:26 ID:W5d/2zMQ
ダイは化け物扱いされて(´・ω・`)ショボーンになってたぞ
ゾナハ病棟の鳴海みたいに

749 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 01:27 ID:+o/AQe7m
ほんと、勝もポップの位置付けだったらよかったのに
序盤へタレで成長していく感じで、まぁ脇役というのが前提だけど

750 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 01:29 ID:FpE2rD/I
勝には、

岬君がいるか?
富樫がいるか?
ポップがいるか?

751 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 01:41 ID:DTBaiHi8
>>750
五郎がいる。
フルーチェがいる。
へーまがいる。

752 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 01:44 ID:fVIP3AFF
確に、なんでギィと平馬をわざわざ出したのかと。

サーカスの男軍団はよくて石崎レベルかね。
あと岬は翼のいない高校三年間は小次郎に負け続けたりと
所詮かませ扱いだよ

753 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 01:52 ID:rlPbFCLc
たしかしろがねには「オトマタを感じる能力」があるはず。

このままツルベとコロンに気が付かないのかなエレは・・
トルラプの時も、あんなに側でどんぱちやってりゃ起きるだろうよ。
菊が気づいてもイミなし。
目撃すべきなのはエレだろ。どう考えても。

やはり今は「菊陥落編」だからなのか。

754 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 01:53 ID:RxrOhbqA
片手で操ってるから天才というけど、20巻のアシハナがファティマを
助けてプルチをだすシーン、片手でやってる。
もう一方の手はタバコもってるし完全に糸が書かれてないよネェ。まぁ、
人形が静止した一こまだけだから「片手で操ってた」ということには
ならないのかもしれんが。探せばほかの人形遣いでもありそうな気がしてきた。

755 :_:04/04/29 02:18 ID:UVTZZ3BP
でもさ。
菊が「しろがねを守るってなんの事かしら?」
って言ってたから、サーカスをバカにしている菊の件を考えると
サーカスに「しろがね」が居る事に気付く展開もあるから
そこら辺から話が進展するかもと思タ。

菊がシロガネにうっかり話しちゃうとかね。

756 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 02:30 ID:Z9PVALDF
>>755
あのまま菊に何事も無く戦いが終われば「所詮私には関係無い事」とスルーしそうだ。

757 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 02:37 ID:TA8mVeAq
>>753
「自動人形を感じる能力」は、生命の水with白銀を飲んだ場合にだけ身に付く、とかないのかな?
「白銀の自動人形に対する憎悪の念が可能にした能力」みたいな。
生命の水自体には特にそんな性質はないだろうし。

758 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 02:40 ID:0vELJTMU
そこでガイドブックの登場ですよ。

759 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 02:53 ID:TA8mVeAq
ん?ガイドブックなんてのが出るのか?

とりあえず「しろがねの吐く息が自動人形のゾナハ病菌を無効にする」って設定は載らないと見た。

760 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 07:05 ID:NEj37RBt


  人
(OwO)フディダザァーン!オンドゥルルラギッタンディスカー!?


761 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 07:18 ID:9exQShD+
>>753
ゾナハ病患者の位置を感じ取る能力じゃなかったか?

どっちにしろゾナハウィルスを感じ取ってるんだろうから、
やっぱり銀汁を飲んでいないエレにはその能力はないんだろな。

762 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 07:58 ID:qtcghm8J
 勝くんは、やっぱり人間じゃないんです。
 今回の話で、シルベかコロンに指摘される、またはぎりぎりのところで顔無しの記憶がよみがえり、自分でも自覚します。
 
 あるいは、すでにそのことを勝は気づいていて、「でも、しょうがない」という悟りとあきらめの境地にいる可能性もあります。
 シルベの質問にそれなりに答えを出しつつ、倒すときの決め台詞が、「だけど、僕も人間じゃないからわかったんだよ」とか。

 自分が人間じゃなくて懊悩する主人公というテーマもよくあるパターンですから、今後はその線でもいいです。
 まあ、自分が何者か、っていう自分探しのテーマは前にやっちゃってますから、違う描き方が必要でしょうが。

763 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 10:35 ID:MaP1SQ7q
>どうでもいいけど完璧超人って少年漫画の主人公失格だよね。
ドカベンのことか〜!

764 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 11:03 ID:TUDdut1m
トラックの上で勝が人形操ったときはおもしろかったよ。
普通の子が仲間を守るために頑張ってるって感じで。

765 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 11:09 ID:xjrE93pA
何で正二は勝に話をしないでくれなんて言ったんだろ?
勝の事を一番心配してるのはエレだってわかってるのに
重荷を背負わせたくないとか言ってるけど、理由もわからず
すれ違いで勝や鳴海と心が離れ離れ。それこそエレにとって重荷のはず
鳴海の事は正二はよくわかんなかったかもしれんが
それ以上に自分の子供の事、よく理解してない
本当の理由は‥物語の進行上の都合だってわかってるけどね
見ていてもどかしい。早くギィあたりが鳴海の誤解解き、エレに全て話せよ

766 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 11:22 ID:BTGSOVVv
和日朗さんはもうテトリスでどうにもならなくなった時みたいな心境なのでは

767 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 11:29 ID:L1wtCB6r
>>766
リセットボタンに指がのびている状態?

768 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 11:46 ID:4bu2CVe7
例え黒賀村でどんな惨劇が起ころうと、それが原因で村に居られなくなろうと、
勝には仲町サーカスという逃げ場があるから、精神的に追い詰められる感じがしないんだよな。

勿論物語が大団円を迎えた場合の戻り場所としては必要だけど、
その気になればいつでも戻れるというぬるま湯のような現状は全く危機感が感じられない。

藤田は一体これからどんな風に勝をすりつぶすつもりなんだろう。
完璧超人の勝には、もうラスボス化の道しか残されてないような気がするが……
敵も味方も勝をマンセーしまくる今の状況は、どう考えても異常。

769 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 12:02 ID:ORYmvWUi
っていうか顔無しと同レベルで戦ったんだからアルレやパンタより強くて当然なんじゃないのか?

770 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 12:13 ID:4bu2CVe7
>>769
つまり黒賀編の前から最強だったと…

いいのか…?本当にそれでいいのか…?

771 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 13:04 ID:Y86DhfaN
大体勝の弱みってのは「如何に技術や記憶があっても体が上手く操れない」
ってトコロにあったワケでしょ? 刀を無駄の無い動作で素早く振るうのは
百歩譲って許せる。分解や凄い人形操作の技術もまあ許容範囲としよう。

ツルベの、最古を両断するような斬撃を刀一本で防ぐ、
ゴイエレメスを片手で操る、

これは明らかに筋力に属する範囲だろ・・・。それこそ鳴海のサンジョルジュの剣も
受けかねん。小学生が。ちょっと筋トレした位で。

772 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 13:06 ID:ZLLLJOyU
>>765
まぁ、簡単に言えば、どんなものでも混ぜると複雑になるからです。
別個に分けておけば時間はかかりますが普通の人でも必ず処理できます。
混ぜた方がいいのは言うまでもありませんけどね。

773 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 13:09 ID:W5d/2zMQ
>>771
化け物級の天才だから、あの筋トレで鳴海ばりの腕力を手に入れました

774 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 13:14 ID:e4MWXl6i
>771
勝:「俺は鍛えたら鍛えただけこうなっちまうんだよぉ」

775 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 13:23 ID:z73jKT50
>>771
>これは明らかに筋力に属する範囲だろ・・・。それこそ鳴海のサンジョルジュの剣も

なんか、本屋で貰えるくじを思い出した。

776 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 13:26 ID:3P2kuyqm
結局さ
作者は頭悪いのに、伏線敷きまくったからいけないんだよ
バカはバカらしく単純なマンガを描いていればいいのに

777 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 13:30 ID:9NCkHHcl
yondetesinisoudesu

778 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 14:10 ID:jAMw0unO
>>768
その「異常さ」が計算されてのものなら、それが後の展開に大きな影響を与えるのなら
手のひらを返したように大絶賛しますとも。ええ。

779 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 14:31 ID:RV5pbV5B
そういや今回は合併号・・
いつもの倍なんともいえない後味の悪さを味わうと('A`)

780 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 14:54 ID:ORYmvWUi
普通の面白い漫画だったのに…それが…
小さな…ほんの小さな歯車のズレでどんどん糞になって…
みんなちょびっとでも、面白いのを見たかっただけなのにさァ…
そして最初の糞が一年たっても続いてる…
化け物級…片手でゴイエレメス…なんだよォ!
このまんまじゃ読者は…幸せになんかなれないじゃないかぁ!

781 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 15:00 ID:LE0ajRyw
>>774
勝は流だったのか。
そういや眉毛が一緒だもんなぁ。

782 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 15:27 ID:Igo6mTxg
「流の時は結局、孤立してしまう天才像という一面しか描く事が出来なかった。
でも世の中の天才が、全て世界から断絶した訳では無いと思うんです。勝には
流で出来なかった事の全てを注ぎ込みました。」

783 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 15:42 ID:ZLLLJOyU
>>782
つーか天才に限らず、ある程度有能な人間と言うのは有能な人間同士で組むので、
最終的に孤立する事はそうそう無い。
どちらかと言うと非知的階級である漫画家が犯しやすいミスだが。

784 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 15:44 ID:Oyig+Y5T
っていうか、マサルてすっかり完成してるじゃねえか。

成長を描きたいとかいってたくせに黒賀村ではその過程は全然描かれず、
完成された汚猿という人格に周りが惹かれてってるだけじゃねえか。

鳴海の引っ張り方が「理屈じゃねぇんだよ!馬鹿!」のようなもので強引に納得させたのに対し

今の汚猿は「ほら、僕の言う通りだったでしょ?」という小馬鹿にしたようなもので非常にむかつく

785 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 16:32 ID:U7jSx6Jc
ほどよく鳴海を小出しに出せば人気回復するという事が解ってるので
ジュビロは余裕があるのですよ


786 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 16:33 ID:cI9mTFuQ
>>766
ttp://www9.plala.or.jp/t-ranet/kako/flash/tetorisu.swf
こんな感じ?

787 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 16:36 ID:Xk98naBI
>>786
ワロタ

788 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 16:40 ID:z9A6og8D
>>767
リセットボタンに手が伸びてるのは富樫のほうかと・・・

789 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 16:47 ID:rGtTgl+G
なあ、このスレでは勝が初太刀を受けられた理由はどういう結論になった?
漏れはあのシルベストリはまだ旧式の体だから、「観客」と認識される勝の前では
アルレッキーノやパンタローネの時ほど早く動けなったと解釈してるんだが。

そうでないと、噛ませ犬の彼らが哀れすぎる…

790 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 16:50 ID:PX23lezv
そのうち人形二刀流とかやったりしてな(藁)

791 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 16:54 ID:L1wtCB6r
右手と左手で二体の人形を操ります。
二体の人形の右手と左手で四体の人形を操ります。
四体の人形の右手と左手で八体の人形を操ります。
八体の人形の右手と左手で・・・


792 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 17:00 ID:izb2KI6R
>>789
勝ちんがモンスタークラスだから

793 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 17:04 ID:z73jKT50
>>789
勝ちんが天才すぎて、正面から子供の腕力で受け流しも無しで受け止めても
片手で人形を操る位余裕があるから。

もしくは、実は勝ちんと戦う人形は人間相手に働くリミッターが働いてるから。

794 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 17:10 ID:BfVDvceC
実際にリセットしやがったのは画太郎

795 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 17:10 ID:ZLLLJOyU
>>789
魔猿は天才だから→
成人男性の5倍以上の腕力を軽々と出せるのは天才とか以前に別種の生物と思った方がいいでつ。
チンパンジーはあの細腕で人間の何倍かの腕力があるそうですし。

対魔猿用に顔無しがリミッターを設けた→
シルベストリにしろコロソビーヌにしろそのような素振りが無い。
彼ら自身の知らぬところで顔無しが勝手にやったとしても魔猿に初太刀浴びせるところで自分の挙動のおかしさぐらい気付く筈。
但しジュビロがこの点に気付かずに後々で実は層でした!と言ってしまう可能性はある



796 :789:04/04/29 17:11 ID:rGtTgl+G
>>792-793
そうか…漏れは勝チンがズタボロになって負けそうなところで
エレか鳴海が助けに入ると信じていたのに…
今回のも観客相手にはたらくリミッターだと思っていたのに…

勝チンはモンスターなんですか。
あんな子供が最古の四人より強いですか。
独りでシルベストリたんと戦って破壊しますか。
もうだめぽ。

797 :789:04/04/29 17:17 ID:rGtTgl+G
>>795
魔猿相手というか、体を取り替えてないシルベストリは例の観客相手では
目にも留まらない速度で動いてはいけないというリミッターで、一番の武器
「目にも留まらない居合い」が封じられていると、そう信じていたんだけど…
最古の四人(リサイクル)は体もガラクタになって能力落ちていた、そう自分
に言い聞かせてきたけど…(フラッシュがそう取れなくもない事言ってたから

もう…魔猿メインの間は読むのもコミックス買うのも止めるかな。

798 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 17:23 ID:MaP1SQ7q
漏れの脳内では鳴海とパウルマン学校の「卒業生」が
激烈バトルを繰り広げてますが何か?

799 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 17:41 ID:ruxpqXaO
これはもうだめかもわからんね

800 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 17:50 ID:7ddfOtEa
>>797
基本的に司令による改造済み設定。>今出てくる自動人形
司令が会ったこともない人形も改造されてるような気もするが
その辺はほら、天才だから。

801 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 17:53 ID:W5d/2zMQ
もう何が起こっても『天才だから』で全部済みそう

802 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 17:53 ID:BfVDvceC
それに困ったら分解があるよ

803 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 17:54 ID:Rk4ENYhU
まぁ魔猿があんな生活を送っている間にも、ちゃんと鳴海がなんか納得のいく行動を起こしていたとか
そんなんなら許せる

804 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 17:56 ID:SnYrzBKy
>>789
最古二人との戦いの際、旧式ボデーは
あの二人だけ、と人形たちにはっきり言われてしまっているので、
シルベストリも顔無しの改造を受けているのは確定。
藤田が単行本で書き直さない限り。

ただ、それはそれとして将来の顔無しの体を
傷つけないためにリミッターのようなものはあるのかも
知れない。もっともトルラプも殺す気満々だったし、
シルベも「あいつでは殺してしまうかも」と心配されて
いたので、藤田の設定破綻でこれも確定かもね・・・・

805 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 18:03 ID:ZLLLJOyU
>>804
只それだとコロンビーヌのセリフがおかしい
「パンタやアルレでも〜」
少なくともコロンビーヌはリミッターの効果を認識していない。

現コロンビーヌの性能では認識できず、シルベストリのような達人しか気付かないレベルのリミッターがある可能性はあるが、
現状ではシルベストリはそんな素振りを見せていない。
そもそもそんな達人レベルでしか気付かない程度のリミッターだったらかかっていたとしても魔猿>最古の順位を覆せない。

806 :804:04/04/29 18:06 ID:SnYrzBKy
>>805
いや、俺は「あるのかも」と
いっただけで、「ある」とは言ってないのだが・・・
そもそもリミッターには俺も懐疑的ですよ?

807 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 18:15 ID:ZLLLJOyU
>>806
うん だからリミッターはやっぱ無いよなぁ、と。
後付けである事には出来るけど、それをやった時点でまた矛盾が一つ増えてしまうと。
顔無し「対勝の時は自分の性能低下も認識できないように更に調整を施しました!」
とか言われてもホント困る。

808 :804:04/04/29 18:21 ID:SnYrzBKy
>>807
了解しました。
俺も言葉足らずでスマソ。

809 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 18:22 ID:0vELJTMU
熱ければどうだっていいんだよ。
熱くないから許せないんだよ。

810 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 18:25 ID:Ixgcb6Oe
手加減してるとしたら
勝の「人が群れる理由」を聞くために。とか…?

でもそれでもコロンが驚いてるのが
宙ぶらりんになるんだよな。


811 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 18:26 ID:ibxDgY/A
/ja 妄想 <me> 発動。

勝は金の記憶を持っているので(柔らかい石が作れるか知らないけど)
自我のない、自律的に動く最古の4人クラスの人形が作れるのではないだろうか。
今はジャコ、ネモ、エレメスの3体を交互に使っている。
短編の「あやつりの君」みたいに適材適所に操るならともかく
1体だけしか操れないなら、残りの2体が勿体無いw
3体同時展開できれば面白いかな、と。
…もしくは3体の特性を備えた、陸海空をオールラウンダーに戦える操り人形を作るとか。
肉体を使って(内臓されてる機能)で戦うスーパーロボット型の鳴海。
からくりを使った、付加武装で戦うリアルロボット型の勝。
このように強さにも住み分けできたら素敵だと思うのですよ。

812 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 18:44 ID:8qWOek2h
読者が感情移入しやすいのはどう考えても鳴海だもんなあ…
完璧超人が主人公の場合大抵他の魅力的な脇役に流れて
知らぬうちに描き手もその脇役の扱いが大きくなってバランスを
維持するものだけど(ドカベンで言えば岩鬼や殿馬のほうが実際は
人気あったし)、鳴海やほかのしろがねがあんな扱いじゃあ…


813 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 19:00 ID:HQcS/6Ra
>>810
ツルベ本人も驚いてた

814 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 19:05 ID:4noqlvP7
ツルベが驚いてたのは、
「リミッターかかってるとはいえ、子供がこの一撃を受けるとは」
とかいうのだと好意的に解釈してみる

815 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 19:06 ID:Tf43asd8
せめてパンタローネ様とアルレッキーノとかいう奴をかませ犬にしなければまあまだギリギリで大丈夫だったかもしんない
という感じがなきにしもあらずという様な感覚を漠然と感じるんだけどなあ。
一年も特訓してない奴が何十年、何百年と自動人形を追い続けていた人形破壊者を追い抜きますか、そうですか。

816 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 19:15 ID:BfVDvceC

 モ ン ス タ ー クラス
イヒ|ナ牛勿糸及  ですから。

817 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 19:18 ID:LE0ajRyw
ただのいじめられっ子が実はすんごい天才でしたって、
なんかみにくいアヒルの子みたいだな。

818 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 19:23 ID:BfVDvceC
今日の全日本柔道選手権、100キロ超級の決勝戦を見た。
非常にしょっぱく、柔道ファンはむしろ減りそうなほどのひどい試合だった。

その後で今週のからくりをもう一度読んでみた。
なんと!あれほど腹立たしく思えた展開が
やっぱり腹立たしかったので、柔道を見た意味がなかった。

819 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 19:30 ID:OQquUale
コロリンビーヌの一言が余計なんだよな
アレがなければパンタとアルレがツルベに負けたのは弱体化のせいだと
思えたが
あの台詞でかませ犬確定。

820 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 19:37 ID:KJmk0q2/
俺の気分、どす黒い太陽に燃やされる側。

821 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 20:01 ID:3wnbBM20
そろそろ息抜きで 勝vsジョージ型O 戦キボン

822 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 20:05 ID:x3nUMrK3
>>821
一コマで終わるので息抜きにもならない

823 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 20:12 ID:wZYkF6eP
>818

糞漫画と一緒にするな。

824 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 20:38 ID:vEYZwl5o
おととしのGW合併号・・・アンジェ「お母さん、あの人は羽のように抱きしめてくれたの」(*^^*)
去年のGW合併号・・・鳴海キタ━(゚∀゚)━( ゚∀)━( ゚)━( )━(゚ )━(∀゚ )━(゚∀゚)━!!!!
今年のGW合併号・・・「勝チンは天才」('A`) 

本編開始の時のサンデーのプチ特集で、鳴海の事を
「今後の行方を決めるのは、やはりこの男」とか書いてあったから
編集者もやっぱり普通に鳴海が主役だと思ってたんだろうね・・・。

825 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 20:50 ID:BfVDvceC
>>823
どっちもどっちだったよ。

826 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 20:51 ID:vv42Tj3E
鳴海やルシールが自分の人間性を削りながら身も心もボロボロになってまで戦い続けたように、
からくりの登場人物って大抵の連中が何かを失いながら強くなった訳で。
そしてそんな奴らが垣間見せる人間的な部分に感動していたんだよ。

でも勝にはそれが無いんだよ。
茶番じみたヌルい戦いの中で何のペナルティも無しにヤケクソに強くなってる。
ここの住人が勝編に対して引っかかってるのって大体この部分なんじゃないの?

はっきり言って本編以降の勝ってからくりサーカスの中で一番歪な存在なんだよね。
そんな奴に読者が感情移入なんて出来る訳ねえじゃん。
藤田だって分かってると思うんだけどなあ。

827 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 20:57 ID:Bq0WIAgF
なんでここの連中はこんなに勝に厳しいんだ?
大体どの少年漫画の主人公も「天才」ではないか?
普通の奴が主人公だと漫画にならないでしょ?


828 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 20:59 ID:U7vt1iWZ
>>826
それもあるし、短期間で強くなりすぎるんだよなあ。
特に何も失ってないし、かといってめちゃくちゃ努力したわけでもないもんなあ。

829 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 21:01 ID:W+VyzK9I
今日はじめて漫喫でからくり読んだ

友達に薦められて読むことになったんだけど、とりあえず全巻+今週分まで読破した感想は面白かった
初めは絵が気持ち悪くて読む気しなかったんだけど、だんだんと慣れていきましたw
でもごちゃごちゃした戦闘シーンはやっぱり見づらいですね
もうちょっと背景簡素にしたり枠線を太くすると見やすくなるんだけどなぁ
時々腕と足の区別が付け辛いところもあったり・・・

ストーリーはいいですね
初めはサーカス漫画だと思ってたんで、戦闘してるの見たときびっくりしましたけどw
いろいろな伏線があって、読むの中断出来なかったです
からくり編とサーカス編が分かれてるところも面白かった
別々の主人公がいろいろな所で活躍するのは見てて新鮮だった
俺はどっちかというと勝派なんですけど、鳴海の熱さもいいですね
あと、しろがねがカワイかったw




830 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 21:04 ID:4noqlvP7
>>827
藤田の弟子のライク先生の金色のガッシュも
同じく天才でモテモテ気味な主人公?な清麿君が出てますが……

……なんでここまで違うかなぁ

831 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 21:08 ID:io7n//5k
サンデーでも他人の手助けのいらない
天才最強クラスの子供主人公漫画は大抵失敗してる(橘とか156とか

832 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 21:11 ID:vv42Tj3E
>>830
ガッシュには鳴海がいない。

833 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 21:14 ID:4noqlvP7
つーか鳴海も天才なんだけどな
武術の天才


……で、我らの勝様は何の天才なの?
初めは学習とか記憶とか頭脳系天才だと思ってたが
何か剣振ったり人形シャカシャカ動かし始めちゃったりしてるし

834 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 21:15 ID:3eOl0ZdW
うしおも槍に魂吸い取られたしね

835 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 21:16 ID:vEYZwl5o
>>830
清麿の場合、最初から天才、だけど嫌なヤツとして登場し、それが徐々に
一人じゃ何も出来ない、仲間と助け合わなければ、というように書かれていったけど
勝の場合は最初は弱かったのに、気持ちを切り替えただけで何でも出来るようになっちゃった
だって天才だったんだもん!・・・だから。

836 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 21:16 ID:izb2KI6R
>>833
全ての

837 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 21:17 ID:5NJehuGV
女をおとす天才

838 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 21:17 ID:Abhwve/J
別に清麿は不自然なほどもててないでしょ
天才って言っても人より頭が良いだけで完璧って訳じゃないし
なにより勝のようにいやらしくないからねえ

839 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 21:18 ID:MbWPdYLZ
なんとなく、勝は最後に精神身体ともにボロボロになりそうなんだよな。
顔なしに溶解されただけでギイが戦闘不能になるんだし。

840 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 21:19 ID:W+VyzK9I
ああ、荒れてたんですね・・・
俺みたいなからくり初心者が書き込んじゃいけなかったかな・・・

841 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 21:25 ID:4noqlvP7
>>840
純粋に楽しみたいんだったらここには来ない方が良いですね

今はほとんどのファンが嘆いてる状態ですから

842 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 21:28 ID:NYSgkZDa
>>833
鳴海の天才設定には微塵も苛立ちは感じなかったんだけどなぁ・・・・・


 で、勝が釣瓶の初太刀を受けれたのは顔無しの記憶で
釣瓶が何をするのか分かっていたから。
 ゴイ・エレメスを片手で操っていたのは、釣瓶を刀で倒すための小技。
雷迅を使って倒す事が勝にとっては顔無しへの挑発だったのさ!



もうどうせなら雷迅だけで倒してください。_| ̄|○

843 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 21:29 ID:BfVDvceC
>>830
逆に天才って設定が無意味になってきてる

844 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 21:31 ID:h4fPICpZ
勝、いやらしい子・・・!

天才タイプの主人公でも何かしら駄目な部分とか成長の余地が
あるから読者もその部分に自共感して感情移入出来るんだよな。
勝はそういう読者が入り込む「隙」がない感じがする。
リアルでも完璧すぎる奴って嫌われるジャン。

845 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 21:31 ID:fPCrUVAW
>>833
鳴海は武術っていうより、努力できる天才って師父に言われてなかったっけ?
しろがねになる前は王の方が強かったっぽいし。

勝は命を犠牲にするような行動すりゃ猿も人気出るのでは?
まあ六軒さんのようにはいかんだろうけどね…

846 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 21:33 ID:U7vt1iWZ
そもそもさ、刀とか使いだしたあたりからなんか変じゃなかったか?
戦うなら戦うでちゃんと人形使えっての。

まあ一番悪いのは勝が天才ってとこなんだけど。

847 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 21:33 ID:W+VyzK9I
>>841
どうも
このスレに来るの暫く控えようと思います
では・・・

848 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 21:40 ID:Abhwve/J
>>847
まぁ、今の勝マンセーにうんざりしたら共に愚痴ろうじゃないか

849 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 21:49 ID:U7vt1iWZ
次にあるるかんが活躍するのっていつだろうな…

850 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 21:52 ID:XBg/qR+f
まあ勝があるるかんを使うより良いじゃないか。

851 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 21:52 ID:4noqlvP7
>>849
過去のあるるかんではなく、今のあるるかんがマトモに活躍したのって、四巻が最後だっけ?

852 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 21:56 ID:TUDdut1m
シルベストリは寝返りますか?

853 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 22:19 ID:p9gUN8Yd
所で、勝が受け止めたことにばっかり驚いてるが将来の顔なしの体を
真っ二つにしようとした(用にしか見えない)シルベストリも
いくらなんでもおかしくないか?


勝を今バラバラにしたらこのスレではヒーローになれるかも知れないが

854 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 22:21 ID:Oyig+Y5T
答えを貰って満足して逝きます。

その答えに菊が胸キュンします。

855 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 22:35 ID:VSjwbTQ+
ふと思ったんだが今回勝が片手でゴイエレメスを操ったのは、
そのうち3つの人形を同時に操ったりする為の伏線とかじゃないよな?
そこまで勝は天才だったりしないよな?
いやいくら何でもそんな馬鹿なことは無いとは思うんだけどさ、
最近の勝見てるとどうも不安で…

856 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 22:37 ID:Rk4ENYhU
三体操りは絵的にも問題ないんじゃないか?
主人公だし

857 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 22:39 ID:xjrE93pA
勝はバラバラにされてもミート君みたいに大丈夫です
全てのパーツを取り戻せば元通り

858 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 22:40 ID:BfVDvceC
>>853
GOサインでてるし。

859 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 22:45 ID:q4E4cdCW
予想通り凄い勝叩きだ
俺的にはこの展開はへーってしか感じなかった。
だんだん無関心になりつつある

860 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 22:51 ID:yj696Jri
勝が本気出しすぎたせいで藤田が周りのうるさいくちばしにつつかれて疲れてしまいます。

861 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 22:52 ID:4noqlvP7
>>860
そのまま過労で半年ほど連載休んで構成練り直して欲しいのだが

862 : :04/04/29 23:01 ID:SnYrzBKy
>>853
トルネードラプソディ戦からそれは指摘されてたよな。
「あの攻撃じゃ勝が死ぬだろ?」と。そして今回は858の言うとおり
顔なし自らGOサインが出ているんだよなぁ・・・

でも、それじゃあ顔無しがウン十年かけて壮大に
仕込んできたエレとの絆はどうでもいいのかよ・・・という
疑問が当然出てくるし、あの過去編で見せたディーンの
ドス黒い渇望が勝とのゲームより軽く扱われているという
この現状がますます読者を失望させる・・・・・

顔無しはガキとゲームやってる場合じゃないだろ。
200年分溜め込んだラブラブ時間を今すぐ過ごしたくないのか?
それとも勝に一目ぼれしてエレなんてどうでも良くなったのか?
もう訳わからん。

863 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 23:10 ID:0vELJTMU
GOサインの理由

1, 実は死んでもかまわない。勝の複製があるとか。今まで勝を狙っていたのは
自分の楽しみのため、または正二の孫だったから。

2.藤田の失敗

864 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 23:10 ID:Y86DhfaN
顔なしは勝に代わる新たな素材見出してるんじゃないか?
じゃないとゲームの提案は出来ないだろ。

865 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 23:12 ID:kpoDjyfc
新たな素材といったら鳴海しか考えられんな。
今更新キャラもないだろうし。

866 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 23:13 ID:qK20JItz
そもそも顔無しがマサルとゲームしなきゃいけない理由ってあるの?
本気でマサルのボディーを奪いに掛かればいいのに。
マサルを殺しかねない上に、半端に鍛える結果になってるんだけど。
顔無しの目的がよく分かんないんだよなあ。

867 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 23:16 ID:MaP1SQ7q
勝もある程度鍛えたあと、鳴海と戦わせて
生き残ったほうに乗り移ろうと考えているのかな?

868 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 23:23 ID:Xk98naBI
>>866
それは普通に伏線と考えるべきだろう。
消化できるかどうか分かんないけど。

869 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 23:29 ID:cJAu4yTE
>>867
そんなとこだろうね。流石にエレの気持ちには気づいてるだろうし、
対策法も考えついてるからあれだけ余裕かませるんじゃないかな。
顔無しにしてみたら、手足なんか血肉の通ったのに取替えりゃいいし
まあ股間の紳士さえ無事であれば無問題なんじゃない?

870 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 23:33 ID:U7vt1iWZ
全部勝ラスボス化の伏線だよ。
最近本気でそう考えるようになってきた。
さんざん既出だけどさ、それ以外にこの展開を消化する手段がないでしょ。
それなら勝が天才でも、どんなに強くなっても問題なし。

871 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 23:34 ID:UVTZZ3BP
>>866
顔無しの中の一部は、自分を止めてくれる奴を待っているから
そういう一見矛盾した行動を取るのではないかと。
中国の白家の子供をさらってきて、命の水を飲ませる事によって乗り移ったんだよね。
だからそういうダウンロードされた子供の正常な理性を持つ部分の影響ではないかと。

ただそういった感じで顔無しの90%は狂気でできているから、
誰かが自分を止めるのを待っているとはいえ自殺などはせず
ある程度は本気で勝を殺しに来る、とかじゃないの?

てか既に何百年と生きているんだろ?よく飽きないな、と。

872 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 23:39 ID:WtzTDDKT
何で藤田はジュビロて言われてんだ?

873 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 23:41 ID:s8JTfpxW
今の状態なら、顔無しが実は良い人でしたってオチも許されるんじゃないのか?w
サハラ編で鳴海を助けたときの「この男にも熱い血が流れていた!」
っていう煽りで感動したのが忘れられないのよ(´・ω・`)

874 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 23:43 ID:Xk98naBI
>>872
島本和彦の燃えよペン8巻嫁

875 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 23:45 ID:U7vt1iWZ
そういやサハラ編での顔無しってなんであんな中途半端な活躍したんだ?
本気でオートマータ潰す気なら分解でもなんでもやりゃよかった訳だし、
逆にしろがねの邪魔する気ならいくらでもできただろうし。

876 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 23:48 ID:4hc9F+e6
>>863
3.ここのスレ住人のように「勝うぜー、むかつく」って気になったから

877 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 23:50 ID:kpoDjyfc
>>875
しろがね側に仲間と信じさせながら途中で離脱するためでは。

878 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 23:50 ID:ZCzP5EQ1
>>875
普通に、いまの顔無しはサハラ以後にジュビロが後付け設定した産物と思われ。

879 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/29 23:52 ID:Xk98naBI
>>878
いや、犬を置いてるからそうではないだろう。

880 :風の谷の名無しさん:04/04/29 23:54 ID:DdwbFabw
ところで勝が初撃受け止める前のコマで何処にも刀持ってるように見えない事には誰も突っ込まないのか?
あれってやっぱ物凄い速さで取ってきてって事になるわけ?それともあれかマジックか?
どうでも良いけどもう勝るってパーフェクト超人すぎてもう呼び捨てじゃ失礼だからタイトルも変えるべきだな。
からくりサーカス→すごいよマサルさん!

881 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 00:00 ID:5iJuZ/+2
>>877
でもさ、しろがね側に仲間って信じさせる理由がなくない?
目的は勝の体とエレな訳だから。
まあその目的を達成する邪魔をしろがね達にされたくないからっていうのなら分かるけど。
途中で離脱した理由も分かんないし。


882 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 00:00 ID:dJKprT9w
>>875
上手い具合に共倒れさせたかったんじゃ?

883 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 00:01 ID:dJKprT9w
>>881
途中で離脱しないとレーザーで焼かれて死ぬから。

884 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 00:02 ID:fhoaz7LD
勝の話題ばかりだけど
サハラの件を聞いても他人事みたいにのほほ〜んとしてるギイに
みんな何か言う事ないんかい?(#゚Д゚)

885 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 00:02 ID:/OjenPHF
>>881
あのままあそこに居たら死ぬだろ。

886 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 00:06 ID:5iJuZ/+2
>>883
>>885
そっか。そういやあそこにいたら死ぬわな。

887 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 00:23 ID:76auoXuU
うーん。「勝ラスボス化」については一年以上前から(だよね?)散々言われてて
当時は「んなことあるかい」と思ってた俺だが、マジでありそうな予感がしてきた。

「勝をすり減らす」ってのは、「ラスボス化からの脱出」みたいなことなんじゃないだろうか?
で、その課程で鳴海&エレが重要な役割を果たす、みたいな。

888 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 00:25 ID:LBTZo2vb
>>884
今更ギイが何言っても相手されないだけ
相手にされるとしたら目茶目茶男前なシーンが来た時だけ
ただし好意的な反応とは限らないが

889 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 00:25 ID:6RovfrbB
クソ勝かばって鳴海しんじゃいそうだな


890 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 00:29 ID:76auoXuU
「ギイのめちゃめちゃ男前なシーン」は多分「ギイの最期のシーン」なんだろうなあ。

しかしあいつは、サハラでのしろがね全滅のこと、本気で知らなかったんかい・・・

891 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 00:33 ID:vhtV3TTF
>>890
なぜギイやエレにサハラ召集がかからなかったのかっていうのは今後明かされるんかね。

ギイは本部が生きていることを知らなかったとか、
エレは顔無しが連絡を止めてたとか…

892 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 00:38 ID:76auoXuU
無難に考えると、こんな感じじゃないかと。

ギイ:ルシールが死亡もしくは再起不能と考えて、あえて連絡はしなかった
   (しかし「最終決戦」だっただけに連絡する努力くらいはしててもおかしくないか)
エレ:・・・多分本気で忘れられていた

893 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 00:42 ID:WnUbFPAa
オマイラわかってないから俺が説明してやる

顔無しが敵を送り込んでるのはダウソ先の勝を強くするため
顔無しは勝を鳴海を倒せるくらい強くしたいんだよ
勝になりエレを殺そうとする鳴海を倒す→エレに惚れられウマー(゚д゚)だと思ってるから
鳴海はエレと勝くっつけるための最後のラスボス役として顔無しに用意された
だがエレが鳴海を好きになったのは顔無しの誤算

894 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 00:47 ID:TWYlI7SJ
魅力的な個性持ってたギーも勝もしろがねその他もろもろのキャラの魅力がゼロに近くなった
これで鳴海までも糞になったら、カラクリ全巻燃やすわ

895 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 01:03 ID:w7cqgwLV
>>894
ということは、最終巻まで買い続けるわけですね
「全巻」だから

896 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 01:03 ID:76auoXuU
あ、ちょっと電波の神様が降りてきた。


顔無しの奸計に嵌り新・真夜中のサーカスに捕らえられ、前回は途中だった「記憶」のDLと「人格」DLまで進められ
残すはミクスチャー段階のみとなった勝。そのミクスチャーの下地作り(本来の勝の人格を完膚無きまでに叩き壊す)
為に、勝に黒賀村住民大虐殺を命じる顔無し。心の奥底では血を流さんばかりの苦しみを味わうが、転移された人格が
全面に出てきてしまい如何ともしがたい勝は、世話になった黒賀の老人達や仲良くなった若者たち、そして自分に
思いを寄せてくれた阿紫花三姉妹までも「自分の手」で惨殺してしまう・・・

そこに颯爽と現れた大きな黒い影が叫ぶ「・・・許せねぇっ!!!!」

奥底に押し込められた勝の心が叫ぶ「お、お兄ちゃん!!!!」

897 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 01:07 ID:YZ9m+5CZ
>>894
燃やすなんて勿体無い。
窓から全巻投げ捨てて気が済んだら売るか、藤田の自宅に全巻送るかどっちかにしとけ

898 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 01:08 ID:/QSnPr5c
>>887
はぁ?毎回単行本の背表紙に顔飾られてる奴がラスボスになるわけないだろ。
もう藤田はからくりの主人公は勝に一本化していると見るのが自然。
鳴海ラスボス化なら充分ありえるけどな。元々勧善懲悪な話でもないし。

899 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 01:10 ID:QuiI53hH
ギィは虫目のことやサハラのことを知っていた

こうじゃないたとダメだ。
残酷な野郎だと叩かれるかもしれないが、今更にになって事実を知った
んじゃただの阿呆だろ。

俺的にはギイ、勝VSフー、鳴海VS真夜中の三つ巴
を期待しているんだ。ギィにはただのアホであってほしくない。

900 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 01:10 ID:vhtV3TTF
勝が主人公というのは別にいいんだが、その為に他のキャラをいい加減に扱うのがどうしても許せん。

901 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 01:12 ID:hITDZAJ5
勝がラスボス化して鳴海が命を賭して救うんだろ。
で、鳴海のこれまでの言動の有無を言わさぬ説得力で勝の罪は全部帳消し。

莫大な遺産とエレ以下の雌犬どもを従えて素敵なハッピーエンドだよ。

902 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 01:16 ID:5iJuZ/+2
もし鳴海ラスボス化で勝大活躍なんて展開になったらこのスレすごい祭りになるな。
頼むからそれだけはやめてほしい。


ちくしょう、28巻まではすごく面白かったのに…

903 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 01:25 ID:BCtjevxT
>>882
共倒れも何も純正しろがね以外は全員回収してるじゃん。
O、ジミー、最古ばかりか何故か占いババアまで。
あそこで顔無しが現われてしかも自動人形と実際に戦う理由なんて確かにどこにもない。

結局のところ、
もともとしろがねの一員として殺す予定だったけど
顔無し回想辺りでフラ人形の処分思いついてそのまま回想編で後付けした結果だと思われ。
犬なんてそもそも真夜中のサーカスに案内したのも犬だしどうとでもとれる。


904 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 01:26 ID:XeOvixIN
だけど、それぞれの巻にも見せ場があるんだよな。
不思議なことに。
29巻は、鳴海復活。海岸で対エレ戦。
31巻は対バスジャック戦。鳴海ロボ化をエレが知る。

905 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 01:27 ID:YZ9m+5CZ
>>904
画太郎じゃないが三姉妹編を無かった事にして欲しいもんだ

906 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 01:30 ID:yePJYeQk
天は人の上に人をつくらず¥ 
現最強の運なしが選らんだ餌はラ王すら到達しえなかった上なし。
黒賀編の初めでジャイアンに「勝のくせに生意気だぞ」と殴るエピソードが抜けただけで大惨事。
  デンパ通過中デス。
折り返し地点の29巻からの第二部に桑原の声のアノ人が!!地上には勝だけが立っている。
第三部には島本光臨でフジタ勝絶命!

907 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 01:31 ID:YZ9m+5CZ
>>906を読んだら何か寒気がした

908 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 01:31 ID:76auoXuU
電波の神様が去ってしまった・・・っていうか上げてるし俺

>>901
たぶんそういう展開なんじゃないかと思われ
っていうかそこにしか「落としどころ」がないんじゃないかと

909 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 01:34 ID:r35eMles
>>903
顔無し初登場時の酸のプール云々は明らかに貞義の伏線だと思うが…

>>904
32巻はサハラ後の回想が入るし、
33巻は何もなしかと思いきや、パンタアルレvsシルベストリが入るしね。
姑息だw

910 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 01:39 ID:4JmuqSVS
今のからくりは
幽遊白書の魔界編、DBのブウ編以降、スラムダンクの全国編(山王以外)
バガボンドの小次郎編、ワンピのグランドライン以降、一歩の防衛戦


911 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 01:42 ID:w7cqgwLV
>>910
魔界編は良かったよ
他はどうでもいいけど

912 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 01:45 ID:5iJuZ/+2
>>910
個人的には小次郎編は好きだ。

913 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 02:11 ID:7uJSm7HI
スラムダンクの全国編(山王以外)ってスゲー少ないじゃない

914 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 02:39 ID:+J4SOG20
魔界編もすげー少ないよ

915 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 02:46 ID:4JmuqSVS
ちょっとマジな話

どんな面白い漫画にでも、読者や作者にとって消し去りたい期間がある
その部分が単に作者の意図に沿ったものなのか、能力的な問題なのか
ひとつの作品を長編で続けていく限り、矛盾とマンネリ化は避けられない

からくりや他の作品がそうだとは言えないし、確証もない
ひとつの方法としてマンネリ化を避けるため、無意味な時間をあえて作ることもある
無意味な時間はインターバルとして作者に活力を与える一方、読者からは非難を浴びる
とはいえ読者側からすれば是が非でも無くして欲しい部分でもある

ある漫画家が言っていたこと
この世界は作り手と受け手の考察が同一化することは有り得ない
僕達がいくら漫画に気持ちを乗せようと、読者は誌面から推測する他ない
僕達は、自分が面白いと感じるものを描き続けるしかないんです
だから連載段階で読者に非難を浴びたりすることがあったとしても
スタンスを変えてしまえばそれは僕の作品じゃ無くなる
もしそれで付いてくる人が居なくなれば、それが僕の能力だってことです






916 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 03:34 ID:dnZeNgQ4
というか、今の展開がどうみても作者によるテコ入れだからなぁ…

読者の反応による勝不人気に対し、スタンスを変えて無理やり人気上げようとしてるじゃねぇか。
早く本来の自分の姿に立ち返って、キャラを活き活きと動かしてくだせぇよ。

主役3人がフヂタに殺されてるってばさ。

917 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 05:42 ID:a8oPUNKE
なんだい・・・菊さんなんて・・・
たかがちょっと勉強が出来るだけのガキじゃないか・・・
その程度の人が、何を世の中見透かした気になってるのさ。

918 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 07:20 ID:7reaGI3V
菊の場合たかがちょっとじゃないんだけどな


919 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 08:41 ID:fCrJKS7j
いまさらだが、ジュピロが腕を七輪で火傷して、炎先生に代原頼む話があったよな。

リアルでもやってくんねぇかな。そんで、勝チンを殺害してくれたら俺は燃えよペンを
全巻買いなおしてもいい。

920 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 08:46 ID:GEoNJn1j
>>909
逆でしょ。
酸のプールを強引に貞義に結びつけたのが回想編。

921 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 08:52 ID:EWPEoG7K
>>909
>>920

こればかりはジュビロの腹の内でどっちが正解かわからんな。
俺は顔無しは初登場時からあやしさ大爆発だったと思うが。
このスレでも死んでないって思ってた人が大勢いたし。

922 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 09:00 ID:oRbH8tfX
あやしすぎるから、逆に良いキャラなのかと思ってた。
でも藤田先生の漫画で裏を読んではいけないことを痛感した。

923 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 09:05 ID:uzgUS7dL
自動人形やOが歯が立たないから最後の切り札として出したシルベが負けたら
もうゲェムなんてやる意味無いじゃん。
あとは確実に勝より弱いやつばかりなんだから
もうフェイスレスが出るしかないって状態じゃないか。
まだ一年以上残ってるこんな早い時点で、「主人公」が最強キャラになって
どーすんだよ。

924 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 09:15 ID:/Ux49vbh
>>923
後付け
「そうか しかしシルベストリはわれらフェイスレス四天王の中では最弱の・・・(以下略)」


何でこんな安西みたいな(レベル的に)3流漫画家のやりそうなことを藤田がやりそうに思えてくるんだろう

925 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 09:29 ID:EWPEoG7K
シルベストリは卒業試験。
合格したら、2年間なんて約束はさっさと無視して勝回収後ダウンロード。
そして何食わぬ顔で仲町サーカスに戻る金in勝。

926 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 09:37 ID:LJvO6D/l

しかし、作者も、ファンもキモイな。
主人公をもっとすり潰せ、だの、ぬるま湯だのと・・・
サディステックに、精神的にも状況的にも追い込むことを望む読者。
その責め苦から立ち上がるヒーローが、熱い?と勘違いしている読者。
なんか、精神が病んでませんか?
冷静になってみて下さい。


927 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 09:46 ID:66SzIMVT
それでも俺は鳴海が好きだ

928 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 09:47 ID:hju/ArqB
>>926
>サディステックに、精神的にも状況的にも追い込むことを望む読者。
>その責め苦から立ち上がるヒーローが、熱い?と勘違いしている読者。

これらをカコヨク描ける漫画家のいかに貴重なことか。
藤田にはそれが出来るし、いままでのからくりでも存分に魅せてくれた。
病的と言われればそうなのかもしれないけれど、ファンはやっぱりそれを望むよ。
“勝をすりつぶす”発言は作者本人の口から出た言葉だしね。
それらを求めないならば、読むのはやめた方がいいかと。

929 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 09:51 ID:/Ux49vbh
>>928
>藤田にはそれが出来るし
いや、それしか出来ない、が正解だろう。 
だからぬるま湯状態を描いた今、酷いことになってる

930 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 09:51 ID:wfWnACo+
>>928
逆だね。
今のままだと早晩、それを望む方が読むのを止めた方が良いって事になると思うよ。

931 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 09:56 ID:hju/ArqB
>>929
>>930

君達ひねくれてんなー。しかしそれが正解なような怖さも今の藤田にはあるね。

932 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 09:59 ID:358YyEaB
>920
アフォ?
貞義=フェイスレス以外の理由で、初登場の時点で
酸のプール云々って話をもってくる必然性が無いだろ。

933 :932:04/04/30 10:01 ID:358YyEaB
ってゆ〜か、その話題はフェイスレスの正体を明かした
時点で散々ガイシュツの話題だよ。
今更何言ってんの?

934 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 10:07 ID:ElzADwPr
勝氏ねとかっていうレスをするやつはキモイな
そこまで漫画のキャラに敵意むき出しなはまりっぷりがキモイ

935 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 10:08 ID:Jn9OPJdE
又北か。

936 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 10:11 ID:4JmuqSVS
>>935
おまえもな

937 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 10:12 ID:LJvO6D/l
>>928
なるほど、かっこいい、ですか。
いとこのガキが持ってきたコミックを読んでなんだこりゃ?と思って、
ここを覗いてみたのだけれど・・・
ノリとしては、悲劇的スポ根とメンタリティは変わらないのかな?
「北斗の拳」のようなリアルなキャラでなく、かわいいキャラでの陰惨
な設定と描写には目を覆いたくなる感じも受けました。
それと、プラスになることのために課題を背負うのではなく、わざわざ
マイナスの状況をつくり出すマンガの設定の上で希望や未来を語るのは、
やはりなにか倒錯してると思うのですが、意見聞かせてください。


938 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 10:20 ID:/Ux49vbh
>>937
マイナスの状況からプラスになろうとする姿、プラスになる事、をもって読者はカタルシスを得るものでは?
現行ではマイナス無しのプラスばっかりだからドラマが成立しないんだろ。

939 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 10:22 ID:R14iKwCK
マサルがラスボスにとまでは言わないが、
一度は顔無しにDLされてしまった方が面白いとは思う。
で、なんだかんだで元に戻るけど、しばらく戦えない体になるとか。

940 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 10:25 ID:Nfh0nMTB
>932
貞義に初めて言及された最初期に酸のプールを関係付ける話があったなら必然性、
というか伏線と認めてもいいんだがな。

そうでなければただ顔なしのキャラ付けと見た方が自然だろ。

941 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 10:45 ID:w7cqgwLV
>>924
安西とかいうな 男塾って言え

942 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 10:47 ID:wfWnACo+
オオッ、大分印象が違うw

943 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 11:01 ID:gXbJ7VtM
>>903
とっくにすんだ議論だ、そんなもん
顔なしが「死んだ」シーンを良く見直せ
石にもなってないし犬が意味ありげに側に佇んでる

944 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 11:17 ID:LJvO6D/l
>>938
何か前向きな目標などのタスクから派生するマイナスではなく、
わざわざ欠損させるような設定を作る、望むのは倒錯では?
ということを言いたかったんだけど(^^;
うーん、そこにドラマを見ていくのは、悲劇スポ根というより、
一昔前の少女マンガのメンタリティなのかな・・・
今でいえば「冬のソナタ」残虐バトル版みたいな。

少し、理解できたような気がします。ありがとう。

945 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 11:24 ID:wfWnACo+
>>944
ある種の狂気じみた世界その物に興味を惹かれる者も居るんですよ。
自身では絶対創造(想像)できない物にたいする憧れと言うか。

946 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 11:43 ID:LJvO6D/l
ざらっと、読んだ感じなんですが、
なんか、ネコ殺しみたいなモラトリアムの狂気のような気が
するんです。
と、ファンの皆さんの気を悪くするかもなので、もうやめと
きます。
すいませんでした。

947 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 11:51 ID:StIBqABU
>>946
もしよければ、君が全巻通して読んだのか、それとも一部分だけ読んだのか教えて欲しい。
話はそれからだ。

>なんか、ネコ殺しみたいなモラトリアムの狂気のような気がするんです。

藤田は狂気な部分も持っているが、基本的にモラリストだと思うので、
こういう印象を与える部分もあるっていうのは興味深いね。

948 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 11:52 ID:Jn9OPJdE
>何か前向きな目標などのタスクから派生するマイナスではなく、

具体的にどういうの?
マンガで教えてくれよ。

949 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 12:41 ID:agvPDukQ
>>937
>「北斗の拳」のようなリアルなキャラでなく、かわいいキャラでの陰惨
>な設定と描写には目を覆いたくなる感じも受けました。

こんなこと言ってる時点であなたの漫画に対する感性が、
普通の読者と少し違うということを自覚したほうがいいと思うよ。
からくりがかわいいキャラって時点でなにかが間違ってる。

950 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 13:05 ID:M3a6cmPr
いやあ〜やばいよねえ…
ただでさえライトな層の少ない固定ファンがない藤田作品でその固定ファンに不評をくらっているこの状態はちょっと…
マジで今後の展開によっては打ち切りあるんじゃないか?

951 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 13:08 ID:4JmuqSVS
だめぽスレも本スレもそろそろ終わりです
鯖に負担かけないためにも、
どちらかは暫く次スレ待ったほうがいいと思います
話している内容がどちらも同ですし
今の状態だとネタバレもOKという人が多いようなので、
不備は無いと思います、どうでしょう?

952 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 13:13 ID:hCYnftFv
>>951
どちらも話している内容が同じというのは同意だが、
本スレでネタバレ化はよくないと思う。
こっちでネタバレOKという意見など聞いたことないけど…
あちらはネタバレスレとして継続すればいいのでは?

953 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 13:14 ID:hCYnftFv
>>952
ごめん
×本スレでネタバレ化
○本スレでネタバレ可

954 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 13:23 ID:4JmuqSVS
>>952
このスレでネタばれ持ち込まれた時に
ネタばれでもいいという意見のほうが目に付いたので・・・

955 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 13:24 ID:4JmuqSVS
ネタばれでも気にならないってことですね


956 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 13:30 ID:hCYnftFv
ネタバレをスルーできてるのとネタバレを語るのとは全然違うと思うけど。

957 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 13:38 ID:/Ux49vbh
>>944
望むかどうかは知らないが、環境面のマイナスに対して主人公がアクションを起こし克服する、
と言うのはドラマ・映画(ハリウッド系)のシナリオに関する本ならば必ず書いてある基本中の基本です。
自分からより高い目標に向かうが故に障害が引き起こされるとは限りません。
嘘だと思うなら本屋に行って何冊か目を通してください。

958 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 13:38 ID:4JmuqSVS
正直だめぽスレでネタばれ見た人が
こっちに来て言いふらすじゃないですか
現在の状態だと同意する人が多いので、
どんどん広がって今回のようなことになるのは
目に見えてると思うんです

959 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 14:04 ID:hCYnftFv
>>958
ルール違反をしている人に合わせて本スレのルールを変えるなんておかしいし、
バレをスルーしている人が数人いるのを「ネタバレ解禁に同意する人が多い」などと言うのもおかしい。
鯖の負担などと言うが、乱立しているわけじゃあるまいし、
あちらはアンチスレとネタバレスレを兼ねていてむしろ控えめだと思うよ。

960 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 14:18 ID:jL4Q6CIF
実際スルー出来る奴の方が少ないけどな、俺は951に同意

961 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 14:37 ID:SD7LJ3/S
私は正直おじさんですし、マンガでいえば、例に上げた「北斗の拳」や「キン肉マン」のジャンプ世代です。マンガの感性は古いのかも知れません。
>>957
>望むかどうかは知らないが、環境面のマイナスに対して主人公がアクションを起こし克服する
>と言うのはドラマ・映画(ハリウッド系)のシナリオに関する本ならば必ず書いてある基本中>の基本です。
というには、環境面のマイナスの必然が理不尽に展開しているし、文脈でいえば、ホラー的な世界の中で、
>未来とか、可能性とか描きたいなぁと。
>子供達も自分にもできるかも?って思って貰えるかも知れない。
>俺はあれになりたいんだよと作者が見上げていれば、読者も上を見てくれるように
>なるんじゃないかと思うんですよ。
というのが、激しく倒錯に感じるのです・・・
結局は、故意に歪め作られた暗黒の中で、キャラクターの自分さがし(モラトリアム)の物語。
しかも、主人公が小学生。だれに、読ませたいのか?
現代的といえばそうなのかも知れないが、このようなハリウッド系があるのなら、是非おしえて欲しい。
単行本は、人形サーカスとの全面戦争から最新巻まで。
その他のストーリーは中学生のいとこから聞きました。かなり好きなようです。

962 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 14:47 ID:gXbJ7VtM
>>961
>単行本は、人形サーカスとの全面戦争から最新巻まで。
その他のストーリーは中学生のいとこから聞きました。

あ、頭痛い…
何か話がズレると思ったらやっぱりちゃんと読んでないのか。
「北斗世代」のいい大人が又聞きの知識で議論しようなどという厨房まがいなマネを
しないように

963 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 15:16 ID:QuiI53hH
>>961
>その他のストーリーは中学生のいとこから聞きました。かなり好きなようです。

ここらへんが煽ってるようにしか見えない。

964 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 15:38 ID:X5FFxEBz
全面戦争からて、オイオイ・・・
せめて全てを自ら読んでから語れよ!
こっちゃ真面目に聞いてたってのになんだそのオチ

965 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 15:43 ID:/Ux49vbh
>>961
>というには、環境面のマイナスの必然が理不尽に展開しているし
>激しく倒錯に感じるのです・・・
地球に隕石が降ってきたり、地球の自転が止まったり、地球が氷河期になったり、
人間が仮想現実に繋がれたり、キチガイ犯罪者に狙われたり・・・
マイナス面が「理不尽」に働くからこそ反発が生じるんですよ? 分かってます?
例えば強盗してム所にブチ込まれるという理不尽でない理由によるマイナスでは観客は共感出来ません。
キャラクターをマイナスの状況に追い込む作家としての発想と、キャラクターがそれに反発する事を、
同じ作者の脳内の産物だからといって同列に捕らえないで下さい。
と言うか、同列に捕らえないようになれることがシナリオ作家への第一歩らしいですけどね。


>結局は、故意に歪め作られた暗黒の中で、キャラクターの自分さがし(モラトリアム)の物語。
上記ハリウッド映画は非常に高い興行成績を出し(すなわち大多数に受け入れられている)ながらも、
自分探しの部分も多分に含んでいると思いますけどね。
もしかしてハリウッド映画は見ない人ですか?

966 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 15:45 ID:WnUbFPAa
っていうか勝がパンタアルレより強くないと鳴海と戦うときつまらんじゃないか(鳴海は最古の四人より強いんだから)
勝が金なんだから鳴海と戦うのは確実なんだし

967 :ジュピロ:04/04/30 15:52 ID:N6kM8cq8
>ALL

必    死    だ    な    w



968 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 15:53 ID:X5FFxEBz
そいや釣瓶戦に話戻すけども、そもそも釣瓶の一撃を受け止めるにしても
あからさまに「互角(というか余裕有)」っぽい描写をする必要はなかったんでないかな・・・
本来なら「瞬殺されないだけ」でも凄い訳なんだから。

受け止めた後にズズズッ・・・っと後退するとか、弾かれて後方に一旦飛び退くとかさ
そゆのでも良かったと思うんだけど。
余裕どころか、片手ついでにスゴイエレメス操るんだもんなぁ

上に書いたように、一旦後方に退いた後(そこにトランク)に、
片手に剣を持ちつつ人形召還! だけで十分だったと思わないか?
その展開でも「パンタ〜は受け止められ〜」や「片手で人形〜」の台詞も使える訳だし。


969 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 15:53 ID:a8oPUNKE
シルベストリの打ち込みをパンタローネとアルレッキーノが受けられなかったのは
性能の悪い義体を使ってたからだろ
サハラ大戦時での体なら少なくともシルベストリと同等以上の実力を有してたと思うが


970 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 15:58 ID:1w2tWs60
次スレたてようか?

971 :970:04/04/30 16:17 ID:uwBJIXov
無理ですた。他の人よろ。

972 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 16:25 ID:P8B1Q0Kc
立ててきます。

973 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 16:29 ID:QuiI53hH
コロンのあの一言が余計だったな。

974 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 16:32 ID:P8B1Q0Kc
次スレ立てました。

からくりサーカス 第60幕
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1083310173/


975 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 16:38 ID:w7cqgwLV
みんな電波に反応するほど精神状態がヤバくなっているんだね
スルーできないほどおかしくなっているんだね

976 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 18:26 ID:gXbJ7VtM
>>975
多少物の見方が偏ってる程度で、まさか全部見てもいない作品について語ろうとする
本物のアホとは思わんかったんだよw
伝説の『ストーンオーシャン超常心理分析書』の作者なみだよ。
そりゃ鳴海が腕だけ残して消えたシーンやゾナハ病棟知らなきゃこのスレ住人の欲求
は異常に見えなくもないな

977 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 18:42 ID:5OOiN9tk
こいつはただ猫殺しだのモラトリアムだの
その手の単語を使ってみたかっただけの電波野郎だろ。
からくりのどこを読んだらそんな感想が出てくるのか全く分からん。

978 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 20:09 ID:yePJYeQk
藤田先生の作品は狂気を狂気として表し、異様を異様と思える演出が見事なのに、
こっちの脳をとろけさせて読ませる、仰天が冷静な今の展開ではデンパで通過したくなる。
原案のあやかし堂はワクワクの原点に戻れるし、勝に期待してんだ!!

979 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 20:34 ID:QuiI53hH
原案協力のやつは楽しかったのか?

980 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 22:08 ID:gmIzCGlt
埋めよう。ベストエピソードを上げるのはどうだ?俺はやっぱりゾナハ病棟編。

981 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 22:13 ID:n7/0ho4r
1〜3巻 勝の章

鳴海退場では号泣したよ。産め

982 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 22:18 ID:VPnAHqZ6
>>975-977
あーゆー奴を本物のアンチって言うんだよ。
ここの住人は「からくり」が好きだからこそ今の体たらくが許せなくて批判してるのに
あいつは「ちょっと読んでみたけど面白くなかった。こんな漫画のどこがいいんだ?」
と、わざわざ乗り込んできて延々作品のこき下ろしをやった挙句
藤田を猫殺し野郎と同レベルなんて言ってるんだから。

983 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 22:24 ID:yePJYeQk
>>979
拙いかもな… からくりが長い旅路の整合・辻褄で置き忘・∀・)ガボン!がある。
分からんけど、心で動く描く。

16巻あたりの銀の笑顔。

984 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 22:45 ID:S0Q76QuF
師匠あぼーんの話が一番感動したかな。
アルレッキーノ様も良い感じだったしね。

985 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 22:46 ID:S0Q76QuF
やば・・、パンタローネ様だったよ・・・。

986 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 22:58 ID:a8oPUNKE
闇色の血だな。
ずっと憎しみ続け、ずっと悔い続けてきたルシールの魂の昇華という意味で、
これに勝るエピソードは無い。


987 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 23:03 ID:uvQonElA
俺もルシールが死ぬとこが1番好きだな
その前後のミンシアと鳴海との会話も含めて

988 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 23:07 ID:P8B1Q0Kc
>940
酸のプールという話題が顔なしのキャラ付けの為だけって見るほうが不自然だろ。

そこまでしてフェイスレス=貞義が後付けだと信じたいのか?


989 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 23:38 ID:4JmuqSVS
一番感動したのはフラン人形がエレ抱いて溶けたとこ
後は並

990 :ドルチ ◆NekoJQQhp. :04/04/30 23:46 ID:KUuyfW7Q
一番感動したシーンと言えば、何のためらいもなく鳴海死亡イベントを挙げる。
思えばあの頃はかなり信者に近かった。

……あの時号泣していた勝と今のプレイボーイは同一人物だったよな、確か。

991 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/04/30 23:57 ID:4JmuqSVS
>>990
藤田の作品知らないやつはそこ行くまでに
読むの辞めちゃうやつが多いんだよね
漫喫で働いてるけどオススメに置いてもスルーされることが多い
アンケートでも5巻ぐらいで読むの辞めちゃう人には評判悪し

992 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/01 00:01 ID:q4hlm31q
ゾナハ病棟編とルシールが死ぬ回が好きだな。
この2つは甲乙つけがたい。

993 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/01 00:06 ID:xK57M0sC
やっぱりゾナハ病棟編。
読んでものすごく哀しくて、憤って、燃えて、切なかった。
鳴海VSパウルマン先生&アンゼルムスは、今まで読んだ全漫画の中でも
今でもトップクラスで好きなバトル。

994 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/01 00:07 ID:20XXNFfi
>菊陥落


響きがエロいのだけは評価できる。

995 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/01 00:27 ID:+34I69wP
アンゼルムスは敗れたりとはいえ、死の間際の「芸」で鳴海の心にはかりえない
重いダメージ与えたのが良かったな

996 :ねるぽ:04/05/01 00:45 ID:tu9mmTx+
>みんな、ひどい展開好きじゃん。
>修羅やって、感動あって、その落差でべろべろ喜べるんじゃないの?

正眼だぽ?
みんな、死んだり、病気が好きなんだぽ♪

997 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/01 01:30 ID:MO5TKkvf
ベタだが、1〜3巻とゾナハ病棟編。
両方とも泣けた。

998 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/01 01:58 ID:JR4tsjcb
うしおにおけるとらの回想の章が正二の過去回想に当るだと思うんだが‥
その後の3姉妹がグタグタで一年?くらいやってるもんだから嫌気さしてるんだよ
俺は初めから、あの3姉妹は気に食わなかった
勝はどんだけ強くなっても良い
完璧超人になっても良い
とりあえずクロガ村からとっとと出て行って欲しい

999 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/01 02:03 ID:wM6u30IJ
   |丶   \   ̄ ̄~Y〜 、
  |  \ __    /    \
  |ゝ、ヽ  ─     /    ヽ |
 │ ヾ ゝ_         \  |
 │  ヽ_ _ / /| |\   \|
  \ヽ   _ // / |  \   |  昔は面白かったんだよ!
   ヽ\二_二// ∠二二二| ヘ|.
    | | | ヽゝソゝ|TT|<ゝソ フ |/b}
    ヾ| ヽ_  _ ノ/|| .ミ_   _ ノ | ノ
      |  | |   凵@ |  |  /フ
      | | | F二二ヽ|  | /|/
      \| | |/⌒⌒| |  |イヽ
      /. \| ==′|/ |.| |
/ ̄ ̄ ̄||u ヽ__/ u / / ̄ ̄ ̄\
      \ヽ_____ノ ノ
        ───―――
           M M R

1000 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/01 02:04 ID:q4hlm31q
1000


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このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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