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HUNTER×HUNTER考察スレッド 31

1 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/08 22:59 ID:7QO4ZNiV
前:名無しさんの次レスにご期待下さい[] 投稿日:04/04/04 10:22 ID:uplVdGDk
=前スレ=
HUNTER×HUNTER考察スレッド 30
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1081041759/

・ネタバレは公式発売日の午前0時から。
・雑談厳禁。
・コテでの発言もいいけど出来たら控えるように。
・HUNTER×HUNTERについて真面目に語ってくれ。
・基本的にsage進行で頼むぜ。
・煽らないし煽られても反応しないように。したらぶっ殺死。
・「やっちゃいけないこと」「ドッキリ」議論は禁止。OVAや新展開まで正座して待て。

関連スレや過去ログは>>2-10


2 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/08 23:00 ID:7QO4ZNiV
=過去スレ=
HUNTER×HUNTER考察スレッド 30
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1079623106/
HUNTER×HUNTER考察スレッド 29
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1079371509/
HUNTER×HUNTER考察スレッド 28
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1078908075/
HUNTER×HUNTER考察スレッド 27
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1078113933/
HUNTER×HUNTER考察スレッド 25
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1074542411/
HUNTER×HUNTER考察スレッド 24
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1073215743/
HUNTER×HUNTER考察スレッド 23
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1070895512/
HUNTER×HUNTER考察スレッド 22
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1070895512/
HUNTER×HUNTER考察スレッド 21
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1070036817/
HUNTER×HUNTER考察スレッド 20
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1069845631/
HUNTER×HUNTER考察スレッド 19
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1069664380/
HUNTER×HUNTER考察スレッド 18
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1069556583/
HUNTER×HUNTER考察スレッド 17
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1069422997/
HUNTER×HUNTER考察スレッド 16
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1069208019/
HUNTER×HUNTER考察スレッド 15
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1068634279/
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HUNTER×HUNTER考察スレッド 3
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3 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/08 23:00 ID:uLoCLLDO
2

4 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/08 23:01 ID:7QO4ZNiV
(´・∀・`)

5 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/08 23:07 ID:JYegdBIV
もう,考察やめない? 
 

6 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/08 23:09 ID:ZWbabh+h
もう、オナニーやめない?

7 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/08 23:12 ID:GKTdh+dG
>>6断固断る

>>1

8 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/08 23:17 ID:JYegdBIV
人生やめなよ 
 

9 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/08 23:18 ID:uLoCLLDO
もう、2ちゃんねるやめない

10 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/08 23:19 ID:JYegdBIV
2=9


11 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/08 23:32 ID:JYegdBIV
考察しないでっ!

12 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/09 00:32 ID:cL7zXdcA
>>5
悪いがこれは強制だケケケ

13 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/09 00:34 ID:K6CNYZpj
念獣問題〜解決編
@念獣=具現化+操作+放出
A具現化、操作、放出の割合は、その念獣に何をさせたいか(主能力・目的)
 もしくは能力者本人の系統に左右される、あるいはその両方の折衷

米具現化物は手元から話すと極端に弱くなるが、それほど具現化に重きを置かない
 念獣能力の場合、具現化系能力が低くても問題ないと思われる。
 また放出系能力の割合を増やす事で、具現化の欠点を補っているとも考えられる。

例@カストロのダブル
  本人とそっくりであること、本人と同等の戦闘が出来ることが目的
  能力がばれる前の使い方は、本体と瞬間的に入れ替わるフェイントが主
  以上のことから
  具現化(そっくりに)>操作(戦闘)>放出(あまり離れなくて良い)となる

 Aゴレイヌのゴリラ
  位置入れ替わり用のマーカー、戦闘補助(ドッジをさせる自信があった)
  以上のことから
  放出(瞬間移動・入れ替位置の自由性のための距離確保)>操作(戦闘・移動)>具現化(デフォルメされたゴリラ)
  となる

 Bレイザーの14人の悪魔
  放出オーラ量が多いゆえの、多人数タイプ。
  放出(大人数)>操作(高度なパス回しのドッヂをさせる・合体等の柔軟性)>具現化(大雑把な作り)
  となる。

14 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/09 02:01 ID:VdQFMBJ5
>>13
具現化、操作、放出の割合の重きの話も重要だけど、
能力者本人の系統の話には一切触れてないのはいただけない。

それとカストロんとこの
具現化(そっくりに)>操作(戦闘)は、 ≧じゃないか?


15 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/09 10:14 ID:+EDMSmqB
>>14
つーか、その人物の系統がどうのということはまったく意味がない。
こういう系統を使用する能力です、頑張ったので出来ました、ということ。

16 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/09 10:41 ID:KGxmmw2o
>>15
その頑張りの度合いが問題なんだが。
メモリの無駄遣い概念無視か?

17 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/09 10:46 ID:23EknwQj
ネテロはGIで何を取ってきたかを考察しようよ、

あっ、まだネタバレ禁止かしら

18 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/09 10:53 ID:0prQb4kV
基本は山型じゃなかったのかよ

19 :♣紳士【ジェントルマン】@‏♪)^^( ◆2004za7fUk :04/05/09 11:18 ID:dQQRdJgb
漫画描くの('A`)マンドクセ
ゲームするのも('A`)マンドクセ
生きてんのも('A`)マンドクセェや

20 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/09 11:23 ID:PoBAotaw
死ねよ

21 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/09 11:59 ID:I5zFVGLb
>>18
基本よりも嗜好優先する奴もいるだろうよ。
カストロなんか師匠いないだろうし基本も何もない。

22 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/09 12:02 ID:sUot+aeA
>>18
「理想」は山型 だったんじゃなかったっけ?

23 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/09 17:57 ID:6CnTbkUT
特質の場合は一概に山形とはいえんかもな。

24 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/09 18:32 ID:I5zFVGLb
特質系能力者の他系統の習得率が気になる

25 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/09 18:46 ID:kdEJT6fO
やっぱ具現化と操作が得意なんじゃね?
クラピカはよくわからんが
クロロは本具現化、ネオンは念獣(?)具現化と自分を操作で
パクノダは銃と銃弾具現化に記憶を植えつける(操作)能力だし

26 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/09 18:52 ID:I5zFVGLb
>>25
そうだと思うけど
クラの師匠が言ってた「便宜上この位置」って何?って感じだな。
あの頃の冨樫の特質の位置づけがよく分からない。

27 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/09 19:08 ID:S8ZBLAoX
具現化や操作は特質を80%で使えるわけでは無い、
具現化や操作は後天的に特質になる可能性が高い。
まずこれは事実。

他に類を見ない特別なオーラ、という表現からして、6性図との相関は無いんじゃ無かろうか。
他の5系統の能力を60%ずつ平均的に使える、
個人差で強化90、変化30、放出50、操作70、具現化40とか、バラバラな分散になっている、
他の系統は全く使えない(強化「っぽい別の能力」などが使える)、
思いつくのはこんなとこか。
でもこれだと、こういう6性図書いた方があってるかな。

       強化
     /    \
   /        \
 /            \
放出     発       変化
\                /
 \            /
   操作―ー具現化


       特質

28 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/09 20:54 ID:puGjulXn
>>27
具現化は操作が60、操作は具現化が60。
間にある特質を考慮した修得率になっている。
このことから、特質があくまで具現化と操作の延長線上
にある系統であることがわかる。
その特質系を外に置いた六性図は微妙。

29 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/09 22:55 ID:23EknwQj
何故冨樫氏は30号まで休載をする必要性があるのかを考察したい。

1:遊白頑張ってる
2:ハンタのクオリティアプ
3:ネタ切れ
4:やる気なし
5:本当は辞めたい

30 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/09 22:57 ID:nh3zUHzY
>>13
いや、ゴレイヌのゴリラは
放出(瞬間移動・入れ替位置の自由性のための距離確保)≧具現化(ゴリラ)>操作(戦闘・移動)
だろ。

31 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/09 23:01 ID:fOS0Q0vk
肉人形にドッヂボール(動きへぼいけど)させること自体が結構高度な操作だと思うぞ。

32 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/10 00:04 ID:xABxJJOY
なぜに特質だけは修得率別だって言い張るんかな…
団長を弱くしたくないってだけなのかね?
団長はレベル的に十分強いし、体術は強化関係ないし。

33 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/10 00:32 ID:zILYE/g/
>>32
>団長を弱くしたくないってだけなのかね?
何言ってんの?

34 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/10 01:26 ID:e3Uwr1h0
>>32
いや単純に
強化系が後天的に特質になったら、それまで100%だった
強化は40%になってしまうのか?
具現化系が後天的に特質になったらそれまで100%だった
具現化は40%になってしまうのか?
それってなんか不自然じゃないか?というのは、ごく自然な疑問だろう…。

35 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/10 01:27 ID:e3Uwr1h0
4行目間違い
×具現化は40%に
○具現化は80%に

36 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/10 17:59 ID:HNLmtZhm
>>34
別に不自然ではないのでは?
基本的には特質系の能力をメインに使うようになるわけだし。
よく言われてる、変化前の系統100%+特質100%とか、いいとこ取りな
考え方にくらべたら、全然不自然ではないでしょ。
強化系が特質に変わって、突然強化40%になる事は確かに極端で不自然
だけど、そもそも強化系が特質に変わる確率自体が非常に少ない。
これは強化と特質のオーラ特性が離れているからこその、変化のしにくさなのでは?
逆に具現化・操作は、オーラの特性が近いから変化し易い、と。
クラピカのように、特質系能力の効果自体が系統修得率の上昇
に繋がる物でない場合は、普通に六性図道理で問題ないだろう。

37 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/10 20:09 ID:H9cmuXFN
>>34
「後天的に特質系に変化した場合、修得率の値が変動するのが不自然」というならば、
後天的に変化する場合のみ考えるのが普通。

先天的な特質系まで個人で修得率バラバラだとか言う方がよほど不自然だ。

38 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/10 20:16 ID:zILYE/g/
>>37
>先天的な特質系まで個人で修得率バラバラだとか言う方がよほど不自然だ。
いや、全然不自然じゃない。

>>36
>普通に六性図道理で問題ないだろう。
いや、問題あるだろ…

39 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/10 20:52 ID:3erbNq3w
>>38
考察スレなんだから不自然じゃない理由と問題点もちゃんと言おうぜ

40 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/10 21:51 ID:zILYE/g/
>>39
クラピカ

41 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/10 22:26 ID:jvcVmm/i
不自然とか言いだしたら、後天的に特質系に変化する事自体が不自然だ。
その確立が強化系で最も低いのも不自然だ。どっちも脈絡ないねー。

トガシが決めたからあの世界の「自然」なのであって、
トガシの決定を待つ意外断定できない部分を「自然不自然」言いあっても意味ねー

42 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/10 23:00 ID:H9cmuXFN
>>41
冨樫の決めた世界では
念の発は、六性図に基づき、六系統に分けられ、各人が生まれながらの系統を持ってると。
六性図において生まれ持った系統を100%修得できるとするならば、
そこから離れていくに従い、20%ずつ取得率限界は下がっていくと。
特質系だけは特質系の人物ではないと修得できないと。
まれに生まれ持っての系統が特質系に変わる人がいると。

ここまでが冨樫の決めた自然なこと。

先天的特質系は、別に後天的に何かに変わることもない。
何故に先天的特質系が六性図に基づくことが冨樫の自然なのか断定できない、といえるのかな?
操作系だって各々の修得率出てないからもしかして個人でバラバラかも、とかそんなレベルの話だよ。

43 :クロロ・ルシルフル ◆5.ZGe/KuMo :04/05/10 23:25 ID:FRJO5Tay
クラピカは鎖を具現。
能力判明してるのは・・・
中指:束縛する鎖(旅団専用で相手を強制的に”絶”にする)
小指:掟の剣(心臓に念の剣を刺せる。クラピカが決めたことを侵すと発動)
ダウジングはどこだ?

44 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/10 23:52 ID:lhc2EKF8
クラピカはそういう能力なんだからほっときゃいいんだよ
他の奴らはあの6角形的には問題ないし

45 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/11 00:38 ID:7/1JlwxT
ダウジングは薬指。ホーリーは親指。人差し指はダークネスアーム。

46 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/11 01:05 ID:eznyE6x4
>>45おいおい、
癒す親指の鎖(ホーリーチェーン)
束縛する中指の鎖(チェーンジェイル)
導く薬指の鎖(ダウジングチェーン)
律する小指の鎖(ジャッジメントチェーン)
でしょw

人差し指の能力はいつ出るのかねぇ

47 :クロロ・ルシルフル ◆5.ZGe/KuMo :04/05/11 01:20 ID:2ti3r+IE
公式より・・・+補足

クラピカの具現化された鎖には、それぞれの指に対応して異なった能力が与えられている。
攻撃から防御までを5指で分担して状況に応じて使い分けている。
癒す親指の鎖(ホーリーチェーン)・・・治癒@強化系
???人差し指の鎖(ダークネスアーム)・・・
束縛する中指の鎖(チェーンジェイル)・・・旅団専用で捕らえた相手を強制的に”絶”にする@変化系
導く薬指の鎖(ダウジングチェーン)・・・相手の居所がわかる、心理状態も判断出来る、鉄砲の弾も止めたり用途多@操作系
律する小指の鎖(ジャッジメントチェーン)・・・相手の心臓に「掟の剣」を刺せる。クラピカの決めたことを侵すと発動。@放出系
そして、緋の眼の時に全ての系統の能力が100%引き出せる「絶対時間」(エンペラータイム)


系統はこれかなと思ったのを適当に・・。
人差し指のはよくわかんない。

48 :クロロ・ルシルフル ◆5.ZGe/KuMo :04/05/11 01:22 ID:2ti3r+IE



落ち着いて話せそうだったとこなのにあげた・・。すまん



49 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/11 01:26 ID:8B2lnxl/
>>47
>系統はこれかなと思ったのを適当に・・。
帰れ知障。妄想はお呼びじゃない。
チェーンジェイルのどこが変化だ?
ジャッジメントには操作も入るし…

50 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/11 01:26 ID:BUWrtTzW
後天的に特質系になることってあるの?

あるとしたら先天的な系統の習得率は下がるの?

51 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/11 01:28 ID:cvlHOhGW
>>50
無いよ

52 :クロロ・ルシルフル ◆5.ZGe/KuMo :04/05/11 01:52 ID:2ti3r+IE
チェーンジェイル・・・相手の状態を変化かとおもったんだが。

53 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/11 02:07 ID:qo1uELEb
ラジオ・ハンター×ハンターによると、人差し指の鎖は
鼻掘る人差し指の鎖(ノーズホジホジチェーン)に決定した模様です。

やな鎖だな……。(ネーミングも)

とこれだけじゃなんなんで。
昔、鎖と指の対応が覚えにくかったんだけど、
こうなら覚えやすかったのにな〜と思った。

導く人差し指の鎖 方向や道を指し示す=指差し
束縛する中指の鎖 旅団は憎い=中指立てる
癒す薬指の鎖 回復=薬
律する小指の鎖 約束を守らせる=指切り

54 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/11 02:16 ID:ft50ffk3
>>50
クラピカの師匠が
「具現化系や操作系が後天的に特質系に変わる確率が高い(※)」
と言っているからそういったケースがいくつかあるんだろう。
クラピカは緋の眼時限定の後天特質系の一例だと思うが。

>>52
親指・・・治癒(強化)
人差し指・・・?
中指・・・強制絶(操作)
薬指・・・ダウジング(具現化の付加能力)
小指・・・ルール遵守(操作+放出)
が妥当。
「相手の状態を変化」ではなく「相手の精孔を強制的に閉じる」だろ。
原作以外信用しない方がいいよ。

55 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/11 02:19 ID:qo1uELEb
>>52
変化系はオーラの性質を変化させる。
相手の状態や行動を操るのは操作系。

で、どこまで公式でどっから補足なの?

56 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/11 02:37 ID:ft50ffk3
ハンタサイト見回ってて思うんだが、変化・操作を誇大解釈してる奴多いな。
物体の性質を「変化」とか分子を「操作」とか。
変化系は公式本で蚯蚓・豪猪を「変化系」と記してあったりするからだが、
操作系はスタンド厨が多い。

57 :クロロ・ルシルフル ◆5.ZGe/KuMo :04/05/11 03:23 ID:2ti3r+IE
>>55公式であったのは鎖の名前までで各鎖の能力は本とか見て自分で解る限りで付け加えた

58 :クロロ・ルシルフル ◆5.ZGe/KuMo :04/05/11 03:25 ID:2ti3r+IE
変化を勘違いしてたようだ。すいませぬ^^;

59 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/11 06:48 ID:642KawYv
人差し指の鎖は自己暗示をかける。旅団以外の相手も旅団と自分に思い込ませて
旅団以外にもチェーンジェイルで強制絶ってのはだめ?w

60 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/11 07:14 ID:ft50ffk3
>>59
駄目だろ。
中指の誓約が命懸けでなくなる。
これ以上卑怯くさくしてどうするつもりだ?

61 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/11 07:24 ID:642KawYv
>60
命懸けでなくなるわけじゃない。ま、でもありえないなw

62 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/11 07:43 ID:ft50ffk3
>>61
対象を限定し、それ以外を攻撃すると死という誓約だから中指鎖は強力。
旅団以外にも使用できるように能力を使うなら、そう意識した時点で誓約として弱まるだろう。
何より自己暗示で能力の使い勝手を変えられたら全然面白くない。

63 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/11 09:43 ID:3acygxIk
セリフから考えると中指は具現化の特殊能力と考えるのが妥当だろ

64 :名無しさんの次レスにご期待下さい :04/05/11 10:44 ID:pkuyD1pk
「なんでも切れる刀」なんて都合のいいイメージは具現化できないんだから
「強制的に絶にする鎖」とかもできなくないかい?

65 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/11 11:28 ID:dWD4DpXY
何でも切れる普通の刀の具現化は無理でも
理論上あらゆる物を切断できる高周波ブレードとかなら具現化は出来るかもね。

66 :名無しさん名無しさん:04/05/11 11:39 ID:d8xa23dZ
>>64
「なんでも」ってのが曖昧だからじゃないか?

>>65
24時間高周波の事考えて夢にも高周波・・・

67 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/11 11:40 ID:K6wb7bqv
こんな低能漫画の考察してお前らオメでテーな(w
幼稚園児の落書きから何を読み取ってるんだか

ま、精神が幼いんだから仕方がないが

68 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/11 11:46 ID:D2x1weXN
>>64
強制的に絶=束縛した相手の精孔を強制的に閉じるって事だろうから
別に人間の能力の限界を超えてることにはならないだろ
操作系なんて相手の行動をかなり自由に操作できるんだから

69 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/11 13:44 ID:642KawYv
>67
文面からしておまえの方が稚拙。

70 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/11 13:52 ID:xIx4VSTC
あまりにも冨樫の説明が不足しているからこんなにも考察が盛り上がるわけだが

71 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/11 15:40 ID:rxoiHrDq
わざと説明不足にしてるんじゃないかな。読者に想像をふくらませるってことで

72 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/11 18:40 ID:5ZEjK3Yg
>>67あえて、釣られたるけど、
絵サボるだけで低脳漫画か。
念の説明がうまく理解できないから、
そんな情けない発言しかできないんだろうな。
>ま、精神が幼いんだから仕方がないが
はいはい。分かったから、ワンピースでも見て大人しくしててね、ボク。


73 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/11 18:44 ID:xIx4VSTC
>>71
信者は冨樫の所業に対して「わざと」「あえて」といった言葉使いがちだよな

74 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/11 19:19 ID:mlcJPAV3
まあちょっと落ちつけ

75 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/11 19:26 ID:rxoiHrDq
わざとあえてわざとあえてわざとあえてわざとあえて

76 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/11 19:32 ID:ajvCtHmE
クロロは強化系兼特質系だぜ。
俺そう書かれたクロロの下敷き持ってる。

敵キャラにも花咲かすのが冨樫のやり方で俺もそれを良いと思う。
んじゃこのスレは終了ってことで。
今まで乙

77 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/11 19:32 ID:rxoiHrDq
ヤダプー

78 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/11 19:37 ID:ft50ffk3
しかしこうも休載が続くとキツイ。来週も休載っぽいし。

79 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/11 19:38 ID:2IhFKFCI
コレだけは間違いない。冨樫先生は、わざとあえて休載している。

80 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/11 20:12 ID:1Id4UB0y
今週も来週も休みなんか?

81 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/11 20:19 ID:rxoiHrDq
そう、それに30号まで休載するらしいししばらくはないな

82 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/11 20:23 ID:ft50ffk3
>>81
もう萩原の領域。奴は月刊連載で年2回掲載くらいだっけか?

83 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/11 20:26 ID:rxoiHrDq
(;´Д`)上には上がいるもんなんでつね・・・

84 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/11 20:43 ID:mlcJPAV3
バスタは3年ぶりに新刊が出るらしい

85 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/11 20:47 ID:TPrd1EC/
無理を承知で書き込むが…
富樫が年間に何回 連載/休載 してる、誰かかまとめてくれないかな?


86 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/11 20:58 ID:OALhgvDG
>>85
冨樫 休載でググってみた
ttp://aqua.pure.cc/~gctc/jump/hunter/index.html

87 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/11 21:05 ID:8d3I9n87
ttp://namihei.zone.ne.jp/upup/up/10827.jpg

88 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/11 21:07 ID:TPrd1EC/
>>86
おお、dクス

ってか計算してみたらハンタ3分の1以上の確立で休載かよ…


89 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/12 01:02 ID:NpHUdr3M
>>84
バスタの新刊収録分の話、雑誌掲載時は酷いラクガキだった。
いくらコミックで絵が別物のように綺麗になるからといって、休載に休載を重ねたうえに
下書き状態で載せるのはプロの漫画家としていかがなものか。
冨樫も萩原も「吼えろペン」読んで改心しろと言いたい。

あ、言ったらちょっとスッキリした。

>>86
順調に休載数更新中だね。
あとヨークシン編・GI編の長期休載がどっちも6月前後だったのに笑ったw
冨樫はこの時期は仕事しない奴なのか。

90 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/12 01:47 ID:qh4nz+uz
あ〜これが噂の5、6月病か・・・

91 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/12 02:15 ID:895dZnwS
>>87
ママママッまままmふぁせmふぁfめjりおあせjt

マジ!?

92 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/12 02:25 ID:qh4nz+uz
今頃釣られるのかよ!

93 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/12 02:27 ID:895dZnwS
>>92
あ、ウソか・・・いや、アクア板にまで貼られたからさ・・・

94 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/12 02:49 ID:qh4nz+uz
まあ実際のところはわからんのだが連載終了のやつはうそだろう。こんな稼ぎ頭やめさせるわけないしね長期休載のやつはまじっぽいけど

95 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/12 02:50 ID:M6xW7emu
あああああああああああマジネタらしいなコレ・・_| ̄|○

96 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/12 03:05 ID:dRxvBha1
>>89
>>90
ただでさえ仕事しないのになんて野郎だ、富樫

97 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/12 04:04 ID:f1QjH9AE
つーか、あからさまに手作りじゃねえか>終了告知
今までも下手糞な偽スキャンに騙されたりハンタ信者ってマジで馬鹿なの?

98 :sage:04/05/12 04:26 ID:tYwXWSC2
はんたー216題名は「カイカイ」
http://49uper.com:8080/img/983.lzh

99 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/12 05:07 ID:rPg0MMYE
>>97
んなことはアホでもわかるわ
休載の事だバーカ 死んでこいアホ

100 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/12 06:18 ID:U+6CFJKp
サイヤ人編を描かずに、いきなり人造人間・セル編を描いてしまった感じだね
物語が破綻をきたしつつある


101 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/12 07:14 ID:qtaAmwLe
サイヤ人編の後に人造人間やセル出しちゃったから破綻したのがDBなんですけど・・・

102 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/12 18:06 ID:rh7nrAd2
ここは漢字の多いインターネットですね。

103 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/12 18:25 ID:wMXKtVvK
本当はハンター文字で書いてあるよ。

104 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/12 20:43 ID:75ax7KP8
>>100DB信者はDB通りに逝かんと納得できんのか。
GIでやたら長い念修行終わったから、
次は本格的な闘いになるのは当たり前だと思うんだが。

105 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/12 21:32 ID:WVKlApdN
ギドは何回転で目を回すのか

106 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/12 22:05 ID:L+v3D3xg
トリビア見た人なら解るよな。
(基本的には∞だが肉体や血液が偏る)
しかも念能力者なら言う必要なし

それよりゴンの今の破壊力はウボが小型ミサイルならなんだと思う?

107 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/12 22:19 ID:8/Wq5UpH
>>106
超小型ミサイル

最近ゴンのあのパンチ力にびびってるやつらは
ウボにかかればいちころだったかもな(ナックルとか)

108 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/12 22:26 ID:GXnsRJkC
ゴンとウボじゃレベルが違いすぎるやろ。
ナックル≧陰獣
くらいと予想 ゴンはまだまだヘタレ

109 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/13 00:24 ID:5DxjD4Yl
どんだけ修羅場をくぐってきたのかしらないが、陰獣はショボかったよね。


110 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/13 00:45 ID:j9SY6bjY
四人以外の戦いぶりを見てないのにしょぼいは無いだろう。

111 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/13 00:52 ID:kMkLh1ig
4人でウボォーをそこそこ追い詰めていたのでそこまでショボイとは思わなかった。
病犬は致死性の毒を仕込んでいたらウボォーに勝てたらしいし。

でも対クラピカ戦でのウボォーの負けっぷりはどうかと思ったね。

112 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/13 00:55 ID:0lWYCQxq
病犬、豪猪は「オオッ」って思ったよ
それを首から上だけで倒したウボーはもっと「オオッ」って思ったし
さらにそれをクラピカが倒した時にはかなり燃えた

113 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/13 00:55 ID:5DxjD4Yl
ごめんなさい。そう言われるとそうでした。

114 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/13 01:08 ID:j9SY6bjY
残りの6人は6対4で戦ってたわけだからもっと互角の条件だったんだよね。

115 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/13 01:12 ID:kMkLh1ig
残り6人の能力ってどんなだったんだろうか

116 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/13 01:12 ID:j9SY6bjY
間違いなく「こうもり」はいたね・・・

117 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/13 01:13 ID:5DxjD4Yl
マフィアのやつらも、梟とかなら普通に飯とか食えそうだけど、蚯蚓とかだとレストランとか入店拒否されそうだ。

118 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/13 01:14 ID:j9SY6bjY
>>117
あの姿も中の人の念能力とか?

119 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/13 01:17 ID:5DxjD4Yl
とりあえず蚯蚓はパンツ一丁な服装センスをなんとかせねば・・あれじゃ変態だ

120 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/13 01:22 ID:kMkLh1ig
>>119
あれも誓約の一種だからやめると能力半減だよ

121 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/13 01:24 ID:j9SY6bjY
あれが勝負服。「心」Tシャツみたいなもの。

122 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/13 01:25 ID:5DxjD4Yl
もっとキツイ誓約にして、ブリーフからチソコ出した状態を維持してれば、ウボォーに勝てたかなあ・・・・

123 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/13 01:27 ID:0lWYCQxq
>>122
そこまでやると次第に快感になってしまい
制約としての意味が無くなるからあの状態がベスト

124 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/13 01:29 ID:j9SY6bjY
人間としての姿を捨ててる時点で誓約。

125 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/13 01:54 ID:P/nTM/Y+
ああいう種族なんだよ

126 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/13 01:56 ID:NSU3kgx6
いやな種族ですね。
梟は、後頭部はたいたら、めんたま飛び出そうで怖い。

127 :†紳士【ジェントルマン】@‏....( ・∀・) ◆2004za7fUk :04/05/13 14:50 ID:CGaOKk5E
~~━V( ^^)ノこれからも僕を応援して下さいね

128 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/14 00:48 ID:jVTLrS2r
   |VVVV|カイト♪
   (*´ー`)
   /つ,,‐0、
   l//ノノノ从
   ノリ´_ゝ`从 すいません、ここ通らないとジンさんとこ行けないんで
  〃(l__l,ノ
    /|:::::/
    | |/ 
    

129 :クロロ・ルシルフル ◆5.ZGe/KuMo :04/05/14 02:42 ID:lZ4Z1TO7
もうオレはハンタの中に出てくることなく忘れられるんだろうかw

130 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/14 18:26 ID:zo/7WRtd
>>129
おめーさんなんてまだましだろ。たとえ次でハンタ最終回でも顔ぐらいは
でてくんだろヒソカとセットで。レオリオとかマジで忘れられそうで怖い。

131 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/14 22:03 ID:6DZPf7aZ
ネフェってカイトの事を隠してんのか、もう飽きたのか

132 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/14 23:20 ID:wFAxKIY3
>>131
ネフェの念獣として出し入れ自由になってたら笑えるけどね。あり得ないけど。

巣にはもういないと思うが、走ってネフェについて行ってるのだろうか。

133 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/15 01:18 ID:68Gp0KVE
>>132
そのためのラモットだろ。

134 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/15 01:37 ID:3JRj6oWN
>>132
案外あり得そうな気がするのは俺だけか?

135 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/15 01:42 ID:o2MWc8sk
>>133
ラモット・・・いたなそんな奴。
あいつ強化系に設定する必要あったのだろうか。
再登場するかも分からないし、再登場した所でアボーンな予感。


136 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/15 07:32 ID:U+jiv3xm

         ヒソカワッショイ!!
     \\  ヒソカワッショイ!! //
 +   + \\ ヒソカワッショイ!!/+
                            +
.   +   〜ミヘヘ~) 〜ミヘヘ~) 〜ミヘヘ~)   +
      (★`∀´∩(`∀´∩)(★`∀´)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿 (つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)

137 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/15 23:23 ID:/p8E10cn
>>136
左が本物。
他のは服が汚れてない。

138 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/16 00:15 ID:7+PUcXCe
ゲンスルーは具現化系なのか。

まあDVDの特典カードの内容をどこまで信用していいのかが問題だが。

139 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/16 01:42 ID:8hTd501R
>>138
どうせスタッフの独断だろう。
冨樫自身が「ゲンスルーは〜系」と明記しない限り決定的ではない。

140 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/16 01:42 ID:amWXoYLO
まぁ、ゲンは変化〜具現化のどっちかだろうからいいんじゃねーの?

141 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/16 09:15 ID:12JbJrlH
>>139
世に出てしまった以上。富樫が否定しない限りは、具現化で決定。

142 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/16 09:50 ID:pNUbLKMu
OVAってどこら辺まで出てるの?

143 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/16 10:48 ID:uMc4MF2i
>>142
セルDVDではグリードアイランドでレイザーとの対決のあたり。
今度の水曜に発売される4巻目ではレイザーとの戦いに決着が
ついてゲンスルーと始めてのコンタクトのあたりらしい。
レンタルはすでに4巻目がでてる。
専用スレはこちら。
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/anime/1081762788/l50

144 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/17 22:20 ID:REqMKkFb
神  メルエム
SS  ネフェ、シャウ、ユピー
S 団長、ヒソカ シルバ、ゼノ、ネテロ、レイザー、クラピカ(対旅団)、モラウ、ノヴ
A ビスケ(真)、旅団戦闘員、カイト、イルミ
B 師団長(念)、旅団非戦闘員、ナックル、シュート、パーム、ゲンスルー、陰獣
C 兵隊長(念)、カストロ、ゴン、キルア、サブ、バラ、ビスケ、クラピカ(緋の目)
D ゴレイヌ、ビノールト、ツェズゲラ
E ポックル、レオリオ、天空闘技場の弱い念使い
F モタリケ


145 :†☆紳士☆【ジェントルマン】@‏☆(・∀・)☆ ◆2004za7fUk :04/05/17 22:23 ID:mFr2bDVa
>>144
Fまでご丁寧に・・・

146 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/17 22:24 ID:Is0UQXde
えらい適当なランクだな

147 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/18 00:29 ID:djVpRZ5c
>>144
ツッコミどころが微妙なランクだな・・・これってどっかのコピペなの?

148 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/18 06:53 ID:CiaMmEmZ
クラピカの強さについてだけどさ。
チェーンジェイルが強力なのはわかるけど、
あーいうスタイルでの念戦闘では、体術や、オーラ量・そのコントロール技術が
前提条件というくらいに重要になるよな?

オーラ量・コントロール技術は地道な鍛錬で増強させる物だと描写されてるから、
クラピカのはまだそれ程でもないと考えられる。
良くてゴン程度。
自系統と両隣だけ鍛えてると思われるゴンに比べて、
クラピカはそれ+放出・強化なんかも実用レベルで鍛えなきゃなかったわけだしね。
無論、誓約込みのジャジャンケンには遠く及ばない。

だがウボーを圧倒し最後の不意打ちも的確にガードした「体術」は、
ウボーのレベルによるが相当の評価をしてもいいかもね。
(実際には高度な攻防力移動も必要だったハズだが、
これはあの短期間では有り得ないレベル=作品の矛盾と考える)

当時でのクラピカの強さはチェーンジェイル&体術。
必殺の一撃を持ってるのはもしろ相手なのだから、
ウボーは受身になって隙を狙えばよかったのにね。(隠の鎖を警戒するのは当然の事だし)

149 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/18 08:33 ID:WVpvv/di
ボブサップとミルコで例えます
ボブサップ:強化系、パワー押しで相手を倒すスタイル、スピードは並
テレフォンパンチで動態視力がいい人なら対処できる
ミルコ:特質系、スピードと必殺のハイキックを持つ(絶妙のタイミング)カウンター技術は一流
頭を使い戦うスタイル

一撃必殺を連発する筋肉バカと冷静に事を進めるプロレスキラー
勝敗は五分五分ではないはずだね

150 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/18 13:21 ID:3apNLMe+
ツェズゲラってあんなに弱いのに一つ星なの?

151 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/18 13:25 ID:e+PG6hp5
強さのランクじゃないよ、食文化への貢献でも貰えるぞ。

152 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/18 17:36 ID:w65WVir9
>>148それだけ、クラピカの憎悪が強いって事。
誓約と制約も知らんのか。
全部読んでないくせに作者の矛盾とかよく言えるな。


153 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/18 18:25 ID:mF2c+w4o
クラピカの鎖に込められた念って
普通じゃ考えられないようなモンらしいし。

154 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/18 18:30 ID:6nDAVh74
作者の矛盾ってクラピカが素手でウボーと渡り合ったって事じゃないの?

155 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/18 22:01 ID:qrnJAI6l
まああん時は
クラピカ硬パンチ≧ウボォー絶だったからな〜

156 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/18 22:19 ID:bd96yc2I
クラピカ凝パンチ≧ウボォー絶(鎖具現化中だし硬じゃないよ)

ってのはクラピカの台詞の「やや勝ってるようだ」から思われてるもんだけど、
あれはクラピカがあんなすかした性格だから言ってるだけであって
実際には『やや』どころじゃねーべ。
ウヴォー吐血でビキベキ、脂汗だらだら。

157 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/18 22:21 ID:qrnJAI6l
そういやそうか硬じゃあないな
でもおかしいよな

158 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/18 22:35 ID:aXfnyMAs
>>152
心に連動して増強されたりするのはオーラ量だろう?
攻防力移動の技術まで向上するなんて描写は無かったはずだな。
作中の描写では、攻防力移動技術の向上には
地道な鍛錬と実戦経験の積み重ねが不可欠(ボマー戦等より)


159 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/18 23:07 ID:zF01M2v9
ウヴォー「何!?戦闘力3万!?チ、このスカウター壊れていやがる。」

160 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/18 23:33 ID:bd96yc2I
ウヴォーは体術はあまり高くない、功防力移動なんて小手先のことはしてない。
自分に絶対的自信を持つ、ほぼ極まったガチバトルに強い強化系だから
堅状態で既に他を圧倒している攻撃力防御力をフルに生かしてただただ蹂躙するだけ。(隠やビックバンもまぜてるけど)
それは陰獣・クラピカ戦を見れば明らかに思えるけどなぁ。

それに、クラピカの能力は功防力移動が速やかなんてことは関係ないでしょ。
正面切ってタイマン勝負したのは、ジェイルが通用するかの実験のためなのだし。

161 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/19 02:04 ID:j9FTH3VQ
ツェズゲラとゴレイヌが口だけでうざいんですが

162 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/19 02:08 ID:3amSOKUX
休載の方がうざいから我慢しろ

163 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/19 03:05 ID:vqQdbqU+
>ウヴォーは体術はあまり高くない、功防力移動なんて小手先のことはしてない。

おのれの肉体を最大の武器とする強化系が、果たしてこれでいいのだろうか。

164 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/19 05:38 ID:kXnuY2IX
>クラピカの能力は功防力移動が速やかなんてことは関係ないでしょ
>正面切ってタイマン勝負したのは、ジェイルが通用するかの実験のためなのだし。
兵士は銃を持ってるから格闘は要らないか?いや要る。
確かにチェーンジェイルを不意打ちで決めれれば格闘戦の必要はないが、
それが出来る状況ばかりとは限らないうえに、旅団以外には無力だ。
格闘訓練も怠ってないと思うが。
実験だと言うが、それはそーいう戦法をクラピカが必要としている証しだ。例え保険にしろ。
戦って捕える事を考えてるクラピカに、なんで攻防力移動が関係ないのか。

そして、背後からのウボーの奇襲をガードした場面は
クラピカの攻防力移動の素早さ・的確さを証明してると思う。
(もっとも、あの頃は攻防力移動技術に関する設定が完成されてなかった様に見える)


165 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/19 06:08 ID:a0OSvUPk
ウボはテレフォンパンチなので予想しやるい

166 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/19 11:42 ID:FxwkwlVz
>>163
蚯蚓の接近に気付かないウヴォー
病犬に手玉に取られるウヴォー
シャルが反応できるクラピカの鎖に反応できないウヴォー
ちょこまか動き回るクラピカに追いつけないウヴォー

圧倒的な攻撃力と防御力でいままでなんとかなってきたってとこだろ。
ヒソカやボマーみたいにフェイント混ぜて功防力を薄いとこついてくる戦法なんて必要ないんだよ。

>>164
体術や功防力移動がいらないわけじゃなくて、高いレベルで要求されてるわけじゃないってことだろ。
12巻の旅団捕獲の作戦内容読むべき。
あるに越したことはないが、それを前提にしていないよ。



167 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/19 20:12 ID:C9wWxq11
おまえらの議論はどうでもいいから
ハンタの同人誌情報くれ。

168 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/20 02:12 ID:TxUhWAiZ
妙な流れになってるなぁ。
ウボォーが腕力馬鹿だって?
……そう言われて少し納得してしまう自分が嫌だ。

それで旅団の戦闘員として機能しているところを見ると、
AOPが並外れて高いか、少ないオーラで肉体を大幅に強化できるのか、
のどっちかになるはずで、
「強化系を極めた」という言葉は後者を指すのかもしれない。
でも、「極めた」と言うからにはそれを戦闘に効率よく活かせるような技術も習得していないとおかしいと思うわけだけど……。

強化率100で常に堅状態の人と、
強化率50で流を使いこなす人とではどちらが勝つか。
……あ。微妙。

169 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/20 12:01 ID:VWT3BzH1
クラピカの鎖がやたらめったら強いのは

「命を賭する者の一念はただそれだけで脅威に値する」

という冨樫のメッセージじゃないかな
まぁ、要するに
自爆テロ最kyo

170 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/20 21:41 ID:iotsckmt
結局プレイヤーキラーの4人って誰だったんだ?

171 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/20 21:43 ID:wRaYH42N
ボマー3 ハサミンじゃねぇか?

172 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/20 22:00 ID:iotsckmt
>>171
ああ、そんな奴居たね

173 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/20 23:31 ID:DlpqrH2x
ボマ部品よりフェイタン、フィンクスじゃね?
とりあえずゴンたちより4日ほど早く入島してるのだし。


174 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/21 00:12 ID:o1ZJpTo3
冨樫にアシっているのか?

175 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/21 01:09 ID:xvup0juv
虫道とは





死ぬ事と見つけたりーーーーーーーーー!!

176 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/21 01:12 ID:ONZtoQEz
>>168
肉体を鍛えることしか興味ないってんだから、肉体を強化することがウボにとっての発の全てなんだよ。
ていうか、ウボが流使いこなしていたら、凝した部分を病犬や豪猪に傷つけられてることになるので
さらにウボが弱く思えてしまう。

177 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/21 06:53 ID:52lnWKk0
普通に病犬や豪猪の発(必殺技)>>>ウボーの凝による防御力だっただけでは。

178 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/21 09:00 ID:rzncN9fa
ウボーってオーラ量が異常に多いだけのザコだったんだ・・・
シャルやゲンスルー相手では全く勝ち目無さそうだな
風呂敷包みの人にも負けそう
噛み千切ってた奴も慎重に石よけてれば一方的に勝てたし
ビッグバンも硬じゃなくてただの凝だったりしてw

179 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/21 16:01 ID:F/nQkOAp
最強虫出てきた今となってはなァ
猫なんか素で余裕で円数キロ行ってるぽいし


180 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/21 17:45 ID:/6Hc/Kzl
クラピカ「見えたか?凝も使えるようだな」

やはりウボーは普段戦闘中に流(つまり凝)を使っていなかったようだ。
同じレベルの強化系能力者が出てきたらどうするつもりだったんだろ。

181 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/21 18:19 ID:/hE8GVsK
おまえら、セル編でピッコロの強さを語ってるようなもんだぞ。

182 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/22 01:10 ID:+0O95BqZ
>>180
あれ?
鎖で縛られて動けなくなってる
=既に絶状態
何故に凝できる?

確かにその後に改めて強制絶みたいな描写あるけど、だったらその前に鎖千切れたはずだし……。

183 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/22 02:39 ID:VrLToIEf
そう言えば…

184 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/22 08:47 ID:dsnovr6B
>>178
負けないよ特にゲン
ウボォーからすればリトルフラワー?なにそれ?って感じのダメージだろうよ

185 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/22 09:24 ID:NTr2myv3
>>182
千切ろうとする前に強制絶したんだろ

186 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/22 15:10 ID:Z431yy7a
>>178
>ビッグバンも硬じゃなくてただの凝だったりしてw
凝パンチであのクレーターなら
むしろすげーだろウボォ
(ていうかぶっちゃけ流とかって明らかに後付け設定だしな)

187 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/22 20:04 ID:NjqBmt/L
証拠あんのか?

188 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/22 20:34 ID:lVUQTTEC
>>187
何が?

189 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/22 21:19 ID:IcKB9L+r
>>182
「ビシッ」の前までの段階は、隠した鎖がただ絡まってるだけ。
別に動けなくなってるわけでないから、千切れない。
ウボが強がりを言ってるときから覆ってるって言ってたじゃん。
で、気付かれたから強制絶発動。

190 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/22 21:35 ID:ObaTQyY7
>>189
>気付かれたから強制絶発動
なんか命かかってるのにすげー余裕、というかウボォなめきった闘り方だな・・・

いつでも絶にさせることはできるから、
「やばっ」と感じるような状況になるまではヌケヌケと旅団の戦闘データを取ってたわけか

191 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/22 21:49 ID:4BDncIJe
なわけねーのになw
鎖が絡んだまま移動して
鎖に気づかないわけねーーーーだろ?
そんなアホは漫画だなんて絶対に認められないね。

あの回では強制絶の設定がまだ無かっただけ

192 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/22 21:57 ID:NjqBmt/L
>>189脳内妄想も度が過ぎればそうなるのか。
鎖が巻きつけられたと同時に絶となるのが普通だろが。
気付かれたら強制絶にする意味が分からん。

>>190それもあるけど、クラピカが一番分かりたかったのは
多分、絶状態でも鎖が切られんかどうか。
一番力の強そうなウボォーを捕らえて、絶さして切れんかったら
他の旅団も捕らえれば、自力では絶対離れんだろうって言ってたしな。
正味、旅団とかどうでもいいけどな。


193 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/22 21:59 ID:ObaTQyY7
ていうかあの頃(“今でも”かもしれないけど)の設定はちらほらとあやふやな部分があったよ
マチの「糸の気配は絶で消してある」発言
クラピカの鎖の巨大化
etc...

194 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/22 22:09 ID:NjqBmt/L
>>193もうちょっと詳しく

195 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/22 22:11 ID:Iqs1DFNZ
あの巨大化に対してのウボーの反応が意味不明だったよな

196 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/22 22:13 ID:ObaTQyY7
>>192
俺は189ではないけど
全開ウボォのデータを取りたいがために強制絶発動はまだ意図的に控えていた、
とも考えられないだろうか
(結局は脳内妄想の域を脱してないんだけども)

鎖の気配を隠で消すと、
二次的に具現化物の完成度(ここでの場合は“強制絶”のオプション)が
落ちたりするんだろうか
(これもただの想像論・・・)

197 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/22 22:15 ID:Iqs1DFNZ
落ちないで隠すのが隠の意義じゃないだろうか。他の能力とかは落ちるかもしれんが

198 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/22 22:29 ID:ObaTQyY7
>>197
確かにその方が自然だよな・・・

でも隠って絶という技術の延長上にあるわけだよな
具現化物ってまさに念そのもので創り出されたものだから、
念的な精度(←自分でも意味不明な表現)を落としちゃうと
その影響がダイレクトに現れると思ったんだけど・・・
>>194
ずっと前のスレで読んだいくつかの指摘の中から印象に残ったものを挙げてみたんだけど、
ほとんどは忘れちまったので“etc”でぼかした部分は分からんですスマソ

199 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/22 22:35 ID:ObaTQyY7
>>194
>マチの「糸の気配は絶で消してある」発言
「絶」だと気配どころか糸自体消えるだろうがよ冨樫、というツッコミ

>クラピカの鎖の巨大化
巨大化とかは操作系の範疇だから、だそうです
冨樫自身ミスを認めて、アニメでのあのシーンは改善されたとか

200 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/22 22:43 ID:IcKB9L+r
>>191
なんか隠って技術は見えなくさせるだけでなく触覚もなくすんだよね。
ヒソカのバンジーもカスのあごにくっついても気付かれんしね。
正直、具現化したものはいくらオーラだからって隠はできないと思うんだけど、
こればかりは冨樫が言ってるからしょうがない。

>>192
おいおい、妄想じゃないぞ。きちんと読み取れよ。冨樫がかわいそうだよ。
「強がりを言いかけたときに鎖は既に覆っていた」発言
「じゃあ半分くらいの〜」の強がりを言う前後あたりからはクラの鎖は描写されていない
その後のウボの全開オーラ発動、隠使用、ビックバンインパクト炸裂

なにより、クラピカの目的以前に
鎖を普段からわざわざ具現化していたのは実在する鎖に見せかけるためですってのを表現するために
否応なしに筋肉バカは「見えない鎖」に思いっきりだまされならなくてはならないのだから。

201 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/22 22:58 ID:ObaTQyY7
>>200
まぁウボォって絵に描いたような噛ませ犬キャラだったしな・・・
これからのハンター×ハンターで展開されるであろう、
奥行きのある念バトルの魅力や予備知識を読者に示しておくための
デモみたいなもんだったのかな ウボ×クラのカードは

>カスのあごにくっついても
“カス”って誰だかパッと見わかんなかった
デフォルトで揶揄的な含みがあるなwその略し方

202 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/22 23:25 ID:IcKB9L+r
>>201
いえいえ、カスは漏れにとってはかなりな実力者ですよw
所詮ウボ同様、扱いはヒソカの噛ませ犬だけどね。
なんだかんだでヒソカと善戦できる実力の持ち主。メンタル面が弱すぎだけど。

203 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/22 23:36 ID:9ECoHyIw
カストロもダブル陰で消して戦えば結構強そうだな
相手は常に攻防力の一部を目に割かなきゃならん

204 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/22 23:43 ID:Iqs1DFNZ
それだけのメモリがあればの話だろ

205 :名無しさんの次レスにご期待ください:04/05/22 23:46 ID:pmPtIDPp
むしろ凝で見破られるから攻撃の瞬間以外体に重ねてたわけで。
凝さえ行ってれば単純な二対一に近くなるからトリッキーな敵には使えん。
一度敗れた時に「ただのガチだけじゃ無理そうだ」と感じたからこそのあの戦法だと思うぞ。

206 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/22 23:49 ID:ObaTQyY7
カストロはナルシストなので、
どの道戦闘中に付いたキズや服の汚れは具現化できないとのウワサ

207 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/23 00:09 ID:gxRwaqrF
んー?
カスのダブルはバレる前は一人時間差攻撃、バレてからも二対一になるのがメリットだよ。
ナルトの右近左近と同じ理屈だな。
凝しなきゃならないから隠で戦えばいいという理屈は、別にカスに限らず念能力者全員に言えることだと思うよ。

208 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/23 00:12 ID:rso3mMaC
分身にこだわらず、レイザーの悪魔みたいな念獣を数体駆使すれば
もっと善戦できたのだろうか>カス

209 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/23 00:16 ID:QABWz4OC
>>199
>巨大化とかは操作系の範疇だから、だそうです

ソース希望。
アニメで訂正はわかるけど。

210 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/23 00:50 ID:gxRwaqrF
>>208
まあ、最初からバレてるかバレてないかの違いだからね…>念獣
所詮、カスの敗北はメンタル面が敗因だから、かわんないかと。

ヒソカと本気で戦うことにこだわりすぎたこと(実際はヒソカは本気で潰しにかかってたんだけど)
動揺して凝を怠ったこと。
自暴自棄になって本体で攻撃を仕掛けたこと。
(どちらが本体かバレてても分身を主体に攻撃させるべき、ていうか分身を無視できない以上バレててもある程度問題なし)

211 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/23 01:20 ID:Uup1Kk9h
隠に関しては、
隠の使用時に消費するオーラ≒それを凝で見破るのに必要なオーラ
って感じじゃない?
これなら不意打ち以外にはメリットないでしょ。

212 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/23 01:30 ID:efYeWvyc
ウボは鎖が膨らんだのを見たのに
操作系の本物の鎖と勘違いしていたほどのバカですから…

213 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/23 01:33 ID:co57Wxm1
ゴンは強化系で馬鹿だけど
たまにいい作戦とか思いつくのにな

214 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/23 08:48 ID:7iywrJPN
>隠って技術は見えなくさせるだけでなく触覚もなくすんだよね
そんなんどこに書いてた?
バンジーに関しては、元々ああなのかもしれないじゃん

鎖が絡まったのは、ウボーがそれを感じて凝をしたあの時だと思います

215 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/23 09:04 ID:nIr0O7Mv
>>214
あほ

216 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/23 11:36 ID:NCXc3ksK
ウボーの件はたとえ最強クラスの使い手でも倒しようはあるってことを最初に見せたかったんだろ。
まぁ、クラピカの強さ(具現化系なのに強化系に対抗できる)を見せるのが本当の目的だと思うが。
でも蟻の登場でその辺もメチャクチャに・・・。


217 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/23 11:47 ID:/Y6LIN9n
>>210ヒソカの隠が上回っただけじゃないのか?

218 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/23 20:07 ID:Stjmrv+J
>>215
邪魔だぞお前

219 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/23 21:10 ID:p8LA1w3q
>>216
>具現化系なのに強化系に対抗できる
ていうか具現・操作が
強化系の天敵なんじゃないの?

220 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/23 21:40 ID:I/caRecT
>>219
(元)強化系最強クラスのウボーを相手に格下の能力者が戦う場合
能力差のモロに出る強化系や放出系、小手先技の変化系では勝負は見えてる
それに引き換え相手を操作してしまえる操作系や特殊能力持ちの具現化系は
実力差があっても勝てる可能性が結構高いってだけじゃね?

221 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/23 22:07 ID:1U5G329r
それじゃ具現化系や操作系の天敵は何系だろう

ところで
ヒソカってウボォに勝てるかな
勝てるような要素があんま無いような気がする

222 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/23 22:17 ID:vW2YshH2
近づかないといけないから放出系とか・・でも放出系は実力者だと
どの系統に対しても結構強いけど。変化もどの系統に対しても結構
戦えてしまう気はするな。圧倒的有利もないけど。

223 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/23 22:39 ID:g92cYlqW
誰かデスノートの台詞がレベルEになってるやつ貼ってくれ。
キラが冨樫で、Lが編集者のやつ。
もっかい見たい。

224 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/23 23:11 ID:1U5G329r
>>223
ttp://up.isp.2ch.net/up/ce3857a9640f.zip

225 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/23 23:17 ID:g92cYlqW
>>224
見れない・・・orz

226 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/23 23:19 ID:1U5G329r
>>225
スマソ これで見られるかな?
ハマり冨樫ttp://up.isp.2ch.net/up/12d12bfced0a.gif
二週目冨樫ttp://up.isp.2ch.net/up/14761b0e7a02.gif
引き抜かれ冨樫ttp://up.isp.2ch.net/up/a1e266c709ba.gif
おまけttp://up.isp.2ch.net/up/7c2aad786da8.gif

227 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/23 23:23 ID:g92cYlqW
見れない・・・orz
何故だ!?おれのパソが悪いのか!?

228 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/23 23:28 ID:1U5G329r
>>227
くっそぉ こいつでどうだ! おちょくってるわけではないんだスマソ
ttp://marmotfarm.com/cgi-bin/upload2/source/up38995.zip

229 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/23 23:45 ID:RDhUdnGZ
>>228
見れた!超感謝。ありがと。

230 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/24 11:12 ID:ObYB5x2v
>>221

トランプ攻撃がウヴォーに効かなかったら
策略を巡らしてバンジーガムで窒息させるとか
毒トランプ使うとか念以外の要素を取り込んだ攻撃とか
織り交ぜていかないとガチ勝負だと勝ち目は薄いと思う

231 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/24 14:40 ID:KJZZX3e3
バンジーガムで窒息…毒トランプ…ほんとに使ったらヒソカ嫌いになるわw


232 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/24 14:51 ID:9JH6WvWR
まあクロロもやったしなないこともないかもしれんぞ。でもヒソカはガチでやって勝ちたいんだろうからそういうのあまりしなさそうだけどな

233 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/24 20:31 ID:UDo1ngdl
ウボォに落とし穴と大岩は効かないよな・・・

234 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/24 20:53 ID:+pHJjYMe
素の殴りあいなら、バンジーガムで嵌めれるヒソカのほうが手数は上。
ヒソカの腕力は高いほうだし、強化も80%、ある程度ならダメージは
与えられるはず。
あとはフェイント織り交ぜて、オーラの薄いところを地道に攻めれば
勝てる可能性はあるはず。

・・・・いや、ウボーは攻防力移動しないんだったっけか?

235 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/24 21:14 ID:sHbQt3Xm
おまえら楽しいか?

236 :ヒソカ:04/05/25 00:25 ID:1CCjz1m3


237 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/26 18:12 ID:sJbvw/uN
最近の見てて思ったんだけど、メルエムってほんとに強いのかな?
メルエムが殺す気でネフェルピトーを尻尾ではたいても、無傷でぴんぴんしてたしなぁ・・・
メルエム普通にやられて、ネフェルピトーとかのほうが相当厄介な敵になりそうな展開になりそうなきがするんだが。
この作者の展開わからねぇ(;´Д`)

238 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/26 18:35 ID:D6P8bm2P
王はザコでしたって一回やってるから何ともいえんな
そんなことよりちゃんと復活するのかが心配だが

239 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/26 18:48 ID:CvXf6tVo
元になった何千人もの人間の記憶に苛まれるようになるとかw(わーありがちー

240 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/26 20:55 ID:NVBagjXT
コルトもはっきりと王>ネテロとは言わずに直属護衛軍持ち出してるしな

241 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/26 22:06 ID:Ln8U3ZfK
>メルエムが殺す気でネフェルピトーを尻尾ではたいても、無傷でぴんぴんしてたしなぁ
それはネコをなめてただけであって、力量関係は判断できない。
全然本気ではたいてないから、あの余裕なんだろうし。

>コルトもはっきりと王>ネテロとは言わずに
言ってたような・・。王>護衛軍という口ぶりだったと思うが違った?
王が弱いとして、コルトにとってそれを隠す意味はないし

242 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/26 22:12 ID:8mZ8YwpH
そこら辺はミスリードにも見えるしそういう路線で行く様にも見える
何とも上手いな

243 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/26 22:29 ID:f3kD14tg
だから休載しても、もう読まねーよ!!って捨てきれないんだよな。

244 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/26 23:47 ID:Qu69sbTW
GI編でずいぶんインフレ進んだなぁーと思うよ
キルアとゴンより強いビーノルトがDランクだっけ?
一坪の海岸線の初期の人たちはSランクとかもってたから、どう考えてもBとかCのモンスターより強いんだろうし
天空闘技場の200階のやつらなんて目じゃないんだろうな、
旅団のおそらく戦闘力上位のヒソカがレイザーと戦って底が見えたし
レイザー>ヒソカで
レーザーのオーラとゴンのオーラが大体同じくらいで、プロハンター中位くらいなんでしょ?
虫偏終わって旅団始まっても、ゴンのほうが強くなってるんじゃない?






245 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/26 23:50 ID:la53bOoz
実際メルエムの尻尾の威力はどんなもんなんだろうか?
ゴンのグーパンチでも念なしラモットが吹っ飛ぶくらいだったということは…
念有り師団長瞬殺なんだよな、一応

246 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/26 23:52 ID:z/CX5Vsl
>レーザーのオーラとゴンのオーラが大体同じくらいで
んなこたあない
じゃんけんグーとレイザーのスパイクが威力が同じくらいってだけ

247 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/27 00:03 ID:gk43MH1Q
爆弾魔の次は休載魔か

248 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/27 00:05 ID:CU1Psw3N
見捨てれないほどひきつけるものがあるんだよなハンタは。なんともくやしいかぎりだが(´・ω・`)

249 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/27 00:06 ID:Jmuhdssf
画像無断転載サイト。
管理人はそのうち自作絵に変えるといってるが、一向にその気配はない。
ttp://www.geocities.jp/little_gate/00.htm

いや、それは別にいいんですけどね。
問題なのは管理人がリトフルラワーをオーラの噴出とか言っちゃったりしてる。

250 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/27 00:09 ID:CU1Psw3N
おまえもちょっとおかしいぞ。リトフルラワーて

251 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/27 00:12 ID:IPrxDxBs
羽美がまた台無しに

252 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/27 00:15 ID:Jmuhdssf
>>250
しつれい

253 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/27 00:40 ID:J9bcWF0i
GI偏の疑問
神眼を持ち、何年もGIにいたハメ組が
Dランクカード青騎士の首飾りの存在を考慮しておらず
しかも作戦通り90枚近い指定ポケットカードをなんで奪うことができたのか?

GI本体が100億近くでバッテラに売れるのに
オークション前にハメ組その他は出れない奴からGI脱出を条件にGIを巻き上げるOR売った金の何%もらうってことを
考えなかったのか?
クリア報酬500億よりはるかに簡単で確実だと思うのだが


254 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/27 00:47 ID:Zk8gg8yy
>>253
脱出も出来ないようなハンターはGI買う金なんて稼げないだろうから
誰かに雇われたんだろ


255 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/27 00:50 ID:sO0NwLHT
>>253
前者は僕には判らないけど、後者はいい案だね。
でも、出れない奴らに離脱と交換条件でレアカードゲット大作戦が、
それまで誰も思いつかなかったゴンならではの奇抜な発想っていう設定だから、
やっぱり誰も思いつかなかったんだろうねぇ。
あと、本体の受け渡しをどうやって確実に行うかっていう問題もあるけど。

256 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/27 00:58 ID:f547heFC
リトフラ系統

放出系…念弾とか放出したオーラって爆発しないだろ。
操作系…つかんだ物を操作して爆破してるんなら表面だけ爆破するって変だろ。
具現化系…火薬具現化してんのかよ。着火とかどーすんだ?手に仕込んでんのか?
変化系…爆発する性質かよ。なぜに握るんだ?C3見たいにもっと応用できるだろ。制約だったら威力弱くねー?
特質系…もうなんでも特質だな。
強化系…ありえねー……そうか、握撃だったんだよっ!(AA略

257 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/27 03:03 ID:CnwkiUyN
ところで「やっちゃいけないこと」はどうなったんだ?
OVA出たの?

258 :名無しさんの次レスにご期待下さい :04/05/27 03:12 ID:NtSZVB6I
今更だけどゴンvsシュート
キルアvsナックルなら勝てたかもな。
ゴンなら片目なくても腕無くされてもつっこんでくるだろうから
ゲンスルーもビビるくらいならシュートは超ビビリ上がっただろうし。
キルアもナックル相手なら勝てたかもしれないし
二人とも系統の相性が悪かったな。


259 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/27 03:45 ID:CU1Psw3N
変化形が有力だな。火薬の性質かなんかにしたんだな。握るだけなんて誓約としてはかなり弱いからそんなもんだろ威力は

260 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/27 03:46 ID:CU1Psw3N
あっ問題は起爆をどうするかってことかスマソ

261 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/27 04:34 ID:y1JE2dNY
あれって三人の能力を合わせてるんじゃなかったけっけ?
そんな描写はひとつもないけど。

262 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/27 04:38 ID:nGJypEa4
制約によるオーラの上昇を、リトルフラワーの発動と
自身の防御力の強化に割り当てて使っているために、
威力が低くなっているだけ。

263 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/27 04:43 ID:y1JE2dNY
あれってゴン程度のオーラで防御できるんなら
オーラ総量の多い奴には全く傷もつけられないっていう可能性もあるんじゃね?

264 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/27 05:27 ID:o8peeyyd
>>260
ニトログリセリンなら衝撃と摩擦で爆発するが、
いくらニトロのまま性質覚えても爆発までは無理か。
爆竹(の爆発)でも掴んで爆発そのものに変化しているのだろうか。

>>261
三人の能力を合わせてるのはリリースだけだと思う。
三人合作能力ならもう少し使い勝手よくすると思うし
サブ・バラがカウントダウンを設置できてもいいような・・・。

265 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/27 05:52 ID:EMm+fet4
>>263
あるね。でもそれは電気オーラとか特殊なの除けば全部同じこと。
それにリトフラだって、ゲンスルーのオーラ量に比例してもっと強力に出来るんじゃないの

266 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/27 06:04 ID:nGJypEa4
念なんてイメージ次第なんだから、発火の方法まで深く考え
なくてもいいのでは。
爆発の反応の性質に変化、みたいな感じで良いような。
火薬を具現化となると、ちょっと微妙だけど。

267 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/27 06:28 ID:ZjyMpvyk
うわぁ…ネタないからってまたゲンスルーかよ




268 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/27 10:16 ID:i+TvBzMG
カウントダウンの威力とリトフラの威力差考えれば
リトフラ自体は変化系能力でゲンスルー自体は具現化だと思う
ゴンのチーですらあの威力なんだから80%でも問題ないし
逆に100%であの威力だったらショボすぎる

269 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/27 10:17 ID:l4pLBme2
>>262
制約でオーラ総量は上昇しねぇ。
【込められる】オーラが上昇するだけじゃねーの?

だから制約は関係ないだろ。

270 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/27 10:44 ID:LPwZ3lge
【矛盾点】(9巻編)
1.クラピカが(゚Д゚)ウボァー!!を捕獲した時にマチがとっさに針を投げて
 その後の一言。「オーラの気配は絶で消してある」
 絶じゃなく隠じゃないのか?
2.クラピカ VS (゚Д゚)ウボァー!!の戦闘時、本気を出した(゚Д゚)ウボァー!!が
 ビックバンインパクト(?)で地面を殴りつけ砂煙を巻き起こしつつ気配を消して
 クラピカを攻撃した時のクラピカの一言。「気配が消えた!!隠!」
 隠じゃなく絶じゃないのか?

271 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/27 11:22 ID:06jM9evP
なんで休載してるの?

272 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/27 11:35 ID:4QUhtsTy
>>270
あやふやなんじゃね? 念の気配を消す=隠  念を消す=絶

うヴぉーとの戦闘シーンでは絶の状態は攻撃されたら即死くらうから隠を使った
ということで納得

マチは流星街出身で念の名称や呼び方が一般の呼び方と違っている
通常は隠と呼ぶべきものを 絶 と呼んでいる
ということで脳内保管しておけ


(街の場合は間違えただけだろうけどな)

273 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/27 23:56 ID:mFRa5HqK
>>257
ごめん、それなに?

274 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/27 23:59 ID:37GiMCj7
正直俺も「やっちゃいけないこと」と「ドッキリ」が何のことか知らん
エロイ人教えてください

275 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/28 00:03 ID:CDAU+qqa
>>272
流星街の呼称か〜。それもいいね。
こんなのはどう?

念の高等技術は全て基本の四大業に包含される。
周のことを纏、堅のことを練、隠のことを絶と呼んでも構わない。
だからマチは絶と言った。

276 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/28 03:34 ID:y3ynJgm1
>>273
たぶんコミック18巻のP83の4コマ目の言葉をゴンかゲンスルーどっちが言ったかってことだと思う

277 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/28 08:27 ID:a56I7ERQ
その話題は封印しろ。もうすぐ結論出るし。

278 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/28 21:59 ID:yBq1ful9
>>274
「ドッキリ」の方は、ヒソヒソの発「薄っぺらな嘘(ドッキリテクスチャー)」がどの系統って話。

ヒソカは変化系だから当然変化系だろ派 と オーラは一般人に見えないんだから具現化系に決まってるだろ派

が互いに一歩も引かずに厨論争を繰り返すので、禁止テーマに。

279 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/28 22:38 ID:kFT0nmyE
>>276
ありがとう。

>>274
変なこと言うからエロい話かと思ったじゃないか。

280 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/28 22:42 ID:oVhiitUQ
前にウボーがクラピカに手玉に取られてるとかあったけど
ウボーその時力50%しか出してないぞ
後、流に関して対病犬の時は豪猪のことに気を取られてて反応すら出来てないんだから
流が得意とか苦手とか言うレベルじゃない

281 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/28 23:04 ID:yBq1ful9
>>280
体術は強化系関係ないよ。
それと、殴ろうとしている拳に豪猪の毛針が貫通してんだから、
流苦手で拳の功防力高くなってないと考えた方が精神衛生上よくなくないかい?

282 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 00:54 ID:780C/Sf7
>>277
冨樫完全監修じゃないかぎりだめぽ

283 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 01:01 ID:Ot7VakKR
全開でぶん殴ってクラピカごときの
腕をぐしゃぐしゃにする程度じゃ話にならん

284 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 01:14 ID:ZqTyyg9K
硬対硬はよっぽど実力差がないと…
とか言ってんだから腕折っただけでも上等だろ
ゴンごときでもレイザーの本気スパイク受けて血流すだけだったんだし

285 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 01:18 ID:5e34SeoV
クラピカは旅団のためだけに念習得したようなもんだぞ。それぐらい強くなきゃ困る

286 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 01:18 ID:Vtbhr6rq
ビックバンインパクトは小型ミサイル並みの威力があるんだぞ。
と言う事はクラピカは小型ミサイルに耐えることになるぞ。
クラピカごときって、クラピカ凄いじゃん。

・・・もしかして念能力者の大半が小型ミサイルでも死なないのか?

287 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 01:25 ID:9RztJHeO
だから同じ威力でも旅団の攻撃なら防げるけど小型ミサイルは防げないんだろ

288 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 01:28 ID:Ot7VakKR
>>285
束縛するふんたらが旅団より強力なのは問題ない
制約なしのクラピカがウボーの全力に耐えられるのはおかしい。
凝だろうが腕ごと即死でしょ
ゴンとナックルのオーラ量と比較しても


289 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 01:48 ID:780C/Sf7
>>284
同意。

>>286
耐えてないじゃん。骨ばきばきに折れてるぞ。
ちなみにそのときのクラピカは緋の目でオーラ大幅増量、
習得した能力なら強化率も100%となっております。

あと、小型ミサイルはウボ以外の旅団員だったらカスリ傷じゃ済まない。
死なないまでもそれなりにダメージ食らうだろうし…

290 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 02:05 ID:Vtbhr6rq
>>289
いや、耐えるってのは死なないってことを言いたかったの。

291 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 03:44 ID:PitvDoeM
小型ミサイルっていっても衝突の時の威力の話で
爆発の威力は含まれてないと思う。
鉄の塊が時速数百キロでぶつかって耐えられるかどうかみたいな。

292 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 09:31 ID:ngEmmVb8
>>144
ジンはどのあたりにランクされますか


293 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 11:04 ID:jC12ehpv
>>291
それだったら小型ミサイルって言わないだろ
蚯蚓ぶっ殺した時だって明らかに姿勢悪いのにクレーター作ったし

294 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 11:24 ID:Cqc0Jzuk
>>293


295 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 12:07 ID:4i+BI4bu
>>291
では核ミサイルと同等の威力とは、どういう定義になるのですか?

296 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 13:01 ID:fAWt4nZK
緋の目のクルタ族なんて
念無しの素の状態でも旅団とある程度は戦えるような
バケモンらしいし。

297 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 13:05 ID:fbbzAkIh
念使える奴もそこそこ居たんじゃないか?
じゃなきゃ身体能力キメラアント並だ

298 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 18:44 ID:RIqOoLbC
クラピカVSウボォー
Q,小型ミサイル並の威力の攻撃を何故クラピカが防げたか?
A,威力は小型ミサイルでも攻撃範囲は小型ミサイル程ではない。
   小型ミサイルの威力が硬度10のモノまで破壊できると仮定して
   ビッグバンインパクトも硬度10のモノまで破壊できるとする。
   しかし小型ミサイルならその周囲半径100mくらい破壊できるのに
   ビッグバンインパクトは周囲半径15mくらいしか破壊できない。
   つまり体に直接ビッグバンインパクトを受けていたら
   腕のように粉々になっていたが
   腕だけにオーラを集中して上手くガードをして
   体へのダメージを受け流したために防げたという事だと思う。

299 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 18:47 ID:5e34SeoV
後ろへ飛んで致命傷を避けた。コレ最強

300 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 18:53 ID:sjgsYOBz
>>299
それだ!
レイザーもやってたし

301 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 18:59 ID:RIqOoLbC
レイザーVSヒソカ
1・限られた空間
2・勝利する為には攻撃を避けるだけでなく受けなくはならない
3・ルール上妨害無く対象の周囲を囲むことができる

この条件は明らかにヒソカには不向き。
この条件でレイザーにヒソカが負けたからといって
レイザー>ヒソカが確定するわけではない。
実際攻撃が防げなければ避けてしまえばいいだけ。
レイザーの攻撃が防ぎきれないからといってヒソカの方が
戦闘能力が劣るというのはおかしい。
しかもレイザーは自分の念弾と念をこめたボールの威力は
同等と言っている。
つまりレイザー本体からの放出攻撃さえ警戒していれば
片腕でも念獣からの攻撃は耐えられる事が証明済みなので
十分ヒソカは戦える。
ヒソカの攻撃でレイザーにダメージ与えられるのか?
というのもヒソカもレイザーも強化系能力は80%まで同士なので
十分可能なはず。
体格的にヒソカの方が不利という意見も却下。
ハンターの世界での外見の体格なんて飾りです。

302 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 19:35 ID:OZ0H0OCm
>>301
4・・ルール上妨害無く対象の周囲を囲むことができるが、投球は一発づつのみ。

この条件は明らかにレイザーには不向き。
攻撃が一度づつなら避けるというヒソカの行動も問題ないでしょうが、
実戦だと複数の念獣が同時に攻撃してくるよ


>体格的にヒソカの方が不利という意見も却下。
>ハンターの世界での外見の体格なんて飾りです。
確かに飾りだが、同じ強化率、互角のオーラ総量、互角の素レベルと仮定したら体格で差が出るよ。

303 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 20:01 ID:QdlFkBYb
ウボーの「小型ミサイル並みの威力」ってのは普通に考えて何キロトンの威力ってことだろ。
被害半径何メートルとかそう言ったことは関係ないだろう。


304 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 20:58 ID:8GdsFhqo
シズクとか、後から入ったヤシは知らんが、流星街出身の旅団員は師匠がいないのでは?
そう考えたら、応用技をほとんどウボが使ってないっぽいのも納得できるし。

305 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 21:01 ID:sjgsYOBz
>>304
師匠が居なかったら系統の事すら知らないだろ

306 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 21:05 ID:5e34SeoV
ビデオ学習

307 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 21:06 ID:OZ0H0OCm
>>304
団長が応用技を知らないとは考えづらいし、ノブナガは応用技を実際使ってるじゃん。
まぁ… そのとき応用技を冨樫が考えてなかっただけなんだけどね。

後付で補完する場合は、単にウボが応用技に興味がなかったということでいいかと。


308 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 21:55 ID:RIqOoLbC
>>302
レイザーのオーラの総量の事を考えていますか?
念獣を戻した時にオーラの量が増える事からわかるように
念獣を発動させると自分のオーラを分散する事になりますよ?
しかも念獣が念弾を使ったら念獣はその形を維持できないでしょう。

かといって念獣に肉弾戦をさせるにも達人レベルの人間を相手をさせるには
相当複雑な動きが必要となります。
カストロで前例がある様に、そこまで念獣が機動性を持っていたら
それだけで能力のメモリを全て使い切っているでは?
しかも堅を使っているヒソカ相手にオーラの一部を分散させた攻撃で
まともにダメージが与えられると思いますか?
更には自分に回せるオーラが減る訳ですから防御力もがた落ちですよ?

第一レイザーのオーラの総量なんてゴンに対する評価からしても
ゴン以下でしょう。
そのゴンでもナックルクラスの能力者と戦った場合には
せいぜい30分しか堅を持続できません。
ナックル>ヒソカならまだわかりますが
そうしたら旅団が未だに捕まっていない事や
ゾルティック家が伝説になっている等の矛盾が生じます。

309 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 22:05 ID:5e34SeoV
オーラの総量は
レイザー>ゴンだと思うぞ

310 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 22:39 ID:OZ0H0OCm
>>308
カストロがメモリを使い切ったのは苦手な系統を高度に使いまくったから。
得意系統や相性のいい系統を高度に使いまくるのは何の問題もない。

>しかも堅を使っているヒソカ相手にオーラの一部を分散させた攻撃で
>まともにダメージが与えられると思いますか
凝や硬ならダメージを与えられるとは思わないが、堅程度なら可能。

>更には自分に回せるオーラが減る訳ですから防御力もがた落ちですよ?
そりゃあ発使ったら防御力落ちるのは誰でも同じ。
ヒソカだってバンジー使いまくれば防御力落ちる。

>>309
同意

311 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 22:43 ID:QdlFkBYb
まあ、ヒソカは念獣にオーラを割いてるレイザーの球より格段に威力の落ちる念獣の球を受けただけで
球を投げられないだけでなく捕球もままならないほどのダメージを負ってるわけだが。

312 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 22:43 ID:0GcRU1IC
>>308
なに必死になってんだお前w
念獣つかってヒソカの手つぶした攻撃、
あれを1発と言わず何発も連続で撃てるなら普通に脅威だろーよ
レイザーのオーラが当時のゴン以下なんて有り得ないしな

>旅団が未だに捕まっていない事
旅団最強だと思ってんの?
旅団が上手く逃げたり隠れたりしたら強さは関係ないだろ

>ゾルティック家が伝説になっている
殺しまくってるから有名なんだろ。ナックルより強いなんて言い切れねー

313 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 22:52 ID:T/X7E97O
>>312
旅団は逃げたり隠れたりはしないだろ

314 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 23:13 ID:0GcRU1IC
>>313
なんで?盗む物がなくても戦うの?
ビルのコピー作って隠れてたじゃん

315 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 23:17 ID:5e34SeoV
あれは占いを回避するため

316 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 23:21 ID:QdlFkBYb
ヤーさん相手にあそこまでふてぶてしい態度取り続けてきてんのに
こそこそブラックリストハンターから逃げ隠れする旅団w

317 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 23:37 ID:0GcRU1IC
>>315
それだけならコピーの必要あったか?

>>316
こそこそってw
例えば、旅団の居場所・連絡先って知れてんだ?
逃げも隠れもしない人は普通に明かしてるもんだよ

318 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/30 00:03 ID:vFZR2hp3
隠れるのが目的なのに壁走ったり路上で人殺すなんて旅団アフォだな
住所も電話番号も持ってないなんて旅団ホームレスだな

319 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/30 00:07 ID:EK1Qkoo/
ひみつきちで待機中の旅団w

320 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/30 01:41 ID:2MM/Zfg9
お前らはホント旅団が好きだな

321 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/30 09:29 ID:4zJc6X+M
>>317
えーとね。
別に旅団は逃げも隠れもしてないし、
どっかの暗殺一家みたいに世間様から仕事を取ってるわけでもないんだよ。
これは精神論だよ。旅団の人たちは追われてる自覚がない。追ってくる奴は狩られる側なんだよ。
かといって快楽殺人者というわけでもなく(ウボ以外)、自分らの目的のみ遂行しているに過ぎない。
地下競売のお宝を奪いたい、でも鎖野郎とやり合うと手足が半分に決定、本拠地に戻っても半分、気になる子供が場所知ってる
ということで、ダミーを増やしたってこと。

322 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/30 11:48 ID:Rl6FlqDo
旅団は相当強いんだろうなぁってのは思うけど、作者の描写がちょっとまずいきがする。
普通に読んでて「旅団もう雑魚だなぁ・・・」って思う人はでてきてもおかしくない書き方だし。
最初のクラピカVSウボォー戦も結構色々謎な所多いし(あの段階じゃ念の応用技考えてなかっただけだろうけど)
その後もとんでもない敵の強さでてきて、それをなんとかするためにゴンとかすごい勢いで成長してるしなぁ。
いきあたりばったりな感がなんともはや・・・(´・ω・`)
それを考えてもこの漫画は面白いから毎週きになるけど。
もしかしたらこの漫画は、強さを語るっていう意味の不毛さではバキといい勝負なのかもしれない。

323 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/30 12:24 ID:+ECKJLPl
ヒソカが今のままの実力なら
旅団はもう雑魚だろ
虫編終わってたころのゴンと上位が同じくらい
オーラの量はゴンの方が上

324 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/30 12:34 ID:Lzg2sUL6
>>322
ガチで手に余る実力者を頭脳戦でひっくり返すのがこのマンガのコンセプトだから。
DBのアンチテーゼなんだろ。
行き着く先が同じ人外まで行ってしまったのが、なんとも皮肉だが。
まークラピカ関連は、旅団限定能力で、そもそも真似しちゃいけない禁じ手ということで。
あれを基準にされてしまったウボがいと哀れってことで。

325 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/30 17:27 ID:bCND++ns
DBのアンチテーゼというよりDBとJOJOの融合って感じだな
頭脳戦の面白さとパワーでねじ伏せる爽快感の両方を追求してるっぽい

326 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/30 17:29 ID:XoQRcejX
十分暴れたウボよりも、思い悩みながら策にはまったパクノダが不憫だ・・・。

327 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/30 18:15 ID:ttL/Go1L
>>326
パクが犠牲にならなかったら、シズクやシャルも死んでいたのかも。
どういう桶屋理論か判らないけど。
そういう意味ではパクの犠牲は尊い。

328 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/30 22:44 ID:M4T4T5JZ
パクノダの「ミャー」のコマみたいな描写が描けるあたり、
冨樫って他の作家とは違うよな
あのコマがあるかないかでかなり違うと思う

329 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/30 22:48 ID:ous/WU1z
ゴンの唯一の取り柄のオーラ総量もプロの中堅クラスだよ

今は別にネテロにも誰にもザコにしか旅団相手されてないけど
トップクラスハンターが本気になったら旅団瞬殺だよ。


330 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/30 22:50 ID:xw3oKFw4
プロハンターの中でも特に戦闘力が高いであろう一流の賞金首ハンターでも手が出せないと言う設定です

331 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/30 22:58 ID:+ECKJLPl
強いハンターはだいたいフードハンターになります。

332 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/30 22:58 ID:ous/WU1z
普通に三年も動物観察してるカイトのが
どう見ても平旅団員とかより強くないか?
カイトは特別強い方なのか?
ノブモラどころか弟子のナックルシュートでも
旅団と戦えそうなんだが。

333 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/30 23:00 ID:BJF9UThL
ナックル「これがあの幻影旅団かよ。もろそうだぜ」

334 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/30 23:00 ID:xw3oKFw4
っていうか何でそんなに旅団が弱く見えるんだ?
旅団がまともに出たのがヨーク新編のみで、普通に最初から最後まで
格上の敵キャラとして描かれてたと思うんだが・・・

335 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/30 23:03 ID:ous/WU1z
初期のザコゴンに腕相撲負けて騙されて逃げられ
ザコキルアに蹴り入れられ骨折られ
初心者クラピカにアッサリはめられて殺されたから。

336 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/30 23:11 ID:xw3oKFw4
そうそう、この話題になると決まって持ち出されるのがそれらの場面だよな。
でも「演出だから」で済む範囲内じゃないか?
イルミなんか念すら使えないゴンに腕折られてまっせ。
だったら今やイルミは格下の雑魚でキルアはそんなのにビビってるかのかというと
それんなことはあり得ない。。
しかも今みたいな細かい念の設定は当時は無かったわけだから多少の矛盾はしょうがない。

別に旅団を擁護してるとかそういうことじゃなくて
これで旅団やイルミが雑魚ってことになったらこの漫画自体がおかしなことになる

337 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/30 23:16 ID:yVlt/rUB
まぁ落ち着けよ

338 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/30 23:24 ID:NdTe9QND
旅団ぜんぜん弱く見えないショ。

腕相撲まけたのは、油断もあっただろうし、ただゴンのほうが、力強かっただけでしょ。

キルアに、折られたのも、油断してただけだろ。蹴られても、折れただけだし。

クラピかは、師匠もちゃんといたし、制約で、全系統100%だし。

339 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/30 23:27 ID:XVKXt+Dk
>でも「演出だから」で済む範囲内じゃないか?
すまねーよwすむのもあるけど

骨折られたのは演出じゃすまないだろう。
折ってなきゃ逃げられなかったんだから。
腕相撲はまあ、演出ですむかな。ゴン特別だし。

旅団がナックルとかよりも上のレベルとは思えんなぁ。
格上に描かれてたつっても、ビノールトくらいの描写だったと言えばそうだし

340 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/30 23:30 ID:BJF9UThL
ネテロだって不意打ちでキルアのキック食らったら骨折れるって

341 : 名無しさんの次レスにご期待下さい :04/05/30 23:32 ID:ous/WU1z
ネフェなんかふいうちで王のしっぽ(普通は軽く頭ふきとぶ)食らったけど
骨も折れてないよ。

342 : 名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/30 23:34 ID:ous/WU1z
>340
ネテロたしか不意打ちでキルアの蹴り食らってたが。

343 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/30 23:37 ID:wGSK8QvS
腕折られたってアレはパクノダ完全にガードできてないだろ
実際マチは首付近に凝してるだろうに余裕でキルアの手刀止めたし
つーか、ビノレベルならGIで返り討ちに合うかとっくにブラックリストハンターに消されてるし

344 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/30 23:41 ID:yVlt/rUB
まぁ落ち着けって

345 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/30 23:43 ID:xw3oKFw4
まぁどうしても旅団やゾル家が弱く見えるって言うならこれ以上はこっちも何も言えないけど
逆に言うと「あれ?」と思えるのは>>335のシーンくらいで、
その他多数の旅団が相当な強者だっていうことを示す描写を全て否定してまで言うほどのことなのか疑問


346 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/30 23:45 ID:xw3oKFw4
続き
念の追加設定により生じた矛盾とするのが妥当じゃないか?

347 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/30 23:46 ID:BJF9UThL
まああれだ。マシンガンの弾を余裕で受け止められる亀仙人が
人魚に殴られて鼻血出してるぐらいだから

348 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/30 23:46 ID:yVlt/rUB
こうやって旅団信者はすぐ必死になるから
必要以上に雑魚雑魚言われんだろがよ。

349 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/30 23:47 ID:NdTe9QND
>>341
ネフェは普通じゃないから。

__________________________________________________________

力がつよいからといって、強いわけではない。(格闘技がイイ例)

当たり所が、悪けりゃ骨は折れる。(自転車でこけて、骨が折れることもあれば折れない時もある)

>>339
>旅団がナックルとかよりも上のレベルとは思えんなぁ。
>格上に描かれてたつっても、ビノールトくらいの描写だったと言えばそうだし
お前の考え。

まぁ、今まで書いたことも、俺の考えなのだがな。
人それぞれといっちゃえば、それまでか・・・・。つまんねぇ

Can you dig it sack〜〜〜〜(単語まちがえあるかも。)
まぁ、
I am just me!

350 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/30 23:50 ID:hDlZvZ6k
つーか本気でバトルしてるの
ヒソカと団長とウボしか見てないんだが。

おねがいしますよ冨樫先生…

351 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/30 23:51 ID:xw3oKFw4
団長は本気じゃないって言ってた。
防御に関しては本気だったろうけど。

352 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/30 23:58 ID:le3Ht2e2
>>341
ネフェはねー、なんだかんだで王の事警戒してそうだしなー。
っていうかその前にも師団長殺されてるわけで、普通に警戒するでしょ。

もしかしたら、ずっと堅状態だったかもしらん。
王は凝嫌いだから気付かなかったとか。

353 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/30 23:59 ID:BJF9UThL
覚悟の量が違うんだよ

354 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/31 00:28 ID:aAkcxPzw
最新刊の表紙来たね

355 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/31 00:51 ID:/3vDABTD
正直ハンター協会公式ガイドは信用おける内容なのか…

356 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/31 19:28 ID:qlxwNVDY
冨樫のうわごとを担当さんがチョロチョロとメモッた集大成です。

357 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 11:22 ID:VyYXKgPO
>>301
っていうか、ヒソカは念獣を経由して威力が激減したボールを受けて骨折してるんだが…
もし、堅を使っていたとしたら防御がモロ過ぎで堅を使っていなかったら反応遅すぎって事になる。

358 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 11:50 ID:iZ4XJswx
>>357
その辺に関してはボールを取ることを優先してバンジーにオーラを割いたから
防御の分のオーラが弱まったとか今までも色々言われてるけど
はっきりした事は冨樫しか分からないんだからこれ以上は何を言っても不毛。

つまりお前は本気でレイザー>>>>ヒソカと思っていて冨樫も当然そのつもりで描いてると思ってるわけだな?
じゃあそれでいいんじゃないの?

359 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 11:55 ID:VyYXKgPO
>>358
んじゃレイザー>>ヒソカが決定って事で良いな。

360 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 12:00 ID:VyYXKgPO
あ、つーかsage忘れスマソ・・・

361 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 12:10 ID:hlEjF+56
>>359
個人的には 怪我することも含めて 楽しんでいた  って感じがするから
本気出していたとは思えないけどな

362 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 12:13 ID:iZ4XJswx
例えばポックルとネテロだったら証拠なんかなくても
ネテロのが格上に決まってんだろうがって話だけど、
ヒソカやらレイザーやらのレベルまで行くと
もはや俺には肯定も否定もできないってこと。

つか、ヒソカレイザー議論は荒れるから禁止されてなかったっけ?
このスレじゃない?

363 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 12:21 ID:VyYXKgPO
>>362
このスレじゃないと思われ。
禁止してるのは「やっちゃいけないこと」と「ドッキリ」議論だけ。

364 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 12:22 ID:VyYXKgPO
スマソ…
またsage忘れ…


逝ってくる。

365 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 13:04 ID:VyYXKgPO
そういや、そろそろH×Hの資料集が出ますね。
誰か買う人居る?

オレは買うけど…

366 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 17:27 ID:B9T9JHzY
ハンターズガイド以外にもでるんか?

367 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/04 03:23 ID:QJ6aS6Ft
シズクの腕相撲って念無しでしかも利き腕と反対なんだから
そりゃ負けてもおかしくないんじゃない?

キルアに折られたのは団長がクラピカの鎖に捕まったのと同じ隙に攻撃食らったんだし
ここのシーンは頭脳勝ちでしょ、次のシーンであっさり捕まってるわけだし。
それに旅団のメンバーはいつでもゴンキルを殺すことが出来た。
ゴンキルは骨を折るので精一杯。

368 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/04 04:29 ID:W/W0DpgX
>>367
うるせーんだよクズが。
ゴンに腕折られたイルミ、骨折られた旅団、隙を突かれたネテロ、殴られたヒソカ、負けたレイザー。
全員ザコ決定。今の力関係は王>3戦士>ゴンキル>>>>>>上記の連中。

369 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/04 04:31 ID:MnKBde+j
ゲン具現化…

370 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/04 04:32 ID:W/W0DpgX
前から変化か具現化って言われてたじゃん。

371 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/04 08:29 ID:h0LJ3bM8
具現化するのが直接戦闘には使えない爆弾なんで
格闘戦の方は相性のイイ変化系の一握りの火薬を覚えたという事ですか?

372 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/04 11:39 ID:QiO8xV5s
自分でリトフラは命の音に比べれば弱いって言ってるしね

373 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/04 12:49 ID:aSeAuTl9
リトフラが弱いのは、爆発を小規模にしなきゃダメだからじゃね?
あんま強いと自分もダメージ食うし、それだけ防御にオーラを割かなきゃならんので、
オーラ消費も激しい

374 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/04 12:53 ID:aSeAuTl9
>>369
ヤマアラシはなんて書いてあった?

375 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/04 19:47 ID:4h0Hn05B
>>374
体毛を自在に操るとしか書いてなかったよ

376 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/04 20:14 ID:aSeAuTl9
>>375
系統のこと

377 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/04 20:21 ID:4h0Hn05B
書いてなかったよ

378 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/04 20:32 ID:W1GEoghg
勝手に書くよりは信憑性があるのかもしれん
ゲンのはちゃんと作者に確認とったのかもしれん・・・

379 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/04 22:31 ID:oWTRZUPw
>>373
なんだか本末転倒な能力だな。

380 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/04 23:48 ID:siTtXuQv
だがカウントダウンの解除を防ぐために覚えた能力だろうから最適なんじゃないかな

381 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/05 00:30 ID:AlpJlqyf
自分の爆発に耐えられる強化が出来てるなら、
最初から手に功防力集中して殴った方が強い気がするんだが。

382 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/05 01:26 ID:q+V/NDKq
爆発の方がカッコイイと思ったんだよ ゲンさんは。

383 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/05 01:27 ID:A50KM9+u
相手の骨や内臓を砕くならそれでいいけど、火傷を与えたり
肉をえぐったりするは通常攻撃じゃ難しいでしょ。
まあ、通常攻撃に火属性が付加されるって程度に考えれば良いのでは。
威力に対してオーラの消費効率がとんでもなく悪いけどさ・・・・。

384 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/05 02:25 ID:7e6LiKv7
>>381
同じ量のオーラで殴った方が強いのは確か。
でもリトフラなら「殴」らなくても大きいダメージを与えられるんだね。これは大きなメリット。
ボクシングとかでも、力を込める程モーションが大きくなって当てにくくなる。
リトフラならいわゆる手打ちやそれ以下でも大きなダメージを与えられる。
極端な話し、すでに掴んでれば完全にノーモーション。
寝ながらとか、左右同時とかも、普通のパンチじゃ有り得ない。フェイントの自由度も高い。

385 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/05 02:33 ID:7e6LiKv7
それに打撃なら、相手の重心なんかもダメージに関わってくる。
=打ってダメージ与えられる箇所が限られる。
リトフラなら掴めさえすれば相手は関係ない。
たとえばドッジボールで使った普通のボール、
ジャンケンにも耐えたが、リトフラなら破裂してただろう。

386 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/05 03:50 ID:uUlfXqFP
リトルフラワーは表面を破壊できるのもでかいだろ。
ジスパの顔面破壊とかヤバイよ。
ついでに回復しづらい傷になるから厄介かもね

387 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/05 18:59 ID:M/Fx9Tf1
富樫は漫画とアニメは別と考えてますみたいに言ってたから
漫画本編以外のアニメとかその他の設定?シラネって感じだと思う

388 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/05 19:27 ID:IO2ngW7T
>>384
オーラで強化した分のパンチ力は、モーションとか重心とか関係ないよ。
リトフラ発動時は凝しなくちゃならんから、フェイントもクソもないよ。

389 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/05 19:36 ID:XH9kc33L
>>388
>オーラで強化した分のパンチ力は、モーションとか重心とか関係ないよ。
かんけいあるよ

素のパンチ力 × 念強化だから、素のパワーが落ちれば結果的におちるうううううううううう

390 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/05 21:15 ID:2UxkBlv8
>>388
>リトフラ発動時は凝しなくちゃならんから、フェイントもクソもないよ

あるよ。つかたぶん俺の言ったフェイントの意味が伝わってない。

パンチには必ず運動が必要だ。威力を上げようとする程そうだろう。
そのモーションで先を読まれかわされるわけだ。
ところがリトフラは、掴んでから全ての攻撃力が発生する。
パンチは後ろから前(等)に手を動かさないと打撃力が生まれないが、
リトフラにはその制限がないの。掴めさえすればいいんだから。

パンチと、掴むだけの動作と、どっちがかわしづらいかわかんね?

リトフラは腕を伸ばしきった状態からでも打てる。
寝てても座ってても。横向きにも後ろ向きにも。逆立ちしてても。車運転してても。
パンチより威力は抑え目だが、応用力は遥かに高い。
1対1のシチュエーションに拘ればメリットは弱まるだろうけどね。その必要ないし。

391 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/05 21:28 ID:S5kxuOgS
>>389
関係あるのは確かだけど、
セイヤクじゃない通常の念は足し算だってクラ師匠が言ってた。

>>390
肉弾戦でのフェイントではプラス、念でのフェイントではマイナスってとこかな。
まぁ、普通のパンチだって凝しなきゃ威力弱いんだから、そこはマイナスにならないか。

392 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/05 21:43 ID:2UxkBlv8
>>391
うん、流のスピードによる。それはパンチも同じ

393 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/05 22:43 ID:IO2ngW7T
>>389
強化した分は拳の本来の威力とはまた別。

>>390
パンチってジャブは含まれないの?
不自然に凝した手に何の不信感もなく掴まれてしまうようなヤツ相手に応用すんの?
リトフラの能力は1対1に向いてないの?

394 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/05 23:20 ID:2UxkBlv8
>>393
質問ばかりでびっくりしました

>パンチってジャブは含まれないの?
もちろん含まれるしリトフラはそれ以上に自由だ。何か?

>不自然に凝した手に何の不信感もなく掴まれてしまうようなヤツ相手に応用すんの?
応用すんの?の所が意味不明だが、
俺は「パンチを当てるよりは容易い」って書いたはずだよ。
相手が不信感を持ってようと持ってまいと変わらないよね。それに凝が必要なのはパンチと同じ。
そして
>寝てても座ってても。横向きにも後ろ向きにも。逆立ちしてても。車運転してても。
これは事実だろ?そしてこれはパンチより応用力があると言えるんじゃないのかい?
例えば、どんなハードパンチャーでも足場が不安定だったりすると発揮できないよね。
リトフラなら掴むだけだから、出来る。

>リトフラの能力は1対1に向いてないの?
これまた何を言いたいのかわからない。
パンチより当てやすいって言ってるだろ。それは1対1でも有効だろ。
凝や硬のパンチより威力が落ちるが、これらが出来ないってわけじゃない。
幅を広げてる分リトフラはゲンの1対1での戦闘力も向上させてるよ。
ただ、リトフラは応用力・自由度が高くて様々な状況で使える
=1対1しか考えないとリトフラのメリットを完全に理解できない、てこと

395 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/06 09:24 ID:qccxl9iC
>>379
どうガードしようとも結局、自分の腕もろとも爆破してるわけで、
いわゆる自爆技なんだよなー。
ってわけで威力上げれば自分の被害も大きくなるってのは仕方ない。

っつーか、あの技の説明、なんか富樫らしくないと思った。

396 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/06 12:38 ID:IWJcMzjQ
>>394が言ってるとおり相当に攻撃をあてるという意味において
相当に応用力がある技だと思う。
ただ、>>395が書いてあるように威力あげればあげるほど自分の被害も大きくなるから、
同じくらいの実力者相手だと、相当きついんじゃないかな・・・
下手すると能力自体まったく利かない場合もありそ。
この能力は、作中ではゴン相手(格下相手)だから全然思わなかったけど、
相当に威力を犠牲にした技かもしくは防御を犠牲にした技、
つまりゴンのジャンケングーくらいリスキーな技かと。
ていうかゲンスルーは、カウントダウンにしてもリトルフラワーにしても
格下相手じゃないと通じないような技ばっかりなきがする。

397 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/06 12:41 ID:pfDpZwHY
>>395
爆発の威力(ゲンオーラの20%)<手の功防力(ゲンオーラの25%)≒ゴン功防力90

なんだよねー
なんかしっくりこない。

>>394
>同じ量のオーラで殴った方が強いのは確か。
>力を込める程モーションが大きくなって当てにくくなる。
>リトフラならいわゆる手打ちやそれ以下でも大きなダメージを与えられる。

なぜに手打ちやジャブで殴ることと比較しないのかな。
比較対象が念抜きなんだよね。オーラ強化分は拳の威力とは別なんでしょ。
これで「パンチを当てるよりは掴む方が容易い」になるの?

あとどうせ書くなら
>寝てても座ってても。横向きにも後ろ向きにも。逆立ちしてても。車運転してても。
こんな応用じゃなくて相手の攻撃を防御する際に掴むとか
実戦的なこと書いた方がいい気がする。
なんつーか、リトフラを持ち上げたいのはわかるけど、油断してる相手にしか通用しないみたい。

398 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/06 13:58 ID:1So0VnwK
>なぜに手打ちやジャブで殴ることと比較しないのかな
何が言いたいのかわからん。比較はした。

>オーラ強化分は拳の威力とは別なんでしょ。
>これで「パンチを当てるよりは掴む方が容易い」になるの?
たぶん、オーラはそれ自体反発力があるから
ジャブだろうと手打ちだろうと高い攻撃力を持つ、
「パンチ運動は威力的にそんなに重要じゃない」と言いたいんだな。
リトフラと同じ様に、凝をした手を差し出せば
触れるだけで相手を吹っ飛ばせると言いたいのだな。

ほんとかよ???
だとしたら確かにリトフラのメリットは限りなく薄いね。
(じゃあなんで凝をしたままのゲンはゴンの手を掴めたんだろう?)
(つーか掴んで凝の時点で相手が吹っ飛ぶならリトフラを発動するヒマも必要もない)

>相手の攻撃を防御する際に掴むとか
>こんな応用じゃなくて実戦的なこと書いた方がいい気がする
>リトフラを持ち上げたいのはわかるけど、油断してる相手にしか通用しないみたい。
どうも。でも逆立ち以外は全部実戦的だろう。
何度も言うがリトフラはパンチと比べて体の運動を必要とするという制限がとても小さい。
これだけで、持ち上げたいとか関係なく持ち上がるのわかるだろう?
ここから油断した相手にしか通用しないと考えるのも、おかしい。
わざわざ寝て使う必要は無いの。でもどんな状況でも使える事は、メリットなの。

399 :僕は変化系:04/06/06 14:33 ID:URA+BZx3
冨樫先生は偉大な人なんだから
休載ウザイとかいうのやめましょうよ
大体この次元の漫画を1週で書くのはやっぱむりですよ
僕は毎週書け!!というより時間かけていいもの
書いてくださいとおもうんですが
とりあえず天才だわこの人は

400 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/06 14:50 ID:IWJcMzjQ
>>398
たぶん他の人もそのメリットがあるってのはわかってるんじゃないかな?
問題なのは、そのメリットがどれくらいなのかってことなんだけど、
実際どの態勢とかでも使えるからといっても、威力があまりにも低いとつらいものがあるよね?
それこそ、不利な態勢でうつパンチに負けるような威力だったら洒落になってないしね。
リトルフラワーは、爆発の被害を自分で食らわないために手もオーラで守ってるけど
逆にいうと相手もその程度のオーラで、リトルフラワーを完全に防げるってことなんだよね。
上でも書いたけど、相手がゴンだからよかったもののオーラの総量が同じくらい(流の技術も)だと、結構簡単に防がれるんじゃないかな?
なんせ、ゲンスルーは [リトルフラワーのオーラ] と [手を守るためのオーラ] っていうのをあわせて攻撃しないといけないんだけど、
防御側は、ゲンスルーと同じ量の [手を守るためのオーラ] だけでいいってことになるはず。
つまり流もそれだけ少ない量ですむから早いし、フェイントを入れられてもつかってるオーラがゲンスルーよりすくないから
他の場所へのオーラの配慮も問題ないと思う。
技の性質上、同等クラス以上の相手だと決め手につかうには難しいんじゃないかと思う。

まぁ・・・あれだ・・・ぶっちゃけると、GI編用につくった能力っぽいから他の所での対決のこと自体は作者はあんま考えてないのかと(;´Д`)
最近、休載の連続だしなぁ・・・それでもこの漫画を楽しみにみてる自分が情けねぇ。・゚・(ノД`)・゚・。

401 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/06 14:54 ID:qOsN+RNF
自己満会話なら他所でやってくれ

402 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/06 15:14 ID:1So0VnwK
>逆にいうと相手もその程度のオーラで、リトルフラワーを完全に防げるってことなんだよね。
うん確かに。威力そんな低くていいの?ていう疑問はあるね。

でもリトフラの爆発に使ってるオーラ量って確定してるん?単項本持ってないんでスマン
爆発に使うオーラ5・防御に使うオーラ40、
→同じオーラ量で殴るのとそんなに威力変わらない、みたいな可能性はないの?
(ガード側は、パンチ側の凝と同量のオーラでガードできる、でよかったよね・・・違ったか?)
変化させてるんだから、そっから生まれる攻撃力が素のオーラと同じとは限らんと思う。
バンジーとかだってオーラ消費大きかったら格闘で使えない。
リトフラは掴まなきゃいけない制約もあるし。

403 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/06 15:32 ID:QyYvbfz0
まあ、あれだ。

    気    に    す    ん    な

404 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/06 15:40 ID:B3dol2ns
消費オーラが20%だと、防御に必要なのは25%。
消費オーラが隠れてて微妙に見えないけど、計算上20%で間違いないかと。
ゲンは具現化系らしいので、それぞれの実効値は
リトルフラワー発動16%、防御力強化15%。
ほぼ消費オーラ×系統補正=攻撃力(効果)。

405 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/06 15:51 ID:1So0VnwK
へー、書いてあったんだ。わざわざありがとう

406 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/06 16:02 ID:A5AQo9jj
>>400
そっかー。
同じオーラ量で防げるなら、
同等クラス以上どころか、
自分のレベルの半分以上の相手だと効かなくなってくるわけだ。

制約の効果が、単にオーラ量が上がるだけにしちゃったのも問題だよなー。

407 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/06 16:36 ID:NK37K2F4
威力挙げる以外になにがあるっていうだよ

408 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/06 19:19 ID:A5AQo9jj
>>407
オーラ量という目で見える量を上げることにしてしまったから、
同じくらいのオーラを纏った者同士の対決では制約の効果を考える必要が無くなってしまった。

オーラ量を上げるじゃなくて、同じオーラから得られる効果が増える、だったら、同じオーラを纏った者同士でも制約や覚悟で威力が変わるということになり、面白みが増すとともにこういう時の言い逃れに使える。(ぇ)
クラピカの場合、「限りなく切れにくい特別な鎖」じゃなくて、「滅茶苦茶オーラ量の高い能力者が具現化する鎖」になってる。

409 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/06 19:30 ID:t16f/+dL
>>408
>>クラピカの場合、「限りなく切れにくい特別な鎖」じゃなくて、「滅茶苦茶オーラ量の高い能力者が具現化する鎖」になってる。

強制絶の鎖は「限りなく切れにくい特別な鎖」だと思うんだが

410 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/06 19:31 ID:Og8UQ8EF
ってかあくまでゲンの本命は命の音じゃねえの?
相手の前で能力説明って制約があるが、威力はリトフラの10倍。
しかも触れるだけで(=殴っただけでも)発動される。
その上爆弾解除にはゲンに『触れながら』ボマー捕まえた。
一度発動させれば1時間後にほぼ確実に殺せるし、サブバラがいれば即爆破。

カウントダウン開始すれば逃げ切りさえすればいいわけだし。
リトフラが相手をひるませ、警戒させるものでさえすればいいわけだ。

411 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/06 19:57 ID:bkD1BRgW
ゲンスルーはオーラを起爆しやすい性質に変えたの?

412 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/06 22:35 ID:bBNqYKED
>>409
ごめん、何かトチ狂ってた。忘れてください。

413 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/06 23:09 ID:7FlFqudf
>>398
だから、ジャブとか手打ちとかと掴もうとする行為が必要とされる体の運動が少しも変わらんと思うんだが。
オーラのみの威力については、ビスケの硬の説明時に言ってるとおり。
単純に威力が上がってるだけで、反発力なんて書いてないと思うんだけど。

運動は重要じゃないなんて一言も言ってないよ。
おまいさんが威力上げるにはモーションが云々と言ってるから。
何で今のままで爆発の威力より手の功防力強いのにわざわざ威力上げてんだ?と思ってるから。
曲解しないで欲しいなぁ。

414 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 00:24 ID:RnLCD4CE
>>409
ハンタの世界観では素の状態でも鎖なんぞ簡単に引きちぎれる。

クラピカの鎖は強制絶+限りなく切れない鎖。


415 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 02:04 ID:LVqFPU4g
このスレ的にはハンターズ・ガイドは信用出来そうか?

416 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 12:39 ID:08wxheEp
20巻に登場したジャイロ。19巻にてあのカイトに「やっかいだな」と言わしめた点からジャイロは
かなりの念能力者であることが推察される。
そしてあのもっさりとしたダウンコートをフードを被って着こなす姿から、ある事実が証明される。
つまりジャイロの正体である。
断言する。ジャイロ=パンダである。19巻のNGL編の初期にパンダは単独行動で人間を狩っていた。
そのとき発せられた「救えねぇな」という台詞は、20巻にあったジャイロの描写と見事に合致するのである。
ジャイロはカメレオンに発見され、その後、20巻のNGL編主用登場人物の一覧から消えている。
無論、脇役のカメレオンやレッサ-パンダはきちんと描かれている点から、単なる書き忘れではなく、
街に移動したジャイロ=パンダを証明させる証拠たり得よう。

未だ謎多き人物、ジャイロ。ここから推測の域を出ないが、彼の念能力は、世界に悪をばらまく目標を
まず第一に自然迎合主義による団体からの麻薬の蔓延という描写からして、
ウイルスを使ったものである。オーラを感染媒介に相手の血液に操作型ウイルスを注入し、
ウイルスはジャイロの意思で効果を発揮する。感染者の血液中の酸素の流れを一時的に遮断するのである。
これは感染者のオーラ総量によるが、0.何秒〜数秒間、感染者を気絶状態にする。
つまり感染者にとっては「時が止まっている」と錯覚する、恐るべき能力なのだ。
ネテロ会長あるいはジンすらをも凌ぐ、ジャイロ。彼こそが現時点世界最強の念能力者である。

417 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 12:50 ID:Be3ZW1df
何からつっこんだらいいやら・・・・。

418 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 12:51 ID:s8eZXIjI
パンダじゃなくてコアラだってつっこみたいけどやめとこう。

419 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 12:55 ID:9lbS/Nmx
ハンターズガイドによるとノブナガは強化系だから
それで腕相撲が弱いということは念、筋力ともかなり未熟ということになる。
円でノブナガは4メートル、ゼノは300メートルで差があるが戦闘では
ノブナガは強いと言うのはどうもも無理くさい。
まあ円でどっちが強いかってのは結局関係ないんだろうけども。

420 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 15:55 ID:kallN/k0
パンダ・・・禿げ上がるほどワロタ

421 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 16:41 ID:+sytBWI+
一つ言っておこうガイドブックは信用するな

422 :クロロ・ルシルフル ◆5.ZGe/KuMo :04/06/07 16:48 ID:gA35HLjz
144 名無しさんの次レスにご期待下さい New! 04/05/17 22:20 ID:REqMKkFb
神  メルエム
SS  ネフェ、シャウ、ユピー
S 団長、ヒソカ シルバ、ゼノ、ネテロ、レイザー、クラピカ(対旅団)、モラウ、ノヴ
A ビスケ(真)、旅団戦闘員、カイト、イルミ
B 師団長(念)、旅団非戦闘員、ナックル、シュート、パーム、ゲンスルー、陰獣
C 兵隊長(念)、カストロ、ゴン、キルア、サブ、バラ、ビスケ、クラピカ(緋の目)
D ゴレイヌ、ビノールト、ツェズゲラ
E ポックル、レオリオ、天空闘技場の弱い念使い
F モタリケ

これっていつごろのなんだ?
旅団ってこんなに上なのか?
ゴンキルとヒソカのさってまだあるのか?

423 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 17:26 ID:61dd42O9
今日、ハンターズガイド買ったんだけど
カルトが旅団に入ってるような描写があったんだけど
そんなシーンあったっけ?何巻くらい?

424 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 17:41 ID:+CoCOGm7
ナックル.シュート.ゲンスルーはAだろ

425 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 17:47 ID:+sytBWI+
GIの最後のほう

426 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 17:47 ID:ofBFRwqu
神  メルエム ジャイロ
SS  ネフェ、シャウ、ユピー
S 団長、ヒソカ シルバ、ゼノ、ネテロ、レイザー、クラピカ(対旅団)、モラウ、ノヴ
A ビスケ(真)、旅団戦闘員、カイト、イルミ
B 師団長(念)、旅団非戦闘員、ナックル、シュート、パーム、ゲンスルー、陰獣
C 兵隊長(念)、カストロ、ゴン、キルア、サブ、バラ、ビスケ、クラピカ(緋の目)
D ゴレイヌ、ビノールト、ツェズゲラ
E ポックル、レオリオ、天空闘技場の弱い念使い
F モタリケ


427 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 17:50 ID:+sytBWI+
ツェズDに意義アリ

428 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 18:30 ID:pQC03VUj
ジャイロが現時点で 王直属の三戦士より強い分けないだろ  その内強くなるだろうが
現段階ではA程度

429 :名無しさんの次レスにご期待下:04/06/07 18:45 ID:+yARQSt8
硬と凝を混同してたり
トチーノの風船黒子を具現化した分身だとほざくようなガイドブック
信用できるわけがない。

430 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 18:48 ID:pQC03VUj
>>429
え?混同されて無いぞ  こうと凝  ページ教えてくれ

431 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 18:50 ID:vWXljrKj
現時点のメルエムも実際強いかどうかわからんよ

432 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 18:54 ID:heTMtkAv
強くてキャラ勃ってるのってネフェルぐらいだな

433 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 19:26 ID:4UoIApvQ
いや、硬と凝はメチャクチャだ

434 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 19:27 ID:+sytBWI+
どんな説明されてるか載せてくれ

435 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 19:32 ID:vkElpc8a
凝でガード
堅でガード
硬でガードの違いがわかりません。

特に凝って目にオーラを集めるんじゃなかった?

436 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 19:33 ID:4UoIApvQ
抜粋はキツイから、テキトーに説明すると

凝は隠を見抜くわざとして説明されていて、硬が凝の役目で説明されている。

ゆえに、流は堅をしながら硬でオーラを振り分ける事だと書かれている。          もうこの本だめぽ

437 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 19:37 ID:+sytBWI+
>>435
手とか目に集中させるのを凝
硬はそこ以外ゼロね

>>436
確かにめちゃくちゃだw

438 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 19:42 ID:pQC03VUj
ギョウは一箇所に錬で高めたオーラを集めることを凝という(この場合 メに集めて見破ることが一般的で眼に集中=凝と一般的に言う)

硬(絶・錬・凝・纏(本では凝ではなく発になっとる))を同時に使うことで 一箇所にオーラを最大限集中させる)

堅(錬で高めたオーラを維持する 硬で最大限一箇所に集めて防御したり 全体的にしたりも意味合いとして含む)  流(その攻防力移動を行う名称  硬に変えたり とか)



って、詳しく書けばこうだよね?
98−99ページ見たけど  大した間違いは無いと思うぞ

439 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 19:48 ID:pQC03VUj
ん?? 本の説明がおかしいと言ってる奴 どのページ見てるんだ(;´Д`)

見る限りまったく普通にかかれて居るんだがページ数教えてくれ
ページ数教えるだけなんだから簡単だろ・・・何故、そこだけ答えない アンチの活動か?

440 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 19:50 ID:4UoIApvQ
>>439
いや、お前の見てるページだが、お前の広い心じゃないと、絶対メチャクチャにしか見えないんだが

441 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 19:50 ID:vQZ1sLLh
>>435
「凝」は、オーラを一部に集中させる技術
「堅」は練で増強したオーラ(通常よりはるかに多いオーラ)を纏も併用して纏う技術
「硬」は纏絶練発凝の複合で、
凝の超ド級版が纏われてる一カ所以外のオーラはOFFにする技術

442 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 19:54 ID:vQZ1sLLh
硬って
わざわざ体系化されて名前まで付けられるほど有用性ないよな
ナックルみたいなやつはそういないだろうし

443 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 19:55 ID:idDv12Z0
秋までには連載再開しますか?

444 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 19:59 ID:pQC03VUj
>>440
結局 どこか指定できないのか  アンチ必死だなw



445 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 20:00 ID:vQZ1sLLh
>>443
「6月21日のジャンプ30号」らしい
休載延長とかしないことを願うしかない

446 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 20:05 ID:vQZ1sLLh
>>444
俺は440じゃないけど
>436で言ってる
>流は堅をしながら硬でオーラを振り分ける事だと書かれている
っていう下りが正確な要約だとしたら、↑の説明はおかしくね?

447 :訂正:04/06/07 20:06 ID:vQZ1sLLh
>>444
俺は440じゃないけど 、
436で言ってる、
>流は堅をしながら硬でオーラを振り分ける事だと書かれている
っていう下りが正確な要約だとしたら、↑の説明はおかしくね?

448 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 20:08 ID:PxU33Cw0
>>438
間違ってる間違っていない以前に非常に読みにくい文章だな・・・。

449 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 20:08 ID:+sytBWI+
どこをどう訂正したんだ

450 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 20:11 ID:pQC03VUj
>>447
硬と堅を瞬間的に使い分ける技、オーラを集中させたり(硬)分散させたり(堅)
することで効率的に攻防力移動が行えるように うまく使うには頭脳も必要。

みたいな風に書かれているわけだが。
攻防力移動のことを言ってるんじゃないの?極端な例として硬と堅の攻防力移動
って書かれているが、実際攻撃値(念の集める箇所の強さの分配)を移動させることを「流」と
呼ぶんだから

硬と堅と極端な言い方も「流」という意味には含まれるはずだが?


451 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 20:11 ID:4UoIApvQ
>>444
コイツはページ聞いていたのに、いつの間にかページのどこがおかしいか聞いてる事になってるのは何でですか?

452 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 20:13 ID:pQC03VUj
>>451
ページが正しかったのは解ったから その指し示すところを聞いただけだよ

453 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 20:14 ID:vQZ1sLLh
硬って発も応用に含めてるみたいだけど
発ってそもそもどういう定義だっけ?

>>449
いやなんつーか
訂正前の文章だと“436で言ってる”までが引用文みたいに見えるから・・・

454 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 20:17 ID:pQC03VUj
>>453
発=錬で生み出した念を自在に発する
と、書かれているけど。ここは間違ってると俺も思う(多分 凝と間違えてる)

455 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 20:19 ID:4UoIApvQ
え、発は合ってるんじゃない?

456 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 20:21 ID:vQZ1sLLh
>>450
「硬でオーラを振り分ける」っていう表現がなんとなくひっかった
「流でオーラを振り分ける」の方が自然に見えるから

集中させてる部分以外は絶になってないと
「硬」とは呼ばないのかな
集中させてる密度が高ければ広義的に「硬」で通じるんだろうか

457 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 20:23 ID:+sytBWI+
流でオーラ?凝じゃなくて?

458 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 20:23 ID:vQZ1sLLh
>>454
“念を自在に発する”って何やねん・・・

459 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 20:26 ID:pQC03VUj
>>455
硬の説明文章の中の話だよ  発の詳細自体は合ってる

>>456
振り分けるとは書いてないよ「使い分ける」とは書いてある 硬と堅をすばやく使い分ける
っていうのも「流」の意味には含まれるから 問題は無いと俺は思った

460 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 20:29 ID:4UoIApvQ
>>459
いや、その硬と堅をすばやく使い分けるってのは問題だろ

461 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 20:30 ID:pQC03VUj
>>457
何が言いたいの 訂正してくれ(;´Д`)意味がわからん 詳しく
>>458
そこを質問するなよ
必殺技のこと ヒソカが念をバンジーガムに変えるようにな 練った念を操る(自分の意思で)たとえば
ゴンの放出系の念放出なども発

462 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 20:30 ID:PxU33Cw0
硬はもともと発を含む応用技なんだが。

463 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 20:33 ID:pQC03VUj
>>460
問題ではないだろう  「使い分ける」  硬(一箇所集中)と堅(全体的に分散防御(絶は含まれない)
これは一重に攻防力移動だからな それに、硬という意味自体の意味も幅広く(一般的に一箇所集中)

>>462
うん 発を含むんじゃなくて
硬=発  の一種。

464 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 20:34 ID:vQZ1sLLh
>>460
「使い分ける」なら別に問題ではないと思うんだけど・・・

問題があるとするなら、
「硬と堅をすばやく使い分ける」だと
なんだか硬を頻繁に使っちゃってるようなニュアンスが出てしまうところだろうか

465 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 20:36 ID:4UoIApvQ
>>463
ちなみに、>>(一般的に一箇所集中)

の一箇所集中じゃない場合ってどんな時?

466 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 20:36 ID:pQC03VUj
>>464
俺も思ったニュアンスの幅が大きくて勘違いがおきやすい(適当)
になって個々の捕らえ方によってまちまちになる気がする


てか、俺必死だな  ぬるぽ  

467 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 20:38 ID:SMO2ORvg
確かに攻防力集中の意味での「凝」の説明がすっかり抜けてるのと
「流」が、「硬」か「堅」かの二択のように読めてしまうってのは判りにくい

けど俺はそこより「硬」の説明のとこの

>>自分が使えるオーラのうち、どれだけの量を使うかがポイント

が納得できん。攻防力100以外は「堅」だろ
単に凝流堅硬が区別できてないんじゃないか?

468 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 20:39 ID:vQZ1sLLh
>>462
>>463
硬って系統別の得意不得意あったっけ?
(硬の要素に含まれる)「発」は系統の影響を受ける分野なんだよね?

469 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 20:40 ID:pQC03VUj
>>465
硬=(絶・錬・纏・凝)  なんだけど、もしかしたら堅の時 一箇所に少し攻防力移動により例えば
               手が60%体40%の比率での防御の場合手を「硬」と呼んだりもするかもってことで
「一般的に ってニュアンスを使った」  俺も、一箇所集中なだけだと思うから 深く突っ込まないでくれ

それに問題となっている
硬と堅の使い分け=流  だから、硬でも問題ないと思うぞ?(ニュアンスの仕方が悪いとは常日頃思ってるけど)
ニュアンスを悪くしておいて後で詳細の備考を付け加えて念いつて発展させるのが富樫の今までのやり方の一つ
だから ニュアンスが悪いのはご愛嬌だと思ってる(適当だとおもうがなー)

>>466
ガッ

470 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 20:41 ID:PxU33Cw0
>>463
違うって。
硬は纏、絶、錬、発、凝を複合した応用技。
硬の中に発が含まれている。

471 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 20:43 ID:RWVivpzA
で、結局ハンターずガイドは信頼できるの?

472 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 20:44 ID:vQZ1sLLh
>>467
あぁ確かに納得できんなー

つーか“どれだけの量を使うかがポイント”って・・・
読者の中に念使いでもいんのかよw

473 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 20:44 ID:4UoIApvQ
硬と凝が激しく信用できない

474 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 20:45 ID:pQC03VUj
>>467
前者は同意

後者は 20巻の説明に出てくる「自分の出すことが出来る限界値のことじゃないかな?」
あくまでも錬・絶・纏・凝=硬 だから、念の強さ(いわば 練りだす量)ってことじゃないかな?

>>468
強化系が強いってだけで 得意不得意はないんじゃないかな?防御でも通常攻撃でも使うっぽいし
あくまでも、応用の発ってだけじゃないかな?(影響を受けたとしても全系統使える応用技(発)だと思う)

475 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 20:47 ID:pQC03VUj
>>470
そうかそうか、じゃぁ 凝が説明文でぬけちまってるだけなのか
硬=発 でもいいということだけど、解りづらいね(;´Д`)



476 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 20:48 ID:vQZ1sLLh
>>469
揚げ足取るようで悪いが
硬は発も含むんじゃなかったっけ
>>471
なんでも、ノブナガが強化系とか書かれてるらしい・・・

477 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 20:52 ID:pQC03VUj
>>476
>>475
(;´Д`)俺もすまん 解りづらいと感じてるのは同じです。

ノブナガが強化系ってのは少々違和感があるけど
まだ、完全には否定しきれないよね
1・ノブナガは剣ばっかり強化してたから自分の強化の仕方を忘れた(ありえね)
2・雑魚だとおもって手加減していた 実際本気だったらゴンの手潰れてただろうし(ようは油断100%)確率高
3・ようするにノブナガは実は弱い



478 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 20:59 ID:9lbS/Nmx
>>477
3のノブナガは実は弱いという説を採用すれば円の範囲の小ささが
解決されてしっくりくるんだよね。

479 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 21:01 ID:pQC03VUj
じゃ、ノブナガ=雑魚  ただの旅団の育ち仲間で入ってる足手まといってことだな(シズクの発言も納得)

(;´Д`)これ以上 なんだかんだで擁護するのは俺一人じゃ無理ポ 寝るぽ

480 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 21:02 ID:vQZ1sLLh
>>477
なんだかなー
ウボォと相性良かったのにおんなじ系統かぁ (同じだからこそ相性いい、ってのもあるけど)
理屈っぽいから、操作系とかそのあたり臭いとか思ってたんだけどな
てめぇも強化系のくせして「強化系バカにゃ理屈が通用しねーんだよなァ」・・・

>ようは油断100%
死んだウボォの事熱く語って感情むき出しだったから、「油断してた」ってのは演出的にはあんまり・・・・個人的には。

481 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 21:03 ID:4UoIApvQ
シルバは放出だと思ったのに、変化だった

482 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 21:04 ID:SMO2ORvg
>>674
俺もそれ考えたんだけど
確かに表に出すオーラの量を加減すれば「硬」の威力は上下するが(GI最初のゴンの修行)
「硬」の一点集中性を考えたら決してポイントなんてもんじゃないだろ
「思う存分ぶんいけ」以外に「硬」の使い道なんてないわけだから

そういうわけで
>>単に凝流堅硬が区別できてないんじゃないか?
と思ったわけです

483 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 21:05 ID:bXCs+P51
結論

ガイドはlクソ

484 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 21:10 ID:abuOnMju
既出だと思うけど、
ゴンの養育権がジンのままで、2、3才位からあちこち連れ歩いてたら、
ゴンって空恐ろしいハンターになってるだろうね。

485 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 21:12 ID:4UoIApvQ
>>484どの道、ミトさんの母ちゃんに預けてた悪寒

486 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 21:14 ID:vQZ1sLLh
ていうか、
ジンの「欲しいモノ」が明かされずに連載終了しそうな悪寒

487 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 21:33 ID:4rHdHZqw
>>481
変化!?
念弾でビルの地下ぶっ壊してたよね
十八番の変化はどんだけ強力なんだよ、って話に・・・
ていうかクロロレベル仕留めるのに苦手な系統使うのか

488 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 21:34 ID:4lECQW5P
ドブナガ人気

489 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 21:36 ID:abuOnMju
そ、それはつらい。
この連載打ち切られたらトラウマになりそうだ。
ミト姉に預ける位ならなぜ結婚したのかが謎。


490 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 21:44 ID:4UoIApvQ
結局カルトは男か女かわからなかったな

着物少年(?) って書いてあったんだが、?が付くって事は編集部もわかってない様子

491 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 21:46 ID:9lbS/Nmx
>>489
ミトさんが親権を奪ったんだよ。
でもゴンは自然で育ったおかげで能力高いし
ジンを見つけたら一緒に行動するだろうし環境としては順調なんじゃないの。

492 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 21:46 ID:abuOnMju
489=
>>485
>>486
でした。スマソ

493 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 21:46 ID:4rHdHZqw
>>490
ビスケの前例もあることだし
そのうちカルトの設定とんでもないことになったりして
似たようなのにボノレノフとか

494 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 21:52 ID:TT2+b+16
>>490
後ろのハンターズコラムってとこに
ゾル家の末弟って出てるよ。
男で確定。

495 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 21:54 ID:PCwDn8kG
次に出て切る時、ボノレノフの隙間から見える目が妙に美形になってると予想。
(多分幽白の躯もそんな風にしてキャラ設定が変わった筈だ)

496 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 21:55 ID:abuOnMju
あわわ。
自分でも何書いてんだかわかんなくなってきた。
えっと、ジンは、自分で育てるつもりがないんなら
なぜ体の弱いミト姉に子供を産ませたのかな?ってことか。
そうだ、最終的にはそれが訊きたかったんだ。

497 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 21:59 ID:ADP5xR4s
近親相姦?

498 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 22:08 ID:DUa5d+35
いとこだから別にいいだろ

499 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 22:12 ID:9lbS/Nmx
>>496
読んでないだろ?
母親は謎。

500 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 22:21 ID:4rHdHZqw
>>496
ていうかミトさん体弱いっけ?

501 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 22:23 ID:4rHdHZqw
IDがもうちょっとでH×H

502 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 22:25 ID:abuOnMju
>>499
読んだけどいまいちわかんないかも。
もっかい一から出直してきます。
あと、レオリオはこれから先出番あるのかなぁ?桑原系?

503 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 22:25 ID:DEduc6Bv
メルエムって最後に残ってた小さな胎児の名前になりそうだよな

ガイドブックで否定されてるけど

504 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 22:27 ID:4rHdHZqw
「最短でも4年は会わない」って言ってたが
リアルの時間でそうなっちゃいそうだ
あれ?もう経ってるか?

505 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 22:29 ID:4rHdHZqw
「メルエム」って
「MELEM」だと、上から読んでも下から(ry

506 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 22:33 ID:MwfiFdX5
虫どもは除くと強さは

ネテロ会長>>>壁>>>>>キルアのとーさん>>ビスケ>>>>>>>キルア>>ゴン

こんな感じ?

507 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 22:38 ID:4rHdHZqw
ゴルアって小さい方のビスケよりまだ弱いんかな

508 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 22:43 ID:abuOnMju
>>500
ていうか、ミト姉って、
(ミトの姉さん)
という意味だったんで。まぎらわしくてスマソ

509 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 22:50 ID:+sytBWI+
は?

510 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 23:03 ID:i07RtDeS
>ミトの姉さん

それアニメ版のオリジナル設定だろ

511 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 23:08 ID:PxU33Cw0
>>508
クラピカの普段の瞳の色は?

512 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 23:22 ID:DUa5d+35
ここで一言言っとく、アニメ版は別物と考えろってことだ

513 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 00:30 ID:9NcBc3oG
ばっさり斬られたゼ。
アニメ野浪は別の板に逝きます。
ショック受けた。

514 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 00:58 ID:8E1JqHV4
UMAハンターと幻獣ハンターの違いがわからん今日この頃
ガイドで判明したキャラの念系統確認しようか
レオリオ 放出系
モラウ 操作系?
ポックル 放出系
ノブナガ 強化系
フィンクス 強化系
フェイタン 変化系
ゲンスルー 具現化系
シルバ 変化系
キキョウ 操作系
ゼノ 変化系
マハ 強化系
イルミ 操作系
ミルキ 操作系
カルト 操作系
病犬 強化系
ゴレイヌ 操作系?


515 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 01:20 ID:2hjwALkH
キキョウ、カルト辺りは全く情報がないから逆に信頼性が高いな

516 :名無しさんの次レスにご期待ください:04/06/08 01:30 ID:23gvblXk
>>514


幻獣=人語をしゃべる獣→害のある、「未確認ではない」幻獣「も」狩る
UMA=未確認生物→新種発見、保護か隔離か等色々な意味で対策を練る
かと。

517 : ◆xssiGpjIgc :04/06/08 01:31 ID:rM6Zcb6W
今日、20巻読んで初めてカイトが生き返ってる事に気付いたよ_/ ̄|〇

518 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 01:37 ID:Euzt5n4N
コミック派なら普通じゃないか?漏れはジャンプも読んでるが

519 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 02:08 ID:sEt6FjmY
ミルキって念使えんのか?

520 :517:04/06/08 09:22 ID:rM6Zcb6W
いや、ジャンプも毎週読んでるんだが…
やっと安心したよ(・Å・)

521 :クロロ・ルシルフル ◆5.ZGe/KuMo :04/06/08 12:41 ID:8+B2187w
カルトが男ってのはなんかいやだな・・。w

522 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 14:14 ID:a7Hcy72n
>>517
カイト生き返ってんの?

523 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 14:17 ID:JqEXI07Y
>>520
ジャソ( ´,_ゝ`)プッは下書きだからな

524 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 14:22 ID:6Fidgvkd
>>517
いや、俺も毎週ジャンプ読んでるつもりだったのに、
単行本の初回、未読だった。
もしかして単行本書き下ろし?

525 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 14:34 ID:zBimJnSS
ゾル家は髪の色で系統が決まるのかね。
シルバの巨大なオーラの塊は何にオーラを変化させたのか
カルトは何を操作して除念師を発見したのか
マハみたく禿げたら強化系になるのか。
明らかに(髪の色)>>(原作での能力描写)で系統決めてるし。

526 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 15:29 ID:+AyaooLA
>>522
カイトはたしか見開きのページで、王直属の3戦士と一緒にいるページがあるはず。
モントゥトゥユピーだかってやつがうまれたばっかの回だね。

527 :517:04/06/08 16:19 ID:rM6Zcb6W
>524
>523にも書いてあるけど、連載時には絵が適当すぎて判読しづらかったのだと思う(´・ω・)
分かっている人もいぱーい居るらしいけど。
生き返ってるけど、ネフェの能力によるものだから、操られてるっぽいけど(・Å・)

528 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 17:06 ID:a7Hcy72n
>>526
それって、ジャンプでいえば何号?

529 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 17:07 ID:pYKMDcnl
連載終わったの?最近載ってないんだけど

530 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 17:10 ID:WbslMxBb
ボノレノフは体中に包帯巻いてるからあれはきっと火傷の跡だ!
つまりボノレノフは炎使いの変化系だと思う!

531 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 17:42 ID:h55qpLHd
シルバ本人は変化系でもあの元気玉は放出系の技なんじゃないかと思う。

532 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 17:44 ID:CFazhH4I
いや、それ以外にないだろ

533 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 17:52 ID:OTGpU3lA
【流星街】
単行本11巻→1500年前。
ガイドブック→1500万年前から廃棄物の処分場になっている

おいおい…

534 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 18:03 ID:EjZdk0Ia
>>426
蟲は、三戦士以外は雑魚なんじゃないのかな
読んだ限り、ポックルでもサシなら勝てそうじゃん
ポックル軍団をボコったのは師団長クラス?
少なくともゴンキルは、師団長ボコったり、恐れられたりしてたし

535 :hakuchi ◆ozZSH1D51c :04/06/08 18:06 ID:rfMO1eqz
>>533
ワロタw

536 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 18:09 ID:zBimJnSS
>>531
わざわざ威力が半減する放出系の技をトドメに使ったというのか・・・

537 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 18:15 ID:maL4WagG
シルバクラスになれば苦手な放出系でもあれぐらいの威力にはなるってことか。
レベル1の技だし<元気球

>>534
ポックルは兵隊長クラスに負けてます。

538 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 18:34 ID:zBimJnSS
【ノブナガの誕生日】
コミック12巻→9月8日
ガイドブック→7月8日
【ダルツォルネ】
コミック9巻→フィンクスの手刀に貫かれて死亡
ガイドブック(P176)→「ウボォーギンを助けに来たフェイタンに殺される」

・・・何なんだ一体?

539 :クロロ・ルシルフル ◆5.ZGe/KuMo :04/06/08 18:45 ID:8+B2187w
せめてKCの設定とは同じにしておけよ、冨樫

540 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 18:47 ID:P/EzNDuE
単に手を抜いただけのこと

541 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 19:09 ID:MltVvaJQ
1500万年前なんてせいぜい類人猿の時代だろ

542 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 19:12 ID:ot184hIA
類人猿がゴミ捨てたんだろ。

543 :hakuchi ◆ozZSH1D51c :04/06/08 19:13 ID:rfMO1eqz
>>541
貝塚だったんだろ。多分w

544 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 19:17 ID:8/DnIno7
シルバの念弾(?)ってゼノみたいに
身体から切り離さずにブッ放したんじゃないの?

545 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 19:18 ID:0Fs4uWze
あれ放出してたのか?よくわかんなくない?

546 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 19:21 ID:x5nTpUSZ
シルバ変化系って嘘だろ
ゴンみたいに放出強化変化なら分かるけど

547 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 19:34 ID:zBimJnSS
いくら何でも
白髪(シルバ・ゼノ・キルア)→変化系
黒髪(キキョウ・イルミ・ミルキ・カルト)→操作系
ハゲ(マハ)→(上記の分け方に入らないから)強化系
は極端だと思うけどな

ミルキはフィギアでも操作すんのかと

548 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 19:37 ID:QneF1S1z
>>547
愛用の猫耳をつけた相手を操作(♀限定)ですよ

549 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 19:52 ID:AG4rCq2g
>>547
フィギュアがぶっ壊れるかもしれんという覚悟と
ゾルディックの血で結構強力な能力になりそうだな

550 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 20:05 ID:yWRB2ZmP
ガイドブックはこの板の2chねらに作らせた方が、100倍マシだったな

551 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 20:53 ID:ht3GJFun
重力で押しつぶすとかかもしれんぞ

552 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 20:55 ID:o9Popky6
ミルキが念使えるとすると、念なしキルアにビビってた理由がわからん

553 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 20:55 ID:ea6KbJOh
念無しでの戦闘能力が高くなくても問題無い、海藤(?)のような支配空間系の念と予想。

554 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 20:58 ID:yWRB2ZmP
キルアは念なしで、ボゼを余裕で殺せるほどですからねぇ

555 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 21:14 ID:jd4FMFAl
キルアのおかんは流星街出身だったのか。
後に話に関わってきたり・・・しねーよなー

556 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 21:16 ID:8/DnIno7
・フィギュアを操作(ただのフィギュアに複雑な命令与えるのは無理?)
・フィギュアを具現化して操作。
・PCを操作(AIが止まらない)

557 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 21:17 ID:uk21Q4cG
>>555
なんじゃそりゃ・・・
例のガイドブックか?
なんか上の方のレスの批評見てると信用できそうにないんだが

558 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 21:21 ID:o9Popky6
操作系なら蚊を操作できなかったのか

559 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 21:23 ID:yWRB2ZmP
ガイドブックは平気にデマ書いてあるので気をつけてください。ここまでテキトーなのはむしろ貴重なくらい

560 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 21:24 ID:ht3GJFun
ただのモノだから複雑なそうさは無理だろ。中にロボット詰め込んでたりすれば別だろうけど。ミルキはハッキングが得意みたいだからハッキングを生かした能力になりそうだな。人間やモノをハッキングして操るとか

561 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 21:25 ID:uk21Q4cG
>>559
「ハンターハンター」のネームバリューだけで売れるんだからな・・・
似たようなのにGI編のOVAも酷い

562 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 21:25 ID:yWRB2ZmP
シャルナークの影に埋もれるのですね

563 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 21:27 ID:o9Popky6
ぜい肉を操作

564 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 21:36 ID:uk21Q4cG
>>562
つーかシャルの能力より強い操作系能力ってあんのか

565 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 21:38 ID:yWRB2ZmP
>>564
今のところその可能性があるのはキキョウとイルミくらい

566 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 21:41 ID:uk21Q4cG
>>565
あのワケ分からんガイドブックに依った可能性だけどな

567 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 21:57 ID:OTGpU3lA
20巻と同時に出したから単行本に合わせてると思ったのに、
ゴンがナックルに負けて30日間絶っていうネタバレした時はマジでぷっつん逝きそうなった

568 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 22:18 ID:jd4FMFAl
>>557
そ。
他のキャラは出身地不明ってなってるのが多いに、
キルアのかあちゃんだけ流星街って書いてる。
なんか原作でそんな描写あったっけ?

569 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 22:20 ID:jd4FMFAl
てか、団長とかも不明になってるのに何故?

ガイドができとーに書いたことなのに、妙に気になってしまったw

570 :クロロ・ルシルフル ◆5.ZGe/KuMo :04/06/08 22:23 ID:rodKWhs+
本を具現で相手の念使えたりしちゃうのが特質の能力?

571 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 22:32 ID:uk21Q4cG
>>569
よりによって団長が「不明」かよおい・・・

>>570
「盗む」らへんが「特質」なんじゃね?

572 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 22:50 ID:8/DnIno7
そういやアニ版の設定なんで、全く気にしてなかったが
アニメではキキョウが流星街出身とはなってたな。

573 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 02:11 ID:C+HIgihh
>>537
サシでなら、ってことでしょ。
負けた実際の理由は不意打ちの二対一だったからだし。

まぁ僕も、蜘蛛男にも勝てたか微妙だしザザンにはまず勝てないとは思うけど。

574 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 03:16 ID:SEZy97OJ
>>573
あれはあきらかに蜘蛛がバカだっただけだ。他の兵隊長だったら負けてたと思うぞ

575 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 04:06 ID:JhT/8WCT
>>573
それ以外の負けた理由としてはポックルが
アホだったから
中遠距離型なのに接近戦でパンチ連打の愚策
ずっと矢を放っていれば展開は変わっただろうに

576 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 10:07 ID:FvOOf53m
>>575
そんなウンコ帽子だけどガイドでは「有望な新人ハンター」プ

577 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 10:24 ID:FvOOf53m
結局陰獣で系統が明記されたのは病犬だけか。
蛭は操作系だと思ったけど「操作」という言葉も使われてなかった。

あとネオンがガイドで系統を明記されなかったのは何でだ。

578 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 11:21 ID:YC7wTHrI
>>575
最速の矢をいとも簡単に受け取られてしまったので、埒があかないから戦法を変えたんだろ。
放出系だから強化系とも相性がいいし。
ハンゾーに勝てないくらいだから、体術は誇れるもんではないと思うが。

>>577
特質系のところにはネオンの名前があるが

579 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 11:43 ID:mXz8LDGF
>>578
ハンゾーってこのスレ的にはそんなに弱いのか?

580 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 13:53 ID:4RsVHo+T
よくよく考えたら、
純粋な肉体的力比べなら
キルア>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>レオリオ>>ゴン≒クラピカ
なんだよな。
ゾルティック家の時は。

581 :クロロ・ルシルフル ◆5.ZGe/KuMo :04/06/09 14:04 ID:lXgFRU1z
重いの着て扉開ける特訓してたときのだね?

582 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 15:24 ID:eTbB+E7R
>>579
平常時キルアよりちょっと強いくらい
でもキルアが余裕なアモリ三兄弟相手に、様子見ようとか思うくらい

583 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 16:10 ID:mXz8LDGF
>>582
いや、複数いれば様子見ようとは思うだろうが

584 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 16:49 ID:ljrJ22ue
レオリオの武器はメス。
平常時の肉体的強さはゴン以上
意外と
 


  レ オ リ オ 強 い の か も し れ ん


俺の中ではレオリオは自分に合った念を見つけ出し、
ゴンキルに対し資質で圧倒的に負けていても、
実際の勝負には圧勝的なキャラになってほすぃ。



585 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 17:15 ID:6LMHbjEi
キキョウが流星街出身だから、旅団と知り合いかなんかで、カルトが旅団に
なんちゃらこんんちゃら

知り合いっぽい

586 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 17:58 ID:Xh021DwP
>>582
キルアは相手が弱いと舐めてかかるが、
ハンゾーは忍者だから相手が弱くとも舐めてかからない。
性格の違いだろ。

587 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 18:00 ID:GFJq7Y3b
昔シルバとクロロ闘ってたからな

588 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 18:26 ID:weGTnIEq
ポックルが弱いのは、放出系と変化系というミスマッチな能力にしたからじゃない?

589 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 18:48 ID:Js9XWjxT
>>584
>>平常時の肉体的強さはゴン以上

それはゴンが修業する前までの話だろ?レオリオがあれから成長して
いないとするととっくに抜かされていると考えるのが普通。

590 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 19:20 ID:LlQGBh11
>>575 ID:JhT/8WCT
てめえ
わざわざ全てのH×Hスレ上げんな氏ね!!

591 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 20:23 ID:XRBR1Nje
>>589
あんな希望的観測にマジレスせんでも
YOUは残酷だなあ

592 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 20:26 ID:pglzpnKV
レオリオはインテリだから念とかハントとかそういう野蛮な世界には関わらないんだよ

593 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 20:28 ID:1830haSv
ウボーギンの250mはちょっとデカ過ぎると思うんだが

594 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 20:29 ID:1830haSv
↑2m50

595 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 20:32 ID:M7JHkqfl
ファンブックのハンタ最強コンビのハガキページ
異様にビスケ絡みのネタが多いんだが

596 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 20:35 ID:1830haSv
俺はフェイタンが予想外に人気順位高かったのがなんだかなぁ

597 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 20:38 ID:M7JHkqfl
ファンブックに
「ゴンが本当にジンの息子なのかどうか分からない」
みたいなこと書いてたんだけど・・・

あれ?そういう設定だっけか?

598 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 20:39 ID:XRBR1Nje
>>596
フェイタンはファンロードの表紙になる位一部で人気あるよ

599 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 20:51 ID:+0bLIh+4
>>586
その忍者が試合中片手倒立でおしゃべりして蹴られているのだが
_| ̄|○ 。 < (198)

600 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 21:09 ID:t48xKMQJ
>>598
「彼」の面影を腐女子は感じているのだろうか?

601 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 21:10 ID:I1BnBKOT
シルバが倒した旅団がシズクの前のNo8ってことでいいの?

602 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 21:35 ID:qP+hT13w
だろうな

603 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 22:27 ID:GFJq7Y3b
は?

604 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 22:33 ID:Ghwy0cNx
シルバが倒した旅団ってNoとか明らかになってたっけ?

605 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 22:43 ID:0070h59s
>604
はっきりとは書かれてないが、時期(3年前)が合ってるから8番だと思われ。

606 :クロロ・ルシルフル ◆5.ZGe/KuMo :04/06/09 23:57 ID:XGhtc8qm
いまさらだがハンター文字いらなくね?

607 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 00:06 ID:pX9dCnrE
ぶっちゃけた話、王って弱いんじゃないの?
師団長瞬殺してそれなりに、”強い”っていう空気は会ったけど、
なんかネフェルとのやり取りも不自然な感じがしたし(これは俺だけかもしレンガ
それに早く生まれすぎた、
しかも二匹目の王がいて完全には力がウけづがれなかった。


いや、うん。脳内妄想の粋なんだけどね

608 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 00:16 ID:OpSi4yHi
弱くはないと思うが最強ではないと思う

609 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 00:19 ID:pX9dCnrE
自分で補足してあれなんだけど、瞬殺した師団長も、戦闘担当じゃなかったしな。






















どうせジンがいるけどな

610 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 01:56 ID:F3VSNaOH
試しの門はゴンは片腕だったから……。
筋力は キルア>>ゴン>レオリオ>クラピカ じゃないの?
ゴンキルVSネテロのゲーム見ると、ゴンキルの能力に大差無いように見えるけど、スピードはゴンに分があるのかな。
レオクラも、体力(マラソン)や戦闘技術ではクラピカが上かな。

>>586
キルアは100%勝てる相手としか戦わない、っていう殺し屋教育を徹底して受けてるはずだけど……。

611 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 09:04 ID:kGTCtRkb
>>610
現段階では

力 ゴン>キル>レオリオ≧クラピカ スピードはキルアだろ(現在ね)

612 :クロロ・ルシルフル ◆5.ZGe/KuMo :04/06/10 11:46 ID:ekB8r1Id
>>610異常な速さで骨折はやくなおったんだし、両手で開けたんじゃないのか?

オレもスピードはキル>ゴンだろう(ネテロのボール取りのころから

613 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 12:00 ID:q31PsT/y
同じように訓練したら
力だけなら
キルア>>レオリオ>>ゴン>>クラピカ
であってほしい…。

614 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 12:03 ID:kGTCtRkb
>>613
レオリオ放出系の時点で<ゴン (同じ修行したらね)

キルアも変化系だから「力」だけならキルアよりゴンが上になるだろ
物理攻撃力はゴンの方が圧倒的に強いし

615 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 12:42 ID:cpTGGA/S
>>613
念無しの素の肉体のみだとそうなるだろ。

念アリでも強化系で腕相撲が弱い奴もいたから
単純に強化系>その他だとも思わんけど。

616 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 12:50 ID:+BGFD+BL
つーか、強化系は馬鹿力だけがとりえなのに・・

617 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 13:06 ID:IVlsjZsD
放出よりの強化系と
強化よりの放出系は同じことだ。
レオリオがもし強化よりだったらオーラによる強化率も
ゴンと変わらんな。

618 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 13:09 ID:IUSErKuy
>>597
中にはゴンはジンの念獣やらゴンがジンのクローンやら凄い説があったw

619 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 13:11 ID:2dtScORs
念アリの場合でもそいつの強化系の能力の使いかたによるだろ腕相撲の強さは武器を強化とかだったら弱いだろうし信長なんかその典型だな。それと性格とかも関係あるだろ

620 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 13:13 ID:2dtScORs
>>597
てかジンがミトのとこに連れてきたときには奥さんとは別れたとしか言ってなくて本当に自分の息子かどうかわからないから

621 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 13:47 ID:4fIj+UzF
>>607
俺も思た。ピトを殺す気で尻尾で叩いたが
ピトからすれば「これで殺す気かにゃ?」「弱すぎにゃ」と
思っているような気がする。
だからあえて率先して擁護する立場に回っているような…

これも脳内妄想か?

622 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 14:48 ID:z3QfUdr7
いや、みんな思ってるぞ。
殴られてから変な間があったしな。
ただ、そんな俺達が予想するような展開にいつも全然ならんから
富樫はすげぇ(*´Д`)

623 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 15:42 ID:8Jolydr/
さっき気付いたんだが、シズクって旅団初期メンバーじゃないけど流星街出身のはずだよな?
既出?

624 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 16:04 ID:YVLBMNrp
別におかしなことは無いとおもうけど?

625 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 16:13 ID:Me8lSYdi
KIMOI

626 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 17:46 ID:2dtScORs
いや早すぎて見えなかったっと思ったのかもしれんぞ

627 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 17:50 ID:Zch8qqav
>>623
はぁ?

628 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 18:50 ID:2dtScORs
>>623
入団希望者が現団員倒して入る以外に欠員がでたら団長が連れてくるんだから流星街出身でもおかしくないってかガイシュツってかそんなの書いてなかったと思うぞ公式には

629 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 18:52 ID:U31v+9ek
>>623
身元不明だったからだろ
こういうのは話の流れの中で語れよ・・・・。


630 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 18:56 ID:9Vs0H2aV
つまり、公式ファンブックは当てにならないと

631 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 18:59 ID:2dtScORs
ん?ファンブックに書いてあったのか?書いてあったんならそうかもってかだいたい流星街出身だろ

632 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 19:06 ID:Rp8cL2fr
シズクは作中ではっきりと流星街出身者として扱われてるじゃん。

633 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 19:10 ID:9Vs0H2aV
>>631
いや、ファンブックは不明になっている。しかし、

本編では、「コイツ等は社会的に存在しない」そんな事がありえるのは流星街出身者と言われている。
ダミーの死体が残ってた奴らは、流星街出身でほぼ決定。

にも関わらずファンブックは不明


634 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 19:11 ID:b15KtK0s
>>632
ごめん
ソースキボン

635 :634:04/06/10 19:13 ID:b15KtK0s
>>633
ダミーの死体・・・
あぁそうだった 確かに

なんかこのスレの中での批評見てると
ガイドブック怪しいな

636 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 19:20 ID:7JWgTHSf
>>635
ネタ本だぞ?<ガイドブック

637 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 19:20 ID:2dtScORs
まあはっきりと活字で出たわけじゃないからファンブックは不明にしたんだろうせ。そういやダミーのときいたな

638 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 19:20 ID:b15KtK0s
レイザーの部下でボクシング担当してたやつの雪辱戦でさぁ
ツェズゲラが「基本的な戦闘能力は高くないと自ら言っているようなものだ」
みたいなこと言ってたけど

強いやつでもどっちみち神字使った方がいいんじゃねーかな・・・
どうなんだろ

639 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 19:21 ID:2dtScORs
それはモノを使うやつだろ

640 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 19:35 ID:b15KtK0s
20巻って扉絵多いな

つーか書き込み量増えてて本誌の時と読後感がかなり違う
パームのコマの背景とか効果とか
あるのとないので全然違った

641 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 19:43 ID:Lxx/Otwj
20巻の手直しも終わったことだし、そろそろ本誌再開するのか……?

642 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 19:44 ID:2dtScORs
だから21日再開予定だよ

643 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 19:47 ID:b15KtK0s
SBRの連載周期に合わせて
ハンタも休載しそうな悪寒・・・

644 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 19:48 ID:IP2shXSI
卵の殻を破らねば雛鳥は生まれずに死んでいく
我らは雛だ、卵は世界だ
世界の殻を破らねば我らは生まれずに死んでいく
世界の殻を破壊せよ

世界を革命するために!



645 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 19:49 ID:6T0favq7
加筆のほとんどがアシスタントの絵で冨樫はたいして手を入れてないよなあれ。
パームが料理してる絵には書きこみを加えたみたいだが線が雑だし無駄に
黒くなっただけで失敗してるし。
20巻の加筆でよかったのが軍団長3人とカイトがいる背景だけで
他はアシの絵柄が違いすぎて違和感ありすぎ。

646 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 19:49 ID:YVLBMNrp
世界中のものが捨てられる流星街で、掃除機を念能力として選んだシズクの気持ちを深読みしたくなる・・・。
入団のきっかけもきっと団長が探し出したんだろうしね。

647 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 19:53 ID:b15KtK0s
>>646
「吸い込んだモノがどこ行ったかわからない」ってのは
術者(シズク)の忘れっぽさが反映されてると深読みしたくなる・・・

648 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 20:00 ID:b15KtK0s
>>645
ノブモラウのコンボで会長が蟻駆除してる場面
背景が描き込みが増えて初めて状況の把握ができた

会長の周りに蟻の死骸が散らかってるあのシーンって
ノブの四次元ポケット穴の中なんだよな・・・?

649 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 20:06 ID:WxIUTTWg
200話のトビラ、ネフェルピトーの手が描き加えられてるね
ないほうがよかったような・・・

650 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 20:06 ID:9Vs0H2aV
>>649
俺も激しくおもた

651 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 20:11 ID:b15KtK0s
ナックルがMOPだのなんだの語ってる場面
単行本サイズで縮小されてることもあって
活字の密度すごかった
目に入った瞬間読む気がもうなんだか・・・

つーかあの設定、もう出てこないかもな (出てほしくないな)

652 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 20:15 ID:Jd/C+jWl
もう下り坂に入ってるな

653 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 20:21 ID:b15KtK0s
「成長する!! 凄い早さで  闘いの 中で!!」のキルアは
白い目のままの方がよかった

654 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 20:25 ID:Jd/C+jWl
>>653
成長する!! 凄い早さで  あそこの 中で!!

655 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 20:26 ID:OpSi4yHi
>>654
>>654
>>654
>>654
>>654

656 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 20:30 ID:IUSErKuy
放っといてやれ

657 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 20:32 ID:djhNxr1F
殺して埋めといたから

658 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 20:36 ID:Jd/C+jWl
成長する!! 凄い早さで  こいつらの あれが!!
ID:OpSi4yHi  ID:IUSErKuy ID:djhNxr1F


659 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 20:37 ID:b15KtK0s
「力を出し切らずに負けたら許さねぇ」

・・改めて読んでみると
なにげに熱血野郎だなキルア

660 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 20:41 ID:IUSErKuy
なんかあのセリフは違和感あった

661 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 20:43 ID:OpSi4yHi
ゴンのためだよ

662 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 20:43 ID:Jd/C+jWl
丸出しで 毛切らずに 勝負しかけてきたら許さねぇ

663 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 20:45 ID:b15KtK0s
>>660
俺的に20巻の中で一番違和感あったのが
「誓いのチュー」・・・

ゴンあんなキャラぢゃねーだろー

今まで積み重なれてきたゴンの何かが崩れた気がする

664 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 20:49 ID:g7nVGlC9
>>663
同意。あれはちょっとひいた。
不気味だろ。

665 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 20:49 ID:f8olmuZt
>>662
せめてこのへん…

ビスケ(大)「ザーメン出し切らずに終わったら許さねぇ」

666 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 20:50 ID:Jd/C+jWl
血す〜たろか かい〜の 乳湯

667 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 20:51 ID:Jd/C+jWl
>>665
それも考えたが普通じゃん

668 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 20:53 ID:Jd/C+jWl
ID:b15KtK0s どんどん来てええで

669 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 20:55 ID:g7nVGlC9
>>665
(((((((( ;゚Д゚)))))))

670 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 21:03 ID:IUSErKuy
誓いのチューはゴンオタの腐女子へのアンチテーゼではないかと深読みした

671 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 21:06 ID:Jd/C+jWl
女子高生ルックス、ドタキャン、妻子ある男性の子を妊娠
“t.A.T.u.”
ユニット名を“t.E.m.A.”へと改名することになりそう

672 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 21:07 ID:OpSi4yHi
あぼ〜ん多くね?

673 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 21:08 ID:Jd/C+jWl
ID:b15KtK0s ID:b15KtK0s ID:b15KtK0s ID:b15KtK0s ID:b15KtK0s 
かかって来い!

674 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 21:11 ID:wR9At1pR
>>670
逆だと思う。
アンチテーゼじゃなくて媚びたんだろ。
その結果ますます寒いキャラになっていく気がするが。

675 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 21:12 ID:g7nVGlC9
ゴンオタの腐女子なんていんのかよw
世も末だな。

676 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 21:13 ID:Jd/C+jWl
「成長する!! 凄い早さで  闘いの 中で!!」
 成長する!! 凄い早さで  あそこの 中で!!
「力を出し切らずに負けたら許さねぇ」
 丸出しで 毛切らずに 勝負しかけてきたら許さねぇ
「誓いのチュー」
 血す〜たろか かい〜の 乳湯

まとめた 


677 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 21:16 ID:okctr/1H
ゴンオタ腐女子の気持ち悪さはキルヲタクラヲタ旅団ヲタをはるかに
凌駕していますが何か?

678 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 21:17 ID:Me8lSYdi
おまえら。。。
引いた

679 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 21:25 ID:UYFogqxB
誓いのチュー、俺の妹は笑ってたよ。
ジャジャン拳も。

まあ、果たしてうけ狙いだったのかは微妙だが・・・

680 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 21:41 ID:djhNxr1F
あそこまでやっといて普通に負けてるから冨樫の意図がわからないです。

681 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 22:19 ID:Usycy2Y+
今さらだけど
もう「じゃじゃん拳」で定着しちゃったのか
ガイドブックもこう書いてたし

682 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 22:59 ID:JKjfXzX9
誓いのチューはゾル親子もやってたような気が。はやってんのか、あれ。

683 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 23:01 ID:jTN4py4S
昔出てたアニメ準拠のキャラブックのほうが良かったと思う。
陰獣の系統も書いてあったし。

684 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 23:08 ID:r31nUEVJ
じゃじゃん拳て終hるw
ネタかと思ってたらそのまま定着したか。

685 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 23:31 ID:f8olmuZt
>>683
しかしあの本の系統は…

686 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 23:54 ID:IUSErKuy
>>682
そう言われてみれば形同じだな
以外に忘れてなかったんだな富樫

687 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 23:56 ID:jTN4py4S
>>685
同人系ですか。
キルアとクラピカが表紙の面積を独占してたのにはワロタ

688 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 23:59 ID:GtFv5Z1T
>>682
かたちは同じだが一緒にしないでいただきたい。
シルバはゴンみたいに寒くないよ。
あれは血の誓いってやつさ。

689 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 00:13 ID:XpX1z2LW
ゲン、さぶ、薔薇の「解放」も誓いのちぃーですか

690 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 00:32 ID:hSS0/6ix
勝負の結果を知ってる身としては
ゴンのあの言動はうざい以外の何者でもない。

691 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 00:36 ID:6pZWmwUW
いやあれで勝ってもそれはそれでウザイだろ・・

692 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 00:41 ID:8+5JiNVL
レベルEの続編書いてるってほんと?

693 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 00:42 ID:7grGLpIa
うそだろ

694 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 01:26 ID:FUmpPyso
ttp://members.at.infoseek.co.jp/mastermind1/ugbar/index2.htm

このサイトの文章って管理人の妄想なの?
だとしたら相当凄いと思うけど・・・
知ってる方教えて下さい。

695 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 02:21 ID:DuPkRBSN
>>612
遅レスだけど。
最初のうちはゴンが片腕しか使えなかったから、
単純に片腕の力しか出せなかったのと、それによって特訓も遅れたのとが原因で
レオリオがゴンより先に門を開けられた。
つまり通常時の筋力はゴン>レオリオ と言いたかった。
なんか僕的には戦闘面でレオリオ良いトコ無しなんだよなー。
交渉術とか優しさとかとかとかならともかく。

>ゴンキルVSネテロのゲーム見ると、ゴンキルの能力に大差無いように見えるけど、スピードはゴンに分があるのかな。
これは訂正。
VSネテロ時、筋力ならキルア>>ゴンのはず。
で、スピードはキルア≧ゴンくらいだった気がするんだけど。(気のせい?)
だから、バランス的にゴンの方がスピードの比率高いのかな、と思ったんだけど。
気のせいで、スピードもキルア>>ゴンで圧倒してたならスマン。

あと前回言い忘れたけど、念抜きの場合、肉体的強さ、なんて一括りにすべきじゃないと思う。
筋力、体力、スピード、動体視力、戦闘技術とかとかとか。


696 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 02:32 ID:FP/6Pw31
>>695よ、
お前は頭はいいけど馬鹿なとこがたまにキズだ。

697 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 03:16 ID:dG7btuZ1
>>614
>>613の言う力っていうのは
念による強化なしの素の肉体の力の話だろ?

だったらキルア>>レオリオ>ゴン・クラ じゃないのか。

ちなみに念アリでもゴンはじゃんけん以外の通常打撃はキルアより↓って認識なんだが。
GIのジャンプ勝負で強化系が肉体強化精度2割有利なの込みで
キルアに負けてたし。
単純に強化系だから〜変化系だから〜で測れるほど単純ではないと思う。
素の筋力とかオーラの扱いの上手さなどの要素でも変わってくるだろう。

698 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 03:19 ID:pTV4JLgf
漸く考察スレっぽい流れになったみたいなので寝ます。

699 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 08:07 ID:hy4r8I7g
殺し有りなら キルア> ゴン
殺し無しなら ゴン  > キルア

700 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 08:41 ID:Xj1S9mq/
ナックルの背中を殴ったときなんて、オーラが尽きてなければ殺してたけどな>ゴン
背骨バキバキで。

701 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 10:45 ID:aHkBarKf
>>700
だから「じゃんけんグーなら」殺してた、あるいは気絶してたんだろ。
じゃじゃん拳の時だけ飛躍的にオーラの量増える。
通常の打撃だとナックルノーダメージじゃん。

702 :フェイタン:04/06/11 10:55 ID:3Yuqbh9F
ゴンオタ調子乗りすぎね。
ゴンなんて三発しか撃てない大砲と同じ雑魚ね。

703 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 11:16 ID:YS7USmpv
つーかナックルは背後のゴンに反応してたから
ナックルなら硬で背中を防御できただろうし
死にゃしないだろ。せいぜい気絶。

704 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 11:35 ID:saDzT1xK
硬の範囲って拳程度だろ。背中から殴られたらわかんなくない?

705 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 11:45 ID:saDzT1xK
というか最初真正面から殴られた時だってどこを狙われるか予測が当たってなきゃ防げなかったじゃん

706 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 11:55 ID:sRyyV8Eo
つまり、ゴンの硬(リスクをしょったジャジャン拳)>ナックルの硬 となる

背後からの攻撃ではピンポイントで防御は出来ないから背中を集中的に覆う(それでも通常の堅より防御力が上がる(攻防力移動))
ジャジャン拳くらってたら(硬でガードして気絶だから)気絶より重い重症程度負うとおもうぞ

707 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 12:06 ID:G1enDe6Y
>硬の範囲って拳程度だろ。

硬の正確な定義に拘ったらその範囲は拳より小さいと思うが、
そうでなければ多少密度薄くなっても範囲は自在だろ。
腹を硬でガード、という表現が使われるぐらいだからそこまで
ピンポイントじゃないと思う。腹の面積ってけっこうあるだろ。
背後からの攻撃ってことがわかれば
体の片面だけオーラで覆って死ぬまではいかないはず。

708 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 12:12 ID:+SfT99XQ
同じオーラ量なら体でかい奴のほうが防御に関しては不利か?

つうか「ジャジャン拳」がどうとか
おまえらが普通に使ってるのを見るとどうしても吹く。

709 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 12:21 ID:oIYAyGlR
つうかナックルがさっさと自分の能力使えばそれで終わりなんですが・・
最初気絶したときなんて一歩も動かないから俺を殴れ、だしよ。
主人公に関わる奴はみんな無駄に親切だよな。

710 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 12:21 ID:saDzT1xK
俺はキルアとゴンがいつのまにか普通に使ってるの見て吹いた

711 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 12:31 ID:sRyyV8Eo
>>709
ボマーとか親切か?関わっても親切じゃない奴いっぱいいるだろ
仲間という意味で言ってるのならなお更な、親切じゃない奴が漫画のストーリーの
仲間キャラか主用キャラで出てきて展開どうするよ?
ゴン「誓いの ちゅー」
お前のキャラ「 馬鹿じゃねーの 氏ね」

ゴン「念を教えて下さい」
おま(ry「しらねーよ」

ストーリーの発展のしようがない キャラを出したら出したらで時間稼ぎとか言い出すんだろ?
ぐだぐだで意味の無い時間稼ぎの展開にしかならないぞ?
最低でも、こそっと出て必要最低限を言うネテロとかのキャラが限界だって気づいてから言えよ
敵キャラ以外親切じゃない奴書いたら ぐだぐだになるんだよボケ

712 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 12:58 ID:fZwBDXEO
関わっても親切じゃなかったのってゲンスルーぐらいしかいねーな。

713 :709:04/06/11 13:02 ID:4E9BlVUW
>>711
熱くなってるとこ申し訳ないが
別にそれが悪いとは一言も言ってないんで。

714 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 13:10 ID:elLWpkge
あぁこれが噂に聞くゴンオタってやつか・・・

715 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 13:15 ID:fZwBDXEO
は?まさか俺のことじゃないよな?

716 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 13:17 ID:sRyyV8Eo
>>713
悪いとは直接言ってないだけだろ ( ゚д゚)、  相手に与える印象考えて書き込めない厨房は失せな
>>714
ゴン好きだと書いていないんだが(例題として主人公だから上げてるが) ( ´_ゝ`)おれはネフェルピトー厨ですよ

(*´Д`)ハァハァ

717 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 13:31 ID:AWRb7JQ1
>>716
あんた釣られたんだよ、可哀想にw

718 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 13:31 ID:3j8aZQnh
きもい

719 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 13:35 ID:n0rkhqEx
>>711
>>716
プ

720 :クロロ・ルシルフル ◆5.ZGe/KuMo :04/06/11 13:41 ID:hzDDQPuI

まぁコインで決めれよもまいら


721 :妄想Md ◆WIwS4tAIxQ :04/06/11 13:50 ID:sRyyV8Eo
>>717-719    俺人気者だなw(*´Д`)ハァハァ

722 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 13:52 ID:fZwBDXEO
>>716の必死ぶりにワロタ

723 :妄想Md ◆WIwS4tAIxQ :04/06/11 13:53 ID:sRyyV8Eo
>>722
俺は毎日必死だよ?Σ(*´Д`)b

724 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 14:01 ID:n0rkhqEx
蛇足レスすればするほど墓穴掘ってるな。

725 :妄想Md ◆WIwS4tAIxQ :04/06/11 14:11 ID:sRyyV8Eo
(*´Д`)引き際が肝心ということだな 別に真面目にレスするときと本気でレスするときは分けてるからどうだっていいよ

726 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 14:25 ID:chKNzpLD
引くに引けなくなってかわいそうな人がいるスレはここですか?

727 :妄想Md ◆WIwS4tAIxQ :04/06/11 14:30 ID:sRyyV8Eo
>>726
(ノД`)よく解ったな

728 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 18:34 ID:pTV4JLgf
可愛すぎ

729 :妄想Md ◆WIwS4tAIxQ :04/06/11 18:36 ID:sRyyV8Eo
>>728
Σ(゚Д゚;)俺のことか?自信過剰でおれのことを言っているように思えてしまう末期症状の寂しがりやなのか・・・どっちだ!?

730 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 18:37 ID:7grGLpIa
>>729
(;´Д`)ハァハァ

731 :妄想Md ◆WIwS4tAIxQ :04/06/11 18:41 ID:sRyyV8Eo
>>730
(*゚д゚)、   ぺっ 

732 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 18:42 ID:hy4r8I7g
熱くなっているところに水さして悪いんだが、蜘蛛の大将って相手のスキル盗んで使うじゃない。
あれって自分の系統じゃないと100%力出せないから意味なくねー?
赤い目のにーさんみたいに特質系でなんでも100%引き出せるのかな

733 :妄想Md ◆WIwS4tAIxQ :04/06/11 18:44 ID:sRyyV8Eo
>>732
自分の能力としてその能力を使うから関係ないんじゃないかな?(もし、100%引き出せないなら 団長になれなそう)

734 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 18:49 ID:S07bncNn
>>732
たぶん、100%引き出すのは無理だろう。
そうそう都合のいい技なんてなさそうだしな。
だいち片手もふさがってて、盗んだはいいがつかえない技とかもあるっぽいしね。
初めてみたときは、「うわ・・・最強じゃん・・・」とか思ったけど
そういうことを色々考えてみると、そんなでもないんだよね。
ほんとこの作者すげぇよなぁ・・・休載の度合いもすごいが('A`)

735 :妄想Md ◆WIwS4tAIxQ :04/06/11 18:54 ID:sRyyV8Eo
>>734
全文は否定 後半は同意


ネフェルピトー出してくれればなんでもいいよ(*´Д`)ハァハァ

736 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 19:36 ID:u63Zcl2G
ゼノのドラゴンって
盗んでも使えないよな多分

737 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 19:45 ID:VfmwwpKq
盗む段階での制約がかなり厳しいし、片手しか使えないリスクもあるし、
系統100%の効果くらいは出せるんじゃないかなぁ。
盗んだ技の威力・精度はクロロの系統、オーラ量に
依存せず、盗んだ時点での威力・効果で固定とかさ。
100%引き出せないとすると、特質系能力を盗んだ場合とかは
どうするのか疑問だし。

738 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 19:46 ID:hy4r8I7g
11巻でゼノが特質系じゃなとか言ってるな。特質系ならなんでもかんでも100%出せちゃうのか。。。

739 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 19:52 ID:WJpngq7T
じゃじゃん拳の生みの親は志村けんだったのか

740 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 19:56 ID:u63Zcl2G
「能力について質問し、それに相手が答える」
コレ凄く厳しいよな

ゼノとかシルバとか相手だと特に

741 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 20:00 ID:n0rkhqEx
>>738
それは単に他人の念を盗むって能力が
特質に分類されるってことだろ・・

742 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 20:02 ID:yjaxk/kK
ポックルみたいに発に両手使う奴ってどうするんだろうね

743 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 20:03 ID:S07bncNn
>>737
>100%引き出せないとすると、特質系能力を盗んだ場合とかは どうするのか疑問だし。
この文がちとよくわからないんだけど、
威力とかそういうのが関係ないもので、しかも片手でOKな技だったら完璧につかえるようになるんだから
現状でも相当強い能力だと思うよ。念の技を封印する人(除念師)みたいに考えても相当な技だし。
だいち、威力・効果固定なんていったらあんなぐらいの制約、リスクじゃ軽すぎじゃないかな?
今まで団長が盗んで使った技も、どれも威力よりもその能力の特殊さが際立ったやつだったし。

744 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 20:05 ID:u63Zcl2G
バンジーガムって
盗んだとしても
使い道はっきりしなくて微妙だよな・・・

745 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 20:07 ID:7grGLpIa
テレビのリモコンとかビヨーンんて取れる

746 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 20:12 ID:u63Zcl2G
>>743
確かに、
ガチンコ系っつーか体育会系な能力は使ったことないな

747 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 21:07 ID:VfmwwpKq
>>743
>100%引き出せないとすると、特質系能力を盗んだ場合とかは どうするのか疑問だし。

特質系能力者以外にとって、特質系能力の割合は0%。
団長は特質系能力者だから、盗んだ特質系能力は100%使える
とも考えられるけど、特質系能力って言うのは能力者ごとに
まったく違う性質を持っているでしょ。
団長にとって、他人の特質系能力は0%なんじゃないか?と言う事。

748 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 21:21 ID:u63Zcl2G
>>747
>特質系能力は0%なんじゃないか
団長、占ってたぞ・・・

749 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 21:46 ID:S07bncNn
.>>747
そのまったく違う性質なのに(自分の系統と違った技)なのに、
威力、精度は違えど使えちゃうから強烈な能力なんじゃないかな?
そのためかわからないけど、特質系の技で威力や精度があるような技はとりあえず今のところはないしね。
だから団長にとって、特質系の念やそれに違い技を会得するのが一番得なんじゃないかな。

たとえば、ゴンなんかだとジャンケングー自体を会得するのは簡単だけど
それから自分自身の念を高めて威力や、精度を高めることが重要じゃん?
逆に、ファンファンクロスみたいな技だと、具現化するまでの工程がすごい大変で(クラピカみたいに)、
できた後は細かいところ(技のだすスピード等)は抜きにしても、効果は完璧に発動するわけじゃん?

団長の能力は他人が、「修行→技の会得→自身の修行で更なる威力のup」
っていう工程をとるところを、「修行→技の会得」という部分をはぶけるのだと思われ。
ゴンみたいな技は、「自身の修行で更なる威力のup」という部分が重要で、
ファンファンクロスみたいな技は、「修行→技の会得」という部分が大事なんじゃないかな。

だからたとえば、ゼノの技を会得したとしたら
技がでないんじゃなくて、もちっと細い竜がでてきたりするようになると思われ。

750 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 22:10 ID:3MBVd6cQ
>>749
能力を奪われた側は能力が発動出来なくなるんだから
対象者の念そのものを本に収めてるってことは?
特質だから何でもアリとまではいかないけど、盗まれた側の影響も
ちゃんと出てるんだからそこまでアリの可能性も…

751 : 名無しさんの次レスにご期待下さい :04/06/11 22:39 ID:yaPvwJlt
今は何を発言してもゴンオタゴンオタと叩かれるのが流行ってる時期なのか?

752 : 名無しさんの次レスにご期待下さい :04/06/11 22:52 ID:yaPvwJlt
カイトて具現化?ピエロが独自の意思持ってて勝手にしゃべるから特質か?
ノブナガ強化は会話の流れ的におかしいな…
強化系て特攻にはなれるが実際ショボイのばっかだな
最強にはなれん
ヒソカのガムとゴムは微妙だがワンピの主人公の能力考えると
ヒソカは根性と使い方で何とかなるな

753 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 23:23 ID:CQdhHzkA
自動操作というものがあるんだがな…

754 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 23:27 ID:7grGLpIa
具現化と考えると、10個も具現化できるうえに個々の能力、
たとえば鎌の能力とか強すぎる気がするが、そのへんはどうなんすかね

755 : 名無しさんの次レスにご期待下さい :04/06/11 23:30 ID:yaPvwJlt
きっとポックルよりカイトのがちょっとレベルが高いんだよ

756 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 23:35 ID:0mBSc7mL
その辺はランダム、使わないと消せないなど制約が厳しいからってのがあるのでは?

どこぞの新米ハンターは
5種の鎖を常時具現化してたり、
7種の性質を持つオーラを放出してたりするのだし。

757 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 23:38 ID:yaPvwJlt
そういやレイザーもべらべら喋る審判とか色々出してたな。
パームの能力が一番気になる。

758 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 23:57 ID:CQdhHzkA
具現化系にとって出し入れ自由を制限する事は
かなり厳しい制約になるらしいね…

759 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 23:58 ID:0mBSc7mL
あくまでもカイトが具現化しているのはピエロだけであって
9つの武器のように変化するのがピエロの特殊能力と言ってみる。

760 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 23:59 ID:27+Q5mBI
カイトの場合、『複数の武器を具現化する』でなく
『具現化したピエロの能力』がミソなんだよ。

761 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 00:10 ID:Gnjonkqj
レベルの高い放出系の能力者なら
変化系の技を組み覚えて、特別な威力までは期待できないにしても
念弾を炸裂弾のように爆発させたり、高熱の念弾を放出したり
くらいは出来るかもしれんが、念覚えたての初級者じゃあ
マジで火矢程度なんだろうな。

762 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 00:14 ID:J1pMO3id
ポックルのことかーーーーーーーー!!!

763 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 01:03 ID:GVosiQ9W
>>756
そのかわり武器各種の攻撃力はハンパじゃない威力になってるじゃん。
クラピカはあまりにも状況、相手を限定しすぎる能力で汎用性に欠けるものだし。
ポックルは見た目だけ凄かったけど、中身は全然だったわけだし。

764 :名無しさんの次レスにご期待ください:04/06/12 02:14 ID:S+8aCqW/
ポックルはシンプルで汎用性のある、効果の違う矢をいくつも用意し、
どんな状況にも手数で勝る戦法を取りたかったんじゃないかな、と普通に弁護しておく。
未熟なのは仕方ないだろ。それでも100万人に1人くらいの才能はあっただろうよ。

765 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 02:16 ID:J1pMO3id
矢に思い入れがあっただろうから多少は威力が上がってたんでしょうな

766 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 07:43 ID:/KZoHyZq
「矢に性質を付加」もハンター試験時にやってたな。

767 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 10:43 ID:ZeUFPX15
は?

768 :妄想Md ◆WIwS4tAIxQ :04/06/12 11:00 ID:cOclLtpG
>>767
>>766に対しての意見なら 理解力が足りない(解りづらい文章だが)

ハンター試験時に矢の先に毒塗ってただろ?あれを「矢に性質を付加」って表現したんだよ(多分)

769 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 11:02 ID:ZeUFPX15
そう考えたけどおかしいから は?って書いた

770 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 12:32 ID:I9PfHWmn
>>759
それだとピエロ凄すぎないか?
個々の武器の必殺技も特殊能力だろうし、それに加えて9つも武器変化ってのは…

発揮しようと思えば、素でも9つの武器は具現化できるけど、
威力upのためにピエロ経由のランダム能力にしたんじゃないだろうか。

771 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 12:46 ID:a00GBmR5
自分で使いづらいって言ってんだから
そんなにたいした能力じゃないんじゃないの?

772 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 12:51 ID:ZeUFPX15
使いづらいから強い能力

773 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 14:41 ID:GNK2SlE1
不安定故、はまれば強い

774 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 15:28 ID:l2uux7S4
ポックルかあ。。。やつは具現化+放出?

775 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 15:43 ID:4qcA4kNL
何系か?っていっても一概にはいえないんだろうね。
ビスケがゴンにいってたように、ちょっと放出型よりな強化系とか。
血液型みたいに、「A」「B」とかじゃなくて、〜よりな〜系とかの人が多そう。
中には純〜系もいるんだろうけど。
念を覚えてその後の生活で色々変化していくんだと思う。

776 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 16:20 ID:XjwIzUfn
>>774
なんだかな
具現化と放出組み合わせたやつ多いよなぶっちゃけ

ファンブックに載ってるゲンスルーの系統なんか、
具現化+放出+操作ってなってるけど
ありえねー効率悪

777 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 16:52 ID:I9PfHWmn
>>774
ネタ? 変化+放出だろ。

778 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 16:55 ID:I9PfHWmn
もしかして具現化要素と放出要素を組み合わせるだけでNGって言ってるのか…?
それはさすがに読解力無さ杉だと思われ…

779 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 16:56 ID:XjwIzUfn
>>777
それも相性悪いな・・・

780 :妄想Md ◆WIwS4tAIxQ :04/06/12 16:58 ID:cOclLtpG
相性悪いだけの問題だろ だから3流のキャラだって気づけよ

781 :776:04/06/12 17:01 ID:XjwIzUfn
>>778
別にNGとかそういう強い否定的な意味ではないよ
苦手な系統でもそれなりの活用の仕方あるしね

GI編あたりからその組み合わせがなんだかホイホイ出てきた感じがして、
なんだかなぁと思った

782 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 17:05 ID:HWbM2ZUU
ポックルの矢は見える奴と見えない奴がいる→具現化されていない

783 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 17:08 ID:I9PfHWmn
>>779
強化系の人間が放出+変化をやるなら、それほど悪くはないよ。
まぁ、副系統を両方同時に使いつつ、それを高度にやろうってのがキモイんだけどね。
ゴンみたく副系統を個別に、そして味付け程度に使うのはいい。

>>781
物語が進むに従って、単純な能力が減って複雑な能力が出てくるのは当たり前だと思うけどなぁ。

784 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 17:08 ID:Gnjonkqj
操作と放出はサブとバラ担当?

785 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 17:21 ID:XjwIzUfn
>>783
>物語が進むに従って、単純な能力が減って複雑な能力が出てくるのは当たり前だと思うけどなぁ。
ん まぁそうなんだけどね
でもその“複雑な能力”がよりによって相性悪い組み合わせばっかで
しかも比率多くなってきてるから・・・ 自動と手動の操作の設定は効いてるけど

でもああいうスタンドっぽい能力のが絵的に華があるしな

786 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 17:35 ID:I9PfHWmn
>>785
>でもその“複雑な能力”がよりによって相性悪い組み合わせばっかで
うーん、結局それは具現化要素と放出要素を組み合わせるだけでNGって言ってるんじゃないのか?

放出系が苦手な変化系や具現化系でも、程度の低い放出能力を使用するのは全然OK。
逆も然り。具現化系が苦手な放出系でも、程度の低い具現化能力を使うのはOK
ただ、カストロみたく相性の悪い系統を『高度』に使うのはダメだけど。
程度の問題。

それと念能力は系統の相性だけでいい能力ってのが決まるものではなくて、志向も大事って概念もあるぞ。
系統の相性良くて効率のいい能力でも、能力者が気に入った能力でなければうんこ。
たとえ効率の悪い能力でも、能力者が好きならそれなりの効果は発揮できる。
もちろん、相性が良くて好きな能力ってのが一番いいんだけどね。

例えば放出〜操作の人間がライオンが好きだとしよう。
だが実際のライオンを操作して戦闘に使うよりは、具現ライオンを使った方がはるかに合理的。
なので不細工なライオンを具現化…ってのなら割と問題ない。
ここで、リアルなライオンを具現化しちゃダメ。

787 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 17:59 ID:0bBEyHFu
ポックルの矢は見た目からいってオーラのかたまりだろう。なにをいまさら・・・・・

788 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 18:00 ID:x+cM602M
>>786
アホだなぁお前は。
相性わるい事は作品の中ではっきり書かれてるだろ?
その事実をお前が「NG」とか判断してるだけだ

789 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 18:42 ID:I9PfHWmn
>>788
スレのレスの流れをよく読もうね。

790 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 21:14 ID:l2uux7S4
そういえばキルアの兄貴のイルミは念使いなの?
奴は操作系なのかねえ

791 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 21:24 ID:36VFkYtZ
>>790
何を今さら・・・

792 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 21:40 ID:l2uux7S4
イルミって背の高いほうだっけ?
俺が言いたかったのはデブのほう

793 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 21:48 ID:KlMo7F/i
>>792
そりゃミルキだ
結論から言うと操作系らしい

ていうかゾル家操作系の比率高いよ
あのネタガイドブックによると

794 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 21:52 ID:l2uux7S4
>>793
おお、ミルキか。THX
蚊か虫かで人を殺す云々ってあったから操作系かなと思ってたよ。
ネタガイドブックは買いなの?ってか作者がちゃんとかかわってる?

795 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 21:55 ID:KlMo7F/i
>>794
なんかもうデタラメらしい
いままでのレスでの批評を鑑みる限り
読者のハガキページは面白いけど

796 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 21:55 ID:aVYUo+um
何年も外出してなかったのに、「10人殺す」って取引できるってことは、
遠隔からなにやらできる能力なのか?>ミルキ
実は強いかも?

797 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 22:02 ID:l2uux7S4
>>795
ここのスレ読むとあまり良くないっぽいね。
じゃあ買わなくていいか

798 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 22:03 ID:J1pMO3id
買ってしまいましたがなにか?

799 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 22:05 ID:KlMo7F/i
読者のハガキページの最強コンビのコーナー
ビスケが絡んだネタが異様に多い

800 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 22:08 ID:J1pMO3id
>>799
おまえはやけにそればっか言うな

801 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 22:47 ID:UaAE2mFz
ミルキの体重は制約だと思う

802 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 22:53 ID:J1pMO3id
>>801
弱いな

803 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 23:26 ID:l2uux7S4
今まで出てきた念能力でいいなあと思うものは
梟の能力かなあ。引越屋とか運送屋をやったら儲かりそう

804 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 23:45 ID:B+/ebv7b
>>803
ネオンの能力のほうが圧倒的に稼げると思うが?

805 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 00:01 ID:SVCkwRml
ていうか戦闘向き念能力多杉。みんな好戦的杉

806 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 02:46 ID:6fsTGXnn
レオリオの右手から湯気が出ていた理由を考察してください

807 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 06:29 ID:B9kTJ4kW
ゲンスルーは旅団クラスの戦闘力

808 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 06:52 ID:KoqPFhJ0
レオリオ  ヒソカが合格と言っていたので化ける可能性有り
クラピカ  念を覚えて半年足らずで強化系を極めたウボォー撃破
ヒソカ    7巻で、自分が最強と理解している。とあるので最強
ハンゾー  キルアの見立てでは、ヒソカに劣る。念を覚えたのでおそらく強くなっている
        しかし再登場するかどうか
ゲンスルー まともに戦えばG.I.内で修行したゴンより強いぐらい。旅団クラス。

809 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 08:08 ID:6lHGmdLG
強さの基準がよく判らなくなってるよな。物語的にはヒソカが最強という気もするが。
旅団がどのくらい強いかも判断できん。全員が同じ位という事はないと思うが。
まあ、条件や相性によっても圧倒的に変わるというのがあの漫画みたいだから、
必ずしも不等号では表せないのかもな。

810 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 08:37 ID:4frsX+ON
バトル漫画でキャラを使い捨てにしないってのは難しいんだな。


811 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 11:05 ID:RoXbpK3t
>>809
コルトピ最強

812 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 11:17 ID:nu8gjDLW
>>794-796
ミルキは念能力者じゃないほうがいいなあ。なんとなく。
色々系統あっても、念って基本的に体育会系の能力じゃん。


813 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 12:37 ID:GWU2QXGZ
>>812
おいおい、まるでデブは運動が苦手だといいたいようだな。
ミルキは全身被り物をしてるかもしれないだろ、ゴンみたいに。

814 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 12:37 ID:KZyiIb8L
>>811
包帯グルグル巻き最強説

815 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 13:33 ID:5LjDKpao
>>805&>>812って馬鹿だなぁ…

816 :クロロ・ルシルフル ◆5.ZGe/KuMo :04/06/13 15:01 ID:eGQYzbxE
制約ってなんでもいいのか?
息とめてる間だけとかしたら何倍くらいいけるあろうか?w

817 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 15:17 ID:i5yw5qF0
クラピカの強さは頭が良いこと
ヒソカは応用の効く念能力と抜群の戦闘センス

818 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 15:23 ID:5LjDKpao
>>816
>制約ってなんでもいいのか?
制約じゃなくて誓約のほうじゃね?>なんでもいい
>息とめてる間だけとかしたら何倍くらいいけるあろうか?w
1.0001倍程度じゃないかな…

819 :メディアみっくす☆名無しさん:04/06/13 15:28 ID:vpU/mVQ5
クラピカの強さは外見が女っぽいこと


820 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 15:28 ID:qEfQYJEV
キルアの弟「アルカ」が気になるな。どんな奴なんだろ?

821 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 15:49 ID:vGgGgX+o
ヒソカは身体能力はシルバ等の超超一流どころに劣るだろうがそれでも勝ちそう。

822 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 15:50 ID:MIyeHpPs
俺予想だと。
実はキルアとアルカは双子の兄弟で
キルアのハンタ試験の時に拉致され入れ替わってる。
今ゴンといるのはアルカ。
アルカはほぼ同時に産まれたのに
自分より期待されてるキルアを疎んでる。
ワザワザゴンの所に来てるのは
ゴンがキルアを助けようとするのを防ぐため。

823 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 15:53 ID:NKyDXwhu
アルカは奇形児で、カルトの背中にくっ付いてる

824 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 15:59 ID:MIyeHpPs
みんなキキョウ似なんだからもう一人くらいシルバ似がいてもいいじゃん。

825 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 16:08 ID:MIyeHpPs
キルアの兄弟でまだ出てない女のキャラもいるんだよなぁ・・。
もしシルバ似だったら男の子みたいで可愛いんじゃないか?

826 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 16:17 ID:mHKZcTZh
成長期に顔が変わる。

シルバ初登場の顔はローリングストーンズのパクリかと思ったけどどうなんだろ・・・。

827 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 16:20 ID:yIS5I8N1
キルアとかアルカとかよく分からない。
あ、誰か情報キボンヌ

828 :メディアみっくす☆名無しさん:04/06/13 16:23 ID:vpU/mVQ5
>822
激しく妄想ですな〜うけた(w
アルカとかもう出てこなさそうな感じじゃね?
>827
ファンブック買え

829 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 16:24 ID:6fsTGXnn
キルアは分かるだろ

830 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 16:25 ID:jb0baZl9
才能ピカ一のキルアより早く念を使いこなしてるカルトって一体

831 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 16:27 ID:jb0baZl9
>827
ゾルディックは長男のイルミから順に名前がしりとりになってるんですよ
イルミ>ミルキ>キルア>アルカ>カルト
アルカは未登場ですが、キルアとカルトの間なので

832 :名無しさんの次スレにご期待ください:04/06/13 16:29 ID:vpU/mVQ5
しかも旅団の抜けばんだっけ?凄すぎカルト・・・
つかカルトって男なのかなぁ。

833 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 16:29 ID:vGgGgX+o
>>831
妄想も大概にしてくれ

834 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 16:29 ID:6fsTGXnn
ドラゴンボールの公式ガイドブック
ttp://plane.s4.x-beat.com/imgboard/img-box/img20040613022819.jpg

835 :名無しさんの次スレにご期待ください:04/06/13 16:32 ID:vpU/mVQ5
妄想じゃなくってほんとだっての>しりとり

836 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 16:35 ID:4eeTHz7T
>>835
いちいち反応すんなよ

837 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 16:39 ID:qEfQYJEV
カルトって実は男なんだよね。

838 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 16:43 ID:uzSaU0AV
じゃぁどうして着物なんだろうね?

839 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 16:44 ID:6fsTGXnn
キキョウの趣味かな

840 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 16:45 ID:vS7M1Mtf
>>826
バキのオーガかと思ってた。

841 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 16:47 ID:5LjDKpao
>>837
実はってか明らかに男だろ。

>>833
馬鹿は氏んでね。

842 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 16:47 ID:Hc2swLAs
キルアは家飛び出してたから念教わりそこねたんじゃないか?

843 :名無し:04/06/13 16:48 ID:tvFEFapt
討伐隊の第二陣はいつ来るのかな

844 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 16:48 ID:s5sWKfMT
つーかカルトよりキルアのが歳上なのになんで念教わってなかったんだ?
一番期待されてんだろ

845 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 16:57 ID:mHKZcTZh
カルト初登場は薬師丸ひろ子のパクリかと思ったけどどうなんだろ・・・。

846 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 17:24 ID:qLQXykkM
>>844
キルアは一番才能のある
一番のできそこないだったのさ。

847 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 17:28 ID:dEFI6jMd
>>844
じっくり育てようってことだろどうせ

848 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 17:59 ID:s/IGFTW6
>>844
「ゴーストライター」の人。クラピカのボス。
あいつみたいに、天然なんじゃないの?
念の技術は教わっていないけど能力は使える、みたいな。

あれ? 特質系は生まれつき能力を発現する可能性が高い
とか、そんなんなかったっけ?

849 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 18:04 ID:dEFI6jMd
でもぼくの絶下手だった?って言ってたし

850 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 18:16 ID:5LjDKpao
>>849
馬鹿か?
天然だからって念の技術知らないって事にはならんだろ…

851 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 18:26 ID:bs6sMxJN
とりあえずキルアの親の顔が見てみたい

852 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 18:26 ID:dEFI6jMd
>>850
ウオイ!漏れかよ

853 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 18:27 ID:4eeTHz7T
いや、おまえだろ

854 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 18:44 ID:5LjDKpao
>>852
あんただよ…

855 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 18:50 ID:dEFI6jMd
漏れは>>848にレスしたんだけど・・・どうみても技術は知らないって書いてあるよな??

856 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 18:55 ID:s/IGFTW6
案外、ゴンキルと同じくらいのステップで念を修得
していったんかもな。

ゴンがゾル家に行った時、カルトがゴン達をめっさ睨んでる。
カルトは、キルアが初めて他人に興味を持ったことが不満。
で、その元凶はゴン。しかも、キルアを連れて行った。

この事がスイッチとなり「探す能力」が発現。
もちろんキルアを探して、取り戻したいから。
ゴン達は念の修行をしてる間にカルトも念の基本技術を習得。

非戦闘員ながら、パクのいないクモにとってカルトの特殊能力は
戦力になると考え入団を許可。みたいな。

857 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 19:06 ID:5LjDKpao
>>855
だからさ…天然で念使えるんだろ。
これを、
>念の技術は教わっていないけど能力は使える
って言ったんだろ。
どう見ても「今」、念の技術を知らないなんて書いてない。

一々言わなきゃ分からんかね?

858 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 19:10 ID:zy8wR7Uj
早めに念教えると自分より強くなっちゃって
コントロール下に置けない。
からイルミが教えなかったんだと思う。

859 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 19:11 ID:0ZpoKQOQ
カルト「ごめん、僕のテク、下手だった?」
ビスケ「そんなことないわ、今までの男の中で一番じょうずだったわ」

860 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 19:12 ID:dEFI6jMd
(´・ω・`)・・・?天然で念使えるってのはわかってるよ。始めは能力だけ発現して技術なんかをあとから習得したってことでいいのか?

861 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 19:13 ID:4eeTHz7T
よくわかったね〜

862 :名無しさんの次スレにご期待ください:04/06/13 19:18 ID:vpU/mVQ5
>>856
おーなるほどなるほどすごいなぁw



863 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 19:24 ID:4eeTHz7T
>>856
なかなかまともな妄想だな
すげぇよあんた

864 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 19:30 ID:0ZpoKQOQ
カルト「ごめん、僕のテク、下手だった?」
マチ「そんなことないわ、ヒソカよりじょうずだったわ」

865 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 19:38 ID:swj3xaum
         f l! ィ レ イi/,/    ヽl! 、 ヽ {ヽl! l! i
        /rノ i/  l!,,|/|!/      } i! | |! l リ l! |
        ノ|/ /i fノ|,. |/|i      {, {{ il l、 Lv、 |
       /レ' i ! //-lノ|}7}     `''ト|  い ! iヽl! ヘ
       {ノ/{ / i|//-┼l、      ,.ィH、|i /V  liヾ い
      ノ/ l  i }}l! /(;|}|       ' i(;|)!|VNi  リ{  V〈
      {ノ h l」  |ト/`l‐|l'      `'|┼'|.| 〉 ` l!}゙!、 {
      ./| ノ}|  l ,|メi |!/ノ       ヽト川/ ノ ノ|! !l
      !|ノメ |!f! i rト、| l! i{        i!ノヽ|i// } } リ リ|
      |rノ  l/ , l!ノiメ|/l|   ..ニ..   {メ{ //i, { { i!ヽ!{
     ノ/ rイ/ノ/ ィ|,ハ|N`ト.、.  ~  ./{| /ノi{{ }f ノ/l!}iヽ、
     /|i { 'il ノ//l }{{ } i!lノ ` 、_,. '  .|{. {{ ハ}ぃ {{ i!ノヾノ
    ,.イ〉/l リ,/r i l!ノ hノ、}        { トYヽヽi!{ヽ! `ソハ
   i! {メ/彡/-/l'|Tフ|i.{フ´         `''‐=、」人 ゝ {{! ノヽ、
   ,Lr''"レイ/.lノ// |/'             /ハ}.N`|''ト}}_i}ヽ



866 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 19:44 ID:gGQNeNcs
ていうか念先に教えたら筋力とかの基礎能力鍛えんのがおろそかになると思うし、
自然にそれに頼り切ってしまうと思うし。

867 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 19:51 ID:s/IGFTW6
で、カルトの能力でさ、クラピカ探し出せるのかだよな。

団長を除念してできた念獣って、かけられた念の解除条件を満たすか
クラピカを殺すかで消えるわけだから、仮に団長がクラピカに興味ナシでも
「殺しとくか」って流れになりそう。つーか、もう殺されてたり。
除念師もクラピカも探せるならクモ入団の動機としては十分だな。

868 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 20:16 ID:qLQXykkM
クラピカはわざわざ探さんでも
ノストラードんとこいるとちゃうの?

869 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 20:18 ID:rGaI/9td
カルトは天空闘技場で200階までちゃんと行って覚えたんだろ

870 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 20:23 ID:6lHGmdLG
除念師の能力を団長が奪いそう?

871 :妄想Md ◆WIwS4tAIxQ :04/06/13 20:24 ID:U2MNqG/W
>>870
色々な意味でリスクが高い お得意様になって別々になった方が良い

872 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 20:30 ID:6fsTGXnn
今後自分を除念できなくなるしな

873 :妄想Md ◆WIwS4tAIxQ :04/06/13 20:30 ID:U2MNqG/W
そそ

874 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 20:39 ID:sYfovAF+
団長ってもう除念してもらったのかな?だとしたらどんな念獣が付いてるんだろ。

875 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 20:40 ID:NKyDXwhu
キモチ悪いの

876 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 20:42 ID:s/IGFTW6
ふくろうっぽいの。めっちゃグロテスク。

団長「おもしろそうだから飼ってみるか。」

877 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 20:43 ID:PA+mJuzz
なんか旅団に対する恨みつらみが具現化されて凄いのが出てきそうだ。

878 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 20:44 ID:6fsTGXnn
巨大な眼だよ

879 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 20:46 ID:NKyDXwhu
ハンタ本編でファンブックとは違う系統で説明されたらどうすんだろうな、特にノブナガ・フィンクスは変わりそう

880 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 20:47 ID:4eeTHz7T
90%変わる

881 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 20:50 ID:sYfovAF+
フィンクスは強化系であってると思うけど。性格的にも。

882 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 20:52 ID:6fsTGXnn
放出っぽいけど

883 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 20:53 ID:NKyDXwhu
フィンクスかノブナガのドッチかが変わってくれればいいよ、強化系3人は多いよね?

884 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 20:59 ID:9sBs1nyu
単行本読み直して思ったんだが
ナックルのハコワレって戦闘補助な能力だな
セコンドみたいなカンジで付けて利息を上手に返済し続けられたらだが
ご利用は計画的に

885 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 21:01 ID:5LjDKpao
>>883
ノブナガは明らかに違うからなぁ…
発言やら性格なんか見てもね。

886 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 21:01 ID:sTW6aGQY
つーか「ハコワレ」ってどういう意味?

887 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 21:02 ID:oCQXYB9M
>>886
マムコワレメ

888 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 21:04 ID:NKyDXwhu
ハコワレって、マージャンの雰囲気

889 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 21:06 ID:sTW6aGQY
>>888
サンクス
へーあれも麻雀用語だったのか

890 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 21:11 ID:2IRoL+KT
>>881
少し付け足すと放出よりだな。性格的にも

891 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 21:16 ID:sTW6aGQY
ぶっちゃけ旅団って
キレやすいの多いから放出系の比率高そうな・・・

892 : 名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 21:38 ID:ibtkYuzj
825 名前: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日: 04/06/13 16:08 ID:MIyeHpPs
キルアの兄弟でまだ出てない女のキャラもいるんだよなぁ・・。
もしシルバ似だったら男の子みたいで可愛いんじゃないか?

もしシルバ似だったら男の子みたいで可愛いんじゃないか?

もしシルバ似だったら男の子みたいで可愛いんじゃないか?


文脈が全く繋がってない上に矛盾しまくり
真性ホモだ 真性ホモか同人女がこのスレに居座っている

893 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 22:01 ID:bezdUGlo
>>870-873釣りか?

894 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 22:02 ID:4eeTHz7T
naze

895 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 22:03 ID:qLQXykkM
それ以前にアルカは男って書いてあったっつー

896 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 22:12 ID:6fsTGXnn
>>893
詳しく聞こうか

897 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 22:19 ID:sTW6aGQY
アベンガネって頭イイキャラみたいだけど
旅団に協力して報酬貰って
ハイさようなら
で終わるとでも思ってるんだろか

898 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 22:36 ID:8bsrl6Wf
むしろ旅団入っちゃうとかするんガネ

899 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 22:37 ID:rxch9r3j
>>897
旅団のこと知らないみたいだから仕方ないんじゃないか?

900 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 22:38 ID:3pvl7FUT
依頼を受けずに、蜘蛛から逃げ続けるよりは可能性があるだろ。

901 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 23:02 ID:wZV+VS3Q
最悪なのは、除念後に能力を奪われた上に
具現化した念獣だけ押し付けられるというパターンだが。
まあ能力奪われた奴は、命だけは保証されるが。

902 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 23:03 ID:hbRnUQvo
>>897
思ってるだろ、旅団がアベを殺さなければならない理由もないしな。
念を盗まれる可能性はあるが、団長の能力をアベは知らんだろうし。

903 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 23:04 ID:EBUqFD6g
念能力増幅機とかねーの?

904 :822:04/06/13 23:06 ID:EBUqFD6g
俺予想が悉く否定されてちっとワロタ。

905 :名無しさんの次レスにご期待下さい :04/06/14 00:03 ID:9BuDYH03
ガイドブックの読者イラストコーナーあんなもんで載るなら
自分も出せば良かった
あの同人臭いコメント書いてる奴はどんな奴なんだろうな

906 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 00:06 ID:7HtFziRC
ヒソカが抜けたから代わりにアベが入っちゃうんじゃないの?

907 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 00:32 ID:eeVH+aBc
ヒソカにウボにパクにと、団員補充で団長大変だな。
ヒソカの代わりのカルトが入ってあと二人だが。
団長の予言詩だとGIで探すも良しみたいなことだから、アベは確定なんかな?

908 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 01:22 ID:qiwnZYCl
アベは確定だと思う。
何と言ってもレアな能力だし、クラピカと戦う上で切り札になる・・・か?

909 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 01:25 ID:tig2i6zL
旅団がアベンガネを殺す必要性はあるのか?
何かあったらまた依頼することもあるかもしれないのに・・・。

910 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 02:38 ID:7HtFziRC
虫偏が終わると旅団と親父探しがまだ残ってるのか。
レオリオはもう出てこないのかな。

911 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 03:36 ID:hst0fC5e
レオリオによろしくが始まります

912 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 07:07 ID:HNZ6vN11
Dr、レオリオの島が始まります

913 :妄想Md ◆WIwS4tAIxQ :04/06/14 08:01 ID:m7NQNI5Q
>旅団がアベンガネを殺す必要性はあるのか?


まったくない、むしろデメリットの方が多い。(むしろ、それのみ)
盗んだとしても自分自身に今後使えなくなるしな
仲間になるか・お得意様になるか(こちらの方がいい。距離を置いたほうが敵に消されないし)

914 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 08:50 ID:o99Zil+I
シャルナークがアベンガネの入団を許しません。自分とキャラがかぶるから。

915 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 11:44 ID:UuATtpzT
キャラ被ってる場合どっちかが死ぬよ。

916 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 14:57 ID:OuRWNBze
スカトロは放出系だよな

917 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 15:01 ID:Mjw4exvo
ちげーよ

918 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 15:14 ID:+kbRyIdW
うんこに水見式したんだろうが=強化

919 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 18:31 ID:3sTRrkMx
>>896
団長は念使えんから除念するわけであって
能力を盗める訳がないと
















釣られたのか?

920 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 18:33 ID:Qqd0qX2r
除念してから盗めばいいだろ。まあ自分には使えなくなるが

921 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 18:35 ID:zprm83nr
>>919
除念後の話だよ

922 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 18:35 ID:Mjw4exvo
>>919
( ´,_ゝ`)プッ

923 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 18:35 ID:zprm83nr
↓クマーのAA

924 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 18:38 ID:Mjw4exvo
           ムシャ         |
             ムシャ       |  
      ∩___∩              |  ぷらぷら
      | ノ      ヽ        ((   |
     /  ●   ● |         J  ))
. ((  |    ( _●_)  ミ ・
    彡、   |∪}=) ,ノ ∴  しけた釣りだクマー
     /    ヽ/^ヽ ヽ  。
     |      ヽ \ |
     |      ヽ__ノ


925 :クロロ・ルシルフル ◆5.ZGe/KuMo :04/06/14 18:41 ID:xibMv5PR
じょねんして盗んで・・・また封じられて終わりか・・。w

926 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 18:44 ID:zprm83nr
>>924
(*^ー゚)b

927 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 18:48 ID:8a/6i7Hc
面倒になって旅団全員虫野郎に食わすんじゃない

928 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 19:09 ID:tig2i6zL
アベンガネが入団したら、クラピカの餌食になって除念できねーってことにならん

929 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 19:26 ID:kad6GlNb
>>928>>920
(゚Д゚)ハァ?
なんか最近馬鹿しかいないみたいだな…

930 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 19:38 ID:514LXcUX
>>929
能力盗んだら自分に念獣が取り付くじゃん

931 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 19:39 ID:pW98FxYz
アベンガネ入団→クラピーに鎖刺される→自分含め団員の除念できず→旅団危うし
なので、
アベンガネは入団しないまでも旅団に協力できる立場がいいんでないの?
クラピーの能力は旅団限定だし。

932 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 19:45 ID:2ssOGISb
>クラピーに鎖刺される
ん?ジャッジメントチェーンの事を言っているのか・・・?

933 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 19:46 ID:vdGzo6xH
アベンガネ「ではこれから除念を始めます。
     クロロさん、これから私が言う手順にしたがってください。
     まず全裸になり、自分の尻を両手でバンバン叩きながら白目をむき
     「びっくりするほどユートピア!びっくりするほどユートピア!」
     とハイトーンで連呼しながらベットを昇り降りする。
     恥ずかしがらずに、はっきりと落ち着いたテンポで発音する(以下略


そして、尻をバンバン叩きながら「びっくりするほどユートピア!」連呼
しているクロロを見て、

( ´,_ゝ`)プッ  ( ホ ン ト に や っ ち ま っ た よ ・・・ 藁 )

と吹き出す阿部。

934 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 19:47 ID:tig2i6zL
>>929
アベンガネ入団→クラピカに念能力使わなくされる→クロロの念はずせない


935 :名無しさんの次レスにご期待ください:04/06/14 19:52 ID:2R4PxQWT
>>933
アペンガネ「ほらほら、恥ずかしがってる場合じゃないんじゃないですか?」
クロロ「くそっ…仕方がない…『びっくりするほどユートピア! びっくりするほどユートピア!』」
アペンガネ「うわぁ…ほんとにやっちゃったよこの人……」
クロロ「てめェ!!」

こうだっけ?苺の最初のセリフ覚えてねーや。

936 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 19:58 ID:Liarm4Pz
よく考えたら、除念のためにはクロロ心臓剥き出しにしなきゃならんのでは?


937 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 19:59 ID:kad6GlNb
>>930
え?真性馬鹿?
自分に使えるだろ…

>>934
病院逝ったら?

938 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 19:59 ID:Qqd0qX2r
>>936
おまいは安部の能力の説明のところをもう一回見直せ

939 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 20:01 ID:Mjw4exvo
>>934
>>930に関しては同意
>>934は言ってること間違ってないよただ順番は間違ってるけど

940 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 20:02 ID:Mjw4exvo
またアンカーしくった・・・>>937ね一番上

941 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 20:17 ID:kad6GlNb
>>939
いや、アベはどこにいるか分からないのに…ってことだ。
それにアベ強くないんだから誰かついてんじゃね?

942 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 20:19 ID:YhcAcEQC
>>941
お前何一人で盛り上がってんの?

943 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 20:26 ID:2ssOGISb
ああ、アベンガネってチェーンジェイル使わないと
ジャッジメント刺せないほど強い、
あるいはチェーンジェイル無しのクラピカが弱いってことか。

944 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 20:40 ID:kad6GlNb
>>943
また馬鹿か…
ってかマジで>>943やら>>930みたいな馬鹿しかいないのか?

ちなみに…
>それにアベ強くないんだから誰かついてんじゃね?

誰か、
>ああ、アベンガネってチェーンジェイル使わないとジャッジメント刺せないほど強い、
>あるいはチェーンジェイル無しのクラピカが弱いってことか。
なんて言ったか?

あんたも病院逝け。

945 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 20:45 ID:Mjw4exvo
なにやら盛り上がってますね

946 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 20:48 ID:2ssOGISb
いやさ、旅団入団→鎖刺される、がいまいち結びつかなかったからさ。
旅団に協力してるなら同じことじゃないかな?って思ってね。
で、考えたら入団で変わるのはチェーンジェイルの対象となるか
否か、つまりアベの強さを考慮したんじゃないかとふんだんだが。

947 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 20:49 ID:zprm83nr
ID:kad6GlNbに質問ある人〜

948 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 20:55 ID:kad6GlNb
>>946
>いやさ、旅団入団→鎖刺される、がいまいち結びつかなかったからさ。
いや、アベはどこにいるか分からないのに…ってことだ。

>で、考えたら入団で変わるのはチェーンジェイルの対象となるか
>否か、つまりアベの強さを考慮したんじゃないかとふんだんだが。
それにアベ強くないんだから誰かついてんじゃね?

>>941で全てこたえてるんだけどなぁ…

949 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 21:02 ID:Hqnf4+gQ
流れを無視して
クラピカは、除念後のタイマン前にヒソカに殺してもらうってのは無し?
特大かつ醜悪と思われる念獣はかなり邪魔だろうし

950 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 21:03 ID:Mjw4exvo
ありです

951 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 21:03 ID:zprm83nr
クラピカと旅団の争いはもう流れたと思うよ
どっちも無益さに気付いてるから

952 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 21:15 ID:2ssOGISb
>>948
>いや、アベはどこにいるか分からないのに…ってことだ。
疑問の焦点が違う。”旅団に入団”と”旅団に協力”の違いの話なんだから。
それはどちらの場合にも言えること。
>それにアベ強くないんだから誰かついてんじゃね?
あんたがどう考えているかじゃなくて・・・・
どうもレス指定しなかったのが悪かったようだ。
>>931の発言に対する話だったんだが。

953 :936:04/06/14 21:25 ID:Liarm4Pz
>>938
能力説明のとこ読み返したけど自分のどこが間違ってるのかよく分からん。
アベの念獣は念能力を直接食うんだから、
念能力が設置されてる場所が露出してなきゃいけないんじゃないのか?
で、ジャッジメントチェーンは心臓に絡みついてるんだよな?

何か俺は凄い勘違いしてるのか?

954 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 21:36 ID:kad6GlNb
>>952
ってか初めから ア ン カ ー つ け ろ 。

955 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 22:09 ID:tig2i6zL
>937
すぐ病院池病院池とうるさい香具師だな。
そんなに理路整然としたレスしか書いちゃいけないのか?
てめぇでサイト開いて悦に浸ってろ。


956 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 22:31 ID:3sTRrkMx
釣られてる時点でおまえの負け

957 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 22:37 ID:zprm83nr
>>955
はげどう。まったりいこうぜ

958 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 22:44 ID:hf1zD5Ze
クラピカは正式に蜘蛛になっちゃったら悩みつつ鎖刺して殺すかもしれないけど、
蜘蛛にならなきゃそれを言い訳に生かすと思う。
てか、ジャッジメントも元々は蜘蛛限定能力だったはずなのになー。

そもそもウボォーと闘ってる時点で、殺さずになんとかしようとか考えてたようで、
だったら最初からそんな能力にするなよと言いたい。
蜘蛛が命を惜しまない連中だったというのは誤算なのかな。
そんな連中は流星街の奴らくらいだっていう設定みたいだけど。
ルールを破ったら死ぬ能力じゃなくて、ルールを破れない能力にすれば良かったのに。
そしたら自分に刺して能力アップ作戦ができなくなるけど。
そういや自分に刺したのってついで?それとも最初から自分に刺すことも考えてそういう能力にしたのかな?

縦読みじゃないよ念のため。

959 :(^∀^) ◆cM1xH.7U6Y :04/06/14 23:18 ID:5IS4Y8Ew
殺さずになんかする能力が中指にあるのかな〜?

カルトは、キキョウが流星外出身で、旅団となんか知り合いかなんかで入れてもらったのか?
それともやっぱ、ヒソカに、イルミからの紹介かな?

960 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 23:37 ID:iYqIO+Pg
>>958
確かにクラピカは殺すための能力ではないけど、報復のための能力ってキルアがいってるでしょ。
団長にも言ってるけど、よりどころにしている物を奪われる苦しみを味合わせるための能力なんだよ。

旅団を捕らえる「限りなく千切れない鎖」具現化のための誓約が「命を懸ける」ってんだから
最初にジャッジメントありきだと。

961 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 23:45 ID:kad6GlNb
>>955
(゚Д゚)ハァ?
理路整然ってかさ…
あんたマジで馬鹿だったんだな。

>>952
>>931に対する意見だとしても話合ってないよ…
あと流れをよめ。

962 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 23:46 ID:3BuqdMxv
ポンズはまだ生きているよね。

963 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 23:47 ID:kad6GlNb
>>962
流石に死んだんじゃないか?


964 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 23:50 ID:zprm83nr
だからさ、けんか腰やめろっていいたいんだよID:kad6GlNb
病院行けとかバカとかさ

965 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 00:01 ID:mar/ZMQh
>>964
理解力のない馬鹿と話しても意味ないじゃないか。
先に進まないからね。

966 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 00:04 ID:Y4yh0xdt
>>965
>>930の何がバカなの?

967 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 00:04 ID:liUrRgzA
あぼ〜ん対象ID:mar/ZMQh
今日一番に判明

968 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 00:11 ID:mar/ZMQh
>>966
流れよめ。

969 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 00:18 ID:Y4yh0xdt
>>968
アンタの最初の意見がわかんねから流れもわからん。いいや、もう

970 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 00:19 ID:liUrRgzA
賢明なあなたなら自分がこれ以上このスレにいる意味がないことが理解できるはずです
空気を読んでください

971 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 00:20 ID:9TViUkB4
くだらん煽り合いよりも
考察のテーマと次スレのことを考えないかい?

972 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 00:28 ID:mar/ZMQh
私は>>929>>920に対して否定の言葉を言った。
そして>>930が私の>>920への意見に対して、
>能力盗んだら自分に念獣が取り付くじゃん
と言った。

つまり、>>930は自分に念獣が取り付くから自分には使えないって言ってるわけだ。
それに対して私が馬鹿だと言ったんだ。
何故なら自分に念獣が取り付いても能力は使えるから。

973 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 00:29 ID:liUrRgzA
だから馬鹿とかゆうなってゆってんの

974 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 00:43 ID:zpjPXY1g
馬鹿と言う奴が馬鹿とはよく言ったものだ

975 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 00:47 ID:Y4yh0xdt
>>972
>>920が使えなくなるって言ったのは、また鎖やられたら使えなくなるってことじゃないのか?
>>930はずれてたようだが、馬鹿っていうなよ。

ところで、クロロがアベの能力盗んで使って(クラピの鎖はずしてからね)、念獣がクロロに
取り付いた場合、クロロが本を閉じたら念獣消えちゃうのか?それとも念獣を正当な手段で
消すまで他の能力を引き出せなくなるのだろうか


976 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 00:50 ID:0cH0jMUa
なんか論点を明確にしないヤツがいるからよくわからんけど

アベ能力を盗んでしまうと、再度封じられたらもう除念できねーってことでいい?

977 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 01:00 ID:a1Qa9FTv
>いや、アベはどこにいるか分からないのに…ってことだ。
何処にいるのかわからない除念師やゴン・キルの師匠を探し出す能力がある世界観で
「何処にいるのかわからない」てのは理由にならんよ、お利巧さん。

978 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 01:01 ID:mar/ZMQh
>>975
分かったよ…もう言わん。

>ところで、クロロがアベの能力盗んで使って(クラピの鎖はずしてからね)、
>念獣がクロロに取り付いた場合、クロロが本を閉じたら念獣消えちゃうのか?
制約みたいだし消えないんじゃないか?
>それとも念獣を正当な手段で消すまで他の能力を引き出せなくなるのだろうか
消えなくても他の能力を引き出せるんじゃないか?
念獣が取り付いた場合に念を全く使えなくなるってのなら話は別だけどね。


979 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 01:10 ID:mar/ZMQh
>>977
あのさ…ちゃんと読んでからレスしような。

980 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 01:33 ID:a1Qa9FTv
>979
「何処にいるのかわからない」と言うのを理由に否定しているように読めるが?
だからそれは「理由にならない」と書いたわけだが?

ならば「いや、アベはどこにいるか分からないのに…ってことだ」について詳しく解説してくれ。

馬 鹿 に も わ か る よ う に な 。

981 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 01:38 ID:Lehq1HQL
荒れてるな…
ひとつ質問なんだがアベの能力で除念した場合、念獣はアベに取り付くのか?
かけられた念の解除条件満たさないと消えないとか書いてあったからてっきり除念された人間に取り付くものだと思ってたんだが。


982 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 01:42 ID:UKWgyp+M
>>979
お前もうウザイから消えろよ

983 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 01:53 ID:Qsy05Vhq
mar/ZMQhさんは人をバカにするくらいあたまがいいのに
なんで空気をよめないんですか。もしかしてバカなんですか?


984 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 02:03 ID:mar/ZMQh
>>980
そこだけじゃなくて、
>それにアベ強くないんだから誰かついてんじゃね?
も見てくれよ…
2つの理由を合わせて否定してるんだよ。
まあ、他にもあるけどな。

あと、何処にいるのかわからない香具師を探し出す能力者なんてそんなに居ないだろ…
居たらとっくに旅団やらは壊滅してるしな。
依頼するにしたってコネもないんだしさ。

って事で理由になりえるわけだな。

>>983
ワラタw

985 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 02:11 ID:Qsy05Vhq
けっきょく、mar/ZMQhさんはなにをいいたかったのかよくわかりませんでした。
ただ人をばか、ばかって言いたかっただけだとぼくわおもいます。
こういうひとがカッターで簡単にひとを殺せるんだなぁとおもいました。
おわり

986 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 02:20 ID:a1Qa9FTv
>それにアベ強くないんだから誰かついてんじゃね?
お前の予想を否定材料に使うなよ、頭良いんだろ?

>あと、何処にいるのかわからない香具師を探し出す能力者なんてそんなに居ないだろ…
数の問題じゃない、そう言う能力者が『いる』ことが重要なんだよ。

>居たらとっくに旅団やらは壊滅してるしな。
はぁ?ハンター×ハンターの作中において「旅団は強くて手が出せない」って設定だぞ?
何処にいるのかわからないから捕まらないわけじゃない。

987 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 02:40 ID:mar/ZMQh
>>986
>>それにアベ強くないんだから誰かついてんじゃね?
>お前の予想を否定材料に使うなよ、頭良いんだろ?
予想じゃなくて事実だ。
まあ、あの時のゴンが強いってんなら話は別だけどね。

>>あと、何処にいるのかわからない香具師を探し出す能力者なんてそんなに居ないだろ…
>数の問題じゃない、そう言う能力者が『いる』ことが重要なんだよ。
あんたが言ってるのは道ですれ違うから〜なんかとおなじレベルだよ。

>>居たらとっくに旅団やらは壊滅してるしな。
>はぁ?ハンター×ハンターの作中において「旅団は強くて手が出せない」って設定だぞ?
>何処にいるのかわからないから捕まらないわけじゃない。
例えにマジレスされてもなぁ…

988 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 02:47 ID:KHZ4+LM8
間違った例え使っておいて、そのことを指摘されたら
「例えにマジレスされてもなぁ…」って知能低いんですか?

989 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 02:53 ID:a1Qa9FTv
アベは弱い、だから『誰かついてんじゃね?』
事実か?予想だろ?

>あんたが言ってるのは道ですれ違うから〜なんかとおなじレベルだよ。
意味不明、人を馬鹿呼ばわりできるのに『いる』ことの重要性が解からないんだね。

>例えにマジレスされてもなぁ…
論破されたらコレですか・・・哀れですね・・・おりこうさんも・・・


990 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 03:09 ID:mar/ZMQh
>>988
例えはあくまで例え。
そんな事も分からないのか…

>>989
ってか弱いんだから誰かついてると思うのは変か?
あと、事実って言ってるのはアベは弱いって事だけだ。

>>あんたが言ってるのは道ですれ違うから〜なんかとおなじレベルだよ。
>意味不明、人を馬鹿呼ばわりできるのに『いる』ことの重要性が解からないんだね。
だから「あんたが言ってるのは道ですれ違うから〜なんかとおなじレベルだよ。」って言ってるんだが…
つまり屁理屈だな。
意味不明って…あんたが意味不明だ。
それに>>984でこたえてる。
金もないコネもないでどうやって見つけるんだ?

991 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 03:15 ID:Y4yh0xdt
>>990
>例えはあくまで例え。
>そんな事も分からないのか…
その例えが間違ってるんだって。なんでそれを認めて訂正なり何なりしないんだ





992 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 03:25 ID:a1Qa9FTv
>金もないコネもないでどうやって見つけるんだ?
金もコネもつくればいい、必要になれば富樫が書く。
探索できる能力者がでたということは必要になれば新しくそう言った能力者出せると言う事だ、
それが『いる』ことの重要性だ、その程度理解してくれ。
ダウジングチェーンの能力も今のところ未知数だしな。

>ってか弱いんだから誰かついてると思うのは変か?
つまり予想じゃないか。

>あと、事実って言ってるのはアベは弱いって事だけだ。
「それにアベ強くないんだから誰かついてんじゃね?」
「予想じゃなくて事実だ。 」
都合のいい部分だけ抜くなよ・・・。

993 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 03:52 ID:mar/ZMQh
>>992
だから、
>あと、事実って言ってるのはアベは弱いって事だけだ。
な。
ってか誰かがアベについていないほうがおかしいかと。
旅団(員?)内最強レベルのウボォーがやられたんだよ?
旅団内最低レベルのアベが1人でいると思うか?
まあ、予想だけどな。(99%合ってると思うが)

まさかここにつっこまれるとはなぁ…

>>金もないコネもないでどうやって見つけるんだ?
>金もコネもつくればいい、必要になれば富樫が書く。
「今は」無いだろ?
また、これから作られる展開でもないしな。
オチ目のN組を見捨てるとかなら話は別だけど「今は」ついて行くつもりみたいだしな。

994 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 04:01 ID:mar/ZMQh
>>989
ってか、私は自分がおりこうさんだの頭良いだのって言ったっけ?
自分を卑下するわけじゃないがそこまで私は馬鹿じゃないよ…


995 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 04:04 ID:a1Qa9FTv
>ってか誰かがアベについていないほうがおかしいかと。
>旅団(員?)内最強レベルのウボォーがやられたんだよ?
いや、すまん、正直こんな脳内妄想を根拠に書いてるとは思わんかった、許してくれ。
おまいさんの脳内H×Hではすでにアベは旅団員なんだな。
それとウボがやられたのはクラピカの能力を知らなかったからだろうが。

>旅団内最低レベルのアベが1人でいると思うか?
クラピカの為に一人護衛をつけるくらいなら、とっととクラピカを殺しにいくだろう。
ノブナガなんかはウボの仇を取りたくて必死だしな。

>まあ、予想だけどな。(99%合ってると思うが)
素晴らしい自信ですね。

996 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 07:41 ID:pNg8YOMa
1000

997 :妄想Md ◆WIwS4tAIxQ :04/06/15 08:10 ID:p0FzvI6k
1000getしたらネフェルピトー様の性奴隷になれる!毎日ギシギシアンアンもう最高

998 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 08:12 ID:Ow1qc9As
馬鹿の一つ覚えのように馬鹿を連呼していた奴の頭がいいはずが無い。

999 :妄想Md ◆WIwS4tAIxQ :04/06/15 08:16 ID:p0FzvI6k
999getしたらネフェルピトー様の性奴隷になれる!毎日ギシギシアンアンもう最高


1000 :妄想Md ◆WIwS4tAIxQ :04/06/15 08:17 ID:p0FzvI6k
1000getしたらネフェルピトー様の性奴隷になれる!毎日ギシギシアンアンもう最高 (*´Д`)ハァハァ
顔に擦り付けられて射精されたい(*´Д`)ハァハァ

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