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真島ヒロ RAVE総合スレッド:24

1 :(*゚∀゚*) ◆SOUROQ9XJs :04/05/29 15:05 ID:ENCzq9y1
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週刊少年マガジンで連載、作者は真島ヒロ
RAVE27巻発売中

前スレ 真島ヒロ RAVE総合スレッド:23
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1080838312/
前前スレ 真島ヒロ RAVE総合スレッド:22
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1079018315/

過去ログなどは>>2

2 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 15:05 ID:Cqc0Jzuk
たてっちゃったよ・・・

3 :&rlo;ルトンェジ士紳動機 ◆DVDIWCOQQI :04/05/29 15:05 ID:lXidyaVN


4 :(*゚∀゚*) ◆SOUROQ9XJs :04/05/29 15:07 ID:ENCzq9y1
過去ログ
vol.1 http://mimizun.com:81/2chlog/ymag/piza.2ch.net/ymag/kako/965/965105578.html
vol.2 http://salad.2ch.net/ymag/kako/973/973677981.html
vol.3 http://salad.2ch.net/ymag/kako/982/982304443.html
vol.4 http://salad.2ch.net/ymag/kako/989/989931647.html
vol.5 http://salad.2ch.net/ymag/kako/997/997265826.html
vol.6 http://ebi.2ch.net/ymag/kako/999/999692430.html
vol.7 http://ebi.2ch.net/ymag/kako/1003/10030/1003024190.html
vol.8 http://comic.2ch.net/ymag/kako/1007/10072/1007268330.html
vol.9 http://comic.2ch.net/ymag/kako/1010/10108/1010850357.html
vol.10 http://comic.2ch.net/ymag/kako/1015/10153/1015366046.html
vol.11 http://comic.2ch.net/ymag/kako/1020/10203/1020359991.html
vol.12 http://comic.2ch.net/ymag/kako/1022/10229/1022942417.html
vol.13 http://comic2.2ch.net/ymag/kako/1036/10364/1036412325.html
vol.14 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1040834652/
vol.15 http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1045319984/
vol.16 http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1050766078/
vol.17 http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1056609970/
vol.18 http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1062291000/
vol.19 http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1065408831/
vol.20 http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1070687514/
vol.21 http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1076166270/

関連スレ
RAVE紳士スレ
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1064808491/l50
【ヒロ君】RAVE応援スレ【頑張れ】
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1059380774/l50
RAVEってただ単にエリーが可愛いだけの漫画だろ?
http://comic3.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1044883467/l50
[漫画業界]
和月・矢吹・真島・安西等のパクリ漫画化について
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/iga/1057068766/l50

マガジン関連のAAはここ
少年マガジンキャラ part3
http://aa3.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1064717415/

5 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 15:13 ID:iIostJlX
お疲れサマンサ

6 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 15:38 ID:PTUHa1c7
クリムゾンスマッシュ

7 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 16:26 ID:1V42C3mW
しかしホントにベルニカ 要らん子ちゃんになってるね。
普通鳴り物入りで加入して来たキャラはその次のシリーズでいきなり
見せ場があるモノだが・・・。いきなりセリア以下の待遇でスタートだ。

まぁハルVSシバ戦でエリーが乱入して来るのは予想されすぎる展開なんだけど
もうひと捻りほしいなぁ。実はベルニカもシンフォニアの血族で真実のレイヴに
認められるのには二人の力が必要とか・・・。これも安直過ぎるな。

8 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 16:43 ID:qEweMkBg
(・∀・)ウンコー

9 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 18:00 ID:At9ZqFhL
>>1
お前そのAAキモい

10 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 18:45 ID:yFNyS2NM
特に語ることも無いRAVEスレ。
考察するほど中身のある漫画じゃないし仕方ないんだけど、
新キャラが出て来たり新展開になったりした時しかスレあがらねぇて
は如何なモノかと。


11 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 20:55 ID:an2NiL9V
最後は改心ルシアと組んでエンドレス倒すの?
ガンガンでやってたドラクエ列伝のパクリじゃん。

12 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 21:53 ID:qAez9DH0
>>1
ていうかそのAA邪魔なだけだから次スレ(あればだが)からは外していいよ。

13 :(*゚∀゚*) ◆SOUROQ9XJs :04/05/29 21:59 ID:0/0ptEeU
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14 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 22:16 ID:YoaK/phF
>>11
ルシアが太陽のチャクラでエンドレスを吸収してハルに戦いを挑むけど
エリーを殺されそうになった怒りで完全に覚醒したハルの霊妙剣でワンパンされて結局エンドレスが復活して来世に逃げて
ルシアは瀕死でいい人になって「追えエンドレスを」って言って死んで
エリーは実は生きててハルとプルーとエリーの三位一体の力で転生の力が発言してどこまでも追うぜミロク!ってなって終わる。

15 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 22:26 ID:wi6hferi
何でもいいから後5回ぐらいでおわらないかな

16 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/29 23:40 ID:NU1OKi6r
ヒロ君、ガンダム好きらしいからSEEDネタやってくれること希望。
ハル=キラ、ルシア=アスランで。

17 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/30 00:24 ID:woXPw4mL
>>14
摩陀羅かよ…。
今更ヒロ君も、そんな古いネタはパクらないと思うが。

18 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/30 07:44 ID:ha9eZSbh
ヒロ君はドットから漫画にできないので無理

19 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/30 18:17 ID:QsXuDGcB
>>16
アニメ版ハルの中の人はイザークじゃなかったけか?

20 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/30 22:51 ID:x7fsQK7O
最近の展開は好きだ

21 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/31 00:09 ID:qpkfpvsT
レットとハードナーの戦いって
ケンシロウとサウザーの戦いのぱくりだな
ピラミッドに似ている場所で戦っているし
ハードナーのポーズがサウザーそのものだ

レットとジェガンの戦いが
ケンシロウとシンの戦いだったし

22 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/31 09:08 ID:6njkvwtL
>>21

迫力・ストーリーの重みがRAVEのがはるかに軽いから比較するのも失礼な感じはするけどな。
決着の着き方もしょぼい。

これから何でも相手の力切れるまで粘るって無敵の戦法でいきそうだな。

つまりハルは弱ってるハードナーと戦って 力尽きたところでトドメさしただけだろ?w
ワンパンに次いで二度目のRAVEらしいワザですね。

23 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/31 21:59 ID:WhCoTl4p
痛めつけられる女キャラについてその3
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/ymag/1085670275/


24 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/31 22:41 ID:RdSAmDg9
突然 画のふいんき(←変換できない)が変わったような気がする。
もしかして描く人が変わったのかと思うほど。
comic22巻辺りのエリーは(;´Д`)ハァハァできるけど
最近のエリーは(;´Д`)ハァハァできない。

25 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/31 23:09 ID:WPeIBR8E
それはあるな。女キャラの微妙なエロさがこの漫画のウリのはずだったのに
どうも最近どれ見ても誰見てもちっとも萌えやしねぇ。ジュリアやらベルやら
エロくさい女キャラが次々と加入してるのにかえってドンドン反比例して行くな。

やっぱ女性キャラ加入して行くたびにエリーのキャラが弱くなっていってるのは
確定的だと思う。当初単独ヒロインだった頃は悪女的な要素も持ちあわせ
たトラブルメーカーだったはずが中期に入ると単なる天然ボケ娘に成り下がり、
最近ではもはや健気で一途な純情ヒロインにまで成り下がった。

当初はユフィだったのがエアリスとなり、最近ではティファになったと見るべきか?
これを成長と見るか劣化と見るかで信者とアンチは分かれるだろうな。

26 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/31 23:11 ID:ju8SVhzT
黒猫の法則か?
アシが描くイヴはハァハァできるが、矢吹が描くと出来ない

27 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/05/31 23:26 ID:6njkvwtL
一貫性のないマンガだね・・・
全然壮大でもなくただ一本道のRPG。

というかRPGにしたら糞つまらんだろうな。

28 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 00:31 ID:kt1NQd+b
>>24
お前つまんねえよ

29 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 04:26 ID:lQrAbRKM
誰も釣れないボウズな>>24に萎え…。
あれ?ひょっとして俺が釣られちゃった?

30 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 13:45 ID:W3x32ySz
思ったけどハルって敗北したことってある?
しかも瀕死に陥るほどの大敗。

31 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 13:47 ID:kt1NQd+b
>>30
ドリュー

32 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 19:22 ID:VQkFaVsL
オラシオンセイス戦が圧倒的不利→エリーのイヤボーン+ハルのワンパンで一旦巻き返しかける
→ハジャの反撃で絶体絶命だったかと。その後ジークハルトが助けに来るけど。

33 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/01 23:48 ID:REag8kjp
ムジカ、レット、ジュリアあたりはボロボロになるまで戦わされるな。よくポヨ助(?
に足引っ張られるし。

34 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/02 02:11 ID:cxV9n7gM
ジュリア出てきて間もないのにボッコボコで酷い

とっととペンギンを大魔道にしろ

35 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/02 12:38 ID:pebRTrkn
扉絵、阿波踊り?

36 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/02 13:13 ID:PXtnQ96E
真島よ、主のストーリーは軽いのだ

37 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/02 17:04 ID:UjdDLYDI
シヴァつえぇな 初めて力関係の表現がうまいとおもた

38 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/03 09:55 ID:MKLld5aA
なんか…久々に面白かったよヒロ君


でもまだ油断できない、それがRAVE

39 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/03 15:12 ID:ZuREee0j
面白かったか?
全て予想の範囲内で驚きも何もなかったんだが
しかも今更おぬしの剣は軽い、か…

40 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/03 15:51 ID:MK4/MvNJ
軽いってちょっと表現としてはインパクト薄いよね。
どうせなら

シバ「なんでハルが選ばれないかやっとわかった。
 ひょっとしたら精神的に未成熟とか迷いがあるからとかいろいろ考えていたけど戦ってみてやっとわかったよ。
 単純にお前ってメチャ弱いじゃん。
 資格無し」

っていうふうに「弱い」って言えばいいのに。
軽いって表現を選択した理由としてはどうせヒロ君のことだから
レイブマスターという称号の重さを知れみたいな展開につなげようとして重いの反対で軽いだー
みたいな意味も重ねようとして軽いって言葉使ったんだと思うけど裏目に出てあいまいになってるようなきがした。

41 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/03 18:26 ID:wxR7R9qP
俺も今週はちょっと面白く感じてしまったので一生懸命理由を考えてたんだが、さっきわかった。


相手が悪でも小物でも無いので、ワンパンでは決着がつかない(と予想される)からだ。

42 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/03 18:27 ID:wxR7R9qP
でもヒロ君だしなー・・・。

43 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/03 19:13 ID:tUoCZXL8
っていうかもう変な夢は諦めて故郷に帰れよハルきゅん

44 :カレー魔人 ◆gx/Ycoz9og :04/06/03 19:19 ID:wFzi5+ul
っていうかもう悪あがきはやめて故郷に帰れよヒロたん

45 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/04 02:32 ID:FFWEGxxz
あそこまでハルが弱いのも極端すぎないか・・・・


46 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/04 03:56 ID:ckUXU6IL
今さら「主の剣は軽い」なんて言われてもなぁ・・・・
その剣の前に倒れていった幾多もの強敵たちの立場はどうなるんだよ?

ヒロくん、君の物語は軽い。

47 :カレー魔神 ◆gx/Ycoz9og :04/06/04 04:07 ID:cUMg6CTC
>>46
まったくもってその通りだな。
今までやられていった奴らはシバより弱いのか・・・

48 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/04 09:03 ID:+pt1Kh6q
殺意なき剣ってもろドラゴンボールのトランクスじゃん
悟空はそれを見切っていたが

49 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/04 11:55 ID:ycPUkyyb
>>48
それはコジツケだと思う・・・

というか今回面白かったんだがの5番目?くらいになるのか
ヒロ君本当にセリフ回しとストーリーにさえ目をつぶれば見れるもの書くんだな見直した
小奇麗なだけの黒猫とか、立ちっぱなしでアクションが進むMARよりアクションしてたぞ
しかしヒロ君、ここまで話を進めてきて確かにまあずーーーとRAVE探しからは遠ざかって
いたが今更「軽い」ってセリフは違うだろ、エンドレス退治以外に目を向けすぎRAVE探しを
何だと思ってるってえ流れで「重みが無い」って言い出すならまだ分かるんだが・・

あとまたワンパンで決めないだろうなヒロ君、せめて
「今回の話の再現でRAVEを使いきり打ち合ううちに少しずつ相手を凌駕していく」
とか
「かなわないと打ちひしがれたとき皆からの今までの旅が無駄で無いという念話で気力復活」
とか
おいちゃん2つほど考えてやったけど、どうよヒロ君

なあヒロ君とりあえずダンジョン話やった意味がなーんにも無いことなんざヒロ君のやること
だから流してやるから少なくともいつもどうりの「台詞と共にワンパン撃破」はやめようなヒロ君

50 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/04 13:55 ID:K1OGRyVx
あ、カレーの人ここにも来たんだ

51 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/04 14:27 ID:FF2kZAq9
>>46
そういうふうに読むもんだったの?

52 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/04 14:52 ID:pXKnb7bx
レイーブはその場限りの単発連作ものだからなぁ…

53 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/04 15:37 ID:K1OGRyVx
>46
剣の前にって言うかワンパンの前に倒れてるけどね

54 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/04 16:08 ID:ucO0Pjx7
剣が軽いか・・・

そこで「グラビティ・コア」の出番です

55 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/04 16:25 ID:ueqBUDls
なんかここで勝っても負けても後は盛り下がるだけって感じだな

56 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/04 16:48 ID:b4MaHahN
まああれだな。普段がどうしょうもないだけに、この程度で面白いと思う奴がいるものなんだな。
こじつける気はないけど、剣が軽いネタは『はじめの一歩』でも似たようなのがあった気がする。
伊達が一歩に、お前の拳は軽いんだよ。って言うやつ。
まあ、このネタは結構使われてる気がするし、何がオリジナルなのかわからんけどな。
ヒロ君だけがパクッたわけじゃないだろうしさ。

57 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/04 17:45 ID:K1OGRyVx
剣の重みといえばゾロと魚人剣士の戦いでも出てきてたなぁー

58 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/04 19:07 ID:68mdWXAw
今回は結構よかったような気がします。
剣が軽い云々はよくありきもするし、
動きの描写もかなりよかったと思う。

というよりも、ヒロ訓のセルフ突込みだったんだ―!!!

59 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/04 20:16 ID:B4Qa20hn
>47
弱いよ。現時点ではシバ(全盛期)以上に強いのはいない(エンドレスは除く)

60 :カレー魔神 ◆gx/Ycoz9og :04/06/04 20:19 ID:77C6ejLw
今のおいぼれシバでも?

61 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/04 20:33 ID:rzS7ZA40
おいぼれはあまり強くないらしい。

62 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/04 21:27 ID:kt+K/GFB
軽いって表現は伊達編の一歩のパクりだね。

63 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/04 22:17 ID:GKei2zYa
今回のシバ、全く十剣を使わなかったな。間違いなく使えるはずなのにだ。
やっぱ今週の意図は「RAVEやTCMに頼りすぎるハル」を浮き彫りにしてるのかも
しれん。さんざこのスレで言われてきた

「RAVEキャラってDB取ったら何も残らん」とか
「ハルもルシアも剣が無ければただの雑魚」とか

その辺を課題にする為に敢えて「能力を使わないシバ」なのかもな。
まぁハルVSルシア戦みたくのっけから十剣技の応酬やらかしてたら
「剣聖」の名が泣くし、そういう意味で今回の展開は良い感じだ。

64 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/04 23:37 ID:IwatLWJJ
シバはあの「体重をかけろっ!!! 」のトラップのとこをどうやって抜けたのかが気になる

65 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/05 00:17 ID:tJHBOBwV
あの4騎士のナントカが手引きしたんじゃないか?

何だかんだで15分経過→シバ自滅なんだろうなあ

66 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/05 10:30 ID:K9Hy3KDu
明らかな遠間から剣をブンブン振り回しながら突進していくハル素敵。意味あるのか?

67 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/05 14:09 ID:M/Fx9Tf1
なんか面白ぃって思ったりなんかしちゃったワケだケドー…ダメかな?みんなもさーヒソカに『ぁッ!最近の展開好きかなー』とか思ってなぃかな?俺は好きだなと個人的に思った…イヤ、なんとなく

68 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/05 15:03 ID:bnM20YRW
ageるなよ・・・

69 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/05 19:59 ID:YlVJ4Zcd
ハルが剣の名前言い終わらない内に相殺されてる表現は良かった。
ただシメのセリフがやっぱねぇ・・・軽いのは剣じゃなくて頭だと思うけど。
ストレートに弱いって言った方がハクが付くと思うがねぇ。

70 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/05 20:44 ID:BUvPj9Vn
>>69
剣の使い方について何かを感じて強くなってないもんな。

ワンピで言えばゾロのように。ワンピ厨じゃないからね。ただの例えよ。

ワンパン>>>>剣の能力の単純な使用>>>>>剣の技術>剣の能力の応用 で今まで勝ってきたからね。

71 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/05 20:54 ID:63HQxvR2
剣が軽い理由を云々と言った挙句、結局殴り合いで決着を付けかねないのがヒロ君。

72 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/05 21:47 ID:olQOzphR
きっとあれだよ剣は軽いけどコブシが重いんだよ、つーことでノープロブレム

73 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/05 21:51 ID:k/5+4UvR
剣が軽い→俺は仲間のためにも世界のためにも負けられないんだ!
とか何とか言い出して結局ワンパン→シバ「見事だ。これでRAVE託せる。とか言い出す

74 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/05 21:58 ID:D+055JzL
実は単純に腕力が足りないだけだからもっと腕っ節を鍛えろ!とか
言ってこれからはワンパンオンリーで突き進むとか。

75 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/05 22:36 ID:BUvPj9Vn
わかった!
剣が軽い→シバ「そんなので仲間を守れるのか?」
→ハル頑張る→15分経つ→シバ「わしを傷つけようとせずにわしと戦ったお前の勝ちだ」

76 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/06 01:35 ID:I8EGhxDX
もっと色々展開を予想してみよう

77 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/06 01:35 ID:I8EGhxDX
もっと色々展開を予想してみよう

78 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/06 02:35 ID:SG+hrLt5
シバ「わしには、50年間レイヴを守っていた使命がある。おまえには負けられん」
→ハル「俺にはエリーを守るという使命がある!」
→エリーの愛の力で逆転

79 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/06 03:37 ID:Gvp+/CTz
てか、ハルの使命ってエリーを守ることだったんか?
まあ、多分冗談なんだろうけど。でもさ
RAVEを集める。キングを倒す。シンクレアを奪う。エンドレスを倒すとか
その場その場で目標がコロコロ変わるし、こいつ等が本当は何をしたいのか分からないよ
というか、真島がどんな物語を描きたいのか今もサッパリわからねー

80 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/06 05:26 ID:7BdVEfP8
>真島がどんな物語を描きたいのか

愛と友情の物語だろ。


81 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/06 06:02 ID:uyqEUvu+
これだ
シバ15分立つ→ハルシバを切る→シバ死亡→薬で生き返る
シバ「私を殺した責任(ry」→今度は混沌の魔物を倒すだな


82 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/06 10:06 ID:DP19qTAW
もうシバでいいじゃんレイブマスター

83 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/06 11:56 ID:grGutvgg
>>79
キャラも展開も常に二転三転して定まらない漫画だからな。
その時々の流行りに押し流されて平気でキャラの性格も物語の方向性も変わるし。

        「あの・・・みんなキャラ違くない?」
それはジジイ4人よりも連載初期と現在のお前らを見て言いたいセリフだよ。







84 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/06 12:06 ID:I8EGhxDX
うーん…なんか久しぶりに続きが早く読みたくなったよって感じ!まぁーいいんじゃないかな

85 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/06 17:52 ID:XaFMif/0
とりあえず盛り上げておくけども展開やセリフなどに全く重みが無いのがこの漫画。
ただそのシーンを書きたい為だけに他の設定なんぞ無いがしろにしてる感じがあるんだよね。
でも今の展開は個人的に好きだな、まぁあっけなく来週で潰してくれるかもしれんが。

86 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 04:08 ID:2AQZKZ35
>>84
うわ!それは同意だがオレとお前の「続きが早く読みたい」って同一かな、気になるぜ!

ふと男塾を思い出した。
ファラオやらエイケイやら性格違うんでねえ?というか変わってねえ?ってキャラのオンパレード
しかし楽しかった面白かったのは、たぶんそれを打ち消すほどの個性のおかげ

RAVEはねえ前提パク漫画のフィルターのうえに面白い展開もワンパンの呪縛とかあるし
さて個性と言われてもシルバはアクが消えたり出たり、エリーは勝ち気というにはムラだらけ
もしかしてこの漫画で個性を保ってるといえるのってプルーら珍獣どもだけかい?
楽しみだ早く続きが読みたい、すごく読みたい

87 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 04:53 ID:Fy2A9Rx/
男塾ねぇ・・・
そういえば男塾も設定も糞も無い漫画だったな。
初登場時は「俺をここまで苦しめたのはお前だけだ」「俺から初めて血を流させた」とか言っておきながら
後にかつてのライバル登場とか、実は過去に他の奴を相手に負けていたことまで判明したりするし。
毒手を使う仲間がいるのに敵が毒を使うと「汚いマネを・・・」とか言い出すし、ワープも頻繁に行われるし、
仲間を平気で見殺しにする敵キャラが、味方になった途端仲間思いになったりと実に無茶苦茶だったなぁ。

ただ、男塾はそれらをチャラにするぐらいの勢いがあったからね。江田島平八って濃いキャラもいたし。
その辺は薄いキャラしか描けないヒロ君より上だと思う。

88 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 05:23 ID:xAdwjmXt
ジャンプ漫画てのはそういうモンよ。話の整合性よりノリと勢いを重視する。
だから始めにインパクトありきで平気で仲間殺したり復活させたり繰り返すのな。

基本的にゃRAVEもジャンプ路線をひた走るノリ漫画だ。二週三週の短いスパンでしか
物語を考えてなくてインパクトのためなら平気でルシアやらエンドレスやらラスボスクラスを
何度も出してくるような奴だ。整合性よりもまず読者を引き付ける「引き」のみを重視してる。

ただ致命的なのは展開があまりにありきたりで読者に先読みされすぎて、
インパクトも何も予想の範疇でしかないとこだ。男塾とかジャンプ漫画なんかは良くも悪くも
読者の予想を裏切ることには成功してるんだがRAVEは読者の裏をかけないんだなぁ。

話の拙さをカバーできるほどの何だかよく分からないようなパワーも感じないしな。
男塾の矛盾は全て「わしが男塾塾長江田島平八である!」で帳消しにされたもんだ。



89 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 16:36 ID:fpR3ajHx
パクのつらさやね、どっかから小物なりキャラそのものをそのままコピーする
キャラ立ては早いし行動指針もあんま悩まないで済むかわりに所詮借り物のキャラ
どっかでみたような行動、どっかで聞いたようなセリフ、どっかであったようなイベント
そこから脱することが出来ない→個性が弱くなる→そこがオリ展開まで影響を及ぼす
同人ならジャンルうまいとこ吸い尽くせば別ジャンル行く訳だが、正式な連載なんでそうもいかん

そう、江田島みたいな桃みたいな底力のあるキャラは作者が自身からひねり出さないと力を持たない
だからシバの戦いが来週が楽しみだ・・大きな壁となってハルを圧倒まではいいんだが、そのあとだ
そのあと、さんざんズレた話をどうやってレイヴマスターとは?という話にひっぱるか?

でも最近もスカイピアみたいなことやったんだよなあ、おいおい

90 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 18:05 ID:Vl8fzMTt
安西へ

この手紙をもって僕の漫画家としての最後の仕事とする。
まず、パクリ漫画の長期連載を確実にするために、真島先生に研究をお願いしたい。
以下に、パクリについての愚見を述べる。
ネタ元の探索を考える際、第一選択はあくまで漫画・アニメであるという考えは今も変わらない。
しかしながら、現実には僕自身の場合がそうであるように、発表した時点で元ネタバレや改変をされたネタレスがしばしば見受けられる。
その場合には、ゴスロリを含むテコ入れが必要となるが、残念ながら未だ満足のいく成果には至っていない。
これからの長期連載の飛躍は、ロリ以外のエロの発展にかかっている。
僕は、君がその一翼を担える数少ない漫画家であると信じている。
能力を持った者には、それを正しく行使する責務がある。
君にはパクリ漫画の発展に挑んでもらいたい。
遠くない未来に、パクリによる打ち切りがこの世からなくなることを信じている。
ひいては、僕の漫画を読みこんだ後、君の研究材料の一石として役立てて欲しい。
他作家は生ける師なり。
なお、自らパクリ漫画の第一線にある者が方向転換できず、言い訳不可能のパクリで死すことを心より恥じる。

                                                          矢吹 健太朗

91 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/07 21:43 ID:Y0m1ThzK
>>86
ファラオって耳がでかくなってなかった?

92 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 11:03 ID:e68G5nm/
RAVEのキャラが全員束でかかっても江田島平八には敵うまい
>>86
プルー以外は個性が無い
珍獣はワンピースのぱくり
>>91
耳は長かったよ
あいつは最初、桃と戦った時の性格と男塾に入った時の性格がかなり違うが
真面目なキャラがひょうきんなキャラに変わった



93 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 19:05 ID:CLuyGt/Q
なんだかシバは死にそうだな・・・
ここらで3代目(?)を登場させてみては?

94 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 20:40 ID:OIotDONr
3代目なかったことになるんじゃねぇの

95 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 20:45 ID:SF8jYc9u
ヒロ君が覚えているかどうか・・・。
どうせそこらの流行りものの映画でも見てRAVEは壮大な物語だぜ的な
ノリを出そうとして適当に言っただけなんじゃね?

96 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 20:45 ID:6J92Xzkb
たまに難しい名前のDB出てくるけど
DBの名前、どっから取ってるか知ってる?


97 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 23:35 ID:VnCupFAK
適当な単語を並べてるだけじゃないの?

98 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/08 23:40 ID:mF/EDV4/
存在感が皆無だったベリアルが、やっとヤラレに出てきたな。
つーか六盾は、もはや雑魚にすぎんだろ。

99 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 00:31 ID:XeyiTFeb
>>96
ほとんどのDBは英単語の組み合わせだし
いくらヒロ君でも辞書やファンタジー用語辞典(?)ぐらいは持ってるんじゃないか?

100 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 00:41 ID:W9FbA7Km
ベリアルは、闇の魔王たちが登場してきた時点で、リストラ対象だもんな。
よくここまで、死なないですんだよ。

101 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 01:04 ID:tDqCG0Ny
一応「将軍の中でも結構強いほう」という設定があった気もするが。

…今となってはさしたる意味もないか。

102 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 02:00 ID:zS+rmjPT
>>101
六祈はユリウスが凄まじいまでのへタレっぷりを見せたからなぁ。
いやまあ、はっきりいってしまえば見せる機会さえなく負けたわけだが。
六祈最強のハジャも逝ってもうたし、秘密兵器みたいな扱いだった
ディープスノーもすでにドロップアウトしてるし。
六盾>六祈と判明した以上、いまさら六祈最後の雑魚ベリアルに出番なんてないわな。

というか、ベリアルってハルのワンパンで一度KOされてなかったっけ?

103 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 02:13 ID:NZ47Zet9
真島ヒロが剣の重みとかの言葉を軽々しく口にするな


104 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 02:37 ID:lUYSF7aW
>>36
遅レスだが、ワラタw

105 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 03:43 ID:nUKok0DP
>>96
洋楽の音楽から取ってるらしい。

106 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 04:17 ID:bDaWSluU
結構面白くなってきたぞ!
ハルはエリーのために戦えばいいんだね。
そうすればそれがリーシャ救ってあげることにもなるって感じか。(・∀・)ワクワク
ヒロ君確変キタワァ━━━━━━(n‘∀‘)η━━━━━━ !!!!!

107 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 04:24 ID:W9FbA7Km
>>103
体格があれば剣の重さも関係ない、という珍説をはいてくれることを希望。

108 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 11:11 ID:JJT9TnET
>>105
それ自体おもいっきりジョジョのパクリじゃん。
そのうちスタンドの能力そのままでてきそうだな。

ジョジョのスタンドっていわゆる能力バトルマンガのなかで、一つ一つの能力が単純じゃなかったから
好きだったな。(無理もあったけど)応用効いたり、単に氷や雷のスタンドとかってありがちな感じじゃなくて
ひとひねりあったしな。

109 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 11:22 ID:gqX8+DmJ
よく考えたら味方にDB使いがいないのは応用力が全く無いからなんだな。
同じ能力マンガでも各々の能力の利点弱点を知り尽くした上での駆け引きで
魅せる荒木マンガのような上等な真似は真島には到底ムリだよな。
せいぜいがTCMで新技披露,既存の複合技しか見せ方を知らん。

パクリ漫画家に創造力を求める戦いを求めるてのがそもそもムチャなわけで。

110 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 11:25 ID:bE1Mhhei
>>109
シュダとかユリウスは?

111 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 11:29 ID:CxXGUmkQ
もうそろそろメギドきぼんぬ。
これで春達は全員皆殺し。

112 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 11:59 ID:jShkE2Ri
>>108
パクリっていうか、元々ヒロ君はバンド経験のある洋楽好き。

113 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 12:41 ID:AauKdfcX
エーあいつに楽器弾けるのかよw

114 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 12:56 ID:zS+rmjPT
ヒロ君、ただの小太りヤンキーじゃなかったんだな。

115 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 15:50 ID:GkSAA8tc
なんだかなあ
年数が重要なのか対象が一人が重要なのかはっきりしてくれ
話が頭に残らないつくりだから、さっぱりだよ

ベリアルってあんなクワガタみたいなデザインだっけ?
素で名前しか覚えてなかった

116 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 16:43 ID:W+ti5CY5
>>108>>109
DBも能力だけみれば及第点だとは思うんだが
使用者がその能力をぜんぜん生かしてないのがな…

117 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 17:01 ID:S8vK2y+X
何かドリュー幽撃団の連中は揃いも揃って「DBを極めた」とかぬかしており、
そのドリュー自身に至っては「引力なら斥力と言うように反属性まで使いこなすことが云々」
とか言ってたが、そりゃ違うだろ。「限界まで能力を引き出す=極める」とか
言いたいんだろうが、肝心の「DBにおんぶに抱っこ」状態はまるで変わってねーだろが。

118 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 17:11 ID:pmDU4xON
「世界のことを〜」とハルが馬鹿言ってた後に芝が50年とかいうから笑っちゃったじゃないかよ。

119 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 17:33 ID:rW4ASJTR
なあ、シバがレイヴ使いに戻って
ハルは普通に剣でシバの仲間として一緒に戦う、では駄目なのか?
つーかハルって単に世界を救う勇者になりたいだけだろ。

120 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 17:39 ID:/1xDBtEq
なんかもう絵がねエリーがナミとかにしか見えない。
シバの横顔なんてワンピの絵そっくりだし。
17〜20巻くらいがFF似だけど一番上手かった気がする。
なんでこんな下手糞になってきたんだヒロ君。
有能なアシでもやめたのか?

121 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 18:12 ID:W+ti5CY5
>>119
なんだかんだ言って本当は単にハッパかけてるだけとかじゃないか?
大方例の薬も副作用云々とかありだし。

122 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 19:50 ID:JsjQB71O
こんなもんワンピースのパクリだろ

123 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 20:52 ID:+9lUm3OC
何気にいいじゃん。ヒロ君も読める漫画描けるんだなぁ。頑張ってくれヒロ君!いちおー期待しているよ!
ちなみにみんなの評価はマガジンの中ではどのくらいなん?翔より楽しい?

124 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 20:59 ID:yMS/XoHc
>>116
いや。やっぱり能力自体にも問題あると思うよ。
弱点が無くて強力な能力が多い。
やはり強い能力にも多少の短所や欠点は必要だろう。
それとも主人公達が馬鹿で短所を見抜けないのか?

125 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 22:00 ID:DFz4Zs+C
オラシオンセイスでハル側になったのは
変態ユリウスとシュダとオラシオンセイスレベルの基地外ジークハルトだっけ?

126 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 22:05 ID:JJT9TnET
>>116
能力がいいとかじゃなくて。
使い古されてる物が多いからありきたりだけだと思うけど?
しかもパクリな上にオリジナル以上のひねりもない。

今後の読め方もどうかと。なんか一貫性がないよなあ。

剣の重さは恋心の重さかよw
今まであったイベントとかで出会った人とかは全く関係ないのね・・

っていうか忘れてるのか。
ほんとヒロ君って3巻くらい前の記憶がない痴呆症に見えるね。

127 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 22:08 ID:8JbPiT/p
つうかエリーは痛いな
一人で試練しなきゃいけないんだろ?
ハルが「生きて帰ってくる」(みたいなことを)
言ってたよねぇ?なんで仲間信じられないかなぁ?
男として乗り越えなきゃいけない大事な試練だろ?
まさかやらないとは思うがエリーのラブラブパワーで
形勢逆転とか勘弁してくれ!

ここ3,4週結構面白くなってきたのに
エリーのせいで台無しになった

128 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 22:11 ID:38SoPjCz
>>125
レイナが武器として仲間入り。

129 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 22:37 ID:CxXGUmkQ
>>200
やっぱり描いてる人が変わったとしか思えないです。
特に目に優しさが感じられない。
comic21巻辺りと現在の画はふいんき(変換できない)が全然違う。

今のエリーが
「あの怪獣やっつけちゃうよ^^」
「私がなんとかしなきゃ!」とか言っても
全然(;´Д`)ハァハァできない。

下手くそになったんじゃなくてふいんき(変換できない)が変わりすぎただけでしょう。

130 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 23:09 ID:GkSAA8tc
>>116
じゃなくて作者が特性を生かしてない
例えば、「酸」という能力をわざわざ付加したなら、
それを生かした展開にするのが物語作りとして当然のことだろう
あの倒し方だったら、「酸」ではなく、「液体化」するで十分だった
このスレで、アルカリ性と混ぜて中和するとか言うオチにはするなよ
といわれていたが、これだとちゃんと設定に意味があることになる

結局どんなDBを出してきても作者がそれを使いこなしてないから、
最後はワンパンの決着になる
だからつまらない

131 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 23:15 ID:tDqCG0Ny
>>115
ベリアルのアレは鎧かなんかだと思われる。
前に出てきたときは普通の服を着たギニュー(DB)みたいな感じだったはずだし。

132 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 23:16 ID:vUf4ZROd
いや、それは言いがかりじゃないのか?

133 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 23:23 ID:vUf4ZROd
>あの倒し方だったら、「酸」ではなく、「液体化」するで十分だった
ここについてな
あの戦いだけなら、十分及第点だろ
別に倒し方を先に考えて、「その方法でしか」倒せない能力を考えるわけじゃないからな
「この倒し方なら〜〜って能力でも十分だった」なんてのはジョジョにもたくさんある

134 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 23:33 ID:JJT9TnET
今回の虫の鎧も勘弁してくれ・・・小学生がよく描きそうだぞ。

>>130
そうだな。酸っていうのを結局生かせてないよな。
小学生をハァハァさせるためにジュリアの服を溶かしただけだっけ?

液体で飛び散った程度で集結不能になるのなら、液体の能力全然生かせないことにならないか?
空気抵抗程度で集結不能なら、自分で飛び散っても集結不能じゃないのか?
液体ならむしろ蒸気になって攻撃とかありそうだし。
ヒロ君的には能力の弱点を突いたつもりかもしれんが。
薄っぺらすぎるよな。普通のバトルは攻勢が何回か入れ替わって終わるものだけど。

ヒロ君ならワンピのルフィとエネルのバトルで電気はゴムに効かないっていうんで、
そこでルフィが圧倒的に勝って終わらせてしまうようなもんだ・・・

135 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/09 23:34 ID:JJT9TnET
20巻付近は単に絵のうまいアシがいたんじゃない?
ヒロ君がアシに見捨てられたとか?


136 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 00:02 ID:Kgz7jtxJ
いや、その薄っぺらに敵をパカスカ倒していくのがこの漫画のイイ所
じゃないか?この敵キャラ量で毎回ジョジョばりの濃厚バトルをされても
たまらんよ。サラっと読む分にはいい漫画だと思うけどな。もちろん単行本買う
ようなもんじゃないけど。

137 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 00:12 ID:C6v2sPfA
単行本買った俺は負け組みか_| ̄|○

138 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 00:12 ID:15MYDax1
>>136
そう言われればそうかもしれんな。
今度は何をパクるか とか いかに薄っぺらさを見せてくれるかが楽しみで
なんだかんだ言って毎週マガジンで読んでしまっている。
他に読まないマンガもあるのに。

でも読んでてこんなマンガが売れてることってむかつくんだよなあ。
ほんと小学生にストーリー書かせてるんじゃないだろうね?

他の好きではないマンガが売れてても うまくツボをついてるなあ って感心する
場合がほとんどだけども。

139 :136:04/06/10 00:34 ID:Kgz7jtxJ
>>もちろん単行本買うようなもんじゃないけど。
スマンここは余計だった。


140 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 01:59 ID:Xdy1mvRd
剣で本気で斬られたってのに、ちょっと血が出てうずくまっただけで
平気で会話してるのはもう突っ込んじゃいけませんか?

きっとあのTCMに匹敵すると言う剣の名前は「バールのようなもの」だな。

141 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 11:40 ID:uleB+uix
前々から薄々は思っていたが、ハルは本気でバカなのか?

「剣が軽い」と言われれば「重力の剣」を使って対抗しようとしたり、
「50年想い続けて来た」と言われれば「年月じゃ勝てる訳ねぇよ」と凹んだり。

言われたことをそのままの意味でしか受け取れないのか?
自分で思考する脳ミソはひとカケラも持ち合わせて無いのか?
今回はハルの馬鹿さ加減を強調するだけの回だったな。


142 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 15:27 ID:BhH1cQqr
ハルが馬鹿なんじゃありません

ヒ  ロ  君  が  馬  鹿  な  ん  で  す  !

143 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 18:49 ID:Sfxw5UhV
エリーが暴走した時点でそのあとを追わないベルニカはもうヒロインとしてはダメだ。

144 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 23:06 ID:w2kxw2rc
RAVEは最近面白ぃよ…だからもっと真面目に語ってみませんか?批判だけじゃなくてさ…

145 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 23:14 ID:XAHCWhZw
真面目に語ったら、あまりに辛辣な批判の嵐が巻き起こると思うんだが

146 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 23:16 ID:15MYDax1
>>144
おもしろいか?

今も昔も突っ込みどころを探すという以外では見たことがないが。
今回も突っ込みどころ満載だったな。
簡単にハルあきらめてたしw
今までの冒険は一体なんだったのかと。

なんか主人公の脳みそが軽いとマンガのストーリーも軽いね。
というか他のマンガの主人公に比べて明らかに信念が軽い。
目的も薄い。

147 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 23:18 ID:Xp4xul18
>>140
FFではHPが1のヤシでも戦闘画面でちょっと疲れたようなグラフィックになるだけですから
また、HP1のままでも会話イベントになんら支障はありません

148 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 00:04 ID:X/K8ODFt
別にこの漫画はそこまでひどくないだろ
かといって面白いというわけではないが

>>146とかは
自分で形成した既成観念、アンチフィルターがかかりすぎだ
別にそれも漫画の読み方の一つだしどうでもいいんだが

149 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 00:07 ID:IiJPjP1a
>>144
見てみろ、2匹しか釣れてねーじゃねーの
ハイハイ3匹目クマー(AAなんざ略

というか前回は面白かったのに今回なによ、っていうか思わせぶりに引いといて
おお・・とか思った自分が馬鹿みたい
「軽い」って言われりゃ「重力剣」物理的重さとちがうと突っ込まれる
「年月50年」とか言われたら「勝てない_| ̄|○」オイオイオイ!

なにしてんのよ主人公、これまでの根拠のない自信がそんなことで壊されるのかよ
というより反論はチグハグだし勝てないというよりは、前提条件をはき違えて答えを
出そうとしてるってのは共感するよりイライラしてくる
解決の糸口も引きもないし、なんだこれ!

ヒロ君またやったな、やっちまったな、というかやっちまうだろ、ワンパンだろ!

150 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 00:11 ID:TC5Sw1ie
ヒロ坊につっこみしても意味がない

151 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 00:13 ID:FMVNWWMf
最近は面白いというかテンポがようやく上がってきたという感じ。
真実のレイヴ前の洞窟探検の話なんて正直イラネェだろ。
ベリアルだって何の前触れも無く突然出てきて(゚Д゚)ハァ?って感じ。
2年以上も影すら出てこなかったキャラだぜ。
今の所、敵の情勢がDB集めてる事以外さっぱり分からん。

152 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 00:38 ID:D4g/0Noa
>>148
アンチフィルターというか 有名RPGをやってきて有名マンガを読んできた奴なら
誰でもパクリネタ探しから入ると思われ。

散々パクってるし展開パクって能力パクったのに一番つまらないマンガにされた日には
アンチフィルターかかって当然じゃない?
本当に少年漫画の中でも小学校低学年だましのようなマンガだし。


153 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 00:51 ID:D4g/0Noa
>>151
そうだな。
敵の情勢。主人公の目的。味方の目的。世界の状況。

行き当たりばったりすぎるとこが このマンガの大欠点だよな。

他のマンガは行き当たりばったりに見せかけて実は意味があったりとか、いろいろあるってのに。


154 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 00:55 ID:/2AfpnNo
>>140
「バールのようなもの」ワラタ
ここでその名を見るとは思わなかった

155 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 01:21 ID:X/K8ODFt
>>152
>誰でもパクリネタ探しから入ると思われ
>アンチフィルターかかって当然じゃない?

この思考プロセスもまたアンチフィルターを
自己補強、自己正当化する一種のアンチフィルターだと思う
環境から得られる膨大な情報に対して
好むと好まざるに拘わらず一定の基準で情報を選別しているからね

まあどんなフィルターにしろまったく持ってない人間もいないし
だからこそ人それぞれの感想が生まれるのだろうが
その意味では2chはステレオタイプを生みやすい場だなあ

156 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 01:33 ID:D4g/0Noa
>>155
いや 俺が全てにアンチな人間かと思われてる?
それこそあんたのアンチフィルターであってステレオタイプだよ。

人の価値観を自分と違う結果になったからと言って人はアンチフィルターがかかってて
自分の価値観の評価が正しいと言いたいの?

フィルターの存在を結論にしないでね。そんなの人と接する上で大前提だから。
ステレオタイプだって情報を全部自分で取得しない以上生まれて当たり前。

マンガの場合多くの人はまず生理的に好きか嫌いかを決めて、それで原因を探すだろうね。
絵が下手だとか、ストーリーがつまらんとか。多くの場合主観的。

ただこのRAVEの場合、誰から見てもパクリ、誰から見ても陳腐なセリフとストーリーじゃない?
だからこのマンガだけアンチスレではなくて本スレがアンチの突っ込みスレと化してるんだよ。

157 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 03:16 ID:S07bncNn
ぶっちゃけさ、あんまりこの漫画について深く考えないほうがいいんじゃないか?
この漫画正直対象年齢が低いきがする。マガジンにのってることがそもそものまちがいじゃないかと。
コミックぼんぼんとかいう世代でもしかしたらちょうどいいかもしらん。
俺も、この漫画まじでネタにしかならねぇと思ってるし周りでも面白いとかいってるやつまったくいない。
だけどもっと子供の頃だったらすげぇおもしろい漫画なのかもな・・・
テンコマンドメンツとか子供好きそうだし、ハルの考え方も子供っぽいから逆に共感をうけるのかもしれない。
ワンパン表現もむかつくどころかわかりやすくて逆に好かれるんじゃないかな?
この漫画は高校生↑あたりからおもしろくないと思ってきてしまうのが普通なのかもしらん。

158 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 05:40 ID:1xbdHml1
>>155-156
おいおい、お前等、こんなどうしようもない漫画如きの為に喧嘩するなよ。
そんなにムキになってないで、少し落ち着いて今週のRAVEを読み返してみろ。
きっと喧嘩するのが馬鹿らしくなるハズだから。

>>157
一撃必殺ワンパン使いのアンパンマンが好きな世代にならウケるかもな。
実はヒロ君の心の師って大山倍達なんでねーの?

159 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 06:03 ID:kVvTkhU1
来週以降の展開は前スレからの予想通り

リーシャに支えられるシバにハルピンチ→エリー乱入→愛のぱうわでシバあぼん

になりそうだな普通に。ホント予想を裏切らない漫画だよ。何から何まで。


160 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 13:00 ID:Av3bYem4
というかシバはエリーの存在知らないのでそこら辺上手くやってくれたらと思う。
絡んでくるとは思うがエリーの支えで勝つ展開はマジで勘弁。
ハルにとって何が大切とかの確認だけで良いかも。
そんな愛パワーでシバあっけなく倒しちゃったらもう強さとか訳分からん。
全盛期のシバってキングとかより遥かに強いんだろ。

161 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 13:04 ID:2PWZKEgQ
またエネルギー切れ(制限時間切れ)でハルが勝ったらヒロ君は神

162 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 16:42 ID:D4g/0Noa
そうだな。ムキになってすいません。

確かにこのマンガは男の子供なら多分一度は書こうとするであろう小学校低学年時に
初めて書いた冒険マンガって感じなんだよな。
今までやったRPGを題材にして。RAVEはストーリーは小学生で絵をうまく書いたような。
だから小学生にとってはある意味理想のマンガかもしれん。

俺も小学生低学年のときならおもしろく感じたかもしれないと思うな。

ボンボンにでも移ってほしいね。ヒロ君自体そっちのが向いてる。
普通の少年漫画誌で描かれたら恥かくだけなのにな。

163 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 17:45 ID:ahSzb4TB
…なんか絵変わってない?あと、アクションシーンが迫力あるかな

164 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 17:52 ID:D4g/0Noa
>>163
たぶんそれもアシの影響じゃない?
バトル好きで動きを描くのが好きなアシが入ったとか。
前のうまかったときは絵のうまいアシがいたとか。

物語見るにヒロ君の計算とか個性はほぼ皆無だから
アシのアイデアをほぼパクってるんじゃないかねえ。
構成も全部。

165 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 18:58 ID:uHw2v1Kl
お願いですヒロ君20巻辺りの絵に戻してください。
クラウドとティーダ合わせた様なハルが今では只のワンピ紛いの小物に・・・。
ユウナっぽかったエリーが今じゃナミ似の電波糞女に・・・。
顔がとんがりすぎ・・・丸みが無くなり口元が気持ち悪すぎ。

166 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 19:06 ID:GSatvkWK
え?昔からワンピースじゃなかったっけ。

167 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 19:13 ID:3tmpXE4E
絵柄の変遷
ワンピ(ここでワンピパクリという強烈な先入観)

FF風(内容もFFの劣化のように)

田中宏(ブチギレシーンが増える)

ワンピ(初心に返った?)

168 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 20:34 ID:ux5Crqen
27卷読んで気付いたけどエリーはジラフに触れてるのに
どうもなっとらん。両手粉々なはずだが…既出?

169 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 20:39 ID:3bO4tKJ9
>>168
気合です。

170 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 20:43 ID:ux5Crqen
(ノ∀`)アチャー

171 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 20:57 ID:e7k23i9Y
やっぱRAVEは台詞回しがダメなのかな。
前回のような会話が殆どなくひたすら剣で打ち合ってる回は結構高評価だったよね。
口を開くとおバカな発言しか飛びださないから、純粋な剣撃戦のままで
打ち合って終わって欲しい。間違ってもエリー乱入とかでリーシャとシバが
二人の想いを認めたとかアホな収拾の着け方はしないで欲しい。

172 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 21:58 ID:4KDvGo/i
>>167
ロケットで突き抜けろは?
どう見てもハルタミチオはハルにしか見えない

173 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 22:08 ID:3GqWYlAj
>>171
>やっぱRAVEは台詞回しがダメなのかな
いや、全てにおいてダメでしょw
剣を振り回しているだけの回が好評?だった理由は、剣を振り回しているだけだったから。
剣を振り回しているだけの漫画ってほんとうに>>162で言われているような
小学生が考えそうなものだけど、それが良かったってことは
小学生の思いつき漫画>通常のRAVEってことだよw

174 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 22:55 ID:7lHpJdez
年数の超えられない壁があるなら最初からハルにRAVEなんかたくさなければいいのに

175 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 23:11 ID:ahSzb4TB
ましまえん(短編集)ってのを借りて読んでみたケド普通に面白かったよ。ヒロ君さー…RAVEをさっさとかたずけて次回作に期待します!絵はワンピースより好きだなぁ

176 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 23:14 ID:D4g/0Noa
>>175
パクってるんだから そもそも 絵もストーリーもハイブリッドでなきゃおかしいの!

つぎはぎだらけのストーリーで 
絵も本人かアシかわからないような絵の変わり用。

ヒロ君が成長するとは思えないから 多分RAVEはアシの力でできてるんだよ。

177 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 23:16 ID:mr2YRbbf
読み切りだとボロが出ないからそれなりに読めるんだよな

178 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 23:20 ID:D4g/0Noa
>>177
夏休みの計画は立てれないけど。
一日の計画くらいは立てれますからね。


179 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 23:20 ID:nTK0B4VJ
>>162
> 普通の少年漫画誌で描かれたら恥かくだけなのにな。

正直近年の週刊漫画誌ではあまり違和感がないと思われ
とくな連載作品無いからさ

180 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 23:20 ID:lxGVsALd
「意気込みだけで戦争に勝てたら苦労しねーよな」ってシュダおにいちゃんが言ってた。

181 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 23:33 ID:ahSzb4TB
ヒロって童貞クン?

182 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 01:30 ID:KARgnyDv
>>181
もちろん。

183 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 07:44 ID:Uxfb0fnZ
ハル達の話を進めていくうちに
ジックーとシュダの事忘れそうだな・・・

184 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 10:30 ID:KARgnyDv
すでにジックーのことはどうでもよくなってるんじゃない?

たまーにポイントでからんでくるけど、何やってたか空白の時間が多いから
ストーリーがカスなんだよねえ。


185 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 12:44 ID:6alX3IuG
ジックーとシュダの関係はヒュンケルとクロコダインに通じるモノがある。

186 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 13:05 ID:mJNvY0i+
ところで今現在のRAVEキャラの年齢って

ハル 17 エリー 16(?) ムジカ 18 ベルニカ 19
レット 23 ジュリア 23 シュダ 26 ジークハルト 27

でいいんだよね。割と歳いってんのなジックー・・・。

187 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 13:58 ID:NoAG7qMN
男の27歳ってスクウェアがよく使うしな

188 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 15:11 ID:NNlNYSec
シュダは29歳、ジュリアは21歳

189 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 15:19 ID:F+27DBC0
シュダの26がありえん。てかレイナって何才だったんだ。25ぐらいか?

190 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 15:30 ID:J7pcSiY8
既出かもしれんが、33巻のクイズって答え確定しなくね?
解答手順キボンヌ

191 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 15:32 ID:J7pcSiY8
お、ワンピスレと誤爆った
ここでもいいや、わかる人解答キボンヌ
ウソップとチョッパーが確定しない

192 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 18:12 ID:SRZmEehu
>>189
6巻ぐらいに載ってた気がするけど確認するのめんどくさいや。

193 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 20:45 ID:70W7A8Lt
レイナ 「随分年下だけどそんなことはきっと気にしないわね…

194 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 20:49 ID:OIUhnfrM
この漫画唯一カトレアが萌えキャラだったのにSEXしちゃったからな・・・(´・ω・`)
っというかシュダは村を壊滅させた奴なのにどうやって打ち解けたんだ。
シバも半殺しにされたのに。

195 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 20:53 ID:nhUSuYu2
>>194
男を見る目がないのは前カレの時点で確定だろ。
チンコついてりゃ誰でもいいんだよ。

196 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 21:04 ID:gGHc/25O
一番酷いのゲンマだろ>半殺
ガラージュの人は人が良すぎる気がする
一波乱あって欲しかった

197 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 21:16 ID:O+MGn3Bf
ヒロ君がそういう過去の話を忘れちゃっただけだろ。
ヒロ君、設定やら伏線やら色々と忘れちゃうからなぁ。
奴は健忘症なのかね?

198 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 21:48 ID:E+oZ+1jM
今回のハルが愕然とするシーンは
ダイの大冒険でポップが大魔王バーンに
「地上殲滅を2000年(?)前から狙っていた」と
言われて愕然とするシーンに似てるね
てゆうか、そこパクったろ?

199 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 21:49 ID:OIUhnfrM
ヒロ君は何度もコミックス読み直してから話を考えるべきだね。
っというかヒロ君・・・自分で書いててこの漫画面白いと思うか?

200 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 23:11 ID:+PDeh2tQ
まぁーなんかエリーが動き出したみたいだケドどーなる事やら、あとRAVEを揃わせないよーにベリアルが出てきた。まだイケる!!ヒロ君!期待しているからさ

201 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 00:25 ID:LJSMXU6g
せんせー

シャクマより強い人っているんですか〜?

202 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 01:01 ID:EzbmBPZd
>>200
エリー、ハルとシバの勝負に乱入。
シバ、エリーをリーシャと見間違えて驚く。
ハル「エリー(仲間)を思う気持ちなら誰にも負けないんだ!!」
逆転。まあ、ヒロ君ではこの程度だろ。

203 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 01:16 ID:LJSMXU6g
次は エリーのエーてり音がハルに力を与え・・・・・という展開かな?

たぶんムジカ達は昆虫軍団に半殺しにされるけど
そこにジークが現れて宇宙魔法で助けてくれるんだろう。

204 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 01:20 ID:CYGJbb3q
なんかそんな感じだろね

205 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 01:23 ID:0VfFMT/S
ってかジェガン倒したレットとシルバーレイ持つムジカが入ればベリアルなんぞカス同然じゃないのか?
結局六祈の一人だろ?
ハジャかディープスノーくらいなら分かるが、ユリウスがカスだった以上強さがよく分からなくなってきた。

206 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 01:25 ID:vO7SYhw9
次週「うん。オレ結構強いかも」と言ってムジカの生首を抱えたベリアルが出てきます

207 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 01:40 ID:CYGJbb3q
ねぇ?ぶっちゃけRAVEとワンピだったらどっち派なん?




208 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 02:03 ID:vO7SYhw9
正直RAVE派なんてありえないでしょ。
RAVE派というやつはRAVE派というよりアンチワンピ派。
ワンピじゃなきゃなんでもいい。

209 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 03:15 ID:EzbmBPZd
それにしても、ついにヒロ君の盟友知欠のブラックキャットが終わりましたね。
RAVEはいつごろ終了の予定ですか?
というか、ここまで大風呂敷を広げといて、ちゃんとまとめる事ができるんですか?

210 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 03:29 ID:/nbS/lUF
まあ某世紀末リーダー伝のようにならないことを祈ってるぞ

211 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 04:10 ID:Me8ToXm4
来週はエリーが乱入し、芝に殺されたフリをして
怒りで春がパワーアップします

212 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 06:44 ID:CYznbXIH
ワンピって泣かせようとするシーン多いからややうざくはあるけど、一応どんなだったかは覚えてるのよ。
RAVEの感動シーンなんて感動シーンだとも思ったことはないし、そもそも敵キャラ自体よっぽど印象に
残らないと覚えてない。


213 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 12:32 ID:8fOTZesv
まとめる?ヒロ君がそんな先のこと考えてるとは思えず。
やはり黒猫の後を追うように伏線放置でドロンかと。

214 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 13:28 ID:XUbHxMku
パクリ四天王も3人目も消え去りましたね。
やっぱレイヴが最後の砦ですか。
四天王筆頭ですからなw

215 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 14:17 ID:/hg2BDT3
お前らよぉ、RAVEを黒猫なんかと一緒にするんじゃねぇよ

216 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 14:20 ID:/hg2BDT3
RAVEが最後まで生き残ったのは、RAVEを支持している人が多いからだよ

217 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 15:03 ID:CYGJbb3q
パクリの中で一番の傑作だろね

218 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 15:23 ID:6UxShWLr
まだ終わってもいないのに、
伏線を放置していると決め付けている奴大杉

219 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 18:09 ID:CYznbXIH
>>218
伏線を放置というか、ストーリーに出てこない奴の行動がめちゃくちゃだしなあ。
2代目すら引き継げてなかったのに3代目と言ってたこととか。
FF10の主人公のように消えようとしてたこともあったし。
本人すら何も予定を決めてないとしか思えない。

220 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 18:40 ID:LeeS4bki
ヒロ「うおー何このワンピって漫画オモシレー!!絵も好み!!えーいマネしちまえ、
   どーせ気づく読者なんていねーべ^^」
          ↓
ヒロ「FF10オモシレー!!!なにこの展開たまんねー!!えっ主人公って夢の存在?
   しかも消えちゃったよ、すげー感動した!!この展開俺の漫画で使わしてもらうべ!!」
          ↓
ヒロ「やべーよ書いたは良いけど、これからどうっすかな・・・ハル死んで3代目ってのもアレだし・・・
   よし!!ダルメシアンが光の中で治療したというオチにしてしまえ!!俺って天才!!」

221 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 18:50 ID:ABath/VX
結局パクリ四天王は全員元ネタを知ってる程度に
ゲーム、漫画ヲタな方々には受け入れられないってことでひとつ。

222 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 19:29 ID:CYznbXIH
>>221
パクリ四天王でもヒロ君はまんまRPGのストーリーで 主人公もクラウドでその仲間もワンピとかぶってるからな。

他の人はまだ主人公やら世界観やらに自分のアイデアがあると言えるだろうけど。
ヒロ君はまんま取ってきて混ぜるからね。
FF7〜10までやっててワンピ知ってたらヲタなのかw



223 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 20:34 ID:gOvfQBG/
>>222
FFは7から急激にオタク臭くなってきた

224 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 20:41 ID:CYznbXIH
>>223
まあな。
しかし、それは たいていのRPGがヲタ向けになってきてるからな。
ムービーが入ることによってヲタ臭さは倍増するし。アニメのものも多いし。
キャラもなんか狙った感じのが増えてきてるしな。

一番ライトにも受け入れられてるのがFFだからな。

225 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 20:41 ID:4eeTHz7T
製作者変わったじゃん

226 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 20:42 ID:CYGJbb3q
今の時代、パクリとかある程度仕方ないと思う。音楽業界だって…ありえないくらぃパクリ多いし、漫画業界だってFFとかパクリの的になるのは仕方ない

227 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 20:49 ID:3sYbkh5B
そりゃ仕方ないがもっと元ネタがわからないように巧くアレンジしてやれってこった

228 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 20:54 ID:CYznbXIH
>>226
一番売れてるアーティストからパクるのはさすがにないだろ?


229 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 20:55 ID:CYznbXIH
あ Getbackersがあったな。
FF8から

230 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 22:25 ID:7/THQBc9
>>222
そうか?
パクリで具合で言えば安西が一番酷かったと思うが…。
昔からのジャンプ読者に劣化を読ませると、10人中13人はある漫画を思い出すだろうし。
ぶっちゃけパクリ四天王に序列なんて無いよ。
お前等、自分の漫画をよく読みなおせとしか言いようがない。

231 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 22:31 ID:aUl2qLDY
> >>222
> パクリで具合で言えば安西が一番酷かったと思うが…。
> 昔からのジャンプ読者に劣化を読ませると、10人中13人はある漫画を思い出すだろうし。

よーするに、オタだけがパクリに気づくって事だな。
子供やライト層にさえバレなければ、何をパクってもOK。
別に悪い事でも恥じる事でもない。

232 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 22:40 ID:7/THQBc9
訴えられない限り、その辺は本人の良心次第だろ。
まあ、んなもん無いからパクリ四天王と呼ばれてるわけだが。

233 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 22:43 ID:CYznbXIH
>>230
劣化も中身のパクリがひどかったが、それよりもRAVEはキャラから何までストレートにパクってる部分を言いたかったのよ。

>>231
ジャンプで連載してゴールデンでアニメになったマンガのどこがヲタなんだ?w
うまくパクってりゃそれでもアリだと思うよ。
パクリが悪いこととは誰も言ってない。
ただパクリつつも つまらない漫画はその雑誌の汚点でしかない。

234 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 22:47 ID:AonmQssg
パクリは気にしてないが普通につまらないから叩きたくなるんだよ。
じゃあ読まなきゃいいで終了だけど、ネタが豊富で楽しいんだもんこの漫画。

235 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 22:52 ID:aUl2qLDY
「パクリよりもつまらない事の方が問題」、という意見の人が多いようだが、
じゃあ、なんで連載が続いているんだ?
つまらなければ速攻で打ち切られる筈だが?

236 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 22:58 ID:3sYbkh5B
つまらなくても打ち切らないのがマガジンですので

237 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 23:05 ID:HV7CjCOv
DEEPLOVEやリアル鬼ごっこが売れてる世の中だしなあ…

238 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 23:13 ID:LJSMXU6g
>>235
エリーまんせー レイナまんせー男読者や
ムジカまんせー ジークまんせー女読者が多かった(過去形)から。
この事実の裏づけは単行本の読者イラストコーナーを見れば得られます。

漫画業界は人気女性キャラのロングヘアーがショートに変わったというだけで
作者宛に苦情がくるような世界ですからね。

「あのキャラが好き」ってだけで購入する人もいるんです。

あとレイヴに関しては漫画以外の利権も沢山あるようですからそう簡単には潰れないと思いますよ。

ちょっと考えただけでも色々と金になりそうなことが考えつくでしょう。
ヲタ向けのフィギュア、アニメ、ゲーム、グッズ、コスプレ、菓子のおまけ、
エリーのハァハァ待ち受け画像、、、、、、

239 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 23:51 ID:CYznbXIH
マガジンはヲタ向けのキャラクターあってなんぼだからな。
それにあとヒロ君の画力は否定してない。

むしろマガジンの中では上位に来るほどの一般にウケやすい絵だと思う。

だからと言ってそれだけで人気保ててしまうのがねえ・・・


240 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 23:58 ID:CYznbXIH
>>237
それは激しく俺もこの国を憂う。

ほんとメディアって強烈だよね。

内容を自分の目で見て自分の選択をしてる人が数少ない気がする。
音楽含め本含め。
それぞれマニアしかちゃんと選択できてないからね。
漫画はヲタになるからあまり選択とは言い難いが。

ちょっとメディアに注目されるとブームが起きてそれをいいと思える感性があるんだから。
(DEEPLOVEやリアル鬼ごっこのようにくだらんものでもいいと思って買えるほどの)
もっと古き良き物に触れてれば 感性で あきらかに質の劣るものは自分で区別できるはずなのに。
ヒットしないものはヒットする要素がないんじゃなくて、ただ人の眼に触れてないだけってのも多い。
普段から全体に自分の感性で眼を向けろよ と言いたいね。
サブカルなんてどうでもいい人がほとんどなのかな?

241 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 23:59 ID:7/THQBc9
え、RAVEって人気あるのか?
なんか今じゃマガジンの後ろのページにばっか載ってるし、
惰性で続けさせてもらってるだけかと思ってたよ。

242 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 01:01 ID:DsZ9KuLr
そもそも漫画の見方が違うから。
ちょっとだけRPGとかかじってる人とかには絵も受けるしマガジンという少年雑誌に
連載している漫画なのであれば多少いい加減であっても面白いのだろうと。
そもそも漫画って批判する為に読むものじゃないからね。

正直つまらなくても叩いたり批判したりする程のことか?っていうのが本音だと思うけど。


243 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 01:16 ID:L//kh4oA
売れてるって意味だろ、それなら四天王全てそれなりに成功してんだわ
さんざんココで叩かれててもナー、ゆうならば>>240だがギップル出そうなくらい
ストレートでノリがクサイので触らん、内容は万事まあ・・そのとうりなんだが

ビバップたくさん見たい・・・・・黒猫あるよー
幽白みたいの見たいなあ・・・烈火アルヨー
ベルセルクもっともっと!・・・OK悪魔狩りだ
ワンピースもっと見たい・・・・・RAVEあるよー
なんかさあパクリ漫画って柳の下のドジョウというよりは見たいけど足りない、週間でも
月間でも足りないほどの人気を受け流す、受け皿という形で機能してるトコもない?
もちろん他人のふんどしで相撲とってるわけだが
ボンボンやコロコロなんぞは露骨にドッジとか4駆とか他紙でやったらオレもオレもって
連載出してさ、それが人気作品の受け皿になってたなあ
そうRAVEはワンピがFFが出ないでヤキモキしてる奴らの受け皿

しかし認める気はないねえ、子供だましというには少年誌は歴史が長く
自分も目が広がってしまったが、いまだ読んでいる、おもしろいものがある
このへん見て「オレならできる」とかパクろうと思う奴らは勝手にするがいい
絶対見つけ出して晒し挙げてやる、パクリはあかんよ捻り出すことだ

244 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 08:29 ID:esKSpQ/v
>そうRAVEはワンピがFFが出ないでヤキモキしてる奴らの受け皿
概ね同意だが↑この部分は強引すぎると思うなぁ。
ジャンルはともかく、さすがに媒体そのものが違うし。

245 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 10:43 ID:1hdRYhHV
RAVEなんてワンピとFFの超劣化コピーだから代わりに満足できるわけはない。
まずおもしろくないからな。

246 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 13:41 ID:/GST91Oi
面白いと思って実際に「人気」と取られるような行動ををしてるファンが
つまらん、パクリ(゚∀゚)!!と思ってる連中より多いから編集部が錯誤に陥ってるんだろ。

でも後者が実際に少数だとしたらこのスレがこんな雰囲気で長続きしないよなぁ・・・

247 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 16:33 ID:GiwM32Vl
黒猫だって常識で考えたら(人気不人気は関係なく)
連載続けられそうもないのに4年も続いたんだし。
四天王の漫画に必要なのは人気じゃなくて編集部の後ろ盾ってことですよ。
偉い人もグルなんだから読者がファンレター出そうがカミソリレター出そうが無関係。

248 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 16:57 ID:8d9WsPL/
>247
カミソリレターは本人の元には届かない

249 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 17:07 ID:Z8wD/zmA
面白くできそうな要素は
わずかながらにあるのに・・・

原作者雇えよ

250 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 18:28 ID:esKSpQ/v
ついでに漫画家も雇え

251 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 19:19 ID:d6XUpg8g
尾田さんはRAVE読んでないと思うし真島さんもワンピース読んでないと思うよ

252 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 19:20 ID:d6XUpg8g
尾田さんはRAVE読んでないと思うし真島さんもワンピース読んでないと思うよ

253 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 19:20 ID:fIYsdXgf
何故!?

254 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 19:42 ID:esKSpQ/v
単なるふかわりょうのモノマネだろ気にするなよ

255 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 19:47 ID:/0QNtsAm
でも真島もワンピ見てるとは限らないのは確かなんだよな。
たまたま絵柄が似てただけってこともありうる。
最初っから内容自体はワンピっつーよりFFだとかのそこらのファンタジーものの
つなぎ合わせみたいなものだったわけだし

256 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 20:03 ID:VDoxti+q
俺が叩き始めたのはビビとセリアが同時進行で被った時から、
いくらなんでもこりゃねぇだろ、と思った。
別れシーンまでそのまんまだし。


257 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 20:06 ID:1hdRYhHV
ワンピに似てるのは絵柄だけじゃないと思うけど。
というか漫画家でワンピを少しも読んでないのは勉強不足すぎないか?
一応少年漫画で一番売れてるんだしさ。

一時期独自の絵になりかけたのにまたワンピに近くなってきたからなあ。

原作者付けろってのは同意。
ダイの大冒険の人も原作者付きだったっけ?



258 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 20:09 ID:VDoxti+q
レイヴの原作はFFで良いじゃんもう。
そこら辺はっきりしてくれた方が楽しめるんだが。

259 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 20:24 ID:cpWz5z1L
野村の糞ダサいデザインはともかく、皮と金属とセンスの塊みたいな吉田のデザインをどうパクるかは、ちと興味ある

260 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 20:27 ID:+3xZppbR
>>255
いきなりナカジマみたいなキャラを出すセンスはかなりワンピ
+絵柄でワンピのパクリなのはゆるぎないんだよ

261 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 20:32 ID:GOTPjry6
>>255
少なくともマガジン側が2匹目の泥鰌をねらってたのは確実な気が。

262 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 21:22 ID:GFPYiRc+
政治的な話ばっかだな・・

もっとも語るまでの内容があまりないのだけど

263 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 22:08 ID:d6XUpg8g
RAVE、少なくとも黒猫なんかよりずっと面白いな。つーかワンピに似てるとかで叩かれすぎ。俺の精神年齢が低いせいかもしれんがRAVE面白い!正直単行本買ってるし。

264 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 22:58 ID:+T8ug+Fe
>>263
ageてまで自分の厨っぷりを主張したいの?

265 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 23:04 ID:b/ILU5ES
>>263
ワンピ好きによってはRAVEはそりゃあ許せないんじゃない。似てるとか以前に構図とか効果音も明らかにパクりだし。
オタク以外がみても「似てる」ってことくらいわかるでしょ。
しかもそれが堂々とマガジンっていう大きな雑誌で連載されて受けてるっていうのが、また怒りを誘ってるんじゃないのー

266 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 23:24 ID:ROsBFd7j
何でレーブがワンピをぱくっることについて
ワンピ好きが怒るんだ?

267 :265:04/06/14 23:29 ID:b/ILU5ES
そりゃ、真似されるのが許せないってことですよ。
もしさ、自分の大好きな歌手のパクリが現われたとしたらなんか嫌な気分にならない?
しかもミリオンセラーとか飛ばしたら、ツブしたくなんない?

268 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 23:35 ID:1hdRYhHV
絵柄とかはともかく。
表紙でいなくなったキャラのその後の連載とかビビと人魚についてもかなりひいたね。
パクリとして開き直ってるのかと思った。

269 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/14 23:58 ID:6+fLBxyb
パクリでもなんでも面白いなら文句はないんだが

270 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 00:25 ID:efiLTnwD
面白いなら文句はないさ、しかしなあ・・・

オレも前回のシバが若返ってことごとくRAVEが通じない展開は燃えたさ
でも今回どうよ、ハルはあんな問答にヤられるキャラだっけ?
さらに出てきたキャラもなんの伏線もなしで出やがった上
エリーたちがいるのはあんなに苦労して降りてきたダンジョンだろ
それがこうも引っ張られても活かされてもいないてのは・・

そう、1話1話なら面白いんだが、ここぞというトコロをパクりに寄る上に
並べて見るとてんでダメ、目的も話もご都合でしか繋がってない、繋がってすらない
まあマガジンに載ってるから見はするけど・・て感じ?

最近一番ヘコんだのは宴のシーンだ
ワンピースのスカイピア編が大々的な宴で締めたのをぶち壊す。すばらしい出来だった
なんたって魔界の住人、ハルを助けた味方側とは言ったって異界の者
それが次の週には打ちとけて宴会やってんの、まあ話が一区切りついたとはいえ
ワンピではしつこくしつこく因縁話と過去話やって、それを主人公が打ち砕いた末のこと
どんなにRAVE読み返したって魔界の住人は助けた後は一瞥して帰るくらいで
ちょうどいいくらいの距離だろう、なんでなんの展開もなしで宴なのさ

まあ、次週がワンパンでないことだけを祈るよ

271 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 00:34 ID:HBhD7OOF
ワンピースの感動的なシーンを軽々しくパクる、うざ

272 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 00:42 ID:bYaKvOlg
>>270
そうだなあ。一雑魚キャラが突然現れてもいい場所じゃないよな。
そしてなぜ今狙ってきたのかもわからない。しかも伏線なしに突然だしな。

ワンピもご都合主義とか、ベタで読める展開とか、泣かせようとするシーンがたまにあるけど
それの比にならないくらいRAVEはすごいね。
がっかりさせてくれる。
魔界の住人もなんかスカイピア編に対応させた感じはあるね。
下手にからませるなら出さない方がいいって場合もあるのにね。

273 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 00:47 ID:bYaKvOlg
あとストーリーの構成として
 
ワンピのストーリーは3巻前から構想として考えられている。
スカイピア編は連載で読むとうざいが、コミックスで読むと壮大。

RAVEのストーリーは3話前から考えている。
連載で読むとぼちぼちおもしろいが、コミックスを数巻通して読むだけでがっかり。

って感じかな?

274 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 01:15 ID:efiLTnwD
>>273
それだ!

275 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 11:43 ID:AtLU4bc6
1話ごとの盛り上がりはまぁ見れなくは無いレベルだが、盛り上がりを優先して設定等行き当たりばったりにしてるから、
単行本で読むとそのちぐはぐさばかりが目に付いて結果として非常につまらん。

って黒猫の評価でもあったぞ・・・。
いくら四天王とはいえそこまで同じ道辿らんでも。もっと個性を!

276 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 14:54 ID:RhHOiNhm
星野が知欠の代わりになるかもしれない

277 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 16:32 ID:TOg0ktkD

  /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::;ヽ,             __/ ̄ ┐ ̄ / 
  /;;;',;',;',;',;',;;;i゛ jfji;;l            `i    パ   〉
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 真  /   `''i     _;、,、r、,'、'',.,      _ ,、      '';;;;
 島  //     `!,  ,、! 、, 、 , `,'゛z_,   r‐;゛i ,_      '';;;;
.   | |       `'〈 ー`、、 l ' '- ヽ,.、/  7 ~ヽ     '';;;
    `'、_''ー-、    ,ネ ニ`安西、 ミ k i, _,_ 'i  '/   '';;; 
      `''ー `iー、_ 7 Z ,. , ,、 、ヾ 、fl ,ゞ `'r'--v   '';;;
       //.|  `'i,、 / / v l i) ヽ、 i'.`   /   ゛i 

とうとう三人衆の一角が崩れたわけか


278 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 16:55 ID:zuB5DivS
ハル対シバは、つまらん決着じゃったのぅ

279 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 17:56 ID:bYaKvOlg
結局ね。
努力とかじゃないからね・・・。
気持ちが変わってワンパンなんだよね。

280 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 18:24 ID:ixBCNwub
ぇ?久しぶりに面白がったじゃん

281 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 19:09 ID:rpZeoANw
ひとりで受けなきゃいけない試練なのに
エリーが来たからもう失格だろ
シバが行けばいいじゃんもう

282 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 19:13 ID:RUttaIoz
安西とこの作者どっちが先に終わるだろーね

283 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 19:52 ID:ixBCNwub
エリー来てないよ

284 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 19:55 ID:dJuFoEoI
来週はベリアルがハルのワンパンで即死だろうな・・・

285 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 21:17 ID:f44r39WT
ベリアルは設定上強くて仲間を追いつめる
そこで真のレイヴマスターになったハルがかっこよくペリアルを倒す

どうせそんな感じだろ?

286 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 22:12 ID:e9o2hTju
最近パクリって感じしねーな
アニメの再放送見たときはワンピを配慮したのか、絵がぜんぜん違った。

287 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 22:45 ID:n0tHK4ph
つーかこれならカリン塔の修行の方がまだマシ。

288 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 22:51 ID:bYaKvOlg
>>287
ヒロ君はいろんな描写下手だからねえ。
感情の変化の描写、キャラの定着とそのキャラに応じた対応の描写、精神的成長の描写

特に精神面でひどいけど、修行とかの大変さとかそれでどう成長したのか、も
ほんと薄っぺらいよな。

ここ数週のハルのヘタレさはさすがに笑った。

289 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 23:00 ID:ixBCNwub
この漫画って世間から見て人気あるの?

290 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 23:23 ID:y3BnXYWI
やっぱりお子さま漫画だろ。四天王に釣られるのは元ネタを知らん香具師だけだ。

291 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 23:24 ID:bYaKvOlg
>>289
コミック売り上げはぼちぼちあるんじゃなかったっけ?


292 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 23:25 ID:zuB5DivS
ねーだろ。一部のガキが好きな程度じゃないか?
一般的なマガジン読者は、何となく読んでるって感じだろうし。

293 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/15 23:37 ID:M5PeKiBa
たまに小学生くらいの子がコミックス読んでるの見るけどな


294 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/16 02:55 ID:lxIIe8PY
なんか学校に全巻持ってきて貸し借りしてるとか
ガバッと5−6巻買ってるのを見たとか
集めてる友人にすすめられたとか

そんなレスなら見たことはあるね
オレは買っても集めてもない、立ち読みしてスレだけ来てる

295 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/16 03:47 ID:dn9rwo3U
今週読んだよ・・・・





            結 局 ワ ン パ ン で す か ! ! !







シバも何じゃこりゃ?もう駄目だ・・・。

296 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/16 04:11 ID:3oH9TRI/
普通に今やってる話とかつまんないね。
宴とか「体重を‥」とか最近おもしろかったのに。
あれくらい良質なネタを毎週求めるのは酷なんだろうか?


297 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/16 05:06 ID:Iaus7I0N
「陳腐」
これほどこの言葉が似合う漫画もそうあるまい・・・

298 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/16 09:10 ID:wXeD6vP3
2P目のハルが犬鎧着て起きあがるガッツに似てると思ってしまった。
疑い過ぎか…

299 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/16 10:19 ID:8WekOSsO
つまりレイヴは女好きにしか扱えないと。

300 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/16 10:29 ID:CQ+fgolS
世界よりヨーコさんのほうがいい、と言い切ったDSに比べて
ものすごくチープなのは何故?
そこまで描くかはわからんが、エリーの命と世界の二択になったとき、
エリーを選んで世界が滅んでもよいといえるのか、こいつは?
やはりそのあたりの覚悟が伝わってこないからつまらんのだな

301 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/16 10:54 ID:sRCyLr9U
スクランがアニメ化するみたいだがRAVEみたいに中途半端に終わらないことを祈る

確かエリーが暴走して終わったんだっけ?

302 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/16 11:04 ID:9qUkdteQ
やっぱりエリーのためですか。そうですか。

なんのひねりもねえよ、ド畜生。

303 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/16 11:30 ID:MdYonbkK
ひたすら剣の道と世界を思っただけじゃ世界は救えないってのか?w

なんかなあw
これもまた陳腐w

なんかハルはヘタレだなあ。
もちろんそれをかっこいいと思ってるヒロ君も。

304 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/16 12:19 ID:nDHuY8QK
エリーの為にって言ってもさ結局どういう過程でそんなこと言ってるのか
分からないんだよね。
いやっ今までの旅とかルシアのことなんだろうけど、何でかな?
全く伝わってこない・・・。
そもそも今まで何故ハルが戦っていたのかすら俺には理解できなかった。

305 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/16 12:45 ID:nEhmjFzZ
ヒロ君って童貞なの?

306 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/16 14:06 ID:J9CmeEBc
もしかして、真島って
「ワンパン」と「ワンパターン」をかけてんのかな・・・
それなら惚れるけど。

307 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/16 14:10 ID:jGFsvSsR
まだこの漫画やってたの?

308 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/16 16:13 ID:xGrLtTFL
またワンパンが出たのかよ・・・

309 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/16 17:22 ID:MdYonbkK
というか世界とリーシャを50年を思っていたシバに
世界とエリーを数年思っていたハルが思いで勝てたのは何でなの?wwww

そんなにシバの思いは薄っぺらかったのか?
そんな薄い思いにハルは最初圧倒されてたの?

強さって何ですか・・・・教えてください・・・

310 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/16 17:35 ID:kqc7uksg
>>300
初期で既に言ってたぞ。

311 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/16 17:44 ID:zXFg45ag
チープで陳腐な愛のワンパン

312 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/16 17:50 ID:MdYonbkK
というか明らかにストーリー上の都合のためにエリーのこと後から思い出してるしなw
普通深く思ってたらすぐ頭に浮かぶっての。

何を思っていると言われたときにすぐに頭に浮かばずに
後から「はっ」と思い出したかのような エリーのことで
何であそこまで強くなれるのか・・・・陳腐。

313 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/16 18:45 ID:f52pkHrd
ピースでポジティブな愛のバイブスな感じ

314 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/16 19:51 ID:xGrLtTFL
↑窪塚

315 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/16 19:55 ID:kdcp73rv
ピースな愛のバイブスでポジティブな感じ

316 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/16 20:29 ID:l1v4VStZ
お互い真剣で勝負しているのに
「殺す気なのか!?」か・・・

何をいまさら・・・

317 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/16 20:34 ID:BL0bOXE8
斬っても斬られてもなぜか薄皮一枚で無事ですから

318 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/16 21:20 ID:MdYonbkK
>>316
格闘ならまだしもね。
一太刀で死ねる勝負で言われても冷めるよね・・・

319 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/16 21:26 ID:obVdyAOA
次週はどーなるかな?

320 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/16 22:02 ID:oCJ5RiCh
パクリ漫画

321 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/16 22:19 ID:Te9266Yb
完全に予想通りの糞つまらん展開だな
漫画そのものに重みがねーよ

322 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/16 22:45 ID:OATER4ZH
今週のをみて 
とてもイイと思いました、もうどうでも

323 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/16 22:56 ID:2PbfUh+k
この漫画意外性がない。
低能

324 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/16 22:58 ID:GKbLmeHi
てゆーかこのスレってびっくりするほどファンが少ないね!

325 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/16 23:04 ID:jprLOwms
つーか芝の「剣の重さがどーたらこーたら」で
存在意義を否定された「重力の剣」はどうすんだ?

326 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/16 23:25 ID:iFV64gvF
シバあっさり終わったね…あっさりしすぎ…
もう後はハルとエリーがセックスすれば何だっていいよ
もういいよ

327 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/16 23:26 ID:331/LZbi
>>325
永久に「封印の剣」

328 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/16 23:55 ID:MdYonbkK
今回のことで改めて堂々と

エリー思い出しワンパン>>>>>>>レイヴ>剣の種類>剣の技術

ってことをヒロ君自身が説明してくれたエピソードだよね?
ところでレイヴってなんだっけ?
もういいや・・・・


329 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/17 00:06 ID:4sy3q850
ハルがシバの剣を折ったあの2ページつかったシーン
ワンピース21巻のラストの
ゾロがMr1を斬ったシーンにソックリだな


330 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/17 00:11 ID:18bS9FbL
>>329
そうだっけ?見てみます。

ゾロの方は成長したのに、ハルは忘れてたのを思い出しただけ・・・・

というかリーシャと言われて、エリーの名前が思い浮かばないくせに よくあんな力出るもんだ。

331 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/17 02:25 ID:Vs8fHJio
(つД`) ワンパンでした・・

なんでなんだよヒロ君

332 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/17 03:15 ID:6uDWlNUy
>>309
想いで勝てたら苦労はいらねーよバーカ
強さ=ワンパン、気合、真島の思い付きだろ、どうせ
あの低能作者は「想い」と「重い」でもかけてるのか?
つまんねー駄洒落だな

333 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/17 03:18 ID:6uDWlNUy
そういや「思い出は重いで」って、くだらねー駄洒落があったな
いやまあ、どうでもいいんだけどさ・・・
真島のボキャブラリーって案外その程度なんじゃねーの?


334 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/17 04:50 ID:S6n59HvP
今週の話しでいままでの戦いを全否定したな
戦う理由がエリーを泣かしたから
ハードナーの時に言った魔界を守りたいなんて嘘じゃん

エリーの唇をルシアに奪われた嫉妬心がワンパンの力の源なんだな

335 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/17 09:38 ID:4lWejiG5
そのときそのときで耳に心地いい理由を選んでるだけで
信念なんてはじめからないしな
今回も大方シバ話聞いてパクッただけだろうし
その場凌ぎの性格やいい加減さは作者譲りなわけだ

336 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/17 09:45 ID:18bS9FbL
>>335
パクったというかエリーのことをなんかのついでに思い出しただけじゃなかったっけ?


337 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/17 10:09 ID:IdHMzXAH
先週までは面白かったのに…
駄目すぎ、さすがヒロ君だ、何ともないぜ

338 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/17 12:26 ID:xQS0h89n
>>287
カリン塔はまだ塔の昇り降り、追いかけっこ、高地トレーニングという
パワーアップの要素があったからいいけど、
エリー思い出してパワーアップて・・・
(根性論でそこまで戦闘力が上がるわけねーだろが)

今度っから戦うたびにエリーのことを思い出しながら戦うのか?

339 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/17 12:38 ID:K1RLWRpN
ボーイズビーでバイブな感じ

340 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/17 15:44 ID:4lWejiG5
テンコマンドメンツは勃起の度合で強度や攻撃力が増します

341 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/17 16:33 ID:4cz2W+J8
だからエリーを妄想しただけでシバをワンパンで倒せたのか。


342 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/17 16:40 ID:Nj+d6UBm
外見は若くなっても精力は衰えていたわけか>芝

343 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/17 16:47 ID:4cz2W+J8
てことは340がヒロ君にかわって真実を述べたと言えよう

344 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/17 17:06 ID:18bS9FbL
>>340
なるほど、

好きな人が他人とキスすることで勃起したわけですね。

やるねえ。ハルも。
そんなプレイ少年誌でいいんですか?


345 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/17 17:18 ID:4cz2W+J8
次スレタイトルとテンプレに追加だな【TMCの力の源は】RAVE総合スレッド25【勃起】

346 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/17 17:20 ID:4cz2W+J8
TCMだった、吊ってくる_no

347 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/17 18:07 ID:2A0XQVME
28巻買いました

348 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/17 18:08 ID:2A0XQVME
28巻買いました

349 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/17 18:31 ID:+VSuktQ4
そんなことよりお願いだから闘争のレイヴかサクリファーでも使えよ真島。

350 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/17 18:47 ID:6uDWlNUy
つーか、RAVEってあまり使える機能が無いわな
ぶっちゃけガチンコだったらシンクレアの方がはるかに上だと思う
まあ、その辺の問題は気合でなんとかなってしまうんだろうがな

351 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/17 19:22 ID:18bS9FbL
>>350
今回で 気合い入った後に頭使って剣の能力ミックスでシバを倒してたんならまだワンパンでもいいけどさ。

気合い入っただけで剣の能力も使わず、レイヴも使わず、シバの剣を折ってしまうのはなあ・・・
さすがに・・・

352 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/17 21:46 ID:gri7Fk6x
「想いの強さ」を表現するのに今までの回想を使うのは
子どもだまし漫画の悪癖だな。NARUTOでもそうなんだけど。
初心者にダイジェスト説明なのか何か知らんが今更分かり切った事
グダグダ蒸し返されても萎えるだけ。表現がアニメ的なんだよ。マンガ描け。

353 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/17 22:36 ID:tk1rzS7I
28巻の表紙、パッと見ワンピにしか見えなさ杉てヲロタw

354 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/17 23:13 ID:2A0XQVME
真島はワンピのアシスタントやってたんだってさ…

355 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/17 23:17 ID:hMhrbf9K
尾田「ヌシの漫画は軽すぎる」

356 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/17 23:19 ID:ebu9sizV
さて、このままサクリファー使わずにエンディングでしょうか真島君

357 :なかむらしんすけ:04/06/17 23:27 ID:cgt/yoq/
一番面白いのはRAVEなんだよ!

あとな、真島なめんなよ!

358 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/17 23:31 ID:OiCRTWj9
なめても美味しくないよ

359 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/17 23:38 ID:YxGh4JJu
>>356
シバ戦で使うと思ったのになぁ

360 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/17 23:53 ID:n8mHHN7k
とくになんのパクリもなくてもわりかしレスつくんだな

361 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/17 23:53 ID:18bS9FbL
とあるサイトでRAVEの読みやすさとしてワンピと比べた利点が4つ挙げられてた。

● 情報の前フリをあまりしない
● 時間を過去に戻さない
● ボスキャラの存在感が薄い
● 目的が常に目の前に設定されている

これが利点に感じる人もいるんだなあと、なるほどと思った。
もしワンピならベルニカやハードナーの過去を語り出してうざくなる と思える人にはいいんだろうな。
と真剣に逆にストーリーの稚拙さが読みやすさにつながっていると言う点で遙かに子供だましだと言うことがわかった。

362 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/17 23:59 ID:IBTZppoc
28巻はハードナー編の最後まで収録ですか?

363 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 00:05 ID:eEm3BZBY
28巻の中の扉絵のムジカの寝起きのやつ。
あれをみて布団のふくらみはムジカの脚ではなくて
極太のティムポだと思ったのは漏れだけでつか?
いやね、なんせ女のこと考えてるんだし・・・・。朝だし・・・。

364 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 00:17 ID:KlQ2bxzO
>>361
いや、上でも語ってたけど
RAVEはマガジンじゃなくて、コミックボンボンあたりにのってればよかた。
俺はあんま好きじゃないけど、年齢的にもワンピは広く楽しめるものだと思うけど
RAVEの場合小さい子対象じゃないかと思われ。高校生くらいまでが限界かと。
だから糞だ糞だっていっても、その対象の年齢には売れてそうだ。

365 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 00:37 ID:wGK5FJIZ
>>364
お前の発言は全国の高校生を馬鹿にしている。
高校生でこんなもんが楽しめるわきゃないだろ!?
と、高校を卒業して数年経った俺が代わりに怒ってみた。

しかしヒロ君の奴は、悪い意味で読者の期待を裏切らないよな。
ここまで簡単に展開を想像できるとは…。
あのさ、ヒロ君って新人漫画賞の特別審査員とかやったことあるの?
ぶっちゃけヒロ君のような駄目漫画家に審査される新人って可哀想だよな。
入選者とヒロ君を入れ替えた方がいいんでないの。

366 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 00:37 ID:xZD9x468
つーかキング戦で終わりにしておけばよかったな。
もはやドラゴンボール化。

367 :364:04/06/18 00:40 ID:KlQ2bxzO
>>365
すまねぇ、全国の高校生。・゚・(ノД`)・゚・。

368 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 00:40 ID:aEKasU/R
ヒロ君もなんとなく自分で書いてて理解してるだろ。
ガキや厨房どもから稼げりゃもう何だっていいんだよ。

369 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 00:51 ID:OmljoZwo
>>365
真島は、第67回新人漫画賞で特別審査委員長をしています。
(ちなみに、真島は、第60回新人漫画賞を入選受賞)

しかもそのときに入選に選ばれたのが、兼山臣です・・・

370 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 00:57 ID:Ro3GOEzj
最近はワンピよりレイブの方が面白いと思う
いやワンピがグダグダ化しただけだけど

371 :363:04/06/18 01:01 ID:eEm3BZBY
そうでつか・・・・・漏れだけでつか・・・・

372 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 01:06 ID:a2KbH0xy
レイブのキャラの力の元は勃起力!!!

苦勃起師匠なんて目じゃないですよ。

373 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 01:15 ID:wGK5FJIZ
>>369
サンクス。
そうですか。シチサンメガネの方ですか…。
まあ、シチサンメガネも面白くなかったが、独創性はあったんじゃないか?
独創性はヒロ君に絶対的に欠けてる資質だと思うし。
と、無理やりフォローしてみた。これ以上は無理。もう限界です。・゚・(ノД`)・゚・。

374 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 01:20 ID:j58xFLik
独創性っつーか単に目新しい題材ってだけの話だが。
まあそれでもベタベタなRPG的ストーリーしか描けないヒロ君よりはマシか。
あるいは単にワンピース同人上がりだから何かしら感じるもんがあっただけなのかも。
つーかヒロ君になんか審査して欲しくないなあ

375 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 01:36 ID:v6mgVMZa
RAVEがマガジンの評価をさげているのは間違いないな


376 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 13:03 ID:pHbdW2xb
>>370
それだけワンピの没落が激しいということだ

377 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 14:43 ID:tdG74S0G
>>361
最近は漫画の活字すら読まないやつが多い、という
ある人の推測は本当だったのか、と思わせる利点だ

>>364
高校生二人組みがそれぞれRAVEを買ってるところを見たことあるから
お前は間違ってはいない
本気で楽しめる限界は高校ぐらいだろう

>>363
コミック買ってな(r

378 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 15:54 ID:uoa4ZKh6
最近のRAVEの展開が予想の範囲すぎてベタすぎておもしろいんじゃないの?

逆に最近のワンピは仲間になる大工がどいつかはっきりしなくて展開遅くてうざったいっちゃあうざったいな。
小学生にしたら、ヒーロー戦隊のように敵が出てきて ピンチになって、逆転のワンパンという予想通りがいいんだろうな。



379 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 15:57 ID:sr+YkE6c
なんか星がどうとか、「無」がどうとか、時がどうだのって
FFZにXを足して、クロノトリガーで割ったみたいな話だな。
レイヴの作者はスクエニ大好き人間なのか?

380 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 16:40 ID:Qm/XpZVA
ヒロ君。つまんないよ、この漫画。
だってみんな口では大きなこというけど
やってることが陳腐なんだもん。。。
性的に興奮するとパワーアップする男が悪を倒すだけの話なのに
わけわかんないこと口走りすぎだよ。

381 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 16:41 ID:/DBN4gri
読み切りでも全く同じ展開を描ききる刃森よかマシ

382 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 17:12 ID:uoa4ZKh6
最近ムジカが銀で何か新技使ったっけ?
ハルが新しい剣のミックスしたっけ?

そうゆうネタもちょろちょろ出していかないと小学生も楽しませられないと思うけどなあ。
話の内容以前に戦闘の質でワンピはおろかうえきにすら劣ってる・・・

383 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 17:19 ID:gLqOa+/b
別にみんなが言うほどつまんなくないと思う。まぁー絵が…なんつーか21巻くらい?からちょっと…昔の絵に戻ってくれヒロ君

384 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 18:11 ID:uoa4ZKh6
>>383
宿題やったか?

385 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 18:28 ID:wGK5FJIZ
>>377
高校生が単行本を買ってたから高校生までなら楽しめるって…。
単行本買えば楽しんでるってのなら、探せば高校生以上で買ってる奴も多分いるぞ。
大学生が買えば大学生までなら楽しめるってか?君は実に浅はかだなぁ。
RAVEは4年以上連載してるんだから、昔好きだったから今も惰性で買い続けてるって奴もいるだろ。
キングまでは良かった言う奴はたまにいるが、正直今のRAVEは子供騙しもいいとこだぞ。


386 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 18:47 ID:gLqOa+/b
ぇッ?宿題?…まだっス

387 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 19:38 ID:9zyWLSpV
ヒロ君には、そろそろRAVEを綺麗に終わらせて、次回作に取り掛かって欲しい。


388 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 19:40 ID:8bg0z73t
レイブって都合よく、主人公が何かのために叫んだりしたら無敵になったりする漫画だろ
コロコロですか

389 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 19:43 ID:9zyWLSpV
いやジャンプだろ

390 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 20:00 ID:DVaZuLDq
ブラックキャットというライバルがいなくなったから、ヒロ君寂しいだろうな。

391 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 20:45 ID:uoa4ZKh6
>>386
あ。がんばってねw

392 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 21:23 ID:HfWfiNIZ
>>385
禿同。俺は八巻辺りの話が連載されてた時に、
そのころはRAVEが面白かったんで、単行本を買うことにしたけど、
最近のらヴぇは、幽白のような工夫勝ちを使わずワンパンのみ。
それとハルがこのごろルフィ化してるのも_ト ̄|○

393 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 21:57 ID:nXuW+5dm
回想というのは「意味のあるもの」でなくてはならない。
一つ一つのイベントが次の展開を見据え、常にあとに繋がるものであればこそ
のちにそのイベントを思い返す展開でも単純な焼き直しとならず、
「現在のイベントの『意味』をより強く理解させるスパイス」となり得るものだ。

しかしツギハギRAVEでそんな事やるのは愚の骨頂。元々があとの事なんか
何も考えずその場その場のブツ切り展開しか積み重ねて来なかった漫画で
回想に『意味』など持たせられるはずが無いだろう。

実際今回の回想は何一つ繋がっちゃいない。ただこれまでのエリー関連の
良さそうなイベントをテキトーに拾い集めてペタペタ貼ってるだけ。
こんなんで何が想いの強さだ。元々中身なんか無いのが読者に伝わるわけないだろ。



394 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 23:21 ID:uoa4ZKh6
あとエリーのことを思い出すまで忘れてたってのがかなりでかいと思う。

リーシャのこと言われて即答でエリーが出てこないとなあ・・・

あとシバの50年のリーシャへの思いは薄っぺらかったってこと?
年月では同じく全く勝てていないはずなのに シバを圧倒したのは何?

やっぱり若さゆえの性欲と勃起?


395 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 23:31 ID:x1HEKGfd
シバは15分経ってアガリスクの効果が切れかかってたんだよ

396 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 23:33 ID:4oEkq7IP
エリーよりリーシャが好きです。





ごめんなさい大好きです。

397 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/18 23:36 ID:nA4xW3TE
もう強さがワカンネ・・・
こういうことだろ?
勃起時ハル>>>>>>>(ワンパンの壁)>>>>全盛期シバ

398 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 00:11 ID:TXZ1jyUc
キングはやられて
新たな組織が名をあげるって
ワンピースのいろいろな海賊が名をあげるだし
アラバスタのラスト、空島のラスト
まるまるぱくって恥ずかしくないの?
デービーバックファイトみたいなのもぱくるんだろうな


399 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 00:25 ID:GDLE1Syk


・エンドレス
・キングの息子
・魔王4匹
・DC諜報部員の女
・ハジャの師匠
・ベリアル

エンドレス戦まであと20人くらい敵キャラが出そうな気がするのは俺だけか?

400 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 00:30 ID:Ry6KcNoY
>>399
今までハルと戦って敗れていった強敵は「軽すぎる剣」の前に散っていってた訳だ
これからは今まで以上の敵が出てきても勃起パワーで楽勝だよw
どんな敵が出てこようと無問題  

401 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 00:32 ID:F5BzrnIy
誰かS〜からFくらいまで強さランキングとか作ってくれないかね?
別に主観でも何でも良いからさ。
強さ議論スレなんてこの漫画じゃ皆無だろうし。

402 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 00:42 ID:DZ/nHKpP
「ワンパン」「勃起」「気合」等の冠をつけて大量に場合分けしなきゃならんがそれでもいいのか?

403 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 00:45 ID:F5BzrnIy
別に良いよ。作ってくれるならお願いします。

404 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 00:45 ID:8/dTxUzn
∞:勃起
S:ルシアと勃起以外
F:ルシア

これでいいっすか?

405 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 00:55 ID:F5BzrnIy
他の全キャラも頼むわw

406 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 01:15 ID:khZ+HsLF
つーか敵が無駄に多すぎてわけわかんね

407 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 01:40 ID:8/dTxUzn
魔王にはそれぞれ部下がいるだろうし、ハジャの師匠には他に弟子がいるかもしれないし、
とにかく敵が多すぎでしょ。ヒロ君のRAVE引き延ばし工作にはもう飽きた。
そろそろエンドレスに全員踏み潰されてくれ。

408 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 02:28 ID:USAsPwPy
聞け、真島、名案考えてやったぞ!

ドリュー「私にもう一度チャンスを下さい!今度こそ必ずレイプマスターを倒して見せます!」
ベリアル「アタシに殺らせて下さいな!!ルシア!」
シャクマ「いいや!拙者におまかせあれ!!」
メギド「ちょっとまて!レイプマスターはこのオレが握りつぶしてやるんだよ!」
アスラ「私めにおまかせを!もっとも無惨なレイプマスターの死にざまをごらんにいれます!クククク・・・」
エンドレス「でしゃばりどもが!ルシアが指名するのはこのオレ・・・・・・ですよねェ・・・」

次のページで全員のデビルコアを抜き取ってパワーアップするルシア

ルシア「フフフフ・・・我こそは"最強"なり!!」

で、ラストはハルがルシアを抱いて
「これが・・・人間の温もr

409 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 02:54 ID:DZ/nHKpP
>>408
ノルマを守れ

410 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 03:31 ID:qAAPS97B
>>400
いくらヒロ君だからってそんな風に見るのってどうなの?

411 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 05:42 ID:xHXc7Vld
どうなのもこうなのも今回の話で
そういう解釈をされてもしかたないと思うが

412 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 07:48 ID:nvPFVD59
こんにちわ!!初めて書き込みします。

ずっと思ってた事なんだけど、みんなどんなエッチしてますか?
最近彼氏とのエッチがマンネリしてて↓↓↓です。

新しい技を開拓したいし
違う人とも経験してみたいなって思って・・
セフレ作るの初めてだからドキドキするけど
色んな事試したいな☆

けっこうエッチな方なので
沢山イカしてくれる人希望です(*'-'*)

ここに登録してみたので気になった人は覗いてみてください☆
まってます♪

http://loveeater.net/

413 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 07:48 ID:Jxxi6vOB
ってかみんな何気にキャラとか詳しくネー??単行本買ってるとか??

414 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 08:27 ID:n8wIX2qB
感情が変化してのワンパンは他の漫画でもよくあることだし、少年漫画には欠かせない要素とも言えると思う。
しかしだいたいの場合は、誰かの死であったり本人にとってとても大きなショックであり、本人に外的な変化や
変身、何かひらめきや激しい怒りがあってのワンパンであり、多くの場合納得のいくものである。

しかしヒロ君の場合、エリーを思い出したという勃起だけでワンパンしてるからね・・・


415 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 08:28 ID:T82yeKaj
ハルの強さ=勃起パワーは
もはやスレタイとテンプレ入りでつね

416 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 08:32 ID:n8wIX2qB
ブランチの死とかナギサの虐待とかハードナー倒すときに浮かんだっけ?
だいたいの人って無駄死に感があるけどね。RAVEの場合。

あと魔界突入とか原住民との出会いとか、いろいろからめるのはいいんだけど全部薄っぺらい。
ハードナーかエンドレスが原住民を何か痛めつけてたとかならあの大団円も納得なんだけどな。
そしてだいたいの漫画では原住民虐待があるからああゆう大団円になるわけで。
高いとこから落とされて再びボスのとこへ行くのも空島編からただパクったぽいし。
あの遺跡も作られて壊されただけだっけ?

パクるのもいいけどさ。ちゃんとイベントとか要素じゃなくて、その背後の感情とか背景までパクらないとほんと薄ぺらいよね。

417 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 08:32 ID:++19xdZ/
いや、だってネタ扱いしたいのはやまやまだけど、
ホントに勃起力だけで逆転しちゃったんだもの・・・

418 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 08:37 ID:n8wIX2qB
>>417
そうだよな。
何か今まで死んだ人の顔が浮かんできたり、倒した敵が浮かんできて、「俺にはまだやることがある」とか
言って何かひらめいて、剣の能力をうまく使ってシバに勝利ってのなら王道だけど見応えはあるんだけどね。

勃起だけで強くなるならサクリファーに何の意味があるのやら・・・
あと今回で剣の能力すら全否定されたよね?ハルの世界に対する思いも。

エリーのことを思い出す勃起ハル>>>ルシア>>>シバ>>>>>>>>>>>>>>サクリファー>>TCMの能力>>普段のハル

419 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 09:18 ID:n8wIX2qB
78 名前: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日: 04/06/06 02:35 ID:SG+hrLt5
シバ「わしには、50年間レイヴを守っていた使命がある。おまえには負けられん」
→ハル「俺にはエリーを守るという使命がある!」
→エリーの愛の力で逆転

みんなの予想通りでしたね。

420 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 10:34 ID:YJKa/sDJ
そのうちエンドレスかキングの息子あたりが他の敵統合してくれるんじゃね?

421 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 10:38 ID:zYRjMdyl
最後のシンクレアは融合のDBと言ってみる

422 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 12:47 ID:WFtU3iys
あーいいもも来てくれないかなぁ

423 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 13:58 ID:ROCwMxwT
∞:エリーに勃起しているあいつ
S:ワンパン
A:次に出てくる敵
B:ルーシア


424 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 14:03 ID:Ii3RV9tc
>>423
ある意味チャップリンと同じだ

謝れ、チャップリンに謝れ(AAr)>俺

425 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 15:48 ID:Jxxi6vOB
「絆の銀」…とかかなーりテキトーだな。なんだ?絆って?信じれば信じた分だけ強くなるんですか?

426 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 16:12 ID:wXk65GEv
レイプ

427 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 16:15 ID:nvPFVD59
プレイ

428 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 16:18 ID:c7BeKm5q
勃起パワーはオリジナル?

だとしたらこの漫画の(本当の)ファンもこれからは胸張って
「らヴぇにもオリジナルで斬新なアイデアはある、勃起パワーとか」と言えるなw

429 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 16:18 ID:wXk65GEv
ほのぼのレイプ

430 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 16:42 ID:n8wIX2qB
怒りで強くなるのはいいんだけどさ。
何か他のきっかけがないとさっきまで苦戦してた相手に逆転する要素としてはおかしいからね。
ジャンプ漫画で言うなら ダイの竜の紋章・悟空のスーパーサイヤ人・ナルトの九尾
とか何か本人に変化があればいいんだけどねえ。
ワンピはルフィは最初から強すぎる感があるが、それはそれでバランス保ってる気はする。
ボコボコにされる=力の圧倒的上下関係を付けてしまう、ということは余りしないし。
クロコダイルに一度負けてるけど、二度目は水を持つ作戦とか何か変化をつけているし。

他の漫画を絶賛するわけではないが、他の漫画にあってRAVEにないものが圧倒的に多すぎる。
あんだけ強さのインフレがあったドラゴンボールより強さの表現がおかしいよ。
他の漫画はバランス保って描いてるから漫画ファンによる強さランキングとかもできるけど、
RAVEではバランスが崩壊してるから、ランキングの作りようがないのが本音だと思う。


431 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 17:18 ID:pU4Te2uy
この漫画では勃起した奴が最強

勃起が世界を救うというボッキズム至上主義で成り立っています

432 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 17:39 ID:n8wIX2qB
シバも勃起してたんじゃないの?
若い頃の姿だし。

433 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 17:47 ID:AmiARBzp
タイトルを「レイプ」に変えちまえよ

434 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 17:56 ID:iAyPU1FO
シバは50年のマンネリで勃起力不足だったんだろ

435 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 18:00 ID:q3WP1ajP
次回の話で実はシバがEDだったことがわかります。
そう、あの薬はバイアグラだったんです

436 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 18:07 ID:pO4z9pEJ
>>435
禿藁!!そうだったのか・・・

シバは世界と女を両方思って戦ってたから勃起しきれなかったんじゃないかな?
ハルなんて世界や仲間のことを思って戦いボコられ、エリーのことを思い出して
大勃起勝利だもんな。精力は世界を思う気持ちに勝る!!ってことか・・・

437 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 18:10 ID:6sPGz4YL
いまさら司馬が出てきて、薬を飲んで若返りましたってのが萎える

438 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 18:15 ID:n8wIX2qB
>>437
だね。
忘れていたキャラを出すことを伏線とは言わないってことをヒロ君はわかってるのかな?

439 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 19:15 ID:nvPFVD59
インポの俺がこの漫画読んだ時、すんご〜くイライラした。

440 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 20:43 ID:hmAqH+04
>>438
俺なんて、このスレ読むまでベリアルなんて本気で誰だか分からなかったぞ

441 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 22:00 ID:n8wIX2qB
>>440
俺も。正直RAVEの敵のグループ名とメンバーは覚える気にならん。

もっとグループ同士の対立とか、上下関係とか、メンバーの個性とかあればいいんだが。

順番に出てきて→順番に倒して→(たまに一人生き残って)の繰り返しだしな。

442 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 22:06 ID:YtBDIB+/
すみませんがハードナー(魔界?)編終了後から
今までのストーリーの流れを教えてください。

443 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 22:06 ID:0JylSOyO
っていうかナギサかわいいな!

444 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 22:11 ID:KdOi3iCs
>>442
何度聞けば気が済むんだ?

445 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 22:17 ID:YtBDIB+/
>>444
一度です。

446 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 22:21 ID:n8wIX2qB
>>445
宴→ベルニカ合流する→洞窟に入る→体重かける→墓に着く→過去を見る→シバ勃起→ハル萎える→ハル勃起→シバ倒れる

447 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 22:31 ID:YtBDIB+/
>>446
ありがとうございます!!

448 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 22:32 ID:C4c+3RWr
んなことよりも、とうとう

エリー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>世界の平和

になってしまったわけだが。

449 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 22:34 ID:n8wIX2qB
わかった!
今回のことでエリーの方が世界平和より重要だと気づいたハルは早速2代目引き継ぎ完了したとこで
適当に三代目を決めて三代目にTCMとRAVEを渡す。

そこで勃起したハルとエリーの対面で読者サービスの最終回で完!

450 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 23:11 ID:Jxxi6vOB
そーいえば!けっこー前に改蔵でRAVEがなんか突っこまれてなかったっけ?

451 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/19 23:59 ID:yULZkQdI
錬金術の回でワンピース+スノーマンで練成して・・・ってやつだっけ?
プルーをスノーマンとして逃げたのはいただけない。
ワンピース+FFでキッチリ練成してほしかった

452 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/20 01:32 ID:t3h+tR+3

ワンピース+2×F= ?

453 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/20 01:43 ID:3T8WRglb
NO〜!!

ワンピース-5×F÷3.14+勃起=?

454 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/20 01:44 ID:CS3ac6Tq
昔ジャンプやマガジンで漫画を描いてた喜多康明が今連載を持ってたら
真島は真っ先にネタにされてた気がする。

455 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/20 01:55 ID:rCbEued9
シチサンメガネがまだ連載していたら、真島ヒロと兼山臣の合作が見られたかもしれない。
シチサンメガネのお笑いコンビ(荒七メガネ)が出演しているお笑い番組に、プルーが乱入するとか。

456 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/20 02:50 ID:B9pArHvq
木多は一回ネタにしてるよ。
どういう状況だったか忘れたが海賊船に乗ったプルーが講談社に移動する絵

457 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/20 03:19 ID:k8cTBFTx
28巻立ち読みしたらBG編自分でかなりいい加減だったとか書いてあったね。
ルナールVSユリウス書くつもりでマンドクセからハショったとか。

458 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/20 03:53 ID:CS3ac6Tq
ああ、木多康昭だったか。名前間違えてたよ
それにしても今ぐぐってみたけど、真島って初期の頃からパクリって言われてたんだね
まあ、俺が最初に気になったパクリはシュダ戦のベイグラントパクリだったんだけど。

>>456
あからさますぎだな、それ・・・

459 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/20 06:17 ID:cDqUHTHO
>>458
そりゃ初見でクラウドとナミがワンピみたいな絵で描かれてたからなあ。

普通避けないといけないと思うとこだけど プライドある漫画家なら

460 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/20 09:51 ID:w80un1Y7
昔もっこりパワーで戦うスイーパーの漫画があったな

461 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/20 09:59 ID:9eozeaXq
下心や煩悩で戦う霊能力者の漫画や玉袋の皮で空を飛ぶ王者の漫画もあった。

……どれもヒット漫画ってのがスゲーな。

462 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/20 12:07 ID:ruWCTcP+
早漏が自身の模試結果晒し

664 (*゚∀゚*) ◆SOUROU5gt. (*゚∀゚)<sage 04/06/19 21:33 ID:???
>>639>>648
ホイよ
ttp://ranobe.com/up/updata/up3995.jpg

463 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/20 12:11 ID:e4rZ12zd
頭いいな…本物か?

464 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/20 14:48 ID:KD1i9m44
勃起

465 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/20 21:29 ID:cDqUHTHO
レイプマスター ハル。
最後の剣はイレクトソード!


466 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/20 22:10 ID:VtECIGm9
>>459
>クラウドとナミがワンピみたいな絵で描かれてたからなあ
クラウドはともかく、ナミがワンピみたいな絵で描かれてたってとこが意味不明。
素直にナミが描かれてたって書けよ。

467 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/20 22:22 ID:BXcpB2bB
結局シバは最後の最後まで十剣使わんかったな。
ずっと余裕見せて使わないだけかと思ってたけどやっぱり使いたくても使えなかった、
というほうが正しいようだな。よく考えたらTCMモドキにRAVEはめ込んでないし。

ルシアが十剣使えるのはマザーDBのおかげか。DBマスターだからってことなのか。
でも待てよ?DBマスターでもなくマザーDBも持ってなかったキングが
普通に十剣使ってたのってどういうわけなんだろ。よく分からなくなってきた。

468 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/20 22:45 ID:cDqUHTHO
>>467
今回で謎は全て解けただろ。
十剣を使うには勃起する十代の若さがあればそれでいい。

469 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/20 22:57 ID:nt5BNG1n
キングやゲイル(ハル父)の精力はまだ衰えていなかった。

470 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/20 23:01 ID:nt5BNG1n
いい忘れたが。
勃起するほど二人のゲイルは愛し合う(ホモ達)
だったというのも今回でわかった

471 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/20 23:36 ID:rzCyuqPK
>467
似非RAVEのような能力のDBを持ってなかった?

472 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/20 23:41 ID:cDqUHTHO
しかし最近剣の能力の放置っぷりにもほどがあるよな。

まあヒロ君の頭で考えきれるネタを出し尽くしたのはわかるが・・・

473 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/21 00:14 ID:lnztVtIF
いや、もう今回の戦いで十剣の能力はことごとく否定されたから
(特に悲惨なのが「重さがない」と言われた重力の剣)


勃起力>>>>>>>>>>>>>>>>>>>十剣

474 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/21 00:17 ID:bWxcZz6E
ムジカは極太
28巻の扉絵より

475 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/21 00:23 ID:SMcJPdUA
レットとユリウスがきになる

476 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/21 00:36 ID:3LC+Bs+D
思ったんだがここの住人達に原作をまかしてヒロ君に絵を描いてもらったらかなり
おもしろい漫画になると思うんだが、
ぶっちゃけた話、パクリ絵でもヒロ君は絵うまいと思うしな。(ここは個人差だけど

設定も、十剣とかそれぞれの能力をうまく戦いの中に組み入れていけたらかなり深みのある戦い
ができておもしろそうだし、まぁヒロ君はまったく出来てないけど



477 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/21 00:42 ID:SMcJPdUA
正直なとこ、勃起が世界を救う設定だけは許せる。
ヒロ君にしては最高のアイディアじゃないか
まぁ他は×だが

478 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/21 00:44 ID:EKSRH1iS
 R A V E

原作:2ch
漫画:真島ヒロ

2004年9月より連載開始!!

479 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/21 01:27 ID:z72eVk+T
>>467
デカログスはマザーDBでは無くエンクレイムで造り出したDBだから、
キングくらいの実力があれば普通に使用できるのではないかと思う。
っというよりその時まだマザーDBの設定を考えて無かったのが答えだと思う。

480 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/21 01:31 ID:7avJrZ17
>>478
ジャンプだったら10話打ち切りコースな気がする…。
まあ、3馬鹿をのさばらせてる現マガジンならやっていけそうな気がするが。

481 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/21 01:38 ID:mLcRHy12
そもそも、3馬鹿が連載開始した頃(1999年春)に、もし3馬鹿がジャンプでデビューしていたら、
どうなっていただろうか?

あっさり10週打ち切りか、黒猫みたいにたたかれながら生き延びたか、どっちになるだろうか?

482 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/21 01:52 ID:SGFO2fEj
絵柄だけ見るととKYOとGBはぱっと見の絵は小綺麗だから黒猫系で生き延びそう。
真島は微妙だけどそれでも生き延びそうではある。
初期のストーリーだけで見るとRAVEはSANTA並だし
KYOは少年守護神並だしGBは神撫手並だから多分打ち切り


483 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/21 07:30 ID:91FoFYR3
真島の絵は個人的に好きだ

484 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/21 07:56 ID:EKSRH1iS
RAVEは1巻からつまらない漫画ベスト10に入ってもおかしくない。
やばいぞ真島ロ


485 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/21 08:06 ID:YKcsDJAT
確かファンブックか何かに書いてたけど、
1〜10巻まではちゃんと設定とか考えてたんだよな。
後は思いつきでやってます!とかどっかに書いてたな

486 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/21 09:28 ID:0EuNhmTG
絵はぼちぼち一般受けしそうだし いいと思う。

ただ中身が小学生の思いつき&パクリのつまらない糞マンガ。

小学生は純粋だから絵がきれいってだけで読み始めるし、読み始めたら何でもおもしろく感じるんだよな。


487 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/21 09:28 ID:cHHL2dZ4
自分の作家としての限界を毎巻得意げに語る漫画家ってどーなのよ。

488 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/21 09:34 ID:SMcJPdUA
でも今回の強さの源の要素は
オリジナルだし今回だけは認めるかな

489 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/21 10:10 ID:QcG6/qd+
>>473
>いや、もう今回の戦いで十剣の能力はことごとく否定されたから
> (特に悲惨なのが「重さがない」と言われた重力の剣)

これは多分同じやつが書いてるんだと思うんだが、ネタか?
ネタにしてもハルと同じ視点から見てるんだからネタにもならんしなあ
俺釣られてる?

490 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/21 10:16 ID:SMcJPdUA
いや。
俺以外にも勃起力こそレイプだと書いてるやついるし
もしかして勃起否定派の人?

俺が釣られてるのか?

491 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/21 10:55 ID:QcG6/qd+
>>482
非常にうまい例えだね

492 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/21 11:08 ID:0EuNhmTG
>>489
つまらんこと気にするな

493 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/21 12:05 ID:EHjIiIW8
心を入れ替えたドリュー
ルナールなどが仲間で出そうだな

494 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/21 14:04 ID:h8Gmtoci
そういえばシバって、FFのシドにかけてあるの?

495 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/21 18:11 ID:0EuNhmTG
そういやパーティの設定はFF5なんだな。

記憶喪失のガラフ・・・・エリー
盗賊の頭ファリス・・・・ムジカ
王家の娘レナ・・・・ハル


496 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/21 18:16 ID:8tMJ94mX
そんなこじつけを書かれても…

497 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/21 18:17 ID:0EuNhmTG
こじつけというか非常にありきたりな設定ばかりだから
いろんなものとかぶるって言った方がいいのかな?


498 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/21 19:05 ID:gx3p0AoT
シン → エンドレス は確定だよな。

499 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/21 20:32 ID:0EuNhmTG
ダイの大冒険の鬼岩城とかもののけ姫のダイダラボッチとかも候補です。

500 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/21 20:36 ID:7LPW8r9V
シーモア → ハードナー これもパクリ確定だろ

501 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/21 20:38 ID:0EuNhmTG
やっぱ何かなんでもすぐパクリに見えるのはヒロ君のストーリーとキャラの軽さなんだろうな。
他のマンガでもありきたりな手法は作られてるけど、それでもすぐ元ネタは予想しないし。
やっぱ全キャラの目的が薄いんだろうな。キャラの出る必然性とかキャラの個性がないもんだからキャラが駒にしか見えない。
なんとなーく表面のキャラはあるんだけども。

502 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/21 20:39 ID:0EuNhmTG
シーモアはエリーとキスしてる奴っぽいような気もする。



503 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/21 21:23 ID:91FoFYR3
確かにエンドレスはもののけ姫のダイダラボッチっぽぃ印象が強い。

504 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/21 21:29 ID:6sQn+gdh
大体、「先代勇者」的ポジションが
シバとハルの親父でかぶってるのな。

505 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/21 21:34 ID:ZMzEBM62
最近掲載位置ヤバくない?

506 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/21 21:44 ID:6MG4Ob/U
掲載位置関係あるのってジャンプだけじゃあ?

507 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/21 23:03 ID:bJvTGlwH


508 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/21 23:04 ID:7LPW8r9V
>>504
被るか?
キングが持ち上げてただけで、ぶっちゃけハルの親父って世界的には無名だと思うぞ。
王族つっても国は滅んで落ちぶれてるし、軍時代は中佐って微妙なポジションまでだったし。

>>505
最近というより、もうずっと前からマガジンの後ろの席が常連だったぞ。

509 :489:04/06/21 23:21 ID:0YoWzZgN
2行目だよ
「重さが足りない」って言われたのに対して、
物理的な重さを加えるアフォな反応をしたのが重力の剣だろ
それに対してシバが言ってるのは、物理的な重さではない、
いわば質的な重さが重要だといっているんだから、
重力の剣を否定したわけではない
通用しなかっただけで、存在意義を否定されたわけではないってこと

勃起力最強ってのは、異論はない

510 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/21 23:33 ID:0EuNhmTG
>>509
それくらいわかってると思うぞw わかってて皮肉を言ってるんだろ。

あと全て剣の能力は存在意義を否定されてるだろ。
避けるわけでもなく弾かれてるわけだし。
TCMであるメリットなんて全くなかったしな。

ここまで来て最初に出合った人物に主人公をボコボコされるように書くと今まで出合った敵の強さすら全否定だと思う。

だからここまで勃起のことが言われてるんじゃないか?

511 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 00:18 ID:v9ETWzVa
>>79
そうだよなあ。一応毎回目は通しているんだけど、何の話なのかさっぱりわからない。

512 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 00:39 ID:MZtiUlbk
勃起最強重力よえぇぇと今までは面白かったんだが、流れが全くわかってない
>509の見当違いのツッコミの所為でしらけちゃったな。

513 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 01:03 ID:HNbbfSCE
>>511
そうだな。各エピソードでエンドレスについての謎が徐々に明らかにされるとかあればいいんだが。
今はハルの私怨でルシア倒すことじゃない?

514 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 04:47 ID:4P/RdWef
>>512
勃起とか言ってそんなおもしろいか?
今までと何が違うのか正直よくわからんのだが・

515 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 08:10 ID:WvhYTvOK
わかってねーな
どこまでもビンビン硬く立てる若さか精力があれば
ってのはネタじゃねーんだよ

516 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 09:42 ID:mp5OdUf5
やたら勃起勃起と言い募るアオリ香具師のせいでこのスレの品位は下がりっぱなし。

517 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 10:48 ID:v9ETWzVa
つまらん漫画のスレだし、まあいいじゃないか。

518 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 12:49 ID:HNbbfSCE
>>514
今までもワンパンだったけど、今回は剣の能力全否定、剣の技術否定された上で世界のことを思っても勝てず
結果的に圧勝したが 唯一シバに勝てていたのは ハルのエリーの数年の性欲>>>シバの50年のリーシャへの性欲
シバは年月でも深さでも負けていないとなれば、勝てたのは若さによる勃起としか考えられないだろ?


519 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 13:00 ID:MZtiUlbk
>>516
パクリ漫画家のスレでなに品位なんか求めてるんだか

520 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 15:38 ID:D4nEbAtZ
正直ここの住人は面白くもないのに何でこんなに書き込んでるのかよく分からん。
糞漫画だし色々言いたくなるのは分かるが延々とパクリ議論の繰り返し。

521 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 15:58 ID:WvhYTvOK
だから勃起パワーがネタになってるから
おもしろいんじゃないか

522 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 17:30 ID:yOds4hN2
重いなー

523 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 18:36 ID:mLw3TWL4
掲載順って人気とかにカンケーあんの??

524 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 19:26 ID:H1MTQTCz
気合・熱血・ド根性・魂・復活・奇跡

525 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 19:36 ID:YoODLYt1
>>516
アオリ香具師ってなんだ??

526 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 19:45 ID:qm4jtThA
勃起力には問題が無かったが、同じオナペットを50年も使ったらそりゃあ立ちにくいよ
むしろ時間が仇になったんだよ!

527 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 20:03 ID:yrKzpwsh
>>524
それも私だ

528 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 20:22 ID:fpOv9xMZ
ついでにこれだ
http://x51.org/archives/000592.php

529 :T・M・Cの再確認:04/06/22 21:00 ID:m59qHiBR
                  ・利点            ・欠点
アイゼンメテオール(鉄の剣)  魔法が効かない         特に能力がない
エクスプロージョン(爆発の剣) 切らずに倒せる(ハルの志向)  状況によっては爆発しない
シルファリオン(音速の剣)   本人も軽くなり行動が速くなる  剣が軽い
ルーン・フォース(封印の剣)  なんでも封印(制止)できる   攻撃には使えない、どこに封印されているか分からない
ブルー=クリムゾン(双竜の剣) 熱と冷気を利用できる      他の剣に比べ威力があるわけではない
メル・フォース(真空の剣)   風を利用できる         でもそれって真空じゃないよな…(ツッコミ)
グラビティ・コア(重力の剣)  水中などの移動が速くなる    重いので実戦にはあまり使えない
ミリオン・サンズ(太陽の剣)  闇属性に強い、目くらましになる 双竜と同じく、威力はない
サクリファー(羅刹の剣)    敵を倒すための戦いができる   ハルにはまだ制御不能

懐かしさのあまりに書き込んでしまった。
昔はこんなにバリエーションあったんですよねえ・・・
今は能力が特に意味がないからなあ。

530 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 21:09 ID:WvhYTvOK
サクリファーより勃起力最強伝説

531 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 21:20 ID:CX1Djr1M
どうせ最後はあれでしょ?
初めてジークと戦った時の占いババアが出てきて、エリーが死ぬという未来をハルが変えるのを実況させるんだろ?
で、ハルとエリーにレビンが生まれてハッピーエンド

まああんなキャラをこの糞漫画家が覚えてるはずもないだろうけど

532 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 21:36 ID:HNbbfSCE
>>529
剣の特性もFFの属性を適当に網羅しただけだからねw
最後には普通の属性魔法は役に立たないのもFF仕様じゃない?
もうちょい何か個性的で使える剣でも考えたらよかったのにね。

533 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 21:39 ID:HNbbfSCE
>>529
TMCになってるな。
どうせならTMCでTiMCoの略というのが納得なんだけどね。

534 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 21:40 ID:HNbbfSCE
>>529
TMCになってるな。
どうせならTMCでTiMCoの略というのが納得なんだけどね。

535 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 21:54 ID:WvhYTvOK
ワラタ
納得できるな

536 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 22:04 ID:z1P+qqKT
以前書いたダークブリング攻略法をもう1度修正してみたが
途中で自分は何が楽しくてこんな事やってるんだとかなりむなしくなってくる。
とりあえずゲート、ワープロードは攻略も糞も無い上アマ・デトワールは1度も負けたことがないのを確認。

>>529
封印の剣はルーン・セイヴでルーン・フォースは謎の限界突破時の連携名だったかと。

537 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 22:27 ID:1hcM3dE0
>謎の限界突破
あれは爆笑したなぁ。
ヒロ君限界突破言いたいだけちゃうんかと。

538 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 22:51 ID:f8G6szI7
>>537
限界突破って第何話?
おそらくdatしてるんで、できれば当時の詳細もキボン。

539 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 23:11 ID:YoODLYt1
>限界突破
使ってみたかったんだろうな、ヒロくん


540 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/22 23:14 ID:f8G6szI7
余談だが>>429。エクスプロージョンで忘れちゃいけない欠点が、
使いすぎると体に負担がかかる事。
当時はこの設定が全面的にプッシュされてたな。

541 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/23 00:53 ID:lioMPuXE
>>540

>>429・・・・・・・・・・・・・・・・・・

542 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/23 00:55 ID:TB+bvtnf
>>538
過去ログのVol.6の最初の方を読もう。

543 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/23 01:08 ID:BT6cpoks
35 名前: 名無しさんのレスが読めるのは2chだけ! 投稿日: 01/09/06 19:54 ID:n8WfjpXc
そのうち、巨大な怪獣(シン)が出てくるんだろうな

浮遊大陸や超古代文明も出てきそう


過去ログで発見w
エンドレス登場を見事に予想してるw

544 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/23 01:51 ID:aR9a+wTX
>>531
ファンブックにな、
「レビンの両親はハルとエリーですよね?」
って質問が載ってたんだが(ハルとエリーっぽいレビンの親がすでに出てる時)、
ヒロ君は「あれはハルとエリーじゃない」って答えてたよ。
じゃああのハルとエリーに似た二人は一体誰なんだろうな。
最終回に大きく関係してるかもしれない。
星の記憶は時間を操作できるんだよな。
時間を操作して作ったもう一つの未来?
つまりレビンの親はハルであってハルでない、エリーであってエリーではない?



先の読める展開の多いRAVEだが、俺はこれがRAVEの一番の謎だと思う('A`)

545 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/23 02:10 ID:TxgG7eXE
ジークハルトって悟空だな

546 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/23 03:39 ID:AgNQlcW9
>>529
最近は気合と勃起パワーのみって感じ・・・なんか俺も書きたくなった・・・
それなりに好きだった六祈・・・最近じゃザコ化・・・・・・
六星DB
                    ・利点             ・欠点
シュダ(バレッテーゼフレア)  空間に爆弾を設置サイズも自由自在   下手すると自爆する可能性有り 
                    (敵を封じ込める役割も?)
ディープスノー(ゼロストリーム) 水や風、血液など自由に操れる    水など無い所では不利?決定力に欠ける? 
                                            
レイナ(ホワイトキス)     無からモノを創りだすことができる  錬金術使えないと役に立たないような・・・
              
ユリウス(アマ・デトワール)   相手を行動停止に冷気を操れる  ルナールにボコボコにされたことから威力が無いのか?    

ベリアル(ジ・アース) 大地を自由自在に、攻撃力高し    地面のあるところじゃないと使えない?

ジェガン(ユグドラシル)  攻撃を吸収する、攻撃に触れた相手を樹にできる  特に無さそう・・・
                                   (自分の防御を超えた攻撃は吸収しきれないくらい・・・)

間違ってたらスマソ・・・

547 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/23 03:47 ID:AgNQlcW9
うわ、見にくいすんません

548 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/23 07:15 ID:1TmY9//m
とりあえず以前書いてたやつを貼ってみるので役に立て…ようがないよなあ。

フルメタル:身体金属化、元はシュダの持ち物だそうだが想像すると苦笑を禁じえない
→DB破壊

ヴァルツァーフレイム:まとわりつく炎を放つ
→海に飛び込む

スモークバー:身体煙(CO2)化
→DBを奪う

リアルモーメント:攻撃時の一瞬のみ幻が実体化、獣剣と組み合わせて使用
→獣が好きな匂いを体中にまぶした爺さんが身代わり

アングリーブリッツ:雷で攻撃
→DB破壊

グルーティアー:接着剤を飛ばす、どうみてもぶっかけだがアニメ版ではアロンアルファ風に
(更にどうでもいいが「お医者さんごっこ」も「だるまさんがころんだ」に修正してたな)
→普通に倒す

バレッテーゼフレア:空間に爆弾を設置する六星ダークブリング
→爆風を利用して音速の剣でカウンター

サブマリーンソイル:自由に地中潜行
→出て来たところを普通に攻撃

コンパスコード:磁力を操り敵の動きを止める
→アイゼンメテオールを敵に投げつける

ニードルペイン:針で攻撃、地味
→普通に倒す

シャドウドール:影を操り敵の動きを止める
→プルーを遠隔操作してDB破壊

リズムカウンター:敵の心を読み更に攻撃を倍返し
→ルーン・セイヴで心を封印

トランスペアラント:武器や自身を透明化
→わざと直撃を受けて位置確認

ブラックゼニス:触れた者を消滅させる暗黒球射出
→ルーン・セイヴで無効化

デカログス(エクスプロージョン):爆発の剣、TCMと違いこっちは当たれば死ぬ?
→闘争のレイヴで無効化

モンスタープリズン:自身を魔獣化させる裏ダークブリング
→隠してた必殺技(+気合?)

エンド・オブ・アース:オーバードライブを引き起こす
→キング自らデーモンカード本部に飛ばす+実はオーバードライブはたいした規模じゃありませんでした

549 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/23 07:17 ID:1TmY9//m
ジ・アース:大地を操る六星ダークブリング
→気合

ストーンローゼス:相手を石化させる、ハルの迷台詞「誰も死ぬな」
→魔法で無効化

スルー・ザ・ウォール:壁の中を自由自在に移動
→壁に引きずり込まれるが内部から壁破壊で脱出+壁を壊しながら敵を倒す

ドーブレビスタ:透視能力+相手のデータ解析、エリーの雷嫌いは一応リュックより先
→普通に倒す

オールクラッシュ:触れたものを粉砕、服や床が粉砕されないのは気合だそうです
→真空の剣で触れずに吹き飛ばす

ボーンナイト:自身を骸骨剣士化させる裏ダークブリング、狼人間にされても薬で治ります
→ワンパン

ノアズウィンド:自身の体を風に変える
→魔法で吹き飛ばす

デスポイズン:毒ガス噴射
→気がついたらじぇg(略)にやられてました

ジャイアント:身体巨大化
→普通に倒す

ユーズドサウンド+サウンドキャンセラー:数えた数に比例して大きな声が出せる+声を掻き消す
→耳を塞ぎ攻撃できないと見せかけてスカイハイ使用

スカイハイ:空中で自在に物を操る
→使われる前にワンパン

ホワイトキス:空気中から物を作り出す六星ダークブリング、レイナは銀術の遠隔操作+多角攻撃に利用
→金術は銀術より強いんですか、別にいいけどね。

ラストフィジックス:物理攻撃を完全無効化するシンクレア
→紲の銀は無属性魔法なんだってさ'`,、('∀`) '`,、

ヴァンパイア:引力を操るシンクレア、ドリューは斥力をも操る
→肝心な時には何故か全然使わない
(よく見ると2戦目も最初はちょっとだけ使ってた、それでもひっつかむだけで無効化はどうかと思うが)

550 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/23 07:18 ID:1TmY9//m
ユグドラシル:相手の体から樹を生やす+ダメージを吸収する六星ダークブリング
→自分の体を焼いて無効化

ゼロ・ストリーム:流動を操る六星ダークブリング
→気合

56式ダークブリング:潜在能力を引き出す(というより脳のリミッター解除っぽい)+成長促進
→そこらで拾ってきた剣+気合(もっともこれはDB自体が気合みたいな物だが)

シンクレア(名称不明):一応シンクレアの本体?ブラックゼニスの強化版?他にも能力あるかも
→気合

デカログス(サクリファー):羅刹の剣、ルシアは適正があるので暴走しないとか
→ワンパンで剣を折る

61式ダークブリング:無限の魔力を供給する
→術者を杖で直接突き刺す

ダックスドルミール:相手を長時間「確実に」眠らせる
→気合

ハードブレス:強力な息を吐き出すことが出来る
→気合

マシーナリー:壊された機械を更に強化して修復
→普通に倒す

ドレスアップ:炎や風、更には銃弾などを纏い自身を強化する
→魔法は纏えないんですか、そうですか。

ツイスター:触れたものを捻る
→気合

アシッドルール:身体を酸にする
→道連れダイブで相手だけ空中分解

アナスタシス:再生の力を持つシンクレア、「痛み」を再生という割と凝った使い方も可能
→エネルギー切れ

551 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/23 07:20 ID:1TmY9//m
鉄の剣「アイゼンメテオール」:何の事はない普通の大剣、一応レイヴはめると色が変わるとか。
爆発の剣「エクスプロージョン」:当たる時に爆発するから死なないそうです、うわー便利だなー。
音速の剣「シルファリオン」:自らの体を軽くし超高速で攻撃できる代わりに一撃の威力が落ちる。
封印の剣「ルーン・セイヴ」:切れないものを切る剣、色々応用が利きそう。
双竜の剣「ブルー・クリムソン」:炎と氷の二刀流、両手が空いてないとこれに変化させられない。
真空の剣「メル・フォース」:真空なんて言ってるけど要は風が吹くだけ
重力の剣「グラビティ・コア」:凄い重いらしいがなんか地味、アイゼンメテオールと分ける必要あったのか?
太陽の剣「ミリオンサンズ」:光属性の剣、結局属性ってドリュー戦以降意味なし?デカログスではどうなるのやら。
羅刹の剣「サクリファー」:暴走する代わりに圧倒的な力をもたらす剣。

爆発剣技「特攻爆弾」「爆撃乱舞」:特に技名に意味はなさそう。
    「デスペラード・ボム」:こっちはキング用。とどめの一撃のつもりのようだが爆発の剣では死なないのでは?
爆・速・連携「爆竜の十二翼」:要は爆発12回、効かなかったけど。
   「シルファードライブ」:オーバードライブって名前はもう使ってたがそれでも「ドライブ」を入れたかった?
印・空・連携「ルーンフォース」:モーセの十戒、むしろ謎の限界突破
爆・竜・連携「デュアルエクスプロージョン」:爆発の剣二刀流、効かなかったけど。

闇の爆発剣「テネブラリス・エクスプロージョン」:あまり玉はめてるとますますマテリアっぽい。
闇の真空剣「テネブラリス・メル・フォース」:上と絵的に大差なかったのは気のせい?

552 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/23 07:53 ID:hj1D+sUe
よくこんな覚えてるな。
素直にすげーよ

553 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/23 08:56 ID:RLhbSAag
>>548-551
お疲れー。
見直してみると案外覚えてるもんだな。

554 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/23 09:58 ID:BT6cpoks
爆発するから死なないっておかしいよなw
シュダのDBも含め、本人は自爆であっさり倒れるくせにな。

555 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/23 10:14 ID:BT6cpoks
そういやキャラの属性も言ってたよなあ。
属性って結局何だったんだ・・・ 3代目も・・・

556 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/23 10:59 ID:8XCnMhOc
どーせ、真島はFF10やって感銘を受けて
思いつきで設定作っただけだろ

557 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/23 11:48 ID:Xs/bUFJO
先代、死にましたか。
人が死ねば泣けますもんね。感動的ですもんね。
ヒューマンドラマってやつですね。素晴らしいです。

なんとなく、るろうに剣心の奥義伝授のエピソード思い出しました。
死ななかったあっちの方がなんぼか感動的でした。
少なくとも、師匠と弟子の絆は伝わってきました。

558 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/23 12:22 ID:Av+9klec
先代逝ってしまったね。
ヒロくん、俺たちがああだこうだ言うからって死なせなくても。

559 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/23 12:30 ID:su8lrSen
〉〉558
思わず吹き出しちまったよ。

560 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/23 12:40 ID:2ldlLkYW
結局エリー=リーシャでエリーが過去に逝きそうだよな。

561 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/23 12:47 ID:TgS0zrjf
で、リーシャがエリーに
「ヌシの杖は軽い」
とか言うのか?

562 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/23 12:47 ID:G9IAASPn
>>560
俺も普通にそう予想してるな。
ついでにシンフォニアにいた骸骨は、過去に行ったジークハルトじゃないかと予想。
・・・あんますごい展開なさそうだ(;´Д`)

563 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/23 13:25 ID:0vQ8lRDk
>>562
なぜジーク?

564 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/23 15:07 ID:su8lrSen
俺も思った、
なぜジックー?

565 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/23 16:47 ID:BT6cpoks
一時の強さと引き替えに命を失う薬・・・・

頼むからワンピで使われた物を使うのはやめてくれ・・・。ワンピですらあっさり雑魚で使った設定なのに。
薬の効力なり、ハルの攻撃によるケガでシバが死ぬという、奥義修得&師匠の死 的な展開もありがちだしさ。
>>557と激しく同じでるろうに剣心思い出した。

よくこんな使い古されたストーリーで感動させようとしてるのかわからない・・・。
そもそもシバとハルにたいしたエピソードがないから軽いんだよ・・・

忘れてたように出されたシバでは感動は不可能。



566 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/23 16:50 ID:fRSY/sFA
de 春坊が3代目に指名したレイプマスターは誰だったんですか?

567 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/23 16:54 ID:lYCgFLGX
>>566
もう忘れてるだろ。
ハルが死なないと出てこないし。
まあエンドレスを倒すときにハルが死んで
最後のエピソードでムジカあたりが三代目になって、平和のために戦ってる様子が
少し描かれるのが関の山。

つーかリーシャの罪とかまだ話してないし、あと15巻くらいは続きそうな悪寒。。。。


568 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/23 16:55 ID:AiO6Usei
最近のRAVE、なんかありがちだけどいい感じじゃなぃ?

569 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/23 16:58 ID:BT6cpoks
普段は小学生の思いつきだが ありがちな展開を使うことで中学生程度にはなってるかもしれんが所詮薄っぺらい。
陳腐の域はとてもじゃないが出そうにないぞ。

570 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/23 16:59 ID:lYCgFLGX
>>568
まあハードナーの頃に比べればマシかな・・・・・・・って程度。
しかし主人公の技が10個って言うのがおおすぎるのかな。
重力とか殆ど使い道ないし。

571 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/23 17:11 ID:9VF22GQw
RAVEを今日初めて読みました。


・・・・・面白い!!こんなに面白い漫画は、見たことがない!!!
ドキドキと感動の嵐でした。

572 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/23 17:11 ID:su8lrSen
鉄の剣で斬ると見せ掛けて重力剣

573 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/23 17:15 ID:BT6cpoks
>>571
他の漫画も読んだ方がいいよ。
もっとおもしろいから。

574 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/23 17:19 ID:BT6cpoks
そういやハルとシバが対面して過ごした時間ってどのくらい?
トータルで。

575 :あのさ:04/06/23 17:22 ID:QwQ/UMWg
シバはハルに勝てたらハルの代わりに世界を救うて言ってたけどさ、薬飲んでたんだからどっちみち15分後には死ぬんだから無理なんじゃ?

ヒロ君はこんな事も考え(ry

576 :名無しんぼ@お腹いっぱい:04/06/23 17:34 ID:+wXPRZ2i
普通にやる気にさせる為の方便JARO。

577 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/23 17:38 ID:BT6cpoks
273 名前: 名無しさんの次レスにご期待下さい [sage] 投稿日: 04/06/15 00:47 ID:bYaKvOlg
あとストーリーの構成として
 
ワンピのストーリーは3巻前から構想として考えられている。
スカイピア編は連載で読むとうざいが、コミックスで読むと壮大。

RAVEのストーリーは3話前から考えている。
連載で読むとぼちぼちおもしろいが、コミックスを数巻通して読むだけでがっかり。


3週より前の設定の一貫性もRAVEに求めてもしょうがないです・・・

578 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/23 17:53 ID:qb7LCnY1
>>575
お前今週読んでそれいってるの?

579 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/23 18:02 ID:LF+s87ED
>>575
その‥

一度だけ‥‥
抱きしめさせてくれんかね?


580 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/23 18:02 ID:aKbyXXYH
来週はベリアルにボコられた無残なムジカ達を見てハルが勃起パワーで瞬殺します。

581 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/23 18:07 ID:fRSY/sFA
シックスガード以下のオラシオンセイスの生き残りが今ごろ出てきて、
ムジカらをあっさりとボコったら萎える

582 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/23 18:16 ID:BT6cpoks
>>581
キング以上に強い奴がゴロゴロいる時点で・・・

583 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/23 20:22 ID:8ta13Cbd
あ、ジークは時の番人だから過去に行けるかもってことか

584 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/23 20:39 ID:G9IAASPn
>>563-564
Oh、まさか質問されてるとは。まぁ、あんまたいした理由もないけど
「時の〜」ってな感じの村の人だったから、なかにはそういう過去へ戻る、
または封印するような奥義のひとつでもあるんじゃないかと。
自分でいかなくてもシャクマあたりに行かされてもいいしね。(FFでいうデジョンみたいに)

それで、シンフォニアであの骸骨は、あの時点でのジークにすら到底無理な
超高等技術魔法をつかって、結界だかなにかを作ってたはず。
ジークの発言からすると、あの時点でのジーク以上といったら、ハジャ、シャクマのみ。
それでハジャは倒されたし、ジークも現在はあの頃よりも相当パワーupしてるから、
シャクマ、ジーク(現在のパワーupVer)のふたりのどちらかが怪しいってことになる。

それで骸骨は、エリーのアクセサリだかなんだかをつけてたから
こんなものを渡されるとしたら親しい人、つまりジークになるかなと。
回想にでてきた、カームって人がジークだったらまだよかったんだけど、
顔の紋章の位置が微妙にちがってたから×かなと。

585 :584:04/06/23 20:46 ID:G9IAASPn
んでもって、シンフォニアで
ハルとジークが別れるときに、詳しくは覚えてないんだけど
「またここで会おう〜」みたいな約束をしてたはず。
だからジークは同じ時間では会えなかったけど、あの時の約束を果たすために
あんな骸骨になってまで、あの場所(恐らくハル達の力になることがある物or場所)
を守りつづけ、再び行ったときにジークの亡霊かなんかがでてきたりして
やっべ、これ感動だよやっべ(´゚д゚`)、とかいう展開になると予想してた。

手元にコミックスないんで、情報が不確かなのと
激しく長文でスマソ。あんまりおもしろくない内容だし、読み飛ばしてくれ(ノ∀`)



586 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/23 21:08 ID:IHLrnzCO
っというか80%君の妄想のような・・・

587 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/23 23:14 ID:INktc+HF
>>584
その‥

一度だけ‥‥
抱きしめさせてくれんかね?


588 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/23 23:30 ID:SUESVTmG
>>584
ヒロ君に助言してあげて

589 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/23 23:33 ID:iuaIseWr
せめてあの洞窟内では己の剣技しか使えない、とかいう設定にしとけばいいのに
まんまRPGだけどさ
いや、実際そんなの書いたらこのスレでは叩かれるんだけどさ

590 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/24 00:06 ID:GSeztc1E
>>589
まだそっちのがいいと思う。ヒロ君にアドバイスしてあげてよ。
剣の能力使用不可で負けるのならまだよかったんじゃない?
全力出せる状態でボコボコにされてたから今までのキングとかドリューとかハードナーとの戦いまで無意味なものに
してくれたけど。



591 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/24 00:12 ID:jsaDnQfK
589の設定は本人もいってるとおり糞だろ
些細な辻褄あわせるためにしょうもないこと書く必要はない

592 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/24 00:13 ID:TdTEYumH
dousshiyou
mada
owaranai

                  ,..-──- 、
                /. : : : : : : : : : \
           冒  /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
            l l ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
          ./〜ヽ{:: : : : :i '⌒'  '⌒' i: : : : :}     ________
           |__| {:: : : : | ェェ  ェェ |: : : : :}   /
.           .||ポサ.|| { : : : :|   ,.、  |:: : : :;! <  うわゎぁぁぁぁぁっ
         /|.l ン||_.ヾ: :: :i r‐-ニ-┐| : : :ノ   \
         |  ̄ -!、 ゞイ! ヽ 二゙ノ イゞ‐′      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         |    −!   \` ー一'´丿 \
         ノ    ,二!\   \___/   /`丶、
        /\  /    \   /~ト、   /    l \
       / 、 `ソ!      \/l::::|ハ/     l-7 _ヽ
      /\  ,へi    ⊂ニ''ー-ゝ_`ヽ、    |_厂 _゙:、
      ∧   ̄ ,ト|    >‐- ̄`    \.  | .r'´  ヽ、
     ,ヘ \_,. ' | |    丁二_     7\、|イ _/ ̄ \
     i   \   ハ       |::::|`''ー-、,_/  /\_  _/⌒ヽ
_________________________________________________
このスレを見た人は、10年以内にかならず氏にます。
でも、逃れる方法はあります、
※10日以内に20箇所のスレにこれをはるのです。




593 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/24 06:35 ID:unqM+rqX
レイブ28巻の売上が大手卸売のトーハンで8位。
KYOに勝ちました。
誰がこんな漫画買うんだか・・・・・

594 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/24 06:46 ID:61XUj8o9
ああいう売上って出荷の時点でカウントされてるとかじゃないのかなあ?
講談社ってそういう戦法得意じゃん

595 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/24 06:52 ID:JSHuzpYl
>>584
君のせいで今度はジークハルトがヒロくんに殺されちゃうよ。

596 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/24 07:01 ID:zACncDAL
>>593>>594
確かKYOの最新刊に1000万部突破みたいな事書いてたんで
一応先に1000万部突破したという事になってるらしいRAVEの方が売れてるんじゃないか?

597 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/24 07:10 ID:unqM+rqX
ちなみに、発売が2週間近く前のONEPIECE最新巻に負けてた。

598 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/24 09:04 ID:lgLLV1Nu
>>586
いや、80%じゃなくて100%俺の妄想なんだが・・・
だから予想って書いたんだぞ・・・

さっきRAVE読んできたが、今週のRAVEはそれなりにいいと思った。
ただ主人公のハルがいらないような気がしてならない。
シバとエリーの事を、もちっと前もってやってくれればもっとよかったんだが。

599 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/24 10:04 ID:gWJF3koN
シンフォニアの骸骨って黒服なんだね

600 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/24 10:16 ID:GSeztc1E
シバについての過去の書き方が薄すぎるね。
感動させたいなら回想も必要。

601 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/24 11:21 ID:97sdFK0y
3バカは所詮は1000万部程度がよい所
ワンピース、コナンなどは一億部という高みに立っているが

602 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/24 11:46 ID:X4EgBh4x
シンフォニアの骸骨って第何話ででてきた話?
つっても単行本買ってないから何話か言われても分からんわけだが。
前後のあらすじも含めて教えてくれ_l ̄l○

603 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/24 18:41 ID:R0J5w6Lq
今週のRAVE読んだけど…けっこー面白いじゃん。みんなが言うほどつまらなくもないと思うけど……?
ただ、その後からくりサーカス読んだからちょっと震えた。

604 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/24 19:49 ID:XEltlV/u
>>602
オラシオンセイスに惨敗した後シンフォニア大陸でエリーの記憶に関して調べてたところ。
確か12〜14巻ぐらいでアニメの最終回がそこだったかと。

605 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/24 21:46 ID:9ojCj59m
マジレスするとこれだけエーテリオンエーテリオン言っときながら何らかの理由で使えなくなってしまい、やむを得ずジークが生贄になって超魔法クロノスを代用します

606 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/24 22:05 ID:KjywUPSz
>>602 
RAVE:94。エリーの腕の暗号が示す世界座標、
ELIE3173の場所に向かうと、周りの空間が変って森になり、
まったくエリーと同じペンダントをした骸骨が現れる。
奥にはリーシャの馬鹿があり、「ここに来るのには速すぎたようだ」
とジーク。ハルとジークは再びこの場で再会を誓う。

・・・とこんなところかな。ちなみにアニメは>>604の時点で終わったため、
新たな伏線を増やして視聴者を困惑させた。(この回で作者が最後に出演)

607 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/25 00:08 ID:sFKGmlfq
テイルズオブシンフォニアからネタをぱくると予想


608 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/25 08:45 ID:DPSBONNO
リーシャの馬鹿

609 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/25 12:18 ID:q7EMpZss
ヒロ君の描写って陳腐すぎるよね。
今回みたいな主人公が何か精神的なものを体得して強くなる場合、
何か重要なことを発見→精神的に成長 って感じで読者を感心させるもんだけど
ヒロ君の場合、読者の9割9分が「どうせエリーだろ」ってわかってるしね。
ハルも単に思い出しただけだし。回想シーンの入れ方も間違ってると思う。

610 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/25 12:25 ID:REtZ+lA5
人間的に甘いのさ。

611 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/25 14:05 ID:DPSBONNO
だからエリーを思い出して
勃起パワーで強くなる設定だと何度言えば(;´д`)
キングとハル父はホモ達という関係からの勃起パワーから
年令の割にすごい強さだと確信した

612 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/25 17:54 ID:VZxdWWYb
今週の展開、ヒロ君的には感動の場面なんだろうけど

「おまえ・・・どーかしてるぞ!」
「「何度も止めたよ」
「長きにわたる友だちじゃ」
「主の肩に乗っかっている」
「一緒に運べ」

って台詞が全体的にダメダメで感動もへったくれも無い

613 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/25 18:01 ID:gpcq2AaO
「剣の重さは海綿体の充血度に比例する」
なんてことを教えるために命を掛けるシバ。

614 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/25 21:40 ID:z0pvHrfK
どうも「主(ぬし)」という二人称がしっくりこない

615 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/26 00:01 ID:WNgnysMx
どうしても使いたかったんだよ、きっと。

本当に作者のこだわりが露骨に出すぎてるワンダーランド「ましまえん」ですね、この作品

616 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/26 08:22 ID:DQrOqDYj
セリフを前面に出しすぎていて、肝心の中身がない

617 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/26 09:55 ID:NfMzPGpe
シュダ:    「キング! 勃起パワーって誰のことなんだ!?」
シュダ:    「そいつは俺よりも強力な戦士なのか!?」

キング:    「息子なんだ」
キング:    「俺のもう1人の息子なんだ」

ディープスノー: 「私は父に愛さg@r090yt@s0d9f@ysdry9rt!!!!!!!!

618 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/26 10:26 ID:eNQIvxYL




どの分野でもそうだけど




素晴らしい作品は




叩かれるという現象を




リアルで体験できて




良かったよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww








619 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/26 11:24 ID:7cVfDeK1
http:///////////////////////////////////////

620 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/26 11:48 ID:icIbGwwH
どすたたりよ !?

621 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/26 11:54 ID:qU4sycQs
        lヽ ノ l        l l l ヽ   ヽ
  )'ーーノ(  | |  | 、      / l| l ハヽ  |ー‐''"l
 / R  | | |/| ハ  / / ,/ /|ノ /l / l l l| l  R ヽ
 l   ・  i´ | ヽ、| |r|| | //--‐'"   `'メ、_lノ| /  ・  /
 |  A  l  トー-トヽ| |ノ ''"´`   rー-/// |  A |
 |  ・   |/     | l ||、 ''"""  j ""''/ | |ヽl  ・ |
 |  V   |       | l | ヽ,   ―   / | | l  V  |
 |   E  |     / | | |   ` ー-‐ ' ´|| ,ノ| | |  E |
ノー‐---、,|    / │l、l         |レ' ,ノノ ノハ、_ノヽ
 /        / ノ⌒ヾ、  ヽ    ノハ,      |
,/      ,イーf'´ /´  \ | ,/´ |ヽl      |
     /-ト、| ┼―- 、_ヽメr' , -=l''"ハ    |  l
   ,/   | ヽ  \  _,ノーf' ´  ノノ  ヽ   | |
、_    _ ‐''l  `ー‐―''" ⌒'ー--‐'´`ヽ、_   _,ノ ノ
   ̄ ̄   |           / 

622 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/26 12:01 ID:QVHm/XEe
アンチはアンチスレに逝け!!

623 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/26 12:14 ID:/y2m+GIy
真島に信者なんているのか?

624 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/26 14:35 ID:QXLACbRm
>>623
世の中宅間守と結婚したい奴だっているんだから
ヒロ君の信者ぐらいはそれなりにいるんじゃないか?

625 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/26 14:37 ID:r7fY0vve
>>618
素晴らしい作品→中には受け付けず叩く人がいる→本スレで必死に擁護をする人がいる→本スレ荒れる→アンチスレと本スレで住み分ける。

救いようのない作品→本スレで批判され放題

626 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/26 14:46 ID:IIEMZe+n
ちょい前のスレで信者のフリしてたコテハンもあっさり嘘を自白しちゃったしなw。
本当救いようが無いとしか言いようがないよこの漫画は。
仮にこの漫画の信者が居るとしたら
もっと色々な作品(漫画に限らず)を見てください。
そして自分の過ちを認める勇気を持って下さい。
としか言いようがない

627 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/26 14:51 ID:r7fY0vve
>>626
そうだな。
今はRAVEがよく見える人も漫喫でも行って過去の名作の10作品くらい読んだら
RAVEの糞っぷりが見えるようになるはずだな。
あと物忘れがいい人はRAVE向きかもな。全体としての完成度を求めない人。
コミックを数巻続けて読まない人とか。


628 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/26 15:13 ID:GV+Rkll8
この漫画、ワンピースやナルトに比べるとカスみたいな存在だな


629 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/26 15:36 ID:te1sdx7f
628 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい 投稿日:04/06/26 15:13 ID:GV+Rkll8
この漫画、ワンピースやナルトに比べるとカスみたいな存在だな


630 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/26 16:26 ID:2aRSmEbI
マガジンには、これを越えるカス作品が多いからな。
翔、汁、クニミツ、輝、ジゴロetc

631 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/26 16:53 ID:r7fY0vve
マガジンの質と売り上げの比例のしてなさは疑問だな。
ねぎま好きのヲタ達が毎週買ってくれてるんだろうか?


632 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/26 17:20 ID:fOccnOdB
ゴメンナサイ…信者で〜す。

633 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/26 17:22 ID:HMAoVPBM
消えていいランキング

1.汁の助
2.ゲッド馬鹿
3.特急
4.ゴッテル
5.鈴鹿

634 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/26 19:26 ID:E76LXZID
漏れ信者だったので消えます

635 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/26 19:32 ID:6Gzk0u6e
>>633
RAVE入ってないならそれ汁の助スレに張りなよ。

636 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/26 21:20 ID:weFPrXdM
2chでは少数派だと言う理由で信者の人権を侵害していいのかよ!!!
多数派が正義で俺のような少数派は悪という不公平極まりない事態が成立してしまうぞ!!!
だから公平を保つためにぜったい信者とアンチを住み分けるべきだ!!

637 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/26 21:22 ID:4vrOkrOD
駄漫画はアンチが本スレ化。もう2ちゃんの常識になりつつある。
よって完全マンセースレはあっという間に過疎化DAT落ちが関の山。

638 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/26 21:26 ID:r7fY0vve
応援スレとか現に存在するけど廃れっぷりがすごいねw
いかに糞ってことかが証明されてる。

639 :636:04/06/26 21:40 ID:qybYattR
>>638
だから2CHで大多数の香具師が糞と言おうが
俺のように少しでも信者はいる。
アンチはアンチで仲良くやってればいいだろ!!
信者スレまで押しかけたら立派な荒らしで通報されても文句いえないぞ!!!

640 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/26 21:41 ID:QUbzQKu/
>>638
あなたはRAVEのどこが好きなんですか?

641 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/26 21:42 ID:QUbzQKu/
間違えた、>>639ね。

642 :638:04/06/26 21:46 ID:PhRG9NwQ
>>640
(゚Д゚)ハァ?好きなものに理由なんてねーだろ!!!
他人がどうこう言おうが、俺はRAVEが最高だと思ってる!!
人によって好みが違うだろが!!!
多数派によって少数派が押さえつけられる世の中などあってはならないはずだ!!!!

643 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/26 21:48 ID:4vrOkrOD
>>642
痛いね、キミ。
キミは自分でマンセースレ立てて自演カキコして一人で盛りあがってなさい。

644 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/26 21:57 ID:vBg+oRTi
いちいちID変えるのカコワルイ

645 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/26 22:04 ID:IIEMZe+n
いいももはもういい

646 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/26 22:22 ID:rhA1kCWJ
アンチは余所に逝けば?

647 :信者の人権を護る会 会長:04/06/26 22:27 ID:Vx/9tYPk
>>643-645
じゃあたくさんの2chねらーがいるなかで、作品が良作か駄作かはだれが決めるんだ?
RAVEが良いと思うのもダメと思うのも勝手だろ!!
それとも2chのローカルルールで「一般的に駄作扱いされている作品の擁護は荒らし扱いです」なんて書いてあるか?

648 :信者の人権を護る会 会長:04/06/26 22:30 ID:Vx/9tYPk
だいたいここのアンチもろくに知らない癖に皆が叩いてるから自分も弁情して叩いてる香具師がほとんどだろ。
そんなんでよく信者に物を言えるな。

649 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/26 22:35 ID:vBg+oRTi
>>648
弁情→便乗

650 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/26 22:37 ID:fOccnOdB
…ぁッ?ぅs!ξ→ナニ〃ょЙё!ゃッレ£oレ)漫画`⊂ヵゝ個人的レニ読ωτ〃楽U£ヽм○ノナニ〃`⊂思ぅU…人レニ∋ッτ女孑?`⊂ヵゝ考ぇ方`⊂ヵゝ違ぅ7±…ξяёτ〃イ也人ヵゞ突ッ込£ヽσレ£変U〃ゃナょぃ?
迂々無…確華弐RAVE……最近南無華ビミョー南無駄ケド鎖…出喪俺ゎRAVE好鬼駄夜☆…手何言手無駄露…南




651 :信者の人権を護る会 会長:04/06/26 22:39 ID:Vx/9tYPk
>>623
お前は馬鹿か?信者がいなかったらアニメ化どころか連載すら保てるわけないだろ。

652 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/26 22:44 ID:BP2vaezu
てst

653 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/26 22:48 ID:EQRv1fex
つーか信者なんてアンチ叩いてるだけで
全然レイプの話してねーじゃん

654 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/26 22:49 ID:Cq9eYzd3
ぱくりだとか深く考えない小学生とかは純粋にRAVEが好きなんだよ
俺みたいなオサーンにはぱくりじゃんこれ。内容も糞じゃんつ思ったが

まぁ今回の勃起パワーには楽しませてもらったよ

まぁ実際のところ連載してるんだから認めるしかないのが現状_no

655 :信者(ry:04/06/26 22:53 ID:BP2vaezu
アンチスレでRAVEをヒソーリ叩くのは良い。
だが、信者の居場所を無くすな。
ホント信者の人権が認められていないスレが大杉!!

656 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/26 22:56 ID:r7fY0vve
>>656
だな。
パッと見のウケ具合・とりあえずのおもしろさ>>>>>>>作品の全体としての完成度・オリジナリティ

なのは悲しいことだ。
前者はRAVEにあるもので後者はRAVEに全くないもの・・・
ある意味RAVEは連載存続にのみ必要最低限抑えている感じだな。

続けても作品の質は下がっていくばかりなのに・・・


657 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/26 22:56 ID:fOccnOdB
…ってォイ!そーだょ!人気ぁるからガイドブックとか短編集とかグッズとか出るんだゼィ。

658 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/26 23:03 ID:x5L89yzs
人気と質は必ずしも比例しない

659 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/26 23:04 ID:DP2FTNU+
ネット小説ではカリスマ的存在の俺が一言いってやろうか?

660 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/26 23:09 ID:r7fY0vve
>>659
人気でもいろいろある
世間一般の人気 > 婦女子の人気・ヲタの人気 > 小学生・低年齢のみの人気
ワンピ        >   テニプリ・ねぎま     >  RAVE 

人気の質としても最低ランク。

オリジナリティあふれる漫画 > 王道でありつつも個性的 > どこかが何かと似ている漫画 
漫画の質としてもいろいろあるがこれらの遙か下に

> 絵柄・キャラ・設定・ストーリー全てがパクリの漫画
> RAVE

って感じだな。
漫画の質的にも最低ランク。

661 :信者(ry:04/06/26 23:19 ID:BP2vaezu
>>660
この程度でパクリだったら世の中の物全てがパクリになるぞ。
パクリと王道を勘違いしてるんじゃないのか?

662 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/26 23:24 ID:DP2FTNU+
661みたいなのは軽く論破できるけど直前の俺のレスが無視される格好なので挑まれない限りこっちもノータッチでいくわ。

663 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/26 23:24 ID:IIEMZe+n
わかったわかった。パクリじゃなくていいから。
だからRAVEのどこが面白いかを言いなさい

664 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/26 23:25 ID:r7fY0vve
>>663
いや ぶっちゃけ主人公が明らかにとあるキャラを連想させる漫画はRAVEが初めてかもしれない。
主人公のデザインすらさぼってる漫画家なんだぞwww

665 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/26 23:32 ID:IIEMZe+n
>664
いや、それはわかってるけどさ。
急に沸き出た信者君が真面目に語ってくれる土壌を提示してやらないと可哀想でしょ。
信者君もアンチ叩きしかできないなら面白くないからもう来なくていいもも

666 :信者(ry:04/06/26 23:35 ID:BP2vaezu
誰が何と言おうと俺はヒロ君に一生付いてくぜ!!

667 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/26 23:50 ID:X+9h9X90
RAVEは濱中アイよりは面白い、といったら反感かうだろ〜なー(´⊇`)

668 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/26 23:59 ID:ppGvUHaD
女の子が可愛い

669 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/27 00:00 ID:tcxFRMk9
ttp://www1.odn.ne.jp/cjt24200/yamada/text/guro.html

670 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/27 00:02 ID:OMFBOzJ/
でもまあRAVEは翔よりは面白いな

671 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/27 00:06 ID:BFgC5JhD
【面白さ】
RAVE >> 濱中 >>> 翔

【ネタ度】
翔 >>>> RAVE=濱中

【売り上げ】
濱中 >>>>> RAVE >>>> 翔

672 :669:04/06/27 00:12 ID:tcxFRMk9
guro.htmlってあるけど グロ画像ではなくてゲイルグローリーについてのヘタレっぷりです。

673 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/27 00:44 ID:Od75vNCt
エリーって今時のDQN女まんまだな
こういうキャラを漫画で描くヒロは本当にすげー

674 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/27 01:06 ID:exK+3FVa
マシマ、1巻とかでなんかこまごま設定とか考えてるみたいだったけど、後から出てくる人が1番強いって言う法則になってるよね。
キン肉マンみたいだけど、あっちは新しい技とかがあるだけで、こっちは同じ定規で測るような「強い奴」が出てくる。
どうせ男塾みたいに大事なキャラを確実に生き残らせる方法ばっか考えてんだろうしさ。
完全に話のために殺したゲイルとか(ツーか口封じ。感動も糞もない)、明らかに死ぬタイミングを間違えたレットとか(お前が生き返って話に何か変化あったか?)
伏線ばっかで、いつ教えるんだよ、て話ばっか。ゲットもKYOもGTOもアホみたいなマンガは伏線ばっか張る。
ワンピースも伏線張るけど、いいタイミングで発表するしね。(巨人の正体は爽快だった。)
おい、信者。このマンガのいいとこを教えてくれ。おれは今まで見てきたが思いつかない。

675 :(*゚∀゚*) ◆SOUROU5gt. :04/06/27 02:03 ID:i86EqSu/
ところで、今週あぼんしたジーサン一体何者よ?
数週前から突如現れて、何か若返って、ありがちなパターンとしてその副作用でシボン。

全巻読んでるハズなのに、記憶にネーヨ。

676 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/27 03:09 ID:JTuOYQjt
俺はRAVE好きだよ。気楽に読めるから。

677 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/27 03:56 ID:iqISI8Ue
>>666
別にお前が面白きゃそれでいいじゃんかw
ただ信者にスレに来るなとか言う発言は酷いけどな。
みんな素直に感想書いてるだけだよ、それが結果的に批判に繋がってしまうだけで・・・。
漫画なんて読む人によって価値観違うんだから・・・。

なっ少しもちつけよ、水でも飲んでもちつけ。
俺は別に叩かれてもこの漫画それなりに好きだけどナー。

678 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/27 04:07 ID:KVGOT0XW
あのさ・・・いくらネタがないからって
あからさまに釣りな発言に釣られてレスのばしてどうする・・・
そろそろやめれ。

679 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/27 04:16 ID:iqISI8Ue
釣りでもナンでもネタが無いからええやん^^
ただでさえ一話終了でも30レスくらいしかレス付かない漫画だし。

680 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/27 06:25 ID:tcxFRMk9
>>675
ハルに剣を渡した人よ。

それだけなのにすごい今までいろんなこと教えてもらった師匠みたいな書き方・・・

思い出したキャラで感動させようとするなよ。

エリーのことといい思いだし感動か!

681 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/27 08:02 ID:qoeVeLH8
てゆーかさ…最近の絵がなんかショボぃよ…
ハァ…昔は良かったのに…俺的にドリュー編はアニメで見たぃ!



682 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/27 09:54 ID:g6M7mxLp
超究武神覇斬のような技を最終的に使えるようになって、
ラスボスをあぼんするのはなんとなくわかる。

これほど展開が気にならない漫画も珍しい。
なんというか、かなり惰性で読む漫画だ。

683 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/27 10:16 ID:wUQjDfOs
恥ずかしい事に今回のレイブのシバの氏で泣きそうになった漏れは負け組みですか?

684 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/27 10:23 ID:oUtzyffH
>>683
('A`)人('A`)

ナイツ・オブ・キングダムとかの事思い出したらなんか泣けてきた。
しゃぶ太郎の存在感の薄さが残念。


685 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/27 10:28 ID:wUQjDfOs
まあこんな糞マンガでも長くやってるし、最初の頃出たキャラが氏んだらちょっと感動するよな。
これで生き返ったりしたら萎えるけど。

686 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/27 10:29 ID:KVGOT0XW
>>683
いや、俺も結構よかったと思うよ。ただ上でもみんな書いてあるとおり、
シバとエリーの事が今まであまりにも話がなさすぎて唐突だったのが残念。
というか、よく考えたらシバとリーシャって数回しかあってないんだっけ?
そこらへんももちっとなんとかしてほしかったが・・・

ひとついえるとすれば、ハル(゚听)イラネ
あれのせいで対象年齢がコミックボンボンかと。

687 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/27 10:30 ID:AeEHQdzf
感動する事が悪いとは言わないしその感性は素晴らしいと思うけど、
王道、古典すら通り越して手垢コッテリの小汚いネタなんかには
さすがにある程度の耐性を持っていて欲しいとも思う。

それじゃあ"箸が転げても可笑しい年齢"とか、幼児の成長過程の一つ"うんこ期"とかと同じレベル。
思春期以上の年齢なら恥ずかしいと思う人もいるのでは?

688 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/27 10:40 ID:oUtzyffH
>>687
そういう大人な眼で物事を見る事しかできなくなるのが悲しい('A`)

689 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/27 10:50 ID:qoeVeLH8
てゆーかみなさん何歳ですか?

690 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/27 11:01 ID:7s4oFSCA
エリー昔の方がかわいい間違い無い

691 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/27 11:05 ID:g6M7mxLp
バトルを終わらせて、ラブコメに転身したほうが売れる間違いない

692 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/27 11:28 ID:kp8+bBL0
つーか上のほうのレスでワンピースが面白く、レイブは糞って意見多いけどさ、
ぶっちゃけ今のワンピースて面白いか?
アラバスタ以降は普通にゴミだと思うんだけど。なんで人気か分からん。
今の時点で比較すればレイブもワンピースも大差ないでしょ。

693 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/27 11:38 ID:KVGOT0XW
俺も、ワンピはおもしろくないと思うけど俺の趣味だしなぁ。
話の展開は全然好みじゃないけど、すごいうまいと思うよ。
複線とかうまくつかってると思うし。
まぁ、人気でても不思議じゃないと思われ。大衆向けだし。

RAVEだと、複線とかがもうわけわかめだからなぁ・・・
属性とかもなんのためにでてきたかほんとわけわかんなかったし。
ただ、こういうようなあまり話の流れを重視しないような
子供とかに受けるのたしかにわかる。
当時、俺もあんまそういうこと重視してなかったしなぁ。

694 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/27 13:31 ID:NFJwss4/
>>692
>今の時点で比較すればレイブもワンピースも大差ないでしょ。

言い過ぎ

695 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/27 14:45 ID:exK+3FVa
>>692
え、アラバスタより前のほうが面白かったの?

696 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/27 14:54 ID:SU4lXmv4
最近のワンピースは一つのエピソードが長くて週間で読んでるとかなりゲンナリする。
でもコミックスで一気に読んでみると、話がかなりまとまってるんだよね。
伏線の使いかたとか上手いし。
RAVEは一つの話の流れが中途半端。
本当にとって付け加えたような展開の連続でもうさっぱり。
キング編が良かったとか言う人いるけどあれ本当に良かったか?

シュダあぼーん→ジーク登場(いきなりエーテリオンで世界が終わる?唐突すぎだろ?)

→オラシオンセイスの面々(おっダイみたくRPG風の展開か?中々良いな)

→キンク登場(えっ?さっき敵の勢力紹介しといてもう大ボス登場ですか?)

→略・・・親子コンビでキングあぼーん( ゚Д゚)ポカーン
(ジークにボコボコにされたのに何でこんなにハル強いんだ?)

→一部終了、えっもうDC壊滅?なんじゃそりゃ〜〜(#゚Д゚)

697 :692:04/06/27 14:55 ID:kp8+bBL0
>>695
オレ的にはアーロンくらいまでかと。
アラバスタはまだいいが、空島とかは冗長すぎる。
空島終わってからは単なるゴミ。

698 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/27 15:05 ID:Ts7zUMTl
空島はテーマが重いから厨房には無理だろ

699 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/27 15:44 ID:zlqvl4Em
最近のジャンプ漫画のほとんどは展開遅すぎてなあ…
特にワンピ辺りなんかはコミクスじゃないと読めたもんじゃない気がする。
特に空島辺りは展開の遅さに加えて回想が長くて、本編に復帰した頃は「コイツ誰だっけ」って思ったし。

700 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/27 15:47 ID:exK+3FVa
そうだね。
たぶん>>692は個人的にワンピースにゲンナリしてるだけだろうし。(こういう話は嫌いだなって感じで)
RAVEは明らかに盛り上げるタイミングを間違えてる。
エリーよりもディープスノーのほうに伏線を張って欲しかった。シュだごときに瞬殺されるようなキャラだったのは最悪だ。

701 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/27 15:51 ID:9jJSmTUc
真島ヒロで偉いところは
休載を全くせずに漫画を描いているところだな
富樫にもそのアカを飲ませてやりたいものだ

702 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/27 16:32 ID:KVGOT0XW
最近のジャンプだと展開がはやいのはデスノートくらいだと思われ。
あれは展開はやすぎ。
マガジンだと一番の人気漫画っていまなんなのかな?

703 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/27 16:47 ID:QZpsP4SB
ディープスノーなんか伏線貼ったところで何にもなんねーだろ。

704 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/27 17:04 ID:fRwlFMY7
ベルニカかわいいよ

705 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/27 17:48 ID:tcxFRMk9
ワンピはおもしろいおもしろくないは別だが、細かい笑いの入れ方とか
話の展開とか今までの漫画家にはないセンスを感じて売れてても
なんというか嫌な気がしないというか。
コミックスで読めばちゃんとまとまってるしな。

RAVEは糞。
ハルの強さが謎。
キング編をもっと最後に持ってくるべきだった。そのせいでハルの強さがわけわからん。
まあ今回で勃起と説明されたわけだけど。サクリファーいらんしな。
あとRAVEのいいところはどんな展開になってもがっかりしないとこかな。
思い入れが0だから。エリーが死のうがあっそ。で終わる。
感動しない分ショックも受けない。
あと必死にネタパクってきてるとこで笑える。パクリ=悪ではないがやりすぎ&生かせてない。

主人公がパクリってありえない。

706 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/27 18:24 ID:fGn/RUuM
ワンピ・・・面白かった。最近マンネリ化してきて面白さに欠けるのは確か。

RAVE・・・総じて糞、産廃。理由は今まで散々、いろいろ言われてる通り。
個人的には、他人のふんどしを借用し、しかも相撲のために使用せず
ボロ雑巾のようにしてしまう点が特に最低だと思う。借りたなら借りたできちんと扱え。
(同じ他人のふんどしでも、丁寧に扱い上手に相撲をとるケースもあるだろうに)

逆にこの漫画が好きって奇異な生物にはその理由を教えてほしい。
他の漫画でなく、何故この漫画なのか?
他の漫画になくて、この漫画に求めているものって何?

勃起力?なるほど納得w
      

707 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/27 18:44 ID:JMaTh6Iy
勃起力か…。
先代もバイアグラ飲んで逝っちまったからなぁ。
ヒロ君は今後この路線でいくつもりなのかな?

708 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/27 22:03 ID:c7dinp4i
>>701
同感です。

709 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/27 22:04 ID:qbmtyqxG
誰も突っ込んでないけど、今週の表紙のハルの脚がかなり変。

710 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/27 22:38 ID:JMaTh6Iy
休載をしないで頑張ってる漫画家なんて、どの週刊誌を見ても沢山いるだろ。
作者取材という名目の休暇が多いマガジン連載漫画家は恵まれてる方だと思うぞ。
まあ、冨樫より頑張ってることは誰が考えても間違いないけどな。

ただ、ヒロ君は冨樫と違って話を考えられないんだよなぁ…。

711 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/27 22:54 ID:7s4oFSCA
705         主人公がパクリって何?

712 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/27 22:58 ID:3GPlfVBI
描くのが速いのだけがヒロ君の長所だし。原作を与えてやれば案外化けるかも。
あ、でもヒロ君の場合与えられた原作を上手く咀嚼できないかもしれんからやっぱだめかも・・・

713 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/27 23:16 ID:6kRAha9F
交際中に相手に申し込んでもポイントの無駄なので
交際中なら、プロフィールに「交際中でお受けできない場合があります」と
表示できたらいいのに

714 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/27 23:17 ID:6kRAha9F
しまったぁ!!!

715 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/27 23:51 ID:JMaTh6Iy
釣りシーズン到来!?

716 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/28 00:04 ID:xLoCTazM
ヒロくんは富樫に教えを乞え。
富樫ならもうムジカは殺しているぞ。

717 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/28 00:39 ID:h189GJdO
主要キャラを殺してお涙頂戴ってのはFFのやり方だと思うけどな…。

718 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/28 01:09 ID:ILNEDIYq
そもそも冨樫はムジカみたいな中途半端なヒネタキャラは嫌いなので、
メインキャラにすらしてません。

719 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/28 01:39 ID:+W9nMh1U
>>717
ユーザーが一週間〜一ヶ月で物語を終えられるゲームとはワケが違うでしょ。
一年から十年かかる漫画で主要キャラを切るのは後々まで大きく影響するわけで。
最初からプロットを作らず、場当たりストーリーのヒロくんには出来ない芸当。

720 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/28 01:55 ID:fdKSZB32
>>717
主要キャラ殺すの7以外思い付かない。

721 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/28 02:08 ID:kLlopSnv
>>712
藤崎竜が封神演義で化けたように、古典活劇あたりなんか読ませて
ストーリー作りの勉強をさせたほうがいいかも。

ぶっちゃけていうと、指輪物語の漫画版を書くとか。

722 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/28 02:33 ID:Zx54qZwN
FF主要キャラ(使用キャラ)死亡

1:
2:ヨーゼフ ミンウ リチャード シド
3:
4:テラ パロムポロム(未遂)
5:ガラフ 
6:シャドウ(未遂)
7:エアリス
8:
9:
10:
10-2:

泣けるのはヨーゼフだけだ`,、('∀`) '`,、

723 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/28 02:43 ID:Dw+dUTQK
9は最期ビビは死ぬよ

724 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/28 03:19 ID:yesAacpl
ミンウは死そのものよりそこまでして手に入れたアルテマの使い勝手に泣けるという噂が…

725 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/28 03:46 ID:h189GJdO
死ぬっつーか既に死んでるんだが、10も最後にアーロンが消えるな。ついでに主人公も。
主人公のほうは後のギャルゲーで復活可能だけどな。

726 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/28 03:51 ID:h189GJdO
そういえばFF以外でも男塾がよく仲間を死なせてたな。
まあ、男塾は死んでも8割方復活可能だけどな。

727 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/28 04:07 ID:Dw+dUTQK
ワンピネタバレスレでも誰が死んだ死なないの話してる

728 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/28 04:09 ID:gHjS4MuC
ワンピは、回想以外で誰も死なない罠。

729 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/28 04:39 ID:fwDAf6fX
そういや誰も戦闘時以外能力使わないな。

フィールドでは武器とか攻撃魔法使えないFFそのものですね。


730 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/28 10:16 ID:vDcsWaMd
DQも使えないやん

731 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/28 10:40 ID:97muiqiz
DQ?

732 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/28 13:11 ID:vz5V+JBN
なんだかんだ逝っても惰性でこのマンガ見てしまう。
もうすぐ終わるかと思うと・・・あれなんか目から熱いものが・・・・゚・(ノД`)・゚・
ヒロ君、せめてラストはパクリと言われないオリジナルな展開で頼む・・・。

733 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/28 13:31 ID:DwmjHBYT
しかしナギサかわいいな!

734 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/28 13:37 ID:vz5V+JBN
キング倒した所で終わってれば名作だった気がするんですが・・・。

735 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/28 13:42 ID:YDCTrdiX
いやっ名作にもナラネーよ。
中途半端な駄作で終了。

今の展開が初期の頃のキングがラスボスという展開で進んでればまだ分からなかったかもね。

736 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/28 14:56 ID:evMaNPrg
キングがラスボスでRAVEやらシンクレアのことについてキチンと補完してくれればまだ読めたんだけどね。
キングを倒したあと、ルシアとかエンドレスとかを出して大風呂敷広げちゃったから、もう目も当てられないね。

737 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/28 15:34 ID:yMDDIDmy
たぶん連載中にFFや映画、ワンピースとか読んでて憧れて、
自分で良いと思ったのを初期の頃の設定なんかどうでもいいから入れまくってる感じがするな。
その結果もう収拾がつかなくって読者からみたら何がしたいのかさっぱり。
特にFFとかに影響されてる所とかが余計反感くらってたりすると思うんだが。

738 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/28 15:38 ID:yesAacpl
>>737
かなり同意。取捨選択をしっかりしてくれれば名作とは言わないが佳作程度にはなったと思うのに。

739 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/28 18:42 ID:bLDhTCBy
誰かヒロ君に原作者つけてやれよ

740 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/28 18:48 ID:rEh9O+QW
>>729
一応竜巻越えの際にルーン・セイヴ使ってたような。

741 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/28 19:11 ID:S8Vr2LIO
佳作ってのがどれくらいを言ってるのか分からんが、
消費されて終わる作品で終わっただけだと思う
例えば、10回以上の読み返しに耐えられる作品とは思えない

742 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/28 19:24 ID:fwDAf6fX
>>740
体重をかけろ!
とかに何で重力の剣を使わなかったのか。

743 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/28 22:34 ID:yesAacpl
>>741
個人的には、コミックス買うほどではないが結構楽しめる作品で、これクラスの作品が三つあれば雑誌買っても良いかな、くらいのレベル。

744 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/28 23:01 ID:Rc0lYgPQ
>>742
れいぶますたぁはその時は罠に嵌ってたわけで。

でもあの仕掛けを見て「体重を掛けろ!」という発想は普通は出ないよなぁ。
意味不明だし。大地震が来たぞ!→みんなその場に伏せろ!ってーのに似てる。

745 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/28 23:28 ID:fwDAf6fX
>>742
剣に触れてたら変化させることくらいできないのかな と思ったんだけど。

746 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/28 23:30 ID:fwDAf6fX
>>744
発想が出ないと言うか、全体重を既にかけているにも関わらず努力でさらに重くしようというヒロ物理学の世界だからねえ。

747 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/29 00:32 ID:GWyRYmaU
20〜30巻で終わるって言ってたのに
このままじゃ無理だぜ

748 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/29 01:18 ID:MRMApzsG
誰かヒロくんを止めてやれ。
放っておくと話が宇宙まで広がるぞ。

749 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/29 02:28 ID:xXaHCn53
芝との戦いのシーンを見て思った。
あそこで勃起じゃなくて第十の剣『思いの剣!』(思いの強さが攻撃力に変わる)とかだしてたら
ここまで叩かれる事もなかったと思う。

あえてこの段階でも最後の剣を出さないのは最終回に向かって始まる壮大なイベントのためなのかな。
イベントとしてはVS芝もクライマックスのひとつだと思うが。

ま、だからって今後ルシア戦でジャスティス

750 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/29 02:30 ID:xXaHCn53
途中で書きこんっじまった。

だからってルシア戦でジャスティスソード(正義の剣)とかだされて思いのこもったワンパンを
凌駕されてもなんだけど。

ヒロ君がなに考えてんの化和漢ねー。

751 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/29 06:01 ID:1iy93Gwi
マガジン見ずにコミックだけ買ってるんだけど
ハードナーって弱すぎなんじゃ、、、
ってか漫画板久々キター!


752 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/29 07:29 ID:/z4EOAkx
>>751
ヒロ君は敵を雑魚に見せてしまうのが得意だね。
全般的に苦戦する戦いを書くのがヘタ。


753 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/29 07:48 ID:Bmt8GXef
エリーとリーシャって同一人物?勘のいいヤシはわかるらしいが俺ワカンネ

754 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/29 10:00 ID:hl6wZoC8
この漫画シュダを倒したときが一番のピークだったかも

755 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/29 11:23 ID:mC3y5Dal
シュダ戦でも堂々とパクリが行われてたわけだけどな。

756 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/29 11:35 ID:jku/vHC+
シュダ戦まではなんとか読めたが以降はあまりにも酷い。
ジーク登場でキャラ萌え腐女子のみが絶賛し糞漫画に磨きがかかった。

757 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/29 11:40 ID:jl6eVTSd
最新巻の28巻がいきなりブクオフで平積みされてしまってた。
流石に消費漫画、流通の回転が早い!立ち読みで充分だからなこの漫画は。

758 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/29 13:15 ID:nh17eblQ
ちょいと質問
ナイツ オブ キングダム(だっけ?)の話が載ってる巻で、
ヒロ君が伏線はったって言ってたんだけど、結局なんだったの?
漫喫で全巻見てみたけどさっぱりわからんかった。



759 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/29 13:47 ID:prEuFWMQ
10巻

760 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/29 14:01 ID:QZs0o9J5
なんでヒロ君なの?
こいつそんな親しまれるようないい仕事してたっけ?

761 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/29 14:33 ID:/z4EOAkx
>>760
君づけだと小学生っぽいじゃん。


762 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/29 14:42 ID:kkpJVeVP
結局、3代目って誰だったの?

763 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/29 14:43 ID:AHvF0ABa
>>762
蛮と銀次

764 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/29 14:47 ID:Bmt8GXef
シュダとカトレアの息子

765 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/29 15:41 ID:t1wE7a+8
今のままじゃ十剣糞すぎだな
これから「真・エクスプロージョン」とか「ネオ・メルフォース」とか
ヒロ君ならやりかねないな

766 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/29 15:47 ID:fI9Wf4Cb
ヒロ君はギャグ漫画書くのはうまいな

767 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/29 15:53 ID:4fCpRK7i
ギャグ笑えないけどな。

768 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/29 15:59 ID:/z4EOAkx
なんというか絵が元々うまいだけで
どんどん絵がうまくなる能力もないし、知能低そうだし学習能力がないね。
あとギャグでもストーリーでも小学生以上のセンスがない。
コロコロで子供だけ相手にしてたらいいのに。

769 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/29 16:06 ID:J6JDCcfd
ってか最近仲間のムジカとか強さ分からな杉・・・。
何を基準にして良いか分からなかったけど俺の主観で判断してみた。

ムジカ・・・大体、六祈と同じくらい?シルバーレイ所持&気合属性があるのでワンパンも可能か?
レット・・・ジェガンに捨て身でないと勝てない所を見ると素では六祈以下か・・・六盾のザコっぽいヤツにも苦戦してたし・・・
      ハードーナーに対してはハードーナーが雑魚すぎるだけか・・・
ジュリア・・・六盾のリーダー倒すも実力ではない、レオパールにボコられた・・・
       六盾の下っ端は倒してるのでその中間程度だと思う。

ハル・・・自分的に素だとムジカくらいだと思う、しかし切れるとワンパンと勃起により∞の強さを発揮。

770 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/29 16:21 ID:mC3y5Dal
大方の予想通りベリアルはワンパンで沈んだな…。

771 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/29 16:32 ID:KYbjJnA8
ここはネタバレ豊富なイントラネッツですね。

772 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/29 16:46 ID:hvDXZHAZ
>>701を読んで思った。速さの真島と構成力の富樫を2身合体させれば理想の漫画家になるんじゃね?

773 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/29 17:16 ID:FDPuX53Q
たまに泣けるよね
今回も悲しかったよ




774 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/29 17:20 ID:fHgzIpmO
!?

775 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/29 17:25 ID:prEuFWMQ
ナイツオブキングダム最大の謎はなぜボトーンみたいなキモい奴に子供がいるのか?だと思うが

776 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/29 19:45 ID:IKVsyLHN
>>769
ムジカなんてレイナに手も足もでなかったのにバイアグラで六祈以上の六盾No.2を撃破。
もうわけわかめ。

777 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/29 20:28 ID:s9kFFOP5
>>769
その時戦ってる奴が一番強い

778 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/29 20:43 ID:KpmBrHjq
パクリ四天王の中では最高傑作でござるよ。

779 :758:04/06/29 20:51 ID:nh17eblQ
なんか言い方が悪かったかな?
10巻だかの作者コメントで、ナイツオブキングダムに一つ謎を残しておきました。
読者にはそれが謎とは分からないようにですが。いずれ読み返して、ああそういうことだったのか
と納得していただけると思います。みたいなのが書いてあったのよ。
その伏線は回収されたのかなぁと思って

780 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/29 21:41 ID:R1ZFK1Tl
>>760
作者の自称。以前欄外で「教えてヒロ君」とかぬかした質問コーナーやってた。
よく考えると知欠(原型から口を移しただけ)や犯罪(原型の最初にHを加えただけ)みたく名前いじり辛いよな。

781 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/29 23:20 ID:+f8Kfi1L
もういっそ馬島疲労とでも呼ぼうか。

782 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/30 00:08 ID:zRwhH6LL
マガジンゲッツ!!
さーて、今週のパクリは・・・
なんかシバを火葬してるシーンがスターウォーズEP1とEP6の
ダースベーダーやクワイガンを火葬してるシーンにソックリだなぁ。
つーか、この世界は土葬じゃなかったっけ?

783 :ヒロ君:04/06/30 00:34 ID:QWkIJII2
>>782
感動させようと思うシーンを作るために全体としてのチグハグさなど気にしませんよ!

784 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/30 02:26 ID:92fkaqj+
>>776
戦う度に強くなるんだよ
ジークなんて戦ってる最中にハジャを超えたし

785 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/30 02:46 ID:QWkIJII2
>>784
戦ってる最中に成長するのは問題ないと思うよ。
何かをつかんで勝ったのならばそれは普通のマンガでもよくあることかと。(思い出しとか勃起じゃなけりゃ)

ただ敵の強さを敵のグループである程度レベルを統一しないといろいろおかしくなる。


786 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/30 03:58 ID:2+os9nBa
なんかさここの住人が言ってた通り・・・

ベリアルに仲間ボコボコ→ハル登場→勃起パワーワンパンでベリアルあぼーん

ってな感じになったね・・・・・。
もうここまで予想通りだと笑うしかないな。
'`,、'`,、'`,、('∀`) '`,、 '`,、'`,、

787 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/30 06:35 ID:EgCKMw/z
ワンパン
一 撃 で ・・・

788 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/30 08:18 ID:8GN+fMlN
たぶん覚醒ハルの強さを見せたかったんだろうけど、今更ベリアル持ってこられてもなあ。
インフレしすぎて六祈なんざもう雑魚だし…正直強くなったようにはまったく見えなかったよ。
確かにこりゃ笑うしかないな。
'`,、 '`,、'`,、'`,、'`,、'`,、('∀`) '`,、 '`,、'`,、 '`,、 '`,、'`,、

789 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/30 08:44 ID:a6M1DEGQ
しかもこのワンパンの絵がよくわからん。峰打ちしてんの?

790 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/30 11:01 ID:v0HXdtkn
ベリアルのキャラってRPGでは序盤に出てくる中ボスだろ
フレイザードの悪い所だけって感じだった
まあようやく終わるだろうから巻きでお願いします

791 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/30 11:16 ID:FjWXw8fn
え、終わり?あれでベリアル終わり?マジで?
せっかく最後のレイブ手に入れたのに剣すら使わず終わり?

792 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/30 11:37 ID:filxVYsa
ヒロ君が金色のガッシュの作者だったらこうなるだろうなあ

ハル「俺はエリーを守る!バオウ・ザケルガ!!」
敵「バカな!?もう3発目だぞ?」


勃起力で心の力は無尽蔵。頭脳戦皆無。

793 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/30 12:10 ID:QQG1mnvn
結局3代目って誰なの?
これは真島がかっこつけようと設定しただけでした
どんどん敵を出してそして敵を弱くしているそれだけですな
ハードナーはマザーが無きゃただの雑魚だし
普通武器無しで戦ったら
レットかゲイルかジークらへんが最強だろうな

794 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/30 12:53 ID:2mYhEKR/
結局ハルの噛ませ犬だったベリアル・・・。
六星DBも使用しないままあぼーん。ひでぇ・・・・。

強さのインフレが激しいからベリアルなんてザコなんだろうけど、
シバ倒したからってあそこまで強くなる理由が分からん。
まぁそれは勃起という理由で片付けられるんだが。
強くなったような描写が全く無いからな。

795 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/30 13:28 ID:jqgSbk0E
今週のワンパンってかなりレベル高くないか?

796 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/30 13:35 ID:ssnAfHBn
そりゃあ、勃起+ワンパンですからw
RAVE世界では
勃起>>>ワンパン>世界を想う気持ち・その他
なんだから、最高の力+その次に強い力が合体すればそれはもう
レベルマックスですよ

797 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/30 14:24 ID:mJtHIHQi
今週のハルは久しぶりに強かったな


798 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/30 15:02 ID:EOPLDm+f
勃起力のおかげで

799 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/30 15:29 ID:fUdH5uDw
今更だけど亜人?バージョンのレットが好きでした

800 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/30 16:28 ID:QWkIJII2
今回もひどいな。
ムジカ達は虫以下かよ!数が多いとはいえ・・・虫に苦戦って・・・
ベリアル>>>虫の大群>>>ムジカetc>>>ジェガンetcってことか?
あと戦士達のことを思ってるハルにあんな力が出せるわけないだろ?
エリーのこと思わないと雑魚じゃなかったのか?

あとシバが何したっていうの?
最初と最後に出てきていかにも師匠ぶってるけど 実際はほぼ何もしてないじゃん。


801 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/30 16:30 ID:nmHGEAJZ
ハル・・・・カッケー

802 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/30 16:32 ID:E6Ykf+Hi
20巻で終わればちょうどよかったのに

803 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/30 17:25 ID:qj5fCtJo
っていうか6ガード≧オラなんだろ
レッド>6ガードなんだから(ハドナ談)
レッドがベリと怠慢して他の仲間は虫退治で楽勝。

世界や仲間への想いってのはシバに全否定されたんだから
勃起描写だけでいいのに。
ゴミ漫画なんだからグダグダ他の理由添付すんな

804 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/30 18:12 ID:QmdiR1dL
いやレットはどうみてもザコだと思う。

805 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/30 18:56 ID:thnSU/BU
少し前にドラゴンの大群相手に善戦してたパーティーがパワーアップしたのに蟲相手に大苦戦…。
この世界では 蟲>>>ドラゴン なのか。








いや、ある意味正しいな。

806 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/30 19:05 ID:I2e8tW6A
蟲って最近ブームだし。ヒロ君設定でドラゴンより強いのは当然でしょう。
まあ実際見てるか知らんが少しでもあの構成力を見習って欲しいね。

807 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/30 19:09 ID:/SYpTXwU
今回のでハル以外は戦力外ということが分かったので、
キーマンのエリーと、回復役のベルニカ以外は自由契約だな。

808 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/30 20:26 ID:/ychvHAL
やはりエロスに優るものはないな。

809 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/30 20:32 ID:QWkIJII2
ここまで来てムジカのあんなヘタレっぷりだけは書いたらいかんよね・・・

ムジカファンでもRAVEファンでもないが、ムジカがヤムチャ的存在になってたのには呆れた・・・
雑魚虫に押されてたらやばいっしょ・・・数が多くて疲労だけが溜まっていくという描写ならば納得だけど



810 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/30 20:34 ID:viXPJYQF
いつまで経っても絵うまくなりませんね
この作者。
何も考えないでノリで進めてる感が否めない

811 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/30 20:59 ID:I2e8tW6A
否めないっつーか実際何も考えずノリで進めてる

812 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/30 21:31 ID:jsXe4dBc
この原作者、そのうちハルに両手と口に剣もたせて
ワンピースのゾロの3刀流と同じようにさせるんだぜ。
まちがいない。


813 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/30 21:57 ID:YX9hiVyh
糞ペンギンがパーティーにいる理由は三代目の名前を知っているということだけ

814 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/30 22:41 ID:KoRPxGfo
ハジャって死ぬ間際にも魔法つかえるんだったら
回復魔法使って無敵のはずじゃ?

815 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/30 22:51 ID:UBaoDTVx
ってかシバが死ぬ間際にリーシャ(エリー)と抱き合うシーンて、
ロマサガ2(漫画)のオライオン&ターニアのパクリ?
結構マニアックな所からもパクってるんだな。



816 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/30 23:37 ID:iAYOwLqa
修行を終えたハルがシバを抱えて出てきたシーンが
修行を終えた狂が村正を抱えて出てきたシーンと被ってみえた

817 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/30 23:39 ID:FjWXw8fn
俺は「じじいをお姫様だっこかよ!」と笑いが止まらなかった。
普通に背負って出てくればよかったのに。

818 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/30 23:46 ID:UBaoDTVx
>>815
抱き合ってはいないけど、ジジイが若返って、当時の大切な女性と再会するのは同じだな。
でもこれはパクリまでとはいかないと思う。

819 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/01 00:11 ID:kFUfy1Q8
>>816
激しく同意

ハルが強いんじゃなく全てのRAVEを集めたルーンセイブが強いだけ
ベリアルは所詮雑魚役だろうと思っていたけれど
この漫画程強さがわからんものは無いな
ワンピースでもKYOでもドラゴンボールでも強さ議論と言うものが出きるがこれは出来んな
所詮はDBとRAVEの強さで決まっているようなものだから


820 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/01 00:16 ID:eL8O35+o
>>819
DBとRAVEの他に勃起、ブチキレ、気合もプラスしてやってくれ。
それぐらいなら語れるはずだから。

821 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/01 00:18 ID:9okCGH9s
強さの概念が崩壊してるね。
あと敵は基本的にバカで弱すぎ。
最初優勢→敵DB使う→劣勢→弱点思いつく→ワンパン勝利
って余りに単純すぎ。
ジョジョならそれを3周くらいはだいたいさせてる感じだし、
他の漫画でももうちょっと応酬があるのに。
RAVEのバトルは薄っぺらい。
味方が勝てばとりあえず楽しい小学生向けだね ほんと

822 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/01 00:41 ID:X179LcId
ってかこの漫画武器やレイヴ、DBが無きゃハル以外ザコだよな。

823 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/01 00:46 ID:pIBM2pL7
ハルってレイヴが使える以外には、ただのガキとは何が違うの?
竜人、改造人間、盗賊の頭は肩書きとして充分だけどこいつだけ何故強いのかワカラン
親父が強かったから何かの才能があるとしても、その才能を発露させるイベントってあったっけ

824 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/01 01:17 ID:GM0MGN+G
>>823
ねーちゃんを守る為に鍛えてた

825 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/01 01:48 ID:6Z6wsllx
>>808よく見たらいいIDだな

826 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/01 03:11 ID:4DOZVLtS
>>821
それでJOJOを楽しいと思ってる君ならRAVEもいけるんじゃないか?
君が小学生ならすでに楽しんでるんだろうけど。

827 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/01 04:24 ID:1WWudmgj
これはRAVE以外のヤンキー漫画にも言える事なんだが
藻前さん達は肝心なことを忘れている。

一番怖いのはこのような漫画で小中学生が感情操作されてしまうこと。
「悪党は必ず更生するから殺しちゃいけない」っていうのがこの作品の思想。
この作品では悪党と和解して仲間になることを正義としている。

しかし、現実の世界ではそんな甘いことは一切通用しない。
完全に更生した悪党なんてこの世に存在しない。

犯罪者の性格は遺伝なんです。
所詮 人間は親から受け継いだDNAに完全に逆らうことは出来ないんです。

「悪党は必ず更生する」という考えでは正直者が馬鹿を見るだけ。


って ニュー速の人たちが言ってた。

828 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/01 05:04 ID:eL8O35+o
RAVEって良くも悪くも勧善懲悪だからな。
なんだか古き時代のヒーロー物のノリだな。
最近のガキにゃウケないと思うんだがなぁ。

829 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/01 07:18 ID:sFbwSBYk
だから、売れないんだな

830 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/01 07:29 ID:uPqaw704
>>823
えーと、大工のバイトとか?

831 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/01 10:30 ID:I2R42SQr
>>821
> 最初優勢→敵DB使う→劣勢→弱点思いつく→ワンパン勝利

4つ目がないのがこの漫画のすごいところなので、間違い

832 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/01 11:23 ID:YjgRE+Vs
まあ、ベリアルは一つ目も二つ目も三つ目も四つ目もなかったわけだが。

833 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/01 12:06 ID:UCgxnFh0
この漫画では、体術>>>剣のようですね

834 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/01 12:43 ID:vg2Z9Jqy
正直六祈は結構魅力的だったのにな。
何もさせずにボコボコにされたベリアルとユリウスの扱いがヒデェ・・・。
そして訳分からん腐った新キャラなどを立たせるこの糞展開。

835 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/01 12:59 ID:c1epjX7m
ベリアルの蝙蝠はどうなったの?

836 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/01 14:14 ID:eL8O35+o
ホントこの漫画って見せ方が下手だよな。
ワンパンKOなんてセルvsミスターサタンみたいなギャグとしか思えないよ。
もう少しまともに戦って相手を圧倒する展開は無いのか。

837 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/01 16:14 ID:W0+B2SgT
みんな文句言いながらも、毎週目を通したくなるような漫画。
つまり、これがヒロ君マジック!

838 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/01 17:37 ID:9okCGH9s
>>837
そりゃ超有名な雑誌に連載されてて 小学生でも理解できるくらい単純なマンガだしな。


839 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/01 17:47 ID:xJmAg/SH
ベリアルを瞬時にボコって即火葬へ。

あれ、結局ベリアルはその間どうしてるの?
来週爺どもが真実を打ち明けている間に奇襲してくるとかナシな。

840 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/01 18:32 ID:1wdsCgkG
既出かもしれんが、蟲の大群はナウシカのパクリじゃないか?って思った。

841 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/01 19:09 ID:9okCGH9s
今回は 
ナウシカ→スターウォーズのパクリですかね・・・

ムジカ弱すぎ。
もっとうまく銀使えよw


842 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/01 19:22 ID:YkCfXQ4t
>>839
ベリアルもついでに燃やしてるんだよ。

843 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/01 20:04 ID:wEY0MLV0
(ノд`)

844 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/01 20:35 ID:5otHsa/S
最近の展開の異常さは終わらせようとしてるとしか思えない。

845 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/01 21:01 ID:I0/luVb0
来週にでも終って欲しい。

846 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/01 21:22 ID:aibwrCnM
もうマガジン自体見てないや

RAVEって最初の頃は面白かったんだけどな
今は後付け設定多すぎて意味分んない。レイブとかレイブをはめ込む剣とかあれは何?

と、ここまで書いてはじめてRAVEを見た時「なんでマガジンでワンピースが!?」って思ったのを思い出したw

847 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/01 22:46 ID:v5x+aPiM
カトレアのエロ画像があればこの漫画は興味無い

848 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/01 23:49 ID:NplXG1My
真島も面倒くさくなってきたら
パワーアップして楽に倒せるシーンしか描かないのだろう
ベリアルのこうもりはどうなったの?
それよりもディープスノーはどうなったのやら?
こいつがこの後どうなったのか知りたい


849 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/02 00:24 ID:7+rLoPIY
最後まで書く気がないのなら 無意味な言葉を出すな。

3代目とか行方不明のキャラとか。


850 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/02 02:58 ID:2cddtVhL
ムジカが苦戦してるのにベルニカがムジカを気にするくらい
余裕もって戦ってるのに驚いたよ

851 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/02 05:05 ID:n/QlsBf1
コミックスのフリートーク見る度に真島に対する怒りが込み上げてくるのだが。
ルナールに対する扱い方、アレどうしようも無いだろ。

852 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/02 05:41 ID:xmJq9gul
王道のワンピなんか一人一人のメインキャラに重みがある、だから馬鹿ノリしててもそんなに腹ただしくない。
RAVEはメインキャラが軽いんだよな。
一応個々に悲しい話しさせてるみたいだけど、全く印象に残らない。
そんなキャラを何人も増やした所で無駄に対峙する敵キャラが増えるだけ。
当然書く方もダルくなる→不完全燃焼な戦闘多発→マズー。
自己満足の漫画は趣味だけに留めといて下さい。

853 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/02 12:19 ID:Rflwf9i9
せめてこの漫画、最終回はカッコよく終わってほしぃ。

854 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/02 12:59 ID:cE1TSMwZ
ハルVSシバ
の所為で今までの敵がヘタレ化したって意見が多いが
そんな事はないぞ!!!
シバは一人でマザーダークプリング完全体を撃破しているんだぞ?

マザーダークプリングの5分の1の力を借りてるに過ぎない
ルシアやハードナーやドリューや変な鬼が
マザーダークプリング完全体より強いって事はないだろ?

マザーダークプリング完全体>ルシア≧ドリュー=ハードナー
が成り立つなら、そのマザーダークプリングを倒したシバこそ
歴代最強といえるのではないか?

と擁護してみるテスト

855 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/02 13:06 ID:7+rLoPIY
>>854
シバが強いのはいいけど、
あそこまで剣を否定、剣の能力使っても勝てないってのはやりすぎた。
マザーダークプリング完全体>ルシア≧ドリュー=ハードナー
程度であの苦戦のしようはなんだ?
ハードナーもハルじゃ倒せないしな・・・


856 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/02 13:08 ID:3A03PDUA
>>854
事の本質はシバの戦闘能力云々ではなくて、
忘却の彼方にあった戦力外を今さら無理矢理若返らせて登場させたこと。

857 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/02 13:32 ID:Z1jtvtDk
シバが完全体を撃破とかって話は知らないけど
その歴代最強シバに、勃起だけで超えた(追いついた?)のが問題勃起

勃起≧シバ>完全体>その他 って図式が成立した後で
どんな敵が出現しても楽勝勃起じゃん、今週の展開とか。

完全体は実は完全体じゃなく、って展開だとまたインフレかよ!ってなるし
勃起力が通じないってなると、シバの命がけの教えは何だったって勃起話
になるし100%助かりません

858 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/02 13:53 ID:fWOpZ3yw
せめてTCMの最後の剣でも登場させてシバ倒せばそれなりに良かったのに。
シバだってかってTCM使ってたんだし色々イベント作れたろうに。

859 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/02 16:27 ID:lGuV//1I
予定してた対戦カードを幾つも潰したり、早々に最後のレイヴを手に入れたりと
何か展開を急いでる節があるな。打ちきりに向かって一直線か?

860 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/02 16:38 ID:5bEkvDHt
単行本が好調だから打ち切りは無さそうだが・・・・
次回作の構想がすでに通っていて、円満終了かもしれない。

861 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/02 16:57 ID:xUS1c5Em
ロードオブなんたらの悪寒

862 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/02 17:20 ID:E0W0LGaN
結局RAVEやDBが揃ったら平行世界ネタに突っ走るんだろうな。

863 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/02 17:43 ID:2ooCZsAQ
>>862=パラレルワールド…
たぶんそうなるだろうね

864 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/02 17:43 ID:FjnhdDdB
      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    /             \
   /                  ヽ 
    l:::::::::.                  |  こんな漫画よりもボクのチームの
    |::::::::::   (●)     (●)   |  試合の方が面白いよ。
   |:::::::::::::::::   \___/     |  見に来てね
    ヽ:::::::::::::::::::.  \/     ノ 


865 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/02 18:08 ID:zmhj2yZ5
マテリアルが全て揃うと何がおこるわけ?

866 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/02 18:27 ID:yCMv87dD
>>865
最後に勃起のレイブを手に入れて
TCMがチン・コマンコ・メンツになり限界突破
更に、聖戦の薬・英雄の薬の代わりにバイアグラを使用すれば
限界勃起で無敵状態になります

867 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/02 19:06 ID:7+rLoPIY
クラウド 大剣 マテリア
って何で主人公までパクリなんだよな。
他のパクリ漫画でもだいたい主人公とその見かけくらいは連想されないようにするもんだが・・
主人公に自分のアイディア入れなくて漫画書いてて何が楽しいんだろ。
要素だけのパクリとは重みからして違う。
漫画家辞めろよって思う。

868 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/02 19:21 ID:zkx7JNkG
新感覚勃起漫画!

勃起漫画のパイオニア!

869 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/02 19:25 ID:CwoMvW2e
>>867
馬鹿。ヒロ君はオリジナルのつもりなんだって。
どこかで見た展開を自分が思いついた神展開と思い込んで描いてるんだよ。
ぶっちゃけヒロ君に罪悪感とか存在して無いでしょ。
だってヒロ君の「オリジナル」なんだもん。「自分の」アイディアなんだもん。

漫画家辞めた方がいいのは間違いないが。

870 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/07/02 19:46 ID:yCOGA0gi
四天王全員、馬鹿だからパクってるつもりは無いんだろ。
俺の脳内では四天王筆頭は安西だったんだが、この調子でいくとヒロ君に交代しそうな気がする。

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