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◆週刊少年ジャンプ総合スレッド◆Part121◆

1 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 01:00 ID:hyq4HlAv
▼内容
('A`) < ジャンプに関する話題ならなんでもあり
('A`) < ネタバレは公式発売日の午前0時過ぎてから
('A`) < 新スレは>>950ぐらいの人が立てる事
('A`) < ネタバレスレは漫画ニュース板に移転しました

▼過去ログ倉庫
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/7913/jump.html
▼関連リンク集
http://www.geocities.co.jp/Milkyway/7362/

▼前スレ
◆週刊少年ジャンプ総合スレッド◆Part120◆
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1086495395/

2 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 01:03 ID:7HJhtFY8
2get!


3 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 01:04 ID:Rh4dgHgx
>>1


4 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 01:04 ID:dqlTfNLX
>>1
真心を込めて乙!!

俺は前スレの1だが誰にも乙って言ってもらえなかったんだよ・・・_| ̄|○

5 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 01:05 ID:ShvVxET0
>>1
超乙

6 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 01:05 ID:J5Jda1pL
>4
遅くなったが乙!乙!

7 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 01:06 ID:ZCT4QCu9

くそう、オレが建てようと思ったのに・・・
えろいな>>1め。

8 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 01:06 ID:q3mVzfxF
2chには2種類のスレがある
新スレが立った後話題がなくなるスレと話題がループするスレだ

9 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 01:10 ID:g8GUj0P4
あっ、>>4乙! 乙!

10 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 01:12 ID:zX/wQVmt
>>8
なら8は珍しい種類のスレを見れるよ。

11 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 01:13 ID:xDa41h7A
       /   _/             /
    _  _/ _/  / _ / _  /
儲 . _  _/    /  _ /     /   
    _/    _/   __/   _/  

12 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 01:20 ID:WZpz2zeu
このスレ最初の話題は、守護神がいただきだぜ!

13 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 01:21 ID:haN8XFcS
>>12
ふげげ

14 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 01:25 ID:s7ozjn2f
守護神は悪羅の最後は結構かっこよかったよ
後、大々の完全具足イラネも結構良かった
じじいが戦ってる時もあの笑顔なのは笑ったよ

15 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 01:38 ID:7ecfem6W
信者とアンチは表裏一体って導師カクが言ってたよ

16 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 01:44 ID:j9iJw3C5
>>15
俺はどっちからどっちへも変化したこと無いからその説認めない。

17 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 01:46 ID:Rh4dgHgx
>>4
遅ればせながら乙

18 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 01:55 ID:aYKqLJ8c
何故この板には追悼スレを一斉にあげる変態が住み着いているんだ?

19 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 01:56 ID:ou/sa+Jj
あぁ…追悼スレがやたらとageられてるが、荒らしなのか?

20 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 02:00 ID:aYKqLJ8c
荒らしかどうかはしらんが以前にも同じ光景を見た気がする。

21 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 02:05 ID:yBvgNGUi
以前っつうか定期的に上がってるよ、追悼スレ。

22 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 02:08 ID:EJaAcihO
この話題自体も定期的に出る

23 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 02:09 ID:j9iJw3C5
「追悼」で検索すれば大量かつ無作為にどうでも良さ気なスレが集められるからでは?

24 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 02:13 ID:R4EHtd3d
内容のないようなレス(ダジャレじゃないよ?
で保守空揚げされるせいで
需要の無くなったはずのスレが落ちないのは良くないな

25 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 02:37 ID:vO/dCrR5
「おめーらいちいちこんな下らないスレ立ててるなよw」
っていう見せしめギャグじゃないのか

26 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 03:07 ID:zX/wQVmt
錬金アンチ……。なんでスレ外で活動するんだよ。スレまで立ててるし。
余計なことをしなければダメな印象を持たないのに。これじゃあ言葉に説得力がない。

27 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 03:18 ID:T+5gt17H
漫画のアンチって変じゃね?
ふつう嫌いな漫画だったら読まないもんだしさ
芸能人のアンチとかは自分の好きな芸能人と
同じ番組にでる・同じ画面にうつるとかで、
見たくなくても見てしまったりで、まぁ分かるけれども

28 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 03:27 ID:Bjt0+Up3
 || ○釣りや荒らしは放置が一番キライ。常に誰かの反応を待っています。
 || ○釣りや荒らしは自分のレスに対しレスがあったかどうか何度も見にきます。
 ||  何度リロードしてもレスがないとそのたびに虚しさを味わいます。
 || ○放置された釣りや荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負けです。
 || ○反撃は滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを与えないで下さい。

29 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 03:28 ID:K0NUJ2pr
つまんねー漫画に金払ってるかと思うとムカつくけど
アンチスレ行って叩こうなんて思わんな。

トレースとかしてたらからかいに行くかも。

30 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 03:43 ID:iWIPOSWn
>>28
見事に釣られたわけだ。

31 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 03:47 ID:54u5BfCp
2ちゃんでネタにマジレスなんかやって
恥かくと4にたくなる

32 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 03:56 ID:54u5BfCp
ジャンプ読むの止めたい
2ちゃんも止めたい。もうだめぽ( 'A`)

33 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 04:22 ID:DeL6guXk
もうぬるぽ( 'A`)

34 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 04:23 ID:Rt+xhzWB
   丶                           \\\ __ 、
   \\      ガガガ     丶丶         \ /´゛,″ヾ
     /´';`ヾ              \ ,..,          |`".;´¨"|
     ゞ `丿 丶丶     \\\  (´,)         ゞ,,"゙´ ノ
      ` ̄   丶丶      \\\ `´  ガガガ    ` ̄
               ,..,       \\\ __ 、        \\
             (´,)        \ /´゛,″ヾ          /´';`ヾ 
              `´            |`".;´¨"|             ゞ `丿
          ∧__∧              ゞ,,"゙´ ノ           ` ̄
    ∧_∧  (  ´_>)     ガガガ   ` ̄    ガガガ
   (  ´_ゝ) /   ⌒i         丶丶            ∧_∧あわわ…
   /    ⌒二二つ |           \ ,..,          ( ;´Д`)
  /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |             (´,)       ( つ つ>>33
__(__ニつ/  FMV  / .| .|____       `´           人  Y
    \/____/ (u ⊃                    し (_)

【魔道兄弟・プチメテオ】
小隕石を10個降らす魔法。威力もあり、いい感じである。
あくまで「プチ」なので注意。


35 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 04:26 ID:eQ+C3xt2
【実は】荒木ヒロヒコ盗作疑惑スレ【パクってます】
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1083840855

1 :マロン名無しさん :04/05/06 19:54 ID:8Pfqs6wB
荒木ヒロヒコが、外国小説「穴 HOLES」のストーリーを
盗作したという疑いがもたれている。
その内容は、空から落ちてきたスニーカーを履き、無実の罪で
人格形成キャンプに送られるという話。
これは、第六部の「ヴェルザス」の過去と酷似し、さらにウェザーリポートの
過去も、この本から盗作したという疑いがある。
その他もろもろ
ジョジョパクリ&元ネタサイト
#http://www.medianetjapan.com/2/town/entertainment/kishibelupin/parody/motoneta.html

前スレ
荒木ヒロヒコ盗作疑惑?
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1065322338/l50


36 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 05:45 ID:Odw2pKVC
とりあえずぷーやんはやくおわんねぇかな

37 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 09:35 ID:8N45zzkM
>>27
漫画のアンチが変なんじゃなくてねらーが全体的に変なんだよ

38 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 10:18 ID:bC/jLSqM
ハンタが富樫に放置されて信者とアンチが大人しくなったと思ったら
今度は武装錬金信者とアンチが活性化してきたな・・・

つーかここまでアンチが沸くってのはやっぱり異常
2ちゃんの場合、作品内容が作品スレの空気にまで影響することが多々あるが、
やっぱ「四肢をぶちまけろ!」」「脳をぶちまけろ!」「はらわたを抉り出す!」とか
こんなことばっかやってる漫画のスレは攻撃的になるんだなぁと思うわ

しかも主人公が生きている一人の人間という感じがしない
昔、本スレでそう言ったら何故か住人たちが一斉に攻撃ムードになって
「カズキは死んでる状態で核金によってい動いているだけだから当たり前」と
暴れまくったのはかなり怖かった


アレ以来もうまったく行っていないが最近の状況を見るに
まだこんなことばっかやって
作品アンチを大量に作り出しているんだろうな・・・


誤爆した

39 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 10:20 ID:bC/jLSqM
錬金だけがなぜ、こんなに異常な状況なのかを考える必要があるだろう


明らかにおかしい

40 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 10:21 ID:dD5a7PZm
4月の初版ランキング忘れたんでだれか貼っていただけないでしょうか。

41 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 10:23 ID:6Nx73zeu
>>39
だけじゃない。
今連載がないからおとなしいだけで
ハンタ、ジョジョ、遊戯あたりは
話題が出るだけで荒れていたこともあった。
まぁ時期によるけどな。

42 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 10:24 ID:9o77s/dL
>>38
SBRが復活するから安心しな

43 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 10:35 ID:/tWkz9ks
>>40
これでいいか?

トーハン3/28〜4/3

順位 タイトル 著者名 出版社 本体価格
1(─) テニスの王子様(23) 許斐剛 集英社 410円
2(2) バガボンド(19) 吉川英治原作 井上雄彦画 講談社 550円
3(─) 藍より青し (13) 文月晃 白泉社 530円
4(─) 完全版ドラゴンボール(33)(34) 鳥山明 集英社 各980円
5(─) ふたりエッチ(24) 克・亜樹 白泉社 530円
6(─) DEATHNOTE(1) 大場つぐみ原作 小畑健画 集英社 410円
7(3) NANA-ナナ-(10) 矢沢あい 集英社 410円
8(1) 鋼の錬金術師 (7) 荒川弘 スクウェア・エニックス 410円
9(6) 機動戦士ガンダムTHEORIGIN (6) 安彦良知 角川書店 609円
10(─) レンアイ至上主義(6) 水波風南 小学館 410円

11 女神 9 武錬 8 ガッシュ、ジパング、BR、ミスフル、高校デビュー

44 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 10:39 ID:khs7L6Gi
前スレ>>998
忘れてた・・・

45 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 10:41 ID:xrCPpXc2
>>40
初版だからこっちか。

集英社初版発行部数 2004年4月期コミックスベスト20
1 テニスの王子様 23
2 ドラゴンボール完全版 31・32
3 天上天下 11
4 こちら葛飾区亀有公園前派出所 139
5 Mr.FULLSWING 13
6 キャプテン翼ROAD TO 2002 13
7 DEATH NOTE 1
8 武装錬金 2
9 プライド 2
10 スカイハイ新章 2
11 ときめきミッドナイト 3
12 甘い生活 25
13 永田町ストロベリィ 3
14 ラブモンスター 5
15 天下無双江田島平八伝 2
16 DRAGON DRIVE 9
17 TOUGH 2
18 華麗なる食卓 12
19 みなみのジュエル
20 満月を探してイラスト集

46 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 11:05 ID:dD5a7PZm
>>45
ありがとう。
錬金が25万弱というのがわかった。
もちろん「創」のアレが正しいことが前提で。

47 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 11:07 ID:lspH5Im1
>>38
確かに狂信者と狂アンチはいるが少人数だよ。もうずいぶん落ち着いたから他の漫画とそう変わらない。
基本的に他スレまで出張して暴れまわっているのは17時間様と便乗組だよ。
打ち切りスレなんかは最近はわざと釣られて楽しんでる節がある。

17時間様はアンチにも嫌われてる。
最近アンチスレで串バレ祭りもあったし、その余波で粘着叶アンチも晒されたらしい。
少しはおとなしくなるんじゃないかな。

48 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 11:08 ID:rtVvXSdP
何でアイシルって、あんだけプッシュされてんのに、なかなかブレイクしないんだろ?
もうとっくに看板クラスにはなってるかと思いきや、
コミックス売り上げはマンキンクラスにも達していないんだっけ?

49 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 11:10 ID:2jJs9LYA
>48
アニメ化するらしいからじきにマンキンクラスにはなると思う

50 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 11:14 ID:/tWkz9ks
するとしたら、どの枠だろうか<アイシル
…まさか遊戯王枠辺りか?(゚∀゚;)

51 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 11:15 ID:6Nx73zeu
なんか鰤がアニメ化するとか愛汁がアニメ化するとか
苺がアニメ化するとか
色々怪情報が飛び交ってるけど
雑誌・HPレベルで公式発表あった奴は一つでもあるのか?

52 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 11:17 ID:pi2DSJI8
苺のはジャンフェスだし確度高いのでは?
アイシルボボボ枠は眉唾くさい。

53 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 11:21 ID:4XH07Bqv
アイシルは34号で2周年だからアニメ化があるとしたら
そこで発表されるんじゃないか?

54 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 11:42 ID:ZD2VdHtd
【ジャンプ】アイシールド21アニメ化決定!!!
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/comicnews/1086318780/l50


55 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 11:48 ID:H4PXdvcR
>47
錬金本スレは相変わらず閉鎖的だよ。あそこ学習能力ゼロ。
アンチ生産工場の別名を付けたい。やはり漫画の内容がアレだからだろうな。

>しかも主人公が生きている一人の人間という感じがしない
>昔、本スレでそう言ったら何故か住人たちが一斉に攻撃ムードになって
>「カズキは死んでる状態で核金によってい動いているだけだから当たり前」と
>暴れまくったのはかなり怖かった
茶飯事。しかも彼らはそれを正義感でやってるから始末に終えない。

56 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 11:53 ID:2jJs9LYA
俺はボボボ→アイシルだと聞いた。
正確にはボボボの後釜にジャンプのスポーツ漫画を入れようという話だったんだけど、
対抗馬がミスフルっつーとアイシルのがどう考えても高確率かと。

とミスフル本スレの人々も言ってた。

苺がどの枠かは分からんが鰤が遊戯王の後釜じゃないかな?

57 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 11:56 ID:3X53Fb+u
アイシル黒猫マンキンジャガーづて単行本売り上げ同じくらい?

58 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 12:00 ID:UJivYGMp
>>55
昔は凄かったけど、今はそうでもないぞ。
打ち切り色が濃かった時は、ちょっとでも批判意見を言おうものなら「アンチ乙」返し。
わけのわからんことで喧嘩して1スレ消費。コテの出現率が高く、嫌コテが荒らしまくり。
まさにカオス。混沌の意味を知りたければ、錬金スレへ行け状態。

今期乗り切り?状態の今は、「パクリ豚死ね!」みたいなただの罵倒発言以外は受け入れられる。
コテも激減して、無駄に荒れることもなくなったし、結構平和だぞ。
信者がアンチスレに出張→アンチが本スレに報告 の流れは健在だけど。

59 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 12:05 ID:6Nx73zeu
ていうか信者は本スレに寄り付かないって聞いたぞ。
どっかの地下スレでほそぼそと語り合ってるとかなんとか>錬金

60 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 12:19 ID:LMuWwtNf
>58
現スレでも早速アンチを生み出してる。あそこの本質は変わらんよ。
根本的に何か違うんだってあの漫画と信者は。

61 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 12:20 ID:6Nx73zeu
なんか話あわせてたら延々連金への文句を垂れ流しそうな感じになってきたな。
そろそろやめよう。

62 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 12:23 ID:LMuWwtNf
そうね、今更言うことでもないか。あそこがああなのは今に始まったことじゃないし。

63 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 12:25 ID:xrCPpXc2
>>57
初版だと、マンキン>黒猫>アイシ>ジャガー。
今はジャガー以外の3つは初版55万〜45万の間ってとこか。

64 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 12:30 ID:wFocCVA8
何故プッシュなんてするんだろうね。
どんなにプッシュしても、売れない物は売れないし、
プッシュしなくても人気が出る物は出るのに。

65 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 12:35 ID:dD5a7PZm
だれかID:LMuWwtNfを串チェックしてあげて。
こいつ単なる錬金アンチだわ。
打ち切りスレでもゲドーはプッシュ、錬金が終了とかいってる。

66 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 12:55 ID:K0NUJ2pr
さすがにあれだけ晒されて串刺しては出てこんだろう。
自演しなきゃ生IP3つ持ってるわけだし。
ゲドープッシュされてるって考えてるのはあの人以外に複数いるかは疑わしいがね。
展開で決め付けるなという打ち切りスレの流れをぶったぎってるのもあの人っぽいけど。

67 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 13:09 ID:fFMoBZ9r
>>65
錬金アンチスレでも無茶なこと言ってる。
地道な活動頑張るつもりじゃないかな。

68 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 13:14 ID:xuzoqV+t
前から2スレ前とか打ち切りスレで似たようなこといってるやついたよ。
なぜか毎回、文章から傲慢さが感じられるんだよな。

69 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 13:24 ID:8RKZBuaK
うえーん あんちしんじゃのこうそうは もうあきあきだよー ( つД`)゜・゜。

70 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 13:29 ID:lPiRn8vZ
劇場版NARUTOのスタッフがヤバ過ぎるわけだが

71 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 13:29 ID:ko0egy4w
総合スレにそんな話もってこようと錬金に興味ないやつは
全然興味ないもんだよ。
むしろ引かれますよ。

72 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 13:36 ID:6Nx73zeu
>>70
どんな具合にヤヴァイの?

73 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 13:39 ID:lPiRn8vZ
>>72
誤爆なんだがw
要約すると単にスタッフの質が良いというだけの話で

74 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 13:45 ID:AeCidHqb
錬金アンチスレを見てきた
テンプレの半分以上が17時間様に関する緒注意で
もはや何のスレなんだかw


75 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 13:47 ID:peUrQNNH
ワンピースのコミックは
いまいくらで売れますか?売りたい
ナルトが各200円らしいんですが

76 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 13:47 ID:K0NUJ2pr
>>73
小学校から国語を勉強しなおせ。


77 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 13:56 ID:lPiRn8vZ
要約は確かにおかしいよな
何でこんなこと書いたんだろう

78 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 14:03 ID:Tc3lI7bY
何か新連載が全然話題にのぼらんね・・・
一番マシかと思われたグレイマンはパクリ漫画扱いされてるし
個人的にはパクリくらいは見逃してやってもいいと思うけどなぁ、新人だし
トレースとかやったらまずいけど

79 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 14:06 ID:eMZ1ILXH
パクリとか言う前に、読む気が起きない>グレイマン?
1話は読んだけど、2話目はスルーした
誰が誰だかわかりにくいし、何やってるかよくわからないし
セリフもわかりづらいしごちゃごちゃしてるし。何よりつまらないし。
絵が綺麗なだけじゃだめなんだなと思った

りぼーんはとりあえずわかりやすいので読んでる。でもつまらない。
卓球のやつはまだ読んでない。暇だったら読むかも。

80 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 14:09 ID:6Nx73zeu
つまんないオーラを感じる漫画を読めだなんていわないけどさぁ、
こういう場で意見言うなら
せめて読んでからにしたほうがいいと思うのだがどうか。

81 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 14:17 ID:khs7L6Gi
グレイマンはパクリっつーよりありきたりな漫画って感じなんだよなぁ

82 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 14:19 ID:CVt0WUlZ
ミリキが感じられない グレイ

83 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 14:20 ID:ncnHpRTn
>>78
ttp://maichy.s1.x-beat.com/up/data/oo2660.jpg
ttp://www.uploda.net/anonymous/etc2/upload23831.jpg

ほぼトレスだな

84 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 14:23 ID:K0NUJ2pr
トレスどころの話じゃないな。
まさか今回もやるとは思わぬかった。

85 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 14:24 ID:wFocCVA8
一話で出てきた女の子、折角可愛かったのに、
あれで終わりっぽいからなぁ。

86 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 14:26 ID:lPiRn8vZ
重いですよ

87 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 14:27 ID:q6remttj
グレイマンで検索かけたらおなご人気が高いね、やっぱ。
流石土人上がりの漫画家さんだ。

88 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 14:29 ID:eMZ1ILXH
>>80
いや一応読んだんだよ1話目は>グレイマン
で、2話目をパラ見して、1話の続きじゃないっぽかったので
またこれから設定やらキャラやら覚えなおさなきゃいけないかと思うと
読む気がしなかった。
>>83
うわぁ・・・
グレイマンでもトレースしてるんかね

89 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 14:37 ID:CYre8T/N
>>83
あらーなんでそんな微妙なパクリ方してるんだろう

90 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 14:40 ID:fTmDfyjN
トレースパクリはクロ確定だもんなぁ
星野たん前科あるからこれからもいわれちゃうね。
矢吹たんはトレースパクリはやってない?

91 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 14:42 ID:6Nx73zeu
なんかナルトも最初の頃パクリ疑惑とかあったやん、うしとらだかなんだかの。
でも今は誰も話題にしないな。

92 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 14:43 ID:bC/jLSqM
>>83
絵のトレースって好きな作品から影響を受けるとか
オマージュとかそういう次元をはるかに飛び越して




完全にパクリだよな・・・

93 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 14:44 ID:lPiRn8vZ
>>91
今でもたまに話題になるよ。

94 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 14:45 ID:bC/jLSqM
矢吹の次のパクリネタ


http://www.jvcmusic.co.jp/ram_v/samurai/samurai_c_CM1S.ram


95 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 14:46 ID:BjEekEgq
>>91
つまらんだけでなく、パクリまでやってたのかよ……。

96 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 14:50 ID:q6remttj
矢吹に次はない

97 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 14:55 ID:yzeIc+LC
>>90
「黒猫は見ていた」で纏められてる。
ググって確かめるがよろし。

トレスっぽいのもあるけど、矢吹タンの醍醐味はやっぱり構図とキャラとストーリーのパクリかな。

98 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 14:58 ID:7lOB1l4z
>>54
そのスレなんかループしまくりでワラタ

99 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 14:59 ID:tfC4swnY
黒猫のマロの伏線は一体何処へ。
やっぱ最終回に再度ボコられんのか?

100 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 14:59 ID:lPiRn8vZ
今週の黒猫は天然でやってるとしたら神だな

101 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 15:03 ID:BjEekEgq
>>100
気がついたら勝手に手が動いて模写してたってか(w

102 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 15:04 ID:dD5a7PZm
パクリ談義は結論でないからなあ、トレス以外は。

ストーリーでのパクリなら、個人的には銀魂もかなりのものだと思う。
ありがち=パクリとは言わんが、それでもなあ。

103 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 15:17 ID:fTmDfyjN
>>102
ふぇ、そうなんや。

104 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 15:23 ID:5Ubcm6pN
>>102
それでも、空知節があるからパクリ部分がごまかされるな。

例えると、定食屋で他店からレシピはそのまま持ってきた
メニューを並べてるんだけど、
その店オリジナルの調味料ぶっ掛けるから
どこかで食べた味とは感じないみたいな。

105 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 15:25 ID:qeyjdVVT
>104
ああ、とあるレストランのナポリタンみたいな感じか。

106 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 15:35 ID:yzeIc+LC
>>105
おいおい(w

107 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 15:36 ID:dD5a7PZm
>>104
その例えでいくなら
メニュー…人情モノというジャンル
調理法…レシピ本(ありがちな話)そのまま
料理人…あまり上手くない
仕上げ…特製の調味料(いわゆる空知節)をふりかけ
とおもう。

108 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 15:40 ID:1aMP0wck
銀魂と言えば、先週の話に出てきた酢昆布姫の
「私ずるいんです」という台詞は原節子だと思ったんだが、
空知って小津好きなのかな?好きそうな感じはするが。

109 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 15:46 ID:bC/jLSqM
空知に独特の「節」があると思ってる奴はほかにどんな漫画読んでるんだ?


平野耕太とか林打球とかならカッコとした個性を感じるが
空知にはなにも感じん

110 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 15:50 ID:dD5a7PZm
>>109
空知節
・下手くそな絵
・うっとおしいあの語尾の伸ばし
・安っぽい説教

111 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 15:57 ID:BjEekEgq
>>109
いや、あの妙な所にまで突っ込む会話・ギャグはちゃんとした個性ではあるだろ。
一応打ち切り回避した作家ではあるから、認められている部分はあるんだよ。

だからと言ってとても万人に受けるとは思えんけど。
俺もあれば読むけどなくても気にしない程度。
あと背景がまだ白めなのが物足りないし、話自体も食い足りない事が多い。

112 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 16:13 ID:njRpUvw7
オィィィィィィ
こういうのが苦手なやつ多そうだが

113 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 16:16 ID:ON6VC5op
ここならまだいいけど編集スレでやんなよおまえら

114 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 16:39 ID:3X53Fb+u
俺は苦手だ>オイィィィィ
ギャグとしてならスピンのが好きだったな。銀魂の妙な説教臭さがどうも…ジャガーとか毛のような何も考えずに笑えるやつのがいい

115 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 16:45 ID:wFocCVA8
ジャガーは、昔から何故打ち切られないのか不思議でならない。
まぁ、掲載順が最後固定だからかもしれませんが・・・

116 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 16:49 ID:7lOB1l4z
銀魂は銀さんが来て全て解決!みたいなのばかりだな
先週の姫様の話は出てこなかったけど

117 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 16:50 ID:CVt0WUlZ
そりゃそうだろ

118 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 16:57 ID:ToN2cU/V
お、前スレがすぐ隣にw

ジャンプ読みはじめたのはけっこう最近で一年前くらいだけど、
前スレに貼ってた、昔の表紙の漫画家全員集合
ああいうの、いいなぁ…。

119 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 17:01 ID:CVt0WUlZ
和月のせいで廃止になりました

120 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 17:03 ID:Tc3lI7bY
せっかくマンガ家の外見とか気にしないイイ子が出てきたと思ったのに、
>>119のせいで台無しだ

121 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 17:04 ID:CVt0WUlZ
>>115
ジャンプがうすたという逸材を手放したくないから
もうだいぶ萎れかけてるけど

122 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 17:06 ID:CVt0WUlZ
>>120
普通は気にしないだろう
腐女子ぐらいじゃん

123 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 17:09 ID:wFocCVA8
>>121
あの枠って、ジャガーの前は何が載ってたっけ?

124 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 17:12 ID:y8ZJn2xf
王様はロバしか覚えてないな

125 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 17:17 ID:6G+btQHa
ジャガーはいまだに、物凄く面白いときがあるけどね。今の編集長がギャグ好きらしいし
いつかうすたのリタイアはあると思うが切ることは無さそう

126 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 17:21 ID:wFocCVA8
>>124
あぁあぁ、あったねぇ、そんな漫画・・・
懐かしいな。
あの頃は俺もまだ若かっ

127 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 17:39 ID:eMZ1ILXH
>>123
あの枠自体が必ずあるというわけじゃないからねぇ

ジャガーを連載するにあたって
「短いページなら」ってことで始めたみたいだから
必然的に後ろに固定って感じになったんじゃなかろうか

もし、ジャガーが他の漫画と同じページ数で始まっていたなら
普通の掲載順だったんだろうな。

128 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 17:43 ID:8pYHfQzm
つーかあのページ数だと終わっても終わらなくても
他作品には全く影響しないでしょ。<ジャガー

129 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 17:45 ID:jMRCRJmN
ジャガーが終わったらさとふかシュールマンの連載が始まります

130 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 17:46 ID:8pYHfQzm
>>129
・・・・・






うすた連載頑張ってくれ。

131 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 17:54 ID:xzAoCg7J
そこでスピン復活とか無茶な願望を唱えてみる。

132 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 18:02 ID:bM8g1fAO
20 名前:作者の都合により名無しです 投稿日:04/06/10 17:39 ID:FH/YqCRu
「創」7月号より

・ジャンプ(300万部)
ブリーチ 12巻 初版52万部
バスタード 23巻 初版50万部
デスノート 1巻 初版25万部 累計100万部
銀魂 1巻 初版3万部 累計39万部

・サンデー(117万部)
名探偵コナン 45巻 初版125万部
金色のガッシュ 16巻 初版63万部
犬夜叉 35巻 初版60万部
KATSU 12巻 初版30万部
MAR 6巻 初版30万部

・マガジン(295万部)
はじめの一歩 68巻 初版59万部
ツバサ 5巻 初版53万部
RAVE 27巻 41万部

ワンピハンタナルトは既出だったので省略。

133 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 18:03 ID:8pYHfQzm
銀魂とデスノートがうそ臭せー気がしてならない

134 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 18:10 ID:MemOqzDz
鰤は累計平均63万の範囲通りだな>初版52万
銀魂40万はホントかよって感じだが、1巻後のあの急なプッシュを
考えると、まあ予想外に売れたんだろ

コナン下がったな


135 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 18:14 ID:bC/jLSqM
銀玉30万かよ

印税だけで30万×40=1200万円の収入か・・・

136 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 18:14 ID:OAumL23K
銀魂、一体何回重版したんだ?

137 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 18:16 ID:bC/jLSqM
しかしこのまま逝くとマガジンに抜かれそうだな

138 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 18:16 ID:kjzhC4TD
発行部数の累計じゃないの?それなら納得できる数字だけど。

139 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 18:17 ID:khs7L6Gi
スピンの人はもっと修行して欲しいなぁ
久米田並とは言わないがもっと上手く弾けて欲しい

140 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 18:20 ID:4oNtDbx+
俺も創買ってきた。米ジャンプは35万発行実売15万か。
>>137マガジンはまだ下がり続けてるぽい

141 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 18:20 ID:ikX+VXpY
>>132の続き
・その他コミックス

バガボンド 19巻 165万部
NANA 10巻 140万部
花より男子 36巻 117万部
ブラよろ 8巻 108万部
REAL 3巻 100万部
頭文字D 28巻 90万部
20世紀少年 16巻 70万部
ピーチガール 18巻 52万部
美味しんぼ 88巻 50万部
DEARBOYS 16巻 41.5万部
修羅の刻 15巻 40万部
ジパング 14巻 37万部
コトー 13巻 35万部
彼 8巻 33万部
ホットギミック 8巻 30万部

※数字は全て初版

・その他雑誌
YJ    YM     YS   SJ   モーニング  スピ  アフタ
116万  114万  87万   38万   66万     52万  20万

りぼん  なかよし  ちゃお  月ジャン 月マガ  コロコロ ボンボン
86万   49万    113万   48万    108万  135万  22万

※数字は2003年度推定平均部数

142 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 18:20 ID:aBC7gX19
別に銀魂を否定するわけではないが
なんか世の中間違ってるよなあ

143 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 18:27 ID:Tc3lI7bY
いくら重版したからって、初版3万部の漫画が39万部も売れるとは思えないんだが・・・

144 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 18:29 ID:0cBtmha/
アイシルが各巻累計50万って話だから
ミスフルとかデータでてこんね

145 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 18:31 ID:4XH07Bqv
売れた数字じゃなくて刷った数だろ?
それでも銀魂はちょっと信じられんが

146 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 18:31 ID:4oNtDbx+
>>143茨木は
「月刊漫画賞で佳作をとりデビューした新人の連載『銀魂』が当たりました。
 コミックス1巻は3万部でスタートしたんですが39万部にまで伸びています。」
といってるわけで実売じゃなくて発行部数が39万らしい
世の中が間違ってるのかぼやきたくなる俺と>>142が間違ってるのかはかなり微妙なラインにあると思う
実際のところ銀魂は何が当たったんだろう?人情モノって需要あったのかな

147 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 18:32 ID:rflh+eYS
改造人間(?)ガロンってずっと前に載ってた漫画どんなんだっけ?
おしえてエロイ人

148 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 18:35 ID:5Ubcm6pN
銀魂の最新は第何刷?
デスノは掲載順の実力が単行本でもあるのか。

うそくせー。なーんかうそくせー。

149 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 18:35 ID:yBvgNGUi
出版社だって損したくないんだから
売れる見込みがなきゃ刷らないよ。

150 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 18:38 ID:KzfEVcBf
銀魂が約40万刷ってるならデスノの100万部も本物だな。
データならともかく、インタビューで嘘つくとは思えない。

151 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 18:42 ID:vO/dCrR5
>>147
逃げ出した暗殺用アンドロイドのガロンと、彼を匿うことになった技師のたまご、ケイが・・・・



かくかくしかじか



というわけさ

152 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 18:42 ID:0E/uaxgB
刷った冊数=売れた冊数じゃないし
そろそろ供給オーバーしてんじゃね?

153 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 18:44 ID:0E/uaxgB
改造人間(?)ガロンの作者って女?
ホライズンエクスプレスもなんか主人公からショタ臭というか
女が作ったキャラ特有の匂いがした。
まあ鈴木央みたいに男でショタの奴もいるからわからんが。

154 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 18:44 ID:DYByhaNF
銀魂今日買ったら5版だった

155 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 18:47 ID:rflh+eYS
>>151
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー
よくわかんね
>>153
( ・∀・)つ〃∩ ヘェーヘェーヘェー
女なんだ

ありがとうよエロイ人

156 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 18:48 ID:xzAoCg7J
>>153
男で確定だった気がする。ソースは忘れた。

157 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 18:49 ID:U3hD/WCG
>>156
正解。
ソースは確か千葉大の卒論。

158 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 18:50 ID:UoiCqEkz
中島って確か村田のところでアシやってなかったっけ?
あそこは男ばっかりだったと思うけど

159 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 18:52 ID:KzfEVcBf
そろそろ2巻の発売になるから供給過多になっても構わんと
積極的に刷ってるんだろうな。
で、デスノ2巻の帯に「早くも累計100万部突破!!」
銀魂2巻の帯に「予想外の大人気!!」
とか書いて1巻と抱き合わせで買わせようとしてるんだろ。

160 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 18:59 ID:SyyIlTWO
過剰供給かも知れんがまあそれぐらい刷ってても別におかしいとは思わないな
4月発売のくせに未だに新刊平積みコーナーで山積みにしてる本屋結構あるし>デス銀

161 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 19:00 ID:90DhdWjJ
緊急重版情報に載ってる重版作品は
1回の重版が多めなのかな?

編集長ウソいってなければ良いけど。
信用ならない人なんしょ?

162 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 19:03 ID:xzAoCg7J
デスノはふつうにそんくらい売れそうだから良いが、銀魂は本当に大丈夫なのか?
半年後には返本の嵐とかなってたら目も当てられないぞ・・・。

163 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 19:03 ID:7lOB1l4z
つーと、銀魂の掲載順の良さはプッシュだけじゃなくアンケと売れ行きも入ってるんかな

まあ、多少のプッシュは入ってるだろうが、期待の新人?だし

164 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 19:03 ID:s2r6Rqhx
>>135
あんな漫画描いて1200万貰えるとは・・・
ジャンプシステム恐るべし・・・

165 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 19:05 ID:/YFnsyfU
銀魂がワンピナルトクラスまでいくとはおもわないけど
この新人不作の中、新人でとりあえず残るやつが出てよかったじゃん
最近ほぼ全滅だったし

166 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 19:07 ID:Sss1AKGI
ぎんたま、せいぜい鰤クラスだろ

167 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 19:08 ID:xzAoCg7J
あのメンツで銀魂が残れた理由はいまだにわからん。

168 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 19:10 ID:7lOB1l4z
>>166
鰤クラスまで行けたら万々歳だと思うけど
看板には絶対になり得ない

169 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 19:12 ID:0GlKSzNB
>146
人情ものっていうか日常とか他人との触れ合いみたいなふつーのものが意外と新鮮に感じる子ども(とおっきいお友達)が多いってことかと思った。
まぁ部数ってたいがい刷り数または公称ってやつなんで、話半分に考えておいた方がいいよ。

少年漫画ってバトルとか特殊能力とかばかりで、ネタとして読む以外は飽きられ始めてるのかもしれない。
でなきゃ「話の筋を追えない読者」がマジで増えてるか。

170 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 19:20 ID:d7A+IkCL
6月15日の重版で
デスノ→7版
銀魂→6版
であってるよな?

171 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 19:23 ID:KzfEVcBf
銀魂スレのコミックスないない祭りはあながち大げさでもなかったのか。
普通に発売日に買えた俺には何バカ言ってんだこいつらって感じだったが。

172 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 19:31 ID:4XH07Bqv
それにしても初版3万部ってw
打ち切りと同レベルじゃん
もっと刷ってやれよ

173 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 19:32 ID:xzAoCg7J
>>171
本当に売れていたという事実はともかく、
そんなことで祭りになった理由はさっぱりわからなかったけどな。

174 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 19:48 ID:/tWkz9ks
と言うか、ここの住人は誰一人として
銀魂の人気を信用してないな(w

まあ、俺もだが。
アレで40万部って、マジかよ(゚∀゚;)

175 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 19:52 ID:xuzoqV+t
みんな話自体はテンプレみたいだってわかってんだろ。
実際テンプレ話にひねった台詞つけて40万じゃちょっとなあ。
ぼろい商売だなあ。

176 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 19:52 ID:1E/oYvs+
「碁は2000万部いったんだよ(なのになぜ手塚治虫漫画賞に選ばなかったんだ)」
っていうマシリト発言も胡散臭く見えてくるな

177 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 19:58 ID:KzfEVcBf
>>174
そりゃそうだよ。
俺銀魂好きだけど、あんな漫画を好きな奴が俺以外に40万人もいるとは思えない。
ましてやあの表紙だしな。

178 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 20:01 ID:K4BauGQL
今のジャンプの発行部数を300万としても
読者の約7分の1強が銀魂のコミックスを買ったということか。うん、ありえん。

179 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 20:04 ID:OAumL23K
一瞬銀魂アンチスレきちゃったかと思った

180 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 20:05 ID:/YFnsyfU
40万ってーとマンキンとかジャガーあたり?

181 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 20:07 ID:QTDl8DcE
いまでもデスノと銀魂は新刊コーナーに山積みだったりするからね。
書店員がもう止まったっていってるのも納得
供給過多な状況

>>180
累計ならいちご・ミスフルぐらいじゃないですか?
勝手な予想でしかないけど

182 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 20:14 ID:+W9sk4vO
で、過去に1巻しか出てないのに累計100万はデスノが初?

183 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 20:15 ID:hB+MBkan
だから発行部数だろ?
実際に買ってるのは10万〜20万人くらいなんじゃないか?
俺もその一人だけどさ

184 :183:04/06/10 20:16 ID:hB+MBkan
銀魂の話な
デスノはもっと売れてそうだ

185 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 20:17 ID:5rbXXxa0
よくある累計○○万部突破!って発行部数の話だよな?

186 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 20:22 ID:KzfEVcBf
正直デスノは表紙買いが期待できるから、
100万部行っててもおかしくはないと思う。
1巻の表紙見て、俺も欲しくなった。

187 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 20:23 ID:xzAoCg7J
本当に空知はいいよなあ・・・。
もし返本の嵐でも印税はキッチリ貰えるんだろ?
こんな漫画描いてて半年で1200万貰えるってんならそりゃみんな目指すよ漫画家。

188 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 20:23 ID:/tWkz9ks
まあ数軒回って買えないと叫んでる奴がいるより
余ってる位の方がイインジャネーノ?と思ってしまう俺は日和見主義。

189 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 20:28 ID:lBip2ykC
>>187
じゃあお前が描(ry

190 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 20:28 ID:KzfEVcBf
>>187
まぁお前のような奴が安易に漫画家目指して、その内の多くが夢叶わず、
仮にデビューできても10週で突き抜けてしまうわけだが。

191 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 20:32 ID:wFocCVA8
印税って、刷った分貰えるの?
返本されたらその分返すとか?

192 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 20:34 ID:+Jq3j1Pq
デスノート 1巻 初版25万部 累計100万部
銀魂 1巻 初版3万部 累計39万部

2巻の売上で刷り過ぎただけか実際に売れてるのかわかるだろうね
俺は両方ともあり得ないと思うってるが



193 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 20:35 ID:Oe0rK2FY
>>191
お願いだから過去ログ読んで

194 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 20:35 ID:mQGQXzoY
正直「こんな漫画描いて〜も」
の類の話題は萎えるな

195 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 20:35 ID:xzAoCg7J
>>189
金は関係なしに微妙に目指してる。無理っぽいけど。

>>190
その事実を踏まえて皮肉で言ったんだがな。どうでもいいけど。

196 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 20:38 ID:/tWkz9ks
印税は、刷った分貰える場合とか
売れた分に対して支払われる場合とか、色々ある。
(出版社にもよる)
一冊につき、4〜上限が10%ぐらいか。

仮に410円のコミックスで、初版が3万部。
一冊につき印税10%で、刷った分を純粋に貰えると考えると
41×30,000=1230,000となり、123万円が作家の取り分となる。
(実際には、源泉徴収とかで結構差っ引かれる)

すごく大雑把に書いたが、大体こんな所でいいかな…

197 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 20:40 ID:THfoM7B1
>>196
コミックスは390円

198 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 20:43 ID:/tWkz9ks
あ、そうだったか。
スマソ。デスノートの価格で覚えていた様だ。

まあ大体こんな感じという程度のヨタ話なので、
あまり深く考えないでくれ…(゚∀゚;)

199 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 20:43 ID:+Jq3j1Pq
印税って正直割に合わん気がするな
実際にもらえる金はせいぜい5%くらいなんだろうし
20%くらいもらってもいいんじゃねーか

200 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 20:50 ID:xzAoCg7J
>>199
つーか、出版社がもっと連載の金銭的な補助をするべきだと思う。
数ヶ月必死に働いた成果が大量の借金っていくらなんでも酷すぎる。
しかもそれが年に十人前後のペースで起こってるんだからな・・・。

201 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 20:53 ID:wFocCVA8
>>196
有難う御座います。
刷った分貰えるってのはなぁ。
まぁ、その場合は余り刷って貰えないんだろうけどね。

202 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 20:54 ID:OhDnd0P5
鈴木なかばの読みきり良かった
晴れ男、雨女系がスキなら楽しめますな

203 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 20:55 ID:/tWkz9ks
>>200
それは同意。

漫画をコンスタントに上げる為には、どうしても人手が必要になるが
人手を増やす為には、当座の金が要る。
(交通費・食費・画材代に光熱費などなど…
これが結構バカにならない上、別途にアシ代も嵩む)

そこそこの蓄えがある中堅以上ならともあれ
駆け出しには、厳しい世界だよな。

204 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 20:55 ID:/rcMl353
>>200
週間連載で最も金銭的負担の大きいのは人件費だろうから
アシスタントが少なくても済むぐらい筆が速ければあるいは・・・
そう、岸辺露伴の様に



無理だ('A`)

205 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 20:59 ID:xzAoCg7J
連載手当てみたいなものがもっと充実してさえいれば、
印税なんて1%でもいいぐらいだとおもうんだがな・・・。

206 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 21:02 ID:/HzO0KQN
ジャンプの作家には専属契約料ってのが入ってくるんじゃなかったっけ?
たとえ10週作家でも。

207 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 21:08 ID:KzfEVcBf
前から疑問に思ってたんだが、アシへの給料って漫画家が独断で決められるのか?
あと、初連載の場合、どうやってアシがつくんだろう。編集部の斡旋?

208 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 21:09 ID:DYByhaNF
誌上で募集するんでないか

209 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 21:12 ID:/tWkz9ks
ジャンプの専属契約と言えば、こんな話もあるぞ
ttp://tiyu.to/n0112.html#13_12_01

210 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 21:14 ID:gQYwOXKD
蜘蛛の糸ってどんな味するんだろうね

211 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 21:14 ID:KzfEVcBf
>>208
連載中の漫画家は紙面でアシ募集してるけど、連載前のはしてない。
やっぱり編集部に持ち込みしてる見込みある奴に
アシをやらないかと勧めるんだろうか?

212 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 21:16 ID:4UrUXieO
>>211
そうじゃなくて連載中の漫画家の募集に応募したアシを
新連載作家のアシに回す

213 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 21:17 ID:IUSErKuy
もう荒木と冨樫は帰ってこない方がいいのかもしれない…

214 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 21:17 ID:U4eETC1o
>>198
デスノートも他のジャンプコミックと同じ390円だぞ。

215 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 21:19 ID:KzfEVcBf
>>212
あぁ、なるほど。
でも、小畑のアシを志望したのに空知のアシにされたらやるせないな。
アシ志望だって嫌いな作家くらいいるだろうに。

216 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 21:22 ID:DYByhaNF
マンガ描く人間って独自のコミュニティ持ってること多いから
初めは高校時代のマンガ仲間に手伝って貰ったりすることも多いのかもな

217 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 21:25 ID:gcSyI3Bh
連載前の読みきりとか初連載時には
編集部が斡旋してくれるみたいだよ>アシ

カンナデの作者の話を信用すれば野話だが

218 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 21:29 ID:+j0IRcND
>>216
みんなそれぞれ自分の仕事があると思うが・・・

219 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 21:30 ID:jqXcirqi
カンナデ作者って女?

220 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 21:31 ID:DYByhaNF
マンガ家目指しながらフリーターしてる仲間とかいそうだけどなあ
若いうちは。

221 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 21:32 ID:JZhHWnDn
カンナデは作者、男だよ

222 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 21:37 ID:Gf//uEo6
>>219
女ですよ
だから直もたなかったんだな

456 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:04/06/08(火) 16:29 ID:AWawDKNH
手塚賞
1998年下期第56回
【準入選】
 小池政輝「BEAT」(22歳・東京)

【佳作】
 山田隆裕「供犠姫」(20歳・京都)
 竹尾麻衣子(=堀部健和)「神様のおつかい」(19歳・大阪) ←
 石井時蔵「Shamanju」(24歳・茨城)
 近藤やすえ「風のあいだをゆけ」(21歳・京都)

223 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 21:39 ID:KzfEVcBf
先にデビューした仲間のアシなんて、屈辱的な仕打ちとしか思えないな。

224 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 21:45 ID:jqXcirqi
堀部たんも星野たんもガンガンが合うとおもう
次にGファンタジーとか、あと花夢系

225 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 21:50 ID:agGveTYP
>>198は消費税を知らない

226 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 21:55 ID:XAHCWhZw
ガンガンで作家やるなら小綺麗な絵が必要だから、堀部には厳しいんじゃなかろうか
しかし、星野なんて典型的なガンガン作家だよなあ
小綺麗な絵に面白みのない構図が特に

227 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 21:57 ID:5aPd96Y/
>>191
刷ったら刷った分だけ作者には払われるよ。
辺本分は単純に出版社の負債。

228 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 21:57 ID:Gf//uEo6
東を前にしてみるとほとんどの漫画が
神がかってるように見えて泣ける。ふげげ。

229 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 22:11 ID:Rh4dgHgx
何か人気ないなぁ銀魂。俺は好きだけどね。40万部ってのも信じられるけどなぁ。
上手くいけばブリーチを越えられるんじゃないか?デスノは完璧に小畑効果だよなぁ。

230 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 22:16 ID:YPPiO3fp
>229
鰤はさすがに厳しいだろ…
いって5,60万部じゃないのか。

231 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 22:19 ID:+fyOXrtf
  ∧_∧
 <=(´∀`)皆さんお夜食に餃子ドゾー
  ( つ旦O    ∞ ブーン
  と_)_)   (           ((  
          )   ((   ))   ))      ∞ ブーン
            )) ))  (( ,.-、,.-、_,.-、_   r
      )) ((  ((   .,.-、,.-、_,.-、_`∀´>ヽ ノ
     ((  ))   ,.-、,.-、_,.-、_`∀´>ヽ:.:.:.:..:.::.)
  ∞ ブーン   ,.-、,.-、_,.-、_`∀´>ヽ:.:.:.:..:.::.) ̄ ̄
   )  ,.-、,.-、_,.-、_ `∀´>ヽ:.:.:.:..:.::.) ̄ ̄
  ( / <丶`∀´>ヽ:.:.:.:..:.::.) ̄ ̄
   ( .:.:.:..:. : .:.:.:..:.::.) ̄ ̄
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

232 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 22:20 ID:+Jq3j1Pq
あんな漫画にブリーチこえられてもなぁ、事実トーハンじゃランク外だったんだし
別にブリーチが凄い訳じゃないが

233 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 22:21 ID:kC6eTnw4
>226
確かに星野の構図は面白みがない。読み切りのいい感じの構図はパクリだしな。
女性漫画家は画面処理とかは小綺麗に纏まってることが多いけど、構図とかは苦手な人多いな。
あ、でもパクられ側の浅田寅ヲも女か。…個人差かね、結局は。

234 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 22:22 ID:3jLARFbF
銀魂のなにが面白いんだよ

235 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 22:22 ID:xzAoCg7J
>>229
人気以前にガチ新人のコミック一巻が
こんなペースで出荷されるなんてことは前例がほとんど無いんだよ。
何かしらの虚偽、工作が行われてると見る奴が多いのは当然。

236 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 22:24 ID:1qs6JtTs
ぷ〜やんとリボーン、いつ打ち切りになるの?

237 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 22:25 ID:2/bdhvVL
どうだろな
鰤越えるってことはジャンプで5・6番手になるわけだが・・
あ、ありえn


238 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 22:26 ID:Rh4dgHgx
多分ジャンプにない感じだったから受けたんじゃない?銀魂。
これから長編やればさらにアップは望めると思うが。
ここんとこあぼーん続きだったジャンプ新人で一人
抜けたな。

239 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 22:28 ID:ZTyMw6+W
鰤が今累計平均63万・初版52万だから
どうなんだろ

240 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 22:29 ID:xzAoCg7J
>>238
スピンがストレートで切られた理由を答えてもらおうか。

241 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 22:30 ID:BjEekEgq
幾らなんでも鰤みたいな糞漫画に比べたら銀魂の方がまだマシ。

242 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 22:31 ID:XAHCWhZw
コミックスの消化率が見られるサイトって無いの?
実売数が分からないとなんとも

243 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 22:32 ID:dD5a7PZm
集英社というか編集部の発表する数字は信用できん。
ボーボボの各巻40万部というのもある。
ここから推測されるのは
A.編集部の水増し発表
B.実は他のはもっと出てる
ではないだろうか。

244 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 22:34 ID:Rh4dgHgx
>>240
あれは俺も好きだったけどさすがにジャンプじゃねぇ。やはり小学生にも
読まれることを想定してなかったからじゃない?

245 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 22:36 ID:K3/UU+Pi
まあ明らかに水増しだろうけど、一時期打ち切りが危ぶまれていたとは思えんな
本気で何が起こったのか不思議なほどだ
小学生に人気なんだっけ?やはり少年心はわかんねえなもう
まあ錬金が好かれないのは分かるが。不憫だ

246 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 22:39 ID:UyMCJLsk
>>243
ボーボボはアニメ化前の初版が15〜20万(出版指標年報)
アニメ化すると既刊が動いて二倍になるのは他のデータから見ても
別におかしくはない。

正しい数字を知りたいなら国会図書館行って出版指標年報
見てくるのが早いぞ。

247 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 22:40 ID:xzAoCg7J
もしこのまま銀魂の出荷数が順調に伸び続ければ、
数年後にはワンピも真っ青な空前の化け物作品が生まれることになるが・・・。

248 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 22:41 ID:KpwXWbbo
七月のコミックス売り上げが楽しみになってきた。
デスノは現時点でホントに100万部行くポテンシャルを持ってるのか。
銀魂はミスフル、苺と並ぶ程コミックス売れてるのか。
要注目だな。銀が錬金越えしたら銀信者と錬金信者活発になりそうで頭痛いけど。

249 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 22:45 ID:YPPiO3fp
>要注目だな。銀が錬金越えしたら銀信者と錬金信者活発になりそうで頭痛いけど。
ほんと勘弁して欲しいな。ウザさでは屈指だから。

250 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 22:45 ID:ngOijO4T
>>248は家ゲーから来たのか?

アイシルの他にアニメ化する物無いの?

251 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 22:47 ID:K3/UU+Pi
7月に100万単位でうれる漫画でるの?
そうじゃなければデスノ1位もありえるよな。ほんとうに100万いってるなら

まあ銀信者は謙虚によろこぶだろうし錬金信者は引きこもって哀しんでるだろうから
うざいのはアンチだろう、とつられてみる

252 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 22:47 ID:xzAoCg7J
なんで家ゲ板?

253 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 22:48 ID:KpwXWbbo
>>250
家ゲーでなんかあったの?

254 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 22:49 ID:xzAoCg7J
>>251
銀信者が謙虚ねえ・・・。

255 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 22:49 ID:YPPiO3fp
>251
いや、打ち切りスレにはどのみち残るだろ信者もアンチも。

256 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 22:49 ID:Rh4dgHgx
あとジャンプ300万部で銀魂40として7人に1人が買ってる、そんなはずない
って言ってる奴いたけどジャンプと単行本両方買ってる奴なんているの?
俺はジャンプ毎週買ってるけど単行本持ってるのはジョジョとヒカルの碁だけだぞ。

257 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 22:51 ID:xcERlh6z
>>751
同日発売はジャンプ勢では
テニス・マンキン・いちご・デスノ・銀魂だったかな

258 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 22:54 ID:YPPiO3fp
>257
最下位だろうけど錬金も入れといてやれ

259 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 22:54 ID:KzfEVcBf
銀魂スレですらこの39万部という数字に「嘘くせー」というレスが続出なんだがw
俺も住人だが、トーハンにランクインしてる所が想像できんよ。

260 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 22:55 ID:YPPiO3fp
amazon購入層が大半だったりとか。

261 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 22:58 ID:xUT44lkM
>>256
ジョジョとヒカ碁が連載してた時のおまいは
そーなんじゃないのか?

262 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 22:59 ID:KzfEVcBf
>>258
いや、正直銀魂の方が下だろ

263 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 23:01 ID:YPPiO3fp
>258
上のレスくらい見れ。
2巻の総売上が銀魂>錬金の可能性が高い。
したがって初版・3巻売り上げも銀魂>錬金の図式になるというのが妥当。


264 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 23:03 ID:/rcMl353
それよりも始まる新連載がことごとく
ネタマンガか空気マンガの二択という状況をなんとかしてください

今期はネタ2つ空気1つか・・

265 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 23:07 ID:d7A+IkCL
最近、銀魂信者ってことをわざわざ主張する奴大杉。

266 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 23:12 ID:xbzBUG/i
考えてみれば前回の新連載はもうちょっと語られてたなあ。
少なくとも空気ではなかった。
今回は語るべきこと自体特にないような気が・・・

267 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 23:14 ID:fNchgLHT
銀は好きではあるけど、
大ヒットする作品では無いように思える。
漏れみたいな人生疲れました人間に
地味〜に売れる作品だと思っていたんだが。

まあアレだ、多分売り上げ伸ばそうと1人で
100000冊くらい買ってる香具師がいるんだよ。多分。

268 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 23:16 ID:KzfEVcBf
>>263
だから、39万部ってのが水増し臭いんだよ。
実売は錬金のほうが上の気がする。

269 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 23:17 ID:2/bdhvVL
まあ謙虚さアピールって感じか<銀信者
何故か叩かれやすいしな

270 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 23:18 ID:/rcMl353
>>266
前回の新連載組ってなにがあったけ

というぐらい既に印象がなくなってる
守護神とスピンとあとなんだっけ

271 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 23:19 ID:KpwXWbbo
>>270
ゲドー

272 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 23:21 ID:/rcMl353
>>271
それか!
現行の連載なのに存在を忘れてた('A`)

273 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 23:27 ID:xzAoCg7J
>>269
謙虚さアピール・・・。
銀信者の矛盾を実に的確に表した言葉だな。

274 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 23:33 ID:s2r6Rqhx
尾田の担当といい編集長といい最近は編集部による
情報工作つーか、釣りが多いな。
ねらーを釣ってそんなに楽しいか?>編集部

275 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 23:35 ID:KzfEVcBf
謙虚さアピールっつーか、あらかじめ銀魂信者宣言しとかないと
>>268みたいなレスした時に錬金信者と思われて
錬金信者に迷惑かかるじゃねーか。錬金はアンチも活発だし。

276 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 23:38 ID:zMapraaY
銀魂・錬金・遊戯の3作品の信者・アンチは総合スレに出入り禁止にしたほうがいいんじゃねーの?

277 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 23:44 ID:xzAoCg7J
>>276
どうせなら尾田・冨樫・荒木の信者・アンチの出入りも禁止してくれ。

278 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 23:44 ID:X2Kk0XoS
>276
そんなので言うこと聞くなら最初から暴れない

279 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 23:47 ID:Hh7+Zoex
じゃあついでに岸本小畑うすたあたりも出禁にするか

280 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 23:47 ID:pSZIk3KF
>>276
打ち切りスレも出入り禁止にしていただきたいところだな。

281 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 23:48 ID:FU6X8kct
よし、ジャンプ読者も出入り禁止

282 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 23:49 ID:KzfEVcBf
マガジン、サンデー読者がジャンプを語るスレになるわけか

283 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 23:51 ID:xzAoCg7J
サンデーの本スレはジャンプ読者がサンデーを語るスレに一時なりかけた。

284 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 23:52 ID:XAqgkgq5
おれチャンピオン読者だけど、
はやく錬金打ち切られて
和月はこっちにきて欲しいよ。

285 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 23:53 ID:/rcMl353
おまえら面白すぎです

286 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/10 23:57 ID:BjEekEgq
>>284
和月はバンチに来ます

287 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 00:02 ID:U3gY0/qv
月ジャンに来てよ。黒恋文とかぶるけど

288 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 00:04 ID:l2RSrvM/
編集部は早く良質なお色気マンガを新連載に投入してください



ぷーやん?
なんですかそれ?

289 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 00:05 ID:ycpD4sRL
サンデーでばっちょ連載して

290 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 00:07 ID:JNAACipp
こうなったらヤンジャンではなくジャンプに葉月京を投入するしかない!!!

291 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 00:13 ID:4XyoznS9
百済内創なんて喚んでどうする。

292 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 00:18 ID:B9a7d8EG
つーかジャンプ自体が規制厳しすぎる。
せめてマガジン位の規制にして欲しい。

293 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 00:21 ID:RiOQCiDy
規制解除したところで今のジャンプに乳首を上手く描ける奴なんていないし

294 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 00:22 ID:JNAACipp
そこでひよこに出番ですよ

295 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 00:22 ID:4UwHQSQF
同じことやってもジャンプは他誌よりPTAの方々に叩かれる
からなあ

296 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 00:22 ID:ov7H4nqr
尾田辺りがうまかったらどうすんだ。

297 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 00:25 ID:UhbccKY9
スピンで乳首描いてたじゃん

298 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 00:26 ID:JNAACipp
PTAさっさと氏ね

299 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 00:30 ID:iqfkBjhG
おまえがしね

300 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 00:42 ID:rwIYS7oS
>>298
PTA氏ねって何の関係もない善良な保護者が大量死しますがな。


りぼーんでアレだね、そつなく話し作っちゃってるせいで
ベテランが面白くない新連載始めたみたいな感覚だ。
新人らしさがない。


301 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 00:45 ID:nSVMvREp
リボーンそれなりに読めるんだがなぁ
ほんと>300の三行目に尽きる
目だった短所はないんだけど特に褒めるところもない

302 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 00:46 ID:vACXPN2G
ゲドーの妹たん…かわええ(*´д`)
今日、ジャンプからジャンプフェスのDVDが当選して届いたよ。
ジャンプも、たまに何か応募すると結構当たるものだな。

303 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 00:47 ID:Dl+/1Vts
というかどの漫画でその描写をするのだ?いちごか?

304 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 00:48 ID:JNAACipp
個人的にはりぼーんもぷーやんも悪くないとおもうんだが。
一時期のカンナでとかとくらべれば全然OKじゃないかと。
ただ星野はだめだわ。話がよくわかんね。だからといって
一生懸命理解しようとも思わないんだよなぁ。でも星野だけ
残りそうな予感。

305 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 00:49 ID:WGURYFgD
規制に関してはデスノヤバイよね。
主人公が殺人鬼はマズイ
ハンタとかは結局ゴンがいい奴だから保ってるようなモンだ。
今はまだいいけどこれから巻数増えて目立つようになったら・・・

306 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 00:55 ID:iyunnfmA
>>305
こういう意見って最近見かけるけど、そんなにマズイものなのか?
アニメはともかく、漫画なら自主規制程度じゃないか?
ひと昔前のジャンプなら、主人公が仇を血しぶきあげてヌッコロス漫画が沢山あったと思うのだけど。

307 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 00:58 ID:Jj+mDmMl
>>306
漫画とはいえ、少年誌だからな
桃太郎が鬼退治しないで鬼と仲良くなる世の中だぞ


308 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 00:58 ID:q+V7MNnm
>>306
ケンシロウとか古くはブラックエンジェルズとかいろいろあるね

男塾は・・実は生きてましたってマンガだからいいのかw

309 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 00:59 ID:AMv1PtO3
>>304
俺もそう思う。
見た目の綺麗さで星野は残ったとしてもいずれ黒猫みたいなお荷物漫画になるぞ。
影響されてるものが多くて薄っぺらいんだよなあ。
なのでこれから良くなるという可能性も感じない。

310 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 00:59 ID:KPtbwm+1
リボーンに新鮮味がないのって当たり前じゃないか?
あの作者、確かもう15年目だろ?

311 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 01:01 ID:DBro7oPd
一昔前より凶悪事件が増えてたり漫画などを参考に(ryとか抜かす香具師が多くなってるので
出版社サイドはそれなりに気を使ってますよ


312 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 01:04 ID:q+V7MNnm
どうも残酷描写よりエロ描写の方が矢面に立たされやすい気がするのだが

313 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 01:08 ID:iyunnfmA
>>307
う〜ん
やっぱり鬼どもを惨殺して、鬼のなけなしの財産を根こそぎかっぱらって得意げに凱旋するのが
桃太郎らしいと思う(w

ケンシロウや雪藤がクズみたいな奴らを片付けるのにカタルシスを感じてた時代は終わったのか
10年前、20年前にと比べて、残虐な少年犯罪が減ったのかどうかは知らないけど

314 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 01:10 ID:D5lLAfbJ
デスノは設定からして既に圧力受け易そうだし
結構規制は考慮されてると思う

315 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 01:13 ID:DBro7oPd
>312
エロ系は今凄く神経質になってるよ
少年誌もそれなりにしてると思う

316 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 01:14 ID:F/saHFct
つきあってよ! 五月ちゃん

317 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 01:19 ID:rcQSD46W
そういえば消防のころ、るろ剣の青紫が仲間4人の首を手に持ってる場面を見たとき物凄く恐怖感を感じたことを覚えている
いま読み返すと何とも思わないが

318 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 01:21 ID:qjNhUrft
月は主人公で自称正義だとはいえ
警察と敵対するポジションだし
「危ない奴」として描かれてるから問題ないでしょ。

月が普通のヒーローで
悪人をバッタバッタと殺していくのを
完全に是として描いたらそりゃマズイだろうけど。

319 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 01:23 ID:SzywTNeF
俺はミート君がバラバラになってるのを見て恐怖を覚えた

320 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 01:24 ID:D5lLAfbJ
>318
女性が死ぬ(殺される)ところは書かないとか
ノートで殺される犯罪者の名前が変わった名字だったり

そういうのは配慮の上での描写だと思ってた

321 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 01:54 ID:S9OUOYA2
>>222
何故その人が神撫手の作者だと?受賞時に一枚だけ出てたカットの絵で判断?
コミックスの写真だと男だったが・・・。

322 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 02:09 ID:hocnirgB
人権保護

323 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 02:58 ID:Rpm2KUdd
>>319
俺はあれを見て「人間の体ってバラバラにされても死なないし血もでないんだ」と誤解し
しばらく本気で信じていた。
あとドリフで、人形の首が取れるコントで首の切断面が発泡スチロールっぽい
白いものだったので、実際もそうなんだと思った

324 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 03:03 ID:hOAID/Lm
怖っ!

325 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 04:57 ID:m2WIMP3z
>>83
またやってるのか…
しかし良く見つけてくるな

多少参考にするのは全然問題ないが
さすがにトレースは許せないので、頼もしいわい

326 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 05:29 ID:iZF07aqr
バラバラといえば忍空で大砲くらった人間が岩みたいに砕けてたな

327 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 06:05 ID:Dx+dquBW
ミートくんバラバラも子供心に衝撃的だったけど、
ジェロニモがサンシャインに心臓貫かれていたシーンがものごっつ怖かったです(((((゜д゜;))))))

昔は漫画とかああいうのを観て「痛さ」を学んでた気がするな〜

328 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 06:15 ID:43KlRplo
>>318
警察の裏金疑惑を見てみろ!
風俗やパチンコとの繋がりを見ていても胡散臭すぎだ!
つまりあの作品での正義サイドは月だけしかいない

2ch警察不正支出問題 過去ログ置き場 http://police-2ch.infoseek.ne.jp/

329 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 07:58 ID:ov7H4nqr
>>328
リアル警察は確かにクズばかりさ。

だがそれがどうした。そんなことは誰でも知ってる。


330 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 08:18 ID:vlCD5X4f
汚職 警官 茶

331 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 09:32 ID:qlsa1gbv
ありえないくらい漫画と現実を混同してる人がいらっしゃる!

332 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 09:44 ID:JFVRjgle
まー大人はデスノートを駆け引き合戦として見てるだろうけど
子供の中には「月カコイイ!ガンバレ!」なんて思ってるのもいるかもなぁ

333 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 09:55 ID:ov7H4nqr
>>332
大人にもそういう感想を持ってる奴は結構いるぞ。
俺はそれが悪いことだとかは別に思わんけどな。

334 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 10:05 ID:hOAID/Lm

何時からココはしゃべり場スレになったのですか?

335 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 10:08 ID:4XyoznS9
>>334
ん?打ち切りスレと間違ってないかい。
基本的にジャンプ関連の雑談だろ?

336 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 10:12 ID:VI2tmDev
>リアル警察は確かにクズばかりさ。

マジで言ってるのなら中学生くらい?
若いっていいね。


337 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 10:29 ID:uirwH+S/
日本人は基本的に馬鹿しかいないのだが
最近は分別出来ない香具師が増えてると来たもんだ
2chなどのネットでも嘘を嘘と見抜けないマヌケが増えたのもうなずける

338 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 10:32 ID:JFVRjgle
>>333
フツーの人は「刑事コロンボ」見るような感覚で見てると思うけどなぁ
追う側と追われる側の駆け引きのスリルというか

339 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 10:47 ID:lGNYm+rj
>>336
だよなぁ。クズに失礼だよ。

340 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 10:50 ID:G0SAAs7N
>>329.333
マンガ見て現実と一緒と思いこむ、お馬鹿さんがいると心配になってくるな。
それとも、テレビ見て一部の警察官が汚職したから、すべてがクズだって
決めつけてるのかな?(笑)
警察官の一部は確かにクズかもしれんが、
お前様がどうしようもないお馬鹿だと自分で白状しちゃったね。
こういう、どうしようもない子が育てた親もやっぱり・・・
アレなんだろうか?

341 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 11:27 ID:D5lLAfbJ
とりあえず政治家と警官は「腐ってる」と
言っとけば良いみたいな考え昔からはびこってるしな
(最近だとそこに医者も加わった

342 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 11:34 ID:fThxTfnW
踊る大走査線とかでも、徹底して警察上層部は悪役だった気が・・・。

343 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 11:53 ID:3SpqjoF5
>>317
アニメでは、違っていたよな。
たしか、体ごと持っていったことにされてた。

344 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 12:06 ID:iZF07aqr
警察も医者も不祥事が続いたからな・・・

345 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 12:07 ID:iZF07aqr
あと独特の隠蔽体質がネタにしやすいんだろうな
次は車メーカーだな

346 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 12:08 ID:VJlVVuCN
どっちもクズってことでいいねw

347 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 12:09 ID:JzU+8AAF
リアル警察がクズばかりとは言わないが、
TVに露出されるような警官は皆アレな香具師らばかりで、
ちゃんとした警官はTVに露出することがあまりないために
クズばかりに見えるのもしょうがない。

マスコミがそういう風に仕向けてるみたいだな。

348 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 12:10 ID:9vl8uzMx
一般の職業における汚職者の割合から比べるとずいぶん少ないとは思うが
警察は税金を使ってるのと、身内に甘くて処罰が軽い&隠滅やるから目立つんだよね。
ああデスノートと死神の目が欲しい。

349 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 12:12 ID:QUK7BlAe
まあデスノートは真似しようとしてもせいぜいノートに名前書くくらいだしなあ。
「リューク現れねえかなあ」とか思ってるヤシはいそうだが
かめはめ波と同じレベルで。(そういえば悟空も最初は不殺ではなかった)

あとリボーンの作者はどこかで以前連載を持ってたそうなので新人じゃないよ

350 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 12:15 ID:D5lLAfbJ
「あいつらは金持ちで高学歴だけど皆クズだから俺らの方がマシ」
的思想も必要なんだろうしな

351 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 12:15 ID:3L522c2l
>>345
一社だと思ったら芋づる式にでてきた餃子

352 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 12:17 ID:ov7H4nqr
なんか盛り上がってるね。
あと叩かれやすい職業と言ったら教師かな。

353 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 12:22 ID:NgqPpbCk
>>350
まぁ、何と言うか、能力が無い事の言い訳として心が綺麗なんて自称する奴は心の程度も低いわけで。

354 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 12:24 ID:iZF07aqr
先生!あなたは か弱き大人の代弁者なのか♪

355 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 12:29 ID:WXQEXP1X
http://casco4u.net/index.jsp

クレ板でダラダラしてたらこんなん見付けた。
4Uって何か特別な意味あるんか?

356 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 12:31 ID:GXtjQHeH
ジャンプは左傾化してしまってるよ。
殺さずをそんなにやりたいなら殺しが不自然であるような内容の漫画を連載すればいい、ワンピやナルトの殺さずはあまりにも不自然すぎる。
それに悪人はひどい悪事をやってもお咎め無しなのは問題だと思う。



357 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 12:36 ID:Jj+mDmMl
>それに悪人はひどい悪事をやってもお咎め無しなのは問題だと思う。
黒猫・・・・


358 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 12:41 ID:ov7H4nqr
>悪人はひどい悪事をやってもお咎め無し
それもあるが、作品内の特定の人物の思想を無条件に
完全肯定、または完全否定してしまっている話が一番問題だと思う。

その点デスノは反社会的な思想にも関わらず全肯定も全否定もされないので、実に良いバランスだと思う。

359 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 12:44 ID:cvHCCwcG
>>358
デスノの場合は作品内以前にリアルの倫理観で全否定されてるだろ。

それに思想の違いなんてものを前面に押し出したら
常に思想についてのディベートしながら殴りあうバトルになるぞ
(昔は結構あったが)
子供がそれを喜ぶかっつーと、どうかなと思う。


360 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 12:44 ID:MXxJzlex

>>349
ヤンマガで2本くらい連載してた。

361 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 12:50 ID:iZF07aqr
「へっ・・・おまえがそうやって○○してたらこの腐った世の中が変わんのかい・・・?
甘いんだよ!!」
バキッ

みたいなのよくあったなw
今でも見かける気が

362 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 12:53 ID:ov7H4nqr
>作品内以前にリアルの倫理観で全否定されてるだろ
そりゃそうだ、俺だってあんな世界に住みたくない。
だけど俺は簡単に善悪の範疇で思想をくくるのが良いことだとは思えんし、
そもそも歴史的に見れば倫理観自体が常に流動的なものだったりする。

地位の高い客人に妻を殺してその肉を出すことが美徳とされるなんて、
今現在ではとても考えられない時代だってあった。中国の話だけど。
だからそこで思考停止することが懸命だとは思えないな。

俺も月が正しいとはたいして思わんけど。

363 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 12:58 ID:D+unsj+L
頭の良い方が降臨なされているようです。

364 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 12:59 ID:NgelUSYr
なんか知らないけどこのスレで1人の女を賭けて2人の男が真剣に1000獲り合戦している。
なんでも2人は現実では親友で、1000獲った方が彼女と付き合う事に決めたらしい。
これさ、関係ない奴が横から1000獲っちゃったらどうなっちゃうんだろう?
こいつら2chの事あんま知らないみたいで、マジで2人しか1000獲りに参加する奴はいないと思っているみたい。
みんなで横取りしちゃおうぜw
http://game6.2ch.net/test/read.cgi/famicom/1085654218/990-

365 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 13:06 ID:g6ugQy0r
>>347
マスコミこそ心底クズだと思うぞ。
自分らの影響力の大きさを分かっててあんな軽はずみな報道してるのか?
しかもあいつら自分らが問答無用で正しいと思ってねぇ?

>>356
リアルでも、「殺人事件の被害者はもう死んでるから人権無いけど、犯人は生きてるから人権保護されるべき」
とか言ってる弁護士いるからな。

366 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 13:06 ID:9vl8uzMx
クマー

367 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 13:12 ID:YiqtKRiz
雑誌の方針とか規制もあるだろうけど「悪者にきっちり罰を与えられない」
のは、作家の力が落ちているせいもあると思う。
因果応報をきっちり書くのって難しいから。

368 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 13:15 ID:ov7H4nqr
マスコミは確かにクズが多いなー。全部とは言わんけど。
しかも警察と裏で繋がってることも多いのでさらに性質が悪い。

369 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 13:16 ID:uirwH+S/
まあ、何を悪にするかを間違えてるってのもある

とりあえず情報に流されるような馬鹿にはなるなってこった

370 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 13:16 ID:iZF07aqr
小6の殺傷事件について、
殺害の動機が被害者の加害者に対するHPでの誹謗中傷だったわけだが
被害者の父親はネットにはびこる加害者のファン活動に対して人権云々主張してくるだろうか
人権を侵害するような書き込みしていた娘の父親である私の人権を侵害するようなことしないでください!と・・・

371 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 13:17 ID:q0FJPltQ
>>355
For You

372 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 13:19 ID:q0FJPltQ
>>367
現実は全然因果応報じゃないから、
せめて漫画内ではやって欲しいかも。

373 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 13:19 ID:D+unsj+L
ここってニュー速?
あっれーおかしいなぁ。ブラウザが壊れたか?

374 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 13:23 ID:rwXEz31e
ハンターで爆弾魔をそのまま放置してるくらいだからなー
せめてハンター協会でそういう凶悪犯罪念能力者を逮捕するくらいの
組織があってもいいと思うが。クリアを諦めただけで改心したようには見えないし

375 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 13:30 ID:ov7H4nqr
ゲンスルーはまだマシだろ。
旅団なんか結局誰にも裁かれないまま、変に良い奴ぶって虐殺を続けてる。

376 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 13:37 ID:uirwH+S/
ハンター協会が身内から犠牲者出すのが怖いだけだろう
もしくは旅団とかゲンスルーが冨樫の存在そのものとか

377 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 14:07 ID:e32/j/VQ
>>370
動機の「掲示板に悪口かかれたから」って嘘だったって聞いたが。
加害者のHPにそういう記録が無いんだと。

378 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 14:11 ID:9vl8uzMx
管理人なんだから気に食わない発言あったら消すだろうよ。

「消したけどまた書かれたから殺そうと思った」とか供述してるし。
もっかい消したんだろ。

379 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 14:11 ID:hoMqtQ2T
うん。なかったね。

380 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 14:12 ID:9vl8uzMx
うわ、ニュー速とはしごしてたから気づかなかったが板違いじゃん。

さーて来週のジャンプは


381 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 14:15 ID:lx9p5es+
並べてみた
初版ランキング

1位 ONE PIECE 250万部(32巻)
2位 バガボンド 165万部(19巻)
3位 HUNTER×HUNTER 149.5万部(18巻)
4位 NARUTO 140万部(22巻)
4位 NANA 140万部(10巻)
4位 鋼の錬金術師 140万部(7巻)
7位 名探偵コナン 125万部(45巻)
8位 花より男子 117万部(32巻)
9位 ブラックジャックによろしく 108万部(8巻)
10位 リアル 100万部(3巻)

実売だとバガボンドは6位だと思うけどね。 

382 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 14:31 ID:e32/j/VQ
そうか
ごめん蒸し返して。
でも同情の余地は無いな。殺そうて…。

正しいものならば性愛も暴力も描写されていいと最近つくづく思う。
何か最近の少年漫画は理由があれば悪行をしてもいいみたいに見える。

383 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 14:35 ID:Ps58CMOj
  ______ _______         _______ ______,/ ̄ ̄ ̄|
  |         ‖    |    | ノ亅ヽ ノコニ |         | |           | l二フ |
  |   ───/.|   ─┤─‐/ _丿 亠|ー|  ────/| ─────|___/
  |____,/  ├─ ─┴┬'´ WEEKLY JUMP     /  | 週 刊.       |   |
  |  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ||  ____|┌┬‐┐         ̄ ̄ ̄ ̄     └───‐─┐  |   |
  |   ───/.|  |    |┘ | └─── 、       「 ̄ ̄ ̄|        |   |   |
  |_______/   |  |    |__   |  ___  \      |  | ̄ ̄|        |   |   |
  ┌─────'´ /    |__,  |   __/   /────'´/   |───‐'´ /    |
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  |_______,/       |__|___|    |_____/   |_____/

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    (.`ヽ(`> 、                      /''''''   '''''':::::\
     `'<`ゝr'フ\                 +  |(●),   、(●)、.:| +
  ⊂コ二Lフ^´  ノ, /⌒)                 |  ,,,ノ(、_, )ヽ、,, .::::|
  ⊂l二L7_ノ / -ゝ-')´               .+ |   `-=ニ=- ' .::::::| + .
       \_  、__,.イ\           +     \   `ニニ´  .:::/    +
         (T__ノ   Tヽ        , -r'⌒! ̄ `":::7ヽ.`- 、   ./|  .
         ヽ¬.   / ノ`ー-、ヘ<ー1´|  ヽ | :::::::::::::ト、 \ (  ./ヽ
          \l__,./       i l.ヽ! |   .| ::::::::::::::l ヽ   `7ー.、‐'´ |\-、
            レ|        ヽ | { l   l ::::::::::::::::l ヽ  ,ヘ,',',',ヽ  l:::::::::
            ヽl    /   \ ヽ、  / ::::::::::::::::::ヽ ∨ .〉‐〈 ヽノ|::::::::
             ヽニ二..__   `ー=ゝソ :::::::::::::::::::::::ヽ.   l,',',','l   l::::::::
                      ̄ ̄「 ̄,,;::::::::::::::::::::::::::::ヽ.  |,',',',' ! ,'::::::::
                           l ;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ |,',',',','| /::::::::



384 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 14:46 ID:+/DNWuvk
旅団に関しては人間模様判明も後処理もまだなんだから
いまどうこう言える事じゃないだろ。

385 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 14:48 ID:9vl8uzMx
今どうこう・・・永遠に旅団は出てこないよ。

386 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 14:51 ID:JzU+8AAF
でもあの世界、犯罪者が強すぎて
どうやって治安を保ってるのか謎ではあるな。

387 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 14:55 ID:ov7H4nqr
旅団は改心も裁かれもしないタイプの悪役なのに、
なんか良い奴らっぽい描写や擁護があるからすっきりしないんだよな。

388 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 14:58 ID:UZ0DVlrG
ただ単に善悪の区別が無いだけじゃないか

389 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 15:04 ID:MnKKknez
ただ単にフジョシ狙い

390 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 15:11 ID:yML6AiDo
世界を牛耳ってるマフィアが持つ戦力より、
慈善強盗団体や家内制殺人業の方々の方が強いからな。

391 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 15:14 ID:n0rkhqEx
主人公側にキルアがいる以上悪役制裁は難しい。
ハンターってそんな漫画。

392 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 15:23 ID:8SQiQYvS
>229 名前:名無しさんの次レスにご期待下さい[sage] 投稿日:04/06/10 22:11 ID:Rh4dgHgx
>何か人気ないなぁ銀魂。俺は好きだけどね。40万部ってのも信じられるけどなぁ。
>上手くいけばブリーチを越えられるんじゃないか?デスノは完璧に小畑効果だよなぁ。

久々に痛い信者を見たと思った。

393 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 15:26 ID:53j7RLVo
MGM0611200450034

394 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 15:32 ID:L0yU8imm
旅団は現実社会の悪をそのまま写してると思うが。
悪には親友もいなければ一切の愛情も無いとでも追ってるのか?
どうでもいいやつだから殺すんだよ。団長自身も言ってたじゃん。
むしろDBとかに出てくるような俺だけ楽しければいいなんて悪のほうが実際はまず存在しない。

395 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 15:35 ID:8SQiQYvS
>>394
別に旅団が現実社会の悪をそのまま写してるとかどーでもいいんだが。
そんな話別にしてねーよバカ

問題は旅団は殺戮集団のくせに
妙に良い人っぽく書かれてるところが問題なんだろ?

396 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 15:40 ID:mr2YRbbf
>395
なんで問題なんだ?
まさか読者に悪影響があるから、とか言わないよね?

397 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 15:40 ID:lx9p5es+
古くは戸愚呂弟、泉水からの冨樫の作風と言う感じなんだが。

弟がそれで兄が懲悪食らったというイメージはある

398 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 15:40 ID:D5lLAfbJ
冨樫はああいうの好きそうだしな

399 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 15:42 ID:hocnirgB
ハンタ月刊に移動すればいいのにねぇ
月刊の売り上げにも貢献できるし

400 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 15:45 ID:ov7H4nqr
俺が一番引っかかったのはセンリツの擁護かな。
クロロが殺されそうになったのは団員含めた因果応報以外の何物でも無いのに、
必死で団長を助けようとしてたパクノダに何故か同情的だった。

401 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 15:46 ID:ITG5R1Wo
刺激が強いから餓鬼は見るなよ

196 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/06/11 15:18 ID:yb3r0NMF
強制的にコスプレ・全裸で撮影
SMあり

http://zaa27581.s52.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20040610005850.jpg
http://zaa27581.s52.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20040610010017.jpg
http://zaa27581.s52.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20040610010100.jpg
http://zaa27581.s52.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20040610010350.jpg
http://zaa27581.s52.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20040610010453.jpg
http://zaa27581.s52.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20040610003853.jpg
http://zaa27581.s52.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20040610004021.jpg
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/u4x40611001707.jpg



402 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 15:47 ID:lx9p5es+
勧善懲悪だと
殴って終わりがワンピース
何もしないのがナルトという感じ

どちらも世界観には合ってる扱い方だとは思う

403 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 15:48 ID:7vyUcfsu
まあ旅団の描写ってマガジンのDQN漫画の珍走賛美的なとこ
あるな。散々犯罪やって、
「でも”オレたちの友情”は”美しい”ぜ?」
てな感じ

404 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 15:50 ID:ptURRPjx
  ll
 留 ドカーン

405 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 15:52 ID:D5lLAfbJ
冨樫なら月刊移ってもページ数・作画クオリティ共に現状維持しそうだな

406 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 15:53 ID:Jj+mDmMl
>>405
やべえ。マジ萌えた。


407 :406:04/06/11 15:54 ID:Jj+mDmMl
405でなくて>>401な・・・

408 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 15:58 ID:a8EfBexw
>>401
やべえ・・

409 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 15:59 ID:hocnirgB
νネコは伊達じゃない!

410 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 15:59 ID:lx9p5es+
神画像だな

411 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 16:02 ID:92uiSBKx
そもそも富樫漫画は殺人が悪って前提がない
寄生獣好きみたいだし幽白後期やキメラアント編見りゃ分かるだろ

412 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 16:06 ID:q0FJPltQ
>>405
月刊でも休載しまくって、たまに載っても殴り描き、
って事ですな。

413 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 16:09 ID:ASi7wlQp
>396
>なんで問題なんだ?まさか読者に悪影響があるから、とか言わないよね?

395じゃないが、読者に悪影響があるからに決まってるだろ。馬鹿か?
大人と違って子供の倫理観は流動的だから、悪(人)を美化する
描き方はしないのが少年向け創作のルールになってるんだよ。
まあ社会不適応者のハンタ厨には理解不能かもしれんが

414 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 16:13 ID:3S608BcE
ttp://park5.wakwak.com/~tanaka02b/main/are04.htm
ナルトはうしとらのパクリ(↑証拠画像)


415 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 16:17 ID:yF2UPzSm
>>401
こいつらの可愛らしさは卑怯だ(;´Д`)

416 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 16:20 ID:Ha2wAih0
>>401
こいつら絶対自分がかわいいってわかっててやってるな。
でもどうみても可愛い。クソッ

417 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 16:22 ID:IQDZk/+w
そういやボーボボの場合残酷なところとかギャグにしてたりしてなんとも思わないけど
ライスがやられるところとかちくわの首切ったりするところとかは精神的にきつかったな。

418 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 16:22 ID:cvHCCwcG
>>401
1/3ぐらいの画像はチコたんじゃないか・・・
こんなところで見かけるとは

419 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 16:24 ID:93F6kA2b
>>413
おまえ少年漫画読んだ事無いだろ

420 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 16:30 ID:D+unsj+L
>>413召喚

421 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 16:32 ID:ASi7wlQp
呼んだ?

422 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 16:33 ID:cvHCCwcG
召喚成功

423 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 16:40 ID:mr2YRbbf
>413
そんなに神経質に心配しなくても、ガキはもっとしっかりしてるって
漫画程度の影響なんて微々たるものだよ
何より、俺は他人のガキのガキのことよりは、そんなせせこましい「ルール」で創作の幅を狭めてしまうことのほうが心配だよ

424 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 16:46 ID:Jj+mDmMl
メディアの問題でなく、単に親が躾できてないだけだものな
だが馬鹿親に限って、声高に周囲のせいにするという・・


425 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 16:50 ID:n9uByL+y
要するに、自分が「表現物」に耐えられない位気持ちの揺れに弱い+想像力がないから、
子供をダシにしてこの世から消そうとしている訳で。

426 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 17:02 ID:nntqcVjL
くだらない議論してないで>>401でも見てなごめよ

427 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 17:02 ID:93F6kA2b
>>424
躾だけで世の中の犯罪全て無くせるほど子育ては甘くないよ
どの親だって子どもがまっとうに育って欲しいって願ってるわけだし

428 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 17:04 ID:D+unsj+L
でも今どきは、幼児が夜遅くまで親に連れられて出歩いてるからな。
馬鹿親たーくさーん。馬鹿たいりょうせいさーん。

429 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 17:18 ID:q0FJPltQ
この前のニュースで、学校にも行かず、働きもせず、
深夜迄ブラブラしてる15〜6歳位の餓鬼の特集を
やってた。
親が毎月15万円小遣いをくれるんだってさ。

430 :424:04/06/11 17:18 ID:Jj+mDmMl
>>427
最低限の躾もしないで責任転化してる馬鹿親が多いと言っただけだ
どこをどう読むと
>躾だけで世の中の犯罪全て無くせるほど
こんな反論が帰ってくるのやら

とりあえずドゾー>>401


431 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 17:21 ID:QUEu6VSa
>395
実際にいいひとの部分を持ってるって事で、そう描いてるんだろ?
世の中の悪党が全員フリーザみたいなやつだと思いこんだまま大人になるほうが
将来社会に出た時に色々悪影響だっつの。
殺しの部分についてはクラピカの悲痛さを描く事で十分悪の側として描かれてるし。


432 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 17:24 ID:D5lLAfbJ
萌えで捻じ曲げて
「旅団だってかわいそうだしクラピカのほうがよっぽど悪い奴」
とナチュラルに思ってる女子も多そうだけどな('A`)

433 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 17:26 ID:ov7H4nqr
別にいいひと部分があるのはいいんだが、描き方がマズいんだよな。
なんか責められるのはクラピカばっかりで、クラピカを悪者にしたいのかとまで思ったし。

434 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 17:30 ID:X9pNcTwt
旅団については、ウヴォーやパクノダが死んでるんだし、
やったことに対する制裁は今のところ受けてるし、殴られて終わりのワンピよかずっとマシ。
上記2名以外のメンバーに関してはまだどう転ぶか分からないんだから今語るのは時期早々。


435 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 17:30 ID:93F6kA2b
>>430
まあ、ちょっと言いすぎだったが
何でもかんでも誰かにせいにするのはPTAの発想と同レベルだよ
>馬鹿親に限って、声高に周囲のせいにするという・・・
なんて漫画のことなんて良く知りもしないでイメージで批判する所と全くいっしょ

ついでに「最低限の躾もしてないで責任転化してる馬鹿親が多い」の根拠は?
どっかで調査でもあったの?

436 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 17:31 ID:q0FJPltQ
>>430
しかし、例え親に大して躾けられなくとも、普通はやっていい事と
駄目な事の区別位付くと思う。
逆に、どんなにしっかり躾けても、犯罪を犯すやつは犯す。
突き詰めれば、元々遺伝子に欠陥があると思うのだが。
まぁ、「自分が言われて厭な事は人に言わない」「自分がされて
厭な事は、人に対してやらない」を守ればいいと思うんだけどなぁ。

437 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 17:32 ID:3S608BcE
仲間が殺された事に激怒して復讐をしようとする旅団は
自己中にしか見えんがな。

腐女子モニターでは旅団は仲間思いのいい人達なんだね。


438 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 17:34 ID:X9pNcTwt
>>433
ある方面から考えればクラピカは悪とも取れるってことだろ。
一元的な描き方をしないほうが物語り深みが出る場合もある。
主人公チームはクラピカ側なんだし、後はどう見るかだが、
432の言ってるようなのは単なるキャラ萌えだし、倫理観まで
旅団マンセーになるような重い描き方されてる漫画じゃないし。

439 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 17:35 ID:IjVIYR1m
ワンピース
空島で船直してくれたの結局誰だったんだ?


440 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 17:36 ID:D5lLAfbJ
まあ主人公からしてどこか善悪越えてるって設定だしな


441 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 17:43 ID:yIEjD6hL
ハンタの描き方で旅団=正義、クラピカ=悪と捉えるやつがいても、
それは単にそいつが基地外だからだと思うけどね。
普通に読んでればどっちが正義たるかはすぐ分かるだろ。
旅団は普通っぽい分、やってる罪の重さはかえって強調された描かれ方をしている。
前出のフリーザとかの方がよっぽど「悪い事してるキャラ」としては括弧良く描かれてると思う。

442 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 17:45 ID:ov7H4nqr
>ある方面から考えればクラピカは悪とも取れるってことだろ。
別にそういう見方ができること自体はいいんだ。
だが、それを誘導するような展開に俺は疑問を感じた。

あと、私欲の為に虐殺しまくりで反省の色なしの旅団と
無関係の人間には危害を加えてないクラピカの罪を同列に扱うのは
どう考えても無理があると思うのだがどうだろうか。

443 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 17:48 ID:D5lLAfbJ
なんつうか悪者サイドに共感してしまう自分の感性の悲劇とか
自分は誰にも分かって貰えない人間だからこそ彼らに共感できるとか
酔っ払ったペシミズムに傾倒し易い年頃なのかも知れないな
そういう人たちは。

大体10代に通り過ぎる一過性のものだろうけど
そのまま大人になる人間もいるんだろうな

444 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 17:48 ID:JzU+8AAF
「正義」とか「悪」を定義付けることがバカげてるよ。
某大国だって国内では「正義」でも敵国からしたら「悪」なんだから。
個人的に勧善懲悪の物語はあまり好きではないので
ハンタの描き方には好感が持てる。

445 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 17:52 ID:Ha2wAih0
子供からしたら勧善懲悪のほうがわかりやすいし、
スカッとするんだと思うよ。漫画だしね。しかもジャンプだし。

446 :430:04/06/11 17:54 ID:Jj+mDmMl
>>436
>逆に、どんなにしっかり躾けても、犯罪を犯すやつは犯す。
この意見には賛成だが

>しかし、例え親に大して躾けられなくとも、普通はやっていい事と
>駄目な事の区別位付くと思う。
こっちはそうは思えない。躾されない子供なんて野獣と一緒。


>>435
>何でもかんでも誰かにせいにするのはPTAの発想と同レベルだよ
>>馬鹿親に限って、声高に周囲のせいにするという・・・
>なんて漫画のことなんて良く知りもしないでイメージで批判する所と全くいっしょ
すまんが、もう少し分かりやすく書いてはもらえまいか。
誤解しそうなので

>ついでに「最低限の躾もしてないで責任転化してる馬鹿親が多い」の根拠は?
>どっかで調査でもあったの?
これは釣りのつもりか?


447 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 17:58 ID:DT1A7B71
ジャンプの漫画家、それもとりわけDQNな冨樫なんかに
子供たちの将来のことも考えてくれなんて要求しても土台無理な話。

448 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 18:00 ID:nntqcVjL
>>445に賛成。週刊連載の少年漫画だし、善悪の概念なんて
色々な規制とか展開の都合でコロコロ変わるのが普通じゃねーか?

449 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 18:03 ID:ov7H4nqr
別に勧善懲悪に拘ってるわけでは無いが、
旅団は少なくとも作品内では完全に悪の位置付けで、
改心も裁きも無くてもいいけど、奴らにだけ同情的な描き方をする理由が見当たらないのだが。
いままでもそういうキャラに同情的だったのならともかく、何故か旅団だけだし。

450 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 18:05 ID:s73YU+Dc
倫理とかはどうでもいいけど
普通に悪役なのに、脳内でねじ曲げて実はイイ奴と見てる腐女子とか
そういう見方をする余地があるのは嫌な感じだ
イイ奴っぽく描くなとかじゃなくて
悪役に設定するなら、誰が見ても引くくらいの悪事を時折描いて欲しい。

451 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 18:05 ID:iZW1R80F
もういい加減ウザいから他でやれや。
クラピカよりも旅団よりもトガシが一番の悪ってことでいいだろ、もう。

452 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 18:06 ID:93F6kA2b
>>446
根拠なしで推測やイメージで批判するのは良くないって事

「最低限の躾もしてないで責任転化してる馬鹿親が多い」ってのは勝手にそう思ってるだけだろ?
PTAだって根拠もないのに漫画やゲームが子どもに悪影響与えるって叫んでる

453 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 18:06 ID:hoMqtQ2T
ハンタスレかと思いました。

454 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 18:07 ID:JzU+8AAF
単に完全な悪にせず、
善悪の判断を読者に委ねてるだけだろ。
違う考え方ってのを受け入れれ。

455 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 18:08 ID:nntqcVjL
あのさ、子供の躾の事なんて、どうでもいいじゃん。
いや、どうでもよくはないけど、ここで語る事じゃねーだろ。

456 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 18:10 ID:D5lLAfbJ
なんたって冨樫だしな

457 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 18:10 ID:YmU/+C1d
最近のガキはゲームと漫画ばっかで本もろくに読まないからな
漫画が与える影響は馬鹿にできない

458 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 18:11 ID:Jj+mDmMl
>>452
了解した。
過ちを認めて訂正しよう。

最低限の躾もしてないで責任転化してる馬鹿親が「かなりいる」

実際に目撃してるんだよ、色々と。


459 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 18:14 ID:Jj+mDmMl
>>455
ゴメン。もうやめる。

460 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 18:15 ID:ov7H4nqr
躾の話と旅団の話が同時進行で訳わかんなくなってきた・・・。

461 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 18:16 ID:q0FJPltQ
>>446
「躾されない子供」に関しての認識のずれがあるみたい。
俺が書いた「大して躾けられなくとも」ってのは、一切放任
という事ではないです。
特に躾けようと思わなくても、何か悪い事したらコラって怒る
でしょうし、その程度でも、って事ね。

462 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 18:17 ID:VtfIAkRe
ジャンプは昔から悪役美化したり罪に対して必ずしも罰を与えてきた訳じゃないけどね
敵が仲間になるといったらジャンプ漫画だろ?

463 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 18:28 ID:m9qOxpAq
アウターゾーンは悪人は必ず酷い目に会うように描いてあったよ。
しかし今はそんな漫画はジャンプに無い。
これじゃあ、やったもん勝ちだと思うガキが増えそうだ。
るろ剣が不殺をやらずに悪役をバンバン殺すような漫画だったら今のジャンプはどうなってたのかな・・?




464 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 18:30 ID:X/K8ODFt
本当に増えると思うのか?

465 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 18:34 ID:ov7H4nqr
>何か悪い事したらコラって怒る
これができる親は馬鹿親とは呼ばれない。

466 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 18:35 ID:Uq48prVV
マンガやテレビや社会そのものの子供に与える影響を
過小評価する人間が多いんだな。

467 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 18:35 ID:qjNhUrft
アンパンマンは悪人を殺さず殴って終わりだから
教育に悪いのかな。

468 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 18:37 ID:nntqcVjL
ベジータとか地球を侵略しに来た悪人なのに、いつのまにか準主人公になってるもんな
ナッパやラディッツが哀れだ。特にラディッツ。主人公の兄なのに忘れられてて不憫すぎる。

469 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 18:39 ID:570B3egG
別に悪影響とかどうでもいいんだが、単に嫌いだな。
ハンタもそうだが
ブリーチやマンキンみたいに馴れ合いばっかで敵が敵じゃないみたいなのとか。
何より作者の余計な偏愛が感じられるところが嫌だ。
悪役なんぞは悪いことしたらとっととゴミのように切り捨てられていい。
梅さん漫画みたいな悪役の方がよい。

470 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 18:41 ID:cvHCCwcG
つまり、価値観のディベートしながらのバトル漫画ってのは
今のこのスレみたいな感じになるわけだな。

そりゃーつまらんわなぁ・・・

471 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 18:41 ID:YmU/+C1d
とりあえず死をちゃんとかけ


記号みたいな死ばっかで感覚が麻痺してるんじゃねーか?
一部の子供だけだと思うけどそういう因子をもつガキにとっては重大な要素ではあるだろう

472 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 18:42 ID:BR2mfb4n
大蛇丸はナルトの手でヌッ殺して欲しいな

473 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 18:45 ID:D5lLAfbJ
>ディベートバトル
失敗すると江川達也みたいになりそうだな


474 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 18:46 ID:X/K8ODFt
大蛇○はもうでてこなくていい
あいつは引っ張りすぎ

475 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 18:48 ID:yjaxk/kK
>>469
ソドブレのラストは壮絶な馴れ合いだったが?

476 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 18:49 ID:nntqcVjL
既に単なる解説役に成り下がってる

477 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 18:50 ID:nntqcVjL
>>476は大蛇丸の事ね

478 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 18:51 ID:Jj+mDmMl
>>475
あれを馴れ合いと呼んでは流石に梅さんがかわいそうだ


479 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 18:57 ID:NmtDOWMq
完全具足も全部飛んできてくっつきゃ良かったのにな
東にはガッカリだ

480 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 19:22 ID:U3gY0/qv
>>479
ワロタ

481 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 19:40 ID:QL9KbQtW
>>401
これナニー?
中身を教えてエロい人

482 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 19:40 ID:D5lLAfbJ
>481
動物画像

483 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 19:41 ID:hocnirgB
>>481
全裸画像

484 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 19:44 ID:ov7H4nqr
>>481
ケダモノ画像

485 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 19:55 ID:yjaxk/kK
513 (=゚ω゚)ノ ◆GttM2UqcVo sage New! 04/06/11 19:51 ID:M8amuKIZ
次号予告
http://age.tubo.80.kg/age02/img001/860.jpg

銀魂大人気だなw

486 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 20:11 ID:q0FJPltQ
>>465
昔、新幹線に乗ってた時、背中合わせの後の席の餓鬼に、
思いっ切り髪の毛を引っ張られた。
「いてぇっ!」って大声出してしまって、思わず立ち上がって振り返ったら、
その莫迦餓鬼はヘラヘラ笑ってて、その向かいに座ってる糞親は、
一言も謝罪なし。

487 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 20:16 ID:dyzTWzyB
グロくたって別に怖くもなんともねーよ。
怖いっつーのは絶望のことだと思うんだが。
主に人間に気持ち悪い部分なんじゃねーのか。
見ててマジで面白いところ。
つーかそんなのばっか載ってる少年誌はまずいな。

488 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 20:23 ID:ov7H4nqr
個人的には人間の気持ち悪くてドロドロした部分が大好きなんだが、
そんな要素をふんだんにぶちまけた漫画がジャンプに載るのはやはり不可能だろうか。

デスノがちょっとそれに近い気がしないでもないけど。

489 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 20:34 ID:nntqcVjL
>>488
俺はジャガーが近いと思う。登場人物のダメさが、冷静に考えるとかなり恐い。
ホラーとギャグは紙一重だって言うし。

490 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 20:35 ID:nntqcVjL
ごめんageちゃった

491 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 20:41 ID:DDRC/x6y
殺人を否定するのもそれが作者の思想としてなら別にかまわんが、
世間一般の非難を避けるための政治的な理由で、ってのはなぁ。正直萎える。


492 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 20:41 ID:BeVshnPJ
子供に車を当てといて、
「車にキズがついただろ」って怒った香具師が
現実にいるんだが、なんかジャガーに出てきそうだよな。

493 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 20:45 ID:D5lLAfbJ
>492
効果音は「プンスカ」だな

494 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 20:51 ID:NI8GaWbq
FEきた!

495 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 20:53 ID:8SQiQYvS
>>488
モンスターでも読んでろ

496 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 21:01 ID:mr2YRbbf
>488
ジャンプに何求めてるんだか・・・

497 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 21:03 ID:IcAI1RG9
>>488
素直にワールドイズマインや、さくらの唄でも読んどきなさい。

498 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 21:04 ID:ov7H4nqr
ちょっと言ってみただけだよ。実現するとも、して欲しいとも特に思ってない。

499 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 21:08 ID:zTpZLfJ5
そいや、ワンピのコミックのコメントってどんなんだった?

500 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 21:11 ID:lIjFOjBh
>>499
適当に探せばみつかるだろ
まぁたいしたもんでもない、いつもどおり

501 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 21:15 ID:zTpZLfJ5
>>500
thx
探してみたら見つかった。でも、どこが悪いのかさっぱり・・・

502 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 21:44 ID:oJdsCmlE
そういえば格闘漫画が無いなジャンプ
魔法使い過ぎなんだよあいつら

503 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 21:54 ID:IQDZk/+w
個人的にどろどろした関係っていうのは好きなんだけど
自分はあくまでも浄化されるためのエサのようにして捉えてるから
のちのちにそういったものがないと後味が悪い

504 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 21:54 ID:pDtxzU9R
でもウルトラレッド切られちゃったし。

505 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 21:57 ID:bvWQnO3k
ウル赤はかなり好きだった。
人がちゃんとボコボコになる漫画だったし。

506 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 22:05 ID:OdsbDz9U
格闘技系はことごとく打ち切られていくな
ジャンプには合わんのかね

507 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 22:12 ID:GOU9Ajft
描く作家に問題があると思う>格闘漫画
なんつーか、古臭い作風のやつばっかじゃん。

508 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 22:21 ID:rSlk7EGV
エアマスターみたいな感じじゃないとアカンのかな

509 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 22:21 ID:JwXrHR7K
格闘漫画ってジャンプじゃあまり見ないよな
バキとか修羅の門、餓狼伝のようなのってジャンプじゃ受けそうにない

510 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 22:24 ID:q0FJPltQ
ドラゴンボールて格闘漫画じゃないの?

511 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 22:24 ID:zHbeTVZF
リアルスポーツが受けないんだから普通に格闘技やってもまあ受けにくいわな

512 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 22:26 ID:Iy73fp3V
その割には本誌で格闘技の特集よくやるよな…

513 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 22:27 ID:uirwH+S/
まあ、ジャンプで格闘漫画がヒットするには
リンかけなり肉なりにはっちゃけんとな〜

肉までブっ飛んでるとそれはそれで問題ではあるが…ゆでだから良いか〜

514 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 22:28 ID:uirwH+S/
まあ、ジャンプで格闘漫画がヒットするには
リンかけなり肉なりにはっちゃけんとな〜

肉までブっ飛んでるとそれはそれで問題ではあるが…ゆでだから良いか〜

515 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 22:28 ID:h5pq/PJ1
派手な能力バトルがジャンプには多いからなー。

516 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 22:28 ID:JwXrHR7K
ジャンプで格闘技って言ったら真島君辺りか?
その辺までさかのぼらないとヒットがないって寂しいかもしれない。

517 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 22:35 ID:oJdsCmlE
許斐の珍技テニスより小畑がHAPPY!描いた方が面白いんじゃないの?とか思う。

518 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 22:42 ID:mIr334YZ
格闘漫画つーか格闘技漫画ね

519 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 22:48 ID:LqgQOK5K
最終的に真島君も打ち切られたけどな・・・
中ヒットはたまにするけど、大ヒットはもうずっとないね

520 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 22:49 ID:PJfNJVBo
真島君ていうとその作者の桃太郎プロレス漫画(タイトル忘れた)思い出す。
あれ面白かったなー

521 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 22:51 ID:WCArwU+e
今は同人誌で続いてるんだっけか

522 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 23:08 ID:PJfNJVBo
>521
マジで?
うわ、読みてー
ジャンプに復活きぼん。

523 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 23:20 ID:Ju2e1JPN
http://sylphys.ddo.jp/upld2nd/manani/img-box/img20040608032255.jpg

524 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 23:21 ID:HemVGCUu
ザ・モモタロウだっけ?
なんかコミケですごい行列だって友達が言ってたぞ。
買えないんだって。

525 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 23:25 ID:I68v/dKM
>>523
告訴状持ってきて。

526 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 23:30 ID:PJfNJVBo
>524
そりゃ原作者の描く同人だもんな。単行本と同じだよ
コミケかー。行ったことないんだけど行ってみようかな…って買えないのかよ!(´・ω・`)

527 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 23:44 ID:m2WIMP3z
能力バトル以外の、リアル系マンガが絶滅危惧種になってきたのは
作者に力量がない(リアル系は書くのに知識がいる)からなのかな?
それとも今の読者が好まないからなのかな

528 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 23:50 ID:JdVatBo/
読者に受けないんだろう
スポーツにしたってリアルでなく能力系だし

529 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/11 23:59 ID:JwXrHR7K
元々、少年誌ではリアル格闘漫画は少数派なのかもしれない。
軍鶏やセスタスは青年誌だしなぁ

530 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 00:02 ID:67700gRT
漫画はオタクが読むものになってきてるから。
オタクは非リアル漫画を望む

531 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 00:04 ID:XTeU7nTJ
昔でもキャプテン翼とか、能力系と言えば能力系だしなあ

532 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 00:07 ID:l7AoL5KG
>524
だがにわのは肝心の商業誌の方が・・・・・
過去の遺産を食い潰すしかできないのか。
モモタロウは大好きだったんだかなぁ

533 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 00:10 ID:7kn7oC2I
せっかく漫画なんだからはじけて欲しいな
リアルなのもそれはそれで面白いけど

534 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 00:16 ID:s6YNYQp3
スポーツ系は実写じゃできねーんだけどな。

535 :572:04/06/12 00:27 ID:xX2Ewks6
少女漫画だと、夢見がちな世代に受けるような恋愛マンガを書かせるために
恋愛経験少なそうな若い漫画家ばかりを、採用してたらしいんだよね。昔は。

ジャンプの場合はこの逆で、若くて世間知らずな漫画家しかとらなくなったから
リアル系で勝負できる力量をもった漫画が出ないんじゃないだろうか。

…って論旨を展開しようと思ったんだけど、
読者に受けないんじゃしょうがないなw
レスサンクス

536 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 00:31 ID:WbjfTUSa
ジャンプにリアル路線の漫画なんてあったか?スラダンぐらいじゃないの。
昔からそういうのは青年漫画のフィールドでは。

537 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 00:31 ID:s6YNYQp3
シティーハンター?

538 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 00:33 ID:XTeU7nTJ
今泉伸治とか・・・

539 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 00:34 ID:s6YNYQp3
囲碁もろくでなしも忘れられます田

540 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 00:37 ID:XTeU7nTJ
ああなんだ
「シリアス路線のスポーツマンガ」ってことかと思ってた

541 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 00:39 ID:WbjfTUSa
>>538
ああ「空のキャンパス」か。アレは確かに。

>>539
ろくでなしはともかく、囲碁は150年前の幽霊がどーこー言ってる時点でリアル路線では無い気が・・。

542 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 00:39 ID:tEWta6S2
囲碁漫画、おかっぱ頭の「進藤、僕はここにいる…!」みたいな台詞しか覚えてねーや。
途中で主人公にくっついてた幽霊消えちゃったし。なんか途中からよく分からなくなった。

543 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 00:44 ID:s6YNYQp3
ラブ米系はどうなんだ?

544 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 00:45 ID:rsK7Wu57
リアル路線のスポーツ物って結構つまらないんだよな
ていうかそんなん見るなら現実のスポーツ見た方が早い

なんていうかミスフルやアイシールドは変に現実風に見せようとしてるからなあ
テニスはかなりはじけてきたけど個人的にはあと一歩といったところかな
テニス場でビッグバンとかおこすぐらいまでいってほしい

545 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 00:51 ID:s6YNYQp3
えー・・・そうかあ?
実際やってるやつなら色々比較するジャン
なんかレースゲームやるなら車乗れって聞こえるんだけど。

546 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 00:53 ID:YoycxQ72
ある程度のリアリティが無いと漏れはダメだな。
別にその題材じゃなくてもいいんじゃないかって思ってしまい、
題材のスポーツがバカにされてるように感じるんだよ。

547 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 01:06 ID:tEWta6S2
>544
あれ以上弾けろというのか(w
主人公が白目むいて無我の境地だぞおい
手塚ゾーンなんて磁場狂わせていたとしか思えん

548 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 01:06 ID:+EWz6mgF
ぷーやんて別に卓球じゃなくてもいいよな…

549 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 01:08 ID:odrUk62p
この際マフィアのボスを目指しても問題ないと思う。
糞に枠ふたつも使わないでまとめりゃいいのに。

550 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 01:09 ID:473Llu5L
>>544
ミスフルには全くそんな意図は見えないが。


ジャンプじゃないけどJドリーム好きだったなぁ。

551 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 01:12 ID:g5n8+1OG
リアル路線でスポーツものでそこそこヒットしたのってホイッスルが最後かな。

リアル格闘の真島君すっとばすは時期が悪かった。
ピア・ゲネット(K1で1RKO負け)がもうちょっとがんばってたならもう少し続いたかも。
打ち切りってテコンドー編終わってすぐだったよな。

552 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 01:15 ID:tEWta6S2
ホモッスルも結構叩かれてなかったか?
主人公がわざとPK外したかなんかのときとか。

553 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 01:15 ID:CWgqFvgT
ジャンプって韓国は鬼門なのか?

554 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 01:15 ID:YoycxQ72
>>551
ホイッスルはリアル路線だったのか。
なんかポストに当てるパスとかあって「そのままいれりゃイイじゃん!」って思い、
その印象しか残ってないためにヘンテコ系に思えてた。

555 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 01:17 ID:XTeU7nTJ
あ、こせきこうじとかいたっけなそういや

556 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 01:18 ID:7kn7oC2I
>>554
まあ、ジャンプにしてはリアルな方かな

557 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 01:19 ID:nA0+0oSs
格闘技漫画ならこち亀があるじゃないか。
たまーーーに柔道とか剣道とかやってるじゃん。

558 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 01:21 ID:g5n8+1OG
>>554
一応能力とか出てこないしリアリティあるからリアル系じゃね?
そりゃまあ細かい突っこみドコは腐る程あるけどな。


559 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 01:23 ID:rsK7Wu57
なんていうかなあ凄いショットくらって死亡とかぐらいまでいってほしい。
まあそんなにしょっちゅう死ななくてもいいけど最終決戦とかは全員命がけ
みたいなこう生きるか死ぬかぐらいまではじけて欲しいんだよなあ。

あと他にも宇宙でテニスとか惑星崩壊するぐらいのショットとかぐらいまでいって欲しい。
まあ多分そんなんは売れないんだろうと思うけど。たまにはそう言う新連載を出す奴が居ても言いと思う

560 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 01:24 ID:CWgqFvgT
惑星がボールだ宇宙がコートだ!


もういいやめんどくせぇ!

561 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 01:25 ID:TQIh7VdA
つまりあれか、島本和彦にジャンプで連載を持たせろ、と。

いいかも。と思ってしまう俺は少数派なのだろうな。

562 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 01:26 ID:473Llu5L
昔、サッカーで世界征服だかなんだかしてた漫画なかったっけ?即効打ち切りになったと思うけど。
キーパーとDF×2の3人兄弟が空間歪めたりして、長男のキーパーが老化したのだけ覚えてる。
559にオススメの漫画。多分。

563 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 01:26 ID:eyoV903K
>>559
ボーボボがあるじゃないか。

564 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 01:26 ID:XTeU7nTJ
テニスの王子様はもう少し見守れば
「少林サッカー」位のことはやってくれるかもしれない

観客吹っ飛んだり対戦相手の服が吹っ飛んだり

565 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 01:28 ID:3kLiKzyQ
>>551
テコンドー編なんてあったっけ・・・もうすっかり忘れてるなぁ
てか真島君てリアル系なのか・・・、能力系ではないと思うけど超人系だと思ってた。

・・・誰かマガジンの真島君をすっ飛ばしてくれないかなあ。

566 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 01:30 ID:w6gSK74H
>>562
コスモスストライカーなら覚えているけどな。
なんか開始5分で50−0で負けてるし。
負けたら地球の未来はないみたいな感じだったな。

567 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 01:31 ID:rsK7Wu57
>>562
多分コスモスストライカーだろうがそれ持ってる

>>563
ボーボボはギャグだからなあ。あくまでも真面目にやって欲しい

568 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 01:32 ID:473Llu5L
少林サッカー見て、うぉ、バズーカチャンネルだ!とリベロの武田を思い出したなぁ。

>>565
双子の金兄弟で兄貴が横綱を裏で倒して、真島とサクラとタッグ戦やった奴。

569 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 01:32 ID:eyoV903K
魔法大戦争やりだしちゃったのはドラゴンボール?

570 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 01:32 ID:YoycxQ72
つーか同じ漫画的スポーツ系でも、
“トンデモスポーツ系”(代表例はテニプリ、アイシル)

“ヘンテコスポーツ系”(代表例はミスフル、キャプ翼)
は違うものだと思うが。

トンデモ系は選手が現実ではありえないような能力だったりする。
ヘンテコ系はそれに加え、作者がルールをよく理解していないため
既に「別物」になってしまっているもの。

・・・と勝手に定義してみる。

571 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 01:33 ID:jmcBIMeg
テニスは菊○が分身した辺りからもうなにがなにやら(w
あれって絶対ギャグ漫画だろ

572 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 01:34 ID:XTeU7nTJ
「ブンの青シュン!」もそれなりにファンタスティックだったな

573 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 01:39 ID:7kn7oC2I
少林サッカーはシュートが人ふっ飛ばしたりする所より
涙で饅頭がしょっぱくなったりするセンスの方が好きだ
ジャンプにもそんなアホ漫画キボン

574 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 01:40 ID:473Llu5L
>>566
あー、多分それ!と思ったら>>567は持ってたか。それは失敬。

575 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 01:45 ID:eyoV903K
えーとアレか、
コロコロとかボンボンでやってる
ミニ四駆とかべー独楽がすごいことになってる漫画
ジャンプで言うと遊戯王。

576 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 01:49 ID:nA0+0oSs
ミニ四駆は主人公達が走って追いかけられるぐらい
ミニ四駆の速度遅いからね。
主人公がなんか叫ぶと不可解な動きもしちゃってるし。龍とか出るし
絶対怪しい団体出るし。世界征服狙うし。主人公は子供だし。

577 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 01:50 ID:vhcjbaJ9
ダッシュ四駆郎最高

578 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 01:54 ID:3kLiKzyQ
>>575
ちょっと前まではボンボンも普通の少年漫画が載ってる時期があったんだが
今はまるっきりタイアップとヘンテコばっかの様だな・・・
ロックマン読みてえ。(否エグゼ)

579 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 01:56 ID:g5n8+1OG
ダッシュ四駆郎今見るとネタ漫画としては最高だよな。


580 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 01:56 ID:7kn7oC2I
>>578
俺はXの方が好きだな
後、ゲームウルフ隼人最高
ボンボン最強のネタ漫画だった

581 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 01:57 ID:YoycxQ72
キャプテン翼も今読むと
腹抱えて笑えるよ

582 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 01:58 ID:nA0+0oSs
集英社はボンボン・コロコロに対抗して子供向けの雑誌は出さないのかな?
ワンピとかナルトとかの4コマとかなら入れられるし客は得られそうなもんだけど。

コミックブンブンは何処だ?

583 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 01:58 ID:peH1YZSY
SBRとハンタとあとベテランひとり(鳥山か森田あたり)の3人で、
ローテーション組んで交互に連載ってできないのかな。
2ヶ月連載、1ヶ月充電みたいなふうに。
SBRは休載期間長すぎてキャラや伏線忘れそうだし、
ハンタはメリハリつけてやらないと見苦しいだけだし。(あれが商品か?)

予算の関係で無理なんだろうな、やっぱ。
でも編集に新人発掘の力がない現状では、なにかしらの動きがあってもいいとおもうが。
集英社も商売でやってるんだから、売れるもんつくりたいだろ?
 ・・・と返本の山をみて毎週おもふ。

584 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 01:59 ID:eyoV903K
マジバカはジョジョでもうやってるじゃん

585 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 02:02 ID:7kn7oC2I
>>582
エポック社じゃなかったか?

586 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 02:09 ID:Ijr1tUWk
>>582
Vジャンプがそれにあたるのでは・・・

587 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 02:09 ID:hgaXnrL6
俺たちゃ裸がユニフォーム!

588 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 02:19 ID:xX2Ewks6
>>581
お、同志。この間実家に帰って、久しぶりに昔の友人宅へ行き
二人で読んだんだが、夜中なのに笑いが止まらなかったよ。

……当時はしかし素直に憧れてたんだよな
つまりテニプリも……ガクブル

589 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 02:28 ID:SKvyNbQp
スポーツ漫画そんなに無理にカテゴライズしなくてもいいと思うんだが。

590 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 02:28 ID:iNx+JyOH
かんなで・・カムバックッ!

591 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 03:14 ID:vVLp4Vu+
156かむひあ

592 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 03:48 ID:GpGtzP9L
>>583
商売云々の話なら荒木や森田が本誌の売り上げにそれほど貢献できるとは思えん

593 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 04:39 ID:plsZupka
>>592
雑誌の値入率や陳列に要する経費(人件費、返本手数料など)を考慮したとき、
ジャンプという商品は、必ずしも小売店にとって良いことばかりではないのが現状。
感覚的にものを言うのではなく、雑誌という商品分類を小売店ベースにまで落とし込んで
販売データをみたとき、少なくとも現在のジャンプという商品では、消費者(読者)は満足を得ているとはいえないのでは。
販売数と返品数の推移を見る限り、現状でよしとしている小売店は少ないのでは。
より消費者満足を得るための改革は必要。>>583はその例をだしているだけ。そして、この問題は、読者や小売店ではなく、
製造者(出版社)側が解決しなくてはならない問題。
いろいろ努力してるみたいだが、いまいち的外れなんだよな、ジャンプって。眠いし気長にまつか。


594 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 05:22 ID:DzPXiECX
>>593
言わんとしていることはわからないでもないが文章が冗長で焦点がわかりにくいね

>>583 売れ行きよくないから例えばこんな対策が必要なんじゃないか
>>592 その案じゃあまり有効そうではないね

それだけの話に的外れな意見を加えているだけのように見えるよ
眠いならもう寝なさい悪いことは言わないから

595 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 05:48 ID:EZS8MuzF
>>593
雑誌の値入と販売に要する経費、そこから得られる純利に着目したいんだろ。
その純利獲得のためには商品構成見直せよ、と。
鋭い指摘ではあるとおもう。書店経営者?
だが、相当眠いのだろう。>594の指摘のように、文章がわかりにくい。
ゆっくり休んでからまた意見しよう。

596 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 06:32 ID:olAOvb8t
連載陣見直しってのはみんな一緒みたいね。

597 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 06:48 ID:DzPXiECX
>>583
ヒットの見込める人気作家は金の卵を産む魔法の鶏みたいなものだから
よほど高額の原稿料でも無い限り費用としては安いものじゃないのかな?

>>594
委託販売の方法をとる以上は店鋪間で違いのない量産品である雑誌自体の商品価値が上がっても
各小売店単位での利益に単純につながるとも考えられないでしょう
人件費について考えるなら陳列や品物の出し入れはは他の商品(本)も含めて
店鋪として全体的にかかる作業なのだし一部の商品について考える意味はたいしてないんじゃないかな
経営者の意見と言うよりは経営関係の知識を勉強中の学生さんかなにかじゃない?

598 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 06:57 ID:DzPXiECX
>>597訂正
>>594>>595

599 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 08:35 ID:5RdoKBmr
そんなにエイケンが嫌いかぁっ!!

600 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 08:38 ID:5RdoKBmr
誤爆スマン

601 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 09:27 ID:IbZ7s5eT
宇宙の中心で世界は素晴らしいって叫んでみろよ

602 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 11:28 ID:4ZUSnx0b
絵ヘタクソすぎだよな今のジャソプ

603 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 11:33 ID:xdq5wX2g
サンデーやマガジンやチャンピョンに比べたら全然マシじゃん。
見る物無いし。他社3誌。

604 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 11:37 ID:bxcYueoP
>>505
ヤムドウには感動した! あそこまでヤムチャなキャラは滅多に居ない

605 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 11:39 ID:2MEwMLIj
>603
そうやって他のものと比べるなよ…
マシだから良いってもんじゃないだろ

606 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 11:43 ID:tRXy6Mgw
>>602
デスノとかいちごは巧いと思う。

607 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 11:45 ID:ewRrDyVB
別に昔と比べてレベルは変わってないだろ。

608 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 11:49 ID:8DMTyd59
>>606
あれはうまいというより「よく書き込んである」というべきだと思う。
錬金やワンピとかも同様だな

609 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 11:50 ID:VwNhe8LD
よく書き込んであるけど下手ってのはボーボボやミスフル

610 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 11:54 ID:YoycxQ72
次の鯖名
ttp://meridian.zive.net/~constellation/up5027.swf

611 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 11:55 ID:YoycxQ72
誤爆しちゃったよハハハハハ

612 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 11:59 ID:JPblp07V
>>604
ダイ大にはクロコダイン、ノヴァ、マァムといったヤムチャキャラが存在する。
ウル赤より酷いかも、だって3人もヤムチャキャラが存在するし

613 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 12:03 ID:8DMTyd59
>>612
ヤムチャとは、物語中盤以降一戦も勝利できないヘタレキャラのことだ。
ノヴァはともかくクロコはザボエラに、マァムはアルビナスに
それぞれ勝利してるので
ヤムチャとは言いがたい。

614 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 12:06 ID:YoycxQ72
そういえばヤムチャが勝つところって見た覚えが無いな

615 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 12:18 ID:n37ZdEfk
書き込み少ない分見やすいのは鰤ハンタジャガー

616 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 12:21 ID:OJJwQdcW
ヤムチャに失礼だ! ダイ大でヤムチャポジションを狙えるのはノヴァだけ!
自分が強いと思い込んでて大口叩いく⇒強すぎる敵の存在を知る⇒世界最高のヘタレっぷりを露見

ヤムチャは界王様の所でギニュー特戦隊のリクームに勝ってる。
人生最高の場面。

617 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 12:22 ID:tRXy6Mgw
>>608
ワンピは結構見難いコマがあるなぁ。
直線をフリーハンドで描いている場合が多いからか?

618 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 12:24 ID:YoycxQ72
>>616
マジカ!!
リクームに勝つとは凄いな。
何巻辺りでの話?

619 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 12:24 ID:uyu3Bw0i
ぶちゃけSBRしか見るもんねーよ。

620 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 12:24 ID:xdq5wX2g
ハンターって、トーン使ってないよね。
漫☆画太朗と同じで

621 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 12:26 ID:MWeDonbw
トーン張る暇が無い

622 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 12:28 ID:8DMTyd59
>>618
多分アニメの引き伸ばしの話。
原作には無かったと思うぞ

623 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 12:31 ID:xdq5wX2g
ドラゴンボールGTではヤムチャ出てる?クリリンは覚えてるけど

624 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 12:34 ID:YoycxQ72
>>622
じゃあやはり原作では一度も勝った事ないのか・・・

625 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 12:35 ID:a00GBmR5
ノヴァもザボエラ戦にはかなりいい見せ場を与えてもらってるし
ヤムチャのヘタレっぷりにはまだまだ越えられない壁がある

626 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 12:42 ID:d5QUeAsZ
>>538 >>541
それそんな長期連載でもけりゃヒット作でもないじゃん
やっぱスポーツ系はスラダンくらいじゃね?

627 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 12:45 ID:uyu3Bw0i
別にスラダンだけじゃねーけどな。

628 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 12:45 ID:0nWOmoHE
>>545
実際やってるやつを相手にする雑誌じゃないから。
やってないやつに興味をもってやらせるまでの雑誌だよジャンプは。
だからアニメ化などで流行らせた時点でピーク、それ以降は人気も落ちていくだけだろ。
昔から流行作るのは上手いけど、流行に乗るのは下手なのもその為。

629 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 12:47 ID:LmLpee3A
>>627
他になにかあったか?ヒットしたリアルスポーツ漫画。

630 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 12:47 ID:uyu3Bw0i
もしかしてサンデーの方がおもしろい?

631 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 12:50 ID:Ta1oG/TH
真島とかホモが中ヒットってところか・・・。
ジャンプはあくまで主力になれる漫画しか相手にしてないから
そのレベルまでしか上がれないようならリアル系は嫌うかもな。

632 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 12:53 ID:uyu3Bw0i
はだしのゲンってジャンプだったんだな。
あんな恐ろしい漫画がやってたのか・・・

633 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 13:00 ID:YoycxQ72
ごっちゃんもいちおリアル路線だったと思うが・・・

634 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 13:01 ID:V6cZh0wp
303の話だとリアル系欲しがってそうだけどな。
ただ描けるやつがいないだけとか。
アイシルに期待してたんだろうけど・・・。


635 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 13:03 ID:z8EjqjWb
>>633
例として出てくるのが何故どれも打ち切り漫画ばっかなんだ・・・?

636 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 13:04 ID:0CNocymN
山下たろーくんは?

637 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 13:05 ID:uyu3Bw0i
コブラもジャンプだったのか
ゼッタイ青年誌だと思ってた。

638 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 13:12 ID:YoycxQ72
アイシルは王城あたりまでは割とリアル路線で、
ジャンプで最も楽しみにしていた漫画だったんだが、
なんか賊学とかスフィンクス辺りからおかしくなってきて・・・

せめて敵をマトモな香具師らにしておいてくれればなぁ

639 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 13:15 ID:xdq5wX2g
>>636
人はあんなに涙腺緩くないから駄目

640 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 13:20 ID:HiwNdgih
>>624
思い出せる限り思い出してみた。
調べずに記憶のみだから、間違ってると思うが。

○VS孫悟空(腹ペコ時):初登場。腹が減っている悟空をボコボコにする。
●VS孫悟空(通常時):腹いっぱいの悟空には完敗。
○VS兎人参化一味:悟空と共闘。不意打ちで子分を倒す。
○VS孫悟空(大猿):尻尾を切って暴走を止める。
●VSジャッキー・チュン:技もあてられずに場外に突き落とされる。
△VSレッドリボン軍:助けに来たら悟空が倒した後だった。
○VS透明人間のスケさん:苦戦するも、亀仙人の鼻血で勝利。
●VSミイラ(名前忘れた):何も出来ずにぼっこぼこにやられる。
●VS天津飯:とっておきのかめはめ波をそのまま返され場外。
△VSピッコロ大魔王:助けに来たら悟空が(ry
●VSシェン:足元がお留守になる。
●VSサイバイマン:一匹倒すも、思いっきり油断して爆死。
●VS人造人間19号:エネルギー吸われて抜け殻と化す。
●VSセルジュニア:何かコマの隅っこでぼこられてたような気がする。
(ブウ編時代は、ジャンプからもアニメからも離れてたので記憶が曖昧、よく解らん)

思い出せた限りでは勝率は3割ほど。
意外と勝ってるね。

641 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 13:21 ID:uyu3Bw0i
やっぱ7、80年代が最強に見えるなあ
90年以降はほんと腐ってんなw

642 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 13:38 ID:eTlVQqpB
>>638
お前みたいなのが冷静にものを見られず過去ばっか美化すんだよな。
ヒル魔の耳とか栗田の体型ってそんなにリアルか?
試合自体はいまもそんなトンでもなことしてないっての。

643 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 14:00 ID:uL6MDFud
>>640
勝ってるっつっても不意打ちとかそんなんばっかじゃねーか・・・

644 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 14:08 ID:Mly+tr3g
心配しなくても、どうせあと10年たてば
「10年前は良かった」なんてのたまう奴が絶対出てくるさ。

645 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 14:23 ID:xX2Ewks6
俺もアイシルは、リアル系の範疇になんとか収まると思う
しかし意外に少ないもんだな、あと出てないのは小物もありなら…

ルーキーズ、慶次&影武者、キャプテン&プレイボール、BOY、幕張、
元気やで&元気やで2、ドルヒラ、ひかるチャチャチャ、
神様はサウスポー、ライバルがガム噛んで異様に減量するボクシング漫画、
Beタクト、ゴトウセイジュウロウ&DQN、次原のF1漫画
モータルコンバット、プロファイリング、探偵Q、あやつり左近

なんかとんでもないものまで思い出せたな、今日辺りヤバイかも

646 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 14:26 ID:67700gRT
まぁアイシルで一番リアルじゃないのは銃乱射だけどキニシナイ

647 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 14:26 ID:8DMTyd59
すまんが、例えばテニスの分身はトンデモで
アイシルの分身はOKなのか?

両方トンデモだと思うんだが・・・

648 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 14:33 ID:muJ/02TL
リアルだろうがトンデモだろうがどうでもいい
面白いかどうかだ

649 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 14:37 ID:YoycxQ72
>>642
なんで必死になってるのか分からんが。
リアル系じゃなくなってきたって言ってるだけで、
面白くなくなったなんて書いてないぞ。

650 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 14:50 ID:4Tc3xCVd
>>647
アイシルの分身ってなんだっけ

651 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 14:50 ID:qO/O+ZXq
>>649
いや、最初から全然リアルじゃないから。

652 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 14:51 ID:8DMTyd59
>>650
なんかデビルバットがゴーストとか言う奴。
主人公が最近会得したんじゃなかったっけ

653 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 14:53 ID:zo8V8M9O
>>647
アイシルの分身は残像らしいが
菊○分身は残像では説明がつかないと
テニススレで見たな


654 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 14:55 ID:YoycxQ72
>>647
アイシルのはブレてるだけで、
2人になるというより目で追えない速さを示してる感じ。
テニスのは動きもポーズも位置も全然違うところで2人になっており、
分身と言う以外に説明のしようが無い。
どちらも現実感は無いがリアリティには結構な差がある。

655 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 14:57 ID:muJ/02TL
菊丸のは念体ってことでいいじゃん

656 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 14:59 ID:OJJwQdcW
闘仙術の多用は危険だ!


657 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 15:06 ID:4Tc3xCVd
まあ、同じ描写でもこれだけ違うのは絵師の表現力の違いか

658 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 15:17 ID:Rwpv3EHX
>>655
自分の系統を見誤ると危険だな!

659 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 15:33 ID:xX2Ewks6
そういや守護神のあの表現はすごかったな、洞察眼だっけ?
アイデア自体はなかなか良かったんだが…もう切ないくらい

660 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 15:49 ID:4Tc3xCVd
>>659
敵によってイメージが変わるのね
「蛇に呑まれたな」は別の漫画家が書いてればカコイイシーンになったかもしれない

661 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 15:51 ID:OJJwQdcW
打ち切り通知来てたから
無理やり出したんだろうけど

次にとっときゃいいのに。洞察眼。
まあ次も突き抜けるだろうが。

662 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 16:15 ID:EEGwt3Gx
さすがに4度目は無いだろチャンス

まさか次回作に期待〜の一文があれば復活するとでも?

663 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 16:26 ID:NngonuZr
最近のアイシルは泣けるな。
3週間前までどうなんだコレって感じで評価下げてたけど

でもまた下がるんだろうな・・・

664 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 16:31 ID:Nm9oiHOG
アイシルは天才、凡人の比較がうざい
凡人だって努力すりゃ天才と同格扱いだろ世間では

665 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 16:32 ID:NngonuZr
誰かジャンプ感想サイトのヲチスレ教えてくれませんか?


666 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 16:35 ID:8DMTyd59
>>664
努力しても結果がともなってなきゃ
天才(=結果出してる奴)より下に見られるぞ

667 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 16:47 ID:DB/ImwgS
ライジングインパクトも天才ばっかりだったっけ?

668 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 16:50 ID:a00GBmR5
ヤムチャだってありえないくらいの天才さ

669 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 16:51 ID:PAlt6FcP
ライパクのはアイシルほどここで感動しろってのを感じない
ナチュラル

670 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 16:53 ID:XTeU7nTJ
アイシルは原作者がどこか底意地悪いというか
腹に色々抱えてそうな気配があるからな・・・

劣等感の描写にこだわってる辺り見てると
案外スポーツモノでなくダメ人間しか出てこないような
負の共感主体のダウナーな話書かせたら
とんでもなく生々しいもの書くかも知れない気もする

まあそれよりアイシルで頑張って欲しい訳だが。

671 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 16:53 ID:YoycxQ72
まあ一番の天才は出来杉君だけどな

672 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 17:01 ID:SKvyNbQp
>>664
お前も努力すりゃプロスポーツ選手と同格扱いになれるってか。
そりゃすげぇ。」

673 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 17:02 ID:tRXy6Mgw
>>671
はじめちゃんは?

674 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 17:02 ID:4Tc3xCVd
天才、凡才と一番うるさいのはナルト

675 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 17:03 ID:RDr9Na2Q
天才、凡才の区切りがあいまいなのはミスフル

676 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 17:07 ID:YoycxQ72
天才、凡才の差が激しいのはテニス

>>673
スマソ、誰だか分からない

677 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 17:07 ID:5RdoKBmr
突き抜けすぎなのはテニ王

678 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 17:17 ID:Ik9Iz2G3
超人、凡人の境界線がはっきりしてるようでしてないのがワンピ

679 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 17:19 ID:B3/0D2Tn
テニプリで才能なしなキャラいるの?
桜乃?

680 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 17:20 ID:vhcjbaJ9
>>676
バカボンでは?

681 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 17:21 ID:YoycxQ72
>>679
3人組

682 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 17:23 ID:8DMTyd59
>>678
そもそもあれって
どんな実を食ったか、って時点で
運命が分かれてる気がするんだが。
自然系マンセーでしょ今のところ。

683 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 17:24 ID:4jF6PCY9
アイシルを「リアル路線だから」で評価してた人って結構多いのかな。
自分は最初からマンガマンガした誇張が好きだったんで、
なんか意外だ。

684 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 17:29 ID:B3/0D2Tn
>>681
あ、いたね

685 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 17:39 ID:1i+9bt5L
>>669

素で描ける作家はイイな
ワンピとかナルトとかお涙頂戴って感じで
感動というより同情を買おうとしてるのがな・・・

鳥山のマンガなんかは、イヤミがなくてイイと思う。
エロいシーンとかでもウケ狙いに見えない。

昔の人と違って最近の作家でマンガ読んで育った人なんかは
読むのが好きだから描いてるって感じじゃないかな。
同人臭い人とか。
曖昧な言い方だけどゴッコっぽいっていうか・・・
こういうのイイよねーって声が作品から聞こえてきそう。
もっと淡々と描いてくれれば・・・

686 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 17:46 ID:2HiEUZbk
テニぷりって3年が卒業したらどうすんだろ
スゲー弱いだろ
あ、卒業前に終わるのか

687 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 17:51 ID:AvBryHYq
フランス国際Jrユース大会編

688 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 17:58 ID:ZH+gPxT4
>>686
たぶんスラダンみたいに終わるんじゃね?
それとも手塚がなぞに復活して終わり

689 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 18:05 ID:lBz3xkfq
モートゥルコマンドー ガイ
なんかはリアル路線だったなぁ

690 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 18:13 ID:kn9UuVC1
テニプリよりアイシルのほうが大変だろう。
ヒル魔や栗田、まもりが抜けたら人気がガクっと下がりそう。

691 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 18:14 ID:SKvyNbQp
アイシルもこの年で終わりだろう。

692 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 18:21 ID:4XCF5vm+
ジャンプで先輩達3年が卒業して続いた漫画はあるのか?
というか進級した漫画は?
サンデーならガンバFlyhighが高校までいったけども。

693 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 18:28 ID:Z1RwpKXD
>692
ヒカルの碁とか
3年が抜けて人数足りなくなって
部員集めに奔走する描写はあったが

694 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 18:36 ID:SKvyNbQp
マサルはダブったけど進級したな。

695 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 18:40 ID:XTeU7nTJ
上学年の主要キャラ少なかったけど一応奇面組も

696 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 18:43 ID:LAHWHqd+
>>685
それは感じるな。
懐古主義じゃないんだが、キャラ立てとかの自然さは昔の方が上だと思うし。

今の漫画はあらかじめ作者の脳内で話が決まってるせいか、
どうしても筋が読者側にも見えやすくなってると思う。
キャラも感動描写も、予定調和の一つとしてで、生きて動いてるって気がしないんだよな。
特にワンピ・ナルト・アイシルあたり。
ばっちょはそこらへん上手いね

697 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 18:44 ID:Nm9oiHOG
ごっちゃんのカチは卒業できるんだろうか

698 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 18:47 ID:sse+axSx
スポーツでは翼も進級だな。先輩いねーけど
いちごも進級してるな。先輩いねーけど
テニスアイシルミスフルあたりはあのストーリーペースでは進級はないだろう

699 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 18:48 ID:Ik9Iz2G3
>>696
懐古以外の何物でもないじゃねーか。
昔より漫画の筋が見えやすくなってるのは、
ただ単にあんたが昔に比べて漫画慣れしてるだけの話。

700 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 18:50 ID:LhQVHWkS
よく漫画家が言う「キャラが1人立ちして勝手に動き出す」ってのが無いんだよね、最近の漫画。
キャラが作品を完結させるための作者の操り人形でしかない。
だから同人ノリの萌え要求者は別として、
普通に読んでる者としては話の筋を追うだけでキャラに感情移入が出来ない。

701 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 18:52 ID:4Tzp2jT8
ああ、いかにも作りましたって感じのキャラて実在感がないよな。
だからアイシルってちっとも感動できない。キャラ立てようとしすぎて演技してるみたいに見える
そこらへん上手かったと思うのはスラダンとかかな
あとやっぱ冨樫がうまい
ワンピも最初のころはもっと自然じゃなかった?

702 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 18:55 ID:SKvyNbQp
行き当たりばったりな漫画は嫌いだ。

703 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 18:55 ID:67700gRT
昔の漫画のキャプテンみたいに進級とともに主人公が変わるのは珍しい

704 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 18:56 ID:EQMk2Sjo
ミスフルは猿野への感情移入のさせ方は上手いと思う。
それ以外のキャラはほとんど記号でしかないけど。

ナルトは終わってる。構成のさせ方がヘタすぎ。
ナルトとサスケの仲間云々なんて、ずっと戦ってるだけのこの漫画で
どうやって盛り上がれっていうのか?
やっぱ波の国編までの任務全部はしょったのはイタイと思う。

705 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 18:56 ID:ihdik+sa
キャラが勝手に動き出すとか言っちゃうのはキャラの性格考慮に入れて話作ってないだけ。
ストーリーにあったキャラ作りができていないともいえる。
ジャンプみたいな週間誌じゃしょうがないけど。

706 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 19:01 ID:jbiawKlN
>>704
鰤で例えたら2話目にルキアがさらわれたようなもんだよなあれは。
それまでのタメがあるからあーいうシーンが生きるんだよ。

戦いに生きるという殺伐とした世界観なら馴れ合いを要求するナルトを応援できないし、
こいつらのいう「仲間」の感覚が分かりにくい。

707 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 19:03 ID:NngonuZr
別に昔も今もかわんねー。
子供になったヤツが大人になったんなら感受性も変わるだろうし。

すぐ「昔は良かった」とかって言うヤツ正直ウザい。
特に>>696>>701

708 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 19:06 ID:SKvyNbQp
昔と今が違うかは知らんが
ワンピ等がキャラよりストーリー主導なのは確か。
それが良いか悪いかは単なる好き嫌いだろ。

709 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 19:06 ID:I9PfHWmn
>>689
犬歯をなめろ

710 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 19:08 ID:NngonuZr
>ワンピ等がキャラよりストーリー主導なのは確か。

んなもん人それぞれじゃねーか。何を持って「確か」なのか説明してみろよ

711 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 19:08 ID:O4I0+OL8
>>705
人間が色んな事に悩んだり、考え方を変えたり成長するように、
漫画のキャラも一定の範囲内では自由に動くべきだと思う。
それが結局のところリアリティにもつながると思うよ。

岡野とか鈴木央とか冨樫なんかは、あらかじめ決められた範囲内で
キャラが動いている。だから破綻してるようには見えない。
鳥山は破綻しまくってるからどうかと思うが。

ロボットキャラは論外。
前出のアイシルとかナルトね。

712 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 19:08 ID:LOX8Xbz5
まあ感動の押し売りうざいというのは同意だな。
押し売りじゃなくて自然にもっていくのが腕の見せ所だが。
ワンピやアイシルはべたでも一応見られる。
ナルトは駄目だろ。>706と同じ理由で

713 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 19:13 ID:NngonuZr
>>711

アイシルってロボットキャラか・・・?
なんか理由が行き当たりばったりで全然詳しく書いてないくせに
「キャラが出来てないと」か言ってるヤツ多くないか?

キャラが勝手に動き出してるとか正直オレは素人なんでそんなもんわかる訳無いが、
今の漫画だけを抽出してロボットキャラとか抜かして叩くヤツの神経がいまいち分からん。


714 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 19:17 ID:S357wvuL
俺らが大人になっただけで今も昔も大して変わらないっての。
自戒を込めて言うが、語りたがりのおっさんはウザイだけだから気をつけたほうがいいぞ。

715 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 19:18 ID:LOX8Xbz5
>711は感動を演出する漫画が嫌いなだけと思われ

716 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 19:24 ID:15B7yoHL
>>685
あんたの感覚が世間とずれてんだよ

717 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 19:25 ID:axEjLFvU
>>705
俺SRCやってるけどじっくりキャラ作りしたつもりでも
勝手に動き出すことはあるよ、よくわかる
このキャラならここでこういうセリフないとおかしいよな〜とか

718 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 19:29 ID:Rwpv3EHX
さあ天下一俺イズム主張大会となって参りました!!

719 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 19:29 ID:Ik9Iz2G3
>>717
それはむしろじっくりキャラ作りしたから勝手に動き出したのでは?

720 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 19:30 ID:fkqJ6UUk
ナルトは各個対決が長すぎだ、半年くらいやってた?
その間だ、心配するサクラや、術に蝕られるサスケの描写も無かったし

721 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 19:31 ID:PtqE/ZV8
ガンダムSeedとか観てると
初代ガンダムは良かったなと思ってしまう。

今はとか昔は良かったとか言いたいんじゃなくて。
そう聞こえるかもしれないけど

昔は良かったなんて本当は思いたくなんかないよ

722 :721:04/06/12 19:34 ID:PtqE/ZV8
ごめん
全然ジャンプ関係なかった
逝ってくる

723 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 19:34 ID:2cAaj/AR
懐古ってか、昔でも駄目漫画はとことん駄目だったろ。
作り方の違いは確実にあると思うぞ。
昔ほど引き伸ばしや急な打ち切りが無くなってストーリー重視にしやすくなった。
行き当たりばったりの漫画は確実に減ってる。

そんな手法でキャラを生かせるかどうかは作り手の実力次第。
久保とかは割りと上手いと思うし、打ち切り作家だと内水なんかも。
キャラってーと真っ先にミスフルが挙げられるが、岸本も同じくらいやばいだろ。

724 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 19:35 ID:Ik9Iz2G3
>>721
昔から駄作は一定の割合で存在する。
それがたまたま君の好きなシリーズに当たってしまっただけだ。
割り切るかあきらめろ。

725 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 19:36 ID:qOGneYx3
種はそもそも狙ってる層が明らかに違うし

726 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 19:37 ID:BP5c1usc
>704
猿野の、才能はあるのにそうは見えない表現は確かにイイと思う。
展開が熱い時だと感情移入もしやすい。
ただ、ギャグシーンになってウンコとかケツとか連呼しだすと急に遠い存在になる。
懐かしネタのギャグはともかくとして、不謹慎な態度が癇に障る人も多いんだろうな。
あの不謹慎さが猿野の持ち味といえば持ち味だが…。

727 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 19:38 ID:6VnVvj1E
ここでの論争はキャラ立ての定義がどこにあるか、なのかな?
岸本なんかは一番意見が分かれるところだろう。
萌えを概念として考える同人系の人には個性の強さから評価は高いだろうし。
ここで必至に叩いてる人々はキャラやその絡みリアル性を求めてるのかと。

728 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 19:39 ID:kn9UuVC1
昔から駄作はあるけど、人々の記憶に残るのは大抵名作ばかりだから
必然的に昔>今になってしまう。

729 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 19:40 ID:NngonuZr
ナルト叩きが始まったな
まあ確かにサスケなんてどうでもいいって言う気持ちがあるから
読んでてなんの感慨もわかんのはオレもそうだけど

730 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 19:40 ID:qOGneYx3
>>727
岸本キャラのどこが萌えるか教えていただきたい

731 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 19:42 ID:NngonuZr
>>728
まるで今の漫画には名作がないって言ってるような言い分だな。
ドラゴンボールやスラムダンクが名作かどうかなんてそれも個人の主観でしかない

732 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 19:43 ID:/0ngOKB4
岸本はメリハリの付け方が下手。
作者の脳内ではわかっていても読者から見るとハア?な事が多い。
ナルトの今のテーマならもう少し事前に日常の描写が必要だったはず。

733 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 19:43 ID:8GdItHgx
いちごアニメ化の噂があるけど・・・これって本当なの?
本当だったらソースキボンヌ

734 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 19:48 ID:Ft+1xq94
ナルトは内容を深いものにしようとして失敗してる感じだな。
DBみたいに何のテーマ性も無い漫画なら戦ってる場面だけでいいだろうけど、
仲間云々言い出すならそれを読者にも分かるように描いてもらわないと。
戦いばっか長すぎてそれ以外の部分端折りすぎ。

735 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 19:51 ID:NngonuZr
ナルトはそれにかけて展開が遅すぎだからな。
今週だって絡んだだけで1話使ってるし。テニス並だ。

736 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 19:51 ID:E4mTNWoX
>>733
http://www.moonphase.cc/cgi-bin/news/news.cgi
>・河下水希「いちご100%」アニメ化。
>年末のジャンプフェスタで、特別版を上映。
>その後の展開は未定?

737 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 19:52 ID:kn9UuVC1
>>731
何言ってんだ?
今だって後世になれば名作と言われる漫画はあるが、
駄作に足を引っ張られて今全体の評価が下がるんだよ。
昔の場合、名作しか覚えてないから美化されて見えるんだ。

738 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 19:53 ID:NngonuZr
>>737
ああなるほど.言いたいこと分かった。スマソ

739 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 19:56 ID:W2HC3zDg
でもジャンプじゃファンのついてないうちにマターリ描写やっちゃうと
アンケが下がっちゃうんだよ。
一時期の鰤とか少し前の錬金とか見ればわかるでしょ。
期待の高かった久保やベテランの和月なら多少猶予は与えられるだろうけど
読切最下位で何の後ろ盾も無かった岸本にはバトル続きにするしかなかったんだよ。
まあ言ってみればジャンプシステムの被害者ってこった。

740 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 19:58 ID:qOGneYx3
東タンもジャンプシステムの被害者だな

741 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 19:58 ID:NngonuZr
>>739
じゃあファンがついてからマターリ描写やったら良かったじゃないか。
ナルトって結構早い時期から人気出たんだしよ。

742 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 20:01 ID:WngsxPlR
マターリやったらやったでアイシルのカジノの話みたく叩くくせに

743 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 20:02 ID:hfIWZXsY
>>736
これのどこがソースなんよ?
個人のサイトだろ

744 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 20:04 ID:7RMDUpaL
http://news12.2ch.net/test/read.cgi/news/1087033049/


( ゚д゚)

(つд⊂)ゴシゴシ
 
(;゚д゚)

745 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 20:06 ID:vpgmd4Q5
>>739
ありえない。
ナルトでキャラ同士の絆描写の不足は、岸本の構成が悪いだけ。
人気がでてからもその描写を入れなかったし。
和月なんてあれだけ打ち切り候補にされながら優遇?
単にテンポが早く、必要な描写をしっかりしてるだけだろ。

746 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 20:08 ID:fYG55Q35
>>730
(;´д`)オタマジャクシタンハァハァ

747 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 20:09 ID:5RdoKBmr
武装錬金の友達意識は、嘘くさいってか大げさ

748 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 20:09 ID:axEjLFvU
錬金は展開の早さ自体が魅力でもあるからな、だれる事が無い
まぁ原作つきとはいえデスノのがすごいけどな

749 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 20:13 ID:oPMlZfQU
中身以前にナルトは絵的に何が描いてあるか一目で取れないですが。

750 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 20:17 ID:kIpJhuI3
>>749
尾田よかマシ

751 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 20:18 ID:BdUvqSvC
>750
わざわざageて釣りなのか?

他の作品と比べる意味なんか無い
マシだったら何か良い事でもあるのか?

752 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 20:19 ID:bjQrE97m
劣化コピーの多さは魅力のバロメータだと思う

753 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 20:19 ID:oPMlZfQU
>>750
いやまだ尾田の方がややマシ。
どちらも見難い事には変わりはないが。

754 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 20:19 ID:D7ZvAEMO
つーかナルト展開遅すぎ。UZUMAKI忙しいのはわかるけどもうちょっと早く進めろよ。

755 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 20:23 ID:ofkTvNJ3
いや、さすがに尾田よりはマシだと思うぞ。
よーく見ればキャラが何してるかは把握出切る分だけ。
尾田・荒木の絵はよーく目を凝らして見ても何が起こってるのか判別できない事が多々ある。

756 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 20:25 ID:n6akBs1E
岸本?見辛い
尾田>観辛い
だと思う

757 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 20:26 ID:oM5MawyX
尾田も岸本もそんなに見にくいとは思わんが。

758 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 20:26 ID:uijIYq5e
尾田や岸本や荒木の絵が何やってるかわかんないって言ってる奴らは目おかしいんじゃないか?
特に尾田や岸本の絵は小中学生だってちゃんと理解できてるんだぞ?

759 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 20:30 ID:2pLl4G5a
背景とキャラが同化していて見難い。
線で立体感が出せてないからかも知れんな

760 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 20:31 ID:oPMlZfQU
>>758
おまいが見慣れた信者だからそんな妙な事が言えるとしか思えんぞ。

761 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 20:31 ID:WtzKBgVf
>>758
子供の方が本気で興味もって「読む」からでは?
流し読みで読みにくい絵であるのは間違い無いよ。

762 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 20:32 ID:tRXy6Mgw
>>758
荒木は無理なんだ・・・

763 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 20:33 ID:im2USJxm
>>759
尾田はそれに加えて遠近つけすぎといいうのもある。
というか彼の絵の場合それが一番訳分からなくなってる原因。

764 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 20:38 ID:kn9UuVC1
個性的な絵って見にくいんだよなぁ。
せめて背景だけでも普通に描いて欲しい。
岸本のは、デッサンの絵をそのまま漫画にしました、という印象。

765 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 20:39 ID:1OtVgMk4
ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

766 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 20:40 ID:D7ZvAEMO
荒木は小学生読まないからね。(笑)俺は読んでたけど。尾田は戦闘シーンが
よくわからない。迫力だそうとしてるのかしんらんがどこが手でどこが足かわからん。

767 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 20:41 ID:uijIYq5e
ゴウショウキタ━━━━(゚∀゚)━━━ !!

768 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 20:41 ID:oPMlZfQU
荒木もジョジョ第三部か第四部か、その位までは読み易かったんだけどな。

769 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 20:44 ID:YoycxQ72
>>758
当時リアルタイムで読んでいたが、
ワンピの戦闘シーンは何やってるか全然分からなくて飛ばして読んでたよ。
戦闘以外のとこが好きだった。

770 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 20:46 ID:7yWUxuNa
尾田のバトルシーンは本当に何が何やらサパーリ。

771 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 20:47 ID:pmwy8Z89
最近はインパクト重視だね
1回読んだだけでどれだけのこるかっていうか
アイシルとかとくにそんなかんじ

772 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 20:49 ID:7yWUxuNa
いや、ジャンプはずっとインパクト重視だよ。
アンケ取るのはそれが重要だし

773 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 20:54 ID:Pzjy9hjz
>>761
流し読みじゃまず話にならないと思うんだが。

774 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 20:55 ID:wHqYkgj0
>>773
流し読みでも理解できてなおかつ面白い方が良い。 

775 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 20:56 ID:vhcjbaJ9
>>766
今の子供も読むらしい

>>768
子供は別なの見てな

776 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 20:58 ID:mbkyH39M
質問なわけだが
桂さんが書いてたアイズのスレはもうないのか?

777 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 20:58 ID:wHqYkgj0
>>775
まあでも荒木の漫画はつまらないと思う人の方が多いだろうね。

778 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 20:58 ID:Jl9/cPQ/
>>774
コロコロでも読んでりゃいいのでは

779 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 20:59 ID:wHqYkgj0
>>778


780 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 21:04 ID:D7ZvAEMO
>流し読みでも理解できてなおかつ面白い

DBが正にそれだな。

荒木が多数派になることは永遠にないだろうな。まぁそこがいいんだが。

781 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 21:06 ID:GGlCvvwf
>>778
じゃあさ、もういっそ絵本読んでろよ
「グリとグラ」ならおもしろいんじゃね?

782 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 21:08 ID:Pzjy9hjz
>>774
流し読みのヤツにあわせる必要なんかないと思うんだが。
新規ファン獲得のためにぱっと見で気にかけさせるってのは大事だろうけど
正直そこまで考慮させるのは酷だと思う。

ごちゃごちゃしてるかもしれないが
そこまでわけわからんってヤツが何がわからないのか俺はわからん。

783 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 21:09 ID:wHqYkgj0
>>781
??何がいっそなんだ? 

784 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 21:11 ID:0CNocymN
フォアとグラ

785 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 21:11 ID:wHqYkgj0
>>782
まあ正直
何がわからないのか、って言って本当にわからないヤツは少ないだろう。
でもそれを理解する為にストレスが生まれる。それが嫌なんで無いの。
ってか俺に噛み付くな。
俺は最善を言っただけであって一言もそうじゃなきゃいけないなんて
言って無い。 

786 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 21:11 ID:GGlCvvwf
>>783
だから、>>782ってことだよ
流し読みでそこまで求めるなら絵本くらいわかりやすいの読んどきゃいいよ

787 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 21:12 ID:Jl9/cPQ/
流し読みでも理解できる読解力のある奴が流し読みするんじゃないの?
漫画だって本と同じで「読む」ために買ってるんだし

788 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 21:14 ID:NngonuZr
ナルトとワンピって一時誰もが
「見づらくて読む気無くす」っていってた時期があったよな


789 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 21:15 ID:jouHeOC8
>>787
それで 絵がわかんねぇ とか言ってんの間抜けだなぁ。
小説読んでればいいのに。

790 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 21:16 ID:GGlCvvwf
>>788
「誰もが」なのか?

791 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 21:17 ID:NngonuZr
金田一やコナンなんて流し読みしたらさっぱりワカランだろ


792 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 21:17 ID:Jl9/cPQ/
ある意味絵の情報っていうのは文章より複雑だからな

793 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 21:19 ID:NngonuZr
>>790
誰もがは言いすぎたけど
ワンピのDBFの時とか一コマに詰める情報量が多すぎてゴチャゴチャしてたろ?
一コマの中だけでもあっち見てこっち見てしてたりしたから読むの疲れたってのは
結構言われてた

794 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 21:20 ID:Nm9oiHOG
尾田はカラーの一枚絵だけならいくらでも金払うんだけどなあ

795 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 21:20 ID:FTvzvfQJ
尾田のカラーはいいよな
カラーはな

796 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 21:20 ID:NngonuZr
あとナルトはキバVS左近とかやってたころなんてなんのこっちゃ全然分からんかったな。
コマ割りが酷すぎて。

797 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 21:23 ID:GGlCvvwf
確かにあの辺は読みづらかった

798 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 21:24 ID:wHqYkgj0
ナルトが何をやっているかわからないって事は特に無いけど
なんだかあんまり意味の無い魅せ方をしているなと思うことは
結構ある。ワンピースは何やっているかわからんというより絵づらが汚い。
荒木は絵が濃すぎて一枚絵でお腹一杯。 

799 :from zaqdadcf1c0.zaq.ne.jp 218.220.241.192 :04/06/12 21:26 ID:qbflzk8o
2GET

800 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 21:26 ID:Pzjy9hjz
>>785
流し読み程度の読み方しかしないヤツに
「理解するのにストレスがかかる」と言われてもなあ。
別に噛み付いてるわけじゃない。てかいきなりそんなこと言われても困る。
761=774か?そうならオレはただ自分のレスの補足をしたまでだし、
そうでないなら先にレスしてきたのは774。
あと流し読みで理解できるのはベターであってもベストではないだろ。

801 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 21:31 ID:NuR6gdXp
>>782
ワンピなんかはデッサンが極端で、殴ってるのか蹴ってるのか、
それとも殴られてるのか、それさえ不明のコマが多々ある。
個性以前に見易さの配慮は商業誌で描く以上必要かと。

802 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 21:36 ID:wHqYkgj0
>>800
ちょっと質問。
流し読み程度の読み方しかしないヤツとは俺の事を言っているのか?

803 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 21:36 ID:+RVD4sHb
ナルトは脇キャラの戦闘までちゃんと描き過ぎ
今回の奪回編の主題はサスケvsナルトだろ
ここにくるまで何ヶ月やってるんだ、もう忘れてるわ

804 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 21:39 ID:GGlCvvwf
>>802
そうだろ

805 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 21:40 ID:wHqYkgj0
>>804
ああ、そうなんだ。まいったな。そんな事はないんだけどな。

806 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 21:42 ID:Pzjy9hjz
>>802
違う。wHqYkgj0が流し読みしてるかどうかなんて知らないし。
流し読みをしてる不特定多数の誰か。

あえて言うなら>>761
>流し読みで読みにくい絵であるのは間違い無いよ。
の主語に来るヤツ。

807 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 21:44 ID:wHqYkgj0
>>806
そうか。でもそれもおかしな話だな。流し読みした後
、再度ちゃんと読むという可能性は無視なのか? 

808 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 21:44 ID:GGlCvvwf
>>805
だからさ、おまいじゃないとしてもさ、おまいは「流し読みしてる人たちにもわかりやすい漫画を描いたほうがいい」って主張してるんだろ?
その必要はないって言ってるんだよ


809 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 21:46 ID:O5YZM6hg
尾田の絵は不快にさせる何かがある

810 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 21:48 ID:wHqYkgj0
>>808
?流し読みだけしかしてない人には必要だと思うぞ。おそらく。

811 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 21:50 ID:wHqYkgj0
あーそうだ。そう言うとじゃあ絵本読んでろという主張が返ってくるんだったな。
でもそこは他者の介入できる話じゃないんじゃないかな。 

812 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 21:51 ID:nOtgECWq
最近気づいたけどワンピのほうが鰤よりオサレだ。キャラの服装とか。

813 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 21:52 ID:Ik9Iz2G3
前は久保がオサレで尾田がお洒落という結論になってた。

814 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 21:53 ID:+RVD4sHb
>>812
そりゃあなあ、今は舞台があれだし登場人物も同職業だし。
でもカラー扉の私服とかは鰤の服ほうがオシャレ。

815 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 21:54 ID:nOtgECWq
>>813
そうか。尾田のほうがカッコつけ感がなくて自然にオシャレということなのか?それは。
まあ同意だけど

816 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 21:54 ID:kn9UuVC1
流し読みで分からない漫画ってのは流し読みで分かる漫画より
普通に読んでも労力使うことは確かなわけで、
娯楽であるはずの漫画に無駄な労力使わされるのが
ムカつくってことなんじゃないんですかね。

817 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 21:55 ID:ZhX2MrDo
荒木の絵は目を凝らしても何が起こってるかわからない
だからセリフしかよまないよ
それでも話が面白いのはすごいと思う

818 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 21:55 ID:S35AqsnA
>>814
それはギャグでいってるのか?

819 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 21:56 ID:/NY4KIwg
>>807
ちゃんと読むならいいじゃないか。
てかそれって流し読みの意味があるのか。
わからなかったからもう一度ちゃんと読むのか
どっちにしろちゃんと読むのかでまた変わるけど。

流し読みでワケワカラン言う奴にわかってもらう必要はないという俺の意見は変わらん。

820 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 21:56 ID:wHqYkgj0
久保はカッコつけ、で尾田は個性つけ、という感じがする。

821 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 21:56 ID:6x3usEXR
尾田は戦闘シーンやストーリーが進むシーンでは
ごちゃごちゃしすぎで何処に焦点があたってるか分かりにくいが、
今週のような町のシーンだとそのごちゃごちゃ感が
臨場感やにぎわいになるから良い味をだしている。

822 :819:04/06/12 21:56 ID:/NY4KIwg
何か回線切れたっぽくてID変わってるけど
オレID:Pzjy9hjzな。

823 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 21:57 ID:NngonuZr
デスノが一番オサレだろ。
なんだよあのファッションセンス

それと来週の鰤の扉はすげえオサレ。ネタバレになるが・・・

824 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 22:00 ID:xmrAjLWO
>>782
キャラと背景の境界を見分けるのに集中力がいるんだよ。
なんで娯楽で読んでるのに却って疲れるんだ、って感じだ。
まあ、読み慣れてるヤツには分からないのかも知れないが。
岸本とか空知もそう。
それ以外でそんな漫画はちょっと思い浮かばない。
少なくとも四大少年誌では。

825 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 22:04 ID:GGlCvvwf
>>823
ミサの服のことか?あれは普通にいるだろ
オサレというより上手い

826 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 22:06 ID:wHqYkgj0
>>819
もう一度ちゃんと読むって言うか、
俺は同じ物を何回何十回と読むよ。理解できないからとかじゃない。
気に入ったものはしつこく読み繰り返す。
それと俺の勘に過ぎないけど「わけわからん」と言っている奴、
多分本当は理解しているけど「わけわからん」的なイメージで
それを言っている可能性もあると思うぞ。意味わかるか。 

827 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 22:06 ID:D7ZvAEMO
デスノというかオバケンは部屋の描写とかすごいよね。ヒカルの部屋もよくここまで
書き込むなぁと思ったよ。LIVEの主人公の部屋と比べたら余計そう感じた。

828 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 22:06 ID:tRXy6Mgw
流し読みする、って事は、その漫画を大して読みたいとは思ってないのに、
何故流し読みで分からなかったからといってもう一度読んで理解する為に
労力が掛かる、って怒るのかが分からない。
ちなみに俺はどの漫画も流し読みはしないけど。

829 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 22:07 ID:NngonuZr
>>825
月のことを言ってるのだが・・・

830 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 22:08 ID:NngonuZr
>>827
なんでわざわざLIVEと比べるんだw

831 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 22:09 ID:FTvzvfQJ
>>827
梅澤先生にはロックを求めてください

832 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 22:11 ID:wHqYkgj0
>流し読みする、って事は、その漫画を大して読みたいとは思ってない
そうとは限らない。

833 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 22:12 ID:GGlCvvwf
>>829
>>825
ライトはオサレか?
あれこそそこら中にいるだろ
シンプルってゆーか、無難な服
>>829


834 :833:04/06/12 22:14 ID:GGlCvvwf
>>829
おかしなことになってる・・・_| ̄|○

835 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 22:19 ID:uijIYq5e
小畑はあんまし服のセンス良くないな
まあ、年の割には頑張ってるとは思うが
そういう意味で荒木はすげえな

836 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 22:24 ID:S35AqsnA
アラキの服もリアルじゃ着れないけどな

837 :819:04/06/12 22:24 ID:MeTpuCWm
>>824
何か余計なもの見ようとしてないか。
ごちゃごちゃしてるとは思うがオレにはその感覚はわからん。

>>826
オレだって何度も読むよ。
でもそれは関係ない。お前は流し読みしないんだろ。
>「わけわからん」的なイメージ
わからん。
ホントに全くわかってないわけじゃないだろう事はわかってるが。

またID変わってると思う。すまん。

838 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 22:25 ID:MhavMbK8
>833
(ノД`)ヽ(゚Д゚ )モチツケ

歳といえば小畑は35か
センスは歳のせいなのか?
荒木は44・・・

839 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 22:28 ID:O5YZM6hg
荒木は若く見える

840 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 22:29 ID:betYsicd
>>836
フーゴの服は羞恥プレイの域だな

841 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 22:30 ID:aCh6e7Om
まあオタマジャクシ模様のスーツを街中で着るには
相当の勇気がいるな

842 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 22:38 ID:B+/ebv7b
ジャンプ作家の中では大亜門が一番服がダサそう

843 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 22:42 ID:wHqYkgj0
>>837
そうだなあ…、例えばわけわからん的なイメージってのは
最初にうえつけられた先入観とでも言うべきか。
つか流し読みするよ俺。俺が言っているのはそれしかしないわけじゃないって
事。流し読みするからと言ってその後もそれだけで終わりとは
限らないわけだし。 

844 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 22:48 ID:kn9UuVC1
>>842
分からんぞ。ああ言う奴に限ってお洒落かもしれん。
で、お洒落さを全面に出そうとしてる奴がオサレだったりするんだ。

845 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 22:50 ID:3Qt+375x
信也はお洒落でもオサレでもなさそう。

846 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 22:53 ID:tAeGy5Fd
オタレ?

847 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 22:54 ID:kn9UuVC1
自然体にお洒落なのはやっぱり澤井かな。

848 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 22:57 ID:c2ROg5tP
正直オタのファッションセンスに期待はry

矢吹先生も自然体だと思う

849 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 23:07 ID:1zvCpgWS
>>826
俺はワンピとジョジョの戦闘シーンだけは本当にわけわからん。
セリフだけでなんとなく判断してる。

850 :819:04/06/12 23:09 ID:MeTpuCWm
>>843
>先入観
それなら尚更わからんとか言われる筋合いはないな。
そいつはまともに読む気がないんだから。評価を変えることもないだろう。
その先入観を払拭するほど面白いものを描けってのは無理。
>それしかしないわけじゃない
その二度手間がわからん。
読み返す前提なのか、気分なのか。
>それだけで終わりとは限らないわけだし。
そうだな。
でも「流し読みでストレス」って話。

851 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 23:10 ID:oZ2p8Qmh
>814
既存の服の発展デザインは両者共通だが、勃起の服にはセンスが感じられないよ
ぶっちゃけ頑張りすぎて駄作なってる

852 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 23:15 ID:zESIKoW0
つーかバトルシーンが分かり易い漫画の方が少ない希ガス

853 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 23:19 ID:NngonuZr
鰤は比較的わかりやすいと思う

854 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 23:22 ID:Ijr1tUWk
A・O・N! A・O・N!

855 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 23:22 ID:4+HFKSFZ
>>837
>何か余計なもの見ようとしてないか。

824じゃないが、俺は余計なものなんか見たくも無い人間、
キャラの行動だけ見たいのに、背景がキャラ並に目立ちすぎてて
見たくなくても見させられてしまうんだよ。


856 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 23:27 ID:c2ROg5tP
昔のマンガじゃねーんだから
そんなに見やすい漫画が見たければ手塚でも読んでろ、なんつったり

ハンタや鰤みたく打ち合うシーンでは背景省略すりゃ見易かろうが。
青年誌だがバガボンも見やすいな。
ぶつかり合うシーンにのみ情報を最小限に抑えるのはいいね

857 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 23:27 ID:oJgOllCo
冨樫・勃起・知欠・和月あたりは分かりやすい
岸本はキャラだけ凝視してみればなんとか分かる
尾田・荒木はデッサンが凝りすぎてて俺には解読不可能
マンキンは読んですらいないので除外

858 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 23:27 ID:B+/ebv7b
そもそも絵が理解出来ない漫画が
理解力もここに居る奴より低いだろうと思われるガキ中心に100万も300万も売れるとは思えない
少年漫画は解りづらい物は絶対売れない
おまえら見づらいって事気にしすぎて変な補正がかかって
小学生がすんなり受け入れる事が受け入れられなくなってんだよ

859 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 23:30 ID:0Ptau5tB
(; ・`д・´) ナ、ナンダッテー !! (`・д´・ (`・д´・ ;),

860 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 23:30 ID:Mly+tr3g
うん、知欠先生は確かに分かりやすい。
ていうか、分かりにくい構図になりえない?

861 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 23:32 ID:c2ROg5tP
黒猫スレからのコピペだけど
>動きもゴチャゴチャせず剣を振り回したり鈍器で殴りつけたりと
>単純明快だから今何やったのかはすぐ伝わるな。

ぶっちゃけドラゴンボールも殴り合うだけのマンガだし。好きだけどさ

862 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 23:42 ID:dFwu/pDw
空中で相手を掴んで背後に回りこみながら関節を極めて回転しながら蹴り落とす
みたいな技をやられても何やってるか分からんし、分かっても何が凄いか理解できない。
更にそれへの返し技の応酬なんてやられたらもう付いていけないよ。

863 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 23:43 ID:xX2Ewks6
矢吹も描かせたら、複雑な組み手だって分かりやすく描いてくると思うんだよね。
ただ手本がいるというだけで。

資料集めとネームまでやってくれる原作つけたら、おたく界の小畑くらいになりそうだな。

864 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 23:45 ID:6Y5Cx0B9
>>862
岸本だな

865 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/12 23:55 ID:1GF8lFnL
>>862
ウル赤?

866 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 00:00 ID:NZZrCigu
>>824
獅子連弾か?俺あれよくわからん
アニメちゃんと観とけばよかった。
回転しながら、左手、右手、右足、左足で攻撃とかそんな感じ?
ついでに何が獅子なのかもわかんね。
ゾロの技名もそうだけど。

>>863 め、めんどくせ〜(゜д゜)

867 :866:04/06/13 00:04 ID:NZZrCigu
間違った
>>824>>864でした
なにぶん酒が(ry

868 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 00:21 ID:gIsCBTZr
テニスはわかりやすいな。

最近原作の作風ががアニメに影響されてるような気がする。
そろそろラケットで竜巻とか起こしそう。

869 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 00:24 ID:wpycAMAq
尾田のファッションは架空世界だから別にいいと思う。
鰤は一応現代だから・・・

870 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 00:28 ID:J8p9sN9P
久保はセンスの無い自称お洒落が「俺ってかっこいいでしょ」って言ってほしくて描いてるような
そんな感じ、いわゆるOSARE

871 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 00:32 ID:eLYQ2D1P
>>866
自分で答え言ってるやんけ
四肢全部使ってるから、四肢=獅子でかけてる
ゾロはもう考えるのをやめた

872 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 00:42 ID:lzL4UD5m
今初めてわかった

873 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 00:46 ID:1cu8lW2k
>>871
イケメン

874 :866:04/06/13 00:49 ID:NZZrCigu
>>871
ああ、そういうことか。サンクス。なっとくしますた。
パーっと光が差したようだ ・゜ヽ(´∀`)ノ゜・
クールな顔して洒落てるってばよサスケ

875 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 00:54 ID:A+I0+MJz
JOJOは1対1でも四人分描かなきゃだからごちゃごちゃするのかも

876 :866:04/06/13 00:59 ID:NZZrCigu
岸本先生そこまで考えてたんだなーふけぇー
昇龍拳みたいなもんかと思ってた

877 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 01:07 ID:ndt2TF+U
ナルトのアクションはアニメスタッフががんばって補完している感がある

878 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 01:09 ID:1cu8lW2k
ナルトのアニメって、凄い時とそうじゃない時の落差が激しかった記憶が。
今はどうか知らんけど。

879 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 01:26 ID:+dQoO3Os
>>878
だよな
前は全然絵が違うし下手なときが多かったからあんまり見てなかったが、三代目VS大蛇丸のときから神がかってた気が・・・

880 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 01:29 ID:Q/p9aUmn
葬式はうるっときた

881 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 01:40 ID:9hvvxVaN
スレチガイだがハガレンのアニメは結構動くな
1話のときから久しぶりに見たから基準が分からんけど
グリードかっこよかった

882 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 01:43 ID:8P91Tas5
http://up.nm78.com/data/up026355.jpg

鰤の扉絵

883 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 01:46 ID:O+k6lnD1
アニメのナルト神作画の回っていえば
サスケVSおろち丸じゃないの?
「蘇えれ写輪眼!火遁・龍火の術!」とかいうやつ
西尾って人が描いたのかな?
岸本が指名したとかアニメの忍空の作画もやってたとかいう人。
たまに神作画があるから観てしまう
ジャンプで読んでてもアニメだとどうなるんだろと思うし
アニメのためのマンガだな

スレ違いかな。スマソ

884 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 01:51 ID:OFPRNPUn
>>882
オサレすぎてキモイ

885 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 01:52 ID:hNfii2k1
>>883
作画とかよく分からんがその回はスゲーとオモタよ<サスケVSおろち丸

886 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 01:53 ID:pEp+dCVL
A.大好き。この漫画のためにジャンプ買っている
B.好き。毎週楽しみに読んでいる
C.一通り目を通す
D.飛ばし読み
E.読んでいない(あってもなくても、どうでもいい)
F.打ち切ってくれ!
G.作者は漫画家辞めろ!!




887 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 01:53 ID:EEvEnq67
草薙葵にプロファイリングして貰いたいな
師匠の扉

888 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 01:56 ID:ObmeZAKo
草薙葵って口がネコってことしか思い出せんな
どんな事件プロファイリングしてたっけ…

889 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 01:58 ID:OFPRNPUn
お天気お姉さんが血の雨の中傘さして風呂で立ってたやつとか

890 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 02:01 ID:gKtJmUEy
SBR.………A
ナルト. ……B
デスノ. ……B
ワンピ ……B
ボーボボ …C
ぷーやん.…C
リボーン. …C
グレイ..……F
アイシル. …B
黒猫………GGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGGG
ブリーチ. …B
武装錬金…D
テニス ……F
銀魂………B
ゲドー. ……C
いちご ……B
こち亀 ……C
マンキン. …F
ジャガー. …C
ハンタ……B


891 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 02:02 ID:AKu5zN05
激しくどうでもいい

892 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 02:04 ID:MRC4ccZY
Aデスノ・錬金・ハンタ
B銀魂・鰤・ジャガー・SBR・アイシル
Cミスフル・ボボボ・亀・黒猫・ゲドー
Dワンピ・ナルト・テニス
Eマンキン・グレイマン
Fいちご・リボーン
Gぷーやん・東

893 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 02:06 ID:PQGRD/XV
自分語りは別のとこでどうぞ

894 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 02:10 ID:RsTwPtZ4
CとDってほとんど同じなような・・・。
凡ケンと天野はGでよろすく

895 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 02:11 ID:+dQoO3Os
もういいよ
つまんね

896 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 02:20 ID:6n7AazzJ
グレイマンスレ観てたら凡ケンのホームページでてきた
よくそんな暇あるな凡ケン。別になんも無かったけど

897 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 02:21 ID:FloDYdwr
>>882
麦茶ふきそうだった

898 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 02:24 ID:2Ppo13qE
>>896
そのサイトの管理人は別の人だと教えられなかったか

しかしぶっちゃけ最近のがマンネリばかりなので
ぷーやんが何気に面白いと思った。
リボーンとグレイはあれだけど

899 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 02:27 ID:gKtJmUEy
ぷーやんとリボーン人気ないねぇ。ここ数年の新連載のなかではなかなかいいと
おもうんだけど。

900 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 02:28 ID:qszqIYC8
ボーボボやミスフルよりは新鮮な分
そこそこ読めると思った<ぷーやん

つかボーボボとミスフルはそろそろ潮時だろ
最近じゃ読む気もおこらない
マンキンとテニスも
もう飽きたよ

901 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 02:30 ID:oU7nXAmt
A 錬金デスノ銀魂
B ハンタSBRいちごブリーチ
C その他全部

買うからにはちゃんと全部読めよな

902 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 02:32 ID:8Nb33Hxa
ぷーやんはくだらないけど面白い
そんな感じ

903 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 02:34 ID:yMxH8zEE
マンキンはあとどれくらいで終わってくれるんだったかなぁ
いつだったか武井がやっと半分終わったとか言ってなかったっけ?
矢吹と東はどうなんのかなー

904 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 02:36 ID:gKtJmUEy
知  欠  だ  け  は  も  う  勘  弁


来週のCカラーであいつの絵の深みのなさを改めて感じさせられたよ。

905 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 02:36 ID:8Nb33Hxa
東サンのお父さんのほうは元気なん?

906 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 02:37 ID:ZM56v5lv
黒猫の人はライトユーザー向けの作家なんだろうなと予想

907 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 02:38 ID:mNhQ9X02
チャイルドラゴンは結構好きだった
ソワカはまあ普通
少年守護神はいろんな意味で好きだった

908 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 02:38 ID:8Nb33Hxa
>>904
葬式みたいで…
最後で失敗しちゃったね〜

909 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 02:39 ID:qszqIYC8
でも矢吹はすぐ帰ってきそう
一年後くらいには

910 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 02:40 ID:mNhQ9X02
>>909
実績はあるしね

911 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 02:42 ID:gKtJmUEy
まぁ安西の例もあるし知欠も戻ってきたらパクリ癖も治ってるかもな。
つーか治せはげ。

912 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 02:48 ID:5IjHcqED
矢吹健太朗始動

913 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 02:49 ID:qszqIYC8
>>911
安西のパクリ癖治ってないだろ。

914 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 02:49 ID:xjjXiLB7
知欠の新連載は今から楽しみだなあ
普通につまんなくて普通に打ち切られると思うけど

915 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 02:50 ID:yMxH8zEE
黒猫といえば、結局アニメ化されなかったな
鰤はどうなるのやら。アイシも

916 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 02:52 ID:gKtJmUEy
>>913
えっそうなの!?何か劣化に比べたら全然パクってないみたいに聞いたからてっきり治ってるもんだと…
ましになっただけなのか…

917 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 02:54 ID:V8frMQjW
個人的にはぷーやんはしゅーるまんやさとふ以下なんだが。
ジャンプの漫画で途中で読む気なくしたの読みきり含めて初めてだ。

918 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 02:55 ID:3nkcYRT5
でもマー('A` )は劣化よりも面白くないといわれてるし


919 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 02:56 ID:5IjHcqED
知欠が次回作でパクりそうな作品って何になるのかね?
一年後連載開始するとすれば今流行ってて、
連載時には良い感じに腐ってるものになりそう。

920 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 02:59 ID:uM/EnR5E
>919
FF12

921 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 02:59 ID:oU7nXAmt
>>919
ハガレンって言いたそうだな

922 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 03:07 ID:tF0BM28N
>>919
DB

923 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 03:08 ID:ZM56v5lv
ナノマシンのかわりの素敵便利設定が錬金術ですか?

924 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 03:12 ID:NI6hRQL3
スクエニはそういう所厳しいからパクリは無理だろう。

OVAはパクっても大丈夫と学習したから
次もサンライズのマイナーどころからじゃね?

925 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 03:14 ID:yGPFw7B2
>>924
守・護・神!守・護・神!

926 :920:04/06/13 03:19 ID:tF0BM28N
>924
そうか。やまとなんとかはFF7・8あたりから着想を得てそうだったんだが。
矢吹ゲーム好きみたいなのに話題に挙げないのも怪しい気がして。
じゃあセルフパロディとかどうかな。

927 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 03:19 ID:yGPFw7B2
今更だけど少年守護神が終わったのは
FF11の設定をパクったからスクエアからの圧力がかかったのかねぇ
ヒドい話だよほんと

928 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 03:20 ID:eLYQ2D1P
どうパクッたんだ?


929 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 03:21 ID:66sOfrTl
パクったとかそんなの関係なしに
つまらなかったからだろうアレは

930 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 03:22 ID:0QSIocXu
>>928
衣装とキャラ・・・たぶん・・・υ

931 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 03:22 ID:74glC7P8
>>881
動くには動くが土曜の夕方6時からやる内容じゃないな。
ばあさん縦真っ二つなんていいのか?
血もドバドバ出てるわりに紅いままだし。

アレがOKならジャンプの規制がどうこうと危惧してるマンガ
たいてい大丈夫じゃないのか?

932 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 03:25 ID:yGPFw7B2
>>928
ヒロインがユウナの衣装。歌がなんちゃらとかいう設定
ガーディアンとしてヒロインをとある目的地まで守って行こう、という話だった

でそのガーディアンの1人にはリュック(ユフィか?)っぽい忍者がいたし

>>929
何ぬかしてけつかんねん!
ドウジかっこよかったべ!?具足が壊れた時ビビったべ?
あの戦闘はめっちゃ燃えたじゃんかyp!

933 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 03:29 ID:tF0BM28N
>932
FF11じゃなくて10じゃん。

934 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 03:34 ID:0VGvz2RC
守護神にまでパクリ指摘厨が現れるとは思わなかった

935 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 03:34 ID:53eD+L5v
FF全部やってるけど別にFFがイメージされるような内容じゃなかったが…
和尚のどこがFFなんだぁ??

それより俺は主人公に魅力を感じなかった。あと戦闘シーンとか見ててドキドキしない。
弾を跳ね返すって…アホかと。

936 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 03:37 ID:tF0BM28N
そうか・・・りぼーんやぷーやんにも長所があったぞ・・・


パクってない!たぶん!

937 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 03:38 ID:ZM56v5lv
>>935
問題はおしょうじゃなくていしょうなんですよ


今漏れ上手いこと言った( ゚∀゚)!!

938 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 03:39 ID:1cu8lW2k
>>937
腹がよじれるほど失笑した。

939 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 03:40 ID:eLYQ2D1P
ああFF11じゃなくてFF10ね
じゃあ納得


940 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 03:40 ID:qszqIYC8
>>936
りぼーん、ぷーやんスレでパクリ指摘している人がいたが
どうなんだろうね。


941 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 03:46 ID:53eD+L5v
>>937
くそっ、おいしいとこもってかれた…

942 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 03:49 ID:yGPFw7B2
おめん素で勘違いしてた。F11ってネトゲーのやつか


943 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 03:50 ID:0VGvz2RC
笑点のピンクがいるな

944 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 03:54 ID:aISaOVyq
>>941
白々しいですよ・・・
放っておいてあげなさい。

945 :933 936:04/06/13 03:56 ID:tF0BM28N
>>940
適当に言ってみただけです。
つーかグレイマンは?ってツッコミがホシカッタ。

>>942
ナチュラルかよ

946 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 03:58 ID:yGPFw7B2
ありがちネタの域を越えてないよなぁ
トレースなんてナルト一話でもしてるし
新連載はどれも無難な出来だと思う

それよりもゲドーが一番いらない。なにあのキモい生き物?

947 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 04:57 ID:8P4zRHqU
今気づいたんだけど今週のアイシールドの二人の名前元ってアルフィーっぽいな。
高見・・・高見沢 桜庭・・・桜井

坂崎さんはいつでてくるのやら。

948 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 06:33 ID:Tn9pNe87
小畑がアシ(経験者限定)募集してるから
もう一度アシやってそのまま戻ってくるな矢吹

949 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 08:05 ID:wuACGtCq
もう次スレ?

950 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 10:32 ID:VTqtbING
次スレいってみる

951 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 10:35 ID:VTqtbING
無理だった。次ヨロ。
◆週刊少年ジャンプ総合スレッド◆Part122◆

・゜ヽ(´∀`)ノ゜・ジャンプに関する話題ならなんでもあり
・゜ヽ(´∀`)ノ゜・ネタバレは公式発売日の午前0時過ぎてから
・゜ヽ(´∀`)ノ゜・新スレは>>950ぐらいの人が立てる事
・゜ヽ(´∀`)ノ゜・ネタバレスレは漫画ニュース板に移転しました

▼過去ログ倉庫
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/7913/jump.html
▼関連リンク集
http://www.geocities.co.jp/Milkyway/7362/

▼前スレ
◆週刊少年ジャンプ総合スレッド◆Part121◆
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1086796857/l50


952 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 10:41 ID:Xv7MeqCU
俺が行ってくる

953 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 10:42 ID:Xv7MeqCU
◆週刊少年ジャンプ総合スレッド◆Part122◆
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1087090918/
ヤター新スレデキタヨー

954 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 10:43 ID:wuACGtCq
おつー

955 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 12:15 ID:JTW3q+S1
>>953
乙です。

956 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 12:24 ID:bTWqA+n8
一話でトレースといえば幽白もやってたな

957 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 13:24 ID:prRmE4I5
ume

958 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 14:02 ID:UhTY9vPr
埋めついでに今ジャンプ最萌えトーナメントをやるとしたらどんな面子になるか考えてみる
とりあえず前回優勝のロビン様確定、いちご東西南北端外etc…
そういえばリボーングレイマンはヒロインがいないかいても空気だな

959 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 14:12 ID:Nc1TUUgg
今なら斗貴子・まひろ・パピヨンなどの錬金勢がいいところに来るかな。

960 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 14:14 ID:c/YltXmF
最後の一人は違うだろw

961 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 14:26 ID:4qYw3zmP
じゃあ俺はまひろタンのおっぱいに一票。
鰤の女は奇乳だからイヤ。苦勃起はおっぱいへのこだわり方が間違ってる

962 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 14:34 ID:yVf3TO3h
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Brush/3279/kanou.swf

963 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 14:37 ID:MgeWx1LR
死相出まくってるんで今の内にデスノのミサに一票入れとく

964 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 15:40 ID:/zM9z5Iz
じゃビューティ田村に一票

965 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 16:15 ID:8gH2yZgT
ミサって結局可愛かったの?そこだけ知りたい。
内容バレは見たくないんでバレスレには行けない

966 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 16:16 ID:xcslnKIV
ここまでスレを読み終えたんだがいろんな意見の人が居るもんだね。
俺個人は、ナルトはこの4年間ずっとロボットだったのが
今週やっとキャラが自分から動き出した印象を受けたんだが。

967 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 16:20 ID:cBVkFynA
久々に有意義な流れだったよね昨夜の話題は。

岸本って何かあと一歩足りないんだよなぁ。
アンチの意見もジャンプの中じゃ一番的を射てると思う(期待込めての批評が多い)

968 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 16:21 ID:gKtJmUEy
>>965
顔はまだ出てない

969 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 16:22 ID:Q/p9aUmn
うめ

970 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 16:27 ID:Z2qHOSye
ああ分かる。
ナルトの信者アンチの論争はよくも悪くも「漫画」について語られてるんだよね。
感情だけで叩いてるやつが少ない。ログ読んでて純粋に楽しめる。

971 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 16:33 ID:Q/p9aUmn
うめぼし

972 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 16:36 ID:lzL4UD5m
画力議論スレでも岸本に関しては
やたら具体的な長文の応酬になったりしてたな
認める人と認めない人とで視点が違うから
重なり合う事はないっぽいけど

973 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 16:36 ID:Q/p9aUmn
うめぼしの謎

974 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 16:37 ID:UIjPtPZu
いま古い雑誌整理してたら2001年28号が出てきてストライプが載ってるんだけど
これの最初のページのマサムネ紹介に薬師とあって、カナが「くすし」とふってあった、
これって誤植?それともキユ特有のセンス炸裂ってやつ?

975 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 16:40 ID:xcslnKIV
岸本は多分描きたいエピソードを始めからある程度組んであると思うんだよね。
尾田もそんな感じだと思うけど俺は岸本の方がその傾向は顕著だと思う。
たった一週でいきなりクオリティが上がったり下がったりする事が今までに何度もあった。
今週なんかは内容短かったけど質で言えば奪還編の殆どの話よりも全然高かったように思える。
そして、キャラが勝手に動いているように感じた
あくまで個人的な感想ですが

976 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 16:41 ID:UhTY9vPr
>>974
古語辞典か広辞苑で調べてみれ

977 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 16:42 ID:bhBuAsK7
>>974
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` )

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%CC%F4%BB%D5&kind=&mode=0&jn.x=29&jn.y=10

978 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 16:45 ID:R1gnUomR
星野も最終回まで話が決まってるらしいぞ

979 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 16:53 ID:OMxZIYwc
空知は好きだが銀魂は好きじゃない。

980 :979:04/06/13 16:54 ID:OMxZIYwc
誤爆すまん_| ̄|○

981 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 17:03 ID:Q/p9aUmn
2ちゃんねるTシャツほしいな

982 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 17:07 ID:prRmE4I5
間違っても着て外を歩くなよ

埋め

983 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 17:08 ID:ItQq/wIS
むかしジャンフェスでしまぶーの漫画が読めるのはジャンプだけTシャツ着てたやつがいたが
結局SJでも読めちゃってるな。まあSJもジャンプちゃそうだが。

984 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 17:12 ID:prRmE4I5
埋め

985 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 17:30 ID:Q/p9aUmn
http://chbox.com/goods/2cht-2004/kari1/happyou.html
外で着ても分かる人にしか判らない感じだからいいよね

986 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 17:37 ID:gKtJmUEy
orzとか普通のロゴじゃん

987 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 18:19 ID:prRmE4I5
埋め

988 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 18:19 ID:prRmE4I5
埋め

989 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 18:20 ID:prRmE4I5
埋め

990 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 18:21 ID:prRmE4I5
埋め

991 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 18:22 ID:prRmE4I5
埋め

992 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 18:23 ID:prRmE4I5
埋め

993 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 18:23 ID:Q/p9aUmn
うめぼしのなぞなぞ

994 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 18:24 ID:prRmE4I5
埋め

995 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 18:24 ID:prRmE4I5
埋め

996 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 18:25 ID:Q/p9aUmn
松竹

997 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 18:25 ID:prRmE4I5
埋め

998 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 18:26 ID:ORVq558B
1000

999 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 18:27 ID:fduDCyqp
1000

1000 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :04/06/13 18:28 ID:jpigz+h8
(・3・) エェー 1000はいただくYO

1001 :名無しさんの次レスにご期待下さい:04/06/13 18:28 ID:fduDCyqp
こんどこそ1000

1002 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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